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岡本倫総合スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 08:52:06.19ID:???
岡本倫過去作品を語りましょう
原作アニメその他ご自由にどうぞ
0002愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 08:54:18.88ID:dXkkk82h
スレ番号タイトルにつけたほうがいいよ
0003愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 10:14:08.66ID:???
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
柳威
0004愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 10:14:31.63ID:???
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメレスが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めた ←←← 今この辺
丹帯
0005愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 10:14:54.31ID:???
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)
公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの???
遊培
0006愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 10:23:23.99ID:???
北朝鮮国営放送の無断流用放送を放置して違法サイトユーザーを吊るし上げるの漫画家協会や出版社の姿勢は
魚屋が商売で魚を扱ってるから魚が盗む奴は徹底的に叩くけど、肉を盗む奴は構わないと言ってるようなもの
0007愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 10:30:58.73ID:???
作家より購買してる人と自称作家が騒いでるイメージ
結局他人が得するのが許せないんだな
0010愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 10:58:21.77ID:???
これで漫画も音楽産業と同じ道を歩むわけだ
来年の今ごろは「なんで漫画が売れないのか、若者の漫画離れ」とかやってそう
0013愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 11:19:48.46ID:???
これアメリカからの無理遣繰り要求だろ
与党なんかは今まさにネットがあるからこそ野党とマスコミの偏向から、何とか耐えられてんのに
0014愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 11:27:03.00ID:???
金盾で海外の情報遮断したら
歴史戦(笑)も実質大勝利やで
0015愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 11:34:07.11ID:???
法律の及ばない国交のない国のサイトを遮断すると一体どんな理屈で問題なんですか?w
0016愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 11:41:20.88ID:???
DMMで電子書籍用の500ポイントもらったから
お気に入りの作家の新刊買ったわ
0017愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 11:48:26.83ID:???
爺さまにはどんな頓珍漢な事を言わされてるのか理解出来てないご様子で・・・
0019愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:02:45.05ID:???
違法サイトがなくなったら、コンビニで立ち読みするだけ
家で読むかコンビニで読むかの違い
0020愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:10:02.49ID:???
5ちゃんも無事有害サイト認定されるから見とけよ見とけよ〜
0023愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:31:22.52ID:???
これは菅さんGJだね。漫画サイトに限らず違法なものは全て遮断しろ。
アクセスした奴はしょっぴける法律も作ってくれ
0024愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:38:30.53ID:???
日本人は見られなくなって
海外の人は自由に観覧できる不思議現象

音楽みたいに衰退するんですよね、何度同じ事繰り返すんだ
つーか誰が違法合法判断すんだよ、どうせ議員関係者か議員に献金すれば合法なんだろ?
0025愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:45:38.52ID:???
映画を同じように海外サーバーに置くとどうなるの
それと一緒じゃダメなの?
0026愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:52:43.36ID:???
幼稚ジャップワロタ

制限しないとモラルが低いジャップw中国以下
0027愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 12:59:51.67ID:???
欧米でも似たような事例あるけど
みたいな低学歴は知らないか
0028愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 13:06:57.28ID:???
特に中国人の日本への移住も遮断してほしい 中国人の人口が過多だ
ほっとくと豪州のようなってしまう 
0033愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 13:42:38.89ID:???
俺もそう思う
ここで叩いてる奴ほどこっそり違法サイトで漫画見たり動画見たりしてる
0034愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 13:49:52.27ID:???
いい年ぶっこいてアニメ、漫画

そりゃこんな国になるわ。。。
0036愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 14:04:08.16ID:???
残念ながら、著作権法の大元のところは、知的財産権の「複製権」なんで、
無料じゃなかったら〜、なんて理屈は立法される以前の法哲学で、予め論破済み
一切言い逃れはでけん
0037愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 14:11:14.73ID:???
>1400万人

ユニークユーザーか?
やばくないかそんなに有名なサイト?
0038愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 14:18:19.94ID:???
URL貼り付け被害はないわな。
クリックするかしないかは閲覧者本人の判断じゃないかな?と。
0039愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 14:25:24.00ID:???
乞食の被害額とか眉唾にもほどがあるが、他人の物で勝手に商売してるのは見過ごせんわな
0041愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 14:39:32.57ID:???
ホンマ意味ない
警察は何をやっているのだか
見せしめに数万から数十万人くらい逮捕したほうが手っ取り早いのに
0042愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 14:49:14.08ID:???
ゲームとかの違法サイトの方が被害額でかそう
どこぞの議員が子供にマジコン使わせるぐらいだから
0046愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 15:17:40.34ID:???
投げ釣りパラダイス 2017 秋冬号
つり人 2017年12月号
ラジオライフ 2017年 12月
レタスクラブ 2017年11月増刊号 レタスクラブ 2017年11月増刊号
DIME (ダイム) 2017年12月号
こういうニッチなのもあるよ
コミックみたいにほぼ全部の雑誌とかは無理だが
あと日本は専門書の炊き上げは少ない 海外は多いんだが…
俺とかはシスコの試験を受けた時は海外の参考書を盗んできて勉強したよ
0047愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 15:30:22.98ID:???
最近紹介サイトがだいぶ消えたな
警察もちゃんと働いているんだな
0049愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 15:44:35.81ID:???
サイト作りの技術はありそうだから、サイト作成の会社立ちあげて全うなビジネスで食っていけそうなのにな
0050愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 15:51:40.55ID:???
出版社などの被害額は約4142億円と算定

お金払うのならそもそも見ないだろw
逆に宣伝になって面白いから買おうって人が少なからず居ると思う
音楽業界と同じ道辿るのか?
0051愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 15:58:46.67ID:???
利用者も逮捕すべき

ドラッグでバイヤーいると買って使用してしまう
こんな理屈通らない
0052愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:06:00.67ID:???
違法ダウンロード数=サイトが無ければ購入した数、では無い
0053愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:13:03.60ID:???
その割にゴミ貯め5chにいるんだから、お前も決して清い人間ではないな
0054愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:20:07.51ID:???
通信の傍受は憲法違反です
証拠として挙げても無罪にされるだけ
0055愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:27:15.55ID:???
実は俺もこないだ違法サイトを検索大手サイトに教えてもらったとこ
もう一生漫画に金使う必要がなくなったわ
0057愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:41:26.37ID:???
簡単な構図

誘導サイト → 広告費収入
誘導サイトへのアップロード者 → DLサイトからの収入
DLサイト → 広告費、プレミアム会員料の収入

そこに稼げる仕組みがあるあるかぎり何人捕まえても何の解決にもならんよな
0058愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:48:30.13ID:???
著作権が何故か、自民党・公明党が強行採決した共謀罪の中に含まれてるからな

>サイトの閲覧者数は月約1400万人

1400万人の中でコアにサイト開いてたやつはサイバー警察がこれから先もずっと履歴を追尾されるだろうね
サーバー通さなくても警察独自のシステムでお前のパソコンに合法的に侵入できるようになったし

自民党・公明党の共謀罪施行で
0059愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 16:55:38.98ID:???
AIにプロ以上の無料コンテンツを大量に作らせてトラフィックを支配下に置くくらい簡単にやってのける
その時出版社が騒いでも手遅れ
アマが先に仕掛けるかもしれないけど
0060愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:02:39.27ID:???
海外錆の2ch(今は5ch)でも犯行予告したやつが次々と日本警察に捕まってるだろ
海外錆とか関係ない
0061愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:09:42.75ID:???
売春を斡旋する奴は捕まっても

売春女(JKなど)は捕まらないのと同じだな!

売春も悪の根元の女を根絶やしにしないと

売春は無くならない
0063愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:23:51.43ID:???
毎秒逮捕されてるぞ
このスレ完走する頃には全員逮捕されてる
0064愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:30:53.71ID:???
違法サイト、マジやべぇな
漫画だけじゃなくて、一般書籍も全部あがってる
なにこれ?
電子書籍で買ったやつをあげてる?
俺は電子書籍買わないんだけど、中身って自分でうpできちゃうの?
0065愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:38:01.62ID:???
タダで読んだから面白い漫画に気付いてその作品のファンになって本買った奴も大勢いるだろうからなぁ

ほんと被害額の算出はくっそいい加減
0067愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 17:52:18.67ID:???
表立ってやってる中古市場だのですら、ろくに中古流通に対する製作元への制約も還元もないんだろし
中古から違法DLまで、製作元へのリスペクトが少しでも育つような土壌じゃないんだよなあ
0070愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:13:31.90ID:???
ダウンロード者から罰金巻き上げていけばいいんだよ
アップロード者は後からでいい
その方が潤う
0071愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:20:37.89ID:???
まぁ、それは良いんだよ
昔、レンタルCDをラジカセでカセットにダビングするのは当たり前だったしね
それくらいはおk
0072愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:27:47.75ID:???
実態を知りながら資金供与した広告会社の全サーバー押収はよ
0073愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:34:52.04ID:???
ジャンプとかは買うんだけどな
それ以外は全然買わない
立ち読みすらあんましてないな
0074愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:41:49.81ID:???
問題はやな、これまではよくて何でアカンのやっちゅう事や。
こんなサイト、出来た瞬間にパクられなあかんやろ。
膨大なサイト、気付かないは通らへんで。
昨日の80`は見逃して今日の65で捕まえるのは、
法の番人のする事に矛盾してるんやで。
0076愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 18:55:58.71ID:???
まぁ実害はブックオフのような新古書店の方が絶大だろうけどねぇ
0077愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 19:03:02.83ID:???
理想的にはP2Pが一番いいんだがライト層は馬鹿すぎてどうにもならんし
ディレクトリーすら判らん連中がほとんどだし
0081愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 19:31:48.71ID:???
・エロ漫画プロジェクト
・エロ漫画クロニクル
・HBOOKS

あたりも通報しとかなくちゃな
どんどん通報しよう
0084愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 19:53:13.53ID:???
こういうのって逮捕まで数億円稼いでいたとしてもその跡に賠償請求で
何十社何百社から何十倍もの賠償請求されるだろうけど
当然数百億円なんて支払えるわけがないんだから単に自己破産して終わりなん?

ずりーなw
0085愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:00:41.85ID:???
日本の規制は感慨と比べてねじれてるね
モザイクのあるエロがFBIからみるとアウトで
FBIのWarningの入った無修正は日本ではアウト

成年コミックのロリものや、ジュニアアイドルも
合衆国法典18編第2251条から第2260条の規定ではアウト

これらのねじれは
日本の警察における「わいせつの基準」が「性器」であることに起因する
0086愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:07:47.04ID:???
ネタバレサイト運営者が逮捕されてるしこれから一気に来るかもな
0087愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:14:53.83ID:???
中国が運営しててサーバーがタックスヘイブンな場所に置かれてたら捜査不可能?
0088愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:21:55.65ID:???
タダで商品を手に入れてる奴は漫画に限らず金が掛かるようになると買わない
0089愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:28:54.65ID:???
電子データに変換できるものは全てタダになってしまうってのはP2P全盛期にわかってたことだろ
改革遅すぎるんだよ
0090愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:35:56.31ID:???
漫画の質が下がったり、変革の遅れで業界潰れるのは構わない
ただ乞食から不利益を被ってることとは関係ないんだよなー
そこは別に考えろ
0092愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 20:50:13.83ID:???
漫画家とかラノベ作家目指してる設定のニート君たちオワタ
0097愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 21:26:03.02ID:???
>漫画なんて趣味で書いてるだけだし、全部無料にすりゃいいんだよwww
>どうせならラノベも無料にしようぜwww

こんな奴のコメントは無視しろ
こいつはもう儲かってる奴が憎い嫌儲の人間
自暴自棄になったらこうなるって代表格
0098愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 21:33:04.74ID:???
ゲームもコミックも割れにお世話になってる
お金ないから許して
0100愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 21:47:13.83ID:???
【官民ファンド】クールジャパン機構、くじ引くと「幹部と映画」「接待相手に手作りプレゼント」…元派遣女性社員がセクハラ提訴
0101愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 21:54:22.69ID:???
本の中身の確認って乱丁落丁があるかどうかで
内容が自分の趣味に合っているかどうかのことではないよな
0102愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:01:35.78ID:???
>「罪の意識はあまりないかもしれない」
元はインタビューだろうけど、記事に乗せたら誤解を招くだろ

閲覧することで罪に問われることは無い
0104愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:15:47.06ID:???
楽天の電子書籍あるけど、扱いが面倒・・・
もうちょっとどうにかならんか
0105愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:22:50.13ID:???
定額サービスはありかも知れんが、

ネ ッ ト は た だ じ ゃ な い ぞ!?
0106愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:30:01.42ID:???
業界の閲覧サービスが劣悪過ぎるんだよ。
IT化が進んでいく事は予見出来たのに、紙媒体に遠慮ばっかしてたのはマズかった。
海賊版サイトが普及するのは必然に近かったよ。
それなのになおもモラルに訴えるばかりなのは呆れる。
タダだからと何が仕込まれてるかも分からないサイトを見続ける程利用者もバカではない。
有料でもリーズナブルで利便性があって安全なサービスが有れば、基本的にそっちに流れるよ。
0107愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:37:06.47ID:???
オタクとかなら買うだろうね
ただ無料で拾えるならわざわざ買わないよ
雑誌とかで見て面白くて興味が湧いた程度なら拾って読み捨てる人の方が多い
0109愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:51:22.69ID:???
違法サイトとか無料とかはどうでもいいけど
絶対に見られなくならない電子書籍のサイトを作ってくれてそこで全ての出版社の書籍を扱ってくれるだけで良いんだけどなんで作ってくれないの?
出来れは書籍はダウンロード出来て完全オフラインの端末でも読めると嬉しいんだけどな
値引きは無くてもいいけどあれば嬉しい
0110愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 22:58:33.32ID:???
インターネット黎明期の生き残りかよ
とっくの昔に忘れ去っていたが俺も共有していた認識だわ

時代はそれを許さなかったけどな
0113愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 23:19:44.76ID:???
出版社も違法サイトも仲介業者はクソだろ

作者に沢山やれよ
0114愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 23:26:48.87ID:???
未だにコンビニとかで立ち読みしてる奴の執念というかアホっぷりには笑うわ
0115愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 23:33:56.77ID:???
中華屋とかに置いてあるコミックで男塾を置いてる所が多いんじゃないかって気がする
0117愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 23:48:19.61ID:???
俺は出版社のほうが残って欲しいな、漫画とかどうでも良いや
利用はしてないけど話題にだけは興味がある人は俺以外にもいるはず
0118愛蔵版名無しさん垢版2018/04/06(金) 23:55:53.67ID:???
ネットで話題の作品を買うってのはよくある。
無料にすればレビュワーが増えるだろ。
0119愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:02:52.23ID:???
winnyと一緒。メディアが取り上げたら一気に皆見に行く
多分もうじき潰れるが、代わりが出来るだけ
0120愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:09:56.09ID:???
業界「違法サイト読まないでください!」

キッズ「違法サイト?なにそれ調べよ」

キッズ「すげぇ!タダで読める!」

業界「違法サイト読まないでください!」

のループ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0121愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:17:01.21ID:???
下手なストーリーやパクりかどうかで炎上するか
知り合いしかいない寂しいサイトかのどっちかだろうね。
0122愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:24:08.70ID:???
著作権の侵害が理由なら、大丈夫じゃね?
少なくとも俺は著作権の侵害だけが理由なら、サイトの遮断は構わないと思っている
つーか今でもプロバイダ単位ではサイトの遮断とかやってるとこもあるし
0123愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:31:13.74ID:???
この類のスレは定期的に立つね

前で大きかったのはマジコン問題だったか
あれは結局販売業者は捕まらなかったのかなあ
最新ハードはコピーガードが強化されてるんだろうが

まあそんな感じでどこのソフト業界も疲弊して質が低下してってはいるがね
0124愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:38:16.19ID:???
国が有無を言わさずなりふり構わず手段を選ばず潰せば良いんじゃないの?
「違法じゃない」って事と「潰しちゃダメ」って事は別問題だろ
0125愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:45:27.12ID:???
カリビアンみたいなアウトなものをアップするのはどうなんだろうな。
昔の法律では親告罪だから、アウトな奴らはアップしてる奴らを日本国内では訴えられない。

