ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百四十七

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b60d-ow8P) · 2018/02/12(月) 07:18:05.94

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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とＵＲＬの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)
・荒らし＆煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重（クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限　など）
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加えること
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・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重

前スレ
ドラゴンボール　-DRAGON BALL-　其之四百四十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514197100/

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**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-ow8P) · 2018/02/12(月) 07:19:38.34

特に激しい既出ネタ
（これらのネタは解決・未解決に関わらず何度も繰り返し話題に出るループネタなので極力話題に出すのは控えましょう）
・クリリンは鼻が無いのに、匂いを嗅いだりハナクソを飛ばしている
・ピラフが神龍を呼び出した後、1年経ってないのにＤＢが復活している
・ランチさんはどこに行ったのか？
　(一度は断られたがしつこく言い寄って結局は天津飯と一緒になっているらしい)
・スーパーどどん波出すとき桃白白の手が逆
・ピッコロの指の数
・ラディッツが言っていたサイヤ人の生き残り４人は誰を指すか？
　(→ジャコで星に送り込まれたのが自称エリートのナッパと後付された)
・ナメック星人は水を飲むだけでいいのに、神様は食べ物が無くて辛かったと言っている
・自ら死にかけても、サイヤ人特有のパワーアップは無いとベジータが言っているのに
　悟空は宇宙船で自らを痛めつけてパワーアップしている
・ジースの名前の元ネタはジュースじゃなくてチーズ(名前の由来ネタ全般)
・地球のドラゴンボールは１年以内に死んだ者しか生き返ることができないと神様が言っているのに
　直後ヤムチャが自分達が生き返るのが１年待つ事になった事に対して「たかが１年」とほざいてる
・核がある頭を吹っ飛ばされたのになぜセルは復活できたのか？
・１６号の存在は一体なんだったのか？　(→ ゲロの死んだ息子がモデルと後付された)
・トランクス現在過去未来ネタ
・未来トランクスの人造人間の呼び名が１９号２０号から１７号１８号へ
・嫌々人造人間になったのに番号で呼び合う１７号と１８号
・ブウに殺された孫悟飯は(実際は気絶していただけで生きてる)ＤＢで蘇ったはずなのに
　それ以降も死亡扱いされている
・悟空に直接会った事の無い１７号が「久々」発言
　(ネーム段階ではランチだったが急遽１７号に差し替えられたため)
・ドラゴンボールAFネタ全般
・アニメの引き伸ばしネタ
・戦闘力ネタ
・パラレル作品(GT/劇場版など)の矛盾ネタ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-ow8P) · 2018/02/12(月) 07:20:31.89

JC版と完全版の違い
『ドラゴンボール完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行されました。
番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されています。
完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆しています。
そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっていて、
鳥山が込めた意図が完全版ではより明確になっています。
（「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されています）

完全版34巻の追加部分
183頁1コマ目　魔人ブウのカット
184頁6コマ目　ベジータの表情とセリフ変更
185頁　悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加
229～231頁　悟空とウーブのやり取り変更
232頁　作者の挨拶がベジータのカットに変更
その他の変更点
原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている（其之五、其之八十六）。
其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。
巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除（だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている）。
完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。
セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e990-g12m) · 2018/02/12(月) 13:09:47.23

未来でトランクスが17号と18号を倒してから3年ちょっとすぎてやってきたセルを倒したけど、
この3年の間セルは何してたの？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd62-sTO4) · 2018/02/12(月) 13:17:47.01

>>4
婚カツ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jfN8) · 2018/02/12(月) 17:59:03.92

ギニュー特戦隊が飛び立つ時の儀式みたいなやつの動画見たんだけどあれって原作でもやってたの？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-6vmr) · 2018/02/12(月) 19:12:20.21

>>6
フリーザのところから飛び立つ時？
ファイト！オー！つって飛んでくだけで踊ったりはしない

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-7Wyf) · 2018/02/12(月) 20:02:43.61

リクーム、バータ、ジースってほとんど互角？
三人ともネイルより強いのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8248-JXEe) · 2018/02/12(月) 20:05:42.73

ジースとバータを見てそこまで強く見えなかった悟飯だが
戦闘力の伸びは相当だったのだろうか？

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-7Wyf) · 2018/02/12(月) 20:34:16.64

23000のギニューよりつよそうだったよな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-jfN8) · 2018/02/12(月) 21:24:51.64

悟飯はセル戦が最高潮だな。アルティメット悟飯も結局噛ませだったからな。そしてブウ編の過剰なサタン上げ。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd90-Q8dp) · 2018/02/13(火) 08:35:14.44

結局アルティメットより超サイヤ人の時の方がイケメンに見える
黒髪とか地味で泥臭いし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e990-g12m) · 2018/02/13(火) 11:21:40.72

アニメオリジナルも含む（ゲームは除外）
1　金
2　金
3　金
ブロリー（形態名が分からん）　青緑（普通の）、黄緑（伝説の）　
ゴッド　朱色
ブルー　シアン
ロゼ　ピンク
4　黒（悟空）、茶（ベジータ）、赤（ゴジータ）

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-jfN8) · 2018/02/13(火) 13:19:16.37

ベジータが「頑張れカカロット」と言うセリフが出たとき

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-jfN8) · 2018/02/13(火) 13:24:38.27

