【眉月じゅん】恋は雨上がりのように Part16

1愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 126a-7y2u)2018/05/05(土) 06:04:01.92ID:4W4JsmEt0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい。。。。
月刊スピリッツ!から週刊ビッグコミックスピリッツに移籍し、連載終了。
眉月じゅん先生の『恋は雨上がりのように』について語るスレです。

■あらすじ(公式より)

橘あきら。17歳。高校2年生。
感情表現が少ないクールな彼女が、胸に秘めし恋。
その相手は、バイト先のファミレスの店長。
ちょっと寝ぐせがついてて、たまにチャックが開いてて、後頭部には10円ハゲのある冴えないおじさん。
青春の交差点で立ち止まったままの彼女と、人生の折り返し地点にさしかかった彼の、小さな恋のものがたり。

公式 (試し読みあり)
http://spi-net.jp/monthly/comic014.html

作者ブログ(閉鎖)
http://mayuzukijun.seesaa.net/

公式Twitter
https://twitter.com/ameagarinoyouni

※注意
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。

前スレ
【眉月じゅん】恋は雨上がりのように Part15
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522798760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea6a-7y2u)2018/05/05(土) 06:09:27.38ID:4W4JsmEt0
関連スレ

(映画)
恋は雨上がりのように Koi Ame【小松菜奈 大泉洋】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1518367323/

(アニメ)
恋は雨上がりのように Part8
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1522582980/

3愛蔵版名無しさん (ササクッテロロ Sp23-j75q)2018/05/05(土) 07:49:30.25ID:DkXFH1jhp
>>1
スレ立て乙

4愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/05(土) 10:40:21.80ID:bLT3bBEy0
肯定派(関係者&暇人煽りネラー)はラストの良かった点を具体的に言えない
すぐおっさんと女子高生が有り得ないと逃げるだけ
つまり内容が良かったなんてお世辞でも言えない

5愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp23-l5ge)2018/05/05(土) 13:09:22.30ID:P4Z3abX3p
ジジイ読者をターゲティングするとろくなことにならないという教訓のような話だった

6愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/05(土) 19:59:59.60ID:d7KSxMtu0
魚拓

作者ブログ修正前
http://Archive.is/yftpZ

作者ブログ修正後
http://archive.is/iep2p

引用ブログ
http://archive.today/an5FC
http://archive.today/6Xnzb 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

7愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/05(土) 20:03:41.78ID:d7KSxMtu0

8愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/05(土) 20:04:07.35ID:d7KSxMtu0
2018/05/18(金) さよならデイジー 眉月じゅん初期短編集 眉月じゅん 691円(税込)

9愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0a6b-A+fN)2018/05/06(日) 00:13:35.38ID:zcV2IWeX0
>>4
結末に発狂したオッサンが懐かし漫画板まで追っかけて愚痴愚痴言うか・・・
この人の恋愛癖が見えるようだ。ずっと過去のこと引きずって、それどころか逆恨みとかしてそうで怖い
いるよねこういうネチネチしてスッキリしない男

10愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1e0d-pRpi)2018/05/06(日) 01:23:21.22ID:m4Azyt3n0
眉月先生?

11愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 46db-jSUp)2018/05/06(日) 02:56:25.36ID:h62sDPSn0
>>5
ジジイだけどこのマンガ第一話からずっと読んできて最後まで付き合えてよかったと思う
難癖つけてる連中はひねくれすぎ、もっと素直に楽しめないのかな
何観てもあーだこーだ難癖ばっかつけるやつってかわいそうだわ

12愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/06(日) 04:20:11.57ID:d5BRBKKp0
ジジイジジイ言って否定しても
ラストの糞っぷりは改善されないよ?^^
それとも今だけ若いクソ餓鬼から見ればあれの何処が面白かったと言うのか
具体的にここで説明出来るのかな?

13愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/06(日) 04:22:33.20ID:d5BRBKKp0
>>9
漫画にリアルと被せてネチネチ援護するキモイババアが何だって?
あの2人の恋愛結末じゃなくて内容がゴミだって言ってるのが
まだ理解出来ないのぐらい頭がボケてるの?(笑)
更年期障害って怖いねえ〜

14愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/06(日) 04:24:48.11ID:d5BRBKKp0
>>9
スッキリ終われなかった漫画だったよねぇ
作者もスッキリ出来なくてブログで言い訳して炎上を更に広めちゃったし
この事に関しては触れないから傑作!(笑)
いつでも見苦しい肯定

15愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/06(日) 04:26:39.56ID:d5BRBKKp0
>>11
こういう奴って何でも受け入れるつまらないジジイだから
内容がクソでも自分で納得してでもまあ〜とか言い出しながら
納得しちゃう馬鹿な生き物だから愚かで可哀想だわ〜
てか、今度はジジイになり済まして関係者が銭貰って書いてるのかな?
そんな事しても実写はクソだよwww

16愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saeb-24qE)2018/05/06(日) 05:17:27.53ID:orURWxpsa
作者め
読者の心を弄びやがってクソが!

もぅ1巻番外編出してくれたら許してやる


出して下さいお願いします

17愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 46db-jSUp)2018/05/06(日) 06:23:15.28ID:h62sDPSn0
>>15
実写は原作とは別ものだと思ってるからそもそも興味ないわ

18愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4ac9-wOqf)2018/05/06(日) 11:12:08.63ID:7W2ufHko0
もう言いたいこと言いつくしただろ?
自分も書き尽くしたし、もう去るわ

いつまでも醜態晒し続けると否定派=クソ読者で固定化するからそろそろ潮時

19愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp23-lvA/)2018/05/06(日) 16:42:47.81ID:oUMhQhhYp
発売翌日にブログで正解発表は目をつぶるとしても、男女の最後の別れの会話も少女の決意の手紙も「空欄」で
読者に丸投げしたのは擁護できない

20愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bb67-jSUp)2018/05/06(日) 22:07:50.12ID:iG7OgmZq0
同じ事何回も聞き飽きたわ

21愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea6a-7y2u)2018/05/06(日) 22:09:19.32ID:VDGwJ6TZ0
結局、修正があったのは、最終回の店長のモノローグだけ?

連載時「彼女は俺を、恨むだろうか。」
単行本「何が書かれているかなんて、もう知る必要ないのだから。」

ttps://i.imgur.com/1ItK4wj.png

22愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/07(月) 00:37:49.69ID:IoR/CXYI0
連載時「結局、橘さんからの手紙は読めずにいる。」
単行本「結局、橘さんからの手紙は読まずにいる。」

「読めず」から「読まず」にも変わっている

23愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b96-Mne9)2018/05/07(月) 01:10:22.34ID:9JoNqmyz0
店長が「読まず」にいる理由をズバッと見抜いた解釈ブログを作者は再び検索中かなー

24愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b96-Mne9)2018/05/07(月) 01:18:20.03ID:9JoNqmyz0
連載時の方が、あきらの猪突猛進を心ならずも斬鉄剣wしてしまって
あきらの青春のために店長は正しい突き放しをしたのだけども、
それでも、あきらにムゴイことを強いてしまった…もう少しなんとかならんかったか…
そんな店長の逡巡が透けて見えて、自分的にそこは割りに良かったんだが

こんな強い語気に変えられると、店長はあきらを斬るつもりで斬ったってことで
店長ってこんな「雄々しかった」っけ??と、どうにもしっくりこない違和感

25愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ab3-pRpi)2018/05/07(月) 01:32:46.20ID:2Fj29dX20
読まないんだったら潔く手紙捨てちゃえばいいのに
それを何時までも取っておくということは、店長やっぱり未練タラタラですね

26愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/07(月) 03:29:28.85ID:ihvnHhx90
今は電子書籍というのがあるのよ老害さん

27愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMb6-sd/c)2018/05/07(月) 04:37:30.79ID:z8ebOdEcM
結局恋をすると禿げ上がるの?

28愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/07(月) 05:59:09.67ID:ihvnHhx90
この世界では恋をするとラストで上書き保存されて忘れてしまう
1週間フレンズに似てるね

29愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0a6b-A+fN)2018/05/07(月) 06:26:21.77ID:Bx+FF1qc0
先ず上書き保存が悪いことみたいな考え方やめようかw
いかにもモテない男の考え方で恥ずかしい
女は恋愛に関しては真摯で好きな人一筋。忘れるって言っても完全に忘れる訳ではないが好きな人が出来れば完全にそちらに向くだけ
逆に男は恋愛に関して不実だとも言える。昔の恋愛をいつまでも覚えてるからな
アルツハイマーだとかサイコパスとかは聞いてて恥ずかしいからマジでやめて

30愛蔵版名無しさん (スップ Sd4a-8mLT)2018/05/07(月) 07:22:14.36ID:R1z4zK9sd
遅ればせながら単行本読んだわ
結末はあれで良かった。くっつかずに終了した方が綺麗というか陸上と小説がおざなりのまま付き合う二人は想像出来なかったから
ただ、あれ?数巻読み飛ばしたのかな?感がすごいw

31愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8a22-bmQX)2018/05/07(月) 11:43:14.92ID:aDB6jip90
コミック売上保管庫から初週売上だけ抜粋コピペ

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
19 -- *,*28,281 *,*28,281 **1 3 恋は雨上がりのように 3
11 -- *,*67,887 *,*67,887 **1 6 恋は雨上がりのように 4
17 ** *,*53,261 *,*53,261 **1 3 恋は雨上がりのように 5
*7 ** *,*66,965 *,*66,965 **1 5 恋は雨上がりのように 6
12 ** *,*46,927 *,*46,927 **1 3 恋は雨上がりのように 7
*7 ** *,*60,424 *,*60,424 **1 5 恋は雨上がりのように 8
14 ** *,*39,292 *,*39,292 **1 3 恋は雨上がりのように 9
22 ** *,*34,592 *,*34,592 **1 3 恋は雨上がりのように 10

32愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/07(月) 21:56:56.39ID:V8pUaGe+0
2018/05/18(金) さよならデイジー 眉月じゅん初期短編集 眉月じゅん 691円(税込)
https://pbs.twimg.com/media/DckAWE_V0AASceN.jpg

33愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/07(月) 22:01:00.98ID:V8pUaGe+0
週刊ヤングジャンプ編集部
@young_jump

あの大ヒット作「恋は雨上がりのように」作者・眉月じゅんの原点から現在。
「さよならデイジー-眉月じゅん初期短編集-」
健気で可愛く、愚かで強い。そんな女の子達を描き出す。これはいわば、もう一つの”眉月じゅん”5月18日金発売です!
その輝跡と軌跡をぜひお楽しみに!!

20:04 - 2018年5月6日

34愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b96-Mne9)2018/05/08(火) 01:26:11.74ID:Z3JD+rwe0
昭和のぶ〜けコミックスが甦ったかのようだ
そういう内容ばっかりなのかなこれ

35愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ab3-pRpi)2018/05/08(火) 01:34:27.36ID:tr7JCBe80
>>31
10巻の初週売上げ下がってるけど
最終的には15万部ぐらいはいくのか?
最後にがっかりして買わなかった人も少なからずいるだろうけど
あとは映画公開でどれくらい押し上げるか

36愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/08(火) 08:09:09.71ID:VlRTGKYk0
>>29
お前のようにリアルと漫画を区別出来ない
小学生みたいな幼稚な頭を何とかしようねぇ〜
俺が言ってる内容がつまらないことからも逃げずに
面白かった点を告げてみろ

37愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/08(火) 08:10:26.06ID:VlRTGKYk0
作者「雨恋のキャラは皆あなたを応援してます!」

どの口が言ってるのかねえ(笑)
この作者は完全に炎上芸人みたいな性格だと分かる
相当腐った脳ミソなんだろう

38愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ea6a-7y2u)2018/05/08(火) 08:20:46.47ID:fiKQXgz90
● 粘着スレ荒らし (通称:援護くん)
・原作スレとアニメスレで、誹謗中傷行為を繰り返す基地外
・ワッチョイで、NG推奨

ワッチョイ 8ac9-pRpi

ID:bLT3bBEy0
ID:d5BRBKKp0
ID:ihvnHhx90
ID:VlRTGKYk0


5ch恋雨スレの荒らしの発言まとめ

https://koiame5ch.github.io/

39愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/08(火) 08:48:00.22ID:VlRTGKYk0
女子高生の恋愛なんてすぐ忘れて違う男に乗り換えるよ
なんて言ってるが、それはお前の勝手な感想だよね?
としか言いようがない(笑)

みんながみんなそうじゃないんだから
下らない妄想垂れ流して援護してるバカが滑稽過ぎる
これは漫画だから最後は面白く終わるか
はっきりした終わり方をしないと駄目

あんな中途半端な終わり方は有り得ないね

40愛蔵版名無しさん (バッミングク MMdb-KwUj)2018/05/08(火) 10:06:25.37ID:kWs9I+nFM
>>9
>>11
なんで肯定派ってこういう誹謗中傷しか書けないんだろう

41愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr23-yXHZ)2018/05/08(火) 10:57:10.52ID:V3WPdFGyr
>>34
上手いこと言うな
俺もそう思った

42愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/08(火) 10:58:28.97ID:VlRTGKYk0
肯定派は作者と同じ「自分の言ってる事が正しい、だから暴言も許される」

というアホな考えだからw

43愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b96-Mne9)2018/05/08(火) 14:01:54.24ID:Z3JD+rwe0
「この眉月」をウチで連載させたいって持ちかける雑誌は今後あるのだろうか?
話の展開の仕方と、風呂敷のたたみ方、キャラ中途投げして放り出したままにしない
読者へのサービス精神、読者の希望を汲み微調整できる展開を残しておくこと
自己顕示欲を出していい所と、消すべき場合を心得てること

で、新人作家にこれらプロ意識を叩き込むのって、担当編集者なのね
担当も未熟なら、その方向性を正すのが雑誌編集長
次連載も中途失速しなきゃいいが、化けるか消えるかの分岐点は次の担当次第かも

44愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr23-yXHZ)2018/05/08(火) 14:14:57.06ID:V3WPdFGyr
お前誰だよw何目線で語ってんの?
お前の満足いく漫画、お前が描けよ
つまんなそーだけどな

45愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b96-Mne9)2018/05/08(火) 14:14:57.72ID:Z3JD+rwe0
いや、担当次第じゃないな
眉月さんが担当視点からの意見を素直に聞き入れる人じゃなさそうなのがw

だよねーだよねー超分かりみーってキャッキャ内輪盛り上がる女性担当と
再び組んだなら、これもうアカンわね

46愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM42-L/za)2018/05/08(火) 17:58:24.73ID:WxLDsnMcM
特装のクリアカバーで仕上がるイラストの笑顔を見てると
やっぱり2人がその後になんらかの形で再会してもいいよなーと思うので
作者ブログの事を忘れさえすれば
「ラスト付近は色々はぼかされたけど好きに想像して楽しめる作品」
にできるなとコミックス読んで改めて思った