彼らが捕まったおかげで、日本のP2Pは縮小の一途だけど
0126愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:52:29.72ID:???
金盾するしか防ぐ方法ないから騒いで話題になるほど客が奪われる
0127愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 00:59:33.92ID:???
二次創作物に関してはその創作やる奴が版権使用料作者に払う位の事はした方が良いよ
日本はほかの出版物だのは煩いのに
何故か漫画業界の二次創作物だけが無いw
漫画のキャラクターも広告や雑誌だのに使うのにはきちんと版権使用料払うけど違法にやってる二次創作作者はスルーっていうおかしな構造
0128愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 01:06:38.03ID:???
イヤだから「法律作って違法にする」なんてするまでもなくね?
唯々潰せば良いんだよ、プチっと
0130愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 01:20:53.02ID:???
違法サイトで漫画タダで読めて当たり前と思ってる奴らは、
社会に出てタダ働きさせられても文句言うなよ
労働に対する報酬は無料で当たり前なんだろ?
0131愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 01:28:03.97ID:???
商品は作りました、売り方は考えてませんじゃ社会人失格だろう
0132愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 01:40:54.58ID:???
図書館は出版社側から許諾受けてやってるけど違法サイトは許諾受けてないからアウト
本書の一部見又は全部を無断で複写複製は著作権の侵害ってちゃんと電子にも紙の本にも書いてあるけど
0133愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 01:48:08.27ID:???
違法サイトが嫌ならわざわざ金出して買いたくなるような漫画描いてみろよ
自分の実力不足を棚に上げて違法サイト批判とか何様だよ
たかが漫画家の分際で
0134愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 01:55:17.70ID:???
それでも全体の1/3以下じゃなかったっけ。
写り込みは対象外になったな、最近。
0136愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 02:09:31.15ID:???
貧乏パート鬼女はプライドだけは高いからなwwwププ
ププ大爆笑
しわしわ激怒!wプ大爆笑
0137愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 02:16:40.17ID:???
大人向け漫画で面白いのがない
デスゲームやなろう擬きや飯モノばっかり
違法サイトでさえ読まんもん
面白くねえから
0140愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 02:38:04.38ID:???
違法サイト潰すのは簡単
国は権力持ってるから
ただ国際連携に手間取ってる
0141愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 02:45:16.00ID:???
娯楽のない社会。出版社が廃れた社会。
つまらないテレビで時間を空転させられて、
みたくもない広告を延々と見せつけられる。

ハムスターホイールに釘付けとなり、経済が衰退して給料なし。サビ残だけは必須。
成果報酬。レートは資本家が決めます社会


あれ?
なんだ。今もかわんないや
0142愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 02:52:23.93ID:???
別の記事で見たけど、ファイルへのリンクだけのサイトらしい。つまり寄生型というのかな。
つまり、仮にサーバーの国に圧力をかけて停止されても、別の海外サーバーに全マンガまとめデータをアップされて再リンクされるだけだ

カリビアン?と違うのは、あれは実質的に日本の会社が撮影、制作して日本からアップロードしていた。まあ法律はわいせつ系だから根本違うけど。
たぶんマンガの方は、運営者ではなくファンがアップしているんだと思う。
アップしているのが外国在住であれば、ここも法律の効力外ということになる
0143愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 02:59:36.89ID:???
潰した後、騒ぎがひと段落したら「知りながら閲覧したら違法」に改正
0145愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 03:13:47.13ID:???
貧すればトンするってね
泥棒が得して乞食が偉ぶるような国家になったのも
政治と経済が時代に追いついてないからかな
0149愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 03:42:26.20ID:???
す い ま せ ん
その前にうちのTVとネットからNHKを遮断してくれませんか?
0151愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 03:56:38.77ID:???
最近のゴミは超えてはいけない一線とかも分からんから嫌だわ
人様に迷惑をかけやがって
お前これで俺らが泥をかぶったらさらいに行くからな ごみが
0153愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 04:10:50.54ID:???
グーグルたって所詮私企業だよ
商売させないとか言われたらシナでみたいにヘタれて終わりだよ
まぁクラウドフレアに追い出されんではないだろうかww
そんな気がする
0155愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 04:25:02.78ID:???
市場縮小なんかよりはるかにコスト安だろ
人件費が数百億かかるソースってどこよ?
0157愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 04:39:16.12ID:???
結構消えていってるやん
音声いじったり画像一部削ったりしてどうにか消されるのを免れてるケースもあるけど
0159愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 04:53:21.13ID:???
 
うーん。政府に都合の悪い言論をブロックしても、
「串させば見れるから言論の自由を侵害していない」
とかぬかす気だろうか。
0160愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 05:00:24.68ID:???
漫画の海賊サイトって毎回潰しても復活するよな
多分、儲かるんやろな
0162愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 05:14:33.32ID:???
サイトブロックするのは良いけど
これを機に業界は配信サービスを充実させろよ。
放置してたら他が出て来るだけだし、モグラたたきにしかならんぞ。
0165愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 05:35:59.01ID:???
ワロタ
サイト運営者逮捕でなく、接続遮断wwwwwwwwwwwwwww
ここなんて中国???wwwwwwwwww
0166愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 05:43:04.00ID:???
一刻も早く安倍政権に退陣してもらわないとこの国はとんでもない方向にいくぞ
0167愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 05:50:05.98ID:???
こういうのは国の枠を超えて対処できるようにせんと対処厳しいよね
0168愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 05:57:14.53ID:???
電子書籍なんてストア閉店で読めなくなったりするのに売れるわけねーだろ。

だいたい、数十年前の漫画ですら古本屋の価格より電子書籍のほうが高いんだよ
0169愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:04:24.38ID:???
ブラックリスト方式で潰せばいい。ささっと法整備してくれ
違法サイトはムカつく
0170愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:11:28.11ID:???
アレのおかげで気に入る漫画見つけて全巻買い漁ったりしてるけどな
勿論中古だが
0171愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:18:31.64ID:???
著作権法第三十条一項三号
著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

お前のためにコピペしてあげたぞ
「録音又は録画」
ここ読める?
0172愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:25:33.36ID:???
価格高すぎだよなぁ
買おうか悩んでだいたい辞める

同じ980円でも
動画なら見放題
音楽なら聴き放題
漫画は、2冊だけ。

そりゃ廃れますわ
0173愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:32:38.25ID:???
同人誌は真っ黒ではないよ
グレー
法的根拠としてはキャラクター自体には著作権が発生しないので
それを使うだけなら大丈夫だろうというもの
まあ実際裁判やるとアウトになりそうだけど判例ないのでグレーのままで
0174愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:39:44.96ID:???
重要なコンテンツの割には製作会社は自転車操業みたいだけど
0175愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:46:47.63ID:???
擁護ではないが遮断したとしてもアニメなんか製作委員会とかいう構造が一番の原因なんじゃねーの
あとなんでもかんでもアニメ化しすぎ
0176愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 06:53:56.00ID:???
児童ポルノのブロッキングは、知る権利と幸福追求権の侵害だ。
0177愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 07:01:06.30ID:???
インターネットの自由は制限された自由だよ
予告とかしただけで捕まるし、現実とリンクした世界
ネットはなんでもありじゃない
お前がネット止めた方がいいよ
無知すぎて危険やわ
0180愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 07:22:30.28ID:???
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0181愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 07:29:40.35ID:???
遡及自体が例外なのにそこだけ守る保証は???

タイーホwwwww
0182愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 07:36:49.82ID:???
ほんとにな
遮断とかアホな手段使わずにさっさと逮捕すりゃ良いのに
0184愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 07:58:49.22ID:???
本来はそのくらいが適正価格だろう、初日に10万円で売って
1週間後には100円で売るくらいが丁度良い
初日に500円なんて安すぎだし1ヵ月後も500円ってのも高すぎる
0185愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:05:11.06ID:???
だいたいあんなめんどくさいの読むやついるの?
ここだって3行以上はろくに読んでもらえないのに
0188愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:12:51.07ID:???
日本だけみれなくなって海外では好き放題見れる日本差別オチになりそうな予感
0189愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:19:16.14ID:???
金かかるなら買わない読まないと言っているヤツはそれで何の問題はない
タダで見せろというのは何者よ
0190愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:19:57.68ID:???
違法じゃないなら無理じゃね?
これができるならエロ無修正画像も遮断できる
0191愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:26:19.89ID:???
いや、プロバイダーレベルで規制してる。

> フレッツ接続サービスにおける児童ポルノサイトブロッキングの実施について(2016/6/9)
>
> ■ブロック方式
> 一般社団法人インターネットコンテンツセーフティ協会から児童ポルノに関するアドレスリスト
> の提供を受け、該当するサイトへの閲覧を制限させていただきます。
>
> 具体的には、閲覧者が規制対象のアドレスリストを閲覧しようとした場合、同サイトのかわり
> にブロックされたことを示す以下のメッセージ画面が表示されます。
0192愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:27:03.23ID:???
素人乙!!、売春は合法だぞ
人に売春させるのが違法なんだよ
0193愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:33:19.35ID:???
結局、こういう表現や言論規制、検閲につながるようなことを次々とやってくるから、
金融政策や外交・安全保障分野は良くても、
現政権、自民党は支持できないんだわ。
森友問題、決裁文書書き換え問題でさっさと潰れてほしいね。
0196愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:41:02.54ID:???
そう。
共有型サイトにも無力なんだよな。
共有型サイトでURLにリダイレクトだけにしたサイトとかやられたら、イタチゴッコ
0197愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:46:15.08ID:???
日本主導で条約とか国際体制構築とかあんまりねえからなぁ
著作権関連ではないが、それに関して精力的だった首相といえば近年では小泉とか麻生だが
安倍もそういうタイプじゃねえし
0198愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:46:38.20ID:???
ある程度ユーザーがついた海賊版サイトはブロックしていけばいいよ
あっちも儲かってきてからユーザー切り取られたほうが痛い
0201愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:49:08.13ID:???
こういうのはこっそりできないものなんだろうかね
大々的にやったらそりゃ潰される
よりによってこれを引き合いにして公式に安売りせまるヤツ
が現れるとか狂気の沙汰
みたところ一番悪いのはこの公式に何かを迫るやつだ
0202愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:49:50.60ID:???
違法サイトだけじゃなくてyoutubeも遮断出来れば一流だな
あそこの方がよっぽど違法アップロード多いし
0203愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:53:01.99ID:???
>>284
遮断されても海外串通せば普通はつながる
それでもつながらなければ海外vpn使えばいいだけ
0205愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:53:46.40ID:???
俺は人生で一度も漫画を買ったことないが、立ち読み、ネカフェ、パチンコ屋、ラーメン屋とかで読んでる。
0206愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:54:09.67ID:???
>>282
手間がかかるだけでやる奴はいないと思うけど、
新聞を毎日まるっとコピーして公開するサイトがあったとして、
そこを潰すのにネット検閲だっていうのかな。
安倍憎しでそこまでやるかー。
0207愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 08:54:30.78ID:???
馬鹿左翼もすべて遮断して欲しい。
日本は試されてるんだよ。
新たな時代の戦争といっていい。
ここは迷わずすべて統制して検閲社会を実現して欲しい。
FC2とかXビデオもすべて遮断。
0211愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:00:29.13ID:???
>>277
残念ながら現状の法律では画像は違法ダウンロードの刑事罰の対象にはなっていない
0213愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:01:13.71ID:???
>>272
一旦導入されたブロッキングの機能は何にでも使える
導入と運用に理由が必要なのだがその理由が児童ポルノ・青少年健全育成・著作権・テロ対、・犯罪や迷惑行為防止など
0217愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:07:05.08ID:???
>>281
ラノベはバカ売れだよ。
アニメの原作はみんなラノベ。

最近の面白いマンガ教えて。
0219愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:07:49.21ID:???
著作権法じゃなくて不正アクセス禁止法での立件か
かなり拡大解釈じゃないかそれは
0221愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:08:32.86ID:???
>>294
2015年に既に遮断を可能とする法整備は終わっているはず。
いつでも遮断は可能。
それを徹底する必要はなく、遮断していろ事実が必要な訳だ。

あとは、アクセスログを取り出してしまえば宜しい。謙虚できる、と。
0222愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:10:18.40ID:???
つべこべ言わずに対応しないからこうなる。出版社もちゃんと対策室みたいなもの作って金使ってるんだろうな?
だらだらだらだら手間と金を惜しんだせいで、結局それ以上の損失を受けている。声明とか言ってる場合じゃない。
0224愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:14:10.99ID:???
>>295

それができたらやってるだろう。
ただ、本当に違法サイトの中の人が日本にいないかどうかは不明。
0228愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:15:39.63ID:???
広告主に対して
本家サイトに鞍替えしろって通告&警告すりゃ済む話じゃないかね?

それで本家サイトで無料
0229愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:17:24.39ID:???
あれ?プロバイダーの通信内容を警察が捜査する際に
本来必要だったはずのプロバイダー側の人間を排除して捜査が可能になってたはず
0232愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:21:39.37ID:???
>>287
ISPはとりあえず遮断してみれば?
一斉にやらんと、顧客が逃げるから嫌だって?
0234愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:22:23.76ID:???
>>302
世界中にバラまかれている日本のAVどうにかしろよ
反日勢力が嬉々として日本人をディスる材料にしてるって、もう解ってんだろ
あとアニメの翻訳でもちょいちょい誘導があるようだし
やるならやるで一部の利権だけでなく全部やれよな
0235愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:22:45.88ID:???
>>298
良く知らないけど、広告で稼げるからやってるんだろ。
そっちのルートから締め上げればいいじゃん。
0237愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:25:15.80ID:???
日本人が見れなくなるだけでもいいよ
そもそも出版社も漫画家も日本のユーザーしか念頭に置いてないし
海外の売り上げなんて10%にも満たない。切り捨ててもいい
0238愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:28:56.54ID:???
>>298
そりゃそうだけどそれは日本の法律であって運営が海外で海外サーバー使ってたら、アップロード側には手の出しようがないだろ
ダウンロード側を取り締まるしかない、でも現状の著作権法では画像は違法ダウンロードの対象じゃない
画像も違法ダウンロードの対象とするような法改正が必要
0241愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:30:03.14ID:???
串刺ししてまでやろうとする連中は放置するしかない。そこまで執着してやろうとする連中は一部
殆どがスマホで気楽に見たい連中なので知識ないし、面倒になったらやめるわ
0242愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:30:24.24ID:???
日本に遮断されたくないから、you tubeは申請があれば削除してるんだろ
0243愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:32:10.13ID:???
漫画とかは最新版があるようだけど、
なんで週刊文集とか週刊現代とかの情報誌だけ更新ないの?
裏取引?
0245愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:35:59.17ID:???
> 通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
> 認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用

俺がで言ったとおりじゃん
ID/PWDでアクセス制御してるところに
セキュリティホールついてアクセスしてる
はいID:MxlKvYoh0の嘘つきが確定しました
さ、早くゴメンナサイしろ
0247愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:36:42.47ID:???
>>311
日本に居住して日本のプロバイダと契約してる外国人が
母国に向けてプロキシ開放とかよくある話

規制は何らかの形で進めなきゃならんと思うけど
通信の秘密との兼ね合いがあるから匙加減が難しいんだろうね
0248愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:37:03.71ID:???
串刺しなんてネットやってる9割は知らないぞ
コロコロID変えるねらーには常識だろうけどもw
0249愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:37:26.82ID:???
ID使うか使わないかってのがお前の主張

「認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる」

ってのが読めないか?つか自分で自分の言ってること分からなくなってない?
ID使うかどうかは関係ない
0250愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:39:13.73ID:???
日本は著作権のハンドリングが苦手だな。

電話会社が設定した通信料が高すぎ
→消費者は可処分所得を通信料につぎ込んでる
→ネットにこれ以上払いたくない意識が蔓延

そしてジャスラックが「ネットで音楽を聞くのは犯罪」だと宣伝してる。

みんなが負けるビジネスモデル。
0251愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:39:53.88ID:???
読め
それにお前のの最初の主張は不正アクセスで引っ張るだったよな
ID/PWDでアクセス制限してないところにどうアクセスしても不正アクセスでは引っ張れない
嘘つき、早く謝れ
0253愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:43:24.31ID:???
>>315
>サイトブロッキングを含めてあらゆる方策の可能性を検討している
被害を与えてるのはサイトの運営者だろ。クライアント側に責任転嫁すんな。
0254愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:43:45.55ID:???
>>318
金盾金盾言うけど参考にしてる国に中国なんて入ってないぞ
恐らく参考にするのはイギリスとか韓国型の規制

諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、
ロシア、メキシコ、韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0255愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:44:06.81ID:???
>>315
だから特定の人をID/PWD使って通してるのを無理に通ったら不正アクセスになるが
誰も通さないってのを無理に通るのなら不正アクセスにはならない
そんなのおかしいって言っても法律がそうなってる

さあ、早く土下座を
0260愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:50:31.70ID:???
俺は馬鹿なネトウヨじゃないからガースーと政府を応援するよ
0263愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:51:41.26ID:???
>>319
規制は必要だけど規制しまくって魚も住めないような白河みたいにネットが浄化されるのも寂しい
無修正エロ動画サイトに一月5000円くらいで契約してたけどAV規制で東京ホットもカリビアンもクッソつまらなくなった

まあ時代の流れとしては必然だな…
0264愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:53:28.28ID:???
某村のヤツ勝ち誇ってたけど
この手の話は昔から目立つは捕まるし
また変な法律できるんだな
0265愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:54:09.63ID:???
政府公式見解: クールジャパンと関係あるものだけアップロードしちゃダメ
0269愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:58:25.20ID:???
対抗馬がちゃんと競争力のある価格でオンラインやってればこうはなってないな。
最新作は各社独自の電子書籍に囲い混んでるし、旧作もいろんなサイトがあるけどラインナップが絶望的。
無料系webコミック派生の方がましという。
0270愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 09:58:46.46ID:???
>>312
何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法
そして遮断されてるサイトにアクセスするのは普通はできない
普通にできないことをやれちゃうのが不正アクセス、すでに法律に書いてあるし運用してる

国が遮断を決めたサイトにアクセスすることは不正じゃないて無政府主義者ならもう議論にならないわ
0273愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:04:29.73ID:???
嘘つきは最後まで嘘をつく
自分が正しいならソース出せば済むのに
まあ嘘だからソースなんて無いんだけど
0274愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:04:52.03ID:???
>>326
広告収入で成り立ってるから
大多数の一般人がアクセスできないと潰れる
0275愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:05:15.31ID:???
>>317
xvideosではないんだけどこのサイトがあればxvideosの真の実力が発揮されるってサイト、潰されるってんなら教えられんw
2ちゃんでxvideos本体を知ったってレベルならまだまだ浅いところにしか行けてないなw
0276愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:05:38.56ID:???
>>321
漫画アニメゲーム笑
そんなくだらないものにすがらないといけないのか?
なにがクールジャパンだ
あほを助長するような低俗文化はなくなったほうが世のため人のため
0280愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:11:38.11ID:???
マンガ村チラッと見てきたけど
何かショボいマンガばっかりじゃね
0281愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:12:00.01ID:???
いやダメだろう
こっそり楽しむだけにして終わりにしておくべきで、
権利者に何かを要求する局面では決してない
こんなの引き合いにするのは論外
0283愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:12:44.51ID:???
みたところ一番悪いのはこんなの引き合いにして公式に何かを迫るやつだ
こっそりやっとけ
こんなの当て馬になるわけない
0284愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:13:05.76ID:???
>>323
これだけアニメオタクが無差別殺人や女児誘拐、レイプ事件を起こしているのに
菅は頭がおかしい!自民党も滅びろ!!!!
0285愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:14:47.70ID:???
んじゃメールからDLから中国の業者使って検閲すれば良いじゃん。年金の方は中国の業者に
丸投げしてるんだから一緒だわ。バカ役人 w
0287愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:18:40.14ID:???
古本屋というかbook offだと
ずっと立ち読みしていてもハタキでパタパタされない。
違法サイトを守ろうとする奴らはそんな連中よりダメだ。
0288愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:19:45.55ID:???
>>340
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

続きはこちらで↓
0290愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:21:52.11ID:???
「無料で漫画が読めるようなビジネスモデルがあってもいい」とか思ったり提案するだけなら良いけど
そういう方式でないモノをタダ読みしちゃいかんだろう
0291愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:22:34.37ID:???
『さおだけ屋はなぜ潰れないのか?』の著者である山田真哉は
自費出版で出した『女子大生会計士の事件簿』(後に角川から出版)を売るために
書店に置かせてもらうよう営業をかけたりした。

出版社任せだと弱小作家はますます放置されるのだから自ら動くことは必要だぞ。
0292愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:25:41.57ID:???
>>337
>「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

なるほど。お金出してほしかったらもっと努力しろって言うのはこの前提があるからか
0293愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:26:01.67ID:???
>>344
この手の議論はほんと古臭いな

1. 何が何でも割りたいマンー>こいつらは相手にせず放置
2. 生活切り詰めてでも貢ぎたい信者->グッズやイベントで搾り取る
3. 金は払うけど面倒だったりボッタクリは嫌だなぁ

今は3.からどうやって金徴収するかだろ
いつまでも1.の話しかできない業界はさっさと頭切り替えろ
Spotify, Netflix, Steam見習え
0294愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:26:44.95ID:???
絶対数が違うだけでやっとる事は図書館と
大して変わらんような気もするがな
つか、こういうサイトってどうやって利益出しとるんや?
0296愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:28:53.57ID:???
海賊サイトを運営してる人は買っている訳で
そっちを取り締まるのが先だろ
違法を野放しにしおいて読むなはおかしい
0297愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:29:37.01ID:???
図書館の本は、一般の値段と違って高い。
レンタルDVDも、一般の価格より高い。
一般で二千円のが、レンタルのは一万円以上 ・・・ 知ってるよね? 
0298愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:32:41.91ID:???
音楽業界がどうなったか見れば情や倫理に訴えても無駄なのは明らか。
簡単に無料で手に入るならそりゃ金は払わないよ。
立ち読みと同じ感覚でしょう。

どれだけ手間がかかっても海賊版サイトを潰していくしか解決方法はない。
0299愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:33:01.95ID:???
佐藤は小学館、講談社時代に映画化とかで名前を売ってもらえたおかげで個人になっても売れてるわけで何の参考にもならん
0300愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:33:24.15ID:???
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0301愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:33:45.30ID:???
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0302愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:34:08.59ID:???
>>340
これを万引きというなら
ラーメン屋に置いてある漫画読むのも万引きになりそうだな
0303愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:35:52.49ID:???
ひたすらオタク経験値を積み重ねたものが強者だった時代はすでに大昔
今の時代は無駄金をつかわないものが勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかいつづてろってこった
0304愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:36:34.94ID:???
音楽業界の轍を踏まないほうがいいぞ
海賊版がー違法がーばかり言ってると正規購入者まで萎えて消えて行くぞ
売上減は娯楽の多様化や単純に作品そのものの出来がつまらないなんかもあるんだから
電子書籍なんか雑誌掲載分のカラー化とか色々できそうなのに何もしないし紙版と値段も変わらんとかそういう努力はして欲しいわ

違法サイト自体を推奨してるわけではないので念のため
0305愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:39:43.05ID:???
>>347
公式で無料で読めるけど広告出まくりのアプリでも出せばいいんじゃないの
読んでると急にCM動画流れ始めたり画面の真ん中あたりからバナーがにゅ〜って出てくるようなやつw
0308愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:40:48.68ID:???
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0309愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:41:11.78ID:???
どんな仕事でも商品でも無料で提供出来ないのは努力が足りないと言われる世の中に
0312愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:46:47.23ID:???
デジタルで売るなら100円未満まで安くして広く浅く金をとらないとやってけないと思う
0314愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:47:29.72ID:???
>>353
アニメとか音楽みたいに
月額読み放題になっていくのかな
薄利多売は避けられないと思う
0315愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:47:52.98ID:???
>>362
漫画家や出版社に無料で見せられる努力って…
そもそも違法サイトみたいなものと同じ土俵で語ってはだめでしょ
0316愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:48:16.13ID:???
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0318愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:50:45.72ID:???
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0319愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:53:49.90ID:???
>>361
電子書籍が高すぎるわ
印刷代や運送費その他もろもろ浮いてるんだから
その分割り引けよ

言い分はわかるが、
それをせずに一方だけ是正しろってのは納得いかんな
0320愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:54:12.94ID:???
> 無料で奉仕する努力してください!

で、おまえは無料で不特定多数相手に何を奉仕してるんだ?
ってマジで聞きたい
0321愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:54:36.02ID:???
元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
0324愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:57:07.18ID:???
小説は一人で書けるけど、
漫画は連載レベルの速度で書こうとしたら一人じゃ書けない。
アシスタント雇う金がいる。
0325愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 10:57:48.58ID:???
漫画なんぞネットに誰でも上げられるんだから、やろうと思えば誰でもできるぞ
ワンパンマンがいい例だよ

そんなとこに入ってきて盗人だ泥棒だとかほざいてるクズ作家はネットから出て行けよ
電子書籍とかいうゴミをまずは引き上げろ
0326愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:01:00.42ID:???
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0327愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:01:22.48ID:???
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0328愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:02:05.67ID:???
>>360
クズ作家共はパトロンとかのサイト知らねえんじゃないのか?
クソにもならねえ落書きデータに値段つけてネットに上げて泥棒だ盗人騒ぐだけだもんな
patreonにでも登録してキモオタク共から支援してもらえばいいのに
マジで泥棒盗人騒ぐだけだったら落書きやめてネットから出て行け
0329愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:04:09.78ID:???
海賊版サイトも問題だけど、
嗜好品・娯楽品でしかないことを忘れて、取締り強化したせいで廃れきった、
J-POPの二の舞は避けてほしい。

アチラは
取り締まり&強制徴収役のシャスラックとNHK(日本法曹協会所属 各等級裁判所)だけが、
焼け太りして、ほかが徹底的に枯れちゃったから。
0331愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:07:53.21ID:???
いやアマゾンやAppleはバカみたいに泥棒だ盗人だの喚かないからさ?
0334愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:08:56.61ID:???
>>363
街に出て見て周りみりゃ分かるだろ
みんな漫画なんか読んでねーんだよ
スマホだよスマホ!
一日の内の自由時間の大半をスマホの画面見る事に使ってんだよ!
新聞も雑誌も漫画も売れるわけねーじゃんかw
バカでも分かるよこんな事www
0340愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:15:39.76ID:???
は?
自由に売ればいいじゃん
泥棒とか盗人とか言わずにさw
なんで落書き売るなとかに話がこじれるか原因わかってんのか?
0342愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:16:22.26ID:???
>>378
その落書きを制作者に無断で集めてきて
無料公開して利益得ることはいいんだ?
閲覧者から直接閲覧料を取らないから?
0343愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:18:09.00ID:???
職業選択の自由ってものがあってね
その対価を求めるのは普通の事だし
趣味で投稿サイト等に公開しているものとは
根本的に違うのは理解してる?
0344愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:18:49.33ID:???
見せるのはいい。それを盗むのは駄目
何故見せた側が批判されるのかね?
0347愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:23:09.15ID:???
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと?
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0348愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:23:32.40ID:???
>>375
いや仕事も何も落書き書いてる人等が勝手に仕事だと思って落書き描けば勝手に金もらえると思ってるだけじゃないの?
みんな米作ったり道路作ったりちゃんと必要とされる仕事してお金もらってるよね?

自分からコピーされるリスクのある電子書籍とかにしてネットに自分の落書き撒きにきて文句言うのおかしいでしょ?
迷惑だからもう見せにくるなよ
0349愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:23:53.67ID:???
>>390
何言ってる?
お前は?
スティーブはAndroidが盗人だとして水爆使っても滅ぼす言ってたのを知らんのか?
まあ、ゆとり高校生だから知らんか。
0350愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:25:43.46ID:???
製作者側の権利否定かw盗っ人の理屈だね
君の物も相手から見えるなら盗んでも問題なさそうだね
0351愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:26:25.03ID:???
職業差別以前にあんたら何してんだよ?
一日中落書き書いて見た奴泥棒呼ばわりする職業なんてあるのか?
0352愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:29:30.21ID:???
お金が利益が泥棒が喚いて訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないですか?
もっとまともなお仕事してお金稼いだらどうですか?
って言えばわかるかな?
0353愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:29:52.40ID:???
>>380
日本人が貧乏になって来ているのかな
それに加えて良質なサービスも提供出来ていないのか

中国のマンガ・アニメ愛好家は2億人超、日本作品をスマホで観賞


集英社の足立課長は「中国ではネット環境が日本より整っており、若者はネットを通じて漫画を楽しんでいる」と
中国ビジネスの急拡大に目を見張った。

「以前は海賊版に悩まされたが、課金された正規版をスマホで読む人が急増。電子決済が後押ししている」と明かした。
「同じ東洋人なので、欧米のマンガやアニメより親近感があるようだ」とも語る。

2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、海賊版が減少。
権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。
0354愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:30:15.54ID:???
論点ずらしてでも権利侵害を正当化したいのはよくわかったよ
0355愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:30:37.67ID:???
「漫画で食っていく」を選択しないで、趣味でやってる人の方が上手い最近であった…
0356愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:30:58.93ID:???
>>394
製作者側の権利以前に製作者はなんで自分からデジタル版にしてネットで見せびらかしてるの?
コピーされたりタダで見られるのが許せないなら少なくとも電子版やめて従来通りの紙版だけでやるべきだよね?

製本にするのもやめて、本屋に卸すのもやめて、無人販売所みたいなとこにデータぶん投げるだけのくせによく泥棒だの権利だのほざけるね?

クソつまんねえゴミみたいな落書きデジタル化してネットにぶん投げとくだけでお金が入ってくると思った?
0357愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:32:45.19ID:???
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな?
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな?

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0358愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:33:27.82ID:???
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0359愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:36:43.11ID:???
>>397
無料でしか漫画を読むことが出来ない多くの子供たちの楽しみを奪って何が楽しいんだ?
こいつらの言ってることは偽善だ

ジャンプが全盛期のころジャンプを買えない家庭の子供は話にもついていけないからクラスで孤立してたんだぞ

既に富を得てる漫画家の漫画は無料で公開
これはエンターテイメントをする人なら絶対に持たなきゃいけない基本中の基本の精神
0361愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:37:26.54ID:???
正規の電子書籍の方にだけDRMがあって使い勝手が悪いという本質的な問題を何とかできないだろうか
0362愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:37:49.67ID:???
現物の本だと飽きたら中古で売買できるけど
電子書籍はそれもできないからな
で電子書籍のサービス請け負ってる会社がつぶれたらデータが永久に残る保証がない
0363愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:38:11.73ID:???
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0364愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:39:55.60ID:???
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0365愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:40:38.21ID:???
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0367愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:44:08.60ID:???
>>399
昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
0369愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:44:52.71ID:???
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0370愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:47:01.39ID:???
そもそも漫画の数が多すぎんだよ。

アニメもそうだけど、もう少し厳選して作品出せよ
0371愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:47:42.93ID:???
消費者が 無料という体験をした瞬間 商品に価値は無くなった

これからは 小説もマンガも 定額読み放題に移行するっしょ
0372愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:51:14.43ID:???
漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの?
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ?
0376愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:54:07.92ID:???
取次制度と再販制度が、足かせになって出版業は衰退したな。
0378愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:58:03.79ID:???
では、君が無料で漫画を閲覧できる合法的なビジネスを考案しなさい。
0379愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:58:23.97ID:???
>>411
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0380愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:58:46.05ID:???
電子出版にしても独自のファイル形式でサービス終了したら見れなくなるからな。
海賊版のzipの方がいい。
0381愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 11:59:08.15ID:???
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0382愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:01:14.37ID:???
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0384愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:05:11.35ID:???
>>403
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。

でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。

これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0385愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:05:33.54ID:???
>>417
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0387愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:06:16.90ID:???
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0388愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:08:24.03ID:???
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0390愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:12:19.17ID:???
刷ったものを見るのに普通は道具は要らん
拡大したりサポートする機器、眼鏡は別だが
0392愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:13:04.48ID:???
失せろアフィカス


転送先
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0393愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:13:25.70ID:???
>>419
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0394愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:13:48.69ID:???
出版月報 2018年 1月号を読んだ人どれくらいいる?
被害額のソースによく出てくるんだが

もしかして違法サイトにあったりして
0395愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:15:33.53ID:???
自分の芸を金にするには時代の波を見ないとな
活動弁士や車夫と同じ道
0396愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:19:24.45ID:???
>>414
職業作家全滅だな。素人のクソみたいな作品しか残らなくなる。玉石混交で傑作を見つけるのも苦労するようにる。
0398愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:20:07.03ID:???
>>421
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0399愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:20:28.28ID:???
>>425
タダだから読む、有料なら読まない、という層は確実に多いからな
業界の出す被害額なんて全く当てにならない
音楽業界なんてコピー対策CDを出したら売上がガクンと落ちて
今ではYoutubeとかで音楽聴けるのに音楽配信で着実に売上を出してきてる
出版業界は遅れすぎ
0400愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:20:51.55ID:???
>>418
既に作家が淘汰されずに生き残ってて、
「素人のクソみたいな作品しか残って無い」という状態では?