>>14
途中送信ｗ頑張れカカロットとベジータが言った時、今度こそ本当にこの漫画終わるんだなって思ったな。ジャンプはもっと書かせたかったみたいだけど。あの頃は正直ドラゴンボールと肩を並べる漫画無かったからな。スラムダンクも幽遊白書も。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-KAQZ) · 2018/02/13(火) 18:02:42.80

悟空やピッコロ、クリリンなどの必殺技は知ってるんだけど
ベジータの必殺技が解らない

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sTO4) · 2018/02/13(火) 18:40:23.49

>>16
ギャリック方
ファイナルフラッシュ
エグゼクティブボンバー

**愛蔵版名無しさん** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDd6-JXEe) · 2018/02/13(火) 19:18:04.45

連続エネルギー弾

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2dd-TrvH) · 2018/02/13(火) 19:39:18.90

ドラゴンボールファイターズやってる？
ドラゴンボールの女キャラでランキング作るとしたらどんな感じ？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd90-Q8dp) · 2018/02/13(火) 19:57:52.04

18号と21号しか女いないけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2dd-TrvH) · 2018/02/13(火) 20:45:14.92

紛らわしい言い方したけど一行目は雑談
質問したいのはDBの漫画の話
とは言っても戦闘能力のある女なんてビーデルチチくらいしかいないか
ゲームにほとんど女キャラがいなかったから

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-EJ76) · 2018/02/13(火) 23:24:52.25

青ランチさんが大好きです

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-pWBW) · 2018/02/13(火) 23:47:56.76

原作女キャラ強さランキングか…
18号
パンブラ
アラレ
ビーデルチチ
悪ランチ
ブルマ善ランチ占いババ

女キャラがもう思いつかん

**愛蔵版名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxf1-E5s5) · 2018/02/14(水) 01:12:51.85

>>23
ランファン
ピラフの子分の女
だけ出てきた

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-SHLn) · 2018/02/14(水) 01:24:13.96

スーノ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jfN8) · 2018/02/14(水) 06:20:20.39

純粋ブウより強い敵なんて許されないよね。

**愛蔵版名無しさん** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD45-JXEe) · 2018/02/14(水) 06:26:07.50

ラスボスなのに随分舐められた印象があるね

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sTO4) · 2018/02/14(水) 07:50:58.88

>>25
スノ！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd90-Q8dp) · 2018/02/14(水) 08:27:46.40

ビーデルって本気で気の使い方教えたらかなり伸びるんじゃね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c24f-TrvH) · 2018/02/14(水) 08:34:25.90

天下一武道会に出た時のランファン・チチ・ビーデルって
どの順番で強い？

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-pzut) · 2018/02/14(水) 10:55:41.10

>>30
ランファンとビーデルはわからんけどチチは断トツだろうに

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 459b-nHV3) · 2018/02/14(水) 11:20:13.71

亀仙人で修業した後の悟空が苦戦するほどの実力であるナムが
いくら隙を作られた後とは言えパンチ入れられて「うおおおおお」って唸るぐらいダメージが入ってたから
ランファンはお色気抜きでも達人級の実力があると思うな。つってもこの時点のヤムチャよりは下回るだろうが

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sTO4) · 2018/02/14(水) 12:16:41.09

油断したんな
悟空がじっちゃんの蹴りを受け止めた逆パターン

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jfN8) · 2018/02/14(水) 12:19:47.67

セル戦のサタンは噛ませ以下かと思われがちだが16号の首を絶妙な位置でスローインすると言うファインプレイを見せている。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 422a-KAQZ) · 2018/02/14(水) 12:24:55.09

なにげにヤジロべーも強そうだけど
最後はカリン塔に住んでたんだっけ
そういえば仙豆も最初は１０間ぐらい食べなくても平気な
設定が途中から体力回復になる設定に変わってたね
心臓病の悟空には効かなかったけど

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-FTGW) · 2018/02/14(水) 12:42:23.01

年が若いとガンの進行が早い
みたいに体力回復すると悪化するとか

2018/02/14(水) 12:52:33.26

仙豆は食べるベホマ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-jA6l) · 2018/02/14(水) 14:41:15.59

さてこの中でベジータ役の声優さんは
どの人でしょう
https://pds.exblog.jp/pds/1/201802/09/23/a0163623_00313369.jpg

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-aYYf) · 2018/02/14(水) 14:44:06.34

>>38
野沢雅子の右

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-AKtS) · 2018/02/14(水) 16:50:34.76

>>38
フリーザとビルスの間は誰や？
クリリンの右でベジータの後ろの人も誰かわからん
ピッコロの左は亀仙人やんな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sTO4) · 2018/02/14(水) 17:39:36.30

声優とか原作に関係ねぇだろ
でも勉強になったサンクスジャパン！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-jA6l) · 2018/02/14(水) 18:05:09.96

http://www.battling.jp/dougram/images/talk14.gif
この人は（超）ブリーフ博士と（超）老界王神様

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-jA6l) · 2018/02/14(水) 18:57:39.46

