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【マカロニ】鴨川つばめ【ほうれん荘】18th
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:25:21.67ID:???
『マカロニほうれん荘』『ドラネコロック』始め、
鴨川つばめ先生やその作品について語る総合スレです。

「マカロニほうれん荘」原画展が大阪開催でますます絶好調!
掲載作品の補完情報大歓迎!!

前スレ
【マカロニ】鴨川つばめ【ほうれん荘】17th
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1524960874/
0002愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:31:12.87ID:???
◆過去スレ
【マカロニ】 鴨川つばめ 【ほうれん荘】
ttp://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010815898.html
【トシちゃん】 鴨川つばめ 【かんげきー】
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1941/makaroni2.htm
【マカロニほうれん荘】 鴨川つばめ 【ドラネコロック】3rd
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1053698261/
【イチゴ大統領の】 鴨川つばめ 【ニンジン畑】4th
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1096201343/
【マカロニ】鴨川つばめ総合【ほうれん荘】 5th
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133978588/
【マカロニ】鴨川つばめ総合【AAO】 6th
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1150741696/
【カマッ!】 鴨川つばめ総合 【キリッ!】 7th
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172757539/
【とな!】 鴨川つばめ総合 【うひょひょ】 8th
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1187934477/
【うきゃ!】 鴨川つばめ総合 【なんだ〜】 8th(実質9th)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1211347095/
【素敵よ〜!】 鴨川つばめ 【お客さん!】10th
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1220788676/
0003愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:32:55.32ID:???
【トシさまー!】鴨川つばめ【あっルミちゃん】11th
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248234223/
【乙女の】鴨川つばめ【きんどーさん】12th
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1290880675/
【若いわね】鴨川つばめ【キラッ☆】13th
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315670824/
【若いわね】鴨川つばめ【キラッ☆】14th
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1380012119/
【桜花】鴨川つばめ【発進!】15th(c)2ch.net
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1415084975/
【オーッ】鴨川つばめ【ノォーッ】16th(c)2ch.net
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1445577655/

◆関連スレ
【漫画】「マカロニほうれん荘」初の原画展開催! 会場BGMは鴨川つばめが選曲したロック
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524742526/
★2
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524750663/
★3
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524791989/
★4
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524965423/

【漫画】「マカロニほうれん荘展」会場限定グッズ、秋田書店オンラインストアで再販
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529222719/
0004愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:35:49.10ID:???
◆【鴨川つばめ作品リスト(2018年暫定版:一部修正)】(情報提供者に感謝!)

『ドラゴン危機一髪』(読切)[※デビュー作]  @週刊少年ジャンプ 75年49号(集英社)
『脂肪遊戯(脂肪ゲーム)』(読切)    @週刊少年ジャンプ増刊 76年4月15日号(集英社)
                      (※鴨川つばめと船津漫画集団GAG漫画部 名義)
『キャー番長』(読切)        @週刊少年ジャンプ 76年30号(集英社)
                      (※鴨川つばめと船津漫画集団GAG漫画部 名義)
『カンフー用心棒』(読切)      @週刊少年ジャンプ     76年47号(集英社)
『ファイヤー』(読切)        @週刊少年ジャンプ増刊 V1!GIANTS記念号 76年11月10日号(集英社)
『とんでけ初恋』(読切)       @週刊少年チャンピオン増刊 76年8月20日号(秋田書店)
『今日から初恋』(読切)       @月刊少年チャンピオン   76年11月号(秋田書店)
『プルプルぷろぺら』(連載)     @月刊少年チャンピオン   76年12月号〜77年5月号(秋田書店)
『呪われた夜』(読切)        @週刊少年チャンピオン増刊 77年4月15日号(秋田書店)
『必殺!福岡拳』(読切)       @週刊少年チャンピオン   77年16号(秋田書店)
『マカロニほうれん荘』(連載) @週刊少年チャンピオン 77年21号〜79年42号(※78年40〜41号休載)(秋田書店)
   └→※単行本未収録エピソードは最終回付近に5本あります
   ・79年33号(8月13日) 114話『乙女の輝き!!』
   ・79年34号(8月20日) 115話『ニコニコ大戦争!!』
   ・79年35号(8月27日) 116話『スイカ音頭です!!』
   ・79年39号(9月24日) 120話『真夏の夜の夢!!』
   ・79年40号(10月1日) 121話『不良はコワイゾ!!』
0005愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:38:04.75ID:???
『ドラネコロック』(連載)    @月刊少年チャンピオン 77年6月号〜80年5月号(秋田書店)
『ミス愛子』(連載)    @週刊少年チャンピオン 80年3号〜18号(秋田書店) (※15〜18号分単行本未収録)
『マカロニ2』(連載)      @週刊少年チャンピオン 80年21号〜32号(秋田書店)
『プロスパイ』(連載)      @週刊少年キング 80年41号〜81年15号(少年画報社) (※東京ひよこ 名義)
『DタウンCロック』(連載)      @週刊少年キング 81年18号〜35号(少年画報社)
『A A O(エイ エイ オー)』(連載)  @週刊少年キング 81年47号〜82年12号(少年画報社)
『ジ・オジン』(連載) @月刊少年チャンピオン 82年3〜5月号(秋田書店) 全3話(※3話目は別作家の代筆)
『SOAP WORLD』(読切)         @月刊ギャグダ      84年3月号(竹書房)
『僕の真屋』(連載)           @月刊ギャグダ      84年4〜6月号(竹書房)
『プライヴェート・バナナ&メイジャー・パンプキン』(読切) 
                    @月刊スーパーアクション 84年4月号 VOL.11(双葉社)
『プライベートバナナ』(読切)      @月刊スーパーアクション 84年6月号 VOL.13(双葉社)
『ジャンクハウス』(読切)        @週刊少年マガジン増刊 マガジンSPECIAL 84年10月5日号(講談社)
『ホット・マスタード』(読切)      @月刊スーパーアクション 86年6月号 VOL.37(双葉社)
『チュンチュンアレイ』(連載)      @週刊少年チャンピオン 88年7+8合併号〜20号(秋田書店) 全13話
『ジャンプ ジェット ジェニー』(連載) @COMICベッピン 88年すっぴん4月号増刊・7月号増刊(英知出版)
『なんやねんトマト組』(?)       @COMICベッピン 88年NO.5(NO.4?〜)(英知出版)
『少年少女ポンチブック12月号 チビッコ探偵そうじ君』(読切)   @コミックバーガー 89年24号(スコラ)
『ヒコーキボーイ』(連載)        @コミックバーガー   90年1号〜14号(※13号休載)(スコラ)
0006愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:40:05.65ID:???
『少年少女ポンチブック時代劇編 苦浪人一大寺変大(前・後)』 
                    @週刊少年チャンピオン 93年20号・21+22合併号(秋田書店)
『地獄のプリンス柔道王子』(連載)    @グランドチャンピオン 94年(?)(秋田書店)
『楽しい回し蹴り』(4コマ)        @まんがシャレダ    94年11月号(ぶんか社)
『ソラキチ・マツダのビリーゴート・ラッシュ』(?)        @オリコン(?)(※詳細不明)
『塩味チーズ味』(連載)         @月刊コミックビンゴ  97年11月号〜98年4月号(文藝春秋)
 etc.

◆【単行本】
『マカロニほうれん荘』    @少年チャンピオン・コミックス 全9巻(秋田書店) 77年10月7日〜80年2月10日
『マカロニほうれん荘』豪華版 全3巻(秋田書店)  88年3月28日〜88年10月
『マカロニほうれん荘』文庫版 @秋田文庫 全3巻(秋田書店) 94年4月30日
『ドラネコロック』      @少年チャンピオン・コミックス 全3巻(秋田書店) 78年9月15日〜80年7月
『ドラネコロック』文庫版   @秋田文庫 全1巻(秋田書店)   2007年1月10日
『ミス愛子』         @少年チャンピオン・コミックス 全1巻(秋田書店) 80年5月15日
『マカロニ2』         @少年チャンピオン・コミックス 全1巻(秋田書店) 80年10月15日
『DタウンCロック』     全1巻(東京三世社) 82年3月10日

◆【電子書籍】
『マカロニほうれん荘【電子コミックス特別編集版】』全3巻(秋田書店) 2014年11月28日
 (※3巻に115話『ニコニコ大戦争!!』を初収録)
0007愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:42:23.29ID:???
◆【その他】
『完全恋愛達成マニュアル』(書籍) (文:九鬼淳/イラスト:鴨川つばめ)(五月書房)  94年9月8日
『ローリー寺西SELECTION 甘美のロックン▼ロール【B級】』(CDジャケット画)(東芝EMI) 95年10月25日
『マツエジュンのゲバゲバ宣言』(CDジャケットイラスト) (松江潤) 96年
『伝説のギャグ中毒者たち』(インタビュー記事)  @週刊SPA!92年8月12/19合併号(扶桑社)
『鴨川つばめ“わが失踪10年”』(取材記事)    @FRIDAY  93年5月28日号(講談社)
『人生題なし・鴨川つばめ』(インタビュー記事)  @おとこの遊び専科 94年8月号(青人社)
『鴨川つばめ×小山田圭吾対談』(対談記事)    @クイックジャパンVol.8(太田出版) 96年
『消えたマンガ家』(ロングインタビュー) (太田出版) 96年
 (※『消えたマンガ家―ダウナー系の巻』 (新潮OH!文庫) 2000年に文庫化)
『創刊40周年BIG企画・鴨川つばめ描き下ろし特別付録 マカロニほうれん荘BIGポスター』
                        @週刊少年チャンピオン 2009年17号
 (※『週刊少年チャンピオン40th 創刊40周年記念特別編集』(単行本) 2010年(秋田書店)に収録)
『ブラック・ジャック創作秘話 手塚治虫の仕事場から』 (原作:吉本浩二/作画:宮崎克)
 (※第13話『一番打者』に証言者として登場(3巻に収録))
               @少年チャンピオン・コミックス・エクストラ(秋田書店)  2013年
『山上たつひこ 漫画家生活50周年記念号』(KAWADE夢ムック 文藝別冊)(河出書房新社) 2016年
 (※特別寄稿に鴨川つばめ) 
0008愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 05:44:50.34ID:???
『ラジオ劇画傑作シリーズ・マカロニほうれん荘』(ラジオドラマ) (TBSラジオ) 78年
 (※TBSラジオ「夜はともだち」内「ラジオ劇画」コーナーにて放送)
 (声優:沖田総司/安原義人、金藤日陽/二見忠男、膝方歳三/山田康雄、姫野かおり/松金よね子
 後藤熊男/村越伊知郎、斎藤ルミ子/田中真弓、ススキ小次郎/納谷悟朗、八千草文子/火野カチ子)

『まんが日本史・平賀源内』(NHK教育) 92年10月26日・11月2日の全2回放送
 (※マカロニキャラを使った歴史アニメ)
 (声優:梅津秀行、上田敏也、宇垣秀成、糸博、小林優子、松岡洋子
 制作:まんが グループ・タック キャラクター:鴨川つばめ
 脚本:藤森隆、水谷貴哉 絵コンテ・演出:水谷貴哉 作画:今野淑子、金海由美)
  
『鴨川つばめのマカロニほうれん荘ゲーム』(エポックまんがゲームシリーズ18) (エポック社) 79年(?)
『マカロニほうれん荘インタラクティブ』(3DOソフト) (東芝EMI) 95年1月13日発売

『マカロニほうれん荘』(※山口貴由によるカバー読切) @週刊少年チャンピオン 99年40号(秋田書店)
『BSマンガ夜話(第23弾)「マカロニほうれん荘」』(マンガ評論番組) (NHK-BS2) 2002年8月05日放送
『昭和40年男』 Vol.33 2015年10月号(クレタパブリッシング)
 (※『マカロニほうれん荘』編集者・阿久津邦彦インタビュー) 
『伝説のギャグマンガ「マカロニほうれん荘」原画展-江口寿史が“愛”と“憎”を語る』
                                @芸術新潮 2018年7月号(新潮社)
◆原画展(〜巡回予定)
『マカロニほうれん荘展-MACARONI IS ROCK!-』  
 2018年5月19日〜6月3日 東京・中野ブロードウェイ内 Animanga Zingaro
『マカロニほうれん荘展 in 大阪-MACARONI IS ROCK!-』
 2018年8月4日〜8月26日 大阪・あべのand 2階
0010愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:03:35.61ID:???
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ!!
>>3ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0012愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 14:37:08.63ID:???
アニメ化まだあ?
バカボンリメイクよりは絶対人気でるよ
0013愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 15:58:15.74ID:4ol51vpb
きんど−さんが冷房の効いた喫茶店から出た途端

「きゃーっ」と目を見開いたまま気絶して
蒸発していきかける展開があったな

俺も「ぎゃーっ」と叫びたいわ。
0014愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:29:48.50ID:???
>>12
今やっても声の違和感がありそう。
「想像してたのと違う!」って人が続出しそうで…

トシちゃん、きんどーさん、そうじの声は特に。
0015愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:43:51.56ID:???
でも若い「これが初マカロニの人」なら大丈夫かもしれない。
おそ松さんが受け入れられた様に。
よっぽど変じゃなければ・・・3DO版みたいな。
0016愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:02:28.99ID:???
間とかテンポが命だから超難しいぞ
漫画読んで各個人が想起してる音楽みたいなのを最大公約数的に再現するとか
0017愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:04:51.19ID:???
声優なんてそれなりにイメージにあった人をあててくるから
大丈夫だろ

過去の声当てたやつも知らんし
0018愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:12:09.00ID:???
でもアニメ化したら画の人死ぬなw
早変わりを全部いちいち描き起こさなければならんw
0019愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:14:01.07ID:???
「マカロニほうれん荘」原画展が8月に大阪で、前回を上回る200以上の原画を展示
ttp://natalie.mu/comic/news/289994

鴨川つばめ「マカロニほうれん荘」の展示イベント
「マカロニほうれん荘展 in 大阪-MACARONI IS ROCK!-」が、
8月4日から26日にかけて、大阪・あべのandにて開催される。

「マカロニほうれん荘展」は今年の5月より東京・中野ブロードウェイにて第1回が開催され、
全国から多くのファンが詰めかけるなど好評を博した。

第2回となる今回は、前回を上回る200枚近くの原画を展示。
第1回と同じく入場は無料で、鴨川の選曲によるロックミュージックが流れる中、
展示を楽しむことができる。さらに新作を含む本作のグッズ販売も実施される予定だ。


「マカロニほうれん荘展 in 大阪-MACARONI IS ROCK!-」

会期:2018年8月4日(土)〜8月26日(日)
時間:12:00〜20:00
会場:あべのand 2階

マカロニほうれん荘展 in 大阪
http://twitter.com/macaroniisrock

ヤングチャンピオン公式
ttp://twitter.com/young_champion
0020愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 18:23:13.37ID:???
●FAQ
Q:今でも『マカロニほうれん荘』のオリジナル単行本はGETできるの?
A:できます。本屋さんに注文するかネットで注文しましょう。
秋田書店WEBサイト
http://www.akitashoten.co.jp/

●関連リンク
◆秋田書店オンラインストア(マカロニ限定グッズ(Tシャツ・フィギュアetc.)販売など)
http://store.akitashoten.co.jp/
◆マカロニほうれん荘 探訪
ttp://www.geocities.jp/maccheroni_horenso/
マカロニの舞台(のモデル)になった町をレポしてくれた神のHPです。
(※過去スレにてアップルハウスがなくなってたとの情報あり・・・ )
◆大牟田市立図書館 郷土ゆかりの漫画家:鴨川つばめ
ttp://www.library.city.omuta.fukuoka.jp/kyoudo/ma-kamogawa.html
◆クマ先生元ネタ?
ゴルゴ風眉毛が乱舞する! パーツカタログの世界――「マンガの描き方本の歴史」5
ttp://nikkan-spa.jp/723382
◆秋田書店オンラインストア限定・「35週連続企画『マカロニほうれん荘』扉絵Tシャツ
ttp://characterland.jp/tag/%e3%83%9e%e3%82%ab%e3%83%ad%e3%83%8b%e3%81%bb%e3%81%86%e3%82%8c%e3%82%93%e8%8d%98/
◆おーおっほ!「マカロニほうれん荘」のTシャツがコアチョコに登場
ttp://natalie.mu/comic/news/248180
◆【S40News!】あの『マカロニほうれん荘』がTシャツに!
ttp://www.s40otoko.com/archives/44748
◆「マカロニほうれん荘」初の原画展開催!会場BGMは鴨川つばめが選曲したロック
ttp://natalie.mu/comic/news/279804
◆「マカロニほうれん荘」原画展が超・大盛況。「修整の跡がない…」と驚く声も。
ttp://togetter.com/li/1231645
◆【マカロニほうれん荘展☆展示原画初出データ】まとめ
ttp://togetter.com/li/1241445 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0021愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 19:46:42.15ID:???
前スレ まだ30レスぐらい残ってるのに、なんでこの新スレばかり伸びるの?
0022愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 20:20:13.15ID:BNc9u6W0
>>18
いや 頑張れや
不可能な程でも無いやん。
0024愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 08:35:16.48ID:???
吉沢やすみはアニメとグッズのおかげで今も定期的収入があると言っている
0025愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:53:58.10ID:???
いま、きんどーさんの
「女王蜂、女王蜂、女王蜂、きゃ〜〜〜〜〜」
が理解できる人がいるのだろうか?
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:55:48.54ID:???
角川映画の横溝もののCMだっけか?
CMネタは忘れるのも早くて…
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:40:05.92ID:???
名古屋、福岡、札幌で徐々に展示物を増やした上で、再度東京にて有料展示会。
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:58:32.64ID:???
>>19の、マカロニ展in大阪ツイッターに、夜の街原画画像上がってるけど原寸表示でじっくり見入ってしまった
会場ではこの原画の前に人だかりできてじっくり見ることはできないだろうと思われる
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:14:25.70ID:???
>>前スレ995
>>パロディは内容とネタ元の相手によりけりだよな
>>有名な話しだとカメレオンで999の下品なパロディやったら松本御大ガチで怒らせて作者呼び出し説教食らって単行本も未収録とかあったし
それって相沢と茶坊主が鉄郎とメーテルになるやつ?
あれ、未収録だったのか
松本爺はしゃれが通用しないんだな
歳とって余計意固地になったかな
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 18:29:45.83ID:???
田中圭一も手塚治虫や松本零士で下品なパロ描いてるけど(表紙にいつも「お願いです。訴えないでください」と書いてある)平気なのは同人誌だからかな?

槇原敬之の時の話もしたいけど、いい加減スレチだからやめとくよ
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:35:14.70ID:???
>>33
マカロニほうれん荘展 in 大阪さんのツイート:
> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」で展示される原画をちょっとだけ紹介します。
> まずは7巻に収録されている「日はまた昇る 」の有名な1枚。この迫力、ぜひ会場で味わってください!
>
> 「あべのand」2階にて8月4日から開催。12時 20時、入場無料です!
> #macaroniisrock
> #マカロニほうれん荘
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https://pbs.twimg.com/media/DiwuXnZUYAEz9ye.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DiwuXnZUYAEz9ye.jpg:orig
12:54 - 2018年7月23日
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:57:56.97ID:???
QueenのMade in heavenのパロはやりそうだな。
背中を向けたトシちゃんのシルエットが「イェイ」ってやってるの。
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 00:24:23.07ID:???
チャンピオンが50周年記念原画展やってくれればいいんだけど
秋田じゃ無理かな
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:36:20.26ID:???
前にも書き込んだけどカラー原稿全部載せの画集を出すべき
B4位(原稿が原寸大)のサイズなら俺は10万までなら出せるw
だけど先生にその意思は無いんだろうな…
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:47:51.15ID:???
商品化するのは、その時は鴨川先生がいなくなったときだろうな
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 06:36:12.81ID:???
今の世の中、そんな売れもしない商品を出すわけがない
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:02:57.45ID:???
>>37
これ強烈なインパクトだったな
初見はガキの頃だったんで本気で怖くてちゃんと見れなかった思い出
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:05:44.61ID:???
一見めちゃくちゃに見えるけど都会の雑踏の中にいる時に感じる不安感とか怖さみたいなのがよく出てると思う
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 19:27:56.79ID:???
>>41
>>方向性は違うが植芝理一を思い出した
描いた以上は鴨川つばめの才能の一面だったことに間違いない
壊れずに描き続けていれば植芝理一のような面ももっと見れたかも
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:20:02.07ID:???
>>48
ドラえもんも没後のCM出演ラッシュは凄かった
鳥山明も没後は…いや縁起でも無いね
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:48:32.81ID:???
>>53
鳥山はアシスタントか知らんが
2人位アニメと原作混ぜたような絵柄でマンガ描いてるな
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:04:52.74ID:???
>>37
元ネタはどのぐらい仕込んであるんだろう?