時間を返せとか思ったりもしたけど、やっぱりこの話が好きなんだよ…

ただ、書き下ろしでもあきらの非凡性を強調してるのが気になった
そこまで期待の選手だったわりに、先生とか熱心に働きかけてこなかったよね

47愛蔵版名無しさん (スップ Sd4a-8mLT)2018/05/08(火) 19:02:45.65ID:NCWIJylsd
終わり方言うほど中途半端か?二人は結ばれない、別離エンドってことだけは明白じゃないの
個人的には肝心な店長の台詞を書かずに逃げたことにモヤモヤしてる
せめてあと1、2巻分は頑張ってもう少し丁寧に描いて欲しかったなと
あとそのうちどこかで回収するのかと思った脇役たちを丸投げだったのがなぁ
加瀬と吉澤は後味悪いまま終わってしまった

48愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4652-bmQX)2018/05/08(火) 20:43:33.28ID:qpBFLJ2m0
振られた女にいつまでも執着し食い下がり付きまとう男ほど醜いものはない
終いには女の新しい男に「あんな女のどこがいいんだ?言ってみろ!」と言う始末
どんだけ滑稽なことをしているのか、力を無駄に消費しているのか、
頭冷やして考えた方がいんじゃねえか?
いくら不平不満を訴えたところで改訂版も続編も出ないんだよ

49愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/08(火) 23:57:40.99ID:YTxPmweO0
ここの無理矢理な肯定レスより、Amazonの評価もしてるけどダメ出しもしてる人の意見の方がスッと胸に入るな

50愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr23-yXHZ)2018/05/09(水) 00:58:03.58ID:qUZVW8fGr
やっぱエロティックが足りないね
サッカー先輩とか友達の弟とかで性春エピソードのひとつふたつはねじ込めたハズだ

51愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 870d-pRpi)2018/05/09(水) 01:23:55.41ID:tQDIPHMG0
不平不満と言うか
終わり方の是非を論じるぐらいしかもう話題ないし

52愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/09(水) 01:58:22.56ID:dPVJ2Ef50
Amazonの☆1つが真実だろう
だって関係者がそんなことするわけないからね
怪しいのが☆5の感想

これは嘘だと読んでたら分かる筈だから
騙されるわけないだろう

53愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b3f-hYUf)2018/05/09(水) 08:04:12.33ID:OAx0hMGA0
描き下ろし4ページ見たけど、あきら県大会記録更新だっけw
陸上方面本当無茶苦茶だな・・・
出て来るキャラ皆が皆大成功の、彼氏彼女の事情の最終回思い出したわ
あの作者はアニメ化で名前が売れただけの分かりやすい一発屋だった

54愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8ac9-pRpi)2018/05/09(水) 12:12:57.45ID:dPVJ2Ef50
ブログで作者はガイジと判明しちゃったのも含めてね

55愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr23-yXHZ)2018/05/09(水) 16:39:20.30ID:OTkOw14ar
ふつーの奴がふつーの事してたらエンターテイメントとして成立たない
ガイジでも才能あったり面白ければいいよ

56愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 17:13:32.65ID:SncdX19e0
その位陸上で結果出させないと相思相愛で別れさせるという力技の意味がない訳ねw

57愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 17:30:30.41ID:SncdX19e0
>>53
「恋雨」恋愛以外はあきらの一人勝ち状態ですか?笑

58愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 17:57:19.37ID:SncdX19e0
>>46
だから相思相愛で別れさせる為には恋愛を犠牲にしてでも陸上特化させる価値のある選手というのを強調しないとダメなんだね。

59愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 18:53:07.21ID:SncdX19e0
>>30
おざなりというか分けて考えたらいいだけじゃないのかな?
夢というか目標は目標、恋愛は恋愛。展開が超展開だというのには同意。

60愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 20:29:07.20ID:SncdX19e0
>>47とりあえず「あの人だって同じはず」というセリフと
最後の日傘は店長に対する思慕は変わってないのは確かじゃ?

61愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b3f-hYUf)2018/05/09(水) 21:44:51.51ID:OAx0hMGA0
漫画だけ見たらあきらはまだ店長諦めてないとも思えるよな
あの日傘使ってるのはそういう描写として捉える事も出来る

ただなぁ、作者がなぁ

62愛蔵版名無しさん (スップ Sdaa-8mLT)2018/05/09(水) 22:10:55.65ID:okQbbmBsd
日傘に関してはむしろ未練なく吹っ切れてるから堂々と使ってるんだとも受け取れる
諦めてはいないにせよ望んでたのとは違う店長の気持ちをちゃんと受け取れたってことだよな

63愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 23:19:29.19ID:SncdX19e0
>>62
解釈は色々あるだろうけど店長自身があきらへの愛を自覚してる描写を作者自身入れてるし
8巻のそれまでとは違う店長の挙動不審さであきらも薄々店長の気持ちの変化を
感じてるんじゃないかと思う。だから「本当は入れたいんですか?新しい・・デ−タを」
というセリフで店長に迫ってたから笑

64愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0eee-e9np)2018/05/09(水) 23:28:54.72ID:SncdX19e0
>>63
逆に言えば、こういう半ば力関係の変化の様なシ−ンを入れておいて
何故最後に特に必然性もなくあきらを突き放す大人な店長が出てくるのか
よく判らない。ユイと吉澤のラブコメ展開の卓袱台返しにも
言えるけど。

65愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf3f-3xiy)2018/05/09(水) 23:31:22.76ID:LkJTY3Oo0
転載だけど

これは作者個人だけでなく、そういう結末を容認した小学館にも問題があると思います。
明らかに「男女の恋愛漫画じゃない(作者自身も、最終的なあきらの恋の相手は陸上、店長は文学とブログで明言していた)」のに
「恋愛漫画のニュースタンダード」という帯を付けたのは小学館なのですから。
それなら、そういう年の差恋を期待させるようなエピソードをもう少し削れば良かったのに、
期待させるだけさせておいて、最後には容赦なくぶった切ったわけですから。

66愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 00:25:27.45ID:jB2NYWr/0
>>65
それには同意しますよ。最後までライバル後輩エピと店長との恋愛ネタ(しかも子供との交流含み)
を並立させてやればそう思われる。それに最終回の店長が相変わらず久保さんに怒られてる姿も
文学に真摯に取り組んでる姿には見えないし。

67愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 00:30:17.55ID:jB2NYWr/0
>>66
最もその手の人生のリトライネタとか他に幾らでもあるし
この作者さんはそういうネタの整合性を確保してスト−リ−を
組み立てられる技量があるとは思えない。この作品のサブキャラブン投げ振りを
見れば。

68愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 00:35:17.37ID:jB2NYWr/0
>>67高望みせず年の差恋愛のフォーマットで
陸上復帰と店長の文学への回帰を「共に進む」という
形にすれば良かったんじゃないのかな?

69愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad3f-79TQ)2018/05/10(木) 00:43:37.47ID:2Gi61U1Z0
おまけ4ページで確信したわ、作者は間違いなく腐女子

70愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e36a-5xfy)2018/05/10(木) 00:50:32.22ID:8r2diczT0
>>68
それはアニメ版の結末では?

71愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 01:02:28.58ID:jB2NYWr/0
>>7だからそれでよかったんじゃないの?と言ってるんです。
何か年の差恋愛に嫌悪感を持つ人達に媚びた様な結末を
それを整合性を持って描ける漫画家さんでもないのにやろうとするから
破綻する。

72愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 01:06:36.96ID:jB2NYWr/0
>>70
寧ろ店長の恋愛感情をハッキリ出してる原作でこそやるべきだった。

73愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3d0d-bFqk)2018/05/10(木) 02:28:00.82ID:Q2YcZnoB0
サッポロ一番のインスタント焼きそばって本当になかなか売ってないな
日清のはいくらでも置いてんのに
こういう部分はリアリティがあるな

74愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/10(木) 12:26:48.27ID:VVYFFTxV0
>>65
作者からしたら勝手に期待した読者が馬鹿なんだよwww
って思ってるだろうね

75愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp21-n4Jh)2018/05/10(木) 13:26:25.53ID:t0ZpLzMhp
だいぶ前に「当て馬の男キャラが出てくる巻のアマレビューが荒れててくそキモい」って感想を見た時から察してたわ
作者のやりたいこととジジイの欲求が違う上にやべーやつ釣りすぎってのは
もともと恋愛じゃなくておじさんKawaii路線のものを描きたかったらしいし

76愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bdb-Iyo3)2018/05/10(木) 14:04:07.90ID:9gGUk5z70
あきらも店長もどちらも失恋をしたってわけではないからな

77愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 18:09:39.33ID:jB2NYWr/0
>>74勝手に期待したも何もあの展開じゃ誤解されますよw
互いの人生の再生物語を主体にしたいなら恋愛要素とか出さなきゃ良かったのに。

78愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 18:20:54.40ID:jB2NYWr/0
>>75いやそういう事じゃなくてね、別にくっつかなくてもいいけど
ちゃんとそれに対して説得力のある展開だったのか?という事。
段々気持ちが冷めていく推移を描写するどころか関係ドンドン近付いて
どうしてああなるの?というだけ。陸上復帰と店長の小説回帰の為に関係完全遮断の必要が
あるかどうかという事に対する説得力をどれだけ出せるか。
それを描ける程の能力が作者さんになかったんだね。

79愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 18:23:54.32ID:jB2NYWr/0
>>そうかな?あきらは失恋じゃないの?店長の一方的通告だから。

80愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 18:29:36.90ID:jB2NYWr/0
>>74しかも店長は最終回も前向きに進んでる様には見えないし。
せめて出版社に持ち込むとかいう描写でもあれば作者さん曰くの
「文学との恋の成就」というのも判らなくはないが
相変わらずさえない店長が久保さんに怒られてるだけw

81愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 18:42:20.06ID:jB2NYWr/0
>>75で、その「当て馬の男キャラ」って加瀬の事かもしれないけど
彼も放り投げられたままで終わったね笑
加瀬の義姉とか何の為に出したのか全然わからない。(加瀬を嫌なキャラにしたかっただけ?)
店長の元妻も同じだけど元々人間ドラマとかこの作者さんには無理なのかもね?

82愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/10(木) 19:52:54.06ID:yKkesEcsd
店長はどこまでもヘタレだったってことだろ
あきらに惹かれてはいても恋愛に踏み込むまでの勇気は持てなかった
小説に関しても同じで恋も夢も今更本気で向き合って傷付いて挫折してってなったときに、それを乗り越えるだけの情熱や体力はもうないことを自覚してる
だから自分で線引きして自己防衛しちゃったわけで
現実的というか実はかなりドライで卑怯なキャラだと思う

83愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad3f-wKcl)2018/05/10(木) 21:11:46.85ID:DiE3yMer0
そういう意味では本当アニメの方がマシだな
しかし小学館は炎上商法?したのはいいけど、これは次回作以降厳しくなる焼畑農業だぞ
作家使い捨てる気ならいいのか?

84愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/10(木) 22:25:34.07ID:jB2NYWr/0
>>82まあ確かにね、私もそうだと思うw
台風の夜自分の事を好きだと言ってる女子を暗闇の中で思い切り抱きしめといて「友達としてのハグ」とか言い訳かます人だしw
元妻との離婚の一因でもあろう本の前には周囲が見えなくなるという自分の欠点も丸ごと受け入れてくれる
女性も滅多にいないだろうに。
だからこそ最終回のあきらの「あの人だって同じはず」という
モノローグが報われないね。こんな男にまだ惚れてるのか?みたいな感じ。
作者さんがどういう意図でこのモノローグを出したか知らないが
読んでての個人的店長観は「ヘタレ」としか見えない。

85愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa11-73bH)2018/05/11(金) 00:36:35.94ID:TIqKiPjBa
散々言われてたけど、コレは大人の都合でアニメの最終回に会わせて最終回を決められたよね
中盤までの描き方からいっても、作者は、
本当はあと1〜3巻は描いて、主役二人の恋の区切りから目標達成の行程、わき役達の事も
最後までもっと丁寧に描くつもりだったハズだよ

戦犯はアニメ製作委員会と出版社なのかな
魅力的なキャラクター達だったし、是非とも番外編出して欲しいところ…

86愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33f-79TQ)2018/05/11(金) 00:52:07.17ID:TeXHjQpM0
でも無能編集を朝の4時に叩き起こして10巻は1日丸々のエピソード描きたいって言ってたのも作者だからな
まとめる能力なかったのも事実だわ

>>9巻のエピソードを描いている頃から「やっぱり10巻完結がベストだな」と終わりに向かって打ち合わせもしていたのですが、
>>ある日のam4時くらい、『あ』と思い立ち担当さんに「最終巻は1日をずっと描くのはどうですかね」と電話で話しました。
>>朝方にも関わらずノリノリで話を聞いてくれた担当さんには感謝しかないです。。

87愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e36a-5xfy)2018/05/11(金) 00:59:56.63ID:Y8Jg4+yx0
>>85
全部お前の勝手な推測でしかない
真相は当事者しか知らないことだし、勝手に決めつけないほうがいい

88愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/11(金) 03:27:33.58ID:AMkYh41G0
いや、これだけ薄い話を10巻も延々と続けたんだから
丁重に描こうと思ったらいくらでも描けられたはずだ
つまり予定調和だってことだろう
てか本当に懐かし漫画板に移行したんだな
まあ作者には頑張って欲しいよ
バンビーノの作者も叩かれまくったけど
新作出してたしな
まだ続いてるのかしらんけど

89愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/11(金) 04:43:11.64ID:ESK/uHPj0
ついには店長を悪者にして援護し始めたか
あまりにも見苦しくてヤバいね
そうさせたのは作者なんだから
作者を責めろ

でもまああそこでエッチしないのは確かに有り得ない
ピーピーうるさい漫画に対してリアリストもこれには反論出来ないみたいだし(笑)

まあ店長が強引にやってればアキラも陸上に手のひら返さずに
ハッピーENDという道もあったかもしれないねー

90愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 05:58:35.75ID:IbmxUMo/0
>>89いやだから作者のキャラ造型が変だと言ってるんだけど?
これは「大人の狡さ」が出てるだけで別に「あきらを思って」とかいうのは
言い訳に過ぎないんだが作者と肯定的なファンは「綺麗事」に逃げてるなあと
いうのが個人的感想。エッチするしないじゃなく「友達としてのハグ」は
ないだろ?ってだけw 友達は暗闇の中で自分が好きだと言ってる女子を
思い切り抱きしめないよってねw「この感情を恋というのはあまりに軽薄だ」
とか人が人を愛しいと思う感情が軽薄だと思ってるのが純文学拗らせ中年だと
いう事かもしれないが、というか作者さんがそう思ってるのか?w
強引どころかあきらは明らかに次の段階に進みたがってた訳だし店長次第だったのは確か。
で、別に陸上と恋愛が両立しない訳でもない。
その辺りの整合性がないのがこの漫画の難点なんだね。

91愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 06:06:57.92ID:IbmxUMo/0
>>88確かに「あきらの陸上復帰」だけしか真面に収拾してないしね。
足掛け4年全82話10巻もかけて後は投げっぱなしw
作者さんの構成力の無さしか見えない。この作者さん
新作出せるのか?

92愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 06:10:13.30ID:IbmxUMo/0
>>85それは本当に描いてほしいですよ。この作品に比べたら
ちゃんと終わらせてた「ぼくらはみんな河合荘」も番外編出してるもんね?

93愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/11(金) 07:40:04.83ID:vTa5V67Td
あきらには恋愛と陸上両立させるだけの気構えがあっても店長にはそれがなかったって話なんだよ
あきらの妄想は今の店長と自分だけど、店長の妄想は昔の自分と今のあきら
その時点でああくっつくことはないなって察することは出来た気がするけどね
あの最終回は色々回収不足だってことには同意できるけど
本気でふたりがくっつくと思ってた、それが正義みたいに思ってる人はちょっとずれてると思う

94愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c53f-wKcl)2018/05/11(金) 08:19:14.29ID:G6dgrLgL0
だからくっつかなかったから荒れたんじゃないってば
モチロンそういう層もあるにはあるんだろうけど

95愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/11(金) 08:53:14.96ID:vTa5V67Td
明らかにくっかなかったから荒れてる奴がここにいるから言ってるんだよ

96愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-lIv/)2018/05/11(金) 18:23:54.75ID:IWA9H9ae0
正確には、くっつくかくっつかないかの危うささえも楽しむことができなかった怒り
ってとこじゃないの?

飛行機がエンディングという滑走路に軟着陸するわけでもなく、すーっと通り過ぎて行ったみたいな

97愛蔵版名無しさん (バッミングク MM2b-MfkF)2018/05/11(金) 19:20:32.85ID:9SODCszJM
>>95
そんな少数派の意見だけ取り上げてそれが総意みたいに言われてもね
大半の否定派の人の意見は「くっつかなくてもいいけどそこに至るまでの過程が不十分」でしょ

98愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 20:03:01.07ID:IbmxUMo/0
>>97そうですよ。それから店長のキャラは明らかにヘタレなんだが
小奇麗に纏めようとして、あきらの後押しをする「いい大人」というイメ−ジ誘導をした
作者さんとそれに騙された肯定派の人達という図式。
単に店長が「一歩踏み出す勇気」を持ってなかったというのが
流れを無視した別離エンドになったというのが自然な解釈じゃないの?

99愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 20:09:30.87ID:IbmxUMo/0
>>98何せ「嵐の夜の抱擁」はこの人完全にあきらに惚れたろ?と
思わせる物だけど「軽薄」だとか「友達としてのハグ」とか
小理屈と言い訳を重ねてるもんねw
で、陸上一筋で男性経験のないあきらがそれを素直に信じるというw
もう少し大人で男性経験もある女性なら騙されないわな笑

100愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 20:20:45.60ID:IbmxUMo/0
>>99この時点で既に私の中では「店長ヘタレキャラ」認定だったw
普通の恋愛物ならここから話が動き出すが、この作品は店長の「こ狡い嘘」が
固定されたまま最後までいってしまった。と言えば
そもそも「恋愛物」じゃないと作者さんは言うんだろうが
じゃ人間ドラマとして高いレベルにあったかといえば
サブキャラ放り出しに象徴される様に惨憺たる物だから。

101愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/11(金) 20:50:55.72ID:IbmxUMo/0
>>96上手い事言うね笑

102愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/11(金) 22:56:38.48ID:ZFw5nyBn0
作者は恋愛ものを描くつもりは無かったが、原案を出版社に出したら恋愛色を前面に
出すように要請され、表題も変更させられた。結果、出版社の思惑通りヒットした。
結果を出すと、作家側にも出版社に対して発言力が出てきた
すると本来描きたかった「人生の再生」をテーマとした方向へと修正していった
それで物語初期の恋愛要素が少々おざなりになっちゃったって事だな
個人的には好きな漫画だけど、恋愛に釣られた派は不満だろうな

103愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad3f-79TQ)2018/05/11(金) 23:19:44.51ID:5sR6cb+a0
初期プロットに拘り過ぎたな

104愛蔵版名無しさん (バットンキン MMb1-MfkF)2018/05/11(金) 23:51:08.18ID:hXQGf/RaM
釣られたも何も
東京行きと書かれた電車に乗ったはすが大阪で降ろされたら
誰でも文句言うだろってだけの話で

105愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:00:18.13ID:bF/4f93i0
>>102え?最後まで結構やってましたよ。
で、あの程度で人生の再生テ−マと言われても
他に幾らでも名作が有る事だし、この作者さんの
能力じゃ無理だと思いますよ。サブキャラ放り出しが
象徴してるでしょ?加瀬姉も店長元妻も全然生きてない。
初期の恋愛物ですら「嵐の中の抱擁」とか山場入れてたのに
その後遅々として話が動いてないんだから。

106愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:03:13.41ID:bF/4f93i0
>>104恋愛だろうが人生の再生だろうが
中途半端で終わった事は確かだしね。

107愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:06:41.40ID:bF/4f93i0
>>102因みに人生ドラマと恋愛ネタを上手くミックスしたといったら
比較的この作品に似てる「めぞん一刻」があるが
その劣化コピーみたいになってしまったね。

108愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:16:20.34ID:bF/4f93i0
>>102人生の再生というならば殆どあきらの気持ちの問題で
割と難易度の低い陸上復帰を主題にするんじゃなく挫折感のより強い
店長の文学への情熱回復をメインにすればよかったが
店長あれで「人生再生」されてるんですか?何かあの最終回の姿
何も変わってない様に見えるけど?

109愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/12(土) 00:23:56.13ID:SbuGU+H40
>>108
人間年を取ると、そんな簡単に変われるもんじゃない
そんな悲哀もこの作品に感じることが出来る

お前は噛み付きカメかよw

110愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33f-79TQ)2018/05/12(土) 00:27:30.93ID:u4xEjM270
まぁそうだけどこれ漫画だからな…原作店長にはガッカリだわ
せめて手紙読めよ、格好つけて痩せ我慢してるだけじゃないか

111愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:29:57.40ID:bF/4f93i0
>>102結局仰る通りなら本人の能力以上の欲を出したから
「立つ鳥後を濁した」みたいになったんじゃないの?
アニメは作品性とファンの望む物に上手く折り合いを
つけてたと思うけどなあ?あの短い尺の中で割と整合性のあるストーリーを
構成してた。「嵐の中の抱擁」とかの傘が重なって倒れる演出も
中々良かった。

112愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:39:12.55ID:bF/4f93i0
>>109あのー「年をとると」といっても45歳位で
あそこまで枯れますか?出版社に持ち込むとか
自費出版するとか何らかの行動を起こしてこそ
「人生の再生」なんですよ。店長何が変わったの?
最初同様久保さんに怒られてるだけじゃんw

113愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:42:20.77ID:bF/4f93i0
>>110そうそう、やせ我慢して何になるのかな?

114愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/12(土) 00:44:24.10ID:SbuGU+H40
>>112
人生経験積むと実年齢は関係ないんだな〜

お前は噛み付きカメかよw

115愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:46:28.57ID:bF/4f93i0
>>109結局さ、この店長自分の「老い」に勝手に悲劇性を感じて
自己陶酔してるだけじゃないの?作者の好みか何かしらないが
そんなキャラは私は好きじゃないんでね。悪しからず。

116愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/12(土) 00:49:10.36ID:1t8iXc770
恋と呼ぶには気持ち悪いていう作品が凄い面白い
恋は雨上がりのようにで消化不良に終わった気持ちを満たしてくれる
この作品に関しては別にくっつくなくてもいいやと思った

117愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:50:20.13ID:bF/4f93i0
>>114へー文学青年崩れのファミレス店長にそんな屈折した人生経験がある訳?
カミツキガメは貴方でしょ?

118愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/12(土) 00:54:50.65ID:SbuGU+H40
>>117
大学卒業してから店長になるまでの経緯で色々あるんじゃねえの?
そんな事くらいは想像して物語を楽しめよw

お前は噛み付きカメだなw

119愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 00:58:39.71ID:bF/4f93i0
>>118そんな事は誰にでもあるんですよ。で現在人生の再生で
何かやってる描写がこの作品内でありましたか?

120愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 01:03:24.89ID:bF/4f93i0
>>119「人生の再生」テ−マとか大層な題目を掲げるなら
難易度の低いあきらの「陸上復帰」だけじゃなく店長にも
何らかの変化を出すべきじゃないの?と言ってるんだけどなあ?

121愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/12(土) 01:06:29.66ID:SbuGU+H40
>>119
人に聞いてばかりいないで少しは頭を使って考えろよ

もう寝るからw

122愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 01:09:32.66ID:bF/4f93i0
>>121それ貴方よw 人に噛みつかないで
作品内容に関して自分の頭で考えようねw
同じく寝るけどw

123愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bc1-y4OE)2018/05/12(土) 01:35:24.41ID:Q2ZtW4OS0
作者降臨してたのか

124愛蔵版名無しさん (ワッチョイ adcb-MfkF)2018/05/12(土) 08:24:27.99ID:pSKfZr/U0
あんだけエゴサしてる作者だから
当然ここも見てるだろうな

125愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/12(土) 09:24:11.90ID:yLAEdUGG0
あの2人がくっつかないのは知ってたからな
歳だとか自分を変えられないとか下らない言い訳して肯定しようとしてるが
ラストが酷かったから叩かれてるって気付けいい加減にな

126愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b46-5o/y)2018/05/12(土) 10:42:43.21ID:7VVTT22P0
くっつかないことに関しては妥当だし全然良い
カプ厨が暴れてるだけだし
最終回でいきなり時間が飛ぶってのもアリだと思う
でも最終回で時間と共にストーリーも吹っ飛んでるのが最悪

内容に関するとこだと
店長はちゃんとあきらの思いを全部受け止めたうえでそれでも受け入れないで欲しかった
陸上への思いが店長への思いに勝る描写がもっともっと欲しかった

あきらの店長への思いが結局は一時の気の迷い的なもの(本当の気の迷いってほどは軽くはないんだけど)だったってのも納得できるんだけどいかんせん最終回でいきなりストーリーが吹っ飛んでるから思いが離れていく描写がないんだよなぁ

127愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/12(土) 11:11:22.46ID:9xwDLHfCd
完全にペース配分間違ったよな
ちひろ方面まで話広げるつもりなのかと思いきや突然打ち切り決まったような終わりを迎えてびっくりだわ
後半何を描きたいのか解らなかった

128愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/12(土) 11:40:22.82ID:9xwDLHfCd
あーでも町田が出て来たあたりで作者実はBLも描きたいのかなってのを察した
店長とちひろ、あきらとはるか見てて今後下手したらBLや百合にシフトしていくのかなと

129愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/12(土) 13:07:54.03ID:1t8iXc770
アニメ化に合わせて予定してたのより早めに終わらせたのではなく
予定してたのより延長させたのだと思う

130愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr21-0Yq1)2018/05/12(土) 15:34:55.76ID:ycPa/FZqr
アニメで知ってめちゃくちゃハマリ
オチを知ってめちゃくちゃシラケた
こんなミーハーだったことは人生初

131愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 16:00:37.99ID:bF/4f93i0
>>126いや本当に思いが離れてるなら「あの人だって同じはず」というモノローグは出ないと思うけど?
カプ厨とか関係なく。

132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 16:11:39.21ID:bF/4f93i0
>>126寧ろ陸上への思いと店長への思いは別なんじゃないのかな?
一部の矢鱈と「年の差恋愛」に拒否感を示す人達がいるから
終盤纏まらなくなったのかもね。アニメの最終回が一番収まりがいいと思うけどな?
何故くっつかないのが妥当なんですか?私の友人には
30位違う夫婦がいるんだけど。まあ思いが離れる描写がないのが
ダメだという事は同意だけど。

133愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 16:24:48.75ID:bF/4f93i0
>>128そういう雰囲気も確かにあったw 後加瀬の義姉や店長の元妻も含めて
見事にサブキャラ放り投げ作品の方向性は彷徨ったまま一番簡単に解決できる
あきらの「陸上復帰」だけで強制終了という作品としては見事な失敗作。
本当に続編やった方がいいと思う。これって。

134愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa89-Z64j)2018/05/12(土) 16:32:07.51ID:9X6MckQaa
>>131
そのセリフで、なんか明が店長を諦めた感じがしないんだよな。
店長の手紙読めないとかのダラダラ加減もそのまんまだし。
明は一応、ガーデンやめて陸上やってるけど、ふたりの気分的には今までと一緒に見える。
なんかストーリーが終わったカタルシスがなくて消化不良だ。

135愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 16:43:47.30ID:bF/4f93i0
>>134店長はあきらがいなくなってまた唯の「さえない店長」に戻っちゃったしね。
久保さんに怒られるだけの。作者曰くの「文学との恋が成就」という要素が何処に?

136愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 16:43:48.53ID:bF/4f93i0
>>134店長はあきらがいなくなってまた唯の「さえない店長」に戻っちゃったしね。
久保さんに怒られるだけの。作者曰くの「文学との恋が成就」という要素が何処に?

137愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 16:45:38.45ID:bF/4f93i0
>>134あ、ダブっちゃった。ゴメンなさい笑

138愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa89-Z64j)2018/05/12(土) 16:57:09.53ID:9X6MckQaa
陸上に戻りたがる描写をもっと前から強めに入れておくべきだったね。
陸上と店長が天秤にかかってるふうじゃなかったもの。
みずきの挑発でなんか反応するとか。
それで陸上選びますでは突然過ぎて。
それでいて、店長の方は小説への未練が散々描かれて、最後は今までどおりだよ。
これじゃ話が閉まらないよ。

139愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 17:21:03.26ID:bF/4f93i0
>>138というかあの流れでは店長があきらを切り捨てた様にしか見えないし。
あきら視点では店長は店長、陸上は陸上で何方を優先するという感じでもない。
だから元旦からマフラーも渡しに行った訳でしょ?

140愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 17:24:02.36ID:bF/4f93i0
>>138結局この店長は「自分の殻」から抜けたくなかったからあきらを
拒絶してしまった様に見えるんだよね?この描き方だと。
作者さんは違うと言うんだろうけど。

141愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33f-wKcl)2018/05/12(土) 17:52:50.50ID:u4xEjM270
どうでもいいけど書き込み過ぎだろお前

142愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 18:05:54.37ID:bF/4f93i0
>>141悪い?貴方に迷惑かけてますか?自分の
見方を書いてるだけだけど?

143愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-lIv/)2018/05/12(土) 18:12:06.62ID:J+OkDvUV0
言ってることは同じなんだから、全反応せずほどほどに間引くのがスマート

144愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/12(土) 18:14:37.53ID:SbuGU+H40
負け犬の遠吠えスレになってるな

世の中売れたもん勝ち、楽しんだもん勝ちって事がわからんのかな
ここで評論家気取りに調子こいてマイナスプロモーションしても、単行本は重版され
映画は公開され、BDボックスも発売される 作家の過去作品も出版されるんだっけか?
期待してるのかもしれんが、改訂版も続編も出ない 残念だったね
何を目的にしてんのか知らんが、無駄な抵抗ご苦労さんなこってすw

評論が巧みなお前らが名作と思っている漫画作品を教えて欲しいもんだな、褒めるより叩く方が簡単だぞ
捻くれてるだろうから「俺を納得させる作品には出会ったことがない」とか言いそうだけどなw

気づいてないだろうけど、作品に好意的な評価があっても、関係者の策略、でっち上げと罵り
受け入れようとしない姿がまるで○○○の信者みたいで気持ち悪いからな
視野が狭いとわからないから、気をつけた方がいいぞ 教えてあげたからなw

145愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b52-BsV1)2018/05/12(土) 18:15:11.19ID:SbuGU+H40
今日もせっせとここ掘れワンワンw 負け犬が吠えてるな
お前らの遠吠えを見ていると笑いが止まらんな
暇つぶしに見物させてもらうから しっかり吠えるんだぞw

146愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 18:31:57.64ID:bF/4f93i0
>>144貴方こそそう見えるよ笑

147愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 18:38:04.92ID:bF/4f93i0
>>143すいません、疑問があるとつい書いてしまう笑

148愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-lIv/)2018/05/12(土) 18:40:33.19ID:J+OkDvUV0
繋がる個体って作品が上手いよ

149愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 18:44:41.69ID:bF/4f93i0
>>144因みに私「関係者の策略」だの「でっち上げ」だの一言も言ってないけど?
唯の個人的見方を言ってるだけで貴方こそ「脳内妄想」満載の○○○信者みたいですね笑

150愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 18:46:39.57ID:bF/4f93i0
>>148あああれね、あれは私も好きですよ。

151愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 19:13:52.79ID:bF/4f93i0
>>121ああ貴方だったの?道理で頭の悪い嫌がらせコメだと思ったよ笑

152愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 19:13:53.51ID:bF/4f93i0
>>121ああ貴方だったの?道理で頭の悪い嫌がらせコメだと思ったよ笑

153愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 19:14:59.97ID:bF/4f93i0
>>152またダブったw

154愛蔵版名無しさん (バットンキン MMb1-MfkF)2018/05/12(土) 20:38:28.45ID:qdgJs/x4M
>>144
これもし作者が書いてたら
めちゃくちゃ笑えるな

155愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 21:14:03.12ID:bF/4f93i0
>>154
>>145これもかな?w

156愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/12(土) 23:47:47.32ID:bF/4f93i0
>>6このブログ主さんにはあの店長の最終回の姿で文学への情熱を取り戻してる様に見えるらしい。
よく解らない感覚だけど?どう見てもあれでは将来的にも小説で大成するとも思えないんだけど?

157愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3d0d-bFqk)2018/05/13(日) 01:41:27.10ID:sOPZaMHY0
1巻から10巻まで終始店長が逃げてるだけの漫画だったな
あきらがそんな店長のいったいどこに魅かれたのか、話が進むほどわからなくなってくる
正月別れ際に店長になにか言われて、そこで完全に恋が冷めたのならストーリーとして筋が通っていると思うんだが
最終話読むとそうでもなさそうだしな
本当にすっきりしない終わり方だったわ

158愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/13(日) 02:06:25.34ID:RFt73ToK0
こんなクソ漫画を必死に援護する方が不思議
まあ言うまでもなく誰がしてるかは分かってるだろうけど(笑)

作者の考えはイケメン×女子高生なら
愛とか理由を付けてOKだが
店長でもおっさんとは有り得ないという
それだけの薄っぺらい漫画だったわけ

159愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 25d8-Iyo3)2018/05/13(日) 02:25:49.63ID:VhWRQW6e0
おっさんたけじゃなくてバツイチ子持ち金なしだからな
あんなアパートでおっさんと子供の面倒見て青春を無駄にすることなくて良かった

160愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4bc1-y4OE)2018/05/13(日) 05:10:03.91ID:UDesv5SD0
月刊スピリッツで細々とやってる分には好きにしろだけど
週刊スピリッツに繰り出すには実力不足だね
結局遅筆のままだし掲載紙変えて週刊派には変なの始まったなぁ、だし

161愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/13(日) 07:07:21.50ID:u0oLXgcd0
>>1577巻最後の「おれは橘さんが好きなんだ」のモノローグで
彼女の気持ちに前向きに応える姿勢に移行していくのかと思ったら
逆に変に思春期少年みたいにオタオタしてるだけなんだもんなw
「新しい・・デ−タ」云々で迫られた時もそこで話が止まるという・・・
このブログ主さんが言われる様に陸上と店長への思いが半半位になってたなら
大雪の元旦に態々訪問しないだろう?と。
最終話のモノローグも含めあきらはどんなヘタレな店長でも只管「好き」という描写
だったけど、店長は女性に対してであれ文学に対してであれ
終始後ろ向きにしか見えないんだよな。
アニメの方は漫画の整合性の無さを上手く短い尺で処理してたけど。

162愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/13(日) 07:40:09.88ID:u0oLXgcd0
>>161 このブログ主さんが言われてる事の様に
「くっつく事を前提にしてるから」じゃなく単にスト−リ−の
脈絡として上手く繋がってない首を捻る所が多々あるから
否の論も多いんだけどねえ?

163愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/13(日) 14:58:14.77ID:PxC016fM0
発行部数がやばいっていうのに
この期に及んで売れる作品よりも自分達と仲の良い作家や扱いやすい作家を優先してるからな
スピリッツ編集部は
別にスピリッツが廃刊してもあいつらクビになるわけじゃないし
困らんもんな
そういう意味では恋は雨上がりのようにはスピリッツにしては
珍しい商業主義的な作品だったと思うよ
まあ最後のどんでん返しがあって
ああ、やっぱり安定のスピリッツだなって思ったが

164愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3d0d-bFqk)2018/05/13(日) 23:02:14.01ID:sOPZaMHY0
漫画が終わってもあまりにスッキリしないので、最近は
店長と別れた後、振られた者どうし付き合うようになったという設定で
最終話の「あの人」=加瀬のことだと思うようにしている

165愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b3f-79TQ)2018/05/13(日) 23:39:50.08ID:/vf3Uafq0
く、苦しい

166愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/14(月) 01:35:01.70ID:XXCNBUFH0
しかし「年の差恋愛」物で唯一くっつかなかった作品だけど、結局陸上も小説も大きな障害じゃないし
店長は他に女性がいる訳でもないし(奥さんとの復縁の可能性は皆無だし他の女性からはバカにされてる)あきらは店長以外眼中にないし、店長がヘタレだったという以外
見事に上手くいかなかった理由が無いというw 

167愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/14(月) 02:21:00.23ID:9QVWhIIA0
援護してる奴は炎上とブログでの言い訳をアキラのように上書き保存して
忘れたように振舞ってるから笑えるね〜
ラストつまらない終わり方させた作者のセンスは皆無とバレたから
今後は覚悟しないとね(笑)

168愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/14(月) 10:19:15.18ID:MwpeDMtpd
映画の予告見てて思ったけど他校のライバル下級生もっと絡めて陸上方面にスポットライト当てておけば良かったのになあ
漫画は終盤までスローペースで走ってたのがいきなり加速して棄権終了って感じする
まじでアニメ、映画の方が断然まともなんじゃないか

>>166
上手くいかなかった理由は店長がヘタレの一点だけで成り立ってはいると思う
あきらは最初から店長にぞっこんなんだからどっちに転ぶかなんて店長の気持ち一つ
でも付き合う展開に進んでたらその時は互いの家族が壁にはなってたと思うわ
あきら母なんて猛反対するだろ(それが正常な親の反応だと思う)

169愛蔵版名無しさん (ワッチョイ adcb-MfkF)2018/05/14(月) 18:10:55.63ID:RVsVJfBB0
>>166
店長も乗り越えようとしたけど、やっぱり周囲からの反対とか、将来の事とか乗り越えられない壁にいくつも直面して…とか
そういう描写がもっとあったら良かったんだけどね

むしろ年の差恋愛を題材にするならそこが肝になってくるんじゃないのかと思うんだが
この漫画ではただ二人をくっつけないための理由づくりに、その設定を利用しただけになっちゃってた

170愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b6b-k37M)2018/05/14(月) 19:59:38.45ID:77A9dy/U0
終わりの形としてはまあこんなもんじゃないのと思う
でもそこに至るための店長の決意をもうちょっとイベントで後押ししてほしかったな
奥さんと子供うまいこと使えばその辺もうちょっとうまくやれたんじゃないかなと思う

171愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4b3f-79TQ)2018/05/14(月) 20:13:54.97ID:nD05wTsF0
次回作以降はおっさんとJKみたいな舞台装置用意しても、恋雨最終回のやらかしから警戒されて様子見されるだろうな
今週出る新刊にはヤンジャンの読み切り漫画も出るのかな?買いにくい表紙だけど…

さよならデイジー 眉月じゅん初期短編集 (ヤングジャンプコミックス)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91HkHRRXTDL.jpg

172愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/14(月) 21:46:57.18ID:XXCNBUFH0
>>168 陸上復帰が別れの必然性になるのか?というのが
どうしても判らないね。陸上復帰したとしても並行して交際もできれば
専念したとしても3年の途中には引退するんだからそれから付き合っても
遅くない。家族の反対は多分主にあきら母でしょうね。
叔母さんの年齢から考えて多分店長より年下である可能性は高い。
娘の恋人が自分より上なのは確かに嫌だろうな?笑
というかこの人最初の映画の下りで娘の不自然な態度で何か
可笑しいと思わなかったのか?w台風上陸の時にバイトに行った挙句
熱を出したというのもね、母親として女として何か気付きそうな気も
するけども。

173愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/14(月) 21:58:28.29ID:XXCNBUFH0
>>169 まあね。あきら母は確実に反対するだろうな。
店長息子は完全に懐いてたから問題ないだろうけど?
「将来の事」といえばうさぎドロップがそこから入ってたな。
この漫画はそういうシビアな話を出さないで本当に唯の
「理由つくり」だったですね。

174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/14(月) 22:05:45.31ID:XXCNBUFH0
>>170 うーんどうでしょうね? 最終回のあきらの
モノローグと日傘は未練たっぷりの演出に見えるけど?
作者の意図は兎も角。店長がどうであれね、あきらが
諦めるかどうかみたいな。奥さんが子供の怪我の時に店長への
態度は明らかに店長とは温度差があった様に見えるので
子供の懐き様から言っても、店長の家族を別離の小道具にするのは無理かな?

175愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/14(月) 22:08:42.35ID:XXCNBUFH0
>>171 まあくっつかないならくっつかなくてもいいけど
ちゃんとそうなる必然性を描いてればブログの閉鎖で
逃げなくても良かったんだろうけどね?

176愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/14(月) 22:19:09.69ID:XXCNBUFH0
しかし本当にこんなので「完結」とか言われても欲求不満しか残らない人は私だけではないと
思うので続編か少なくとも番外編は描いた方がいいと思うけど眉月さん描く気ないんだろうな?
やっぱり。個人的にはあきらが大学進学で少し大人になった所から始めても思春期にさしかかる
店長息子、加瀬姉弟や吉澤、ゆいのその後とかサブキャラ含めて幾らでも描く題材は残ってると
思うんだけどな?

177愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9b2a-obfm)2018/05/14(月) 22:36:58.61ID:kqIEfHqC0
ルパンだってクラリスにデコチューしたんだし、それくらいはあった方が良かったんじゃない。
じゃなきゃ突き放し感があんまりでかわいそうだよ。

178愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33f-79TQ)2018/05/14(月) 23:58:48.97ID:jj3RoVqt0
クリアカバーってこんな感じなのか…開けてないから分からなかったわ
https://pbs.twimg.com/media/DbyMnLaU8AECeRX.jpg

179愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3d0d-bFqk)2018/05/15(火) 01:08:57.98ID:Tmrl2t8q0
>>178
普通の表紙を取ってから付けるんだぞ

180愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/15(火) 01:55:49.13ID:jiujjZqN0
ラストあんな投げやりな終わり方して炎上
店長と上書き女が付き合う展開だったら
賛否になっても炎上はしなかったと予想出来るから
結果的に失敗したのは明白(笑)

181愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa11-Z64j)2018/05/15(火) 12:31:03.27ID:t7u8wwRHa
>>176
作者の力量の問題だから、続編とかは描かないほうがいいよ。
傷口を広げるだけ。

182愛蔵版名無しさん (ワッチョイ adcb-MfkF)2018/05/15(火) 12:46:51.87ID:qBOhjLa30
なんかこじらせてる系の作者っぽいから
意地でも続編は描かない気がするw

183愛蔵版名無しさん (スップ Sd03-kmNe)2018/05/15(火) 15:38:06.84ID:VurZufsxd
作者が決めてた結末覆すつもりで続編描くならそれは有りかもしれないけど
ただの後日談や結局店長、あきらが交わらないような続編なら何がしたかったんだよってまた炎上するだろうから要らないと思う
数年、数十年後とかに売れなくなって仕方なく続編…みたいなパターンが一番最悪だな

184愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp21-n4Jh)2018/05/15(火) 16:19:22.33ID:elJhafYRp
あきらという存在は10円はげおの想像上の存在なのではないかという説を推してる

185愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33f-wKcl)2018/05/15(火) 19:30:55.99ID:R+B/GRPb0
結局店長はちひろもすいに取られた感じだなアッー!

186愛蔵版名無しさん (ワッチョイ adcb-MfkF)2018/05/15(火) 19:34:14.79ID:qBOhjLa30
どつせなら店長が久保さんとくっつくとか
徹底的にぶっ壊してくれたほうが面白かった

187愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-TgAk)2018/05/15(火) 20:24:57.91ID:WcDrFzFq0
この出来をみると今後ヒット作を描けるとは思えないな
数年後には金のためにイヤイヤ続編を描くはめになりそう

188愛蔵版名無しさん (スップ Sd43-csup)2018/05/15(火) 21:00:40.07ID:5vu6vgr0d
>>186
あきら母とか、あきら叔母とか
加瀬姉とかいるじゃん!!
(あきら叔母の、登場意味も良くわからんかったな)

久保さんはそもそも、独身なのか、、
勝手に、子持ちの主婦設定してた

189愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23a6-79TQ)2018/05/15(火) 21:44:32.30ID:YYmuWvEf0
毎巻10万部以上売れていたのに
最終巻は6万しか売れていないね
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&word=9784091897930&mode=rank&mode2=&bt=2

190愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33f-wKcl)2018/05/15(火) 22:43:00.21ID:R+B/GRPb0
Blu-rayBoxには眉月先生の書き下ろしもありますよ。
https://pbs.twimg.com/media/DbBhsfyU8AAZYZd.jpg

191愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 22:50:37.98ID:/iXQtA2o0
>>189ゴメン、出てこない。

192愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 23c9-bFqk)2018/05/15(火) 22:55:52.96ID:jiujjZqN0
Q これはリアルなんだ!だからおっさん相手に恋愛感情なんて抱いてもすぐ消えて当然!