>>39
書き込み時刻を見ると　問題を書いてから３分で正解

http://www.pkdio.jp/hero/pc/guest/ges1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/ab/7fa386bf7dda426f4ae86c54fdafd6de.jpg
http://www.talemado.com/img/photo/131_l.jpg
http://www.getthefunkout.info/wp-content/uploads/2015/04/20100204144644a2a.jpg
http://www.getthefunkout.info/wp-content/uploads/2015/04/20060830152934.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CRBtDo6UkAA_nZX.jpg
https://cdn.deview.co.jp/imgs/news/5/0/4/5048393afd6f3f042dd6c01466b2d4d5.jpg
http://cdn.sukurepo.jp/var/data/u/e2/f40ee2fa572/img/97/9736c0f488903a54d8b55bf07d43ef77.jpeg
http://cdn.sukurepo.jp/var/data/u/e2/f40ee2fa572/img/43/43ba974668f5d292055b5dc47f887ce2.jpeg

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c20a-TrvH) · 2018/02/14(水) 19:51:11.08

>>31
チチが強いソースある？
つーかチチってまともに戦ってるとこ見たことないんだけど
対戦相手の悟空とも戦ってないし、ただ予選を突破するだけの実力はある、としか
ビーデルは舞空術も使えるのに

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-AKtS) · 2018/02/14(水) 20:04:10.44

>>44
チチと組み手している時に、
悟天は超サイヤ人になってるからな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 459b-nHV3) · 2018/02/14(水) 20:04:40.21

亀仙人に「あの技は我が亀仙流に似ておる。それもかなりの腕前じゃ」
と言わしめるくらいの強さはある
サタンに毛が生えた程度のビーデルよりは数段強そうである

ただビーデルは指摘のように舞空術をあっさり覚えるなどセンスがずば抜けてるから
ちゃんと修業をすれば逆転できそうではある

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-qX8t) · 2018/02/14(水) 21:50:36.00

チチは亀仙流に似ているということはその弟子だった牛魔王に鍛えてもらったんだろうな
天下一武道会で悟空と再会することもモチベーションになっただろうし
悟空と当たるまでは勝ち進むのを目標にしてたかも

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-ow8P) · 2018/02/14(水) 22:52:16.94

ファイターズは顔が丸みを帯びていて
顔のパーツが中央よりになってる傾向があって違和感

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3174-315M) · 2018/02/14(水) 22:58:56.55

ランチマイランファンバイオレット大佐の常人枠連中なら誰が強いのかなあ
個人的な見た目の好みならランチ>マイ≠ランファン>バイオレット大佐なんだけど

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BkvT) · 2018/02/15(木) 07:49:59.81

>>44
逆に言えばチチは舞空術使えないのにあの跳躍力だぞ　強いに決まってんじゃん

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/15(木) 07:50:39.43

>>45
いや、五点がスーパー化したのは多分トランクスとの対決ゴッコ
チチは基礎を教えた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/15(木) 07:52:52.65

チビトランクスは何やかんやでベジータに重力装置で鍛えられていた
それに比べて悟天は時々対決ごっこをしてただけ
それでほぼ互角って悟天こそが本物の天才かもな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b790-wUwu) · 2018/02/15(木) 08:20:33.05

>>51
Zのアニオリで45が言うチチとの組手中に悟天が超サイヤ人に目覚めるってシーンがあるのよ
アニオリだから強さ描写とかはあんま真に受けない方がいいけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/15(木) 08:38:01.72

アニオリで言えば、ミスターポポが超化した悟天・トランクス二人相手に互角に戦うシーンもあったしな
ポポ強すぎｗ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-6usV) · 2018/02/15(木) 08:42:13.99

ブウ編で原作アニメ含め17号って出た？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/15(木) 08:44:06.45

>>55
悟空が最終元気玉を作る時に１コマだけ出た。原作にも居る

悟空と面識がないはずの１７号が「懐かしいなあいつの声を聴くのも」とか言ってるから
最初はあの場面ランチの予定だったんじゃないかって説もある

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5774-jtfM) · 2018/02/15(木) 09:05:45.13

wikiによると『ドラゴンボール大全集 7巻』で鳥山本人が当初はランチの予定だったって語ってるらしいから
説がある程度じゃないんじゃない？持ってないから確認できないけど

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-6usV) · 2018/02/15(木) 10:12:42.58

結局ランチさんと天さんの関係はどうなったんだ。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-RFe/) · 2018/02/15(木) 10:43:23.37

ベジータはトランクスを悟飯を超えさせるために鍛えていた
が、天下一武道会出場のくだりでは、ベジータがトランクスには150倍の重力はとても無理と言っているから、
普段はそれ未満の重力下で鍛えていたということになる

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/15(木) 12:13:03.82

>>58
天丼

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-C0Eg) · 2018/02/15(木) 12:42:25.54

原作者の鳥山明先生の顔写真を悪用して誹謗中傷までしているレスを見つけました。
こんな事をする奴は法的に痛い目にあった方がいいと思うので、どこかしらの機関に通報したいのですが、
集英社のサイトにはメールフォームは無いし、インターネットホットラインセンターにもこの件に該当する通報欄がありません。
どこに通報するのが妥当なのでしょうか？

↓が問題のレスです。
http://kanto.hostlove.com/tv/20180114123633/i023
http://kanto.hostlove.com/tv/20180215095609/i008 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b7df91f9ec528816aa6975b37968817d)

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BkvT) · 2018/02/15(木) 13:24:08.83

