アイシールド21 その2

1愛蔵版名無しさん2018/04/19(木) 10:53:50.23

アイシールド21のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1494007996/

281愛蔵版名無しさん2018/06/27(水) 21:21:41.14ID:???
>>278
前年の盤戸ってのがどれくらい強かったのかもよく分かんないんだよな
偶然なのか何なのか強い新人がその年に何人も入ったって話だけど
赤羽とコータロー以外はどんな選手か分からない(棘田は一つ上らしい)

けど当年、王城は仮にも黄金世代と呼ばれる強者揃いの三年がいて(こっちの実力程度も謎だが)盤戸の主力はまだ一年
赤羽が進より総合的に上の選手だったとしても盤戸が負ける事は考えられる

282愛蔵版名無しさん2018/06/29(金) 20:57:42.75ID:???
オールスターは
東京(大半)
神奈川(番場と神龍寺で四人)
SICの内、一県(白秋二人)
大阪(だっけ?、帝国四人)
あと中坊がどこか別の県だったかな
代表選手を出した学校の都道府県は計五つ
実際に選抜したらもう少しバラけそうだけど
スポーツ漫画のオールスター編なら大体こんな感じか?

283愛蔵版名無しさん2018/06/29(金) 21:14:37.96ID:bNjpHeHA
アメフト部がない高校ばっかの県もあるし、東京中心になるのはしょうがないね。
一応トライアウトやってたから他県の実力者はそこで落ちたんだろう。
しかし中坊は三重県のはずだが三重にアメフト部がある中学があるのか?

284愛蔵版名無しさん2018/06/29(金) 21:36:33.23ID:bNjpHeHA
しかし中坊って意味不明なキャラだよな。セナに憧れてアメフト始めたから、キャリア1年未満は確実。
春大会の映像はほとんど出回ってないし、セナも大して活躍してない。
7月にやったNASA戦はテレビ中継しててセナも活躍してたから恐らくこの試合がきっかけだろう。そうすると中坊のキャリアは半年になる。
しかもRBでトライアウト受けてたからライン歴は1ヶ月程度。身長163cm、ゴリマッチョでもない、よくこんな奴採用したな。
小学校からラインやってきた鬼平は泣いていい。

285愛蔵版名無しさん2018/07/01(日) 05:29:57.01ID:sHfenrhw
中坊のスペック考えると技が上手く発動しなければ即死だよな…
中3が高3とぶつかるとケガするからやめようとか思わないのかな?
峨王の成長イベントが必要だったとはいえリップなりスイムなり不良殺法なりスパイダーポイズンなりなんかあっただろ。
峨王がテクニックを習得するわけがないとはいえΔダイナマイトだってテクニックだと思うんだけど…
てか峨王ってゴリ押ししかしないから不良殺法に弱そう。

286愛蔵版名無しさん2018/07/02(月) 02:21:49.35ID:???
>>285
不良殺法は水町のスイムの亜種と見て良い技だろうから、スイムとリップで力勝負ができるように
不良殺法もリップでカチ上げられるはず
そんなことしたらガラ空きの脇下から俄王にカチ上げられるので下手すると肩が外れる

287愛蔵版名無しさん2018/07/02(月) 03:46:22.78ID:CJR87qWr
>>286
ドンがスイムと不良殺法は違う技みたいに解説してたし違う技なんじゃね?
そもそも峨王がリップを使えるとは思えん。
まあ頭脳やテクニックもある番場が峨王に全く敵わなかったからあの世界じゃ力の差がありすぎるとテクニックが通用しないのかもな。
ところで番場がスクワットの日本記録保持者という設定はどこにいったんだ?

288愛蔵版名無しさん2018/07/04(水) 00:34:59.45ID:???
>>274
最近はショートレンジでもパスって選択肢が増えてきた影響って3年くらい前に聞いた。

289愛蔵版名無しさん2018/07/04(水) 00:50:00.30ID:???
>>279
マー君2年の時甲子園優勝チームのエースなんだが。
高校選抜に二年生で選ばれてるバリバリの即戦力候補だぞ。

高校生が期待値込みなのは当然だがはっきりした活躍してない選手を期待値だけで持ち上げるとか無いわ。

290愛蔵版名無しさん2018/07/04(水) 11:15:13.78ID:???
>>287
どこ行ったっていうか、それ込みでも峨王には敵わなかったんだろう

スクワットは番場の数値含めて他のデータも欲しかったな、あとバック走
身体能力の目安になる種目はあえてベンチと40yd前進だけにしてたんだろうけど
誕生日、血液型、家族構成とかそんなもん設定するくらいならな〜