A 本当にリアルなら店長とアキラはセックスしてる、都合のいい解釈

193愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:02:22.55ID:/iXQtA2o0
>>192 だって私の身近に実際に年の差夫婦居るんだもん。
それこそリアルでしょ?w

194愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:08:02.83ID:/iXQtA2o0
>>192まあ実際として4巻で抱きしめた時点で
店長幾ら誤魔化そうとあきらに惚れてるよね?としか
思えないんだよな?何であそこから話を一歩前に進めなかったかな?
薄っぺらな陸上復帰話より恋愛絡みの人生リベンジドラマの方が
面白かったのに。

195愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:13:33.05ID:/iXQtA2o0
>>186まあそれはないw 店長が「コーヒー頼む」と言った時の
冷ややかな顔からしてw最後まで店長にコーヒーを
用意してくれたのはあきらだけ。

196愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2526-Iyo3)2018/05/15(火) 23:14:38.55ID:svHAm6ti0
年の差ったって条件とか背景とかいろいろだしな

197愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2526-Iyo3)2018/05/15(火) 23:18:39.99ID:svHAm6ti0
店長をバツイチ子持ちに設定している時点で結末はある程度想定できたやろ

198愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:18:50.13ID:/iXQtA2o0
>>188えー娘や姪の愛する人とっちゃうの?笑
加瀬姉とは「似た物同士」だから上手くいくかもねw
人の心を割と簡単に踏みにじる所も似てるかな?

199愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:25:23.68ID:/iXQtA2o0
>>197バツイチだから問題ないんじゃないの?
あきらも安心してたけど?でそういうケースもありますよ。
世の中には

200愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2526-Iyo3)2018/05/15(火) 23:31:24.62ID:svHAm6ti0
相手が未成年の学生じゃなければね

201愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:40:39.16ID:/iXQtA2o0
>>200いや年齢的にはそこまで問題ないんじゃないの?
昔「おさな妻」とかいうドラマやってたみたいでそれって
あきらより下の高1って設定だったみたいよw
要は周囲の理解と本人達の気構え、覚悟の問題。

202愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:44:03.50ID:/iXQtA2o0
>>197「うさドロ」みたいな養女設定よりは全くの他人なんだしハードルは低いと思う。

203愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/15(火) 23:57:32.04ID:/iXQtA2o0
>>187何かねえ高橋留美子の全盛期の代表作「めぞん一刻」に
似てない事もないけども人生ドラマとしても恋愛物としても遠く及ばないね。
まさかここまでサブキャラを伏線に使えない人だとは思わなかったが。

204愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2526-Iyo3)2018/05/16(水) 00:00:44.37ID:mQWXeSl80
>>202
うさぎドロップは娘のボーイフレンドの母親とくっつくへきだと思った
娘もあのボーイフレンドとくっついとけばベタな展開だけどいい話で終わったと思う
あんな結末で意外性というか目新しさ的なものはあったけどただそれだけだった

今はビックコミックオリジナルの「たーたん」がどんな結末になるか気になる
刑務所に入る事になった悪友から突然赤ん坊の娘を預けられて育てる事になった
すごくいい人だけど非モテ系童貞のおっさんの話。
高校生の娘は母親は死んだと聞かされ本当の父親だと思ってるが、もうすぐムショから
本当の親父が出てくる。
真実を知って二人の関係はどうなるのか
さすがにうさぎドロップおちはないと思うけど

205愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/16(水) 00:24:15.22ID:dG3VczT00
>>204まあ10年も一緒に暮らしてればそういう感情が生まれる事もあるという事で
そこまで有りえない事でもないけども。必ず年齢が近い同士でくっつかないといけない
訳でもないから。大吉が子供時代から知ってるりんに
いきなり恋愛感情を向けられて戸惑ってる描写はあったけど。

206愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/16(水) 00:29:12.90ID:dG3VczT00
>>204「た−たん」もそうだがこの手の話は
大概娘或いは若い女子の方がオッサンより圧倒的にしっかりしてるというw
「恋雨」もあきらスッカリ途中から世話女房的雰囲気だったもんなw

207愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/16(水) 00:36:27.36ID:dG3VczT00
因みに実写版、炎上騒ぎの前にもう完成してた訳だろうけど、漫画と同じ結末なら
ビクビクしてるかもね。

208愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/16(水) 00:47:03.70ID:dG3VczT00
>>206というか「たーたん」の主人公結構モテるんだよねw
恋雨の店長と似た様なキャラだけど、あきらにしかモテなかった店長よりモテ度は
大分上w

209愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/16(水) 02:03:03.01ID:yjxPmQGM0
大吉はりんのために仕事やらなんやらを犠牲にしたから
最後りんとくっつくことで報われる良いラストだと思ったけどなあ
コーキの母親は美人だけどBBAだし

210愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/16(水) 02:04:19.86ID:yjxPmQGM0
これの作者はどうでもいいけど
宇田野先生は才能あると思うんでもう一花咲かせてもらいたい

211愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp21-n4Jh)2018/05/16(水) 04:20:13.81ID:5T6eocxlp
クソ漫画愛好家かな?

212愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-lIv/)2018/05/16(水) 09:03:22.87ID:WXXD9y/80
あのさあ、俺もさんざんボコカス書いたけどそれはこの漫画に対してであって
まだ書いてもいない未来も決めつけるなよ

元々はこれ単なるふぃんいきものだっただけで、立場としてはぽっと出の新人だろう
今後についてはニュートラルでいてやれよ

213愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa89-26JY)2018/05/16(水) 09:48:11.01ID:A9vfrOq3a
なに書いたって問題ないよ
作者が次回作以降で傑作を描いて見返せばいいだけの話

214愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e36a-5xfy)2018/05/16(水) 11:02:11.86ID:Og4z7y0D0
編集次第だなと、最近話題になったこの記事見て、改めて思った

大矢ちき先生はなぜたった四年で筆を折ってしまったのか? | きたがわ翔のブログ

ttps://ameblo.jp/sho-kitagawa/entry-12375384747.html

215愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e596-yBh5)2018/05/16(水) 13:11:13.74ID:XHNvFezS0
この記事どっから拾ってきたのw
でもって、編集の鞭さばきってやはり大事なんだね

マイワールドをブツブツ煮込んで滾らせている創作家に方向示さず丸投げして
原稿持ち帰るしかやらない編集=無能、脳無し、害にしかならん

216愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 55c9-bFqk)2018/05/16(水) 13:18:28.05ID:yjxPmQGM0
それは優秀な編集者だろう
マシリトが言ってたけど
ストーリーを考えるのは漫画家の領域であって
実質的な漫画原作をやりたがる編集者は三流なんだよ
自分の好きなように描いて打ちきられたら自己責任だけど
編集の言うがままに描かされて打ちきりになったら無念だろうさ

217愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a3c9-lIv/)2018/05/16(水) 23:06:26.96ID:WXXD9y/80
一説には、編集が協力して売り上げが下がると問題だからある程度軌道に乗ったあとは放任なんだとさ
ほら、東京ぐーるとか

218愛蔵版名無しさん (ワッチョイ abee-LWQZ)2018/05/16(水) 23:55:04.17ID:dG3VczT00
>>216何方にしろ「恋雨」の幕の引き方はもう少し
どうにかしてほしかったね。全然流れが繋がってないは
サブキャラも全部放り出してるわ、で炎上したもんだから
この間の大泉洋氏との対談でも結末の話はしてないというw

219愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/17(木) 00:00:01.36ID:XqN5phwZ0
>>212個人的には新作よりもまずこの作品を
しっかり収拾してほしいw同人作家じゃなくプロなんだから。

220愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-HlOg)2018/05/17(木) 00:01:40.67ID:I9qVw1Xg0
漫画家の黒岩よしひろさん死去 「鬼神童子ZENKI」など
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000552-san-ent

 「鬼神童子ZENKI」などで知られる漫画家の黒岩よしひろさんが8日、心筋梗塞(こうそく)のため死去した。55歳。葬儀・告別式は近親者で行った。

 主な代表作に「鬼神童子ZENKI」「サスケ忍伝」「不思議ハンター」など。黒岩さんの妻は16日、公式ブログを更新し、
「黒岩よしひろの作品を愛し、応援してくださった皆さま、交流してくださった皆さま、本当にありがとうございました」などとつづった。

 ウェブ漫画サイト「Z」で連載中の「乙女神天照」は第13話をもって終了となるが、
同サイトでは「途中までペンの入った最新の第14話、およびラストまでのアイディアは、
ご遺族の協力のもと読者の皆様に見て頂けるような形にできれば」としている。

221愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/17(木) 01:32:33.77ID:XqN5phwZ0
>>217東京グールってドンドン超展開になってるなw

222愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 890d-RYnA)2018/05/17(木) 01:42:57.00ID:IGMl2pn30
アマゾンのレビューがどんどん増えてるけど
さすがに今までの巻よりは評価が割れてるな
それでも☆5が多いんだけどね

223愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/17(木) 05:24:39.54ID:9aE7C8XH0
こんな出来で星5つ多い時点で関係者が自演で書いてるんだとバレバレ
せいぜい☆4つなら誤魔化せたかもしれないが満点は流石に馬鹿もいいところ
もう少し工夫しろよ、だからラストも酷かったんだよ

この出来なら☆3が妥当だろう
本当なら☆1つが真実なんだけどね

224愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0556-HRP5)2018/05/17(木) 06:08:56.01ID:k0eGztl/0
好き嫌いだって人によるしどんなにディスろうが叩こうが
くどくど長文書き連ねようが人の気持ちは変えられんよ

225愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-h59p)2018/05/17(木) 09:25:46.03ID:cZoVmK1xa
>>214
馬鹿でなければこう言う事はお察し


おいおい出版社、眉月先生に頭下げて書いてもらって
食い散らかしのハナシ収束させて
これまで付き合ってきた読者の溜飲下げろや

226愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/17(木) 13:13:31.08ID:XqN5phwZ0
>>224というか流れとして上手く繋がってない事は認めませんか?
現実として売り上げも下がってるらしいし。

227愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 25f8-40wl)2018/05/17(木) 15:25:48.88ID:/KQwK40f0
認められたらうれしいの?

228愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/17(木) 16:03:27.13ID:XqN5phwZ0
>>227いえ、これでストーリーの流れが上手く繋がってると
思えるならこの人の考えだからしょうがないけど。
吉澤とユイの恋愛エピのオチの「卓袱台返し」にもビックリしたけどw
どう考えてもあの流れでああなるか?みたいなw

229愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/17(木) 17:22:52.06ID:9aE7C8XH0
☆5にした馬鹿はラストを勝手な思い込みで評価してるのしか居なくて草
こんな奴は少数しか居ないから認められることもない妄言
炎上が全ての結果

230愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0dc9-RYnA)2018/05/17(木) 17:27:38.93ID:4mXlRcln0
ぶっちゃけ5巻あたりからgdgdで引き延ばしが酷かったわけで
それを乗り越えられた信者しか最終刊を手にしてないんだから
★5が多いのは妥当だと思うぞ
まともな漫画読みなら途中で切ってる

231愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/17(木) 17:30:59.70ID:9aE7C8XH0
こんなクソ漫画褒めたくないほど呆れたけど
ラスト以外は特に悪くはなかったんだよなぁ
だから☆5つなんて有り得ない

本当にこの漫画が途中まで良かったと言うなら
失望感で☆3が妥当

☆5つは自分にこの漫画は良かったと
作者のように無理矢理思い込ませてる愚かな奴だけ

232愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2596-KHlt)2018/05/17(木) 20:22:28.28ID:ATBXSQhP0
アマゾンのレビュー読んでると、高評価な人のコメントは

ふわっと雰囲気でまったくOK(状況を積み上げてない事についてほぼ違和感持たない
あきらと店長の気分の流れを追っかけ、その感傷に浸ることで物語を味わえたので満足です、
あきらがブワッと泣いて「走りたい…っ」になったのも「ああ、そうなんだねえ」ですんなり納得、
爽やかな光景と、無事陸上復帰できたラストで2人とも良かったね!

感性や情感の「パッチワーク」は上手いんで、ハマる人には受けが良くて当たり前
アマゾンコメントする人を罵倒すんのは、それは違うな

233愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/17(木) 21:00:37.85ID:GXcEYVmf0
単にライト層なだけじゃ?

234愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0dc9-RYnA)2018/05/17(木) 21:01:49.12ID:4mXlRcln0
何年か前に剛力がこの漫画好きって言ってて
ただのリップサービスだと思ってたんだが
本当におっさんと付き合い始めたから
本当にこの作品好きだったんだろうなあと
恐らく剛力もこのラストにはガッカリしてるんじゃないw

235愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/17(木) 23:01:17.75ID:XqN5phwZ0
>>232 陸上復帰するだけの話に4年82話10巻かけて
それ以外には何の状況進展もないどころか誰一人幸福にもなってないという
これを爽やかと評価する人もねえ・・・

236愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/17(木) 23:07:10.41ID:XqN5phwZ0
>>235何で陸上復帰するのに相思相愛の男女が別れる必要が
あるのかさっぱり解らないのでアニメが妥当な落とし所だったね。
「すぐではなくてもいずれは」みたいなね。

237愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-pArk)2018/05/17(木) 23:54:33.53ID:pvZyksEy0
フジテレビ系列のめざましテレビの放送枠で冒頭映画紹介の原作CM流れてたので録画した
暇だから宣伝文句書き起こすわw

繊細な片想いに全世代が激しく共感!!
・単なる女子高生とおじさんの恋物語じゃなかった!(27歳・女性・会社員)
・希望をあたえてくれました。(35歳・男性・会社員)
・とても温かい気持ちになれました。(37歳・女性・会社員)
・切なく、心が洗われるような作品です。(25歳・女性・会社員)
・きれいで大切にしたい作品です。(22歳・女性・会社員)

238愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-pArk)2018/05/17(木) 23:57:26.30ID:pvZyksEy0
>>235
良くも悪くも話題になって、最終回近辺辺りだけ見てる人も結構居そうだなとはオモタ

239愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp75-1V88)2018/05/18(金) 00:06:16.69ID:2j6DlNSrp
>・希望をあたえてくれました。(35歳・男性・会社員)

こいつだけ浮いてて草
キモE

240愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 00:15:21.76ID:g1FQdnjg0
>>237「希望を与えてくれた」とか言ってる35歳会社員って
あの最終回の店長の姿にどんな希望を与えられたの?
年齢と性別からいって当然店長と自分を重ねてるんだろうが。

241愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-HlOg)2018/05/18(金) 00:48:20.01ID:A5Gzkxv/0
発売日

2018/05/18(金) さよならデイジー 眉月じゅん初期短編集 眉月じゅん 691円(税込)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91HkHRRXTDL.jpg

242愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7158-9WOx)2018/05/18(金) 01:08:12.72ID:t9MFZmOh0
>>236
陸上復帰したら店長との恋が終わるというか収束していくのは自然の流れとは思ったけどね
正確には陸上のためにバイト辞めたら店長との接点がなくなってしまうからだけど
店長からあきらに連絡することはまずないし直接会う機会がなくなればあきらだって連絡しづらいし徐々に疎遠になるのは当然かと
他のことはともかくそこは割とすんなりと受け止められた

243愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 01:29:40.21ID:g1FQdnjg0
>>242だから陸上復帰したらではなくその為に何故相思相愛でも別れる必要があるの?と言ってるんだけど?

244愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 01:36:32.47ID:g1FQdnjg0
>>243「俺は橘さんが好きなんだ」と店長認めてるでしょ?
あきら自体も最終回でも「あの人だって同じはず」の
モノロ−グも出てるがまだ諦めてないっぽい描写もあったり。
作者がどういう意図でこういうモノロ−グを出したか解らないが。

245愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 01:39:54.18ID:g1FQdnjg0
>>242そもそもメール友達である状況は変わらないしな。

246愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 01:47:12.96ID:g1FQdnjg0
>>242漫画はハッキリ相思相愛にしたんだから
アニメの様な帰結は漫画でこそやるべきだったと思うんだが
本当にこの店長が何「やせ我慢」してるのかサッパリ
判らないんだよね。作者がそれが美しいと思ってるのかもしれないが
普通彼女の事を女性として好きだという事を自覚したなら
「共に歩もう」となるんじゃないのかな?

247愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 01:57:36.07ID:vkm4IEwP0
希望を与えてくれたって冗談で言ってるんだよな?(笑)
作者はお前ら読者(特に男性読者)に希望はどころか
歳の差だけでなくJKと付き合うとか二次でも夢見てんなよって
下らない事を演出してたからね

248愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:03:19.14ID:g1FQdnjg0
>>242逆に辞めて半年以上経ってもあきらの穴埋めしてないのは戻ってくるのを
待ってるのか?みたいに見えるんだが?wここで、前誰か言ってたけど。

249愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:05:39.12ID:g1FQdnjg0
>>247え?私の友達に似た様な状況で結婚した人いるんだけど?w

250愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp75-1V88)2018/05/18(金) 02:06:35.39ID:2j6DlNSrp
>>247
そら金持ちアイドルジジイですら女子に下心出したらトイレに逃げられるのが現実やし

251愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:06:42.58ID:g1FQdnjg0
>>247自分がモテないからって僻まないw

252愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:08:07.56ID:g1FQdnjg0
>>250だから一般例としてあるんだけど?

253愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:11:59.64ID:g1FQdnjg0
>>247貴方の様な人がいるから筋として繋がらなくても
あの結末だったのかな?w

254愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 02:19:51.89ID:vkm4IEwP0
作者からすれば歳の差なんて有り得ない
そう思い込んだ結果が炎上
それだけの事なのに必死に否定する奴の心理が不明だね

現にさっきからなんか言ってる奴もいるじゃん
結婚したのも居るって

聞いたか作者さんよ?
君の価値観が読者には不服で伝わらなかった証拠だよ

255愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:24:24.50ID:g1FQdnjg0
>>254まあ本当の事だからw

256愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 02:25:42.26ID:g1FQdnjg0
>>254不服とかじゃなく現実にある事だと言ってるんだけどなw

257愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 760d-RYnA)2018/05/18(金) 02:27:37.54ID:Tqxxygss0
店長はいつまでも手紙を取っとくあたりあきらに未練たらたらだろう
単行本で改変された連載時の「(手紙を)読めないでいる」というセリフからもそれがうかがえる

258愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp75-tXoI)2018/05/18(金) 05:11:36.29ID:HAgqUe+6p
>>257
そこの改変あざといよなあ
映画残ってるし男に未練を匂わせたのは失敗と思って修正したんだろう
ブログの後付けみたいに意味が変わるのに

259愛蔵版名無しさん (スップ Sdfa-LPPj)2018/05/18(金) 07:04:18.41ID:ZqF9paPwd
まあラブラブエンドだったら実写もアニメもなかったと思うぞ
年の差恋愛物ではないけど秒速とか時かけとか切ない初恋物って一定の層に必ず受けるからな

260愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 07:46:24.69ID:g1FQdnjg0
>>259アニメ抱き合ってるのに?その後の台詞も
原作とは相当違うけど?

261愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 07:51:47.68ID:g1FQdnjg0
>>257じゃ何で突き放したの?寧ろ最終回での「あの人だって同じはず」というモノは
はあきらの方が未練があるんじゃないのかな?という感じになってますけどねw
ああいうモノロ−グを入れるから作者の意図が判らなくなるんだが?

262愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 07:56:23.42ID:g1FQdnjg0
>>258単に連載終了直後の炎上トラブルの再燃を恐れただけなんじゃないの?笑

263愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 08:03:19.06ID:g1FQdnjg0
>>262まあ余計酷くなってるかもしれないがw

264愛蔵版名無しさん (スップ Sdfa-LPPj)2018/05/18(金) 08:07:38.26ID:ZqF9paPwd
「あの人だって同じはず」って台詞は未練なんて表してないだろ
もちろん店長への気持ちはまだあるだろうけど
あの台詞に関しては、自分と同じように店長も置き去りにしてた夢と向き合ってるっていう事実を勇気に変えようと自分を鼓舞するためものじゃないの
ただ店長の方はそれほど真剣に小説に専念してる描写なかったせいで薄っぺらい台詞になってる気がするけどね

265愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 08:11:02.46ID:g1FQdnjg0
>>264いや表してると思うけど?自分と店長の絆を信じたいんでしょ?

266愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 08:12:10.49ID:g1FQdnjg0
>>264で、最後店長に貰った日傘さしてるしね。

267愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 08:16:22.03ID:g1FQdnjg0
>>264まあ店長の最後のあれは単にあきらと会う前のダラダラした生活に
戻りたかったからあきらを切り捨てたのか?みたいな感じになったなw

268愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 08:34:41.48ID:g1FQdnjg0
>>264別に貴方の解釈に異を唱えてる訳じゃなく
個人的にそれだけとも思えないというだけでね。

269愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa6a-gseB)2018/05/18(金) 12:19:11.83ID:yBO6JVB30
作者、髪切ったんだなw

ttps://pbs.twimg.com/media/DdYFR1ZVMAAkY_s.jpg

270愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 71cb-lls5)2018/05/18(金) 15:28:03.43ID:rf9EXLTF0
>>269
ひょっこりはん?

271愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 17:29:38.49ID:vkm4IEwP0
何で顔隠してるの?もうバレてるのに
炎上して面も出せないってか(笑)

272愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 760d-RYnA)2018/05/18(金) 17:36:01.65ID:Tqxxygss0
なんでそこまでして顔を隠すのよ?

273愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 17:49:08.39ID:vkm4IEwP0
犯罪者やクズはやましい気持ちがあるから顔を隠したがる生き物

274愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-pArk)2018/05/18(金) 18:16:30.07ID:A5Gzkxv/0
さよならデイジー買って来た
ヤンジャンの読み切り作品も載ってたわ

初期作品はエロ多いな、トーン付きの乳首もあった
恋雨でも気取らずに適当にエロ描いとけば良かったのに

275愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 18:29:18.15ID:vkm4IEwP0
あんな状況でセックスしないなんてありえない
このコメントには気持ち悪いリアリストもだんまり(笑)

276愛蔵版名無しさん (スップ Sdfa-LPPj)2018/05/18(金) 19:27:31.46ID:ZqF9paPwd
>>275
そこらへんファンタジーなんだよ
リアルに忠実に描いたらあきらはメンヘラ女子になるし、店長は本当にただのクズな上に淫行野郎になっちゃうじゃんw

277愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 19:29:19.18ID:vkm4IEwP0
ファンタジーならラストもそう出来たよね?
ところがリアリスト君はこれが正解とか現実感があると言ってらっしゃる
そして炎上したぐらい内容が酷かった

もう言うまでもなく失敗した漫画なのは事実
これはファンタジーじゃなくて現実(笑)

278愛蔵版名無しさん (スップ Sdfa-LPPj)2018/05/18(金) 19:35:14.35ID:ZqF9paPwd
店長が優柔不断な枯れたオッサンで終わった点はリアル
ファンタジーなら店長が芥川賞取ってあきらと再会、キスくらいして終わってただろうな

279愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 19:38:03.29ID:vkm4IEwP0
頭弱い作者だったから完全に完結したような事に出来なかった
全て消化不良のクソ漫画

280愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 20:38:39.72ID:g1FQdnjg0
>>276クズというかヘタレ。言い訳ばかりして一歩踏み出す勇気がないというね。

281愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 20:41:37.51ID:g1FQdnjg0
>>280今時年の差カップルとかそんなに珍しくないんだから
作者も恋愛物と人生ドラマを調和させればよかっただけなのにね。
「めぞん一刻」みたいな傑作もあるんだし。

282愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 20:49:44.21ID:g1FQdnjg0
身近に「年の差カップル」いると別にファンタジーでも何でもなく普通に有りな設定だったし
何で陸上再開が別離の理由になるのかサッパリ解らないは、作者曰くの店長の「文学との恋の成就」とやらも
あの最終回からは毛ほども感じられないはの「風呂敷畳み」に失敗した典型的な作品だね。

283愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 20:54:48.39ID:g1FQdnjg0
>>275まあセックスするしないが問題な訳ではない笑

284愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0590-HRP5)2018/05/18(金) 21:52:40.18ID:F92iKrpl0
あきらのお母さんの気持ちを考えるとな
大事な一人娘がバイト先の子持ちバツイチ店長に手ごめにされるとかないわ
お母さん、娘さんを下さいとか言ってヘタしたら自分より年上のおっさんが挨拶来るとか悪夢

285愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/18(金) 22:29:21.93ID:vkm4IEwP0
ファンタジー相手に悪夢ねえ
実際読者からすれば期待外れにされた方が大げさに言うと悪夢だろうに
こんな漫画にリアルを求める奴の思考って幼稚で気持ち悪いのは分かった

286愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 22:34:52.62ID:g1FQdnjg0
>>285あれ?何度も言うけど私の身近にそういう人がいるんだけど?
というかよく聞くよ?最近は。貴方自分がモテないからって僻んじゃ駄目よw

287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 22:38:32.45ID:g1FQdnjg0
>>284ハハハ、手込めってw 店長をレイプ犯みたいにw
自分より年上のオッサンが娘の恋人はそりゃ嫌だろうけど
娘が好きな相手なら結果的に認めざるを得ないでしょ?

288愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 22:38:33.46ID:g1FQdnjg0
>>284ハハハ、手込めってw 店長をレイプ犯みたいにw
自分より年上のオッサンが娘の恋人はそりゃ嫌だろうけど
娘が好きな相手なら結果的に認めざるを得ないでしょ?

289愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 22:39:40.56ID:g1FQdnjg0
あ、またダブったw

290愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/18(金) 22:53:20.26ID:g1FQdnjg0
>>278その「優柔不断な枯れたオッサン」が文学との恋が成就してるとか書いてる作者と
それを信じるある意味ピュアな肯定者たちw

291愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7674-RYnA)2018/05/18(金) 23:55:34.08ID:adAOC2mH0
>>281
何回か話題になってるが
めぞん一刻は未亡人と浪人生っていう立場のギャップはすごいけど、あれって年齢は2歳差しかないよ

292愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 95c9-pvY2)2018/05/19(土) 00:37:34.61ID:QcLILJmX0
現実より了見の狭い物語なんて
いらねーんだ

293愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d0d-RYnA)2018/05/19(土) 00:39:26.18ID:/LG4H8UH0
あきらと店長が結ばれる結末だとして
そこを不快感なく、実際にありえるように描ければ
漫画家として真の才能があると思う

294愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-HlOg)2018/05/19(土) 02:11:08.08ID:GIghfQu+0

295愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/19(土) 02:55:09.20ID:xwgXoq4v0
作者隠れデブ
やっぱデブとロリコンのデブ男は偏ってるから
面白い漫画描けないって分かる

>>286
お前キモいから引っ込んでろよ
現実現実って漫画の話をしてるのに関係ない話ししてる時点でアホって気付けよ
身近にいてもお前は出来ない負け犬なんだから吠えるな(笑)

296愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 71cb-lls5)2018/05/19(土) 06:29:34.54ID:GdeBHEL00
>>291
そういうことを言ってんじゃないんだと思う

297愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 75d6-NEzo)2018/05/19(土) 07:03:08.67ID:2f6Ihes00
>>294
馬面・・・・

298愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a2a-NEzo)2018/05/19(土) 11:08:25.47ID:l1CUf+CC0
最終巻のAmazonレビュー、やっぱり芳しくないようだな。

299愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0dc9-RYnA)2018/05/19(土) 11:49:34.52ID:FZxTXTQB0
今見たけど100件もレビューが付いててトータルで★4じゃん
それも票が入ってるのは★5レビューばかり
だからディープな読者しか残ってないんだって
普通は5巻辺りから引き延ばしの酷さに脱落するんだから

300愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/19(土) 15:14:36.90ID:+WNT5wGW0
★5のひとたちはちょっとムキになってるな・・

わざわざ低評価に向けてレビューするのは見苦しい
たぶん好き嫌いの好きってだけ
あの薄さで情感を感じるには志村貴子ばりの画力が必要では?
純文学はもっと深い

301愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/19(土) 15:55:45.60ID:1IUgmIku0
>>291あの−今時年の差カップルとかそんなに珍しくないと言ってるんだけど?

302愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/19(土) 15:59:17.87ID:1IUgmIku0
>>293だから現実にあると言ってるのにw
私の身近にもあるし。何でそんなにリアルにない事にしたいの?
何で結ばれたら不快なの?よく解らない。

303愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/19(土) 16:02:57.29ID:1IUgmIku0
>>295だから現実にある話を妄想だファンタジ−だと
必死に腐してるのは何故?貴方のコンプレックス?笑

304愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/19(土) 16:06:37.23ID:1IUgmIku0
>>299というか4巻で完全に店長落ちてるしw
ここから最後のあれに結び付けるのは
超力技w

305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/19(土) 16:09:37.18ID:1IUgmIku0
>>300情感もなければ何故そうなるのか?というスト−リ−上の必然性のプロセスもないという

306愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/19(土) 16:13:53.48ID:1IUgmIku0
>>296そうですけどね。

307愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 956b-mi2w)2018/05/19(土) 17:56:03.25ID:YEmKmZqh0

308愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/19(土) 20:07:20.64ID:xwgXoq4v0
>>>>Amazonの☆5つ評価はムキになってる

その通り(笑)
ここで必死に肯定してる奴と同じ人間なんだろうなー
この時点でいかに信用性のないコメントなのか分かるだろう
本当に役に立つ意見が見たければ☆3〜1を見ると良いよ

309愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d0e-gb3t)2018/05/19(土) 21:19:56.04ID:TBCBcZ8I0
なんか変なのが湧いてる。
>>240 g1FQdnjg0と>>301 IUgmIku0 は同一人物?
創作物に自分の知っている現実(?)を重ね合わせてそれを他人に同調させようとする気が解らん。
何が楽しいんだろうか
俺は初期の雰囲気、特にあきらがぐいぐい店長にアプローチするのが好きで
陸上とか文学とかどうでも良くて毎回楽しんでたよ。
同年代からしたらクールビューティな少女がダメな中年の見本のような男を好きになって
すごく面白いじゃん!
まあ流石に5巻以降うーん?となってラスト2話は創作物としてはダメだこりゃ!ってなったけど

310愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b6c1-OHbS)2018/05/19(土) 22:07:30.45ID:TArLceDs0
今なんか描いてる?
漫画家って間開けたらダメになるよね
ちなみに高橋留美子はうる星やつらからまったく休んでない

311愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa3f-HlOg)2018/05/19(土) 22:24:20.30ID:YuOaaOLt0
>>309
1日に30回くらい書き込んでる病人だよ
>>56くらいから急に出て来た

書き込みに癖があるからすぐ分かる

312愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp75-tXoI)2018/05/19(土) 23:12:44.35ID:XViKd/ggp
役に立つレビューは、星2〜4と星5の一部
叩きの星1とマンセー星5はスルー

313愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d0e-gb3t)2018/05/19(土) 23:28:03.99ID:TBCBcZ8I0
>>311さん情報サンクス
こいつ単に作中であきらと店長のSEXシーン見たかっただけのバカなんだな。

314愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 00:10:44.80ID:Q73aquVw0
>>309だからそれが面白かったのは私も同じだけど?

315愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 00:12:36.15ID:Q73aquVw0
>>311おーい30回も書き込んでないよw何言ってるの?
バカなの?w

316愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 00:14:18.74ID:Q73aquVw0
>>313貴方さあ、人の言う事ちゃんと理解しようね?
バカ丸出しだよw

317愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 00:26:13.10ID:Q73aquVw0
>>313最終回のあきらとも別れ文学への情熱を取り戻した訳でもない以前の姿に戻ってしまった店長の姿にどんな希望を与えられたのか?疑問があると言ってるんだが? 
その位も理解できないの?SEXシーンが見たかっただけの馬鹿は貴方なんじゃないの?w
で、矢鱈年齢差のある恋愛に拒否感を示す人がいるみたいだから現実にない話じゃないと言ってるんだけど?

318愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 00:32:50.66ID:Q73aquVw0
>>315この手の妄想で人を病人呼ばわりする方が余程病人だわな笑

319愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 00:55:09.46ID:Q73aquVw0
>>317
>>309そういう年齢差恋愛がファンタジーだとかリアルじゃないとか言ってる人の方が余程他人を同調させようとしてると思うけどなあ?笑
まさか私が人を同調させようとしてるとか思われるとは思わなかったよ。身近な例を言っただけの事でw

320愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d0d-RYnA)2018/05/20(日) 01:02:31.59ID:7etGQ1Dq0
まあ確かにあきらの「あの人だって怖いはず」と自分を勇気づけるのはちょっと意味がわからんな
結局店長はあきらのこと好きになったのに現状維持を選んだわけで
怖いもなにもないと思うんだが
小説を書き続けるのが怖いのか? 
とも思ったけど書くことはあきらと会う前からずっと続けていたわけだしなあ

321愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 01:04:45.95ID:Q73aquVw0
>>309序に言うけど「人生の再生」テーマは別にあってもいいんだけど
それと恋愛ネタが両立しないという訳でもないってだけなんだけどなあ?
「めぞん一刻」とかちゃんと両立させてたし、作者が何か恋愛を絡めるのが
罪でも有るかの様な最後の纏め方が不自然。

322愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 01:11:00.40ID:Q73aquVw0
>>320正確には「同じはず」だけど、店長とあきらに温度差があるのは確か。
店長は明らかに「走る」のを止めてるもんな。そういう店長に「人生を投げないでほしい」という
メッセージもあるのか?

323愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 01:15:07.56ID:Q73aquVw0
ああまた連投してしまったw それでまた病人呼ばわりされるのかな?笑

324愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/20(日) 01:40:27.44ID:y8brStK90
うん、明らかに常軌を逸してると思う
しつこ過ぎ

325愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 01:44:29.36ID:Q73aquVw0
>>324ゴメンねw 何も人の言う事を理解しないで中傷する人に
反論するとクドくなってしまう笑

326愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/20(日) 01:54:54.47ID:sEQerqA30
炎上したと知ってて
その後の☆5の評価の時点で信用なし
これを真面目に納得してる奴は馬鹿だけ
いいカモだろう

327愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0531-HRP5)2018/05/20(日) 03:56:52.61ID:+ygzbrSO0
>>310
うる星以降休んでないけどらんまも犬夜叉も輪廻もうる星は超えてない
アニメ化もしてるし当然ヒット作ではあるんだろうけど
ビックコミックで時々描く短編の方がおもしろいし本来の味が出てると思う
少年誌はやめて青年誌に完全にシフトしてもらいたい

328愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/20(日) 07:03:20.34ID:sEQerqA30
店長を射とめられなかった
アキラに次の相手は微妙なのは間違いない未来
電車の中で編み物して隣に居たババアの顔で分かる。

329愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ae52-36Ai)2018/05/20(日) 07:23:01.69ID:tfmQSZoe0
ぬるま湯の心地よさ、モラトリアムを求めていた層には不評だろうな
登場人物がいい人ばかり、全て上手く行き成功するなんて現実的ではない
いい大人が、そんなまやかしの童話で喜んでられんわw
これは現実の厳しさに負けた店長を踏み台にして、青春を取り戻した女の子の物語

330愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 09:18:21.62ID:Q73aquVw0
>>329ふーん、逆にそれしかないという事でもあるけど?
現実にあれだけ他の人物が幸福になれない話とかあると思う?

331愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 09:24:10.65ID:Q73aquVw0
>>329一番容易い「あきらの陸上復帰話」(何せ本人の気持ちの問題だけだから)だけで「人生の再生」とか
言ってる事が「まやかしの童話」なんだけど?

332愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp75-tXoI)2018/05/20(日) 09:33:14.95ID:pyJCtJN7p
>>329
ラスト1行は同意

作者がブログであわてて「文学との恋が成就」と否定してみせたけど、発売直後の別離に好意的な書き込みの中ですら最終話ファミレスシーンを
店長さっさと原稿書き上げろ、手紙読め未練野郎(意訳)と捉えてた人の方が多かったと思う

333愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 09:41:43.71ID:Q73aquVw0
>>332「あきらとの関係」も含め全てにヘタレだったという店長。

334愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a2a-NEzo)2018/05/20(日) 09:48:42.31ID:/ciTm1Zu0
これまで築き上げて来たものを終盤で木っ端微塵にするんだもの、豪快だよな。

335愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/20(日) 09:51:32.38ID:Q73aquVw0
>>333というか40半ばであれだけ枯れてる人とかあんまり現実にはいないわなw
ユ−チュ−ブで「50代後半みたいに見える」とかいうコメもあったけどw
確かになあと思ったw 場合によってはもっと上?笑

336愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a2a-NEzo)2018/05/20(日) 10:01:57.43ID:/ciTm1Zu0
>>335
歳だからパソコンが苦手だと店長言ってたけど、パソコン苦手なのは年齢のせいじゃなくて
店長の資質によるものだよな。

337愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp75-tXoI)2018/05/20(日) 10:10:02.70ID:pyJCtJN7p
出身の早大も1990年代にはPC棟24時間解放
SNSやフェイスブック世代のはずの店長の設定がおかしい

338愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 71cb-lls5)2018/05/20(日) 16:08:27.16ID:HVV9vQMb0
45のオッサンが小説への情熱を取り戻した程度で爽やかな気分になってるのもおかしい
いい加減に結果出さないと意味ない年齢だろ

339愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp75-1V88)2018/05/20(日) 21:05:43.71ID:FeKgcOVHp
>>328
アレより下のレベルって存在すんの?
あの歳でマネージャーにもなれずに店長やってるって相当な地雷だろ

340愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/20(日) 22:54:26.92ID:sEQerqA30
↑ここに居るじゃん

必死にクソ漫画を肯定するぐらい馬鹿だし
救いようのないね(笑)

341愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0590-HRP5)2018/05/21(月) 00:47:34.87ID:Oa9wMynn0
つーか何で店長が不幸ってきめつけてんのよ
仕事は大変そうだけど嫌々やってるわけでもないし
かわいい子供もいて好きな小説書いて充実した人生やん

342愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 00:49:45.14ID:0u/Y2fC80
>>338そもそもあの最終回の姿で情熱を取り戻してると思える
肯定的な意見の人が信じられない。恋愛も自分で見切って夢に踏み出す訳でもなく
相変わらずファミレスのさえない店長を続けたままこの先の人生を
おくる店長。この何処が「文学との恋の成就」なのか本当に聞いてみたいよ。
作者さんに。ブログ閉鎖したままファンとの交流とか全然しないみたいだけど?

343愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 01:01:07.02ID:0u/Y2fC80
>>341あの−子供は何れ離れていくよ?
で部屋でしこしこ誰に見せる訳でもない「小説もどき」を
書いてるだけの生活とチーフ格のオバサンに見下された
文句ばかり言われてる仕事が楽しいと思う?
どこが充実してるの?好きな女性も拒絶してしまってこの後の
店長の人生に明るい要素ってあるのかな?

344愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0590-HRP5)2018/05/21(月) 01:04:00.76ID:Oa9wMynn0
ファンとの交流なんかいらないよ
何でもマンセーと何でもディスりたいやつの二種類しかいないんだから

345愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 01:07:04.18ID:0u/Y2fC80
>>344それは貴方の思い込みじゃないの?或いは貴方が
作者さんとか?

346愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0590-HRP5)2018/05/21(月) 01:10:30.79ID:Oa9wMynn0
>>343
いずれどうなるとかいうのならあきらだっていずれ歳とってババアになるし
若い男に心変わりするかもしれないよ
何が幸せか何て人それぞれだし若い女の子捕まえるだけが人生の目標なら
そりゃ不幸のかもしれないけどそんな人じゃないでしょ

347愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 01:11:19.60ID:0u/Y2fC80
>>345兎に角さ、「恋雨」結局作者の自己満足で終わったね。
サブキャラも見事に放り出して「橘あきらは陸上に復帰しました、めでたしめでたし」
みたいな安直なラストだった訳だし。

348愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 01:15:24.50ID:0u/Y2fC80
>>346別に若い女の子を捕まえるどうこうじゃなくて
何で自分の気持ちに嘘を吐いてやせ我慢してるのか?という事よ。
で、店長の現在の人生はどう見ても幸せには見えないでしょうに?
何かといえば過去を思い出してグチグチモノローグ飛ばしてるし。

349愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 01:18:54.52ID:0u/Y2fC80
>>346若いとか年取ってるとかじゃなく彼女が好きなんでしょ?ってね
何で一人の男として正直にならないの?と個人的には思うね。
先の事とか誰にも分らないんだから問題なのは今の自分の
気持ちでしょうに?

350愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0590-HRP5)2018/05/21(月) 01:25:51.33ID:Oa9wMynn0
>>348
やせ我慢たって大人の男には大人の男の責任と役割があるし
店長はあきらの為に果たすべき役割を果たした

351愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b63f-HlOg)2018/05/21(月) 01:32:32.57ID:L1mk3u5p0
>>315
>>156で書き込んでるよね?

>>315>>318でも自作自演してるし何したいの

チャットじゃないんだから書きたい事あるならまとめて書けよ

352愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/21(月) 02:16:08.47ID:DKN609ri0
店長は不幸顔のまま放置END
アキラは適当な恋を長々としておいてあっさり陸上に浮気END
読者は納得せず炎上

得したのは自分の性癖でオナニーをした作者だけ

353愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-yKLx)2018/05/21(月) 05:06:19.83ID:sT54H/+Sa
作者先生、素面まで晒してもういっぱしの作家気取りなのかな?

354愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-x7d5)2018/05/21(月) 07:09:23.03ID:+IplVvYpa
作者はともかく編集がしっかりしてなかったんじゃないか。
言いたいことが分かりにくい物になってたら、わかりにくいとハッキリ言わなきゃ。
最初の読者なんだから、内輪にしか分からなくなってたら、
それを正すのも編集の仕事だろ。

355愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/21(月) 07:09:56.80ID:DKN609ri0
炎上も全て計算済みだった可能性もあるな
芸人がよく使う手

356愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 10:25:36.69ID:0u/Y2fC80
>>351同一人物で前書いた事を改めて書いたら何が問題なの?
自分の見方を書いてるだけでしょうに?何か貴方に迷惑かけた?

357愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 10:29:35.17ID:0u/Y2fC80
>>350身近に年の差カップルがいる身から言わせて戴くけど
その大人の男の責任と役割というのは別に別れなくても
果たせるのよ。「あきらの為」というのが唯の言い訳というか
この人の「ヘタレ特性」の為の保身に見えるんだよね?私には。

358愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 10:32:11.91ID:0u/Y2fC80
>>356別に私がID変えた訳じゃなく勝手に変わってるだけなのに
それを自演だとかいう事が妄想なんだけどなあ?笑

359愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 10:35:22.06ID:0u/Y2fC80
>>350何度も言ってるけど「陸上復帰」イコ−ル「別離」の必然性には
ならないよね?

360愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 10:45:12.59ID:0u/Y2fC80
>>351それにさ申し訳ないけど、時間が無くて纏めて書けない時とか
後から思いついて書く時とかあるのよ。貴方そういう事無いの?

361愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8974-KHlt)2018/05/21(月) 13:15:54.69ID:jRczwe/d0
まあ陸上復帰したからって何も別れる必要はなかったかな
両立はできた筈だよな

恋愛モノとして宣伝してたのに作者はこれを恋愛モノとして描いてなかったって
編集がもっと作者に言うこと聞かせて操作するべきだった
二人の編集が無能すぎた

362愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8974-KHlt)2018/05/21(月) 13:36:07.34ID:jRczwe/d0
二人目の編集だった

363愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a2a-NEzo)2018/05/21(月) 16:33:43.53ID:fTN2fyzy0
>>361
作者が意識高い系な上に、週刊スピリッツ自体も意識高い系だからある意味必然だった
のかも知れん。

364愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/21(月) 20:11:01.03ID:POO6VEDa0
最後まで恋愛モノだったと思うよ
10巻全部、恋愛モノとして気持ちの区切りをつけてるわけだし

作者が言いたかったのは読者受けする恋愛モノにはしなかったてだけ

365愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/21(月) 20:18:49.03ID:POO6VEDa0
恋愛モノじゃないのなら、最後のアタシ帰りたくありません!っていうのはおかしくて
マフラーと手紙を渡しに来ただけなんだから、とっとと帰って自分の気持ちが書いてある手紙を読んでもらえばいいだけ

店長も君を返せなくなる(SEXに及んでしまう)と言ってるわけだが、
あれだけ完全シャットアウトなんだから駄々こねてるあきらの気が済むまで一緒にいてやればいい
理性のある大人として描いてるんだから

そーいうちぐはぐさ
それを一言で言うと「下手」となる

366愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2596-KHlt)2018/05/21(月) 20:30:58.29ID:Gbq3RaHG0
店長から「そりゃ思春期のノボセだよ」と諭されて、
あきらが「錯覚なの?ならなんでこんなに胸がちぎれそうなの!!」って叫んだ

読者も、あきらの恋は「大人の男女同士が惚れ合って落ちる恋」でないと察してる
同級生男子よりはるかに大人びた男だったら、店長でなく誰でもいいwwという
そんな異性への誤解と憧憬が主成分=プレ恋愛でしかない、と店長は捉えてた

なのに店長は、あきらの「好き」を若いメスが気まぐれに口走ったよコイツwwと
受け止めず、まともに感動してしまった上に(文学中年)しかも抱きしめてしまった
アホだろ店長w

367愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/21(月) 20:46:28.22ID:POO6VEDa0
正直アニメがどうまとめたか知らんけど
恋愛モノじゃないならこれでよかったと思う

