【二千年ぶり】ジョジョ1部2部118【だからな】

1愛蔵版名無しさん2018/10/25(木) 22:13:27.48ID:pr6wvKmf
※前スレ
【バツグンに】ジョジョ1部2部117【カワイイぞ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1534254591/

過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part1-2

アフィの話題・アフィへの転載禁止

712愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:11:12.17ID:???
4部の反動か5部の超特急っぷりたるや
春の一週間で全部終わってるんだよな確か

713愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:14:29.23ID:???
>>710
コンセプトが「日常の中の恐怖」なのに当初から明確な敵キャラずーーーっと放置して日常生活送り続けてられないもんな

714愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:18:26.18ID:???
サマーシーズン到来せずッ!

715愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:18:32.43ID:???
3部がすごろく式なら、4部はリレー式とでも言うか
アンジェロとか音石とか、悪役としてキャラは立ってはいるが、いち敵キャラだもんな
3部ンドゥールくらいのやつらだ

716愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:23:17.66ID:???
こうして1999 年の4月は殆どの人たちにとっていつもと同じ、僕らにとってはとんでもない過密スケジュールで過ぎていった

717愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:34:27.92ID:???
>>712
4部の展開のせいでジャンプ編集部でそうとう叩かれたらしいな
で5部でヤクザ戦闘ものになってしまった

718愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 22:38:57.70ID:???
>>705
そういやジョジョを読み始めた頃、友達から「地球に降ってきたカーズの隕石からスタンド使いが生まれた」とかいう嘘情報を教えられたわ
なんとなく誤解してしまった経緯は分からなくもないけど

719愛蔵版名無しさん2018/12/14(金) 23:55:15.21ID:???
>>706
Gacktみたいなやつねw

720愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 03:04:40.70ID:???
スト様やダイアーもトン師匠の予言聞いてたんかのう
「このまま修行を続けるなら、凍って薔薇を咥えバラバラになり果てるであろう。薔薇だけに」とか
「老いて後ストリーキングの末自害するであろう」とか

721愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 03:05:50.84ID:???
そこまで具体的には言わないだろw

722愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 03:33:27.30ID:???
内容はともかく、確かに老師の高弟たちは軒並み悲惨な最期が待っているさだめにあったよな
ツェペリさんだけでなく彼らも覚悟の上で波紋戦士としての道を選んだのかも

723愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 06:41:13.68ID:???
ツェペリを追って強大な悪の前に屈するだろう

わしの後継者となるだろう
未来への大きな運命の子と出会うだろう

724愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 08:37:14.90ID:???
巨悪が調子こいた時、水を差した上で己が自身はがっしゃんこするだろう

大男が咆哮するとき、一糸纏わぬ姿で大気と一体になるだろう

725愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 08:40:11.19ID:???
ツェペリさんの時みたいな抽象的な文言での予言だと頭良くないと理解出来ないよね
俺ならその時が来ても気づけないかもだわ

726愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 09:31:07.38ID:???
1部が3部以降みたいに味方が順番に敵を倒していく流れだったら、ダイアーさんやスト様にも活躍の場があったのかも

727愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 09:43:13.87ID:???
ただ、仮にそれで描き直したりしてもパッとしないかもな
波紋使いにも個性はあるけどスタンドと比べるとどうしても似たり寄ったりって印象あるし
振り返るとジョジョに限らず主役が手柄を独占しちゃうか否かってそこが結構大きい基準なのかな

728愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 11:00:29.71ID:???
数十年の修行努力でなお及ばないのが吸血鬼ディオで、それにわたり合うからこそ主役なのだ
努力は認めるが量だの効率だの、そういうステージで語ってるうちは主役には届かない

729愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 11:48:44.25ID:???
1部の単行本のよそからのあとがきでも
「主役中心の王道な展開が素晴らしい」みたいな感想なんだよな
当時は仲間が活躍を分け合ってそれぞれの見せ場を設けるみたいな
ものの考えはあまり一般的じゃなかったのかもしれないが
今読むとかなり価値観のギャップを感じる

730愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 11:54:53.47ID:???
脇役人気がすごいことになるのはジャンプの伝統だろ。聖闘士星矢とかさ
それはそれで認めるが、ちゃんと主役が立たないとだめだよねってことで、荒木はそこ一貫してると思う

ディオは強いけどジョナサン地味だなーの経験からか、2部以後の主役は初登場シーンからパンチ効かせるようにしてる

731愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 11:55:04.34ID:???
>>729
その頃の主役より仲間が活躍して人気が出る作品といえば
キン肉マンとか聖闘士星矢だろうか

732愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 12:23:20.08ID:???
>>729
今は連載の引き伸ばしのために脇役に話数使っているだけですから

733愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 16:10:40.65ID:???
キャラクター毎に作った話や設定を小出しにして伏線や引きにしてるけど
後から見返すとそのエピソードそのものが無くても構わない作品多いね

734愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 17:12:27.36ID:???
長期連載でキャラが増えすぎるとどうにもならなくなるもんな・・・
キン肉マンみたいに、作者自身がキャラの人気を見誤ったり、
聖闘士星矢みたいにキャラは多いがどいつもこいつも必殺技も強さも似たり寄ったり
そして適当に間引かれるような展開になったりするしねえ。

735愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 17:21:45.08ID:???
聖闘士星矢は主人公の星矢に読者への求心力があったし結局最後にラスボス倒すのはアテナであって聖闘士達はそれまでの露払いだから
話の構成自体は単純明快だったぞ

736愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 21:12:28.02ID:???
問題はニケの像が勝利をもたらしてくれるとか、運命を連呼していたせいで
なんか勝利が決定されているようで盛り上がりに欠ける面はあったなあ・・・
あと、意外な展開を作り出すのが死ぬほど苦手というか。

737愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 21:28:09.08ID:???
>>730
そう思えばジョジョの主人公は脇に喰われないな
人気の高い脇キャラもけっこうな数いるのに
味方トップは歴代ジョジョか、せいぜいその相棒までが
総なめにしてて外野に喰われてる部がない

738愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 21:57:59.87ID:???
だって主役が最強でものすごくカッコいいんだもん。
特に承太郎とか。
強すぎて4部の主人公をかなり喰ってたぞ。

739愛蔵版名無しさん2018/12/15(土) 22:07:19.85ID:???
よし、ジャイロは主役だな問題ないな

740愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 00:23:49.64ID:iqz1Q3bR
でも1部ディオは主人公を食ってた

741愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 02:49:28.10ID:???
3部は連載中の印象ではポルナレフが主人公のようだった

742愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 06:19:27.95ID:???
5部はブチャラティが主人公

743愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 10:18:03.37ID:???
4部も下手したら康一が主人公

744愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 11:59:56.45ID:???
4部後半は川尻が主人公にしか見えなかった

745愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 14:25:27.71ID:???
4部後半は露伴視点の話も多いな。吉良との因縁は主人公より深いし

746愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 18:01:35.02ID:???
>>743
尚ジョジョのスマホゲームのピタパタポップでは康一君が補佐として大活躍してるらしい

747愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 19:55:21.97ID:???
かといって仗助がキャラ負けしてるかといえばそうでもない

748愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 20:27:07.30ID:???
>>745
仗助は「家族を殺した」というラスボス級の因縁相手に毎日挨拶かわしてる男だからな

749愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 22:26:53.31ID:???
4部はそれぞれが主人公役をするという群像劇のようにも思えたな・・・
そしてかなりの率で複数人のスタンドを組み合わせた総力戦が繰り広げられる。
ラスボスに止めを刺したのも康一君と承太郎というのも珍しい。

750愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 22:32:37.23ID:???
仗助に人殺しさせるわけにもいかないというシナリオ上の都合が・・・
仇の殺人鬼を岩にするのはもうやっちゃったしさあ
そのやばいラインにちょっと踏み込んでみたのがTheBook

751愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 22:35:21.03ID:???
いくらでもキャラ増やせるけど、きちっと倒して次に行くのが好感持てる
4部とかは再利用できる感じが大きいけど、それでも倒してはいる

752愛蔵版名無しさん2018/12/16(日) 23:01:26.80ID:???
>>750
それファンが勝手に言ってるだけだから
仗助には殺させないって作者本人が明言してるわけじゃない

あと吉良に止めを刺したのも承太郎・康一じゃなくて救急車の運転手

753愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 00:00:08.11ID:???
杜王町がとどめをさした、ともよく言われているね
4部も群像劇で主人公は持ち回り、主役は杜王町とも

754愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 00:14:56.95ID:???
仗助は不思議な奴だな
特に吉良が出てからは物語の本筋から距離を置くのに
独特の存在感があって影が薄いとか主役なのにしょぼいみたいな印象が無い
荒木以外に創ってああ動かせるキャラクターじゃないわ

755愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 08:16:35.52ID:???
ジョジョ展の音声ガイドで言ってたけど仗助に近所のにーちゃん感を出させたかったって絶妙だよな

756愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 08:49:17.43ID:???
>>748
奇妙な友情すら感じる…

757愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 10:39:05.57ID:???
親が殺されてないのは承太郎くらいか、仗助はまあ祖父が父代わりで

758愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 10:47:37.61ID:???
>>757
実はホリィさんが短命だったかも知れない

759愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 15:16:00.62ID:???
ジョースター一族は代々短命であり、生涯一人の女性を愛す(※個人差があります)

760愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 15:34:15.50ID:???
>>754
ラストで仗助差し置いてこういち

761愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 15:37:18.53ID:???
>>760ミスった
ラストで差し置いて康一くんが承太郎に褒められてたり、トドメ持ってかれたりしたけれども存在感強かったからだろうな
あれ以上は活躍しすぎになるくらい

762愛蔵版名無しさん2018/12/17(月) 18:22:45.19ID:???
飛浩隆という人の「零號琴」というSF小説
ハードSFだがパロディも満載。
重要なガジェットの名がwwwwwwこれジョジョだろwwww

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