・ピカソ『ゲルニカ』
・ムンク『叫び』
・フェルナン・レジェ(作品名不明)
・つげ義春『山椒魚』
・横山光輝『鉄人28号』
・スーパーマン
・キング・コング

他にもたくさんありそうだけど、自分に見当がつくのはこのぐらい。
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:14:05.91ID:???
「隙間があるのがガマンできない強迫観念の絵」だよね
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 01:47:18.21ID:???
>>45
そういうのだって、生前の作者の遺言というか、宣言がされてないと難しいんじゃないのかね。
他の人に権利が引き継がれるのなら、その権利引き継ぎ人の考えで何とかなるのかもしれんが。

実際のところどうなのか知らんが、横山光輝は生前、自分が生きてる間はジャイアントロボのコミックス化は許可しないが、
自分が死んだ後だったら構わないとインタビューで言ってた。(第1部は横山だけでなく小沢さとるも加わってたから)
事実、コミックスになったのは死後だった。(ファンクラブ内ではどうだったか知らんが)
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 02:20:18.79ID:???
>>55
板の上の女の子と海賊→ピーターパン(ディズニーのアニメ映画)
風でスカートめくれてるセーラー服→マリリンモンロー
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 03:18:59.87ID:???
真ん中のボンパドールの兄ちゃんが怖かったなあ
>>56
神経症はもっとインド仏教の曼荼羅みたいな装飾的な方向性になるからちょっと違うかなぁ
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:04:40.84ID:???
>>59
サリーは生前からコミックス出てたよ。
虫コミ版とか翠楊社版とか。
虫プロ商事倒産時に在庫が無かったのが、サリーちゃんとあと何かもう1作品だけだったそうだ。(作品名忘れた)
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:17:35.52ID:???
>>65
絵のタイトルは知らないんだよ。
北斎、幽霊画でググれば出てくると思う。
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:06:51.68ID:???
マカロニキャラのリーゼントってのちのモコモコパーマ系で無くキャロル直系の長髪(っても短いけど) オールバック系リーゼントなのがいいね
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:09:18.66ID:???
秋田からマカロニ原画展グッズ発送のメール着た
大阪は新商品あるんだよね
ちょっとそれも気になる
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 02:07:51.59ID:???
新グッズはクマ先生キーホルダーが嬉しい なんだ馬の介も欲しいけど
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:50:31.13ID:???
あの新しいマグカップ(例の衣装)がOKなら、
近いうちに「乙女の七変化」のグッズがクルカモー!! wktk

最初は定規、ポストカード、クリアファイルでお願いします。
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:21:01.58ID:???
ぶっちゃけ、自分が小さい頃の人格形成に一役買った鴨川つばめさんにはお金を落としたいので、
そういう機会を増やしてほしい。

本当は、吾妻ひでおさんのようにウエブででも活動していてくれれば、たとえどんな作品だろうと
会費を払いたい。
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:57:44.02ID:JUT1bNrg
来月の原画展に備えて「プロスパイ」を全話読み返してみたけど、この時の絵のタッチは最高だね。ヒトコマヒトコマが繊細で惚れ惚れする。先生も漫画を書く行為を心から楽しんでいるのが手に取るように分かる。
間違いないなく、鴨川先生の最高傑作に数えられるよ。素晴らしい!
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:37:02.11ID:???
>>75
むしろ吾妻の意地汚さが今は好かんわ
鴨川さんみたいにサッパリシーンから消えて伝説になった方が良い
両者を比べるのもなんか違うけどな
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:40:15.11ID:???
プロスパイ読んでたけど個人的には面白くなかった。まあ個人的に最高傑作という人がいてもべつにおかしいとは思わない
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:16:50.18ID:???
>>77
各々の考え方による、としか
オレは消えて伝説になるよりどんな評価をされようと創作し続けてこそ創作者だと思う
発表の場がなくても延々と創作し続けるタイプ、っているよね
創作し続けていれば新作を発表するチャンスはあるかもしれないけど
創作をやめればそんなチャンスは絶対にないわけで

♪聖者になんてなれないよ だけど生きいる方がいい♪

>>76
最高傑作かどうかはオレにはわからないけど
そう評価してくれるファンがいるのは素晴らしい事だ
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:12:05.26ID:???
プロスパイ、他人の家にあったキングで目にしたけど、画のタッチに地名+鳥の名のペンネームでつばめ先生のカムバックに違いない!!
とうれしかった。
どうしてペンネームを変えたのかは難しい話なんだろうと。
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 21:31:01.40ID:???
今度は吾妻か
ここに住み着いている荒らしは
次々とネタを探して来るもんだ
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:20:17.43ID:???
>>77
いやアイドルじゃあるまいし
もう少し描いていてくれた方が嬉しいわ

ほとんど目が見えなくなって年で上手く描けない位になる手前位とかなら分かるけど
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 03:37:24.86ID:???
>>82
でも漫画家で前は良かったのに新しい作品描く度につまらんのばっかり描く人とか見ると
「頼むからもう休んでくれ」って言いたくなる人とかいるからなあ
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 06:09:49.79ID:???
>>83
それはひどい
自分がつまらないと思うなら自分が離れていけばいいだけで
休む休まないは本人が決める事だろ
つか、ファンを自称するなら応援しろよ
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 07:45:04.84ID:???
それがファン心理というものだよ。
ある意味、共依存そのものかもしれん。
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:31:52.73ID:???
楽しめなくなったらグチグチ文句垂れ流すようになる前に去るようにしてるけどね
楽しんでる人に迷惑だから
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:06:50.82ID:???
>>84
普通にファンならそのへん心配するものだよ
つか漫画家なんてそんなのばっかりだし
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:03:57.67ID:???
マカロニ終盤のサインペン殴り書き始めたとき、ファンはどうすれば良かったの?

マカロニまだまだ期待してます頑張ってくださいって言うのか
もういいからお休みしてくださいって言うのが正しいのか(失礼じゃないのか?

俺はファンレターどころかアンケートすら送ってない子どもだった
ただ学校で友達とマカロニどうしちゃったのとか話してた
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 23:31:13.21ID:???
>>90
知らんかもしれんけど
ハンタの冨樫より終わってたんだから
どうにもならんよ
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:24:54.85ID:???
馬之助が出張り出したころから合わなくて読まなくなっていったんで
サインペン描きのころにはもう読んでなかった
大好きだった作品が落ちぶれるのを見ずに済んだので結果的に良かったかも知れん
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:54:32.38ID:e5AtkwoT
馬之助がスリムになって出てきたあたりから、
どんどんつまらなくなっていった。
元凶は馬之助。
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:01:24.54ID:???
国粋思想が当時の反日編集に目を付けられて酷い仕打ちを受けたんだっけ?
労基警察遊んでるのか
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 03:22:28.44ID:???
>>93
>>94
本当にあのキャラ嫌だったなあ
つまらなくなったし

テコ入れの新キャラだったのか知らんけど
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 05:34:40.72ID:???
後期の馬之助は突然赤塚キャラが乱入してきたような感じだったなぁ…
あれで世界観が壊れてしまった
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 07:21:43.63ID:???
そうじのツッコミがなくなったせいで、
ある意味ギャグマンガというよりは
何処まで滑っていくかというファンタジー漫画になったね。
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 08:52:36.41ID:???
馬之介はたま〜に出てきて引っ掻き回していく位が丁度良いキャラで、
出突っ張りだと、一々ギャグのテンポが狂わされて鬱陶しいんだよね。

マカロニ2で、今度はトリオだみたいなキャッチフレーズを見て、これは無理だと思った
(絵柄が変わった時点で駄目だったけど)
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 10:36:42.51ID:???
馬は今考えると鴨川さんの「俺はもう描きたくねえんだよホラこんなんでいいのかバカめ」アピールキャラだったのかもな
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 15:16:01.93ID:e5AtkwoT
マカロニの中で唯一嫌いなのが後期の馬之助
出てくるとイラッとする
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 19:17:13.06ID:???
>>100
サインペンで描いた最期の頃ならともかく
馬之助の登場が増えたあたりはまだそこまで考えてないと思う
既存キャラでのネタ出しに苦しんで新キャラを出してみただけでしょう
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 19:45:22.15ID:???
>>101
全力で「本当は『マカロニ2』なんて描きたくない」アピールだったのかも
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:22:34.74ID:???
連続物のストーリーマンガだと話が思いつかない時はにらみ合いだけでページかせいだり出来るけど
ギャグマンガだととにかく何かネタ出さなきゃいけないからなあ
やっぱりギャグマンガ家は大変だ
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:48:43.51ID:???
>105
当時、「タイトルに2を付けてみたかった」という本人の余裕?のコメントを見た記憶がある。
単純に、読者のニーズが読めなくなっていた(ずれてた)んだと思う
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:53:36.24ID:???
今で言うと、10週かそこらで突き抜けたということなんだな。切ない。
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:00:07.98ID:???
マカロニで戦記物の話をやってラストで「あの飛行機には爆弾なんか積んでないのだから」とかやってた人が
マカロニ2で「自衛隊は必要か!?」なんて話を延延始めるなんてどういう心境だったんだろ。

最初のは「日本はもう戦争なんかしないよ。そのはずだよ」という感想だったのかもしれんが。
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:15:10.46ID:???
戦争は絶対にイカンと弁えつつ、
他方でミリタリーものへのワクワクを抑えられないという
宮崎駿みたいな心理状態では?
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:22:49.47ID:???
当時は中曽根"軍拡"の時代だったからな。
ソヴィエトの膨張など、そうせざるをえないのも確かだったが。

海自の護衛艦の装備が良くなったり、74式戦車は年度に1個中隊分増産されるは、オタクの入口にいたからワクワクものの時代だった。
0113愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 06:19:27.46ID:???
>>91

おまえがアラフィフになっても今とさほど変わんないから、言いたいことも今と同じ
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:55:35.13ID:NzZEjnol
1994年の作品「楽しい回し蹴り」超久々に読み返したけど、びっくりするくらいつまらなかったwマカロニのサインペンと同じタッチだしw
読んだ事ある奴いる?
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 14:29:28.97ID:???
>>113
ここにいるようなのはだいたいアラフィフでしょ
同年代に窘められてるだけ
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:40:21.06ID:???
泉谷おやじはイカしてるし、イカれてる! かっこいい!
ロックンロール! ロックンロール!
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 21:56:02.94ID:???
>>111
ある時からミリタリー関連に嫌気さして大量に持ってた資料破棄したみたいな事も語ってたね
デフォルメミリタリーネタは鳥山明に先駆けた良いセンス持ってたのに
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:07:07.69ID:???
> 3巻に収録されている「輝ける青春の虫干し 」の扉絵。こちらは、ひのまるやさんでソフビ化されました。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1021580741589721088
https://pbs.twimg.com/media/Di1iRB6UUAA5LRJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Di1iRB6UUAA5LRJ.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Di1iRB5V4AMOENY.jpg
11:20 - 2018年7月24日

> 5巻に収録されている「未知との行き違い 」の扉絵。こちらは、ハードコアチョコレートさんでTシャツ化されました。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1021955958094721024
https://pbs.twimg.com/media/Di63hduUcAA04WX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Di63hduUcAA04WX.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Di63hdwV4AAlafZ.jpg
12:11 - 2018年7月25日

> 6巻に収録されている「大宇宙のミドルエイジ 」のカラー原画。40年経っても色褪せていません。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1022683630496186368
https://pbs.twimg.com/media/DjFNVb-UwAEQPJk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjFNVb-UwAEQPJk.jpg:orig
12:22 - 2018年7月27日

> こちらは6巻に収録されている「天使の錬金術 」の扉絵。アーティスティックな扉絵の数々を会場でご堪能ください。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1024126883376463872
https://pbs.twimg.com/media/DjZt-R6U0AAgXes.jpg
11:57 - 2018年7月31日

> 東京展でも大人気だった4巻収録「センチメンタルサーカス 」の扉絵。よく見るとバックの赤い玉の中に文字が…?
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1024488077543141376
https://pbs.twimg.com/media/Dje2eiwU8AAHUp3.jpg
11:52 - 2018年8月1日
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:15:04.80ID:???
> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」では鴨川つばめ先生の描き下ろしイラストも! こちらは4枚連作なのですが、ちょっと変わった展示の仕方になる予定。ぜひ会場でお確かめください。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1023761722258030592
https://pbs.twimg.com/media/DjUh3FDUwAEnWCn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjUh3FDUwAEnWCn.jpg:orig
11:46 - 2018年7月30日

> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」は新作グッズが盛りだくさん! トートバックは2タイプご用意。マチ幅15センチでたっぷり入ります。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1022301657546149888
https://pbs.twimg.com/media/Di_x78JU8AA3JeV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Di_x78JU8AA3JeV.jpg:orig
11:04 - 2018年7月26日

> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」は新作グッズが盛りだくさん! 人気アイテム、Tシャツは白と黒の2タイプ。イラストの細かな線まで再現された、こだわりの逸品です!
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1024202620292890624
https://pbs.twimg.com/media/Djay2VcVAAA2mMc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Djay2VcVAAA2mMc.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/Djay2XDUwAAVI7f.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Djay2XDUwAAVI7f.jpg:orig
16:58 - 2018年7月31日
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:20:35.14ID:???
> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」の開催を記念して、「マカロニ」に次ぐ鴨川つばめ先生の代表作、「ドラネコロック」全3巻が電子書籍化! 8月4日から各電子書店で配信開始です。「マカロニほうれん荘【電子書籍特別編集版】」全3巻も好評配信中!
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1022754381609852928
https://pbs.twimg.com/media/DjGNsLAVsAA01RT.jpg
17:03 - 2018年7月27日

> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」の開催を記念して、「マカロニ」に次ぐ鴨川つばめ先生の代表作、「ドラネコロック」全3巻が電子書籍化! 8月4日から各電子書店で配信開始です。「マカロニほうれん荘【電子書籍特別編集版】」全3巻も好評配信中! オオッ! グレート!
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1022758014674132992
https://pbs.twimg.com/media/DjGQ_oPU4AAFzIT.jpg
17:18 - 2018年7月27日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:23:20.90ID:???
>>123
何があったのだろうか…

ただ、らしいと言えば、らしいという気もする
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:20:58.98ID:???
>>130
クイックジャパンのインタビューにて、ミリタリーマニアから足を洗った経緯を話していたよね。

たしか、生理的に凄く嫌になるような逸話を聞いてから、途端に嫌気がさしたと話していたような…
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:19:37.62ID:???
>>131
単なる見た目のファッションで好きだったけど
戦争をリアルに知るにつれイヤになった、ってとこかな
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:26:14.83ID:???
>>123
読者の俺達だって、宇宙の量子場の一瞬一瞬のエネルギー量子の存在分布確率というデータだよ。
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:43:11.18ID:???
つばめ氏の絵
なんとなくスコーピオンズのジャケットを連想する
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:52:22.41ID:???
自分は電子書籍を使い始めたら、もう紙には戻れなかった。
一万冊以上の自分の蔵書がクラウド上にあって、PCやスマホ、そしてネットワークがあればいつでもどれでも読める。
紛失、損傷、劣化はない。カラー原画も収録しやすい。見開きが綺麗。大画面で見れば迫力あるし老眼にもやさしい ;-)
ネットで買ってもすぐ読める。再販価格制度に縛られないからよくセールもやってる。

このスレの住人も皆、音楽はそうなってるでしょう?書籍も時間の問題だよ。
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:01:24.10ID:???
>>138
言いたい事は凄く分かるけど、厳選して手元に置きたい物もあるからね
音楽ならあえてアナログ盤持っていたい音源もある
マカロニはチャンピオンコミックで持っていたいな
あまりスマートな選択し過ぎると後で後悔するかも?人って好きな物や体制な物は利便性だけで割り切れ無いかと
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:14:41.14ID:???
>>138
本は違うんだよ紙を綴じてあるから意味がある
電子書籍はページ飛ばして戻り読みとかそう言う事ができないんだよ
ベラベラベラーってめくりながら見当をつけてページを探したり
読みながら薬指や中指をページに挟んでってパッと戻ったりね
そう言う事ができないの
本は人差し指だけで読むものではないのさ
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:29:19.63ID:???
電子書籍派ではあるけど、今の市販の電子書籍は配信側の都合でいつ消えるかわからないというのがね…。
気に入っている本は自炊してるけど、それも結構手間だからなあ。
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:38:52.79ID:???
紙の本なら高価になるカラーの画集や写真集も、電子書籍なら安価に出せる。
マカロニのカラー原画集、電書のみで出してくれないかしら?

>>143
だから自分はKindle版しか買わないな。あそこはまず潰れないだろうし、一度買った本は絶版になっても消えない。
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:48:42.15ID:???
実本の手触りや「モノ感」のような所有欲を満たすものは電子書籍では得られないメリットだが、
逆に言えば本来持っていた情報媒体としての価値は電子書籍に徐々に受け渡す形になって、アナログレコードや切手のような蒐集的な価値にシフトしていくのかもしれんな
0148愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 23:19:11.69ID:???
>>138
> このスレの住人も皆、音楽はそうなってるでしょう?書籍も時間の問題だよ。

自分は形にこだわるから、CDレンタルしても、MP3だけじゃなくてCD-Rに焼いたりするなぁ
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:00:30.88ID:???
>>143
本当はpdfで持てれば1番良いんだけどね
閲覧装置さえあれば見れなくなる心配は全く無い
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:05:31.90ID:???
この間、文化庁メディア芸術祭の受賞作品展を見に行ったんだけど、マンガ作品の中にはデジタル作画なので原画の展示ができないのが何作かあった。
今の新人マンガ家は大半がデジタル作画だそうだから、原画展も将来的にはなくなるんだろう。
昔の手書きの時代の小説家は、原稿を資料館で展示されてたりするけど、今の小説家にはそういうのはないのと同じで。
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:09:05.81ID:???
実物か電子データかなんて議論は要らないよ
各自で好きな方を選べばいいだけ
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:53:12.12ID:11WusMat
>>124
天使の錬金術、よく見ると
男も吊るされているな。
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 01:01:47.13ID:???
>>124
> 東京展でも大人気だった4巻収録「センチメンタルサーカス 」の扉絵。よく見るとバックの赤い玉の中に文字が…?

おしるこ 4GBさんのツイート:
> マカロニほうれん荘展に行かれた方の写真で、センチメンタルサーカス!!のカラー原画には、背景の円の中に「おとななんてきらい」の文字が入ってる事が分かった
> あと夏休みはキライ!!の扉絵の星が原画には無く、テープの跡があったので、貼り付けた物だったのかもしれない
> カラー原画集欲しいね!
https://twitter.com/OSHIRUCO4GB/status/997831795214241792
https://pbs.twimg.com/media/DdkCuCNVwAAxpEX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdkCuZhVAAEF8bA.jpg
22:30 - 2018年5月19日
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:08:34.71ID:???
「天使の錬金術」、雑誌掲載時は
「〇〇(ここ忘れた)するようなイケナイ人は、縛ってお空に吊るしましょう!」
なんてキャッチコピーが入ってたな。
なんで覚えてたのかは不明だけどw
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 19:27:05.58ID:???
>>154
「歌を忘れたイケナイ人は、雲の上からつるしましょ!!」
BJ創作秘話3巻の阿久津編集の話で鴨川先生のインタビューと一緒に表紙が載ってるよ
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 20:51:04.75ID:???
>>157
おー、サラッと画像を出してくる人もいるとは。
確かにアオリもすごくカッコよかった。子供の頃に夢中だったことを思い出したよ。
そうか、これ書いてたの阿久津さんだよね。
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 05:09:29.04ID:???
>>157
単行本で後追いで読んだから知らなかった。こういう煽り文ワクワクするなあ
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 06:34:31.22ID:???
>>157
> 雑誌になった時の "アオリ" や "タイトル" で阿久津さんもこの作品にノッてるんだと思いましたね
えっ、アオリだけじゃなくて、「センチメンタルサーカス」「天使の錬金術」といったサブタイトルも阿久津さんなの!?
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:49:40.46ID:FJWDtDFE
鴨川先生来たよ
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:30:07.03ID:???
>>163
連続する時間から切り離され因果順序のない相対性理論崩壊空間で、ただ永久に「存在」する。
だが、彼らはやがて超人的な機械の身体を手に入れた光子生命体として故郷に帰ってくる。
光の国から来た「ウルトラマン」として。

つまり何が言いたいかというと、
「かに座星雲からやってきたサルトラマンレオなのです! レオーッ!」 俺(逆)
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:44:34.47ID:???
会場混んでない、空いてるってまじなの。そんな広いのか、あるいは人少ないのか
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:40:16.04ID:???
>>171
あざーす。

しかし阿久津氏、作中の女性のトイレの入り方がおかしいと思ってたら、案の定 女性読者から批判が来たって書いてあるけど、
なぜおかしいと思った時点で直すように言わなかったんだろう?
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:48:04.08ID:???
絵的にその方が良かったからだろう
見せ方としてそう言うことする場合もある
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:55:54.49ID:bt3L53oo
>>171
お前、出版社に無断でなに勝手な事してるの?あんたの行為は漫画村運営してた奴と全く同じで大罪を犯してるんだけど。通報しといたわ
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:17:57.79ID:???
それ、出版社(株式会社クレタ)の公式サイトにアップされてる画像だぞ。それをその出版社自身に通報したのか?w
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:24:42.21ID:???
最近あちこちのスレで通報厨多くて
過疎ってるんだよなあ