>>55
ここで聞く前にまずググろうな？　「ブウ編　17号」とかさ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-4Nx+) · 2018/02/15(木) 14:45:39.00

>>61
頑張って自分で調べてください

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/15(木) 21:30:14.66

べジータ何気に悟空って言ってた原作で発見

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4H+m) · 2018/02/16(金) 09:01:22.81

桃白白、天下一武道会出たときはクズに落ちぶれていたが
初期は達人の強さと、シリアスさを併せ持ってて好きだった。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vhe/) · 2018/02/16(金) 11:24:13.73

桃白白と天津飯と言ったら鶴仙人だな
なんだかかんだ言っても亀仙人は立派な
師匠だった
天津飯は亀仙人と出会って改心したんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-Lei5) · 2018/02/16(金) 12:27:23.03

強いくせに非道なことを行わない悟空に興味を持ったことがきっかけで亀仙人はそれ程重要なファクターではないよ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/16(金) 13:26:56.15

もしヤムチャが浮気しなかったらトランクスはこの世に生まれなくて悟空は心臓病で死んだんだろうか。まあ死んでもこの世に来れるからな。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/16(金) 13:48:02.11

ヤムチャってセルの時彼女いたけど結婚はしなかったな

2018/02/16(金) 16:19:56.67

高級なネックレスを欲しがるあまり良さそうとは思えない彼女か

2018/02/16(金) 18:04:23.92

天津飯は亀仙人がいなかったら復讐心捨てられなかった気がするな
亀仙人が天津飯変節させたテクニックは、まさに人たらしの手練れって感じがする

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f724-4Nx+) · 2018/02/16(金) 18:36:01.80

>>66
へ？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/16(金) 18:57:54.44

バビディの支配下にあるべジータと悟空が闘ってエネルギーを得たって事は
天下一武道会でビーデルがやられた時もエネルギーを得た？
あれは宇宙船内限定？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 372f-4H+m) · 2018/02/16(金) 19:13:37.85

>>73
なんで3人を宇宙船内に誘い込んだのか考えればわかる
船外の場合はヤムーとスポポビッチがやったように
対象を吸引器で刺して吸収するしかない

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/16(金) 19:14:52.70

ドラゴンボールが平日の夕方に再放送してた頃が懐かしいな。年末の朝には劇場版もやってたな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-JzmP) · 2018/02/16(金) 19:56:11.11

>>66
天津飯って悪い奴だったの？
こっそり餃子を使って試合を悟空を妨害してた鶴仙人に怒ったり
いい奴というイメージしかないんだけど

2018/02/16(金) 20:04:04.94

殺し屋を目指してたからいい奴とは言えないんじゃ
気絶したヤムチャの足折ったし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4Nx+) · 2018/02/16(金) 20:07:23.62

>>76
ジャッキーが天津飯に対して
｢そらほどの技をなぜ正しき道に使わぬのじゃなぜ悪に走る技が泣いておるぞ｣
っつってる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4Nx+) · 2018/02/16(金) 20:09:26.99

でも悪人にはなりきれないっつーのも見抜かれてる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-C0Eg) · 2018/02/16(金) 22:01:55.17

>>65
桃白白は孫悟空を3度も追い込んだあのブルー将軍を一瞬で倒したからあのインパクトはすごかった
カリン塔編でも悟空に圧勝→リベンジのため悟空修行→
就業終了後にきっちり倒すというDB王道の流れをはじめて作ったし大切なキャラクター

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 372f-4H+m) · 2018/02/17(土) 02:00:53.34

悪役で悟空を実力で圧勝したのは桃白白が初めてだったな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vhe/) · 2018/02/17(土) 02:53:47.07

ウパのお父さんの敵討ちも込めて悟空はカリン塔で再び修行したんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vhe/) · 2018/02/17(土) 03:13:15.11

桃白白に勝ってドラゴンボールでウパのお父さんを生きかえさせたんだよね
少年悟空は優しかった
しかし原作ではブルマが思ってたもっと綺麗になるという願いは一度も叶えれなく終わった(この願いを叶えてもらうためにブルマ自身もドラゴンボールをドラゴンレーダー片手に一人で探してた所に悟空と出会ってボール探しの旅がはじまっった)
いつしかドラゴンボールは人を生き帰えさせる為の道具になってしまったのは残念だった

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/17(土) 04:40:21.32

>>83
釣りかもしれんけど、、ブルマの最初の願いは「ステキな恋人」だぞ
「食べきれないほどのイチゴ」と迷ったらしいが

ウーロンも呆れるほど他人から見るとくだらない願いだよな
だがそこがいい
自分の夢をドラゴンボールで叶えてもらうって、少年漫画的には熱くないもんな
最初はギャグ漫画だったから成立してたけど

シリアスへ移行するにつれて、ドラゴンボールの万能性を塞ぐ必要あったという製作の都合はわかる
ドラゴンボールさえあればどんな難問も解決してしまうなら、キャラが頑張る意味無くなっちゃうからな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-JzmP) · 2018/02/17(土) 05:12:07.69

ブウ編で悟飯を主役にしようとは思ってないよね。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/17(土) 07:21:46.43

>>83
お前なんか作品間違えてない？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-RFe/) · 2018/02/17(土) 07:45:08.35