300年ぐらい前から言われ続けてるでしょ。それ。
0401愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:22:38.55ID:???
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
DVD(CD)付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし
0402愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:23:19.99ID:???
自分は消費するしか能がねえのに
成功者がやってることを盾に随分偉そうやなぁ
0404愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:26:47.40ID:???
>>433
電子書籍で、本屋や流通の経費ざっくり削ってるのに

紙と同価格ってのがダメすぎだろ。
0405愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:27:10.80ID:???
>>433
別にそれでもいいだろ
職業作家の作品なんて世の中の娯楽として需要ないんだからしょうがない
0406愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:27:33.04ID:???
>>426
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0408愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:29:38.68ID:???
アニメ売れても黒歴史扱いする原作者多いし
原作者を応援しても無駄な気がしてきた
0409愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:30:23.16ID:???
おまえらが大嫌いなちょっと前の中国人と
おなじメンタリティの日本人が大量に出てくるってこった
0412愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:34:35.37ID:???
>>439
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0413愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:34:57.62ID:???
>>441
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0415愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:37:27.91ID:???
タダで見られるjpgやmp3
そんな気持ち悪いものをよくスマホに落とせるわ
0417愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:41:00.28ID:???
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0420愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:43:53.13ID:???
アップロードに限らず
インターネットの時代に国際法や条約が全然追いついてない感じだ
0421愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:44:33.68ID:???
そのうちコンビニの食べ物等の商品も無料で食える努力をしろって言い出しそう
0422愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:47:40.16ID:???
その前に給料未払い→「無料で働く努力を」で自分が何言ってたか理解するんじゃね?
0423愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:48:01.19ID:???
ちょっとだけ売れて違法サイトに流れるよ
手間かかるだけで儲けは皆無
0424愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:48:24.21ID:???
じゃあ「1円で働く努力を」だったらいいのか?
内部留保膨らませて賃金上げないのはまさに今の大企業のやってること
0426愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:49:06.58ID:???
>>437
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0427愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:50:47.88ID:???
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0428愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:51:29.28ID:???
お前みたいなキモオタクにだけ作品売ればいいのにな
クソみたいなゴミわざわざ電子書籍にしてネットで売るなよ
0429愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:54:40.89ID:???
泥棒の言い分は非常識なはずなんだけどその意見が多勢になって無視出来なくなった感じかと
多勢になってしまえば非常識では無くなくなるから
0430愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:55:01.00ID:???
>>437
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0431愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:55:24.25ID:???
>>446
ゴミカスの落書きなんざ誰も見ないから漫画家とかいうクズ共は全員廃業してほしい

泥棒とか言ってるキモオタク共が湧いて迷惑だ
0432愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:55:46.38ID:???
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0433愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:56:09.75ID:???
>>446
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0434愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 12:57:56.85ID:???
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0439愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:03:00.47ID:???
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する

違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者

ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす
0440愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:03:22.60ID:???
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0441愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:05:08.66ID:???
これさ、これ言った奴の会社に無償で仕事を受ける努力をって数千人から言われたら、こいつが自分が何を言ったか気付くのかね?
0443愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:08:59.85ID:???
>>451
今日の記事で紙のコミック単行本より
電子書籍の単行本のが売れてるって話があるな
0444愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:09:20.90ID:???
乞食が調子こいたとこで卑しい乞食でしかないからな…


どんどん格差社会の底辺に埋もれてウンコ塗れになってるという自覚も無いんだろうし、どうせ家族も作れてない醜い蛆虫みたいな人生なんだろな。
0445愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:09:42.03ID:???
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する
0446愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:10:04.04ID:???
違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者
0447愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:10:26.31ID:???
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす

違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
0448愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:12:14.29ID:???
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
0449愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:12:56.82ID:???
漫画はそこまで市場減ったのか。
壊滅じゃん。
中国から輸入するしか無いんだなぁ。
0450愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:16:04.38ID:???
>>466
根本的に思考が間違ってる事に気がついて無いのだなあ
育った環境だろうか?
0451愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:16:26.31ID:???
ソースよろ
まあ、犯罪をも厭わない朝鮮人の犬だからな
袖の下でも頂いてるのでは?
0452愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:16:49.68ID:???
>>466
リーチサイトはホワイトではなく、限りなく黒に近いグレー。盗人猛々しい。
0454愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:17:35.13ID:???
>>470
多分、家族の誰も本を読まず、新聞を購読しないような家庭で育ったのだろう。当然だが大学にも通っていない。5chに多いタイプの人間。
0455愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:19:25.87ID:???
高いものを買わせる以前の問題として、全て無料のリーチサイト利用者にはその論法は通用しない。
普通に「盗人猛々しい」とバッシングすればよい。
0456愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:20:08.33ID:???
>暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。
0457愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:23:15.70ID:???
そもそもPHP文庫とかWikipedeiaに勝手に引用されまくりなのに文章はまったく問題視されていない
漫画家は卑怯だわ
0458愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:23:35.96ID:???
>>474
引用と無断転載は違うと思うが。
ノンフィクションの場合、図書館の大量購入がセーフティネットとして機能してきたところがある。
0459愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:23:57.08ID:???
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし
0460愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:24:18.08ID:???
オフラインとオンラインで被害額が同程度ッて思ってる時点で
0461愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:24:39.34ID:???
>>466
ダウンロードと違って教室内で移動するHDD数をカウントする方法がないし
一度にコピーされる量が何十ギガバイトだろうから被害額は確かに桁違いだろうな
0462愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:26:28.54ID:???
ここで図書館が漫画の購入に積極的になれば
ベストセラーの大量購入で対立していた出版業界に恩を売ることができるはず。
0463愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:27:10.98ID:???
まあ音楽が分かりやすいよね
CDシングル1000円。ネット配信300円。
0465愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:30:44.05ID:???
出版って言うビジネスモデルが崩壊しただけ

今や自分の作品を個人で世界に公表できるからな
0468愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:31:49.49ID:???
>>470
無料放送だろうとみんなアウト
のは私的録画補償金というやつで、
あくまでも放送を録画する権利、そして録画映像を私的に楽しむ権利に払う料金
なので、配布したり上映したり録画代行などは全部違法
0469愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:33:31.51ID:???
ネットの海賊版サイトが流行るってことは読者の需要として電子媒体の方がいいってことだろ
電子媒体規制したところで紙にはいかんからな
0472愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:38:10.57ID:???
>>485
ジャンプはガキの頃買ってたわ
一秒でも早く読みたくて学校帰りにダッシュして買いに行ってたな
海賊版サイトと普通にジャンプ買うの、どっちが早く読めるの?
0474愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:38:56.07ID:???
>>478
著作権に関しては、JASRACになんて任せずに、国が中間搾取が最小化される仕組みで
管理するべきだよ
税金として一律に徴収して、利用に応じて著作権者に配分しても良い
ディジタル化が進んだ段階で、コピーを防ぐのはほぼ無理だから
0475愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:39:19.25ID:???
>>481
子供が減ってるし、娯楽も多様化してるんだから仕方ない。あと、なにげにネカフェで読めるとかも大きいけどね。
0476愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:41:06.42ID:???
今は皆、漫画自体読まなくなったんだけどな。
その現実には蓋をして海賊版ガー!ってどうなの?
音楽業界と全く同じ道を辿りそうだな。
0478愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:44:53.50ID:???
>>486
編集や漫画家の人達が言うには電書より紙で買ってくれた方がありがたいらしいよ
0480愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:45:34.80ID:???
なんでも叩くネットも、違法サイトだけは叩かない
違法サイトは貧困層のヒーローw
0481愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:45:56.02ID:???
俺は最近持ってる本やマンガ単行本でも、電子版で買い直してます。
自炊面倒過ぎた。

海賊行為はやめようよ。
巡り巡って大損だぜ。
でもNHKは無くなって欲しい。
0482愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:46:18.01ID:???
皆YouTubeで音楽聞いてるじゃん
皆違法サイトで読んでるじゃん

お前こそ現実見ろ
0483愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:48:03.86ID:???
海賊版の横行は枝葉にすぎずじゃなくて、単に娯楽の分散が主要因なだけな気がするな。
0484愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:48:46.67ID:???
娯楽の分散では、違法サイトの圧倒的なアクセス数を説明出来ない
自分だけだと思ってるかもだが、いまや大半の日本人が違法サイトで読んでるんだぞ?
0486愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:52:20.06ID:???
>>477
他にも娯楽がいっぱいあるから
そう言いながら、音楽を盗み音楽を失い、
テレビなんか見ねーし、と言いながらテレビを失い、
無料じゃないから星1です、と言いながらゲームを失い、
円盤売れなきゃ成り立たない商売が悪い、と言いながらアニメを失い、
実写とかクソだからwwwと言いながら、映画を失い、
違法サイトのほうが便利と言いながら、漫画を失い、

そうやって俺たちは、ぜんぶ失うのさw

昔は金をつぎ込むからオタクだったはずだが、
いまや、万引き魔がオタク気取りで批評する有様

フォトショップが無料で使えると教えたら日本人にバカにされた!

こんなこと言ってたコリアンを笑ってた日本は、わずか10年前
どうしてこうなった?

日本人は心が貧しくなったよな

もう日本にサブカル産業なんか無理なんだよ
民度が低すぎる
0487愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:52:43.29ID:???
>>491
つまらないからじゃない?

さらにマンガを買う購買力が無くなってるんだろう

増税に次ぐ増税でなーw
0488愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:53:05.56ID:???
>>496
違法サイトとe-hentai.orgを潰さない限り、未来永劫無理
特にe-hentai.orgは成年指定のみに限らず、色んな一般向けコミックや画集も扱ってる

まぁ日本の編集者や出版社なんて学歴だけの無能な馬鹿ばっかだからこの実情に全く気付いてないんだろうけどw
0489愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:53:26.53ID:???
>【経済】去年のスーパー売り上げ 2年連続減少

パネェっすねw アホノミクスの力はw
0490愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:55:09.53ID:???
スマホで薄く広く稼ぐビジネスモデルに移行しなかったのが敗因
出遅れた分だけ後手後手に回って首が更に絞まる
0491愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:55:51.18ID:???
5ちゃんもオワコン近そう
なんだか書き込みずいぶん少ない。
過疎っている。
0493愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 13:59:45.28ID:???
>>497
漫画家が握手するんじゃなくて、出版社が漫画好きのアイドルや声優とタイアップしてアイドルの押し漫画買ったらアイドルと握手できるようにすればいいじゃない
漫画家がライブするんじゃなくて、出版社が漫画好きのミュージシャンとタイアップしてミュージシャンのライブの物販で押し漫画をPRしてもらって売ってもらえばいいじゃない
巨大産業の割りに出版社がビジネスが下手なせいで、しわ寄せが漫画家に来てる
0494愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:00:07.56ID:???
>>496
同じ漫画漫画を買った時に紙媒体と電子書籍では紙媒体の方が最終的に安く買えるんだよね
それなのに電子書籍番を買う奴はアホだし紙媒体を補えるほど普及するはずもない
0496愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:00:51.00ID:???
>>493
勘違いしすぎ
単価が高い
生活必需品すら買い控えるのに
娯楽の値段は上がるばかり
0497愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:02:35.72ID:???
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0500愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:06:46.07ID:???
>>488
昔のマンガ読むけどテンポ良くて面白いわ
なんか今のマンガは終わらない作品が多すぎ
0501愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:07:08.34ID:???
>>495
七つの大罪とドラゴンボールが並んでてわろた
鈴木央ぱねえ


>その利便性なんだよね。
ユーザーフレンドリーだと言ってた奴もいたけど
無料で全頁いつでもアクセスできるなら、そらもう企業には不可能な消費者偏重の極致だよ
0502愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:07:31.60ID:???
>>494
海賊版サイトは潰すべきだが、それで売り上げが戻るとは思わない方が良いねw
0503愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:07:54.71ID:???
コンビニがマンガを縛って以来見なくなった
見せなきゃ見ない、そんだけ
まあ話題作はコミックを買ってみるけどな
週刊誌、隔週誌、月刊誌は買わないけどな
でも買いたいコミックが出ないのは出版業界の所為だからな
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードとなんとかしろよ
0504愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:09:42.78ID:???
「最後の砦マン」て主人公がいて、敵の罠に嵌って海に沈められる場面で次号に続く、
という感じに見えるなぁ。
イメージ的には『ライオン仮面』(c)フニャコフニャ夫
0506愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:13:32.79ID:???
>>504
グッズで回収できるだけまだマシな気もする
もう数年したら3DプリンターやVRでフィギュアなどのグッズも海賊版で済ませる人間が増えるかもしれん
0508愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:14:15.15ID:???
コミケも売り上げ減ってる。
てかコミケに商業誌並みの売り上げがあるわけないだろ
自国産業を自分から潰してくジャップに感動したw
あと鯖はウクライナな中国じゃない。
ジャップ の最後の誇りのアニメと漫画もあと10年持たんやろなw
0509愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:14:37.19ID:???
まぁ決算見たら
その他の売上が急激に伸び続けてて
ここに電子版が入ってる
実際にはそれによる広告が減少してるのが原因
0510愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:14:59.59ID:???
>>502
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら,出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし,
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで,娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば,
仕方がないとあきらめがつく。
0511愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:16:43.36ID:???
マンガ雑誌に限ったことじゃなく
どうしようもなく質が悪くなってくると
正規品じゃなくていいやってことになるよな
0512愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:17:26.03ID:???
日本人も落ちたな
海賊版で外人にイキってるネトウョを見て首を傾げたけど蓋を開ければジャップも人のこと言えないじゃん。
0514愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:20:59.49ID:???
広告出すこと自体非合法化して広告主を摘発せんか
広告主が身元隠すってことねえだろうしよ

やくたいもないクールジャパンやら
マンガ記念館みたいなハコモノ作ることばっかに大金つぎ込むしか考えない
政治家の無能のせい
0515愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:21:21.52ID:???
買ってた漫画が長期連載の末に引き伸ばしでつまらなくなったり無期限休載したりするから、完結するまでコミックスは買わないことにした
小説は終わりがあるから安心して読めるし漫画よりコスパがいいから最近は小説ばかり読んでる
0516愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:21:42.85ID:???
>>504
電子版で安く売ってくれるか、レンタルさせてくれればいいんやけどな
セルなら300円、レンタルなら200円ぐらいならどんどん利用するわ
今は500円以上するから気軽に買う気にならん
違法サイトを使ってしまうわ
0517愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:22:05.15ID:???
>>505
海賊版の影響はもちろんある
それが当たり前になってしまった人たちもいるからな
でもみんな使える金が無いからそっちに走る面もある
スマホゲームに取られてる面もあるよ
0518愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:23:49.90ID:???
その前は電子媒体を潰そうとしてた訳だからなあ。
敵をわざわざ増やしておいて今更味方が居ない事を嘆くのもどうかと。
0520愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:27:43.87ID:???
>>512
そもそも論としてジャップ語の文章を読むと馬鹿になるから一切読まない。
0521愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:28:05.03ID:???
マンガのみなら、紙の本は減って電子書籍に移行してるから、
もうかっていないわけではないだろう。
ダメなのは雑誌。
書籍は横ばいか微減。
そもそもマンガなんかに頼ってる日本の出版社がおかしい。
書籍の良書だけが残ればいい。
娯楽と情報はネットにはかなわないから。
0523愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:29:10.19ID:???
違法ダウンロードサイトどんどん取り締まらないと商売にならないよ
漫画業界に限らず日本の業界は何するにしても遅すぎしやる気を感じられない
0524愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:30:56.21ID:???
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0525愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:31:38.87ID:???
電子書籍の存在が作品の価値を下げている
野菜の無人販売所での買い物のような物
レジで店員に現金を払って品物を受け取る方法は一周して理にかなっている
0526愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:34:49.14ID:???
一行で矛盾する劣等反日ガイジに草
でもお前母国語の韓国語読めないじゃん
0527愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:35:09.34ID:???
>>523
面白ければ売れるって言うのは暴論だよ
ターゲット層を絞ってるとんがったものから死んで行くから
多様性が無くなりつまらなくなる
0528愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:35:30.64ID:???
>>513
既に電子が紙を上回り、コミックス市場は史上最高の売り上げだった去年と横這いだよ。
電子コミックスだけでも1711億、紙と合計で3400億、去年もそんなものだ。
0529愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:35:53.79ID:???
全部電子出版にして
値段を半値以下にすればもっと売れるとおもうんだがなー
0530愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:36:14.89ID:???
海賊サイトを利用させないようにするには月額でマンガ読み放題のサイトでもつくるしか
ないんやないのワイは昔海賊版アダルトサイト利用してたけど今は有料のサイト利用してるわ
0532愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:38:37.42ID:???
いや、アマゾンが定額制やって大赤字出して一瞬出版社はウハウハだったw
漫画はあっという間に読み終わるから定額制には不向きだな
0534愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:42:05.93ID:???
ネット鎖国ってアホか
そういうの情報統制っていうんだよ
北朝鮮かよ、あっそういえばここは
東朝鮮民主主義人民共和国でしたね
0535愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:42:27.03ID:???
漫画全く読まないからいいけど
無料乞食に集られて
業界ごと沈めばいいんじゃない
0536愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:42:49.29ID:???
シャープが技術を駄々漏れさせてたのと似てる
海賊版がぁと言いながらそれを潰すのに全力を出さないのだから
0537愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:43:10.40ID:???
出版社頼みのビジネスモデルがもう終わってるんだろう
出版社に大きな力を与える必要はないってこったな
0538愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:44:58.63ID:???
出版社の既得権に影響されないインディーズみたいなのが主体になって欲しい
書く方も読む方も損得以上に愛好家だけになって欲しい
もう商売じゃないけどね
0539愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:45:43.40ID:???
今が飽和の状態なのかもだけど少し前に
中居の窓でマンガ家さんが出てたやつあって
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
0542愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:49:37.17ID:???
じゃあ、倉庫代が出版社を圧迫し、中小出版社は
全国の書店に流通させる手段をなくすだけ
バカ?
0543愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:50:00.34ID:???
WEB連載マンガの質が上がって量も一気に増えたから
海賊版なんか見なくても「時間」がつぶせてしまう