なるほど永井豪と同じで
道程を守ってる期間に傑作が書けたんだな
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:38:36.01ID:???
マカロニほうれん荘展 in 大阪さんのツイート: "
> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」の目玉グッズが、こちらのポストカードセット50枚!(2500円+税)
> 展示されている200点近い原画から鴨川つばめ先生とともに50点をセレクト。ご鑑賞の思い出にぜひ!
> ポストカード用バインダーもございます。(2000円+税)
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1025568013368549376
https://pbs.twimg.com/media/DjuMrENUwAAjIfa.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjuMrENUwAAjIfa.jpg:orig
11:24 - 2018年8月4日

これ実質的に ポストカードサイズのカラー原画集やんけ。
頼むから50枚と言わずに200枚全部出してくれ。あと通販も。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:42:58.58ID:???
T&Cさんのツイート:
> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪-MACARONI IS ROCK!-」
https://twitter.com/TC_toshi/status/1025609890239209472
https://pbs.twimg.com/media/Djuyvs1UwAAXOs9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjuyvsPUUAA1cyp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Djuyvs0UUAAcqeJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Djuyvs3VAAAGat4.jpg
14:10 - 2018年8月4日 場所: 大阪 大阪市 阿倍野区
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 01:17:26.60ID:???
東京じゃ欲しいもんなかったけど
ポストカードセットは買うわ
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 08:46:39.87ID:???
>>183
正確な描写だと立ったら普通の状態になるだけだし絵的には面白味ないわな
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 09:20:46.55ID:???
スカートは脱がずにぱんつだけおろせばそれで用がたせるわけで
おどろいて立ち上がってもスカートははいているはず、って事が
それで描いても確かにつまらん絵だ
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 11:10:52.51ID:???
なんかよく解らんが、
トイレの洋式と和式の違いって事はないんですかね。
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 12:50:18.62ID:???
馬之助は蛭子能収のままで消えてれば良かった
容姿が変わって高田純次になって再登場しちゃいけなかった
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 13:20:22.98ID:???
馬之介はなんだか「もう考えるのをやめました」的ななげやりさを感じるんだよな
文字通り作者が壊れちゃったんだと思う
チーズ味も意味不明だったし
輪郭線や絵柄がなにか既視感がと思ったら色珍がやってた壁の落書きに見える
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 16:20:09.08ID:???
俺は後期馬之助も好き
確か前田馬之助からなんだ馬之助に変わってたっけ
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 17:33:35.60ID:???
>>177
後出しでこんなの持ってくるなんてズルいな

>>195
俺も馬どんは後期のが好き

ツイッターのURL貼ると5chのツイッターアカウントが自動で貼られる様になってるのか
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 07:34:07.33ID:???
自分なんかは読んだ順番が滅茶苦茶で、後期馬之助が先だったから、初めて前期馬之助を見た時は凄い違和感でしたわ。
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 14:01:39.77ID:???
>>188
馬之助って横顔オンリーだと思っていたけど、斜め前や正面もあったのね
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 17:41:52.68ID:???
>>198
俺も
後期はデフォルメキャラクター感が強いけど
前期はモブ寄りなんだよね
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:47:54.98ID:???
東京の時と違ってまったく話題が書き込まれないんだけど
原画展観に行ってる人いないのか
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 00:54:58.32ID:???
>>202
人の多さの差もありそうだけど
何より最初と2回目じゃ話題性も違うだろう
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 01:26:55.84ID:???
いやそうかも知れないけどさ
上の方で誰だか「『マカロニ』の人気は大阪で火が着いた」的な事書き込んでいるのもいたじゃん
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 07:32:00.26ID:???
初開催でここでしか無いと思い全国から来場があった東京開催と、
2度目の開催で関西近郊あたりの人が中心の大阪開催との差でしょう。

2日目の11時半過ぎにあべの&へ行ったが10人前後並んでる程度だった。
きんどーさんの帯の人は先頭付近で並んでました。
開場後もゆっくり鑑賞できる程度の入場だった。
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 07:44:16.91ID:???
うらやましい、東京でもう一度やってほしい。ゆったり観賞したい。
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 11:56:25.96ID:???
大阪の人達のがすぐ新しいのに飛びついて
忘れるのだろうか
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 13:59:12.38ID:???
きんどーさんの帯の人と話してみたいなぁ
マカロニ談義でかなり盛り上がりそう
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 19:31:31.22ID:???
>>209
ウーマンリブについて 小一時間聞かされるかもよ
そして意気投合して、片足T字立ちのバレリーナ体勢から エイッエイッ!
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 00:42:45.08ID:???
あらあらやーねぇ
きんどーさんじゃなくて、きんどーちゃん!
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:32:57.69ID:???
先生わざわざ大阪弁でメッセージ色紙送ってるし 力入ってるな
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:34:01.33ID:/u21gByb
そりゃ鴨川先生関西在住だから優遇するのは仕方ない
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:36:48.48ID:???
このへんも本当にいい。
駄菓子屋で水商売させられる女子高生、カラーだと単行本よりメチャメチャかわいいやんけ…。
https://twitter.com/morontann/status/1027535654513606656
https://pbs.twimg.com/media/DkKKOftUUAAke8F.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DkKKOfuUUAAtjCY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DkKKOfuV4AAwSzb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DkKKOfuUUAEuFIy.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 09:02:28.40ID:???
少女マンガの清純さと男の視点からみた肉感をもった絵
その頃のテイストで絵が進化していけば江口なんかが出る幕はなかった
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 10:31:52.35ID:???
大阪会場の柱とかに書かれてるメッセージの大阪弁の使い方が完璧だったのが印象的だった
今どこに住まわれてるとかは知らんけど
大阪に住んでた時期があるのかもね
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 14:29:37.41ID:???
>>227
大判での単行本化やら原画集の刊行だとか、
なかなか実現しないのは、やっぱり鴨川先生ご本人が頑なに拒んでいるからなのか……
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 14:43:39.04ID:0PXmbqUG
歌詞やキャラクターやらの著作権の処理が面倒なのかも。
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:01:50.17ID:???
あぁ、そうか。
なるほどね… そりゃちょっと厄介な問題だなぁ
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:09:39.96ID:???
内田善美なんて出版社は復刻したくてしょうがないのに
連絡がとれなくてどうにもならなくなっている
それに比べればまだマシと思うしかない
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 22:09:36.59ID:???
ニュー速のスレだと九州方面で陶芸しながら暮らしてるみたいな書き込みあったな
思えば生活費高い中野に住む理由も無いしな
差し入れは開催中に中野のビジホに滞在してたって考えて方の方が自然だね
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 11:39:51.91ID:???
大阪それ程混んでいない?
朝10時前には着くよう新幹線のチケット取ったが東京の様で無いなら良かった
美味しいお店で食事したいが土地勘無いからいつも駅ビルで食事でションボリ
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 12:39:21.67ID:???
中野を見に行ったときに、意外に若い人(20代と思われる)もちらほら見たんだけど、どこで知ったんだろうね?
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 13:23:03.80ID:Hflqm9Gc
>>224
マカロニ末期のサインペンで書いた作品を世に出すのは漫画家としての恥、ましてやそれで金儲けしようなんてプライドが許さない。それが漫画家としての最低限の矜持と考えてるんだろう。
諦めよう。
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 14:41:09.87ID:???
>>238
最近アニメ化もしてたポプテピピックってギャグ漫画がマカロニを彷彿とさせるって
一時期まとめニュースとかに載ってたからその影響かもね
個人的には似ても似つかないと思ってるけど
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 15:16:39.51ID:???
>>240
アニメで主要キャラ使って
ヤクザ者パロやってる時は特にマカロニ思い出したよ
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 22:26:00.02ID:???
>>239
リアルタイムが小学生だったけど、その後中学生でガロとか知りアレはコレだったのかな?と思った俺
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 23:01:07.19ID:???
>>239
しかしサインペンで描いた原画も今回は展示されているので、鴨川先生の考えも以前とは変わったのかも知れない。

https://twitter.com/996AT/status/1026450222380081154
https://pbs.twimg.com/media/Dj6vB8qUUAIxhuU.jpg

自分はこの最終回は、この傑作を締めくくる最高の表現だと思っている。
もし先生がそれを含めた『マカロニ』全体を受け入れてくれたのだとしたら、自分はとてもうれしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 23:28:58.75ID:???
>>243
ロックミュージシャンも、今だと没になった音源なんかも商売・・・というか重要な足跡として評価されてるしね
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 00:17:01.60ID:???
この頃は見るもの全て楽しかったなあ
幸せな人生が当たり前だと思っていた…
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 01:03:52.63ID:???
だね
鴨川つばめが苦しんでたとか想像もしない小学生だった
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 01:45:31.20ID:???
>>243
これサインペンで描いてたのか
当時全然気付かなかった


萩原一至がバスタードで「ぼく5さい!」て描いてたコマみたいのかと思ってた
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 05:59:11.07ID:???
>>243
最終回は絵も内容はしっかりとした内容として描いているしね
例え道具はサインペンで描いたのだとしても
その数週前の「描き殴りで封印したい回」とは意味合いが違うでしょう
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:52:28.28ID:???
サインペンで書いたとしても作品として成立していればそれでいい。
逆にサインペンで書いたら駄目な作品という決めつけの方が異常。

単純に作者か出版側が出す出さないと判断した結果で、読みたい側はそれを受け入れるしかない。
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:59:26.71ID:???
そういやドラゴンボールで燃え尽きた
鳥山明の漫画の絵の雰囲気も
不満がにじみ出たような似たような感じだね

ドラクエのデザインだけはキチンとこなしてるけど
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:34:25.26ID:???
ナウシカとかも途中からボールペンで書いていたとか聞くね。
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 11:43:24.30ID:???
自分が覚えてるのは、ヤングジャンプできたがわ翔が、病気での休載明けからしばらくの間、サインペンで書いてたのを思い出した
Gペンとか、やっぱりそれだけの体力使うのかもね
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:39:23.12ID:???
サインペンであってもなくても
作者として納得がいく回かそうでないかって事でしょう
サインペンはたまたま
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:21:33.88ID:???
>>255
そいつじゃないが出てくる情報だけで状況のすべてを把握したつもりにはなれないからなぁ
何があってどんな思いだったのか
正味のところは他人どころか追い詰められていた本人すら正確には覚束ん
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 15:29:24.69ID:???
岡目八目
〔人の碁をわきから見ていると、打っている人より八目も先まで手が読めるということから〕
第三者は当事者よりも情勢が客観的によく判断できるということ。

え?
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 19:25:21.34ID:???
例えサインペンで殴り描きしてたとしても
修正跡がなさそうな気がしてきた
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 19:54:19.35ID:???
>>258
あれでわかんないとかw鴨川つばめの何を見て来たのかと尋ねたいわ
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:23:58.74ID:???
自分は、鳥山明が時間がなくてサインペンで描いたけど1位になった、というのを覚えてたリする。
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:45:25.40ID:???
別に画材は何を使おうがいいんだよな。

ただマカロニはそれを手抜きによる抗議のの手段として使ってしまった。、
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:58:20.75ID:???
パンクロックの影響もあったのかね?
既存の価値感をぶち壊せみたいな
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:34:36.56ID:Hr91fk7c
同じギャグ漫画家の赤塚不二夫も過去に左手で書きなぐった天才バカボンとかあったけど普通に作品として面白かったし、作品として成立してた。
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:39:29.97ID:Hr91fk7c
マカロニのサインペンの作品は読んだ事がある奴なら分かるだろうけど、アイデアもない、やる気もない、下書きする気もない、ただペンを右手に任せた感じがモロなんだよ。背景もないし、顔のアップばっかでデッサンする気もない、ギャグ漫画でもないし痛々しさしかない
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:00:18.66ID:???
そもそも連載止めさせるためにやったことだからな>サインペンの殴り書き
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:18:25.18ID:???
そう
お前らこれ載せられるもんなら載せてみろとね
だけどチャンピオンは平気で載せちゃった
マカロニほうれん荘という作品が欲しいのではなくて名前が欲しいだけと言うことがわかって
これで完全に壊れた
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 05:05:52.92ID:???
>>269
知ってて書いてるんだろうけど
あれは当時やってた実験ギャグの一環として
左手で描くという事自体をネタとしてやったものだから作品として成立していてあたりまえ
ネタなんだからホントに左手で描いたのどうかもわからないし

>>270
だよね
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 07:18:13.86ID:???
偶然の産物とは言えサインペン描写の結果
最終回、トシちゃん、きんどーさんが去った後の部屋ににそうじが帰って来たコマ、
その後窓越しにそうじが佇むコマの寂寥感はすさまじかった
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:21:38.09ID:???
サインペンを使った最後期の作品やマカロニ2は、アウトサイダーアートとして捉えるべき。
一線を越えてしまった者しか描けない鬼気迫る雰囲気がある。
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:27:14.33ID:???
そんな捉えなどしないね
本人がそう思って描いてないからね
あれはただただ人間が壊れて行く過程の描写だ
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:59:00.49ID:???
まがりなりにもプロとしてやっちゃいけない事だからね
まあコキ使って休ませもしなかった編集者がそもそもクソなんだけど
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:27:39.97ID:???
別にどっちの見方も矛盾してないからマウント取り合ってもしょうもねえぞ
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:07:38.20ID:???
>>274
馬之助が選挙に出馬して1票落選確実ってオチだったが、リアルで一桁票は見たことない。
町村議会とかはともかく。
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:50:28.92ID:???
サインペン作品の関連のレスは、作品観てる・観てないに関係なく、
単に事情通ズラした評論家気取りの書き込みになってるな?
作者本人にしか解らぬ事をあたかも本人に直接聞いたように堂々と言える性格が凄いわ。
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:03:01.10ID:???
最終回とその前話はいいけど、それ以外のサインペン描き(単行本未収録)作品はかなりひどい模様。

Hirunekingyoさんのツイート:
> 「マカロニほうれん荘」単行本未収録の回。サインペンで描かれたという話は有名だが、
> 何が衝撃的って、背景が描かれていないコマが多いこともだが、ドアや窓がフリーハンドで描かれて線が歪んでいること。
> かなりギリギリで、単行本未収録なのも納得。
https://twitter.com/Hirunekingyo/status/721208154160115712
https://pbs.twimg.com/media/CgI-_lfUIAEeLUP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgI-_cSUYAAMO5Q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CgI-_k6UMAAHT48.jpg
14:26 - 2016年4月16日

これらの未収録作品で一番入手しやすいのは、電子版3巻に収められた115話「ニコニコ大戦争」だと思う。
https://twitter.com/dorichiko/status/998229355464540161
https://pbs.twimg.com/media/DdpsR7oU8AAHXSs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdpsS9BVwAAoy82.jpg

つうことで、電子書籍版3巻がセール中なので買ってみました。270円(古本屋で掲載誌を買うとその10倍ぐらいする)。

マカロニほうれん荘【電子コミックス特別編集版】 3 (少年チャンピオン・コミックス) | 鴨川つばめ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00Q4ODE7M

感想は、正直ひどいしつまんない。自分はかなり思い入れのある方なんだけど、9割の読者には面白くないと思う。
しかしこの内容のない話が全ページ2色カラーというのもすごい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:08:26.24ID:???
>>289
当時のアイスのCMのパロディネタ、
♪スイカの食べすぎどうなるの?
 水っ腹、水っ腹♪
は覚えてたが、こんな状態だったんだ。
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 23:04:28.16ID:???
弘美ちゃんがストーカーされる話は結構いいと感じたけどな
単行本未収録なのは話数の調整のためかと思った
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 23:39:52.09ID:???
>>291
俺も。
絵もわりとしっかりしてたように思うけどな
むしろ前の回のニコニコ大戦争のほうが酷い(こちらも面白かったが)
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 23:43:01.49ID:???
魔夜峰央はこの絵柄をうまくアレンジして自分の色にしたみたいに感じるな
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:05:03.28ID:???
魔夜峰央は、早めに引退していればよかったのに、晩節を汚してしまったよな。
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:41:31.59ID:???
>>293
魔夜峰央は今ものすごい事になってるよww
それこそ背景描かなくなり単一線のみ
デッサンはメチャクチャ
タマネギの口のインフレがすごくて半分くらいはみ出しちゃってる
何より話がちっとも入ってこない面白くない
電子版に回されてふてくされてるご様子
11月に100巻到達するのでそこで辞めるらしい
あー長かったーやっと切れる〜
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:44:45.44ID:???
あの緻密で陰のある独特の背景と絵を描く人が
サインペンのマカロニ末期みたいになってると言えばいいか
一説によると娘が描いてるとのうわさもあるが
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 01:46:53.75ID:???
>>299

正直、80巻を過ぎたあたりから、認○症にでもなったんじゃないかってくらい
クオリティが落ちてきたと感じた。そこから数巻は買ったけど復活しなかったので、
パタリロは切った。読むこと自体が苦痛だったし。

まさか、パタリロを買わなくなる日がくるとは思わなかった。
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 02:14:15.96ID:???
まあ末期マカロニのエッセンスをうまく使い切ったってことかもね 使い切ったからもう後がないんだけど
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 03:36:48.11ID:???
>>302
俺は最初の1巻から買ってるからやめられない
惰性でもなくもう意地だね
もちろん直近10巻くらいはそのまま本棚行き
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 03:38:26.19ID:???
>>303
いやもうマカロニなんて初期の頃から感じはないよ
タマネギの顔だけ
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 04:07:18.87ID:???
ちょっと前にモーニングで出張版が載ってたので読んだ>パタリロ
もう10年以上読んでなかったので劣化ぶりにびっくりしたわ
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 06:49:07.12ID:???
高校時代ガールフレンドが読んでたパタリロに俺のほうがはまっちまったw


そんな俺ももうすぐ還暦
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 07:29:38.64ID:???
パタリロかー。
スケバン刑事とエロイカより愛をこめてと一緒に
初めて買った少女漫画だったなー。
0309愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 08:53:43.82ID:???
なんだかんだ大物だったねえ…
いよいよその幕を閉じるのか…
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 11:24:55.68ID:???
>>302
一応買い続けてるけど、実際ひどい状態だよね。
バンコランとかほとんど出てこないのが逆にありがたく思えるレベル。
外伝の西遊記とか書いてた頃のレベルに戻ることはもうないのかな…。
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 11:56:42.35ID:???
>>302
でもずいぶん長い事見れる絵をたもってたよな

俺は話に飽きて追うのをとっくにやめたけど
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 17:26:36.66ID:???
まあ歳を考えるとそのクォリティは長い間高いものを維持してたかな
だけに辛いものもあり
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:16:38.55ID:???
水木しげるは1ページ1コマ3コマ位にでかく描いてたけど
死ぬ直前まで絵は変わらなかったなあw
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:00:30.55ID:???
昭和のマンガってどんどん絵が変わるもんだったよな
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:38:13.11ID:???
>>315
ただ大抵は時間も無いから描くのが一番楽な絵柄に変わっていくんであり
自分で意図的に変えようとする人は少ないけどね
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:17:46.58ID:???
高橋留美子も昔の滑らかな柔らかい線は戻らないんだろうな
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:40:35.18ID:3gPIdpVN
今回の原画展、個人的に奇妙な違和感を感じたのは絵のタッチもギャグの完成度も作者のテンションが最高潮の頃のマカロニ原画しか展示してないんだよな。これは作者の意向より秋田書店の意向がデカイんだろうな
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:43:18.95ID:3gPIdpVN
ただ、今回の原画展で初めてマカロニという作品を知った10代や20代の人達に対してある意味失礼な行為だよな。マカロニという作品の美談的な要素しか見せていない。サインペンの暗黒時代を隠してる。なんかおかしな話だよなあw
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:48:20.87ID:???
>>315
最初の数話が特に顔や髪型変えたのが落ち着かないかんじで
だんだん手慣れてくるのが楽しみだったな

最近の漫画はあまり変わる印象無いね
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:53:44.47ID:???
>>319
でもマンガじゃなくてイラストや絵画だったら、
「この作家の時代の絵柄が好き」って人もいるだろ。
あくまでも「絵」を飾る作品展なんだから。
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:22:12.80ID:???
絵だけなら進化続けてるのは江口寿史だな
美少女だけだろ?と言われそうだが、絵だけならそれしか価値無いし
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:24:23.09ID:???
初出のきんどーさん、あれ描き込む手間がかかり過ぎだわ。 オバQ化していったのもわからんでもない
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 01:02:39.44ID:???
>>325
連載ということで初めても1〜2回描いて投げ出すんだからイラスト描きで正解
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 01:53:27.76ID:???
パタリロ! | マンガPark(マンガパーク)
https://manga-park.com/title/133

なんかパタリロスレと化してたから読んでみたら、ひどいなこれ。
ギャグマンガ家って どんなに才能があっても、最終的にはこうなっちゃうのかな…。
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 01:56:09.15ID:???
4コマにしたり趣味の推理エッセンスでグダグダ続けたり、こういう居直りが鴨川先生にもあればよかったんだよね
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 07:43:24.92ID:???
こうして見てると秋本治は非常に恵まれていた・・・?
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:32:55.10ID:???
俺も最近の魔夜については
「あの緻密で美しい絵を描いていた人がこんな風になっちまったのか」と
吃驚した
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:49:52.16ID:???
>>330
秋本治は途中からさいとうたかお見たいに会社化したのが良かったんだろうな
ネタ出しから作画までチームで作り上げてた
初期に比べ味は薄まったが一般的読者のニーズは外さなかったからジャンプで連載続いた訳だし

孤立無援の孤高のギャグ漫画家はやはり病んじゃうよな
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 08:55:38.96ID:eA6+M1P1
当時はまだ小学生高学年で青春どころか思春期のドアさえ碌に開いてない状態だったが
最終回の凄まじい寂寥感というのはオレにも分かった。
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 09:28:57.78ID:???
小林よしのりは残っていても最早ギャグ漫画家じゃないし
新沢基栄は腰痛が切っ掛けで引退状態
徳弘正也は残ってるけどあの人はストーリー漫画に下ネタギャグを加えるって
感じの作風だしな
ギャグ漫画家は鰹節ってのは名言でギャグだけ描いてて残れる人は少ない
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:06:04.92ID:???
ギャグはギャグでもストーリー系じゃなくてスラップスティック系のギャグだから余計にしんどいだろうな
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:09:30.21ID:oGMRJugw
>>334
とり・みきがいるわボケ
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:33:18.59ID:???
>>332
浦安鉄筋家族描いてる人はどうなんだろう
もう連載初めて25年くらいになるよね
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 11:43:05.81ID:???
ストーリーやギャグのレベルが変わらず描けるのは一種の才能なんだろうな(例:加瀬あつし)

コロコロで星のカービィのギャグ漫画を描いてた漫画家さん、途中から描けなくなってアシスタントに描いてもらってたけど、その方が辞めたら間もなく連載終了したって話もあったなぁ…
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:09:34.32ID:???
>>339
そいつ知らんけど魔夜峰央が
何十年もある程度品質保ってたのが最高記録だと思ってる
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:11:55.33ID:???
赤塚不二夫もギャグで鳴らしたのは実働15年弱だろうな
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:12:32.25ID:???
>>337
それ

エッセイ漫画にシフトしてるけど吉田戦車も変わらず面白いな
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:20:23.17ID:???
あろひろしも四コマ雑誌で軽いギャグが入るほのぼの物を書いている程度だしね。
やはりギャグ主体は厳しい感じだね。
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 12:38:41.14ID:???
加瀬あつしも基本はストーリー漫画でそれにギャグを加える感じ
それを考えると25年もあんな不条理ギャグ漫画を描き続けている
浜岡賢次は地味に凄いのかもしれん
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 14:34:47.38ID:???
高橋留美子みたいに新作描く度にヒットして新規ファンがたくさん付く漫画家もいるよなぁ(いつも同じ絵同じギャグなのに!)