帰りたくないあきらをもう一回家に入れてやる(うわ!とうとうヤルのか?という漫画的盛り上がり
→でもただひたすら店長はあきらと話をして時間と思い出を共有する(作者の腕の見せ所
→段々と分かり合う内に陸上への本音がポロと出て店長がそれを優しく後押しする言葉をかける(静かながら最大の山場、大ゴマ使う

368愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2596-KHlt)2018/05/21(月) 20:48:35.57ID:Gbq3RaHG0
ファミレスの店長でなく、少しダウナーな喫茶店の物静かなマスターであったり
偏屈だけども骨董品愛は無限の高等遊民な美形店主であったり、
そっちと先に遭遇して、心にしみる親切を受けてたら、あきらはそいつを「好きだ」と言う

たまたま店長が、あきらにとっての最初の刷り込み相手になったわけで
それも店長は自虐含め悟ってて、あきらを抱くまいと、そこは決めてたんだろう

369愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 71cb-lls5)2018/05/21(月) 20:56:10.17ID:5qXCD9Ie0
そんなネガティブ思考のチキン野郎だから何やっても上手く行かないんだよな
そういう意味ではリアル

370愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/21(月) 21:01:10.41ID:POO6VEDa0
抱くも抱かないも、あきらは自分からすり寄るような猛アタックをやめちゃってるんだから
10巻であれだけ距離感があるのに、行為に及んだらそれこそ店長は見境ない下半身馬鹿になる

で、もっと言っちゃえばあの日が最後ってなる物語上の必然性もない
10巻は無理矢理終わらそうとしてあれもこれもちぐはぐ

371愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2596-KHlt)2018/05/21(月) 21:16:17.39ID:Gbq3RaHG0
あきらのスタートは「憧憬と誤解交じり、対象は誰でも変わらなかった」のが
時間を経るにつれて店長個人だからイイんだと個別化していって、店長に固着

店長は「誰でも良かった」プレ恋愛に巻き込まれてる自覚をずーっと持ってたのに、
美少女に「好きだ素敵だそういうの店長らしいです」と肯定されて気分が良くて、
そのままウッカリ男の欲まで発芽させちゃったマヌケ

後半以降は、チキンな中年男の悲哀とトホホな感情をメインに切り替えて
「どうやったら美少女を日の当たる所に戻せるかプロジェクト」奮闘記にしたら
ダレることなくラストまで運べたんじゃないか

372愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:06:40.68ID:0u/Y2fC80
>>371「恋愛ごっこ」が「本当の恋愛」になったんなら
別に「陸上復帰」で必ず別れる必要なしという判り易い話だが?

373愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:11:22.53ID:0u/Y2fC80
>>371元妻ですら解ってくれなかった自分の文学への思いを
全て受容してくれれば相手に対する見る目は変わってくるわな。
唯の男の欲とかじゃなく。

374愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:11:22.67ID:0u/Y2fC80
>>371元妻ですら解ってくれなかった自分の文学への思いを
全て受容してくれれば相手に対する見る目は変わってくるわな。
唯の男の欲とかじゃなく。

375愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:12:51.00ID:0u/Y2fC80
>>374あ、またダブったw

376愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:25:54.61ID:0u/Y2fC80
>>370まあ、しかし大雪の元旦に中年男のアパートを
一人で訪ねるのはあきら自身は覚悟してたんじゃないかという感じも
するけどね。「友達」と言われてそうふるまってはきたが
明らかに店長の挙動が可笑しくなってたしね。
一人の女性として意識しだしてるのがありあり解る。

377愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:31:14.24ID:0u/Y2fC80
>>364「読者受けする」じゃなく作者自身の独り善がりな美意識を
押し通したかったんじゃないの?作者自身が「純文学脳」を拗らせてる
様に見える。陸上復帰で関係完全遮断の必要性は全くない事だけは
はっきりしてる。

378愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 22:38:55.51ID:0u/Y2fC80
>>36510巻だけ「理性のある大人」になってるから変なんだよな。

379愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/21(月) 23:03:23.51ID:DKN609ri0
店長をあんなチキンにしたのも作者のせい
つまり作者自身がチキンであり投影だったアキラはまた尻軽だったから
作者はチキン尻軽という事になる

380愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/21(月) 23:10:02.64ID:0u/Y2fC80
あきらが何故店長が好きになったかという一つの可能性として元々「ダメ男が好き」で
「この人は私がいないとダメなんだ」みたいな意識を持ってて、そういうタイプである店長に
意外な優しさを見せられたからという事もあるかもね。店長とその息子への面倒見の良さは
JKの物とは思えない笑

381愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d0d-RYnA)2018/05/22(火) 00:26:36.05ID:I7MWtL0t0
店長があまりにヘタレで覚悟がないからやっぱり別れて正解かもな
たとえ付き合ったとしても店長じゃあきらを幸せにできそうにもない
タバコ吸いすぎ食事貧しすぎで早死にしそうだし

382愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp75-tXoI)2018/05/22(火) 02:45:14.15ID:E4fRLnifp
勘違いや憧れの段階は過ぎて、肉体関係はなくとも作中描写で目線で想いを察するくらい2人に絆ができてたからね

別離は納得してるけど、手紙の内容も、最後の別れの会話すら描写することから逃げたのは許容できなかった

383愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dac9-RYnA)2018/05/22(火) 03:02:06.92ID:GKYkTJdd0
>幸せに出来そうもない

それはお前の勝手な想像だろうね〜
作者の腕が悪かったからそういう雰囲気になったのは否定出来ないが

384愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d0d-RYnA)2018/05/22(火) 03:17:28.87ID:I7MWtL0t0
でも将来二人が結婚したとして、その先どんな生活が待ってるか思い浮かばないんだよな
それは作者もそうだったんじゃないの?

385愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e6b-NEzo)2018/05/22(火) 05:06:01.32ID:bs9ov8qt0
パッとしない職でパッとしない生活してる自嘲自虐癖のあるおっさんが
17の未来ある少女なんかと付き合うべきじゃないと感じて揺れながらも最後までそれで通した
このストーリーの流れは別に批判されるべきじゃないと思う
周りのキャラ放置とかラストのぶった切り感とか個別部分へむかう批判は大いに有りだと思うが

386愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/22(火) 07:10:46.20ID:H+e8Pamd0
>>385それは作者と一部の読者の価値観であって
本人達がどう感じるかというのとは別なんだけどな?
大体そういう流れを作ってなかったし。最後までラブコメパターンの方向だった様な気が
するよね?10巻まではね。

387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/22(火) 07:14:33.86ID:H+e8Pamd0
>>386要するにそういう風な価値観をお持ちの一部の読者に合わせた
結末にしたという事で店長が生き方を変えるという
アニメの様な前向きな方向性もあり得たんだけども。

388愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp75-tXoI)2018/05/22(火) 08:27:35.79ID:E4fRLnifp
個人的にアニメの花演出やラスト抱き合いイメージは、親世代の古いアニメみたいで微妙に引いた

アニメ6話か7話の風の音(渇望?)を強調した演出は凄く好き
漫画最終話も傘→日傘の転換はわりと好きなんだけど他がなあ

389愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/22(火) 16:17:19.19ID:H+e8Pamd0
>>388確かに花演出は引くが抱き合うのは「絆の確認」的な物で
一寸クサいとは思うけど個人的にはそこまで嫌いじゃない。
寧ろ店長とちひろ、あきらとはるかの友人同士で赤面演出の方が嫌だったw
で、漫画最終回も日傘も含めやっぱりあきらは店長を諦めた訳でも忘れた訳でも
無いという事で店長との温度差があるねえ・・・
店長もう少し文学にちゃんと取り組まないとあきらが報われないだろ?笑
作者さん物語としてちゃんと完結させないとダメだろ?
あきらだけやっつけで片付けてもな。

390愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sa02-Mq2O)2018/05/23(水) 00:11:24.16ID:sN+eryKia
今更原作読み終わったけどグダグダ長引かせた割に急に終わらせたな
打ち切りかと思うぐらい

391愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a3f-HlOg)2018/05/23(水) 00:27:26.80ID:gItmZIdZ0
ピッコロさぁぁぁぁぁぁん!!
https://i.imgur.com/pBeohSO.png

392愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 760d-RYnA)2018/05/23(水) 01:52:52.09ID:D81egsky0
結局二人の恋は始まることなく終わってしまったんだな

393愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 06:22:34.10ID:HYXwQcF60
>>392普通なら「俺は橘さんが好きなんだ」の店長の
愛の自覚から話は一歩前に進む筈だけど、作者が
そうしたくなかったからモラトリアムが続いた挙句の
特に必然性もない別離の果ての陸上復帰で「爽やかな」幕引き
という事。個人的には「やっつけEND」にしか見えないが
肯定的な人には「爽やか」に見えるんだろうな。

394愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 06:25:20.07ID:HYXwQcF60
実際打ち切りに等しい感じ。

395愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp75-tXoI)2018/05/23(水) 11:15:26.00ID:b6Jj5xEFp
まあメディアミックス関連で連載も同時期終了はずっと前から決まってただろうけれど

そもそも作者の出した原題が「雨宿りの恋」らしいので、
濡れたアスファルトがサッと乾くようなあきらの気持ちに関しては既定路線でしょ

396愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d74-KHlt)2018/05/23(水) 11:23:51.98ID:c2fn8WNf0
打ち切り前提だったのかね
無駄に引き延ばした割りには伏線とか全部投げっぱなしエンドだったけど

397愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 14:29:15.65ID:HYXwQcF60
>>395それが既定路線だったというなら
それから半年近く経った時期に「あの人」発言を
出すのは可笑しいという事に作者さん気が付いてるかな?
気付いてないだろうな?脈絡とか考えないから
サブキャラを伏線に使えない訳だし。

398愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 14:35:58.16ID:HYXwQcF60
>>395それからというのは元旦に別れてからという事ね。

399愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0dc9-RYnA)2018/05/23(水) 15:46:57.58ID:71MyQ6HW0
雨宿りの恋だと別れる可能性が容易に想像できるから
恋は雨上がりのようにってタイトルで誤魔化したのは編集部だからなあ
作者も編集部も共犯だよな
作者だけが責められるのも違うような気がするね
売れない漫画家じゃ編集者に逆らえないし

400愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b66b-KHlt)2018/05/23(水) 16:24:50.17ID:JSpbqHar0
さよならデイジー店頭で見かけて立ち読みしたんだが
どの短編もかなりメンヘラ調であからさまにセックスもあってビックリした
この作者が恋雨を?となること請け合いだ

恋雨がメンヘラ成分が薄めなのって編集の操縦がうまかったんだなぁと思う
途中で編集変わってからストーリーのペースが落ちたってここでもさんざん言われてたがあながち間違ってなさそうだな

401愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8974-KHlt)2018/05/23(水) 16:33:36.62ID:aRGtwgvX0
一人目の編集は優秀だったんだろう
二人目が駄目すぎた
駄目な作者と同レベルだった

402愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 17:56:56.11ID:HYXwQcF60
>>399というか、そういう手の話なら「あの人」というモノローグが
出るのが変なんだよね。

403愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 18:03:09.80ID:HYXwQcF60
>>400スト−リ−のぺ−スが落ちたというか
繋がってないというか方向性があっちに行ったりこっちに行ったり。
で、結局陸上復帰で別れる理由もないという事で
店長がヘタレだったというだけの男主人公爆下げ笑

404愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 18:08:50.55ID:HYXwQcF60
何にしろこの作者さんに恋愛を排除した人間ドラマとか描く技量がない事はサブキャラが全く生かせてない事で
ハッキリしてるので普通に恋愛物で進めた方が良かったのにな。その点アニメは賢明だったね。
恋愛絡みの人生再生ドラマを短い尺で可能な限りやってた。

405愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0dc9-RYnA)2018/05/23(水) 20:15:25.28ID:71MyQ6HW0
店長とセックスして別れてたらここの住民の半分以上が満足だっただろうな
今のラストに満足してる奴らは気に入らないだろうが

406愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b66b-KHlt)2018/05/23(水) 20:22:38.09ID:JSpbqHar0
横浜でデートスポットキャンペーンまでかましておいて
セックスして捨てられるラストだったらそれはそれでその度胸は買ってやるけどなw

407愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1ac9-JF3g)2018/05/23(水) 21:18:58.78ID:uSU96UfF0
雨宿りの恋って短編に、いますぐにでも抱いてください!っていう勢いを付け加えたら大当たりして
余計な迷走しちゃったね、という作品

408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 22:51:10.66ID:HYXwQcF60
セックスしか頭にないのかな?笑

409愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6ee-UtXm)2018/05/23(水) 22:52:52.44ID:HYXwQcF60
>>405そういう事じゃないんだけど?笑

410愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8974-KHlt)2018/05/23(水) 23:34:32.60ID:3yjqvmF10
陸上しか頭にないあきら(笑)

411愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5a3f-pArk)2018/05/23(水) 23:47:36.01ID:gItmZIdZ0
>>400
自分も見たけど、この作者の漫画はメンヘルがデフォで、
恋雨がイレギュラーなのかなとオモタ

412愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b0d-Ockd)2018/05/24(木) 00:31:20.45ID:KoyGQfxG0
>>401
恋雨の連載始めたころの眉月先生のブログで
編集者と内容について喧嘩しながら描き上げたみたいなこと
言ってたからな
きっとそれがよかったんだよ

413愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 132a-vxiR)2018/05/24(木) 00:34:39.38ID:e8FhK4dD0
この漫画って読者に意識されない「黒子」である編集者の重要さが分かる漫画だと思う。

414愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0174-Du++)2018/05/24(木) 00:41:26.21ID:1jcS1GeS0
>>412
やっぱりか
二人目のアホ編集が作者に好き勝手やらせて駄作と化したのか

415愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b3f-OJhF)2018/05/24(木) 01:00:44.45ID:H7Jot1Z00
>>412
1人目は凄い優秀だったんだな
2人目のチャラ男は賛同するだけのただのファン化してたからな、客観性が全然なかった

つーか週刊スピリッツってやらかす作品多いな

416愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp05-0cYM)2018/05/24(木) 01:28:13.42ID:XIeZTo0up
俺は好きだけど、一部が発狂した加瀬を生み出したのは1人目の頃だぞ

417愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13c9-Ockd)2018/05/24(木) 04:02:39.82ID:3Y/41qFf0
店長と元嫁が復縁とかしたり配慮があればマシだった
全てラスト投げ捨てENDだから炎上した
付き合わなかったからじゃないと☆5つ野郎の勘違いは気付け(笑)

418愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2bee-b7ph)2018/05/24(木) 08:14:56.54ID:5RiL/w4T0
子供がケガをした時の空気感だと元妻との復縁はないだろうな。

419愛蔵版名無しさん (オッペケ Sr05-SoOk)2018/05/24(木) 08:22:56.57ID:9deTz6lsr
SEX要素が足りない
最近は 恋=SEX 愛=SEX JK=SEX だ

420愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp05-0cYM)2018/05/24(木) 11:49:34.65ID:QGWTS9g9p
>>418
あそこの描写は良かったわ
ああ完全に終わった2人だなというのがすごく伝わってきた

421愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd73-j40t)2018/05/24(木) 14:44:39.73ID:TYmCK16Ed
>>420
電車で、あきらから
「昔、誰かに編んであげたんですか?」って聞かれた時もね

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