好きな作品は買うけど、確かに冊数は減ってる
0545愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:52:06.80ID:???
10年以上連載続けながら最後は何もかも無にする結末にするもの
読者はますます新品で漫画を買う気が失せる
0547愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:55:59.15ID:???
【苫米地英人】 宇宙人の存在は明らか <世界教師 マイトLーヤ> ビリーバーって怖いわ 【上念司】
0549愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:56:42.38ID:???
フランスでは、日本のマンガが人気がある。
しかし、フランスではマンガ家という職業自体が成立しないらしい。
0550愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:57:04.51ID:???
違法サイトに接続できないようにしろよ
何やってんだよほんと
0552愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:59:14.51ID:???
なんかそれもおかしいよな
漫画家を守る組織が無さすぎない?
漫画家は出版社にとって金を生むための道具なの?
漫画家が自衛しないといけないほどに放任主義なのは業界としておかしいでしょ
0553愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 14:59:57.08ID:???
AIとブロックチェーンで違法サイトは徹底的に弾くようにすりゃいいだけ
あとはやるかやらないかだけ
0556愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:03:52.23ID:???
海賊版サイトの取り締まりもユルいよな。
警察の上層部の理解を超えた犯罪だから熱が入らないのだろうか?
0557愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:04:15.48ID:???
出版社の電子進出とは別に電子コミック専門の会社とかも増えてきたし、出版社だけ取材してても十分な考察は無理なんじゃ…

まあ日経はポジショントークしてナンボの会社なんだろうけど。
0561愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:10:24.91ID:???
海賊版の対策部署を作らずに来たんだから
出版社も当然減益を受け入れるべきだろう。
コネの無能社員抱えてる余裕あるならね
時代に対応出来ないんなら、滅ぶしかないんじゃね?
0562愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:10:47.11ID:???
>>541
やっぱ一番の要因は面白い漫画が出てこないことだろ
今の漫画家が力不足というよりもメディアとして寿命にきていると思う
0563愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:11:08.20ID:???
クソ漫画も抱き合わせで買わせられる方式が時代遅れなんだよ
0564愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:11:30.30ID:???
町の書店がつぶれた結果、定期のお客(個人というより会社とかお店)が減ったんじゃね。
みんなスマホ見てるようだが。
0566愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:13:38.54ID:???
面白ければ売れるんじゃなく売れたのが大多数にとって面白かっただけ
マイナー向けで面白いものも数多い
0567愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:14:20.25ID:???
音楽は、違法ダウンロード対策に全ユーザーを泥棒予備軍扱いしてガチガチガードで不便にしたために
そっぽを向かれたが、fair useで個人の利用は緩く使い易くしてiTunesStoreの大成功。
(今はAppleMusic、Spotifyなど聴き放題も大きい。)

出版もさっさとダウンロード購入、読み放題をメインに据えるくらいで対策しないとヤバイよ。
0568愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:17:30.30ID:???
>>540
中国人留学生と韓国人留学生が自宅のアパートにサーバーたてて
ボロ儲けしてたな
0569愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:17:50.45ID:???
>>538
いやいや、それは極めて稀な例ではないか?
海賊版はの影響は明らかにマイナスでしょ。
しかし
Kindleとか本棚の整理しづらいうえに次巻への以降が異常に面倒。金出してるのにウザイ評価を強制してくるなよwww
zipと自炊ビューアの方が100万倍使いやすいのも海賊版の増加に繋がってると思う。
0571愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:18:56.02ID:???
>>555
早いうちにちゃんと違法サイト撲滅と法整備の働きかけしておけと

マジで馬鹿ジャネーノ?
0572愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:20:38.77ID:???
書籍も音楽CDも電子媒体を含めて考えなけりゃいみないのでは?
まぁ電子媒体になったことで海賊版も流通しやすくなった面もあるけど
0573愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:21:22.49ID:???
電子媒体の方が海賊版にしにくくないか?
印刷を不可能にするホログラムみたいな感じでプロテクトはかけられるでしょ
スクリーンショットの対策はしらね
0574愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:24:32.50ID:???
>>551
それは消費形態によるだろうな
一週間ごとに面白さを提供する週刊誌から
視聴者に明日がないかもしれない水戸黄門まで
0581愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:31:38.80ID:???
超長編ばっかになって読む気なくなった

あと海賊版は取り締まった方がいいわ
0582愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:31:59.93ID:???
本屋って通り過ぎるだけになったな
本屋にいる人見ると、アホだなあと思う
0583愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:32:22.21ID:???
>>559
確かに余りにも長すぎるとダレるね
コミック本で
25巻くらいまでがちょうど良くて
長くても40までかなぁ
0584愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:32:44.48ID:???
>もしそれが北朝鮮だったら、おまえらはどうするつもりだ?

それがどうしたw
普通に見るだけだよ
0586愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:34:53.59ID:???
電子版専用のオマケページとかもっと積極的にやればいいのに

この前買った漫画に表紙裏にオマケ漫画あるよとか書いてあって、
電子版じゃ読めなくて損した
0587愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:35:34.28ID:???
電子出版が増えて取り次ぎとリアル店舗が苦境だって話だろ。
電子出版分はどうなってるか説明しろよ
0588愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:38:46.44ID:???
>>561
少子化は大きいよ
特に10代〜20代の減少速度はやばい
昔の3分の2くらいになってるし今からこれがさらに加速する
0589愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:39:06.66ID:???
>>560
既に、

電子書籍コミックス(1711億)>紙のコミックス(1700億弱)

なくらいに、むしろ電子書籍コミックスが好調なので、
あんま本気でマンガ業界が取り締まりに走らないのではと思わないでもない。

コミックス市場は売れてないどころか史上最高レベルの売り上げだから、去年今年。

元のデータには電子書籍関連情報あるのに、
日経がマンガ売れてない記事を書きたいから無視してるだけ。
0590愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:39:29.95ID:???
>>558
電子版は出さない作家さんとか居るしねえ
漫画に限らず小説家にもさ
俺はAmazonとか合法なとこでしか買わないし読まないから
自然と、そういう作家さんからは離れつつあるわ
特に小説とか、電子で読むのに慣れきってしまったし
0593愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:42:01.57ID:???
定額制は音楽でも最大手のspotifyが基地外みたいな赤字垂れ流してる程度に、
ビジネスとして難しいんじゃないかと。

映像もアメリカでケーブルの代替として有料ユーザー稼ぎやすかった映像のネトフリも、
アメリカ以外じゃ苦戦してジャンク債乱発でコンテンツ費用調達しなきゃならない状態だし。
0595愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:45:51.46ID:???
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0599愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:47:22.34ID:???
>>574
それでは作家が食えなくなって廃業し、著者がいなくなり本が読めなくなる。産業とは君が考えているような単純なものではない。
0600愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:49:09.66ID:???
出版社が刷れば書店での販売がイマイチでも作家には印税が入るが、電子書籍では売れない限り印税が入らないのでは?
省資源の観点でみれば電子書籍のほうがいいと思うが、完全に移行するべきではないというのが私の考え。
0603愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:53:47.05ID:???
ダ・ヴィンチって雑誌とかでもTEAM NACSの特集すれば過去最高の売上とかになんだから内容次第だろ
漫画でも従来通りの週間で内容薄く引き伸ばしてつまらなくする方式がもう時代遅れなだけ
面白くないのさっさと廃止して、新鮮な空気に入れ替えろってこった
0604愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:54:10.19ID:???
この前、珍しくNHKがいいこといったな。
「以前の資本主義は体力を搾取。今の資本主義は知力を搾取」
0605愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:54:31.18ID:???
買って読む価値あるのはdanchuくらいかな。

《広告》
0606愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 15:56:40.82ID:???
CDと同じ手を使ってきたか。
でCDの売上がどうなったかといえば
0608愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:00:36.29ID:???
>>575
AmazonのKindleストアでは、漫画や小説のシリーズがワンクリックで
買えるから、まとめ買いすることが増えたw
0609愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:00:56.29ID:???
10円は安すぎだけど、出版社主導で電子のレンタルすればいいのにな
新刊は厳しいかもだが、古い本とか相場で値段決めてやれば
TSUTAYAやブクオフには勝てそうな気がするわ
0610愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:01:18.69ID:???
>>575
マンガがもたらす利益にぶらさがってるくせに、
そのくせ見下す文芸部門があるかぎり、
出版社は改革されんよ。
0611愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:01:39.66ID:???
電子って古い作品やマイナーの漫画や小説(海外含む)やレシピ本やら専門書だと出てないのまだ全然多いのに、
こういうに話になると責任転換で出されてうーんってなるわ
0613愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:04:11.81ID:???
実際に売り上げは電子書籍のお陰で大きく伸びてるんじゃん
0615愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:08:02.65ID:???
>>577
割る奴も多いが金払うやつも膨大にいてとっくに巨大市場が出来上がってる
いつまで日本人だけが金払いがいいなんて勘違いしているんだ
0617愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:08:47.85ID:???
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0618愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:09:09.28ID:???
>>577
日本もだよ
出版社がいうようにまんがの森などの違法サイトは無視できないと思う
0619愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:09:31.52ID:???
>>576
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0620愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:11:41.03ID:???
海賊版も原因だろうけどタダ読み人口なんてブックオフで立ち読みしてた時代と大して変わんねーんじゃね
あと何にでも言えるけど今は娯楽が昔より増えてるんだから売れなくなるのは当たり前だろ
昔は暇つぶしといえばテレビか漫画だったけど今じゃスマホで済むしな
スマホで公式無料で読める漫画も腐る程あるし
0624愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:16:11.98ID:???
アップルとGoogleに違法サイトにアクセス出来ないようにさせれば良いだけ〜
0626愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:16:54.40ID:???
もう面倒くさくなって海賊版すら見てない。
他の娯楽が増えすぎなんじゃないの。
0627愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:19:04.86ID:???
流行った要素二番煎じ増え過ぎなんだよ

グロあり脱出系、一人飯系、転生系、なんか二作見たら飽きるだろ
0628愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:19:48.63ID:???
原作を知らない状態でアニメ版にハマる

原作にも手を出してハマるようになる

他方で原作派とアニメ派の争い合い

次第に原作がクソ化する

そんな作品ばっかだわ
0629愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:22:59.58ID:???
栄枯盛衰ってだけだよな
時代に合わせたビジネスモデルでなければ利益が減少するのは当たり前のこと
0630愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:23:21.65ID:???
何でもかんでもアニメ化するせいで、見ているだけで
1〜3巻読んだ気になってしまう。次の買おうかとしていると、
2期決定で、4〜6巻見た気になってしまう。
七つの大罪アニメ化記念1〜3巻が合計300円とかもねえ・・・
0631愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:23:42.63ID:???
>出版社にとって漫画本は文字通りドル箱。
偉そうにしながら赤字を垂れ流す、文芸誌、文化事業とやらの面倒を見てやってるからなあw
0632愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:24:04.04ID:???
>>593
あの怠け者富樫が短期間に復帰する辺り割とマジでマンガ売り上げの落ち込み深刻なんだなって思った
週刊ジャンプって未だにあらゆる本の発行部数でダントツ1位なんだけどさ
0634愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:26:31.98ID:???
好きな作家が単行本出すたびに買ってたが。
新刊翌週にキャンペーンとかで、電子本が半額になったのを見て、
養分の自分に気がついた。

もう、買わない。
0635愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:27:14.52ID:???
言っちゃえば、広告マスゴミ芸能商社派遣大半の公務員
こんなのただの中間搾取の賤業虚業だからな
そんなのに巨万の税金や賃金が流れてんだから
日本が衰退するのは当たり前の話
その分実企業や日本人労働者が割り食ってんだから
0636愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:30:16.26ID:???
海外利益も考えたがいいかもしれんが、
日本の出版業界は落ち目になった今でも
アメリカ・カナダのハリウッド市場の二倍あるし、昔は3〜4倍。

そのぐらい巨大で世界トップクラスの日本市場を重視するのは当然。
0637愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:30:37.38ID:???
クソ餓鬼が万引きして売りさばいていたブックオフが大赤字で
閉店ラッシュ
もう直ぐ倒産するからな
ハードオフも同じwww
0638愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:30:59.35ID:???
人気漫画実写にぶら下がってデカイ顔してスター気取り役者ガーヅラしてる芸能人との関係に似てるかも

アニメも今無料見だけじゃなく有料配信増えてるけどアレ殆ど海外からの売り上げみたいだね
んで国内円盤は売れなくなってるってアニメも結局日本からは遠くなってる気がする

今無料のWEBでも面白いの結構あるよね
娯楽や見れる手段が少なかった昔とは環境違い過ぎるよ…
0639愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:31:21.61ID:???
>>596
ほとんどの漫画家は売れずに終わるけど
一握りのヒットした漫画家もまた自分の実力を過信して落ちぶれていくからな
10週打ち切りよりも、10年以上連載したのに物語をまとめられず打ち切りの方がかえって恥ずかしい
0641愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:33:52.71ID:???
製作委員会の参加企業でなくアニメ会社だけで?
もっとアニメーターに回してやれと尚更言いたくなる
0642愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:34:35.61ID:???
新聞 漫画本は
森林を伐採して作るから
減らした方がいいだろ
環境に悪い
深夜アニメだけ流せばいいだろ?
0643愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:38:12.65ID:???
>>604
まともな日本人労働者や日本人技術商品を駆逐してきた結果だからな
悪貨は良貨を駆逐した
つまり
日本人は反日在日売国上級にやられた
0644愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:38:32.81ID:???
最近違法サイト読めなくなった。新しいシステムが導入されて、うちのPCのノートンが
これは有害だからと弾くようになった。おそらく、もう読めない。
0645愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:38:55.81ID:???
違法サイトは新ビュアーと旧ビュアーで掲載量かなり違う
あと新ビュアーは拡大出来ない
パソコンで読んでるから小文字がまあ見えねえ見えねえ
0647愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:39:42.06ID:???
日本文学の父、森鴎外による史実に基づいた歴史小説を無料公開
短編なので気軽に読めます

堺事件


Amazon Kindle無料配信にて読むこともできます
0648愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:41:49.64ID:???
漫画というか雑誌だと思う
学生風の若い子のスマホ画面が見えて漫画だったり
駅で単行本を見てたりするのを見たことがある
漫画離れかと思ったら意外に読んでるというか
親戚の子も単行本は買ってる