つばめも休み休み描ければよかったのにねぇ
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 14:39:37.15ID:???
なにしろ、チャンピオンを念願だった”ラーメン屋や喫茶店に置かれる雑誌”にした立役者だったからな。
何としても手放すまいと、編集部も必死だったんだろう
そういう意味ではかつての、少年ジャンプと本宮ひろ志にダブって見えるんだよね
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 15:40:21.49ID:???
>>348
高橋留美子は作品中の女性キャラに付くファンがいるからな
単なる漫画ではない、オタ心をくすぐる漫画
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 15:54:45.06ID:???
>>348
高橋留美子はクスッとする程度のギャグを小出しにしてたからな
フルアップのマーシャルアンプみたいな漫画は描いてない
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 17:01:17.20ID:wmlMpPpO
ちなみにとり・みきは昨日TBS朝のラジオ番組「伊集院光とらじおと」のゲストに来て、とり・みきが書いた「愛のさかあがり」に対する愛情、受けた影響を伊集院が延々と熱弁してた。
番組HPで音声聴けるから聞き逃した奴は聴いてみろ
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:50:01.79ID:???
>>351
マーシャルフルアップとなると確かに違うわな
ジャンル違うけど全盛期の梶原一騎や古賀新一とかがそのタイプだね
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 08:33:05.06ID:???
うのせけんいちは廃業してるし斉藤富士夫も噂聞かないし
ギャグ漫画家は色々キツいんだろうな
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 12:57:51.72ID:???
新聞四コマとかつまらなくてもとにかく埋まりゃ何でもいいとこがあるから
毎週ギャグネタ考えなきゃならん方が大変だと思う
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 17:54:39.04ID:???
サザエさんもフクちゃんも轟先生もフジ三太郎も埋まりゃ何でもいいなんてことはほとんどなかったぞ
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 18:40:41.97ID:???
アサッテくんは一時期、駄洒落オチばかりやってて、
「ああ、ネタがないんだな・・・」と思ってたけど。
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 20:32:10.93ID:???
オイラも大阪 行ってきたぜ

同年代が多かったけど、若い子達もいたよ
娘・息子達が、今も読んでるのかなぁ

ルート通りに原画であん時のストーリーを追いかけたけど
落ちが分かってるのに ニコニコしちまった

最後に 道頓堀のグリコをもじった
きんどーさん が描かれた色紙を
自分に目でみたとき
(前スレで誰かが写真あげてくれてたよな)
なんか涙出ちった
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:45:58.18ID:???
作品読んではいないけど単にアート展みたいな感覚で見に行く若い子も多いよ
無料だしね
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:52:57.87ID:???
きんどーさんのモデルはミュージックライフに載ってた幼少フレディ・マーキュリーの写真?
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:51:24.81ID:???
俺はフレディというと真っ先にトシちゃんを思い出すんだよねえ
フレディもPVやライブではちょー人ぶり発揮してたしな

そうじはもちろんブライアン・メイで、きんどーさんがロジャー・テイラーかな?
ジョン・ディーコン役は・・・みんなの好きにしてくれw
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 11:39:49.97ID:???
トシちゃんはロバート・プラントとかジミー・ペイジのコスの印象
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 13:17:30.43ID:dJM+7xo3
とりあえず原画展は今回でひとまず終了だから、まだ見てない奴は後悔しないように飛行機で駆け付けてでも見てこい。もし次回があるとしたらマジで作者の追悼の時だろうし
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:57:27.15ID:???
巡回するなら福岡でやりたいって本人のコメントなかったっけ。もうないの?
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:13:37.10ID:???
これは5大都市の残る3都市に廻るかな?
作者故郷の福岡だけは開催して欲しい。
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 16:56:29.37ID:PWc3yb7P
>>381
あくまでも「検討中」であり「決定」ではない。仮に開催するにしてもいつやるのか全く分からない。年内なのか。年明けなのか。開催しない可能性もあるし、俺は今回で終了だと思う
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:25:40.88ID:???
つばめ先生ご本人のサプライズ登場という線も諦めていない。
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:40:55.79ID:???
鴨川さんは来ないだろう
東京でもう一回もっと大箱で頼む
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 06:37:19.21ID:???
や、今の前衛的なテンポの良いテキパキした画風の若手に任せれば、
アニメ化は活けるかも?と思っている。
OPEDは洋楽な。
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 07:48:30.64ID:???
いや断じて要らん
やるなら俺が死んでからにして欲しい
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 09:56:35.64ID:???
テンポや間が命だからそのへんで信頼できるのは
アザゼルさんのアニメ化した監督かな
超多忙らしいけど
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 10:04:11.69ID:???
でも、すんごく細かくカット割りしなけれならなさそうな悪寒。
声優はそれこそすんごくうまい奴にやってもらわなければ。
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:23:53.56ID:???
東京は運営が酷すぎたからもう一度やってほしいね。

行ったら確実に入れることが重要なんだから、日時指定の有料でもいいんだよ。

遠くから駆けつけた人を門前払いするよりは、100万倍マシ。
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 12:46:12.04ID:???
>>388
最近は一昔前と違って原作絵を大事にしつつ今の人でも見れるような絵柄にしてくれるからなー
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:42:01.67ID:???
>>390
冗談じゃないよ
あれは動かしたら最後全部良さが飛ぶ
誰もやれる奴などおらん
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 08:18:41.22ID:???
「映像化不可能!」
一体、何度この言葉が使われてきた事だろう。
まあ、確かに成功作ばかりじゃないけどさ。
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 11:51:40.14ID:???
僕はコマ間の動作のギャップや会話のスピード感が好きな所の一つなんだけど
連続画のアニメでその表現がかなり難しいだろうなぁ
と思ってる

カットを多用すると紙芝居になっちゃうしね
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 12:24:13.40ID:???
>>367
ttp://d.hatena.ne.jp/soorce/touch/20100416/p1
特撮ネタも振るってたので案外この辺じゃないかと思っている
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:29:37.89ID:0b5fq2/9
リアルな話、マカロニ全話を初回から最終話まで全て読んだ奴このスレで何人いる?日本全国のマカロニファン合わせても100人いないだろうな
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 13:54:49.95ID:???
マカロニもドラネコも主人公の口パクとか振り向きの動画を描けないから無理
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 16:07:30.04ID:???
セリフにあんたと入ってるのに悔し紛れで自己紹介ですねって
やっぱりあんたはバカなのよ!
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 16:12:41.14ID:???
>>404
リアルタイムで恐らく全話読んだけど、当時のチャンピオンは捨ててしまった
コミックス未収録のものはもう思い出せないや
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 16:35:18.27ID:???
>>404
「このスレで何」の話なのか「日本全国のマカロニファン」の話なのか
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:14:16.10ID:???
マカロニを映像化するならスタッフの最低条件は「原作が大好きな事」だな。
世の中には監督が「原作は嫌いだ」(ぼくらの TV版エリア88)
「原作を理解してません」(戦闘妖精雪風)なんてのがあったからな。
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 17:40:18.18ID:???
>>410
ぼくらのは普通に面白かったけど
あとこの作品に限って
自分は原作理解できてる
って人も怪しい
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:35:54.19ID:???
>>410

「ぼくらの」にいたっては悪意さえ感じられた。

まぁ、作品のツボを理解できる知性がなかったから、別のベクトルにふってごまかそうとしただけなんだろうけど。
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:41:53.22ID:???
まぁあの時点じゃまだ原作終わって無かったから
それで原作者が(おそらく)あの時点でまだ思い至ってなかった最終テーマまで鑑みてラストを作れってのも酷ではある
ヤクザが出張る意味は薄かったから擁護はせんがね
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:55:44.19ID:???
>>413
>>まぁあの時点じゃまだ原作終わって無かったから
そうなんだけど、原作者にラストまでのおおよそのプロットは確認している
そのうえでアニメは別ベクトルの独自展開にした

>>それで原作者が(おそらく)あの時点でまだ思い至ってなかった最終テーマ
・・・あなた、原作を最後まで全部読んでる?
アニメしか観てないか、または原作を途中までしか読んでないんじゃない?

原作全部読んでたら失礼

>>まで鑑みてラストを作れってのも酷ではある
それは同意
独自展開でいいものを作れるんだったら最初から原作付きの仕事なんかしなくてもいいもんな
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 20:21:15.44ID:???
>>390
その監督特に音楽要素無い原作のOVAのエンディングが
なぜかJBのステージ風だったり色々やらかしてる

今はロック要素無いけど高校生の青春とミリタリー要素のあるシリーズ
やってるので出来ればそのあととかじゃ駄目かな
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:00:51.71ID:???
>>410ですよね
この世代で1番腹立つのは
最近アニメ化された湯浅のデビルマンですけどね
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:11:02.87ID:???
>>410
成恵の世界とかも、原作が好きじゃないと公言したダイアポロン芦田のせいでダメダメな出来だったな。
まあ、芦田の場合、吸血鬼ハンターDでも原作者を怒らせている原作クラッシャーだったが。
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:48:50.91ID:???
漫画は紙の上で読む物(最近はそうとも言い切れないけど)だから動かすアニメにアレンジが加わるのは当たり前と思ってる
80年代のうる星やつらや北斗の拳ですら
ああいう作風にすることで原作が対象にしていた年代より低年齢層にも怖がらせずに見せることができた
と思えるようになってきた
でも原作を愛するあまりアニメが嫌いと言う話を聞くうち
こいこい7だけはあれはないなと思ったのを思い出した
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 21:58:49.20ID:go1oRyOw
こういうリズムとテンポを感じる作品は、読者それぞれが読みながら
理想のリズムとテンポを感じていると思うので
アニメ化したところで違和感を感じるだろうね。
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:26:59.68ID:???
>>423
正直今更アニメでみるくらいなら
カラー原稿も再現した豪華復刻版を発売して欲しい
でもこういうアレンジの仕方をしたらと想像するくらいは許して欲しい
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:55:31.99ID:???
>>423
両方とも絵だから近いものだと思われがちだけど
自分のペースで好きなように読めるマンガと視聴メディアのアニメじゃ全然別物だから
どんなにアニメの出来が良くてもマンガと同じ感覚は味わえんわな
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:35:54.38ID:UakUiIxt
>>423
何度かアニメ化のオファーあったけど断ってるらしい
謎なのが3DOのゲーム、なんであんなのに許可出したのか
あと連載中にラジオドラマやってた すごいつまんなかったけど
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 04:29:57.77ID:???
ラジオドラマってトシちゃんが山田康雄の奴か?ニコ動辺りで見つけて驚いた覚えがある
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 05:33:53.24ID:???
>>426
一番最初に3DOに許可を出してしまったのが、
それからの他メディア進出嫌いになってしまった原因では。

個人的には原画展行ってないから、
会場でかかっていた曲の「鴨川つばめセレクション・ロックアルバム」
が欲しい。
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 06:49:23.98ID:???
>>429
他作品がアニメ化されるのなんて気にも停めず
嬉々としてトシちゃんプラモが歩いてた記憶しかない
連載当時
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 07:06:47.70ID:???
>>425
漫画なら次のコマ見た瞬間ドン!と笑える
マカロニはこのテンポが素晴らしかったし新しかった
映像化するとこの間が微妙に開いてしまいテンポ悪くなる気がする
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 07:13:12.41ID:???
確かにアニメ化に不安を覚える人達の意見はよく解る。
だが、俺は「いい意味で予想を覆される」というのを信じてみたいんだ。
今やってるアニメは全部つまらないか? 違うだろ。
マカロニはハードルが高いかもしれないが、それを飛び越えていける
スタッフの力量というのを信じたいんだ。
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 07:20:16.54ID:???
マカロニに思い入れがあるのは40代から50代だろうから
アニメーターの主力の方たちにそこまで熱量があるとは思えない
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 07:30:11.31ID:???
あんなテンポで動かせるわけ無いでしょ
そんな制作費でない
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 08:13:52.17ID:???
>>432
ガーディアンオブギャラクシーとかベイビードライバーとか見てると絶対盛り上がる曲とこれぞマカロニというシークエンス組み合わせられる作家っていないものかと思う
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 10:12:42.35ID:???
アニ豚が声優が演出がってうるさそうだからアニメ化なんかしないでいいよ
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 10:54:13.23ID:???
アニメやるなら主題歌はZEPの「コミュニケイションブレイクダウン」と「ロックンロール」でやってもらいたい所だが、
ソニーやランティスがしゃしゃり出てきて全然意味のない曲を宛がわれるのが目に見える
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 10:58:44.24ID:???
80年代前後だけの時代のノリだけの漫画を
50前後のおじさんだけで円盤グッズなどで最低3億円買い支える覚悟があるならいいけど
その覚悟もないのに 適当な願望だけいっても公開オナニーしているだけ
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:35:49.85ID:???
原画展あって今更ながらに読み返したけど
内容的にもギャグもあの時代だから面白かったんだよなーと思うな
いま原作を忠実にアニメにしたところであのノリを面白く見られるかどうか微妙だよ
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 14:03:04.87ID:???
匿名掲示板に書き込むのに、まさか3億円の支払いを覚悟しなきゃならないとは知らなかったよ。
すまんが書き込み前に稟議書を提出する程度で勘弁してもらえんか?w
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 14:44:58.51ID:???
>>439
その昔の漫画のスレでええ年こいたおっさんが他人に煽り入れてる事が公開オナニーじゃないとでも
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:12:29.60ID:???
>>438
jojoの奇妙な冒険でround about使ってたみたいだけどね

オリジナルで楽曲用意するならthe big oの1期はフラッシュゴードンそっくりで腹を抱えて笑った
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 16:03:16.30ID:???
>>439
スタローンが新旧のアクションスターを揃えて作った、映画「エクスペンダブルズ」みたいに自分で仕切れるなら思った通りに作れるだろうけど、アニメでそれやるのは難しいだろうなぁ
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:06:34.47ID:???
>>444
あれは監督が「フラッシュのテーマそっくりで」ってわざわざ作曲者に注文したからだぞ。
ちなみに2期目の謎の円盤UFOそっくりの曲はタイトルそのものが「リスペクト」だし。
1期目の曲はさすがに自粛になってしまったけれど、代わりの歌はThe Whoそっくりらしい。
(俺はThe Who知らんけど)
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:24:10.81ID:???
>>446
The Who バージョン探して見よう
アトミックブロンドも80年代の曲使いまくりだったし今流行りなのかね
古い話角川映画が悪霊島でビートルズを使ってたけど
映画の中で使う権利にお金払ってただけだったので
CMに流しまくった分は別途請求されたらしい
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:20:58.37ID:???
>>429
ネット上にセットリスト?上がってるから
それを参考にしてプレイリスト作ったら
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:30:48.25ID:vp6BpISy
>>126
「みんな元気かっ?
帰って来たぞ〜」
これって、矢沢永吉の77年日比谷公会堂
で、MCで最初に叫んだ言葉だったんだね
今、気が付いたわ。
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:52:57.37ID:???
>>449
そういうことだったのか
これ以前の作品にも登場してたキャラなのかと、ずっと思ってた
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:57:56.71ID:???
あたしは矢沢永吉じゃないのよっ
あたしはきんどーちゃん
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 23:33:13.37ID:???
>>438
どうせソニーだったら洋楽使ってほしいよな
ジューダス・プリーストとか

>>444
その後がバングルズにパット・メセニーだもんな
スゲエと思ったよ
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 23:45:58.73ID:???
>>456
そうメジャーでもない時分のジューダスがネタになってたな
ドラネコロック電子で買ったけど好きなアルバムを紹介する話が入ってなかった
UFOの「現象」とか出てくるやつ
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 02:36:03.98ID:1dRKDdvD
ドラネコロック電子全3巻、元の単行本のままかと思ったら
結構カットしてる話があるのね。
がっかり。
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 07:03:16.34ID:gOQAydOW
どうせまた作者の意向だろ
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 09:52:29.49ID:???
>>451
そちらも合ってる。以前の作品『プルプルぷろぺら』の脇役しげるを主役として復活させるために矢沢永吉のセリフを使った。

ドラネコロック - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
> 『…ぷろぺら』の連載を終了したうえで設定の仕切りなおしをしたスピンオフ作品で、(略)前作で脇役だったキャラが主役に昇格したパターンである。
> (略)
> 第一話冒頭のしげるの台詞が「ハローッ、みんな元気かあっ? 帰ってき来たぞぉーっ!!」となっているのはこのためである。
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:54:47.97ID:GZ9ESNpk
結局、マカロニもドラネコも完全復刻が読めるのは作者が亡くなった後になるんだね。作者の意向だから仕方ないけど、作品のファンを大事にしないのは許せないよなあ
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:19:22.39ID:/1roL2Nh
許せないったって
それが本人の希望なんやろ

なら甘んじて納得しとき。
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:24:49.79ID:???
ものすごくファンを大事にしている人ではあるんだろう。
売れなかった頃は1日2食のインスタントラーメンを1食に減らして、ファンレターの返信用の切手代を捻出していたそうだし。
(出典:大泉実成『消えたマンガ家』太田出版)

だからこそ「駄目な」作品をファンに残すことに耐えられないわけで。
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:29:54.64ID:???
今も気持ちは同じだろうか?
今回の展覧会開催も心変わりがあったから開かれグッズも沢山出来たと思うのだが。
作者の判断は尊重するけど、全作完全版を望む声をファンから上げる事も必要かな?