291愛蔵版名無しさん2018/07/07(土) 23:52:03.71ID:XC1kLMSj
>>290
スクワット最強ってことは下半身強いってことだろ?でも下半身強い設定は栗田にとられちゃったなあと。
番場って頭良くてテクニックもあってかなり強いはずなのに全然目立ってない…

292愛蔵版名無しさん2018/07/08(日) 01:05:10.62ID:???
>>275
>そこまでTEが目立つチームとか想像できんのだが
一番分かり易いのがNEペイトリオッツ

293愛蔵版名無しさん2018/07/09(月) 12:55:14.13ID:???
クロスオーバーステップってアメフトの基本らしいな

294愛蔵版名無しさん2018/07/11(水) 10:42:01.02ID:???
日本VSベルギーは泥門VS王城初戦みたいだったね
敵を混乱させて点取ったけど最後にいつものベルギーに戻られた

295愛蔵版名無しさん2018/07/11(水) 11:33:08.12ID:4UC0L0m0
>>278
セナも決勝行けずにMVP候補だった
未完成が理由でさらなる成長を期待で進が選ばれた
前年は進が未完成で赤羽がすでに完成されてたから赤羽だったんだろ
進には1年後抜かれてるわけだから

296愛蔵版名無しさん2018/07/12(木) 02:28:29.57ID:???
実際は稲垣が前後の辻褄なんて考えずにその場で適当なことを言ってるだけなのに一生懸命考察しようってのは素晴らしい。

2年で優勝チームのQB勤めてたメガネや翌年キャプテンを務めるバカ(バカが当時控えだったらあれを控えにする黄金世代)を差し置いて負けた側からMVPが選ばれる理由としては弱すぎるがな。

297愛蔵版名無しさん2018/07/12(木) 04:27:46.20ID:+6RrUa9D
>>296
現実だとほぼQBがエースだけど、アイシールド21ではQBがエースのチームは西部しかない。
だからQBを差し置いてMVPでも別にいいんだろう。
276みたいにあの世界はポジションや勝敗はあまりMVPに関係ないんだろう。

298愛蔵版名無しさん2018/07/12(木) 18:58:39.44ID:Xeur7kdH
>>296
大田原と高見とか全く関係ないだろw
進を差し置いてMVPすごいねとしか原作でも触れられてないのに

299愛蔵版名無しさん2018/07/12(木) 21:21:31.90ID:???
突然話を変えて申し訳ない
2017年時点では、関東高等学校アメリカンフットボール連盟加入校は次のようになっている

北海道地区 - 2校
東京地区 - 34校
神奈川地区 - 17校
SIC地区(埼玉、茨城、千葉) - 11校
静岡地区 - 3校

関西高等学校アメリカンフットボール連盟は、
東海地区(愛知、岐阜) - 3校
滋賀地区 - 5校
京都地区 - 4校
大阪地区 - 16校
兵庫地区 - 10校
広島地区 - 2校

こう見ると、高校での全国のアメフト部はおよそ100校ほどなんだな
東北・四国・九州にはアメフト部はないみたいだ

300愛蔵版名無しさん2018/07/12(木) 23:25:23.25ID:???
>>299
最多参加校の東京でも34校かよ
アイシールドではその倍はいたよな

301愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 01:39:34.61ID:???
>>298
だからその進を差し置いてMVPなんてのがいかにおかしいかって話をしてるんだ。
赤羽がMVP級の活躍をすればするほどそんな赤羽をタッチダウンゼロに抑えた王城ディフェンス陣の評価が上がるんだぞ。

302愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 13:55:14.60ID:???
>>301
お前少年漫画卒業しろよ

303愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 14:39:56.48ID:???
ドリームチームVSアメリカ高校との試合とか実際もやってるし

304愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 19:45:05.54ID:???
>>269
欠点といえば、身長190pのおじいちゃんになるぐらいかな

305愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 21:27:07.83ID:???
>>304
おじいちゃんになると縮むからセーフ

306愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 22:21:56.32ID:???
ある病院の医師が執筆した健康コラムによると、「40歳以降平均すると10年で1センチ縮む」らしい

個人では、アントニオ猪木は30代では身長186〜187cm(公称190cm)だったのが、
75歳の現在では180cmあるかどうかまで縮んでいる

肉体に大きな衝撃を数多く受けた人は、身長が低くなりやすいとも聞く
70歳の大和(最高身長190cmで止まったとする)は、185cmもあるかどうかわからないね
これでも大きな爺ちゃんだけど

307愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 00:44:07.45ID:???
>>301
横からだけど
君それ考察という名のただの揚げ足とり(=ああいえばこういう)だよ
というか「赤羽がMVP受けるほどの活躍をした」と「王城が赤羽のタッチダウンをゼロに抑えた」は別に矛盾しないし両立できる
わざとスレ伸ばしたいってんでもないのならいい加減もう黙っとけ…
スレ民にわざわざ皮肉こめて「考察乙」レスしてたようだけど、お前のやってることこそがまさにそれなんだよw

308愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 02:16:39.29ID:HLX+x4D0
304〜306が老後の身長気にしてて草。
栗田や峨王を筆頭にライン連中のほうがやばいんですが。

309愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 02:38:06.83ID:???
>>307
両立不能とは言ってない。きわめて厳しいとは思うが。
ただ、具体的にどんなプレーをすればタッチダウンゼロに抑えられて負けた側の攻撃選手がMVPとれるのかを「考察」しないと。
野球の話だがセリーグMVPはバレンティンが60本打った13年が最後に優勝チーム以外から選ばれた例、そしてその前は王貞治が三冠王をとった1974年ってくらいMVP選定においてチームの勝ち負けは重要な要素だ。


と言うか俺は稲垣がその場のインパクトのために前後の整合性考えずに適当な設定作るのはいつものことだから深く考えるなと言ってるのだが。

そしてそれでも考察したいならきっちりやれって話だ。

310愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 02:48:25.03ID:???
(必要ないのに唐突に大昔のリアルスポーツの事例出すから余計会話にならずにアホにみえるってことがわかんねえのかな)

311愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 04:40:19.54ID:???
>>308
ボケの解説なんざ興醒め以外の何物でもないが
おそらくイチローが大谷を評した時の発言が元ネタなんだろう

312愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 11:14:20.96ID:???

313愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 16:33:32.44ID:7GRwPttt
アイシールド21には攻撃とか守備とかない
一流選手はどちらもできる
赤羽が王城を苦戦させたからMVP
で、当時の進はまだ未完成で赤羽は完成されてたからMVP
現在では逆転されて進>赤羽だからMVPは進、次点でセナ

314愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 20:31:30.89ID:???
赤羽は当時から両面だった可能性が高い
優勝した王城の進や黄金世代を差し置いてMVPになった事への疑問点は理解できるが
本編の鮮烈な活躍を見て、一年の時からあれに近い事を毎試合やってたとすれば有り得ない事とまでは逆に思わない

個人的にノリで設定しちゃったと言えば当時の盤戸が準優勝ってのが引っ掛かるかな
ベスト3に入ってるってことは関東大会に行ってるワケでそこで王城(二度目)か神龍寺、あるいは別の強豪に負けてる事になる(流石に帝黒の引き抜きは大会からの敗退を待ったと思われ)
それが赤羽や盤戸の格を落とすとまで言わないが敗者復活が無いベスト8にしとく手もあったかも

315愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 23:10:39.31ID:???
王城の黄金世代の先輩ハゲ、ウザイよな
アイツ、大学では1年で下っ端なんだから、高等部のアメフト部に先輩面して威張っている暇はないはずだが…

黄金世代の凄さ、強さがイマイチわからないまま終わってしまったから、ただの短気な二流ゴリラな印象だわ

316愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 23:43:52.55ID:???
>>315
大学では一番下っ端なので、唯一威張れる高校に来てるんだろ
卒業してもOB面でよく顔出す先輩

317愛蔵版名無しさん2018/07/15(日) 00:00:13.29ID:muma++Po
1年前の時点で王城No.1プレイヤーは進だし、金剛兄弟にボコられてるし、高見や大田原も主力だったのに何であいつあんな偉そうなんだろうな。

まあガチの体育会系って年上ってだけでオラついてる奴普通にいるしな。優秀な学年で後輩より結果だしてるのがタチ悪い。

進がおとなしいからオラつけるんだよな。てか説教してる時進いたっけ?進いない時にオラついてたら最高にダサいな。

318愛蔵版名無しさん2018/07/15(日) 21:11:05.58ID:b1EHMMN6
>>315
黄金世代は今の進の世代だしな

319愛蔵版名無しさん2018/07/15(日) 21:49:16.31ID:???
流石に大学一年が独断で自分達のチーム休んで合宿中の後輩叱りに行く、ってのは無理だから
ショーグンや王城大の監督の意向だったんだろうな

全国五指に入る伝統強豪校ならあんな感じのも珍しくもないんじゃと思うが
王城は高見、大田原とリーダー格が穏和なんだよな
猪狩は顔を知らないからと黄金世代の先輩に殴り掛かってたけどやっぱそれだけじゃなさそう