雑誌は5、6年前でも漫画雑誌コーナーに白髪交じりの男性(推定30代以上)たちしかおらず子供は素通り
漫画編集部は雑誌を作るところであって単行本じゃないのでビジネスモデルを変えないといけない
0650愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:45:42.57ID:???
>>608
単にデジタルが嫌ってだけだわ。
若い奴ははじめからデジタルだから何も感じない。
年寄りは途中で変えるのが嫌なんだよ。
0651愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:46:04.83ID:???
>>615
ネットで無料の漫画サイトがあるし
無料でダウンロードできるサイトもある

何で日本の企業はそういうの取り締まらないのか不思議
googleですぐに検索できるのに

youtubeでも日本の映画とかフルで見れる
海外の映画とかすぐに削除申請されるのに
日本のだけずーっと残ってる

何故コンテンツ保護チームとか立ち上げないのか?
0653愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:47:13.49ID:???
>>615
各出版社の公式アプリで無料で読ませたりしてるが
収入源である糞ガチャアプリの広告収入が減ったらどうするんだろ
0654愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:49:07.17ID:???
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0655愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:49:50.79ID:???
砦マンとかマリオ3の中ボスを思い出したわ

自動車教習所に通ってた頃
休憩室に北斗の拳の単行本があったから、つい何冊も読んでしまった
知名度は高いけど意外と読んだことがなかった作品の一つ
0656愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:53:02.28ID:???
>>603
子供が減って母数が減った
マンガ読む時間をネットコンテンツに奪われた
海賊版はあるから見るだけで無ければ
買ってまで見ないよ
大きな勘違いやね
0658愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:53:44.66ID:???
ジャンプ全盛期の頃の長編漫画、ドラゴンボールとか北斗の拳等でも引き延ばしてる感じはあったけど、今のジャンプ漫画はそんなレベルじゃないものな
ワンピースとか何だあれ、進行遅すぎてもう読むの止めたよ
0659愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:54:06.78ID:???
続き物でストーリーが今一つ分からんでも
ぱっと見で、どんな感じのマンガかは
分かる作品が少ないように感じる
雰囲気被りも大過ぎるだろ
0660愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:54:28.78ID:???
ワンピースは同じことの繰り返しだからな。
島から島を旅して、
たどり着いた島での新たな敵との戦いを3年間ぐらい掛けて描いて、
解決したら次の島へ・・・だもん。
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
0661愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:56:19.92ID:???
だいたい何でもデフレで貨幣価値が上がってるのに値段下げる気配もない、単純に高すぎなんだよ。
0662愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 16:57:02.61ID:???
こち亀はアシスタントの出しゃばりが90巻台から酷くなって
読むのをやめたまま200巻で完結したって感じだ
秋本治の昭和的ヲタセンスとアシの平成のギャルゲ的センスが全然合わなかった
0663愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:00:32.94ID:???
>>615
各種メディアがネットに対応出来てないのが全てだな
権利だ保護だも良いけど
それしかやらないからただのカスラックになってんだよな
もっと柔軟にスマートに最適化出来てれば
音楽 漫画アニメ ラジオテレビはここまで死ななかった
0664愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:00:54.31ID:???
>>626
無料で漫画が読めるって公共の電波使って散々宣伝してますやん。キッズは信じちゃう。
0665愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:01:16.47ID:???
>>616
別にそのうち読めなくなっても構わないから電子書籍を使う
紙は溜まるし売ってもたかが知れてるから読み返す可能性低いなら電子で十分
読めなくなって困るのは紙で買うけど
0666愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:01:38.58ID:???
スキャンすると黒くなったり、背景に文字などが出る紙と印刷技術がある

紙媒体のコミックはそれで出版すればよい
0667愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:03:44.10ID:???
違法サイトで無料と言ったところで、時間は有限、読むものと言えば売れ線が多いのが実態。

でそいつらは年収が数千万、数億、あるいはそれ以上儲けているわけ。
何で奴らの高収入のために金を貢がなきゃいかんのだ?

そんな金があるなら勉強の為の本を買ったり、世話になっている家族へのプレゼントのランクを上げるのに使うわ

貧乏人を養分としか見ない漫画家はクタバレばいいわw
0670愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:07:58.08ID:???
「時間はあるけど金のない中高生」なら貪るように読みふけるんだろうけど
大人になると漫画を食い入る様に読むなんて無理だよな

はじめの一歩が話を畳にかかってるから
もう読む漫画もなくなるかなあ
0671愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:08:21.26ID:???
は一考に値する内容だと思うぞ。君のように相手を揶揄するほうがおかしい。
0672愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:08:44.47ID:???
>>622
nyはCD売上にネガティブな影響などほとんど与えてはいなかった、という経験が存在するがカスは発表せず
0673愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:09:06.76ID:???
>>625
どこの産業も衰退すればするほど
イソップの北風みたいになって余計に哀れになる
0674愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:11:10.01ID:???
どんなに有名な原作マンガでもアニメ化・実写化がヒットするわけじゃないのに
アニメが大ヒットして原作の売り上げが伸びても、アニメに文句を言うマンガ家が居るのは腹立つ
直接的に批判しなくても、原作の後の展開でアニメの内容を暗に否定したりとか
しまいには「自分がアニメスタッフに加わればもっと売れるはずだ」と自惚れる

そういうアニメの成功を認めたがらないマンガ家は
アニメ関連のロイヤリティーも原作の印税の増えた分も全額断れよ
ケチ付けるだけ付けといて金はもらうとか図々しい


英語圏の国がどれぐらいあるか考えてくれ
0675愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:11:51.82ID:???
海賊版の影響より
胡座書いて殿様商売やってたつけが
回ってきた影響のほうが強いと思うよ
0677愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:15:21.35ID:???
儲からないとこに人材は来ない
商品の質が下がる
儲からない、のスパイラル入ったら
もうかなり厳しい
0678愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:15:43.62ID:???
>>635
今漫画とかブックオフとか古本屋が
1番買取で持って来てほしくない商品らしいね
買い取っても管理が面倒で売れないし
今は電子書籍や割れサイトや違法サイトや漫画無料アプリが主流みたいに
紙の漫画は売れない
0679愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:16:04.86ID:???
他のゲームやら音楽やらが一部無料化してどうなったかを見ればまあ

最近の漫画?今日シドニア読み終えたけど面白かったぞ
0680愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:16:25.87ID:???
紙のマンガ好きなんだけどな
時々特殊な紙使って凝った表紙の本とか
あるけど大好き
好きだけど、これきっとコレクター商品なのよね
0682愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:19:15.40ID:???
わりと電子版は買ってるんだけどな。本は独特の臭いと紙の劣化がね。ただ、電子版が怖いのは会社が潰れたら読めなくなるから困る。
0683愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:22:44.35ID:???
魅力がなかったら海賊サイトだって閑古鳥だぜ
タダで楽しもうって乞食なんてヌッ殺しゃいいんだ
0684愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:23:06.71ID:???
>>633
違法サイトってサーバはアメリカのクラウドフレアじゃん
こんなの簡単に止められるだろ
0685愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:23:27.87ID:???
>>641
紙の需要自体が無いのに海賊版ガーをやる限り未来はない
魅力的な店作りをせずイオンガーを連呼し滅んだ田舎の商店街と同じ
0688愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:26:41.56ID:???
価格カルテルだからとしか言いようが無い
自由競争で無いから敗れ去る
0689愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:29:47.47ID:???
>>638
P2Pソフトで一括全巻セット
ダウンロードして漫画専用タブレットで読むでしょ
0691愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:30:30.56ID:???
今コンビニでマガジンとかジャンプ買って見る人なんていないよ
みんな無料で見てるだろ
0692愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:30:52.66ID:???
すでにやってる。
特定の本屋へ出向けば、部数限定だが販促ペーパーだの、
初版のみサービスページだの、
紙本のみ裏表紙特典だの。

だから、単行本は、なんとかなってる。
問題はマンガ雑誌。
こっちは同テコ入れしても無理。
0694愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:33:23.08ID:???
金払って買った電子書籍が違法DLした本よりはるかに不便なのが一番の問題だわな
0696愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:37:11.63ID:???
音楽は最後の砦としてライブで食ってくことが出来るけど、漫画は書籍売れなくなったら終わりだもんなぁ
0697愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:37:33.69ID:???
電子版週刊少年ジャンプ-少年ジャンプ+ - ジャンプBOOKストア!

普通にダウンロード販売してるだろ
0698愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:37:56.77ID:???
「タダで落とす奴はどうせ金出さない」は嘘だよ
上手く違法を押さえ込めた時は同じ作者の作品が別モノってくらい売れる

広告から何とか攻めれないものなのかね
0699愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:38:19.77ID:???
そういや電車の網棚の週刊誌を全然見なくなったな


CDのコピー防止技術はCCCDで大失敗したからな
0700愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:38:42.03ID:???
>>645
こんな簡単な事もできないのかよ 出版社はもう今まで出版したすべての本や漫画や雑誌とか
すべてネットで無料でアップロードしてダウンロードできるようにして
広告収入で稼げばいいのに あほだよ
0701愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 17:58:12.19ID:???
日本文化の源流はまぎれもなく中国であり、日本は常に外国の文化を吸収して発展してきた国なのだが?やはりネトウヨは例外なくバカだね。
0703愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 20:50:42.31ID:???
いたちごっこだけど、閲覧UI、検索機能付きの
Webサイトは凶悪すぎでしょ

Web割れ全部退治は不可能って結論でてる
最終的にはアマゾンプライム会員の客寄せに統合させ
られる未来が待ってる ガンダムみたいに
0705愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 21:04:48.41ID:???
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの?
0706愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 21:11:54.87ID:???
3月になってから更新が止まってるんだって
もう終わりだろうな
あまりにも有名になりすぎた
0708愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 21:26:00.67ID:???
違法エロサイトは見るくせにこういう時には違法違法って、まあ頑張れ
0710愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 21:40:06.83ID:???
89 名前:風吹けば名無し :2018/01/27(土) 23:39:29.75 ID:WQ2PT+my0

金払って読んで贔屓目で見てる購入厨こそ漫画を語るな
正当な評価が出来るのは無料で読んだ人間だけじゃ
0714愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 22:08:18.62ID:???
当初は日本に工場を立て、日本製として売り出し、日本のイメージで宣伝を行っていた経緯もある)

話はそれたが、これまで同様のビジネススタイルで金儲けをしていこうと考えれば、日本の漫画アニメ業界は時代に取り残されて消え去る運命にある
(日本の漫画やアニメは面白いから受けた側面と、日本だけが提供できた時代だから成り立っていたが今はそうではない、家電その他と同じで日本以外でも作ることは可能で、日本製は質も落ちて、また価格競争力もない)
0716愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 22:22:27.14ID:???
漫画喫茶も出版社は反対してるけどな
出版社が認めるのと違法かどうかは別
0717愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 22:29:30.81ID:???
違法サイトは売れない漫画家の言い訳に使われてるだけ。一般人は無視して結構
0718愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 22:52:19.10ID:???
大筋として他人の権利と財産を侵害してるのはかわりないから悪でしょ
まだ穴があるだけで
0720愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 23:12:22.64ID:???
売れる漫画とただ読みされる漫画はどこが違うのか。

「君たちはどう生きるか」200万部
&g=soc
マガジンハウスは9日、昨年8月に出版した「漫画 君たちはどう生きるか」
(原作・吉野源三郎、漫画・羽賀翔一)の累計発行部数が200万部を超えたと発表した。
0722愛蔵版名無しさん垢版2018/04/07(土) 23:26:23.69ID:???
最近アップされてるの画像が数ページ壊れてないか?
再読込しても表示されんとこが何箇所かある
0727愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 00:06:04.87ID:???
プロバイダーやGoogleの協力で何とかならんもんなの?
アクセス遮断とか
0728愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 00:18:52.91ID:???
紙→データに変わっても印税は一緒だよw

データ販売は紙、印刷、運送なんかにかかる金がカットできるのに
その分が適正に値引きされてないって話ね
0730愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 00:33:16.81ID:???
どこが頭悪そうなのか詳しく言ってよ
ちゃんとした批判を早くよこせよ
ほら早く答えろよ
0732愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 00:47:20.34ID:???
製本工程からパクられてるのなんか目に見えてるんだからさっさと膿出ししないと

音楽業界衰退と同じ目に合うぞ
0733愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 00:54:29.34ID:???
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0734愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:02:02.61ID:???
しかしその業務妨害の根拠になってるのが著作権なんだから現状国交のない国の国籍の人間が国交のない国で運営してるんならどうしようもないよ
もし首謀者が日本国籍もしくは国交のある国の国籍のまま運営してるようなマヌケなら簡単な話だけれど
0735愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:09:01.90ID:???
もうそうなってるよ。
アシ使わない漫画家は月間に多いのかな。

背景真っ白ってジャンプじゃん

コピペは文句言われるどころか、、、

キャラすら3Dで起こす大手作家もいるしなあ。

末期といえば末期か。悲観はしてないけど
0736愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:16:14.02ID:???
実際もう二次創作始めてるやつもいるんだよなあ。困ったことにw
0738愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:30:40.17ID:???
まぁ単純な話だわな
「人が嫌がることをしちゃいけません」
で終わる話
0739愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:37:39.39ID:???
違法サイトってプレミア商品の転売みたいな感じなのか?
プレミア付くブランドも自分等の商品で金儲けすんなって思ってるだろうし
まあ違法サイトは無料だけど
0740愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:44:47.53ID:???
いくら北朝鮮がクズだからといって権利を守らないとなったら日本もクズなんだよ
つーか当時からなんで北朝鮮のニュースの画像を日本のテレビで見れるのか謎だったわ
0741愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:52:10.66ID:???
北朝鮮国営放送の無断流用放送を放置して違法サイトユーザーを吊るし上げるの漫画家協会や出版社の姿勢は
魚屋が商売で魚を扱ってるから魚が盗む奴は徹底的に叩くけど、肉を盗む奴は構わないと言ってるようなもの
0742愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 01:59:05.71ID:???
作家より購買してる人と自称作家が騒いでるイメージ
結局他人が得するのが許せないんだな
0745愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 02:20:31.54ID:???
これで漫画も音楽産業と同じ道を歩むわけだ
来年の今ごろは「なんで漫画が売れないのか、若者の漫画離れ」とかやってそう
0748愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 02:41:43.50ID:???
これアメリカからの無理遣繰り要求だろ
与党なんかは今まさにネットがあるからこそ野党とマスコミの偏向から、何とか耐えられてんのに
0749愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 02:48:46.54ID:???
金盾で海外の情報遮断したら
歴史戦(笑)も実質大勝利やで
0750愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 02:55:45.73ID:???
法律の及ばない国交のない国のサイトを遮断すると一体どんな理屈で問題なんですか?w
0751愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 03:02:52.56ID:???
DMMで電子書籍用の500ポイントもらったから
お気に入りの作家の新刊買ったわ
0752愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 03:09:56.85ID:???
爺さまにはどんな頓珍漢な事を言わされてるのか理解出来てないご様子で・・・
0754愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 03:23:58.76ID:???
違法サイトがなくなったら、コンビニで立ち読みするだけ
家で読むかコンビニで読むかの違い
0755愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 03:30:58.65ID:???
5ちゃんも無事有害サイト認定されるから見とけよ見とけよ〜
0758愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 03:52:27.69ID:???
これは菅さんGJだね。漫画サイトに限らず違法なものは全て遮断しろ。
アクセスした奴はしょっぴける法律も作ってくれ
0759愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 03:59:36.54ID:???
日本人は見られなくなって
海外の人は自由に観覧できる不思議現象

音楽みたいに衰退するんですよね、何度同じ事繰り返すんだ
つーか誰が違法合法判断すんだよ、どうせ議員関係者か議員に献金すれば合法なんだろ?
0760愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 04:06:34.60ID:???
映画を同じように海外サーバーに置くとどうなるの
それと一緒じゃダメなの?
0761愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 04:13:42.02ID:???
幼稚ジャップワロタ

制限しないとモラルが低いジャップw中国以下
0762愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 04:20:43.71ID:???
欧米でも似たような事例あるけど
みたいな低学歴は知らないか
0763愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 04:27:48.65ID:???
特に中国人の日本への移住も遮断してほしい 中国人の人口が過多だ
ほっとくと豪州のようなってしまう 
0768愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:03:19.69ID:???
俺もそう思う
ここで叩いてる奴ほどこっそり違法サイトで漫画見たり動画見たりしてる
0769愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:10:22.56ID:???
いい年ぶっこいてアニメ、漫画