大阪開場で付箋に未収録を含めた完全版要望を書いて貼ったら作者に届くかな?
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:31:33.39ID:???
だから見せたくないってのがわかんねえ奴っているんだな
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 12:53:47.76ID:???
考えたんだがアニメ化って原作ファンのためにするものではないよね
恥ずかしながら存在すら知らなかったぷるぷるプロペラに興味が出てしまったが当時の月刊チャンピオン探しにいく根性もないのでアニメ化しないかな
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 14:30:55.99ID:???
いいねえ、大賛成だ。
ついでに寝ているだけで毎月500万円ぐらい転がり込んでくれるといいし、
口を開けたらボタモチがジャンプして自分から飛び込んできてくれるといいね。
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:11:36.54ID:???
>>471
好きすぎて原作以外の存在を認めない人には
アニメ化嫌だろうけど
大半の人は出来にもよるけど歓迎するもんだろ
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:32:48.02ID:???
>>463
お前が許せないのはお前の勝手だが
作品のファンがとか勝手に主語を大きくして代表ヅラすんじゃねえよ
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 17:43:41.44ID:???
>>473
基本原作と同じ話なんだから先判っちゃうでしょ
原作知らなかった人にとっての方がありがたいと思うのだが

ovaなんてものがあるから話ややこしいけど
テレビと違って見る時点で既に興味は持ってるから原作好きでないなら監督とかのファンって事になっちゃう
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:03:55.97ID:???
マカロニ2の皆が学校の先生になる話。
不良学生がブリーフ丸出しでズボンはダダ下げになるファッション、
当時はありえねーと思ったけれど、ローライズのパンツ見せファッションが
実際に流行ったんだから、鴨川つばめの先見性は本物だな。
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:23:57.73ID:???
>>221
杉野探す所日本海大海戦だった
その手の映画苦手で2ちゃんで話題になるまで視たこと無かった
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:52:42.87ID:???
七味とうがらし先生の
「女性に人気の童話作家」
というのも先見の明があるなと思ったよ。
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:56:10.91ID:???
そう言えば「トシちゃんのひみつ」だっけ?
いつ完成するんだろ?
こっちは万札を払う用意があるが。
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:57:11.74ID:???
プルプルぷろぺら読んでみたいけど、国会図書館行かなきゃ見れないよな
コピーしてもらえるなら、田舎から遠出する価値あるかな
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:44:39.82ID:???
>>482
浦沢直樹が地上最大のロボットをリメイクしたりしたけど
当時少年誌では受けないと判断された明るい仮想戦記をリメイクさせてくれる雑誌ないかな
ねチャンピオンレッドさん
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:57:58.37ID:???
>>479
広瀬中佐のエピソードは本当は日本海海戦ではなくて旅順港閉塞作戦なんだよな
結局杉野兵曹は見つからずやむなくボートに乗り移ったが直撃弾を受けて壮絶な戦死を遂げ軍神第一号
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 00:43:28.58ID:???
>>237
先日行って来たが会場に2時間居て足が棒になって歩く気も考える力も無くなったので
1階に在った店でワッフルサンドウィッチという大阪で無くても食べられるハイカラなランチになった

きんどーさんのクッションは自室にあったら圧が凄すぎそうと諦めたがひざかたさんのが出るなら
買っておくべきだった、2人セットで無いと寂しい
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 01:52:10.85ID:???
>>484
マンガがアニメ化されること自体については、
『賛成』としたのは「とても賛成(15.4%)」「どちらかというと賛成(52.9%)」を合わせた68.4%。
理由では、「違う角度から楽しめる」「動画として見たい」「ファンが増える」など。

逆に『反対』の理由では、「声のイメージがかなり違うものがある」
「マンガの世界観がアニメでは伝わりにくい」
などの声が多く挙げられた。
0488愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 01:55:59.59ID:???
マンガが実写化されることについては、『
賛成』と答えたのは「とても賛成(4.7%)」と
「どちらかというと賛成(30.5%)」の合計35.2%。
アニメ化『賛成』派の約半数に留まった。
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 06:31:06.00ID:???
今の世代が、バナナをワザと踏む感覚やら素っ裸女子がキャーキャー言いながら自転車レースを理解できるならアリかもね
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 08:15:32.14ID:???
>>489
それはしみじみ思うな
読み返してみたら絵とか表現とかお洒落だなーと思うものもあるけど
やっぱ今の時代にウケるギャグばっかりとは思えないし
あれはあの時代だから良かったんだと思った

あの時代を経て読んでた自分は今読んでも懐かしくて面白さも感じるけど
漫画表現とか出尽くした感ある今の時代に
あの頃の自分の年齢で初読みして果たして手放しで面白いと思えるか疑問
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 10:55:56.75ID:???
いいトシこいた爺さんたちがアニメ化するしないで喧嘩腰


面白いからもっとやってくれw
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 11:07:16.89ID:uSovsyzI
>>474
クズは黙ってろよ
ファン代表者として書き込んだのに茶々入れるなカスが
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 11:35:47.07ID:???
まあいいじゃん この漫画でここまで熱く語られることがあるなんてマカロニ展様様だよ
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 14:54:03.17ID:???
連載初期のまだ絵がそれほど上手くない時期はポップで新しい絵だったのが
画力が上がることで70年代エロ劇画のような古い絵になった >>222の2枚目(マカロニ2)
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:13:07.10ID:???
芸術は年代を越える。
年月を経て、かえりみられた作品が古臭く思えるのは、
それが時代遅れだからではない。その作品が悪いからである。
さて、あなたはいつ頃のマカロニが好きですか?
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:50:17.35ID:???
>>104
三週間ごしですまん

馬之助が唯一きんどーちゃんに勝てるキャラだったんだ
物理的に不可能な事もしてのけるトシちゃんは文子先生やルミたんに弱いが
初めはそうじの激怒を惚けたりしてかわしてたのに
そのうち意にも介さなくなってきたげに恐ろしきは中年の面の皮

本当は月に帰った娘がたまに里帰りしてきたり
にた感じの娘を出してその娘の前では世話焼きおばさんになっちゃう展開でも
良かったんじゃないかな〜とも思うけど
馬之助が出た
それがマカロニなんだ
0502愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:04:59.92ID:???
>>500
横だけど、なんだ馬之助の役割についての説得力ある説明を初めて読んだかも。
面白かった、ありがとう。
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:26:24.11ID:???
さっきバラいろダンディでライムスター宇多丸がマカほうの作品の魅力と大阪展の紹介してたわ
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:53:29.81ID:???
これも『消えたマンガ家』に描いてあったんで皆知ってるだろうけど、鴨川先生の執筆法はそのキャラになりきること。きんどーさんのゴリラダンスとか、部屋の中で実際に一人で踊っていた。
完全に同調すると いくらでもイメージが湧いてきたそうだけど、過労と薬で体調を崩し キャラになりきることができなくなり、ネタも出て来なくなってマカロニ終了。

もしかしたら、終盤のそうじの退場と馬之助の台頭は、壊れたあとの先生は馬之助になりきりやすかったのかも知れない。馬之助って壊れてるからね。
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 00:01:23.85ID:???
白黒原稿は墨汁描き?
証券インクだと線がイマイチ黒くない気がする
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 02:17:12.65ID:???
>>507
生原稿の話?
印刷された物ならインクでも墨汁でも黒の濃さは変わらんはず
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 05:54:11.22ID:???
>>506
キャラになりきるってのは鴨川先生だけじゃなくて他にもやっている漫画家はいると思う。
けど、

>>もしかしたら、終盤のそうじの退場と馬之助の台頭は、壊れたあとの先生は馬之助になりきりやすかったのかも知れない。馬之助って壊れてるからね。
これはなるほどと思った。
そうじってつっこみ役で、つっこみって理性とパワーがいるもんな。
つっこみ役のそうじがいなくなって、ボケなのかどうかもよくわからない馬之助がつっこみ無しで延々と独りでボケている・・
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 06:43:46.88ID:???
>>505
マカロニの魅力をラジオで伝えるって実は凄くないか
連載当時は親にこれの何処がそんなに面白いのか聞かれても
古い感覚の人には解らないからなと適当に相手にしてたけど
自分より若い世代が理解できないって顔してるとき
むしろこっちの感覚が古くなったのと狼狽してしまう
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:12:45.84ID:rjMdoG47
>>501
俺が決めたんだよ。
何故ならつい最近、サインペンで書かれた幻のマカロニを4本とも全て入手したから。そんな奴このスレ住民でも誰もいない。
ファン代表を名乗って当然だろw
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:36:00.30ID:???
懐漫スレでIDが出るやつって何でおかしいのが多いんだろう
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:09:45.01ID:???
>>512
バラいろダンディはラジオじゃないよ
テレビ番組。
学ラン着たクイーンが登場するシーンとビートルズ、ツェッペリンのオマージュや女の子の可愛さ、シラフとは思えないギャグシーンなど、ふんだんに画像を使って紹介してた。
宇多丸は通販で買ったトートバッグ、クッション、イラスト入りミニキャンバス?みたいなのを持ってきて自慢していたよ。グッズで三万は使ったらしいけど東京展やってたのは知らなくて悔しがってた。
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:22:57.89ID:???
>>520
番組名まで書いていてくれたのに失礼
ロック好きは当時少女漫画方面にはけっこういた
女の子の可愛さというか書き方は影響の大きい人だった
やっぱりギャグの部分か
素面とは思えないってわからないでもないけど
平凡なギタリストがドラッグやってもジミヘンドリックスみたいなソロ弾ける訳じゃない
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:28:08.73ID:???
>>423
アニメに関してはパタリロの頃はまだ追いついてなかったが
大地丙太郎がこどものおもちゃを作ってた頃には
かなりギャグのリズムが合ってきてたよ
結局アニメは尺が長いから間延びしないと埋まらないんだ
枠の時間の概念がなく好きに作れば結構良いのが出来るよ
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:30:20.38ID:???
>>343
赤塚はアイデア会議をやってネーム切るまでだから
一人でどこまでやれたか
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:35:42.86ID:???
大地丙太郎ってたしか、浦安鉄筋家族のアニメやってなかった?
MXでやってた5分枠のは、割といい線いってたと思うんだが
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:51:55.36ID:???
テンポの速いギャグ→カットが短い→カット数増える→コスト上昇
毎回服が違う+早着替え+コスプレ→設定数増える→コスト上昇
動かす→→コスト上昇
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 12:53:32.50ID:???
それを鴨川先生は一人でやってたんやから大勢で作るアニメやったら楽勝のはずや!(錯乱)
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:38:21.87ID:???
近年ならいいアニメになりそうだけどどんな形にせよお前ら必ず文句言うからなあ
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:16:11.51ID:???
そうか。ダフトパンクのディスカバリーみたいなの作ってもらえばいいんだ。
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:26:53.57ID:???
マカロニ連中のクレーンゲームがあったら
金をつぎこむかもしれない。
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 17:55:34.07ID:???
大地丙太郎はオレも思った
ギャグマンガ日和、スピード感あるよね
声優の息継ぎも全てカットして
一瞬の隙間なくセリフぎゅうぎゅう詰めだもんな
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 18:12:22.29ID:???
当時ファンレター出して返事貰えた人はここには居ないのかな?
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:31:27.58ID:???
>>535
早口台詞では水島努の方を思い出した
原作ある作品では元の良さをやり過ぎるまでに出そうとする人なので
マカロニのような多様性のある物やらせると完成しない恐れあり
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 20:21:36.88ID:???
>>535
水島努は結構当たりはずれがあるからなあ
ギャグでは大地の方が良いと思う
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:05:31.15ID:???
>>538
辺り外れは…ある
あと新房昭之の原作にない場面ばかりのOPは内容と関係ない扉絵を思い出させる

このメンツのオムニバスなんて絶対実現しないし妄想してる段階が一番良くできてるはず
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:20:06.26ID:???
>>528
ストーリーも声優も要らない
70’sHRのライブ映像かサイケエフェクトのPV丸パクリで演奏しているだけの3分アニメならいい
もちろん当時の音源で
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 05:58:39.82ID:???
もう40年以上経つ
当時の40年前って言えば昭和12年
ミリタリールックでノリノリでポップなアンドリュースシスターズが大人気
コレをスターシスターズが80年当時の今風ディスコビートでカバーしてナイスだった
でも当時の連合国の爺ぃからすりゃ「違う!」だろうな

確かに80年前のシスターズが映画で歌った後のギャグシーンは、37年前の今と比べてズレてる
表現含めて時代のギャップは埋めようがない
コレを避けるためには、アニメでも当時の曲をそのまま使ってギャグなしで動かすしかないんだよ〜ん

長文すまんね
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:37:22.58ID:???
そんな心配しなくてもアニメ化なんて絶対にされないから。
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:42:24.15ID:???
トシちゃん:ヴォーカル兼リードギター
きんどーさん:ドラム
そーじ:ベース
くま:ギター(間奏でソロを弾きまくる)
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:53:37.33ID:???
>>542
音楽はi-podで聴くものと疑わない若者に
エイトトラックで聴かせたあの曲をぶつけてやれってのが
ガーディアンズオブギャラクシーだったりベイビードライバーだろうと思う
60年代に戦前のブルースなんかに興味を持っちゃった若者は
さぞや苦労したろうが今ならネットで何にでもてが届く
当時を知ってる奴等が照れないで此処が最高〜って教えてあげられれば
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:39:17.96ID:???
ただ一つ言えることは当時や10年後辺りでアニメ化しても残念な出来だったのは間違いない

ここ数年は原作絵イメージを壊さないようなキャラデザや演出が当たり前になってきたから

今された方がきっと面白い
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:20:28.43ID:???
この期に及んでアニメ化希望してる奴ってこのマンガの本当のファンじゃないんだと思うね
本人が単行本に載せなかった回を完全版で出せとか死んだらどうとか失礼な事いってるのもこの手合いだろ
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:35:19.89ID:???
ギャグを無くしてほうれん荘を舞台にしたラブコメなら出来るかも
でもそれならラブコメとしてもっと出来のいいめぞん一刻があるわけで
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:59:12.55ID:???
>>552
意味不明だな
当時二百万部雑誌に公式に掲載された漫画だから封印された理由も含めて読みたいのは当たり前
ブラックジャックみたいに倫理に触れて単行本化を見合わせたのとはわけが違う
本宮ひろ志が男一匹ガキ大将の北海道独立編を封印してしまったが、
例え本人にとって不本意でも大きな損失だよ
その理屈が成り立つのなら絵が下手な時期だから世間に触れさせたく無い
つまらないから読まれたく無い
どんな理由を付けて読まなくなる
発表した作品は責任があると思うんだ
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:22:18.90ID:tiJte9en
つくづく思う。マカロニほうれん荘という作品を書いたのは生涯のミスだ。この作品のせいで作者自身がぶっ壊れた。自分自身をも殺してしまった。この作品を産み出したせいで人生が狂った。何を書いても「マカロニ」の作者の刻印を押されてしまった。
タイムマシーンが出来たら当時の作者に逢って全身全霊を込めてマカロニを書かないように止めてやる。
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:30:26.47ID:???
タイムマシンが出来たところで結局辻褄が合うと思うよ
鴨川先生が描かなくても誰かが描く似たようなの描くよ
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:02:11.23ID:???
>>556
>>例え本人にとって不本意でも大きな損失だよ
それは
例え大きな損失でも本人にとって不本意だよ
とも言い換える事ができるわけで

どっちを優先するのか、それを誰が決めるのか

>>発表した作品は責任があると思うんだ
不本意でありながらも結果的に外に出してしまう事になってしまった
無責任に外に出してしまったであるが故に
封印したいんでしょう

>>どんな理由を付けて読まなくなる
ケースバイケースではいかんのかね
ケースによっては、作者が封印したいといっているのを認めてあげてはいかんのかね
ケースの明確な線引きなど決められないけどさ

あまりに厳しく白黒つけてないかい
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:22:32.77ID:???
>>559
だから死んだ後なら構わないだろ
小松左京の漫画も公表されたし
失敗も含めて作品だよ
それが漫画文化
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:24:14.34ID:???
>>560
現時点では鴨川先生が著作権を持っている
著作権を保持している鴨川先生が封印したいと思っている以上は
まわりがどう理屈をこねても変わらないだろう

鴨川先生が死去された後、どうなるのかわからないけど
まるで封印された作品が見たいがために
鴨川先生が死んだ方がいいとでも思っているみたいだぞ

それが漫画文化というものなのか?
なんだかなぁ
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:32:15.24ID:???
その漫画文化とやらはそんなにあらゆることから優先するものなのかね

鴨川先生が封印したいと思っているので現在のところは再収録などはありえないけど
そこまで言うのなら
一度は雑誌に掲載されたのだから
高価な古本を買うなり国会図書館で見るなりすればいい

鴨川先生が望むところではないだろうけど
著作権を保持している鴨川先生でも
一度は掲載された雑誌を見る事を阻止することまではできない

その漫画文化とやらがそんなに重要な事ならそうすればいいだけでは
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:42:48.75ID:???
鴨川先生に限らずクリエイターなり有名人なり
死去された後は、本人が公開をイヤがっていたものも
それこそケツの毛をむしるように公開され金もうけのタネになる

でもそれは死去された後の話で
お元気なうちからそんな事ばかり望むような話はいい気持ちはしない
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:46:18.95ID:???
>>それが漫画文化
自分が言っておきながら
「漫画文化」って言葉を盾にしてその後に隠れるような言い草だ
「漫画文化」が言ってるの?
あなたが言っているの?
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:05:21.27ID:???
作品は作者のものでもあり読者のものでもある
ミュージシャンが過去のヒット曲を再レコーディングしてもファンにとってはガッカリなだけ
ミュージシャンにとっては「あのときのアレンジが気に入らない」「声の調子が悪かった」など不満はあっても
ファンにとっては発表された楽曲がすべて
リリース順にまとめた完全盤を出してくれっていってるのと同じ
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:53:39.30ID:???
一度は公的雑誌に掲載された以上遺族が再録しても問題ない
手塚治虫は何度も書き直して単行本にしてる
つまり雑誌掲載版を否定したわけ
でもそれを死後オリジナルとして出すのは資料価値がある
鴨川つばめを語る上で欠番は大事なピースだから
それを発掘し公にしないと鴨川つばめは理解できない
なんかファンのふりした自分可愛い人間が連投してるけど
幼稚な人が駄々こねてるなって印象
失敗作も含めて鴨川つばめだよ
鴨川つばめが綺麗に消えたと思ってんの
ペンネームを変えて何度もトライしたけど二度とマカロニを描かなかった
そこまで含めて鴨川つばめなの
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:04:28.29ID:???
>>557
いやマカロニで漫画界に爪痕残せた方が
売れない漫画家で終わるよりマシだったかと
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:21:50.81ID:???
>>566
マカロニ描こうとしなかったんじゃなくて2をやったけどダメだったからもう描かなかっただけだろ
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:31:14.85ID:???
完全を望むなら二色やカラー原稿の復元
あおり文を含めた表紙コレクション等いくらでも検討すべきことがある

外部に倫理や何やら振りかざして
作者にとっても不本意な形での封印なら文化的損失と言うのもわかる
書いた本人が
見せるほどの価値無いんじゃないかなと言ってるもの
とやかく言うのは未収録エピソードの値段吊り上げようとかそう言う目的?
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:52:38.20ID:???
忌野清志郎も有名なミュージシャンが死後にアレコレ音源出されるのは自分なら嫌だなと生前コラムに書いてたな
まあ、本人もそうなってしまったが
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 23:36:52.83ID:???
なんかスレ伸びてんなと思ったら
対立煽りの荒らしが湧いてんのか
ホント次々ネタ作って来るよな
リアルにとは言わんがココ以外に居場所無いんか
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 07:21:36.27ID:laDqzmRy
マニアが欲しいものじゃ採算がとれないからオールカラー完全復刻は無いでしょ
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:15:47.72ID:???
>>574
オンデマンド製本ってカラーにも対応してるのだろうか
キンドルとかも売れ線追っかけるよりマニア細かく相手にしてる方が実力発揮できる気がする
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:32:30.21ID:???
誰にでも黒歴史ってものはあるからな 。ヘタに才能があると、葬り去った黒歴史をほじくり返されてしまって気の毒な気もする。
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:04:12.08ID:???
差別問題なんかで永久封印された作品もあるが、そういうのじゃないし
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:02:54.79ID:???
>>576
電脳コイルってアニメ見たとき無性にガキデカ読みたくなった
似てない処の方が多いけどきっとこれ作った奴も子供の頃
影響受けまくってただろうなと勝手に決めつけて見るとなお面白かった
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:10:33.45ID:???
パチンコ化すれば受けそうだけどな
しかしながら武士は食わねど高楊枝的な鴨川先生が受ける気は全くしないが
それなりに生活出来てるならそれで良いと俺は思う
マカロニは2までそこそこ市場にあるし、更に突っ込みたいコアなマニアは当時のチャンピオン探せば良い
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:36:52.28ID:laDqzmRy
ハリウッドが金かけたらある意味凄いの出来そう
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:59:43.44ID:???
>>589
めがねと呼ばれる道具で仮想空間を現実に重ねて視ると言う世界を舞台にして
出てくるのが妙に尻が生々しいアバターのオヤジだったり感染るヒゲだったり
明るい子供向けコメディのなかにNHKでできるギリギリの必要のないグロを滑り込ませてるのが
この世界観使うとコマ間で早変わりするこまわりもアニメに違和感なく出せちゃう
もしかしたら監督俺ガキデカ企画してたけど周囲に猛反対されて渋々あれになったんじゃないかと言うのが楽しい妄想
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:54:33.78ID:2UtDoYdg
鴨川は連載当時男か女かも謎だったな
変にかっこつけた逆光のよくわからない写真を見た記憶ある
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:03:42.34ID:???
>>595
うわー、動いて話してる鴨川先生って初めて見たよ。ありがとう。
これはいつのどういう企画?声も雰囲気もかなり若い気がするけど、1990年代ぐらい?ググっても全然情報が出てこない…。
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 03:19:47.23ID:???
>>594
せいぜいギララとかマニアック過ぎて集客力に繋がらないような
怪獣映画をリメイクする辺にこの人なりの拘りがあるのではないか
漫画に当てはめたら田村信とかじゃないだろうか
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 07:35:59.38ID:???
ラジオドラマは幾分か「有り」だとは思う。
リスナーが自分の思うように脳内で映像を再生できるからね。
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:05:25.93ID:???
ひと昔前なら
香取慎吾とキャイーンとかあったかも知れない
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:26:23.17ID:???
昔から俺の中できんどーさんの声は石川進なんだよなあ
スーパースリーのフリーみたいな感じで
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:37:39.43ID:???
腐女子人気の若手男子声優から選ばれて作品の中身より声優人気の作品になりそう。
オッサンオバハンのコレジャナイ感は避けられない。
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 10:17:15.28ID:???
山寺宏一・杉田智和・阪口大助が当てたら腐女子の餌食になる事間違いなし
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:52:48.39ID:???
神谷は神谷でも神谷明にトシちゃんをやってもらいたいけどね。
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:43:33.61ID:???
個人的にはトシちゃんには山寺宏一がふさわしいと思うけどね
シリアスもギャグも余裕でこなせる人は数少ないし
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 17:04:21.46ID:???
みんな声優に詳しくていいなあ。自分は故・山田康雄ぐらいしか知らない。
うっ、何か黒歴史が…。
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:25:28.44ID:???
そうじは普通にうまい人なら若手の声優でもいいと思う。
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:16:59.38ID:???
マカロニほうれん荘展 in 大阪 終了しましたさんのツイート:
> 「マカロニほうれん荘展 in 大阪」、多くの方々にご来場いただき、本日26日無事に終了いたしました。
> ファンの皆様、関係者の皆様、そして鴨川つばめ先生に感謝を申し上げます。
> またどこかでお会いできますよう願っております。それまでご自愛くださいませ。
https://twitter.com/macaroniisrock/status/1033715177219272704
https://pbs.twimg.com/media/Dlh-eI_V4AEK82J.jpg
22:57 - 2018年8月26日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:40:31.03ID:???
前スレでも書いたけどやっぱきんどーさんは石田彰がいい
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:08:49.56ID:???
声優は知らないけど、きんどーさんは甲高いオバさん声だ。それだけは譲れん。
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:15:52.05ID:???
ラジオドラマのほうは怪人イカデビルの人だったんだな。確かに甲高い声だ
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:32:17.32ID:???
ここまで女性の声優なしwww