ベジータにしごかれる毎日のトランクスと、チチに手ほどきを受けただけの悟天がほぼ互角（トランクスの方がちょっとだけ強い）
普段、対決ごっことかして遊んでるとはいえこれはひどい。悟空といいベジータといい、サイヤ人は師匠にはむいてないんじゃないだろうか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/17(土) 07:58:27.57

「ドラゴンボール外伝転生したらヤムチャだった件」ってのを読んだ。設定だけ聞くと一見また茶化しただけのネタ漫画か？　と感じるが
実際読んでみると作者のDB愛がとても伝わってくる漫画だった
しかしこの作者のDB作画の再現度凄くねえか？とよたろう以上じゃねえか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-C0Eg) · 2018/02/17(土) 08:59:14.71

>>81
確かにそうだね、それ以前では
ヤムチャ初戦→空腹
ブルー将軍に3度命を奪われかける→3回とも超能力
・・・というハンデがあった
桃白白に関しては体調万全の悟空が完全に打ち負かされたもの
大魔王もそうだったけど

あ、でもメタリック軍曹との対決に関しては
電池切れなかったらどうなったんだろう？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-C0Eg) · 2018/02/17(土) 09:02:36.40

>>82
>>83
そうなんだよね、「強くなりてぇ戦いてぇ」だけでなく
DB探しの中でほかの人のためにも戦う悟空
ジングル村とカリン塔の2つ話ではっきりと描写される
悟空は優しい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 372f-4H+m) · 2018/02/17(土) 09:52:01.12

ドラゴンボールで最初に生き返してもらったのはボラ（ウパの父）だったけど
ドラゴンボールは人を生き返すことができる事例を示したのは
今後は主要人物も殺されてこういう形でお世話になるという暗示だったんだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-qi38) · 2018/02/17(土) 09:55:21.36

強い敵を出したは良いが倒し方が思いつかずご都合主義で勝つケースって良くあるよね
スーパーサイヤ人は伏線がはられていたけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 372f-4H+m) · 2018/02/17(土) 10:12:40.32

ピンチの演出が無理矢理なこともある
自爆したセルが復活してパーフェクトセルで還ってくるところとか

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-BkvT) · 2018/02/17(土) 10:15:57.53

>>92
ご都合主義は旧劇場版のイメージ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/17(土) 11:07:43.42

>>93
あれはさすがに色々無理があり過ぎたな
何故第二形態だったのに再生したら完全体に戻るのよとか
そもそもこれまで再生しても体力は回復しないって散々言われてたのに何故か体力回復して死にかけパワーアップまでする始末
その時孫悟空の瞬間移動も学習した　って部分になるともはや意味不明ｗ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/17(土) 11:16:46.69

超サイヤ人はやはりフリーザー戦で初覚醒した悟空ほどカッコいい物は無いよね。とにかくインパクトが凄かった。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-1VRC) · 2018/02/17(土) 11:33:34.35

>>95
悟空の細胞を改めて取り込んだからだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-C0Eg) · 2018/02/17(土) 13:05:20.74

結局、復活セルがせっかく習得した瞬間移動を使用したのは1度きりだけど
地球に戻って即トランクス一撃から親子かめはめ波までの間にいろいろ使われてたらやばかったね
超2悟飯でも追いつけないだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-C0Eg) · 2018/02/17(土) 13:07:08.78

超サイヤ人関係でかっこいいと思ったのはあげられた初登場以外では
セル編超2悟飯
ブウ編の超2悟空VS超2ベジータかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/17(土) 13:43:40.50

>>99
悟飯がセルジュニア全員を瞬殺するシーンはマジでしびれる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-QRmp) · 2018/02/17(土) 13:55:08.39

悟空はフリーザに情けをかけた
悟飯はセルを無慈悲に甚振ろうとした
どっちも性質の違う甘さから止めを刺せなかったのが面白い

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-jAHE) · 2018/02/17(土) 17:49:45.08

べジータ、ピッコロは逃がす
ブウは消す
基準がわからん
悟空一人で勝てなかったブウこそ生かしといてライバルにするだろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/17(土) 18:01:52.37

最終ブウは絶対悪で理性も何もねえからなあ。獣みたいなもんだからそもそも武術のライバルになる余地がない

それ以前に、あらゆる攻撃でダメージを受けず完全消滅させる以外に倒す方法が無い存在だから
不殺のまま仕留める方法がない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4Nx+) · 2018/02/17(土) 18:02:25.83

>>102
何年経ってると思ってんだアホか

**愛蔵版名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-Z2ua) · 2018/02/17(土) 18:20:02.06

>>102
倒せる見込みがあったからじゃね
あと理性があったしなその二人は

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/17(土) 18:25:10.48

アニメの悟飯SS2覚醒の時に流れた挿入歌が好き。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-T3WU) · 2018/02/17(土) 18:39:12.15

ブウは転生してウーブになったから
フリーザも転生させてザリーフとかにならないか

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-jL00) · 2018/02/17(土) 18:52:13.71

>>88
あれは本物だ、SDの作者とは作品の質も愛も正反対すぎる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4Nx+) · 2018/02/17(土) 18:58:29.12

>>88
とよたろうより数段レベルが上だと思うぞあの人
ちゃんと立体感が出るような構図を選んでるし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5774-jtfM) · 2018/02/17(土) 19:24:20.06

村田雄介とか鈴木央とか明らかに鳥山の絵に影響受けてる漫画家だよね
特に今連載中のワンパンマンや七つの大罪読んでると
転生ヤムチャの人とかとよたろうより節々に鳥山っぽさを感じて何となく嬉しい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-QRmp) · 2018/02/17(土) 21:58:56.64

転生ヤムチャはサイヤ人編の頃の丸みのある絵柄の真似が上手いし模写以上のことが出来てる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-2H/C) · 2018/02/17(土) 22:14:09.65

悟空が一番最初に住んでいた家はその後どうなったのか。
ずっとあのまま?

