NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾七
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>935
ありがとう、じゃあもう手に入らないか……。 カブトはダンゾウのせい
サスケはダンゾウと大蛇丸のせいとマダラカグヤ撃破の立役者
という事でまあ分かるが
大蛇丸はちょっと擁護が難しすぎる
居なきゃ第四次忍界大戦はかなり苦しくなったのも確かなのだが・・・ オビトがかっこいい扱いされてんだからそいつらが終身刑になるわけないやん 処刑されても仕方ないレベルの重罪人だからな
いくらラストに改心して、貢献したと言っても
難しい所だが
カブトが居なければイタチや、死んだ仲間と共闘が出来なかったし、サスケが輪廻に覚醒しなかった(死んでた)
大蛇が居なかったら、歴代火影が加勢する事も無かったし、サスケも仲間にならなかった
オビトが居なかったら(死んで居たら)、カグヤの分断異次元攻略不可能だったし、その後のカカシのスペシャルタイムも無かった
貢献だけ見ると英雄級なんだよな >>956
カブトがいなきゃエドテンされないからここまで被害が出なかったし
大蛇丸はっていうかダンゾウも含めそもそも原因
いなかったら負けてたじゃなくていなかったら戦争自体余裕で勝てた サスケやイタチなら分かるがカブトの責任までダンゾウに押し付けるのは無理があるだろｗ
あれはどっちかというと大蛇丸だろ
>>948
火の国からすれば他里の人柱力監視役、侍の殺害以上の罪状が多すぎて気にも留めんだろうな 鉄の国の侍も無駄にややこしくしただけだから要らんかったな。
別に昔からマダラ(黒絶)傀儡支配で良かったやん
唐突に因縁コーナーやられてもねって感じ。
やるならもっと、暁の頃からガッツリやってくれないと カブトは貢献した部分もあるけどそもそもこいつがいなければ
エドテン軍団がいないから暁側は10万のザコゼツとオビトだけでエドテン軍団はいないし
マダラはエドテンされないから無双してこないんだよな
大蛇丸の復活もないから歴代火影のサポートはないけど現五影がほぼ万全の
状態でオビト戦に参戦できるし
里に火を放って大火災を招いたけど人命救助に貢献しましたみたいな…
まあ情状酌量してもいいんだろうけどそれしてもよくて終身刑で無罪までは絶対に
ならないだろってレベル
まあうちは一族は感謝していいキャラだよね
オビトは戦力を大々的に増強してもらったしマダラは超絶強化の肉体でエドテンして
もらったしイタチとサスケは交流できたし 大蛇カブト居なくても、マダラは出てきそうな気もする
別に10尾オビト→カグヤでもありっちゃありか マダラは大蛇カブトいなかったとしてもオビト経由で自分の策略で復活しただろ 超強化エドテンマダラが無双してくることはないじゃんってこと
輪廻天生で生き返るのはオビトの命と引き換えだし、柱間細胞強化もない状態に
なるからあれほど無双はできないでしょ 穢土転生してない状態で輪廻転生されたら、
マダラはジジイの状態で蘇生されてたんじゃないの？ そうだな
ケツもろくに拭けないマダラがプルプルしながら現れるだろう >>958
カブトを木ノ葉の敵に育てたのはダンゾウの責任が大きいだろ
マザーに工作したり殺し合いさせたりサスケやイタチと同じだ
ダンゾウは結局里の敵を自ら作ってる >>959
でも半蔵との戦い熱かったからな
無駄にややこしくなんて言ったら穢土転生した旧影達とのバトルは軒並み物語的に必要はなかったけど
あの辺面白かったろ？
>>962
復活できたかは分からん
五影全員がオビト戦に参加するから
黒ゼツがオビトに輪廻転生使わせようとしても使わせる暇が無いかも知れん
オビトがいい勝負出来たのも、穢土転生マダラとコンビ組んでたからだし
>>966
まあダンゾウもダンゾウなりに木の葉の危機の芽を摘んで来たつもりなんだろうけど
どれもこれも悪い方向にしか行ってないんだよな
大蛇丸を四代目に推挙とか そういえば、カブトが居なかったら
サスケが最低限スサノオ使える程度で木の葉を潰そうとする可哀想なキャラで終わってしまうとこだったな ダンゾウは屍鬼封尽の腹の中で永劫に苦しみ続ける刑が相応しいな
大蛇丸が屍鬼封尽の印知ってるからダンゾウを蘇生してからクローン体か穢土転生で蘇生したコマに屍鬼封尽使わせて封印しちまえ 柱間の強みって無尽蔵のチャクラと印を結ばずにできる回復、圧倒的物量の木遁なのにエドテンのせいでの木遁以外強みが薄れてる しかし屍鬼封尽の死神が切腹したのは笑ったなー
そんなん有りなのかよってｗ
>>972
年取った状態で穢土転生されたのもあってか、出力下がっただけだったな
本体不死身だからか木遁分身も全然使わなかったし 定期的に沸くダンゾウアレルギーはナニモンなんだ...