…と笑いたかったけど、俺自身20年以上声優続けてる人しか知らないんだよなぁ

女子大生3人は上手な若手声優で気にしない
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:59:57.34ID:???
おばさん(おばあさん)役は男性が声やってるアニメ見た事あるよ
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:53:57.42ID:???
グラビティーフォールズのグレンダも男が声当ててた

と言うことで中居正広に一票
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:58:11.35ID:???
なんでやええやろ 頭に浮かんだ人の名前言うてみいや
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 06:19:30.74ID:???
緒方恵美ならそうじ君でもいいんじゃない?
トシちゃんきんどーさんの悪ふざけに
「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ 」
って言いそうだけどw
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:07:35.29ID:???
声優談義もいいけれど、SE音源も使わせてもらえるかも関心である。
キングギドラの鳴き声やサルトラマンレオでレオの歌とか聞きたいよね。
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:12:56.15ID:???
赤影の何でもアリ感とマッハ555のサバンナを疾走する感とレオではなくシュワッチ!を理解出来なきゃダメ
0639愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 07:29:44.20ID:???
画伯の世界観は一騎ベースのタケダタケダタケダー、タケダタケダタケダー、タケダターケーダーのベタさに、カムイアフロルパン初期シラケ感
コレにリキテンとアンディとシュールスタンダードなタローのポップさ
暑苦しいまでのスカし感の原点を知らなきゃ、誰やってもトホホってこと

長文スマンね
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:01:40.42ID:???
つばめ先生のインタビューどこかでやってくれないかな。
マカロニ展の書き下ろしイラストでも健在示してたし、
20年近く前の「消えたマンガ家」のイメージで止まってるのはなんだか残念な気がする
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:11:38.91ID:???
普通のオッサンでも嫌だし
基地外でも嫌だから
このままでいい
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:24:08.24ID:U00DwhXU
マカロニの原型になった「呪われた夜」を久しぶりに読み返したら、ラストのコマが思い切り「キングコング」のパクりで、あーこりゃ復刻は永久に無いなと悟った。読みたい奴は掲載紙を手にいれるしか方法ないね
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:28:33.48ID:???
インタビューったって今さら何を聞くんですかって事でしょう
自分なら
ミス愛子って深井国が60年代に成人誌に描いたスパイ物意識してますか
って聞きたいけど
覚えてない

いや別の
で終わりだろう
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:29:34.38ID:???
パタリロの舞台化が成功したらしいので
マカロニの舞台化も可能か?と考えてみた
街中で繰り広げるドタバタコメディ…
そこまで考えて気がついた

ただの原作有りの吉本新喜劇じゃないか
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:07:44.13ID:1ya/pED9
宝塚でやるなら観てみたい
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:15:45.33ID:???
ひょっこりひょうたん島みたいな人形劇はどうかな 可愛い感じで
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:22:53.62ID:???
>>645
このID出して単行本未収録作品の書き込みするやつ転売ヤーの煽りか
やっと気付いたわ
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:54:23.64ID:???
人形のトシちゃんが、シリアスなハンサム顔から一瞬で「ちょー!」のひし形口に
変顔するギミックがあったら・・・イイネ!
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:06:58.21ID:???
元ネタITC作品って意外に少ない
追跡戦闘車が出てきたのとサンダーバードの制服着てるシーンが確かあったような
実は宇宙船xl-5とかジョー90も入ってるけど気付いて無いだけかも
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:08:48.98ID:???
>>660
あの頃の人形作家さんはたいがい死んでるでしょw
ネタだし生きててもやるわけないし
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:14:50.73ID:???
やっぱり震災を機に心境が変わったって話は興味深い。
普通のおじさんっぽくったっていいよ。
今は健やかに暮らしてるんだろうなって感じられると思う。
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:18:09.17ID:???
舞台ならひたすら下宿部屋が場面のシチュエーションコメディ形式でもいいかも。
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 01:55:32.50ID:???
マカロニの舞台のフィナーレはロックライブになりそう
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 05:53:56.76ID:???
まず畳み掛けるような3曲
パープル/高速道路の星、ZEP/黒犬、クィーン/レーッミーエーナテニューでアンコール
でアンコールのジミ/69式星条旗よ永遠なれ→虹/キルザキング→治療不可で幕引き
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:27:48.63ID:???
ドリームオン
    ドリームオン
夢見る事を止めないで
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:44:51.40ID:???
>>671
あまりにもベッタベタすぎですね
シン・リジィとUFOにスコピは入れときましょう
あと鴨川さんの好きなリトル・フィートも
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:06:57.45ID:???
マンモスさんも出てきて「素敵よぉ〜〜〜っ」って叫ぶんだろうな
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:13:18.38ID:???
きんどーちゃんとマンモス稲子さんって、
オカマバーかなんかで一緒に働いてた仲だったりするのかな?
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 22:40:42.22ID:???
権利問題とかめんどくさいから
黒っぽい犬って曲を作るんだよ
いんだよゼッペリンだってブルースミュージシャンに訴えられたんだから
あのアーッアーッアーッアーッの盛り上げるところで
素敵よーお客さーん
入れてジョンボーナムがズッコケタようなドラム決められたら勝てる
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 04:31:06.26ID:???
初期の頃、マカロニとドラネコを同時掲載した増刊号とかあったよな。
確かドラネコの一話目の台詞が、
「みんな待たせたな! マカロニの次はドラネコの出番だぜー!」
ってなってた気がする。
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 05:33:41.96ID:???
>>677
百貫デブのプレスリーが、レゲエ調のZEPをプレスリーの声で歌うドレッドツェッペリンってのがあってだな、
ボンテージ時代のフレディが、ド演歌の黒犬をフレディの声でシャウトする姿
それにしてもドレッド、検索したら今だに現役て・・・
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:49:40.29ID:???
色んなとこからトレースしてるけど
当時はそんな法度なかったんでしょ?
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:07:58.65ID:???
トレス→元ネタがバレたら困る
パロディ→元ネタが分かってくれたら嬉しい
作者の場合は完全に後者の描き方でしょ
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:13:35.81ID:???
>>683
紙芝居は複数の作者や絵師が同じ主人公の話を描いた
最初に描いた人のところに挨拶に行く位のすじのとおしかた
揉めるほどもおかった訳でもなかったが
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:54:54.67ID:???
懐かし漫画で異例に書き込みが多いな
鴨川つばめってなんでそこまで一部の年代に支持されるんだろ
当時読んでたけど瞬間的に熱狂してたけど
一年くらいだったからな
いつのまにか終わってたって感じ
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 12:31:12.35ID:???
>>683
略毎週カラーページありで週間連載してたのに
トレスなんて手間のかかる事してたらむしろ尊敬
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 12:35:23.70ID:???
>>686
当時小学生で少ない小遣いで単行本買って
何十回も読んでたわ
それ位熱狂してた人達じゃないのか?
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:52:46.97ID:???
同世代の高橋留美子(同い年)や鳥山明(2歳年上)が凄すぎる
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:43:51.70ID:???
田村信と比較しないと
田村信だって当時は若手三羽ガラスだったんだぞ
今では誰も語らん
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 15:58:45.08ID:???
>>686
マカロニはそれだけ鮮烈だったからな
明らかに漫画のフォーマットが変わった感覚があった
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:31:24.16ID:???
>>686
マンガ版マイシャローナみたいなもんかな
一作完全燃焼で瞬間最大風速が吹いて、2次映像化で違う時代の解釈が入り込まない
同じ完全燃焼型のアストロは色々と2次作品化されちゃった

>>691
できんボーイはヒカシューみたいなもんかな
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 18:37:50.11ID:???
Amazonの読み放題サービスで、何十年かぶりにすすめパイレーツを読んでみたんだけど、確かにマカロニの影響を受けているなと思える部分も多いね。
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:39:45.23ID:???
鴨川つばめを受け継げる者はいないと思っていたが
田村信を受け継いだ者もいないね
新田たつおがデビュー当時絵柄似てると思ったけど
テンポの方は高橋留美子の方が筋が良かった
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 19:53:37.11ID:???
丸ごと引き継いだ人はいなくても、個々の要素を引き継いだ人は多かろう。
田村信の「ちゅどーん」という擬音を高橋留美子が引き継いだように。
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:22:34.27ID:???
数年前中春がきデカってのが短期連載されたけど、田村信が声かけ人の一人で、
アシも務めたとか言ってて、ほんと久しぶりにこのとき名前を聞いたわ
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:36:31.29ID:???
『中春こまわり君』だよ。あれはいいマンガだった。山上たつひこにとっては評価しづらい作品らしいが。
連載も短期じゃなくて、断続的にだが7年も続いた。これは実は『がきデカ』本編の連載期間と同じなんである。
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:40:20.55ID:???
あ、七年も続いたのか。初期だけ読んでた 知らんかったw
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 04:48:26.77ID:???
昔、ロキノンの渋松対談の挿し絵マンガで、相原コージがいろんなギャグ漫画家をロックミュージシャンに例えていた。
鴨川つばめは誰だったかなー。確かセックス・ピストルズだったと思うんだが。
残念なことに、はっきり覚えているのはジム・モリスン=たこ八郎というしょうもないオチだけ。

ちなみにこの本に載ってたけど、とうに捨ててしまった。

40過ぎてからのロック | 松村 雄策, 渋谷 陽一
https://www.amazon.co.jp/dp/4947599375
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 05:23:29.58ID:???
叫ぶ詩人と言えばみうらじゅんだろ
個人的には大島渚や本多勝一だが
青森の詩人と言えば寺山修司は常識!
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 08:15:11.51ID:???
>>697
高橋留美子はそんなに面白くなかったから長続きしたみたいに書いてたが
田村信の多用する
懲らしめた(えらいことになった)

けろっとしてる
パターンの緩急は田村信以上に理解していただろう
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:14:52.19ID:???
シティハンターで香が100トンハンマーを振り回すのも、
そうじがひざかたさんを懲らしめるのが原点な気がしてきた。
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 11:17:13.04ID:???
>>702
ロキノンの渋谷陽一は自分の著書でマカロニほうれん荘が嫌いだと言ってたな

あの人はロック批評においては自分が嫌いなアーティストの作風や姿勢を理詰めで批判するのが得意だったけど
マカロニに対しては絵が見づらい、無理に笑わせようとしてる感じがイヤだとか全く理論的な批判が出来ず、最後には世代による感性の違いとして片付けてた
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:14:52.64ID:???
>>706
うろ覚えだけど、渋谷はいまだにパープルとかレインボーを有難がってる若いロックリスナーには優越感があるけど、マカロニが笑えない事に関しては自分が年を取って漫画に対する感性がダメになったんじゃないか不安があるって書いてた気がする。
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 13:02:32.29ID:???
>>706
俺の崇拝するバンドをギャグに使われてる感じが嫌!っていう感情的な忌避だったんだろな
それをごちょごちょひねって答えようとするから要領を得なくなったと
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:11:29.08ID:???
>>707
俺もうろ覚えだけど、だいたいそんなようなコトを書いてた
ただ、漫画に関する感性に自信をなくしたと言いつつ、マカロニ読んでキャハハと笑う若者には近づきたくないとか
どこかで若者の感性をバカにしてるようにも取れた

>>708
ツェッペリンやピストルズがネタにされるのは不本意だったろうな
時代的にプリンスが登場しなかったのは幸いだったかも
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 14:32:28.41ID:???
ロッキング・オン誌は俺も好きで読んでたけど
まさに偶像崇拝の対象として音楽アーティストをものすごく大げさにブンガク的に祭り上げるような方向性の雑誌だったな
その文章に酔いしれるのが気持ちいいんだけど

偶像をパロディで相対化されちゃうと酔えなくなるからまずいんだよね
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 20:12:37.44ID:???
水野英子のファイヤーなら語れる事もあったろうけど
モブとして似顔絵出てきても何か一言って言われたって困るんじゃないのか

頑張れ田淵くんについてなたら江本孟紀も面白い話ができるだろうが
ゴリラーマンについて語れと言われても困るだろう
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:16:31.80ID:???
マカロニを読んだ当時の漫画編集の中には
正直わからないと言った人も多かった
がきデカはわかるけどマカロニはわからない
赤塚不二夫や山上たつひこには常識の破壊とか意味が感じ取れるけど
マカロニは感覚だけだもんな
そりゃあ上の世代はわからんよ
わかったふりするのも疲れる漫画だよ
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:10:48.65ID:???
特に評論家なんつー理屈コキには苦手なタイプの漫画だろうなw
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:18:26.21ID:???
マカロニ前はハチャメチャナンセンスでも意味があるもんだったしな
意味を考える世代にとっては理解不可能なものに見えて当たり前
決して感性の劣化ではなく、埋めようのない時代の差と言うべき
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:21:02.58ID:???
問題は俺達より若い世代にも理解されないことの方なんだが
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:27:01.83ID:???
マカロニ読んだの連載終了から20年後だったけど流石に何が面白いんだかさっぱりだった。
ただし後期の画力には魅せられた。
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:29:33.49ID:???
理解は無理だろうし問題だとも思わない
その時代の感覚で描いたものだからリアルタイムで読んでないとツラいだろうな
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:33:25.50ID:???
きんどーさんが謎の存在過ぎたよな。それまでのギャグマンガは人物にも
背景があったが、きんどーさんはほとんど正体不明の妖怪の領域
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 02:09:43.25ID:???
>>715
上の世代ならフリージャズみたいなもんと言えば、理解出来なくてもわかってくれる
米は破壊っぷりを競って一瞬で消滅、日は洋輔トリオがピアノ燃やしたり肘で鍵盤叩いてブッ壊すことを期待して客が来た

下の世代に理解されてしまったらさ、リアルタイム世代にとってはそれこそ原作レイプどころじゃなくなる
良くて90年代の70年代リバイバル曲も「ズレてる!」
下手すればMTVポップスやヒップホップ被せられて「ノオォォォォッッ!!」
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 02:28:18.17ID:???
>>720
そういやここで聞いたような気がするけど
あそびあそばせってギャグ漫画のアニメやってて
尻からビームを出すマエダって執事もそういう担当かな
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 06:41:25.37ID:???
昔、十代の女の子にマカロニを貸して
「何処が面白いか解らなかった」って言われたのはショックだったな。
唯一、面白かったとしてエロシーンを挙げていたけれど。
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 08:49:37.92ID:???
七十年代終わりから極端にテンポの早い笑いが好まれたのと同根ではないのか
B&Bやノリオヨシオも現代の若者に見せたら面白いと思って貰えるだろうか
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:12:29.60ID:???
>>720
パッと思いつくのは、快僧のざらし
錯乱坊もそうっちゃそうだが主役ではないし
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:15:33.36ID:???
>>724

そもそも万人向けの漫画ではないと思う

あと、1巻の最初から普通に読ませたら、そこで挫折する人が多いと思う。

ハルヒの1話を見て、一度挫折したように (その後、ハマった)
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:25:57.05ID:???
>>723
前多は昔宇宙人に拉致られて尻を改造されたという設定がちゃんとある
(いやそういう問題じゃないだろうけど)
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:41:31.31ID:???
>>723マカロニよりはるか後の作品じゃん
>>726のざらしはちゃんと身分確かな寺所属のお坊さんじゃん
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:57:27.61ID:???
むかしマカロニを「生理的に受け付けない」と言ってた友達がいたな
俺も最初、きんどーさんとか得体が知れなくて気持ち悪いと思った憶えがあるけど
読んでいるうちに可愛いと思えるようになってきて大好きになった
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 15:16:17.72ID:???
>>730
そういや
当時の友達ときんどーさんの性別で議論して
友達がもし性別が女だったらマカロニ読まないと言ってなあ
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:44:12.59ID:???
>>733
今の感覚ならフツーに男と分かるけど、当時はたしかに分かりづらかったかも知れん
マンモス稲子みたいなオカマはドラマやコントでも見かけたから不自然でもなかったけど
きんどーさんは単純なオカマとか男色ってキャラじゃなかったからなぁ…
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:54:25.06ID:???
>>729
いやいや身分とかの話じゃなくて作劇上の役割のことじゃないの?
と思ったけどそれだとほんとに多いからな
完全に出所不明ってのに限定してるのね?
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:08:22.67ID:???
そもそも きんどーさんの真顔 とか トシちゃんの ヒシ形の口だけでツボれないと、いろいろ無理
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:15:56.45ID:???
当時、小学校高学年で90人の学年だったけど、マカロニを読んでいたのは、
全学年で3人くらいだったと思う。
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:38:27.68ID:???
リアルタイムで 低学年 だけど、 上に兄弟がいる クラスの 2割 って感じだな 。そういうやつは 大抵マセガキ で 洋楽聞いたり ゲーセン行っても コロコロコミックとか 読まない。
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:41:20.18ID:???
同時期には1、2のアッホとか好きで読んでたなあ
あっちもナンセンスギャグだけど、マカロニの破壊力には及ばない
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:16:34.18ID:???
>>738
同じく低学年だったけど
コロコロとかあさりちゃんとか
ドラえもんも読んでたよ
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:58:41.26ID:???
>>734>>733

最初はきんどーちゃんってオバちゃんじゃないの?と思ってた。

でも銭湯では男湯に入るし、
ルミたんが「おじさま」と呼んでたり
野球少年に「乙女のおじさん」と呼ばれてたりしたから男のはずなんだけど、
男じゃないよなあ…。

じゃオカマ?
いやいやオカマってマンモス稲子みたいな人のこというんでしょ?
と妙に頭の中でグルグルしていた。

もう性を超越した存在。
それがきんどーちゃん。
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:12:03.94ID:???
きんどーちゃんがややこしいのは、連載当初は例外として
乙女といってるわりに男色趣味を見せないし女性っぽい服装が少ないせいかも
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:31:14.92ID:???
>>735
アルプスの山荘から救出されて豚肉に紛れて日本に上陸
戦後のどさくさにコロッケを売りまくる
と言うのがスターシステムのお芝居だったとすると

クマと大学で同期のサクラだった頃赤ん坊を拾った
位しか過去や家族に関する言及が無いからな
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:45:07.48ID:???
>>743
コロッケやない天ぷらだ。
あの前に冷凍船で運ばれるとき逆さ釣りにされてるのが、史実のパロディと知って軽くショックだった。
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:53:14.11ID:???
>>676
きんどーさんはオカマバーのオーナー&ママじゃなかったっけ?
確か後半に1回だけ、バーで仕事している回があった気がする
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:04:29.30ID:???
当時小学生だったけどクラスですごい流行ってたからそんなマニアックなマンガだなんて思ってなかった…
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:32:38.99ID:???
>>746
俺の周りもそんな感じだったな
かといって俺も含めてみんなロックとか全然知らないしマセてる感じではなかった
チャンピオン全盛の頃だけど、不思議とがきデカ好きって奴はいなかった憶えがある
らんぽうも割と流行ってたけど個人的には好きじゃなかった
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:36:31.69ID:???
マカロニをロックバンドに例えるとTHE WHOだなぁ
破天荒なきんどーさんはキースムーン
クールに破壊的なピートはトシちゃん
変な味あるジョンエントウイッスルは馬之助
そんな連中に鉄拳制裁するロジャーはそうじorかおりさんで
実際ロジャーはキースとピート殴って失神させてるし
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:36:39.41ID:???
>>747
ロックネタなんて読んで当時は全然わからなくて、あとで理解したのが殆どというか全部。
でも面白く読んでたことには変わりないよ。
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:46:13.43ID:???
>>749
パロディは多かったけどロック知らなきゃ笑えないギャグはそんなに無かったしな
ジャパンのメンバーが坊主になってて「斜線の部分を赤く塗りましょう」は
何だか知らんけど笑った憶えがあるw 意味が分かったのは18過ぎてからだけど
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:48:11.20ID:???
>>749
> >>747
> ロックネタなんて読んで当時は全然わからなくて、あとで理解したのが殆どというか全部。