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/17(土) 22:19:52.32

>>109
絵についてはそうなんだが、ストーリー造りはとよたろうの方に軍配上げるかな
リーさんは編集の案を形にしただけらしいから、あまり本気出してないだけかもしれんけど

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vhe/) · 2018/02/18(日) 02:06:47.32

亀仙人と鶴仙人にも師匠はいるんだね
桃白白は鶴仙人の実の弟みたいだし
悟空やクリリン、ヤムチャの亀と書いた戦闘服が一番好きだったな
ご飯はピッコロの戦闘服が一番格好良かった

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-TAS/) · 2018/02/18(日) 04:30:17.04

猫仙人だけ弟子がいない

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-jAHE) · 2018/02/18(日) 07:59:44.56

カイオウサマの弟子
悟空
神様の弟子
ヤムチャ
カリン様の恋人
ヤジロベー

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-QRmp) · 2018/02/18(日) 08:07:06.00

仙豆とかいう全宇宙が驚くチートアイテム

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-XRBc) · 2018/02/18(日) 17:03:52.56

マジュニア戦で超かめはめ波を撃つ時にマジュニアからオレを殺したら神も死ぬぞと脅されたけどドラゴンボールで生き返れるって納得したじゃん？
でも勝った後ドラゴンボール消滅を理解した上で神様止めてたけど何か説明あったっけ？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4H+m) · 2018/02/18(日) 17:13:37.82

>>88
あの転生したらヤムチャだったの話だけど、ナッパ&ベジータ戦で
Z戦士が、誰も死なずに戦いを終えたシーンは嬉しかったが、それだと神様死なずに地球のボールが消えないから
悟空やクリリンが、ナメック星に行かないんじゃないのかなと思ったな。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-jAHE) · 2018/02/18(日) 19:42:45.51

>>117
ホイホイカプセルという便利グッズ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-HN+l) · 2018/02/18(日) 19:55:57.38

>>118
ないな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff9a-qi38) · 2018/02/18(日) 20:00:01.45

ブルマのお父さんは発明家だけど会社経営も出来て凄いな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 372f-4H+m) · 2018/02/18(日) 22:17:56.07

テンポが悪くならないためか所々の細かい説明とかは省かれているな
ベジータ「説明するのも面倒くせえ、てめえで勝手に考えろ」

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-BkvT) · 2018/02/19(月) 01:38:14.60

>>123
しかし今ではそのやり方が祟って「原作とキャラが矛盾してる！！」と行間を想像しようともない思考停止した連中に叩かれてしまっているとマイナスや復活のFへの反応を見てて思った

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b70e-cQ+z) · 2018/02/19(月) 05:06:12.25

1から10まで説明せな分からん奴が増えたんだろうな

2018/02/19(月) 05:07:32.44

でもマイナスと復活のＦは無いで・・・マジで

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/19(月) 05:27:52.93

熱帯スパーキングメテオでないかな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/19(月) 07:30:02.90

>>126
しかしそもそも前のバーダックのキャラはアニメスタッフが作ったものだから
マイナスの方のバーダックこそが鳥山明が考えるバーダック像なんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-RFe/) · 2018/02/19(月) 08:00:59.04

たった1人の最終決戦の方のバーダックはマジでよかった

2018/02/19(月) 08:10:52.33

>>128
それに刺激されて原作に登場させたんだろ
だったら製作者の意思を尊重してくれよと思った
でもあいては雲の如し性質を持った天才
何言ってもムダだわな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b790-wUwu) · 2018/02/19(月) 08:11:59.59

バーダックをいい奴扱いしようとするその後の流れにはうんざりする
ゲームで善の戦士扱いされてたりするし
たった1人の最終決戦はヤクザ組織内の抗争みたいなもんだろ

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/19(月) 08:24:21.37

>>131
それはマイナスとは関係ないかと
ゲームの善人キャラはエピバダの流れかと
ゲームは東映主導だから自前の作品を原作と同列にねじ込んでくる
そこで矛盾が生じがち

エピバダはバーダックが伝説のサイヤ人だったって話だったよな確か
ツフル星の原住民の子供助けるために変身したっていう
ifとしては面白いがあれもバーダックスペシャルのイメージ壊すという批判がこのスレでもあったな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ZOku) · 2018/02/19(月) 11:23:51.16

子供に売らないといけないのにサイヤ人の屑な所を見せたら商売にならんし仕方ないさ
原作ではマイナス見ての通り変わらず屑なんだからゲームとかの派生DBは大目に見てやろうや

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BkvT) · 2018/02/19(月) 12:09:33.73