>>966
闇堕ちとしての岐路を確立させたのは大蛇丸だろ
イタチ、サスケは長門と一緒でソレ以上のメリットが発生する事を考慮しての実行策だから
知ったこっちゃないって意味ではカブトと同等にするのはおかしい
うちは二人に関しては5代目以降、それが悪い方向に向かったのは全く否定しないが >>972
マダラと違って木遁分身の数にぼやいたりしてたしなぁ...
「自然チャクラの吸収が異常に早い = 仙人モードに一瞬でなれる」って強みは出てたけどね ダンゾウけっこう好きなんだけどな
彼が居なかったらヒルゼンは擁護不能の悪人になってしまうし >>975
いや孤児院のために命がけで働くノノウとカブトを殺し合わせてなんて策がまず下策も下策だろ
普通に使ってればどっちも問題なんか無かった訳で
単にダンゾウが病的な人間不信だっただけ
アレルギーもクソもダンゾウはどう考えてもクソ中のクソキャラ
まあ作劇上身内に悪役を作る必要があって、それを色んなキャラで担当するんじゃなくて
ダンゾウ一人に全部押し付けたからそうなったんだが 次スレ建てたんだがなぜかURL貼れない
これもダンゾウが悪い 二代目卑影から先見の明を抜いて人望抜いたようなもんだしな...
政治と火影としての職務を分担してた(丸投げされてたっぽいが)三代目政権での功績はデカイが
目の前の大きなメリットを得る事しか考えない+火影コンプのせいで悪い方向にしか結果が行き届かなかった人材かな
根もハヤテの彼女みたいな行き場の無い忍の拠り所だったり油女一族みたく入ったら帰ってこれない闇(アニオリ)の評価もある
カルイや忍界大戦前のサクラみたいなクソキャラより考察しがいがあるほどキャラが立ってるのが救い
>>982乙です >>974
最終盤のナルサスなら逆に柱間が霞むぐらいになってるぞ
柱間より強い六道オビトより更に強い六道マダラを怪力で押し飛ばしたり軽々両断できるのがナルサスとか凄いインフレしてるし
>>982
乙 >>977
ヒルゼンは１話でイルカに
ナルトの境遇を分かってやれるのはお前だけと諭してる
あれでイルカは己の過去を振り返り、結果ナルトを認めた
直接的な描写がなされてないだけで
ヒルゼンもがっつり平和に寄与した火影たよ ズレたすまんｗ
>>981
スレ立て乙
>>982
誘導乙 >>977
まあヒルゼン他の罪になる所を作劇上全部引き受けたのがダンゾウだから
クソキャラになってしまうのはしゃーないよね
だけど、そうやってメタ視点で見るのってやっぱ楽しみ方としては二次的な物だから
物語にガッツリはまり込んで見る人にダンゾウが嫌われるのもまたしゃーないと思う
またあれで素で強かったならともかく
イザナギ頼りでクソ雑魚だったのもね・・・
と言っても覚醒前香燐くらいはあっさり退ける程度の強さはあるみたいだけど
サスケ倒した後イザナギ一切使えなくなるっつーのに、自分の地位守るためだけに全部使ったのも印象悪い
まあ一番酷かったのは忍連合の長になるために最強瞳術別天神使ったことだけど そもそも忍連合を作る発想はダンゾウの発想でミフネを別天神で操ることで提案させたのかもよ
別天神が判明した後のダンゾウの五大国は一つになるべきだって発言がそのまま忍連合のそれだからそう思える 木ノ葉のためだけに悪に徹してたならまだしも、最後は私欲丸出しただの火影になりたいおじさんだったからな…ダークヒーローとは思えませんわ
木ノ葉とサスケのために悪に徹したイタチという比較対象がいるから余計になあ
>>981,982
乙 木の葉のためといいながら木の葉の敵をつくるような計画遂行して結局私欲丸出しおじさんな印象しかない ダンゾウと同じで2代目の弟子だったご意見番の老人どもが擁護したのでよけい醜さが際立った
長く生きてダンゾウのこと理解してる(つもり)なら黙って悪役に徹しさせて墓参りのときにでも勝手に語りかけとかしてりゃいいのに、わざわざ若人に言い訳するあたりご意見番もダンゾウも小物臭がぷんぷん ヒルゼンもガッツリ貢献してきたとはいえ結果的にはマイナスなんだよなぁ
作中ではナルト以上の英雄扱いされてるけどｗ ダンゾウに権限が大きすぎたのがまずかったな
片方だけなら政策にブレもでずに動けただろうにダンゾウは勝手に動くし ヒルゼン → 日和見無能、危険分子を肥大化させる、ダンゾウに政治事丸投げ
弟子を殺せなかった結果 木ノ葉崩しに繋がり猿魔に小言を言われる始末
ダンゾウ → 別天神失敗で火の国への信頼を崩す、大蛇丸への幇助、カブト・サスケの闇堕ちの原因
うちは一族滅亡は然りとして、それをイタチにやらせる作中屈指の畜生
コハル・ホムラ → 老害、何故かボルトまで生き残る
卑劣様 → コイツラ4人の師匠なのだ... >>997
ヒルゼンの大蛇丸見逃しはダンゾウのとこのカブトサスケの闇落ち里抜け原因にも繋がるし
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