俺もw
ZEPとジャパン、KISSなんかは名前だけ知ってたくらい

そういえばチープトリックはなぜか出てこなかったなあ・・・
キャラ的にもぴったりハマるのにw
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:51:48.41ID:???
>>747
そうそう俺も含めてロック詳しい奴なんか居ないけど
面白がって読んでたわ
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:56:52.38ID:???
>>729
すぐには思いつかないけど
ギャグ漫画に正体不明のキャラは
笑いに誘いやすいから結構居るだろ
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:07:08.77ID:???
>>754それがマカロニのきんどーさんが主役級じゃエポックじゃないかって言ってるんだよ
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:46:10.37ID:???
クマ先生の「素敵よぉ! お客さん!」とか、ロック知らなくても純粋に面白かった
知っていたら面白さが倍だったのかもしれんけど
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:56:39.58ID:???
「素敵よぉ! お客さん!」はストリップネタではないかな
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 01:41:26.82ID:???
クマ先生の「彼らに授業をメチャメチャに…」って言いながら本人が一番ノッてるのには笑った
大学時代、なぜかきんどーさんとツルんでたし、何だかんだ落第コンビと仲良いのが微笑ましい
振り回されるキャラなのにそうじやかおりさんと違って、意外に常識人らしい描写が少ないんだよなw
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 05:55:47.86ID:???
クマが白ぶちのサングラスかけてギター弾きながら「ノー!」って言ってるコマが最高にかっこいい。
あれ、元ネタあるの?
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 06:25:22.03ID:???
そうか
今風に言えばダサいパターンの繰り返しでダサカッコいいが鴨川ワールドの1つだったのかと今さらながら気付いた
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 07:05:01.35ID:???
白縁サングラスで思い浮かべたかっこいい画像
ttps://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSd79N7NDZjLNBCP5BL3ZSEy3idwsSFFAAEIVb7BfcSx5FWAf6S
違うはライクーダースーツ着ない
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 16:22:11.35ID:???
>>757
着てる衣装はロックバンドの女性ボーカルのものだった
その直前までは確かにストリップだったけどw
セリフそのものの意味は今だに分からん
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:58:08.54ID:???
林真理子の新聞小説「下流の宴」の挿絵の人が登場人物のオカマのおじさんをきんどーさんのまんまで描いててたり
トシちゃんや馬之助もモブでこっそり描いていた。

数年前の連載だけど、ここではその事話題になったりした?
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:55:21.33ID:vROwzGYW
>>764
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:58:38.04ID:vROwzGYW
ミスった
>>764 それはおそらくランナウェイズのシェリー・カーリーの
ステージ衣装をクマ先生が着ている絵だと思う。
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:15:52.75ID:???
>>765
ドラマにもなった小説なのに読んだことないよ
イラストの人も初めて真似した漫画のキャラがマカロニだったりするんだろうか
>>768
髪形とファッションセンスでsladeと決めつけて検索してみたが該当無し
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:59:21.96ID:???
>>770
さっき探してきたけど挿絵の中ではこれしか見つからなかった。今改めて見るときんどーさんまんまじゃなくちょっとパチモン臭いw
でもトシちゃんや馬之助はすぐわかる程度には似せていた。
つげ義春の李さん一家のパロディ絵の時もあったので新聞小説の挿絵は本に載らないのをいい事に遊んでるっぽかった。


https://i.imgur.com/0atgEvd.jpg
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:03:59.50ID:???
クマ先生の「素敵よぉ お客さん!!」は
ロッカーではなくストリッパーとしての台詞だと
ずっと思っていたんだが。
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:23:41.04ID:???
ところで『マカロニ』の中に、少年チャンピオンの当時の他のマンガのキャラが たまに出ることがあったよね?
「ちょー人のリング」(プロレスの試合の回)の最終ページの『東京レスキュー』(合ってるかな?)とか。

他に、これも当時の連載マンガのキャラかなー?と思っているのが、「おっかさん東京はこわいとこじゃ」というセリフの、ワイルドな感じの若者。
出てくるのは「天国への階段」(ちり紙交換の回)と「大宇宙のミドルエイジ」(駄菓子屋をキャバレーにする回)とか。
もし元のマンガを知ってたら教えてほしい。
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:13:40.78ID:???
>>446
>>447
すっげー亀レスで申し訳ないが、
The WhoよりもThe Kinks っぽいとAll Day and All of the Night
聴きながら思った。
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 12:29:14.04ID:???
表紙絵とかでピストルズのネタがあったけど
鴨川センセイはパンクファッションには惹かれても
音楽そのものには感銘を受けなかったのかな
原画展のBGMもハードロック一色だったし
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 13:16:13.19ID:???
若い時は新しい刺激どんどん受けるけど歳取ると結局原点に戻る事多いもんね
マカロニ2だとティデイボーイズの面々もスペシャルズ風な2トーンファッションになってたね
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 13:21:01.20ID:???
>>777
一枚絵の隅にZZトップをちょこっと描くくらいだし、HR派だったのは間違いないと思う
あと一時期、ヴァン・ヘイレンにもハマってたよね
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:14:11.82ID:???
>>774
出てくるたび酷くショックを受ける人
ttps://lh5.googleusercontent.com/proxy/YEJIr4bewfRpU4hjmXo8SlNjdeSlFQjwjrzNnq7hPcK2MqtnbsAc8rBYX3RnsT8bbNLzez1R-iKYyLRaoV92U7GRCEy9S4o=w332-h443-nc
チャンピオンのキャラではないと思う
でもモデルはいるかもしれないので誰か鴨川先生に会ったら俺に代わりに聞いてみてくれ
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:44:44.28ID:???
俺は勝手に前略おふくろ様のショーケンだと思ってた
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:57:16.62ID:???
>>774
中嶋敦子が家出して組長の親父に頼まれてトシちゃんときんどーさんが夜のディスコに探しに行って
連れて帰ろうとした時に不良が止めようとしてきんどーさんが「おだまり!」と叩いて「あら痛かったかしら?オホホ」と突然笑い出すシーン
のコスプレは「スーパー巨人」に出てくる悪役の妙なおばさんのパロディ
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:01:34.12ID:???
そうそう、同時期チャンピオンでやってた変なSF漫画ね。
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:28:36.25ID:???
台風で仕事休みでヒマだからドラネコ再読してた
3巻の伝説に出てくるハイウェイのイナズマがベレットってのがシブいなぁ
あと1巻の最初(初版)はキャロルの歌詞まんまで歌いまくってるね
JASRACの表記も無いのがまた時代だなぁ
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:56:24.27ID:???
>>783
ネットの発達した今の目で見たらスーパー巨人は変かもしれないが
聖お兄さんのお陰で阿修羅やユダが出てくる百億の昼と千億の夜がそれほど変に思えない現代の方がよっぽど変かもしれんぞ
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:01:34.54ID:???
クィーンが世界で認められたのは、まず日本で人気が出たからなんだよな。
そのきっかけになったのがこの人の漫画だっけ?江口寿史の方?
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:17:52.44ID:???
昨日まですすめ! パイレーツ読んでたけど、クィーンは出てなかったな。
すすめ! パイレーツはDEVOやクラフトワークの方。
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:19:41.93ID:???
クィーンは最初、酷評されていたんだが、
日本のファンが呼んで来日したのが随分と精神的助けになったらしい。
だから日本語歌詞の歌『Teotoriatte』がある。
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:38:51.52ID:???
>>786そういうんじゃなく、間合いとかセリフがなんか変なんだよあの漫画
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 23:33:14.66ID:???
>>787
Killer Queen発表が'74年、大ヒットしたBohemian Rhapsodyが'75年

鴨川デビュー75年(マカロニは77年)、江口デビュー77年
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 23:59:42.89ID:???
>>793
失礼
今あの作品のレビュー探すと当時のコンピューター事情から説明始めるし
リアルタイムで読んでる時は次はどんな手で攻めてくるのかドキドキしてたけど
明らかにつばめ先生「そこ」拾ってるよね
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 05:48:25.34ID:???
クィーンが路線変更するまでは、明星平凡が外タレ枠で推してたんだよな
男にとってはゲテモノでも、女子にとってはオスカル汀様ジャッキー佐藤様と共に「星の王子さま」
愛あればこそ♪駆け巡る青春♪と一緒くたで聴かれていたと思う
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:48:10.19ID:???
当時のミュージックライフを古本屋で買ったことあるけど、ほとんどアイドル雑誌のようだった
グラビアも豊富なので鴨川センセイにとっては良い資料だったと思う
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:03:34.41ID:???
>>797
いつごろまでのクイーン?
ボヘミアンラプソディーはもう堂々たる全英No.1なんだが
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:57:47.34ID:???
>>799
ザゲームのちょっと前まで
だからボヘミアンの頃もベイシティみたいなアイドル枠の外タレだよ
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:08:39.62ID:???
ロックミュージシャンが来日して日本のファンの印象を聞くと
「皆音楽を聞こうと言う姿勢で来てくれて嬉しい、アメリカやイギリスでは派手に騒ぐことが目的で来てる奴が多い」
といった答がよく返って来たものだった

ロックなんだからノリノリで良いんじゃないのと思っていたが
多分クマ先生のような葛藤がどこかに有ったんだろうな
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 05:36:05.73ID:???
>>803
スレチなんでアレだが・・・リアル世代じゃないんだね
当時の野郎ども(小学生含む)にとってはカマっぽい=ゲテモノ
長髪エラ張りの濃い顔に化粧、指輪ジャラジャラにヒラヒラでピッチピチのモッコリ姿にオゲェーッ!な時代。
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 05:52:36.03ID:???
俺も小学生だったが大ブームだったけどなぁ。
今まで見た事のない異星人が現れたかの様な
新鮮な感覚に満ちていた。
つられて洋楽のレコードを買ったりはしなかったけどさ。
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 06:45:06.36ID:???
>>804
74〜75年当時は中学生だったけど、周囲の友人含めてそういう見方はしてなかった
音楽性が斬新だなあという感じはあったけど
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 07:13:22.09ID:???
マカロニが連載開始した77年ってパンクロックの台頭と共にハードロックが衰退し始めた頃なんだな
表紙絵のパロディーも含めて、マカロニにはどちらのエッセンスも感じられるのが興味深いし
パンクすら衰退し始めた79年に連載終了したってのも皮肉な話だ
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 12:00:37.75ID:???
「マカロニほうれん荘展in福岡」開催決定
入場料あるけど(今まで無料だったのが不思議)
特製ポストカード貰えるし絶対に行くわ
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 12:15:11.96ID:???
【開催決定!】マカロニほうれん荘展 in 福岡 | 北九州市漫画ミュージアム
http://www.ktqmm.jp/kikaku_info/9645
http://www.ktqmm.jp/wp-content/uploads/2018/08/df9f2055ea18d69828c06172c3c62b02.jpg
> 会 期 2018年11月17日(土)〜2019年1月17日(木)
> 休館日 毎週火曜日(12/25は開館)、年末年始(12/30〜1/2)
> ※会期中展示替えの可能性あり
> 会 場 北九州市漫画ミュージアム 6階
> 常設展示エリア「あしたのギャラリー」観覧料 常設展観覧料(一般400円・中高生200円・小学生100円)
> または年間パスポートにてご覧になれます
> ■入場者特典として特製ポストカードをプレゼント!
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 12:21:36.83ID:???
鴨川先生の願いが叶うんだね。規模が大きそうだし、よかった
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:11:21.01ID:???
調子にのって有料化したか
ちゃんとグッズ切らさずに作れよ
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 15:26:41.23ID:???
常設展の料金で入れるって事は実質0円?
その上ポストカードが貰えるって凄くね?
遠方でなければ行きたかったわ…
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 16:47:42.88ID:???
ポストカードの図柄は今回の告知ポスター(コミック8巻の絵)と同じかな?
色んな扉絵のポストカード集を発売して欲しい
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:00:58.80ID:???
スクエアマグネット表紙柄の全部買う
次のダイカットクッションの絵柄に
なるのは誰かな?そうじorクマ?
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 19:43:05.15ID:???
昭和初期の本のあとがきの後藤なんとかさんのそのまんまのイラスト無かったっけ
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:33:01.10ID:???
>>787
>>788
どっちも残念
日本で火がついたと言うけどすでにヨーロッパで女子人気はあった
日本でも女子スタート
まだ世界的に人気だったわけじゃない
アメリカで人気出たのは6枚目が上手いこと引っかかってThe GAMEやJAZZのあたり
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:11:11.54ID:???
>>823
アメリカでは4枚目、5枚目共にかなりヒットした
6枚目で引っかかってといのは間違い
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:18:26.07ID:???
高校時代の女性教師に聞いた話だと、当時クィーンとジャパンがとにかく人気だったらしい

ジャパンはあのルックスだからアイドル扱いだったのも理解出来るんだけど
渋谷陽一が当時のロキノンに書いた「ジャパンのライブを観に来た女性ファンが
売店で売ってる彼らのレコードには興味を示さなかった」みたいな内容の記事はちょっと信じられなかった
(持ってるから興味ないんじゃなく、外見が好きなだけで音楽には興味ないっていう意味)
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 02:04:40.77ID:???
まあ近頃の怠惰過ぎる漫画たちを見ていると
あまりあげすぎるのは良くないけどな
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 02:46:29.32ID:???
今マダガスカルから書き込んでいるのだが通信環境が良い内に誰かバビロニアと叫んではくれまいか
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 05:23:17.46ID:???
>>827
らしいではなく、きんどーさんのキャーキャーなお花畑ね
明星か平凡で「メイは天体物理学博士」「フレディは占星術の大学出」など、ファンタジー全開なんでもう一度読みたい

クィーンはNHKヤングミュージックショーの「ハマースミスオデオン'78BBC編集版」で脱アイドルかなあ
冒頭でリンゴスターが叫び、ハードゲイ姿のフレディがノッケからド迫力のナウアイムヒアー
ザ・ゲームのPVを絡めた新しいフレディ路線で男性支持を獲得
でもザ・ゲームはオペラがないし、女性からソッポ向かれたな
とにかくパンクっぽいノリのステージに圧倒された
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 13:11:39.56ID:???
それは書き込んでるだけで、叫んでるわけじゃないからダメなんじゃね?
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 22:06:49.72ID:???
トシちゃんかんげきーっ
の決めセリフ言うたびに俊夫とか俊樹とかウラヤマスwって思った
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 22:53:43.14ID:???
やがて田原俊彦がトシちゃんとよばれるようになった
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 00:50:06.67ID:???
あー、それ久々に思い出した。
トシちゃんはお前の名前じゃない、もっとずっと面白くてカッコいい人のだ、と当時思ってた。
今思うと田原俊彦にだって名乗る権利は当然あるわけで、我ながら子供って理不尽だなあw
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 01:31:54.02ID:???
トシちゃん感激
はヒデキ感激からいただいてるんだから理不尽だな
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 01:51:22.24ID:???
それを言ったら、膝方歳三も土方歳三からいただいてるわけで。銀魂のトシもね。
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 03:20:46.01ID:???
>>833
アイドル真っ盛りだったからNHKはそれやったんだろよ
脱アイドルはフレディが角刈りヒゲにタンクトップのモーホースタイルになってから
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 05:21:13.12ID:???
銀魂は真撰組鬼の副長土方十士郎(とうしろう)だからな
作中では局長近藤がトシと呼ぶ事はあっても他からは土方(さん)と呼ばれてる
ヲタクになった時にトッシーと名乗った事はあるがトシちゃんと呼ばれてた事は無い
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 05:58:26.86ID:???
>>842
番組みてチョビ髭半裸にサスペンダー赤革ピチパンツ姿で汗臭さそうなフレディ表紙の糞高いミュージックライフを買ったんでね
デュランデュランが「今月の新人」で紹介されてたわ
でも当時はハードゲイなんて認知されてなかった
何せアドニスオートン組が古舘節の相乗作用で暴走無法なヘルズエンジェラーとして人気沸騰だし
0845831
垢版 |
2018/09/08(土) 09:07:19.44ID:???
>>834
「マダガスカル!」
0846831
垢版 |
2018/09/08(土) 09:10:38.40ID:???
おお、ようやく書き込めた
通信回線の貧弱さや海外からの投稿制限などあってなかなか書き込めなかった
ありがとう
おかげで野望が一つ果たせたわ
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:13:40.01ID:???
何だかよくわからないが長年の夢が一つ実現したのか
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 12:25:32.23ID:???
マカロニでバビロニアとマダガスカルのネタってあったっけ?
「ばびろーん」なら記憶にあるけど
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:48:46.48ID:???
このページのためにわざわざマダガスカルまで行ったのかな
0853fusianasan831
垢版 |
2018/09/08(土) 14:07:17.47ID:???
>>851
う〜ん そう言われるとそーだったようなそーでなかったような

>>852
fusianaミス(恥
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 14:40:21.90ID:???
誰かスウェーデンでも行って「ビッケ!」ってやってくれ
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:20:18.98ID:???
ここで言ってた人いたけど、小倉にほうれん荘展来るね。
まんが美術館があるからな。
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 01:30:12.75ID:???
福岡やると思ってたよー(なぜか今回は有料)
しかも入場者にポスカ配布とかずるいよー
どうせTシャツもクッションも福岡vrなんでしょ
開催期間長いから行くけどさあ
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 07:43:12.61ID:???
それにしても(すぐに潰れたとはいえ)
航空会社作った馬之助ってすごいなw
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:51:52.75ID:???
>>849
誰か教えてー!
チャンバラの元ネタ
リズムが自己流で40年脳内再生できないのー
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:41:14.54ID:???
>>849
音楽的とはよく言われるけど
このページ終わりで一旦クールダウンする間のとり方が良いんだよね
これが次のページに効いてくる
ホントにこの時期の作者の感性の煌きを感じるわ
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 12:58:27.20ID:???
>>864
早朝ラジオでしたっけ?
それとも「新年明けまして…」でしたっけ?
あれ?幽霊が出てきたような気もしますし…

なんせ この後もメッチャ面白かったのは覚えてます
(このページ見ただけでもニヤニヤしてますもん)
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:08:49.90ID:???
>>864
最初の一コマに左から右にチョコチョコ見切れて
と思ったら右手前からまたチャンチャカ出てくる動きがある
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:43:57.07ID:???
福岡なんで有料の会場にしたんだろ
無料会場はリピーター多かったみたいだけど
東京や大阪のような盛況になるのかな
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:54:38.14ID:???
こういうイベントは動員数によっては立ち消えになることも多いのに
各都市で継続されてなおかつ有料でもイケると踏むほどってのはそれだけ人が集まってるってことなんだろうね
少しでも作者に還元されることを望むよ
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 13:34:01.14ID:???
皆さんはマカロニの原型になった「呪われた夜」という読み切り作品は読んだことある?
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 17:32:52.10ID:???
>>871
おっさんの自慢話はもうええ。
過去スレで散々話題になって一部画像も上がった。
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 17:45:09.48ID:???
>>870
でも無料のリピーターと有料で2回以上足を運んでくれるかどうかってかなり別物な気が
0876愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 17:46:52.45ID:???
各都市で継続されてって言うけど会場違いのグッズとか見てると
最初から東京大阪福岡は決まってたんじゃないの
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:44:18.06ID:???
>>871
一部ページがネット上に有ったのを見ただけ
つばめ先生はキャラを憑依させるタイプって誰か言ってたけど
マカロニで何度かあった戦記風エピソードといい動いてくれるキャラがまずいれば
シチュエーションはかなり自由に展開できたみたいだね
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:05:10.93ID:???
>>876
だとしてもこういうのは採算取れなきゃ容赦なく途中で終わるからね
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 22:58:44.80ID:???
福岡が有料という事のどこが不満?400円払うのがそんなに苦痛か?交通費は確かに痛いが
会場となる施設の常設展観覧料だから無料にしたくても出来なかったので
ポストカード付けてプラマイゼロにしていると思う
そもそも特別展観覧料は取っていないので実際は無料と同じ
逆に何でそこまで無料に拘るのか不思議だ
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:30:16.01ID:???
遡ってみたけど不満ぽいこと言ってるの一人ぐらいじゃない?
誰も拘ってるってほど拘ってはないのでは
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 00:47:10.97ID:???
むしろ東京で開催したときは、無料だと野次馬で混むから有料にしてくれって意見ばかり目に入ったよ。
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 01:38:33.35ID:???
中野開催は、あれで金取るのならもちっと広い場所にしてもらいたい
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 02:03:32.37ID:???
中野は最初の原画展で、どんぐらい客が来るか全く予想できない状況だったからね。
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 03:15:52.36ID:???
数十年前に終わった漫画で
作者も活等してないのに誰も混むとは思わんわな
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 06:24:31.65ID:???
ボク トシちゃん
来客数の予想に こだわる男
ワッハハハハハ
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:36:41.79ID:???
原画のあのクオリティに
これが無料で見られるなんて!むしろお金払いたい‼︎
と言う人続出だったよね。
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:41:56.83ID:???
うん、たくさんいた。つうかワシもその一人。
グッズ特に欲しいのなかったんだけど、お礼のつもりで買った。
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:46:07.52ID:???
無料でリピ多かったのは確かにあるし
有料でも見たい人は喜んで見に行くだろうけど
何度も通い詰める人が大勢いるとも思えないんだよな
場所福岡だし
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 12:44:16.71ID:???
>>887
見た人の話では修正が殆どないないとか
ジョージ秋山とかと同じ早くて上手いタイプの人だったのか
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:11:20.30ID:???
>>887
8巻表紙刺青は必見
大阪で見たが新幹線乗って九州もいくぜ
全巻セット40年ぶりに揃えた
スゲーうれしかった(小並感)
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 19:31:24.19ID:???
>>885
あらいやでございますわよ お客さん
あたしは きんどーちゃんで ございますわよ
(出典:大宇宙のミドルエイジ)
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 04:06:44.90ID:???
小学校の家庭科の時間に枕カバーを作って、
◇クチのトシちゃんの顔を刺繍したことを思い出したわ
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:41:23.63ID:???
>>840 を見て初めて、「トシちゃんかんげきー」がヒデキの真似だと気がついた。
これが最初に登場するのは「華麗なるアイスコーヒー」の回だと思うんだけど、このときは確かにヒデキの真似っぽい。
しかし回を重ねるとすぐ、真似だと言ったらむしろ西城秀樹から怒られそうな変態的ギャグに発展していった。
何という変化のスピード。