>>130
それが思考停止だって言ってるんだよ　そもそも悟空の父親像ってのはラディッツの口から「カカロット(悟空)が父親にそっくり」と原作でも断片的に語られている
あとは性格に関してだがこれはラディッツというキャラクターを考えた際に「両親はこういう性格の人達」と一緒に考えてる筈なんだよ　「こいつ(ラディッツ)はどういった両親から生まれて、今までどういった環境で育ってきたのか」ってさ
そういった背景をちゃんと考えないとキャラクターの言動に繋がらないし動かせない　鳥山はその辺をしっかり解ってる
だからマイナスでのバーダック達の言動に「アニメの設定と違う」と最初は違和感を覚えたとしてもラディッツの劇中での言動から逆算して考えればちゃんと繋がるんだよ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/19(月) 12:18:57.99

悟天って青年になったら悟空悟飯を超えられるのかね。あの年で超サイヤ人になれたから。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-p5nB) · 2018/02/19(月) 12:42:21.13

ちゃんと修行しないとさすがに無理じゃないか
成長する才能は悟空より上かもしれないが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6bqe) · 2018/02/19(月) 13:30:05.30

しかしまあ悟飯はよくセルに勝てたよな

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/19(月) 15:57:09.51

>>133
まあそうだね
オッサンに不満あってもチビッコが楽しんでれば正義
大いなるポンタ、とかのお下劣なギャグが好きな俺は超も好きだぞ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QRmp) · 2018/02/19(月) 16:55:56.08

昔は金出してたけど今は金出してないおっさんに媚びてもしょうがないしなあ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/19(月) 17:04:06.94

マイナスではサイヤ人美化しすぎって意見も多少あるが
あれだってギネはサイヤ人の中では相当変わり者であり
バーダックもその影響を受けて少し変わっただけだと言う描写がはっきりあるから
＝サイヤ人そのものは残忍であると言う意味と同じであり、実は全然美化されてねえんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-6usV) · 2018/02/19(月) 18:06:37.80

ブウ編は超サイヤ人のバーゲンセールな所が嫌だったな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6bqe) · 2018/02/19(月) 18:39:04.87

安っぽくてなー
ダーブラも
かいおう神も

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-JzmP) · 2018/02/19(月) 19:13:27.99

サイヤ人、フリーザ、人造人間とシリアスに行き過ぎたから少し緩めにしたのかな。ただブウのやってる事はそいつらよりエグいけどね。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/19(月) 19:30:06.66

というより鳥山がやりたいのは本当は日常ギャグ路線だったから本当はハイスクール編をもっと継続したかったんだけど
アンケが悪くてさっさとバトル行けって事になったので始まったのがブウ編。結果どっちつかずな中途半端な雰囲気になったんだと思う

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pMkG) · 2018/02/19(月) 19:57:06.06

ブウ編も俺は好きだよ

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/19(月) 20:27:01.69

>>143
これについては>>134の言う通りじゃないかな
サイヤ人にも仲間意識や肉親の情がある事は原作サイヤ人編でちゃんと描かれてる
そうでないと仲間と共闘出来んしな
たった一人の、もバーダックの仲間意識をいい感じのさじ加減で描いてたろ
でもアニメは時々極端な描写するから…
サイヤ人の文明描写とか原作に出なかったからね
リアルだと地球人だってある意味戦闘民族なわけだが

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-OiiO) · 2018/02/19(月) 20:27:16.02

セルって元気玉使えるらしいけど界王拳はつかえなかったのかな。悟飯にも勝てただろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-1VRC) · 2018/02/19(月) 20:51:42.82

ハイスクール編は自分の脳内では5巻くらい続いてたよ
マイナスの後編「（たった一人ではない）最終決戦」も絶賛連載中だよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4Nx+) · 2018/02/19(月) 20:58:53.60

>>131
うん
人間味出したりとかな
いらんねんそんなん
冷酷な父親が死ぬ直前に息子の未来を見て微笑むから感動的になるんで
最初からいい父親やっちゃってるマイナスとか何の感動も生まん

この辺りの鳥山明が苦手とする感動系エピソードを補完してくれたからあのTVスペシャルは伝説になったのに

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/19(月) 21:09:50.13

悟空もベジータも悟飯もやることはしっかりやってるからな。クリリンもかｗ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-1VRC) · 2018/02/19(月) 21:34:04.93

>>149
でもここは原作スレやねん…
あとメタな話
世界的規模で読まれてるからあまり「○○人だからこう」とか
人種差別みたいにとられるからやりにくいのかもな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6bqe) · 2018/02/19(月) 21:55:04.02

精神と時の部屋修行のわくわく感よ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-ZOku) · 2018/02/19(月) 23:39:30.34

悟空とクリリンは騎乗位やと思うわ

>>138
ポンタはポンタだけじゃそんな笑えんけど
お下劣さに悟空がちょっと引いてるのが面白い

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-TAS/) · 2018/02/19(月) 23:47:17.28

セルがクッキーになってたらガッカリしたろうが、ダーブラじゃあ何とも思わんかったな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/20(火) 04:06:22.88

セルを実は生きてましたって理由で参戦されて結果クッキーにするのはあまりにも扱い酷すぎじゃね？
でもブウの強さは表現したいよね。そうだ、セルと同じくらいの強さって設定の新キャラ出せばいいじゃないの