320愛蔵版名無しさん2018/07/16(月) 14:21:14.02ID:???
この作品に限らずスポーツ漫画やアニメほぼ全部言えることだが
学校対抗やってるころは神で後半になると決まってるかのように国の代表になってつまらなくなる運命

321愛蔵版名無しさん2018/07/16(月) 15:04:49.07ID:???
>>320
そら、全国大会の上位常連ならそうなる罠

322愛蔵版名無しさん2018/07/16(月) 20:05:08.03ID:???
>>320
大抵はあからさまな延命策だから作者もモチベーションが下がるんじゃないのかね
日本代表篇やるくらいなら代替わりした後の展開も見てみたかったが

323愛蔵版名無しさん2018/07/17(火) 06:49:45.51ID:???
>>322
というか東京予選あたりまでは
チームのテイストに合った少数のキャラや戦術で個性をだしやすくて
それでキャラも立つ、話も盛り上がりやすかったんだと思う

チームメンバーが揃っていろんなキャラに見せ場を振り分けなきゃならなくなったり
各チームが総合力が高くなると
個性が目立たせにくいし間延びするしで
関東→クリスマスボウル→世界と先に行くほど必然的につまらなくなっていった気はする

王城なんて猪狩とか高見桜庭パスとかバリスタとか早い時期からさんざん伏線貼り続けてたけど
風呂敷広げすぎてフタあけてみたらそれほどでもという印象

324愛蔵版名無しさん2018/07/18(水) 02:36:44.86ID:Qv8HGIax
作品の分岐点になったのは白秋だと思う。かすっただけで破壊できるキャラとか。
ドラゴンフライの練習どころかQB練習すらしてないセナがいるのに練習量とか言っちゃうし。

帝黒戦とか目もあてられない。全国各地から引き抜いてきたオールスター軍団なのに活躍したのは大和と鷹だけ。
ヒル魔に踊らされっぱなしの女QB、TFPで栗田のラッシュを5回中1回も止められないライン陣、
ライン際の魔術師とかいいながら雪でラインを見失うRB、雪光を運痴となめた上に何の理由もなくタッチダウンされるCB(S?)。
最強のFBがいるのに全くタイムコントロールをしない。
泥門の攻撃は時間の経過が意味不明なほど遅い。
ラスボスをオールスターにすると意味不明な弱体化をせざるをえなくなる典型。

325愛蔵版名無しさん2018/07/18(水) 03:22:46.21ID:???
>>319
アイシルは基本、威張りくさる体育会系上級生はあまりいないな
エリートの神竜寺も上下関係はそんなに厳しくなさそうだし
西部なんてキッドが先輩の牛島を呼び捨てにするフランクさ

326愛蔵版名無しさん2018/07/18(水) 14:03:53.96ID:???
セナは攻撃も守備も両面で以外と体力あるな

327愛蔵版名無しさん2018/07/19(木) 00:34:47.04ID:???
かつてのタッチダウン誌には高校年鑑もあったけど、ほとんどのチームは両面が当たり前
大学でも一部上位校ぐらいだろ、2プラトンで臨めるのは

マンガの中で部員数が多そうな王城や神龍寺でも完全に2プラトンで22人描き分けてたっけ?

しかし部員数が50でもサイドラインにはギア代だけで500万、金のかかるスポーツだわ、アメフトは

328愛蔵版名無しさん2018/07/19(木) 00:51:36.06ID:???
>>327
王城は人数は足りてるが、セナのスピード、モン太のキャッチ力、栗田のパワーに対抗できるのが進、桜庭、大田原だけなのでこの3名は両面で出てる
神竜寺は阿含の気分次第

329愛蔵版名無しさん2018/07/19(木) 08:33:58.27ID:b5tMgWju
武蔵って最後稼業を継いでるけど、あいつNFL行けるよな?
60ヤードマグナムとかアメリカにもほとんどいないし、
ブランクあけの高2であれなら飛距離、精度共にもうちょい伸びそうだし。
他にも可能性ある選手はチヤホラいるけど、武蔵が1番可能性ある。

330愛蔵版名無しさん2018/07/19(木) 09:39:10.73ID:???
アメフトやってた友人がキックだけの人はずるい言ってたなw

331愛蔵版名無しさん2018/07/20(金) 01:08:46.69ID:???
>>329
もし、本当にXリーグが見ていたとしたら即戦力高校生としてスカウトするのは武蔵とコータロー
コータローの50Yd前後を高確率で決めてくる安定感もかなりヤバい
NFLでも50Yd越えたら50%程度とか言われてるしな

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