「ちょー」は初回「夢と希望の新学期」ではブルース・リーの怪鳥音の真似に見える。
しかしこれも第2回「泣くな、そうじ」ですぐに、真似だと言ったら怒られそうな変態的ギャグに。
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:46:51.10ID:???
魔夜峰央展も明治大学で無料開催されるみたいだな。 そういう風潮なのか
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:58:20.52ID:???
まあ魔夜峰央は一応現役なんだよな
初期の独特で緻密な絵はとにかく素晴らしくアニメの再現性にも驚いた
あれ相当金突っ込んで作ってたな

ただ最近はひどいの一言
引き際というものはどの世界にもあるのだなとパタリロ100巻を待ちながらつくづく思う
おまけに娘のツイッターが死ぬほどウザすぎる…
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:12:05.78ID:???
なんか話のテンポが異様に悪くなってるよね。耄碌したんかね
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 08:22:16.39ID:???
尼のレビューを見ると「パタリロ!」の90巻台はボロクソに酷評されているな
絵も酷いが話も酷くてもう買い続けられないとかw
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:01:58.62ID:???
お前らいつか鴨川つばめ全集が刊行されたら20万でも出す?
それともマカロニほうれん荘全集の方が嬉しい?
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:27:17.80ID:???
>>899
最近はお布施のつもりと万が一の回復の可能性を考えて単行本購入を続けてるよ。
バンコランVSバンコランみたいな面白い話がまた読みたい…。
ベテランでも超人ロックやキン肉マンみたいに面白さが変わらないのもあるけど、これはストーリー漫画とギャグ漫画の差もありそうだね。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:44:39.47ID:???
>>902
魔夜は掲載紙が移る時「パタリロをもう終わらせよう」とアトムよろしく太陽へパタリロを突入させようと思ったんだが、
最終回描いてる途中で「パタリロが善人になるわけがない」と気が変わって、やっぱり続ける事にしたんだって。
それがよかったのか、悪かったのか。
ちなみに「宝石と落語と妖怪さえあれば、いつまでも話は続けられる」と考えたんだって。
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:56:06.34ID:???
>>898
全盛期のインタビューでさ
最初のアイデアがポンと出るとあとはキャラが勝手に走り出すからいくらでも描けるんだって言ってた
年取ってそういう感覚が消えちゃったんだろうな
子育てエッセイ描いてた頃みたいな自分語りで終わっちゃう回とかもうパタリロじゃないよね
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:58:02.52ID:???
>>899
その通りなんだよ…
買うのが惰性を通り越して苦行…
ただコンプするために買ってもはや読んでもいない
頼むから次の100巻で終わってくださいお願いします
嫌いになりたくない
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:32:17.76ID:???
さすがにぼちぼち魔夜峰央スレへ行け

20万は無理だが鴨川全集が出るならなんとしても買うわ
青年誌で散逸してる分は特にまとめて読みたい
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:44:03.45ID:???
目が描いてないのに
トシちゃん今見てもカッコよすぎ
25歳とは思えない貫禄
男性描写としてはプロスパイみたいに
少女漫画っぽいんだけどプラス画力が高いから女から見ても魅力的。
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:52:34.55ID:???
きんどーさんがお茶の葉とお湯を一緒に口に入れて飲むってのがあったが、
すすめ!パイレーツではお風呂の湯を湯のみに入れて「どーぞ」って出すギャグがあって、
ああやっぱり江口は意識してたのかな、と思ってた
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:04:01.24ID:???
昔、父がもう一度読んでみたいと言っていた沙漠の魔王という本をプレゼント用に買ったことがあったけど、それが数万円だったな。
同じ秋田書店だし、何かのタイミングで出してほしいところ。
0911名無し転がし
垢版 |
2018/09/15(土) 12:04:14.74ID:???
そういや、吾妻ひでお「ふたりと5人」で、市営プールに粉末のジュースの素を大量に投入してストローで飲む話が
ぅぉぇぷ
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:35:42.40ID:???
でもなんだかんだで、今まで出版された漫画家の全集ってどれもこれも全部20万超えてる。作品数はそれほど多くないけど刊行されたら15万以上20万未満になりそうだ
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:47:03.78ID:???
>>908
ギャグタッチじゃない時は普通にしてるだけで所作がもうカッコいいからなぁ
ギャグの前振りみたいなときに普通の体型ですっとぼけた可愛い会話してるのが洋画的で好きだった
作品に通底してる雰囲気がどこかフェミニンなとこがあって、マカロニに女性ファンが多いのも分からんでもない

逆に上の方で話題になってた山上たつひこなんかは短編なんかを見ても分かるけど完全に男性原理のギャグで
男の本能的・動物的なギラギラしたとこから発想してたと思う
俺はどっちも好きだけどね
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 18:50:41.79ID:???
>>914
ガキデカでギャグに早いテンポを持ち込んだ
と思い込んでいたが喜劇新思想体系も実質週間連載だったんだね
読んだ記憶はあるが先にガキデカ読んでたせいで単に
喜劇新思想体系に違和感があっただけかも
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:02:16.47ID:???
スレチながら桜井バーゲンは山上たつひこフォロワーとしてマイナーながら活躍してるな
異論はあるかもしれないがパチンコ漫画のあかつきけいいちも絵柄の一部やテンポで山上フォロワーな匂い感じる
鴨川フォロワーって今居るのかな?
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:11:37.23ID:???
桜井バーゲンってググってみたけど
アイツかぁ
強いて言えば露悪趣味が多少共通してるくらいで
ギャグセンスとか山上に及ぶべくも無くないか?
どっちかっつーと、どおくまんのミームの方が近いような
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:58:45.03ID:???
気になっていたのは
恐らくこの人以外できなそうな突拍子もない発想、それを展開できてしまう落語的論法はガキデカ以前から持っていたと思う
少年誌でやるなら飽きられないように小ネタを挟む
究極短いサイクルで笑いに持っていけるのは繰り返しと言うのが
編集者からの発案なのか山上先生本人の発明なのかということ
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 04:11:15.05ID:???
>>913
他の漫画家が20万だから20万という理論がわからない
価格で決めてるの?
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 07:55:34.93ID:???
>>919
そうです。さすがに7万とか8万はあり得ないでしょ。出版社としてもあれやこの手でトコトン値段釣り上げるだろう。まあ、最低で12万、最高で19万8000円くらいには設定しそう
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:04:13.19ID:???
鴨川先生好きだけど流石に20万は出せないな
せいぜい7〜8万位に押さえて欲しい
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 09:05:34.34ID:???
製品化するに当たっての設備投資的なものにかかる金額は同じというような事を言いたいんじゃないのか

その手のって何期かに分けて出すからどういう順序で出すかって作戦考える遊びも成り立ちそう
大量売れ残りが出たらゲームオーバーで何期まで出せるか

第一回配本はマカロニほうれん荘一巻とDタウンCロックと塩味チーズ味の合本
二回配本はドラネコロックとプロスパイ
三回目か四回目にぷるぷるプロペラと呪われた夜の入った初期短編集を予告しておけば行けるんじゃないか
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 10:05:11.88ID:???
全巻購入者のみ、特別限定特典でマカロニのサインペンで書いた作品をまとめた別巻をオマケでつける。ただし20万出して全巻買わないと手に入らない。
俺が編集者なら多少姑息な手段だと思うけどこういうやり方するわw
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:30:51.97ID:???
全集といってもそこまで作品数が多いわけでもないし、10万円超えなんてあり得ないわな。
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:55:04.70ID:???
千円でも悩むわ
単行本になってる部分だけで充分
カラーの大判位で良い
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:58:06.59ID:???
>>925
つばめ先生も恥ずかしがってる単行本未収録エピソードを無理に見たがる変態みたいに思って済まんかった
そこまで欲しかったのか

配刊ラインアップ妄想はパワプロの打線を組む感覚で遊べるかと思ったんだが
KOEIに出版社経営シミュレーション作ってってメールしてみよ
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 19:04:53.96ID:???
単行本未収録エピで金取っていいのは「乙女の輝き」だけ
あとは秋田書店にメール送ったら無料でpdfをダウンロードできるパスワードをもらえる、という状態が公正だと思う
それくらいひどいから
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 20:54:18.12ID:???
>>931
いつでも閲覧可能にしておけば良いな
豪華な本にしたい人は勝手に自分だけのを製本すれば良い
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:11:51.92ID:???
いつでも誰でも閲覧可能は鴨川先生がかわいそう
パスワードはかけるべき
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:13:26.99ID:???
あらあらあたしはパスワードじゃないのよ
あたしはきんどーちゃん!!!
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:15:23.45ID:???
マカロニと同時期にジャンプで連載してた4丁目の怪人くんって漫画があった
これも1冊だけ単行本出たけど未収録作品がかなりあり、熱心なファンが当時のジャンプ探し出してオリジナルコンプリート単行本作ってたな
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:16:44.66ID:???
無料公開されるとしても、秋田書店側からは広告料的なお金が支払われるべき、と考えてます
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 01:39:23.39ID:???
最近は当時の広告やあおりも入った雑誌掲載ver.の復刻とかあるから
ああいうのなら多少高くても見たいな
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:17:28.12ID:???
>>935
鉄人28号なんかもサンデーコミックス版は途中からはじまってて
抜けてる部分の原稿は横山先生の所にも無かったので
掲載誌面をスキャンして完全版にしたそうだ
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:32:07.71ID:???
宮下あきらの「私立極道高校」も原稿を紛失してたんで
当時の少年ジャンプをスキャンして復刻していたな
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 11:06:06.09ID:???
マカロニは扉絵は今回展示されてるくらいだから全部現存してるんかね。
ルパン三世とかワイルド7とか出版社が紛失して全然残ってないみたいだな
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 11:46:16.83ID:yZ6o0fq2
ルパン三世の豪華版の分厚い単行本、昔買ったけど雑誌スキャンしたのがいくつかあったな
画質が酷くて読みづらかった
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:09:13.77ID:???
アイヌの話も原文通りの復刻だったな ワイルド7も徳間のコンビニ本で初めて欠落エピソードが
収録されてて感動したが途中で続刊終わっちゃった マカロニなんて原稿あるだけ幸せだよ
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:15:42.83ID:2dzIebwr
鴨川つばめって出来不出来の差が愕然とするくらい極端な作家だから、全集出したら鴨川つばめという作家の仮面が剥がれ落ちる危険性があるから出さない方が無難かも。94年発表の「楽しい回し蹴り」は日本のマンガ歴史の中でもワースト4コマ作品だと思うわ
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:52:27.82ID:???
今はタイトルが途中で変わる漫画って有るよね

賭博黙示録カイジ→賭博破戒録カイジ→賭博堕天録カイジ
グラップラー刃牙→バキ→範馬刃牙
etc.

100巻近い長い漫画がいくつもあると
出版社から
これプッシュしたいから目立つ棚に移し変えてくれ
とか本屋に頼むともうあからさまに嫌な顔されるんじゃないだろうか

コンビニ版は元々は単に巻数で表記されていたものを○○編と付け足して狭いコンビニの棚でも全部揃えられる感演出す工夫はしてるけど

まだ先有る筈なのに止まると裏切られた感強いな
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:09:23.58ID:RTwxL+DZ
>>944
仮面が剥がれ落ちるって?

世間のイメージが「消えたマンガ家」やのに?
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:11:57.15ID:???
続いているのに途中で一巻から仕切りなおす漫画が多くなったのは
その方が売りやすいからという事情らしい
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 13:52:15.75ID:???
>>944
ピカソとかデヴィッド ボウイとか
いきなり作風変えられるアーティストっているのに
当時の俺はこんなの僕の好きな鴨川つばめじゃない
って思っちゃったんだよな

頭身があまり変わらなくなって
意味不明な度合いが増してきても
漫画の上手さは鳥山明と同じ位だった
何て言ったらどちらにも失礼なんだと思うけど
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:11:01.09ID:???
鴨川つばめって漫画家の軌跡を見たいって欲望っか、興味の方が強いな
好きなミュージシャンのデモや音質劣悪なライブ音源までも聴きたい知りたいみたいな
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:33:01.67ID:???
>>949
てめえは実際読んでねーだろ
読んでもいねーくせにゴミみたいに偉そうに指図すんなボケ
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:15:45.91ID:???
好きなROCKアーティストなら高い金出してまでも海賊版を買って聴くという人は多い

作者は嫌がっていてもファンは欲しがる・・・そういう所もMACARONI is ROCKなのかね
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:53:10.05ID:???
>>950
> 鴨川つばめって漫画家の軌跡を見たいって欲望っか、興味の方が強いな
> 好きなミュージシャンのデモや音質劣悪なライブ音源までも聴きたい知りたいみたいな

あーそれはなんとなくわかる
BOXセット買ったり、一昔前だと海賊盤漁ったり
今だとYoutubeの動画かな?
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 00:01:15.63ID:???
今日宮崎駿の「風立ちぬ」たまたま観て、作品の良し悪しは自分には分からないけど、
鴨川先生なら気にいるんじゃないかって思った
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:17:19.36ID:ChDEb0Lg
鴨川先生が今までどうやって考えて生きて、今何を思うのか知りたい。
自伝的な漫画を残してくれないかな。
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 07:49:21.25ID:???
吾妻の失踪日記みたいなの描いて欲しいな
本人が辛いのかもしれんが
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:52:23.81ID:???
きんどーちゃんとトシが「どじょっこだの ふなっこだの」って歌うシーンてあったよね
いまNHKラジオ第一でこの歌がかかってる
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 19:37:09.76ID:???
>>961
失踪日記って実質一年くらいの話
マカロニの連載終わってからだと四十年分の話を描けと言ってるのか
その間に本当に失踪したことがあるのか
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 19:51:19.77ID:???
永井豪がやってるらしいじゃん、〇〇作成秘話、裏話。
そういうのを出してくれるなら読むよ。
マカロニ時代から売れなくなって細々とやっている時代。
娯楽漫画というより文学的私小説みたいのが描けるかもよ。
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:46:29.16ID:???
失踪日記の個人的ツボは普通の人が相手は漫画家と知らずにデフォルメされてしまうところ

吾妻先生が漫画を描く原動力はこんな友達がいたら面白いだそうなので
一言二言話した程度の人でも次々吾妻漫画の不条理な登場人物に変換されてしまう

クマ先生のモデルは実在したそうだけどその後も面白い人に出会えていたらよいなとは思う
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 22:05:43.10ID:???
上京〜アシスタント時代〜やめて持ち込み、までの漫画ならすでに描いてる
ミス愛子最終回番外編「勝手に自叙伝」(単行本未収録)
鴨川先生自身が主人公で、ちゃんと笑える内容になってる。バロン吉元その他アシスタントもめちゃ個性的キャラに描かれてる
個人的には、マカロニの未収録作品よりも価値があると思ってる。笑えるから。マカロニの未収録作品は笑えない
ちゃんと評価されてほしい作品なんだけど、残念ながら読んでた人が極端に少ないらしくてはがゆい
電子版だと単話配信があるから単話で100円で売ってくれれば俺は宣伝する
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 22:42:36.88ID:???
あ〜   な んか見たことあるよーな 気 がする

単行本未収録なのか
マカロニ以降のね あの絶妙な単純化と誇張具合 清々しくすらある脱力具合
セルフプロデュースができて短い間にあの完成度に持っていける人には
これが今の俺の作品だ
ってプライド凄くあったと思うんだよね
でもプライドだけで突き進めるアーティストじゃなくて戸惑ってるファンの事も気になっちゃう人だったんじゃないかと思うんだよね

あとJAMJAM日記みたいな仕事日常三割趣味七割位のエッセイ読みたい
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:41:46.31ID:???
>>968
それを読んで面白かった人なら
失踪日記みたいの書いてほしいとか思うんかな?
ちょっと興味出た
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 15:13:10.11ID:???
>>974
面白い面白くないじゃなく
あんまり作者投影キャラを出して
読者に語りかけたりしない人と思っていたから
いきなりどうしたんだろうと思って居心地悪かった
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 13:10:19.51ID:???
大阪展のグッズ通販してるやん!ポストカードセットも!
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:51:34.78ID:???
ミス愛子という作品を読んだ事がなかったので、国会図書館で全話読んできた。単行本ではラスト3話が未収録作品みたいだが納得した。極端にやる気がなくなったような投げやりのストーリー、絵のタッチ、マカロニ末期と全く同じパターンだ
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:53:30.98ID:???
第1話のミス愛子の美しすぎる絵のタッチに惚れ惚れしたけど、最終話当たりの絵の適当さ、素人ながらこの人は週間連載向いてないなーと読みながら実感したわ。
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 15:57:07.11ID:???
上で書いてある最終話は、タイトル「三池炭鉱節はさよならのブルース」。愛子が作中で鴨川つばめの自叙伝を読んでるという設定の話。しかし、これもホントテキトー。自叙伝というか、テキトーに最終話のページを埋める為にテキトーに書いた作品
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:02:57.03ID:???
>>968
で絶賛してたから期待して読んだけど、正直がっかりした。クスリともしなかった。マカロニ未収録の方が鴨川つばめの狂気が感じられて作品として成立しているけど、三池炭鉱節はさよならのブルースには全く何も感じなかった。忘れられて当然。書いた作者も忘れているだろう
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:20:22.32ID:???
ミス愛子って途中から瞳にキラキラを入れる画風に変わったよね 単に心境の変化かね
あと、単行本120Pの通行人とか明らかに他人が描いてる部分がある
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:32:08.53ID:???
>>5
今初めて知ったけど、ミス愛子の3週間後にマカロニ2の連載してたのかよ。マカロニ2は全く読んでないけどミス愛子の最終回を読んだ後にこの事実を知ってゾッとしたわ。たった3週間しか間空けてないのかよ。可哀想過ぎるわ
0985愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 17:09:38.50ID:???
この人に関しては完全に阿久津&壁村の使い潰しやね
ああもったいない…
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 18:33:40.86ID:???
マカロニ原理主義者が鴨川つばめファン騙ってるのキモ
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 18:53:09.08ID:???
ミス愛子の最終回の枠外に
「ミス愛子の似顔絵や感想を送って下さいね」って編集部の言葉が載ってるのな。
最終回なのに・・・。
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 19:00:24.10ID:???
殿山泰司みたいに自分の気にしてるバンドが新盤出したとかあの人が今度はこんな漫画書いてるってだけのエッセイ漫画が読んで見たかった
80年代のLAメタルをどう思ってたろうとかカムイ外伝を違う人が描いてるのってどう思ってるんだろうとか
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:12:31.81ID:???
昔、ギャラクシアンとかが全盛の頃に、
トシちゃんのサングラス&ヒシガタ口みたいな敵が飛んでくる
ビデオゲームがあったんだけど何て名前だっけな・・・?
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 20:16:53.73ID:???
>>978
これかー!しかもすでに「残りわずか」やんけ。

BrainPolice OnLineShop Light / 『マカロニほうれん荘』ポストカードセット MRH_PC
http://www.brainpolice.jp/shop_general/products/detail.php?product_id=13744
http://www.brainpolice.jp/shop_general/upload/save_image/09191257_5ba1c92ad8e02.jpg

しかしこれ、シン・リジィのジャケ写のパロとかはないのう。やはり著作権の都合だろうか。
0996990
垢版 |
2018/09/21(金) 05:19:03.57ID:???
>>994
いや、そんなメジャーなもんじゃない。
いわゆる亜流って感じでデパート屋上のゲーセンなんかに
置かれて、人知れず消えてった。そんなやつ。
1000愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 07:55:24.75ID:RjaqkujQ
ゴミスレ終了なのだ
10011001
垢版 |
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