そりゃこんな国になるわ。。。
0771愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:24:29.86ID:???
残念ながら、著作権法の大元のところは、知的財産権の「複製権」なんで、
無料じゃなかったら〜、なんて理屈は立法される以前の法哲学で、予め論破済み
一切言い逃れはでけん
0772愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:31:37.69ID:???
>1400万人

ユニークユーザーか?
やばくないかそんなに有名なサイト?
0773愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:38:44.59ID:???
URL貼り付け被害はないわな。
クリックするかしないかは閲覧者本人の判断じゃないかな?と。
0774愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:45:52.07ID:???
乞食の被害額とか眉唾にもほどがあるが、他人の物で勝手に商売してるのは見過ごせんわな
0776愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 05:59:53.35ID:???
ホンマ意味ない
警察は何をやっているのだか
見せしめに数万から数十万人くらい逮捕したほうが手っ取り早いのに
0777愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 06:07:00.32ID:???
この手のサイトってDMMばっかり広告出してるし
DMMが金出してる構図だけどDMMが支援してると行っても過言ではないな
0779愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 06:21:10.22ID:???
リンクだけでアウトなら、雑誌やらも危ないのあるよな
もう無いけどバッ活とかネトランとか真っ黒やったやろ
まあ実態は、リンクだけ載せてる体でアップロードを行ったり行わせたりしてたからヤラレタんだろうけど
0780愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 06:28:04.64ID:???
販売本数とパッチのダウンロード数のギャップのエピソードのほうが適切じゃね。
0782愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 06:52:54.74ID:???
ワンピースのネタバレサイトの人が逮捕されたスレでは
ジャンプをスキャンしてアップしてるのは中韓国人だと言われてたから
国内でブロックしても海外に広まっていくのは変わり無いでしょ。
0783愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 06:59:58.32ID:???
漫画家はそれを利用して、より良い漫画を書けばいいじゃないか(´・ω・`)
0784愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:06:57.94ID:???
試しに読んで買うまでもないから購入しないって言ったら身も蓋もないのか、、売れてる本やCDは売れてるだろ? 厳しいけど答え出てるんじゃないか?
0785愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:14:02.47ID:???
ちょっと待て、ここでの話はなかったことにしよう(´・ω・`)
0786愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:21:00.89ID:???
「無料」の表示が悪意のあるイタズラだった←本件のサイトのこと

あたまわるすぎだろやっぱり
だからサイトが罪に問われてるんだろ
0787愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:28:04.95ID:???
それとはちがくね
ただ読みなんかバレないし、バレてもなんの罪にもならないし
0788愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:35:08.95ID:???
お前らが違法サイトを連呼するから、俺も初めて知ったよそのサイトw
0789愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:42:15.13ID:???
トカゲの尻尾きりだわな
ロシアやらオランダにサーバー立てられたら何もできないし
仮に潰れてもまた他の誰かが広告費ほしさに作るだけ

この問題の根本をいうなら広告費やらの収入を絶たないとなんの解決にもならん
0790愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 07:53:46.02ID:???
 
こういうレスたまに見るけど違法サイト利用者だよな
無料の手段があるから買わないだけで、徹底的に取り締まって撲滅したら
マンガという娯楽コンテンツなくなるわけで
その中からも一定数の購入者は出てくるでしょ
0791愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:00:51.02ID:???
なんかコミックDLは無罪って免罪符にしてる人おおいねw
改正入ったんだっけか?
0792愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:08:16.99ID:???
描く方からしたら手間かけてただ読みされたらたまらんわな……
0793愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:15:20.14ID:???
自分で選んでサイトにアクセスしてるんだからあらゆるサイトにアクセスした瞬間違法行為になるんだよ。
任意とか故意っていうレベルじゃねーよ
0795愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:29:29.04ID:???
海外鯖だから国内の法律は関係ないとか、漫画のDLは無罪だとか。
むちゃくちゃな免罪符掲げる人多いけど、何処でそんな知識仕入れてるんでしょ?
やっぱり身の回りにいるパソコン先生?
0796愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:36:32.91ID:???
いや、被害額という言葉はいいんだよ。
額の算出方法がおかしいんだよ。
物理的に減る物をタダで配ったわけでないし。違法サイトが無ければ購入したと思われる数をまず見積もって(例えば全違法ダウンロード数の1割とか)、そこから被害額を出しました、と明記すれば誰も混乱しない。
見積が適切かどうかの議論にはなるだろうけどね。
例えば違法ダウンロードがきっかけで実際の品を購入する人もいるわけだから
0797愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:43:32.80ID:???
お宅はそうした軽微な道交法違反をすべては取り締まれないから「道交法」は欠陥法だとでも言うつもりか?
0798愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:50:37.09ID:???
違法サイトを批判しておきながら、写真集見てきたw
写真集だけは残してホスイ
0799愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 08:57:44.05ID:???
警察の弱い者イジメだね。
違うと言うなら、元サイトの外人を逮捕してみろよ。
0800愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 09:04:45.40ID:???
ネトウヨって国士様気取って都合よく憂さ晴らししてるだけの
連中だと思うよ。やってることは中韓と変わらん。
0802愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 09:18:55.07ID:???
これからは漫画の中で主人公にドンキで買い物させたりマクドで昼食させたりペプシマンと戦わせたり
タイアップで制作費や収入得るしかないな
これだったら割られても平気
0803愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 09:25:54.13ID:???
認知度を格安であげるには、大量の貧乏違法ユーザーに
利用してもらうのが、一番効率的だもんな。
それをテコにIPOして、創業者利益で還元を受ける。
それなりのやつは、損しない仕組みだよ。
0804愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 09:33:00.01ID:???
月1400万ユーザーの何割が購入したのかも気になるな。ショップ誘導とかあればねえ

つーか売れてないのはわかるけど
出版社のマンガタダ蒔きは利益出てんのかな
0806愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 09:47:07.71ID:???
取り締まったり、売る側に比べて
悪さするほうがとにかくローコストでまわせるのがつらいな
0807愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 09:54:16.41ID:???
検索エンジンとかプロバイダ単位でアクセス禁止にするべきだろ
一時期ネットで流れてた、海外で捕まえられた人の殺害動画とかは、検索しても引っ掛かりにくくなってる
違法漫画でもできるはずだ
何の為のAIだよ
0808愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:01:27.29ID:???
本件の犯罪行為とは関係はありません。別に問題提起してくださいw
0809愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:08:30.19ID:???
無料で著作権者に断りも無く観てるんだから違法だろw
勝手に読まれると被害を蒙るって云うなら立ち読みも違法だよ。
何も違いは無い。
0810愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:15:36.07ID:???
海外サーバのせいで犯罪の立証も難しい上に、被害者が広く浅く存在するような
案件だとさらに難しいんだろうな。
集英社と小学館の2社でさえ、被害算定したら裁判費用の方がかさむだろうし。
0811愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:22:38.48ID:???
その昔楽曲の違法ダウンロードが横行したのでガチガチに締め上げた結果楽曲の売り上げがかえって落ちたとかあったな
0812愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:29:44.95ID:???
立ち読みサイトとか、もう先の先を行ってる感じがする
ルールの周回遅れを一気に取り戻そうとして、突然抜本的に窮屈になるパターンが怖い
0814愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:43:40.25ID:???
グダグダうるさいな どうせお前の書くエロ同人なんか読まんよ
盗む価値すら無いから
0815愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 10:51:05.97ID:???
名前出てると大学から所属研究室まで全部ネットからわかってしまう時代だから怖い
0817愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 11:05:21.08ID:???
英語圏も屑はいるぞ
コミケの翌日有名サークルの本が即英訳されて欧州経由で違法アップされるとかザラだからな
0818愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 11:12:26.47ID:???
さて、アサヒはここまで報道したが、今後会員リスト次第でどう振る舞うかな報道しない自由かな
プチエンジェル事件みたく隠蔽されるかね
0820愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 11:26:32.39ID:???
まあ鼬ごっこだろうな。
海外サイトの摘発は難しいだろうし。

中国みたいにサイトの強制閉鎖ができるようにしたほうが早いし実効性があると思うがな。
0821愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 11:33:34.20ID:???
サイトブロッキングを早く進めろ
急ぎでやらなきゃいけないのはブロッキングだ
0826愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 12:08:47.15ID:???
マジで?
アメリカなら著作権協定あるよね
会社の登録場所が違うのかな
0827愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 12:15:50.09ID:???
売れ線しか無いし、よく詰まるし素人が作ったサイトの延長みたいな所
ちゃんとしたところが金出してちゃんと作って、従来のビジネスモデルを組み替えるなら
余裕で潰せる程度。
紙ものに固執したり、権利と物のダブスタでより小さい方を顧客に提供とか未だにしてるレベルだと大問題w

音楽は外資に利権を破壊されたけど、漫画は正当な黒船がないからな
0830愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 12:37:10.93ID:???
多種多様な作品が見れるから
コレまでは知らなかったけど
作品見て気に入ったって作者を知れる点は高評価
0832愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 12:51:45.56ID:???
5ちゃんでそんなこといってもな
誹謗中傷だらけの匿名掲示板で言ってもな
0835愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 13:13:25.69ID:???
犯罪だよね?読んでる人も違法サイトやってる人も違反として逮捕したらいい。
0837愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 13:27:53.35ID:???
なぜか知らんが電子書籍リーダーて 蔵書の管理がしやすいやつひとつも見たことないな
あれで何千冊買おうっていう気が失せる
0839愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 13:41:58.22ID:???
商業主義になる前の漫画が一番面白かったってじっちゃんが言ってたよ
漫画は無料
0840愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 13:49:02.22ID:???
マンガの売り上げで学術書とか儲からん本出してもらってるから出版社が傾くのは困るんだよなぁ。佐藤はそこんとこ全然考えてねえが。
0842愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 14:03:09.25ID:???
理想的だけど、なったとしてもベーシックインカム浸透後だろうね
中間マージンと税金で遊び呆けてる連中が良しとするわけないもの
強行したらこいつらが犯罪犯すしな
0843愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 14:10:12.02ID:???
出版社は潰れてくれて結構だが、漫画業界が衰退するのは嫌だな...
俺の周りで読んでる人いないけどな
0846愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 14:31:22.49ID:???
佐藤秀峰がそれに近いな
漫画家の地位が低すぎて言いなりだから、連載してる出版社に直談判するもあしらわれ
ならば移籍してやると三行半を突きつけ
海猿の大ヒットでもテレビ局に軽く見られたのに憤慨してまたしても三行半を突きつけ、相手が折れて正式謝罪
今は自分でWebの漫画サイトを運営している
0847愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 14:38:32.30ID:???
多くアクセスされて読まれた漫画作者には週刊少年ジャンプ本誌連載確約します!ってのはどうだ?
罰ゲーム感凄いだろ?
0849愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 14:52:37.24ID:???
内容の濃い、手元に置いておきたい漫画は残ると思うよ。
どうでも良いやたら長いだけの週刊誌連載物が駆逐されるだけ。
活版黒刷り、紙印刷、雑誌発表という漫画のフォーマットが大きく変わる過渡期。
マンガ出版社も消えるだろうな。
0850愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:05:30.18ID:???
出版社の利権を守るためだけに存在してる
著作権とかいうものを

カス漫画家が自分のシールドだと信じてるのが面白い。

頭の悪い漫画家の作品には
価値は無いぞ?
0851愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:12:57.37ID:???
無料で手に入るものにわざわざ金を払う人は限られる
本当に面白かったら買う、てのは幻想だよ
発売してすぐに見つかるからって買わなかった本は大量にある
買ったのは特典目当てのだけ
0852愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:20:01.53ID:???
さっさと法改正して潰せ。
ネットのノイジーマイノリティ、底辺・子供・障害者の意見なんて聞いてどうする。
本件に限らずだが、底辺や子供の話なんて聞く価値ないよ。
0853愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:27:04.48ID:???
数十数百のベテランの漫画家の漫画載せて数億儲かる程度じゃ出版社はやらんわな
0854愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:34:12.21ID:???
違法サイトを潰すべきか否かで選挙したら否決されると思う
ネット時代に著作権(笑)なんてフィクションが成立するはずがない
そもそも漫画を売って稼ごうというのがおこがましい
趣味として描き、他人に見せて楽しんでもらうのが筋だろう
本業は昼間マジメに働きなさい
0855愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:41:17.27ID:???
漫画家が食っていけなくなったら転職して漫画が消えるぞ
誰も漫画なんて書かなくなる
書いたって食えないじゃどうしようもない
違法サイトとそのユーザーは自分で自分の首を絞めてる
0856愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:48:12.19ID:???
いやいいなここ
女性コミックなんてなかなか堂々と読めないけどここなら読み放題
しかし女って怖いなー
もう一生童貞でいいや
0857愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 15:55:16.45ID:???
読まないなら読まないでいいしそれで漫画界が縮小するのは特段問題ないけど
買わないで読んじゃおう、っていうのがまずいんだろ
権利関係の話だぞこれ
0858愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 16:02:19.41ID:???
そりゃそうよ
印刷版より画質が荒い電子版を紙の本と同じような値段で販売してる時点で糞そのもの
再販制度なんていうもので出版社は保護されてるから、消費者の都合なんて全く考えない殿様商売をしてるわけよ
0860愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 16:16:31.51ID:???
文化云々の前に他人様の漫画を無断で公開してる時点で犯罪だろうが早く潰せよ
これ以上犯罪の片棒かついでる無知馬鹿を増やすな
0861愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 16:23:36.68ID:???
著作権侵害で訴えたらいいじゃん
何を議論することがあるのか
0862愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 16:30:41.34ID:???
文字バレサイトでしかなかったワンワンピースというネタバレサイトですら広告収入年間3億稼いでたんやで
0863愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 16:49:07.55ID:???
対策するとイナゴが次の無料コンテンツに移動するだけだから、対策しても売上には結びつかんだろうな
dsもpspも対策した後継ハードは売れなかったし(スマホの無料コンテンツに移動したから)
0864愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 16:56:17.37ID:???
このまま進んだら中世みたいにパトロン捕まえた奴だけが大作を書ける世になるんだろうな。

大衆の好みではなくパトロンの好みの作品を書く
もしくはクラウドファンディング形式か
0867愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 17:31:20.57ID:???
図書館にある本の画像をスキャンするならセーフになるらしいぞ
0869愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 17:53:58.47ID:???
家電をネットで買うようになって電気屋が衰退したみたいに、出版業界も衰退すんの?
漫画家だけは守ってあげてほしい
0870愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:01:00.72ID:???
出る杭は叩かれるの典型例だね。YouTubeも最初はこうだった。
0871愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:08:15.61ID:???
とりあえず#違法サイトを守ろうとか呟いてるやつの身元特定して学校なり会社なりに連絡やな
誰かやれ
0872愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:15:19.53ID:???
違法サイトの管理人すら特定出来てないからな
潰す気は無いだろ
0874愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:30:46.98ID:???
娯楽のない社会。出版社が廃れた社会。
つまらないテレビで時間を空転させられて、
みたくもない広告を延々と見せつけられる。

ハムスターホイールに釘付けとなり、経済が衰退して給料なし。サビ残だけは必須。
成果報酬。レートは資本家が決めます社会


あれ?
なんだ。今もかわんないや
0875愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:37:48.33ID:???
別の記事で見たけど、ファイルへのリンクだけのサイトらしい。つまり寄生型というのかな。
つまり、仮にサーバーの国に圧力をかけて停止されても、別の海外サーバーに全マンガまとめデータをアップされて再リンクされるだけだ

カリビアン?と違うのは、あれは実質的に日本の会社が撮影、制作して日本からアップロードしていた。まあ法律はわいせつ系だから根本違うけど。
たぶんマンガの方は、運営者ではなくファンがアップしているんだと思う。
アップしているのが外国在住であれば、ここも法律の効力外ということになる
0876愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:45:18.56ID:???
潰した後、騒ぎがひと段落したら「知りながら閲覧したら違法」に改正
0878愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 18:59:40.43ID:???
貧すればトンするってね
泥棒が得して乞食が偉ぶるような国家になったのも
政治と経済が時代に追いついてないからかな
0881愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 19:27:56.41ID:???
どうやって遮断するIPアドレスを選別するんだ?
cloudflareのIPアドレスを遮断したら沢山のサイトが見れなくなるけど
サーバを遮断するってことは個別のサイトを遮断するわけではない
0882愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 19:34:57.40ID:???
電子出版の方をいつまでも紙印刷本と同じ値段で売るのをまずやめろ。
他人に貸すことも、古本屋に売ることも出来なんだから
その分売れるだろう。まずは公式電子書籍を安くしろ
0883愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 19:42:10.91ID:???
もう本がコレクターアイテムになってきて
ラノベが1000円とか阿呆だろう
0884愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 19:49:23.61ID:???
githubとかもバカ政府にしてみたら違法かもなwwwwwwwwwwwwwwww
0886愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 20:03:35.66ID:???
プロキシ経由で見に行けると主張する奴もいるだろうが
金盾なんかだとそれも人海戦術か知らんけど無効にされるから無理
国家権力絡むと確実にアウトになるしそれでも見ようとするやつは
法改正で逮捕の流れになるだろ
つーかここまで表立つことになる=政府が対策するってなんでバカどもはわからねえんだろな
0887愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 20:10:40.48ID:???
せやな
ガキだから万引きしていい人殺ししていいとはならんからな
0888愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 20:17:46.46ID:???
泥棒村のメイン層なんてIPアドレスとかもわからん奴がほとんどだよ?w
0891愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 20:39:23.01ID:???
韓国に土下座して金正恩に会わせてくれと頼む安倍ぴょんww

韓日関係に詳しい外交筋は18日、「日本政府が韓国政府に対して、安倍首相と金正恩(キム・ジョンウン)北朝鮮労働党書記との面会を仲介してほしいと要請した」と明らかにした。日本は4月、日米首脳会談も準備している。
これと関連して、安倍首相は16日、文在寅(ムン・ジェイン)大統領との電話で、南北と米朝米会談を機に、日朝対話の可能性への期待を表明したと、大統領府は伝えた。
0895愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 21:07:52.18ID:???
すまんけど、例えば道交法の違反者捕まえるのに民主的な手続きってなんス??
答えて

頭が悪過ぎる
0896愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 21:14:58.81ID:???
ほう。中国みたいになる訳だ。
やがて政権批判も遮断されるようになると。
0901愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 21:51:03.09ID:???
売れる訳ないって( ^ω^)・・・
お前はニュースも読まない小学生なんか?
今ではもう紙の書籍市場より電子書籍市場の方が大きいんやで
紙なんて汚れるし、折れるし、虫来るし、電子より良い事なんて一つも無い時代
0905愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 22:19:26.58ID:???
雑誌はコンビニで立ち読みできるんだからネットでも立ち読みできればいいのに
0908愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 22:40:53.68ID:???
ほんとこの政権はつくづくメディアにちょっかい出すのが好きだねぇ
テレビ、新聞、漫画ですか、バカなんじゃないの?
0909愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 22:48:02.97ID:???
YoutubeはGoogle傘下の合法企業だからな
ニコニコも最初期は海賊アニメを流すだけの場だったのにいつの間にか政治家公認の合法サービスになってる
違法サイトもそのうち似たような状態になるだろ
0912愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 23:09:22.80ID:???
日本からのアクセスを遮断はいいとしても
世界で足並み揃えてやらないと
日本だけが殻に閉じこもって殻の外は野放しになって
著作権なんて全く守られてないどころか
対策放棄と同義になるんですが大丈夫っすか?
0913愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 23:16:29.04ID:???
やろうと思えば出来るよ新たな天下り団体も作れるしウハウハですわ
0914愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 23:23:35.99ID:???
ガースー「ついでに安倍ちゃんに不都合なキーワードも遮断しますが何ら問題ない(´・ω・`)」
0916愛蔵版名無しさん垢版2018/04/08(日) 23:37:39.77ID:???
結局、この国の為政者が進みたい方向性は中国共産党とさして変わらないんだよな。
全体主義的、思想や価値観が統制され、自由が極度に制限された息苦しい超監視社会。
こんなの歓迎している正義マンみたいな奴は頭おかしいわ。
0922愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 00:20:07.81ID:???
なら、これは出版社からの申告かね
で、ドメイン名やIP変えられてイタチごっこな
0923愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 00:27:12.81ID:???
単に違法サイトは海外サーバーでやってるから取り締まれないだけだろ
0924愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 00:34:24.66ID:???
ウィニーの作者は捕まったのに、違法サイトの作者は捕まらないのか。
おかしな話だな。
0925愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 00:41:30.01ID:???
遮断以外でも潰せる。
遮断したいのだよ。海外の圧力とかでね
0926愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 00:48:40.40ID:???
要件の意味分かってんの?
それは十分条件であって必要条件じゃない
不正なアクセスはIDの使用の有無に関わらず逮捕
0927愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 00:55:50.35ID:???
一応裁判所が判例出したからでしょうね
今後変わらないとは言い切れないが
0928愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:02:57.24ID:???
日本向けPROXYサイトが儲かりそうだな
proxyの接続先は海賊サイトに限らないから直接遮断はできないだろうが、国が本気出せば通信内容を特定して遮断もありえる
0929愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:10:07.89ID:???
農作物もちゃんとしてくれ
イチゴとか苗盗まれたらは永遠損失でてんだからよ
0930愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:17:17.30ID:???
国=ISPがアクセス遮断してるサイトに、通常ありえない迂回路を通じてアクセスするんだろ?
それは不正アクセスだわな、当該サイトがうんねん以前にISPのアクセス制御装置に対する不正
0932愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:31:29.74ID:???
基準はどうなるんだ?
Youtubeは大丈夫で違法サイトはブロッキングとか言うなよ
0933愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:38:41.32ID:???
YouTubeは削除に応じる
違法サイトは削除に応じない
で決定的に違うんだが
0934愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:46:16.32ID:???
ついでにAmazonのような脱税企業やgoogleのような独占企業も遮断して日本企業守るなら支持するわ
0935愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 01:53:23.83ID:???
本屋で立ち読みすれば、ハタキでパタパタされるしな(昭和か)
違法サイトに何にもおとがめがないのはおかしい
0936愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 02:00:36.88ID:???
無料で見せられる努力と書き込みした奴は
無賃金で働いて生きていける努力をして
0937愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 02:07:43.03ID:???
テレビのように広告収入を得て無料にすればいいんじゃねえの?
コストをどう抑えるかは漫画家の才能と努力次第じゃね…
0939愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 02:34:21.91ID:???
生活保護とか舐めたこと言ってないでここに行けば全部解決するよ
0940愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 02:41:33.76ID:???
そのぐらいの罰則あってもいいな
ひろゆきみたいにのらくら賠償金支払いから逃げられるようじゃ意味ないけど
0941愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 02:48:39.42ID:???
漫画もCDと同じ道辿りそうでなにより
自ら縛りすぎて地獄に堕ちる漫画家たちw
0942愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 02:55:44.24ID:???
ん?
誰も作らないんならそれでいいんじゃないの?
それに無料で見せびらかしてるのもいるだろ?
0943愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 03:02:48.45ID:???
見せびらかすのやめれば全部解決なのに泥棒だ盗人だ騒ぐから言われるんでしょ?
黙ってできないなら迷惑だから落書き公開するなよ
0945愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 03:17:09.10ID:???
法律がすべて
NHKやフジテレビも見るのは違法ではないと言ってたよ
0946愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 03:24:17.37ID:???
業界が対処してくれないで買って下さいとだけ言われても、
何か買ってる自分が馬鹿みたいな気がしてくる
デカいとこだけでも何とかしてくれないかな
0947愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 03:31:29.95ID:???
とりあえずはっきりしてるのは今は閲覧するのは違法でもなんでもない合法行為ってこと。
合法行為をとやかく言っても仕方ない。
その大前提を無視して感情論でとやかく騒いでも仕方ないやろ。
0948愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 03:38:38.41ID:???
海賊サイトが悪であることと、無料で見せられる努力ってのは、別に相反するわけじゃないな
もっとも文脈やTPOを考えると不適切な言動ってのもわかるが
0949愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 03:45:44.97ID:???
北欧や東欧みたいに、個人識別番号と銀行口座番号とスマホの個体番号がヒモ付けされれば可能だぞ。
0953愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 04:14:15.53ID:???
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0956愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 04:35:38.09ID:???
違法サイトは悪だが、叩いてる側も自分の利益に誘導してる連中が手下のNHK使ってるだけ。

誰も知らない事件をNHKとwebで広める宣伝戦。
ありもしない世論をwebやまとめサイト作って捏造する世論戦。
つぎは「まとめサイトの意見」を「世論です!」と政治家や官僚に見せて自分の都合のよい法律や予算を取る法律戦。

漫画版jasracかな?電子検閲かな?AI使ったオリジナル狩りかな?
漫画やアニメの作り方をアジアに広めてコンテンツ輸入に力入れてたのってNHKだっけ?
0958愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 04:50:04.92ID:???
無料で見せるのと無償で請けるのは全然違う
この爺さんが勝手に混同してるだけ
0959愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 04:57:19.15ID:???
日本漫画は違法サイトで壊滅したから、電子出版が逆転したんだろ。
0960愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 05:04:32.46ID:???
TV見たりビデオ録画するのは?
私的利用を盗人扱いする気?
0962愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 05:18:49.07ID:???
大手海賊版サイトで品ぞろえが薄いようなジャンル
女性向けコミック、BLコミック単体で見ると対前年度比プラスだから
出版業界の人も海賊版サイトのせいと根拠なく言ってるわけじゃない
0964愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 05:32:55.28ID:???
電子書籍に早く変えろよ。全ての出版社が共通し、利益分配できる会社にして定額制にする。
電子書籍は出るのは、遅いしラインナップも少ないし。だから、海賊に負ける。
なんで海賊が流行るかは、無料だけではなく、その利便性なんだよね。
間違いなく。電子書籍はすんげー便利だもん。パッド1つで何冊も見れるしね。重宝する。
0966愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 05:47:07.69ID:???
最近、5chでもこの手の客層をオタク、オタクって言わなくなったと思ったら
市場が縮小してたわけかあ。

ここは工作員多いし、何か意図があってオタクってのも
書き込んでるのだろうと思っていたが、流石に市場が小さくなっては
それもできなくなったか。
0967愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 05:54:14.21ID:???
著作権法違反の罰金を被害額の10000倍くらいにするしかないな
0968愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:01:19.79ID:???
需要側も供給側も少子化で子供が減ったって影響もあるんだろう
景気回復しなければ娯楽が削られるのも当然だし
0969愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:08:21.57ID:???
電子書籍込みなら前年度比横這いの3400億くらい(推定2億減)、史上最高レベルの売り上げだよ。
そんあの元の情報見れば分かるのに、日経マジで屑だな。

2017年はマンガで電子書籍がとうとう紙を抜いた年になったというのに。
0970愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:15:30.33ID:???
電子書籍に本格移行しようとなぜ考えないのか?

本の生産、廃棄にはそれこそサヨクが大好きなCO2が排出されるんだろが
0971愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:22:34.48ID:???
いまこそ鎖国すべきなのかもしれないな
技術衰退しても
鎖国したほうが経済はマシかもしれない
0972愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:29:50.49ID:???
出版市場が1兆3701億円

たったこんだけ?
NHKがどんだけカネを吸い上げてるかw
異常だよね
0973愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:36:54.97ID:???
その違法サイトを訴える事が出来ないなんておかしいよな
バックはヤクザか中国か北朝鮮かな?
0974愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:43:55.43ID:???
簡単に違法と断定出来るならすでに取り締まれるわ
あの手この手で法を掻い潜って来てるんだから規制は意味ない
海賊版に魅力を感じなくなるぐらいのサービスを作る方が圧倒的に利益になる
0975愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:50:58.90ID:???
無料で読める他の違法でないネット漫画も軒並み死ぬんだけど何が解決なの?
0976愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 06:58:16.30ID:???
将来的ならともかく、今のAIと呼ばれるものは万能ではないからね
0978愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 07:12:32.41ID:???
コンサートや野球観戦する人は増えてんだろ?ていうことはコンテンツに対価を払うという習慣は無くなってない
コピー可能なコンテンツって貴重じゃない、コスパ悪いって思われてんのかもしれない
なんにせよ儲かってる業界の優れた人を引き抜くことだよ。MLBの事務局の人みたいな
0979愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 07:19:43.75ID:???
違法サイトとかあれば、そりゃ誰でも買わないわ
政府、日本の出版社はそれこそもっと金出し合って海賊版撲滅に取り組めばいいのに
0980愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 07:26:52.34ID:???
まーだつこうたばかり摘発してるんだろw
最近はめっきりきかなくはなったが
だから違法サイトの方が危険だから早いうちに始末しておけと
0981愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 07:33:56.35ID:???
韓流ゴリ押しが止めだろ
クレヨンしんちゃんやギャラリーフェイクにねじ込まれたのを見てマンガは一切買うのを止めたわ
0982愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 07:41:05.35ID:???
貧乏人がタダで読みたいというところから屁理屈を言っているだけだよなあ。
0984愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 08:08:34.25ID:???
日本の権利団体は反日在日しか居ないから
日本人には滅茶苦茶厳しいが
一番割ってる外人にはほぼ何も言わないからな
0985愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 08:15:39.73ID:???
イギリスの大卒就職人気企業ランキングでは
出版社はトップ300になんと1社しか入っていない(ペンギンブックス)
日本ではなにかと存在感のある新聞社や広告代理店はゼロである
しかし日本ではトップ10に出版社が2社、新聞社が1社、広告代理店が2社入っているのだ
世界的に見てこんな国は日本だけである
しかしももっともガラパゴス感があるのは商社である
日本ではトップ20になんと5社も入っているが
イギリスではトップ300にゼロである
そもそも商社なんてものが欧米にはほとんど存在しないのだ
商社と呼ばれる業態の社会的必要性がまったく認められいないからである
0986愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 08:22:54.76ID:???
でも昨年新たなコンテンツでブーム起こしたって実感した作品無かったよね<アニメ
強いて言えば宝石くらいか?映画も期待外れ大コケだったし
0987愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 08:29:57.75ID:???
もう、雑誌なんか買いたくないんだよ。
金払って広告買うのと変わらない。
読みたいマンガは単行本で買いたいだけ。
0989愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 08:44:14.37ID:???
もういま結構な人が電子書籍使ってるよ
漫画なんて紙だけだと減少してるけど電子書籍も合わせると過去最高レベルの売り上げだからね
0990愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 08:51:24.32ID:???
CDと同じで違法サイトやら海賊版をぶっ殺すと
むしろ正規の売り上げは落ちるんだろうな
人間は過去で学ばない
0992愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:05:43.88ID:???
描きおろし特典イラストカードとかつければ売れるよ。
アニメ誌の作品はこれで売上伸ばしてる。
あと、デビュー仕立ての頃は読者投稿載せたり、色々コミックにオマケ漫画とか描いてた作家が、少しヒットしたら何もオマケを描かなくなる。
手を抜くな。
0993愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:12:51.47ID:???
本棚の整理はそうだが、次巻への移行は奥付(最終頁)をタップすりゃ次の巻の購入画面になるぞ。
0994愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:20:29.88ID:???
無料だから、というだけでなく、様々なジャンルが気軽に読めるから、海賊版が流行るんだよ
一時期前のトレントやアップローダーは、それなりに知識がないと使えなかったし、ウイルスの危険もあったから、紙に優位性があった
今は紙になんの優位性も無い
電子版は色んなサイトで微妙にかすりつつ公開されてるから、いちいち探すのが面倒くさい
0995愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:27:39.56ID:???
あっちはdonate文化があるのが救い
作家を自分たちが応援するという意識がある人が多い
だから無料で公開してる人も多いし自分でガンガンアピールしてるね
これが日本だとこじき扱いされる
0996愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:34:48.25ID:???
公式でしか読めないっつっても実態はただの画像なんだから
スクショでもなんでもして幾らでも不正アップできそうだけどな
日本のコンテンツだけが意図的に野放しにされてるようにしか思えない
0997愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:41:55.25ID:???
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0998愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:48:07.12ID:???
あの手この手で法を掻い潜って来てるんだから規制は意味ない
1000愛蔵版名無しさん垢版2018/04/09(月) 09:48:59.84ID:???
ちなみに老眼だと現物単行本はきついんだよね。
PCで大きく見れるほうが助かる。
だからなおさら違法サイトは便利。
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