おそらくダーブラはそんな発想で生まれたキャラ。その時点で彼はいわば悲劇のキャラと言えよう・・・

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/20(火) 05:49:31.19

ベジータが超化出来たのは自分への怒りよりもブルマを愛してしまったのでは無いだろうか。

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-jL00) · 2018/02/20(火) 07:50:51.58

>>155
ダーブラの立ち位置はキュイと似たようなもの、要は前回のボスと互角かそれ以上の強さを持つかませ犬ということ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-p2P0) · 2018/02/20(火) 07:51:08.84

>>151
原作スレなのに俺ちょいちょい付いていけてないわ
>>156
いいなそれw べジータは認めないが潜在意識では…とか

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/20(火) 08:20:18.53

>>158
原作スレなのにアニメと違うと言われても困る

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/20(火) 08:47:15.80

途中で切れた

>>149
＞冷酷な父親が死ぬ直前に息子の未来を見て微笑むから感動的になるんで

逆にこれでバーダック批判してた奴もいたよ
息子が出世したら掌返すクズ、なおラディッツは忘れてた模様って
色んな取り方する奴が居るもんだと思ったわ

ただ俺はマイナスは感動狙った話とは思わなかった
悟空が星が崩壊する直前に地球へ送られた偶然は偶然では無かった、と説明するエピソードと受け取った
バーダックは賢い男だったんだなと

フリーザの命令に一人だけ不審を感じたり(特に「全てのサイヤ人」）、仲間に通信をやめさせたり、悟空とは違ったタイプのクレバーさがある
それがわかったのは面白かったわ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-BkvT) · 2018/02/20(火) 09:35:35.22

>>149
DBに狙った感動要素なんて要らんわ　そんなもんが読みたきゃワンピースでも読んでろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-1VRC) · 2018/02/20(火) 10:05:21.08

ワイルド（最終決戦）なの　クール（マイナス）なの　どっちが好きなの♪

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b790-wUwu) · 2018/02/20(火) 10:20:17.34

別に涙と鼻水垂れ流して絆アピールしてるわけでもないし
あれで狙ってると言うならピッコロが悟飯かばうシーンやベジータ自爆もダメだろ

2018/02/20(火) 10:59:35.52

ドラゴンボールの感動シーンは狙い過ぎてなくてしつこくないのが逆にグッと来たりする
演出過多なら良いってもんじゃないよね

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pMkG) · 2018/02/20(火) 12:57:19.03

ブウ編のサーターンって元気玉集まるシーンも俺は泣ける

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/20(火) 13:18:27.74

>>158
セル戦でトランクスがやられた時も無意識にチクショーとか言ったしな。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-6bqe) · 2018/02/20(火) 14:02:52.83

サタンがマジギレして虐殺発砲クズをぶっ飛ばすシーンは泣ける

2018/02/20(火) 16:04:41.93

>>161
原作や鳥山明作品には必要無いもんだけど需要があったから受けたんじゃないの？バーダックのやつは

**愛蔵版名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-6bqe) · 2018/02/20(火) 16:41:52.51

初期ヤムチャと現役サタンどっち強いのかな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pMkG) · 2018/02/20(火) 18:41:49.28

あ、あとごはんじいちゃんと悟空が売れないババのとこで再会したのも泣けた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37b9-wUwu) · 2018/02/20(火) 19:58:20.86

悟空の実兄ラディッツが凶悪な上に仲間から弱虫と呼ばれたのは泣けた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 370d-QcxC) · 2018/02/20(火) 20:25:08.16

天津飯が分身した時の悟空戦は内容はともかく、勝負は天津飯の勝ちだったよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-tKGn) · 2018/02/20(火) 20:47:16.47

あの試合の道着100キロじゃ物足りないな。
やはり3トンくらいは欲しいな。

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pMkG) · 2018/02/20(火) 20:58:56.85

亀仙人の修行が２０キロだもんな

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/20(火) 21:00:06.21

>>173
びみょうにありそうな数字から始めるからインフレが引き立つのかもしれんよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-QRmp) · 2018/02/20(火) 21:29:57.05

ラディッツは尻尾も鍛えてないしナッパ以降と違って地球の現有戦力だけで倒せちゃうししょうもない奴だ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/20(火) 21:49:01.95

逆に非インフレなのが聖闘士星矢で作者の黄金愛から黄金聖闘士の後の海闘士は黄金聖闘士の足元にも及ばないと一蹴され雑魚扱い。冥界三巨頭のラダマンティスが黄金三人を無双した所も結界があったからと言い訳がついた。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-4Nx+) · 2018/02/20(火) 23:26:15.62

>>177
ふーん
興味無ぇや

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-QKr/) · 2018/02/21(水) 00:15:49.26

でもそのIDには興味がある

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BkvT) · 2018/02/21(水) 02:41:17.72

>>146
むしろ原作(マイナス含む)で同族意識や仲間意識の低いサイヤ人って敵だった頃のベジータだけだよな　他のサイヤ人も多少は低いんだろうけどあいつだけ極端
あいつ、自分の思想や価値観を同族に押し付けてるだけなんじゃないだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pMkG) · 2018/02/21(水) 07:46:38.47

チチがパンパンやられただけで惚れたならパオズばあちゃんと悟空が結婚……ないか

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QRmp) · 2018/02/21(水) 07:51:15.02

ラディッツもカカロットを引き入れようとしてたしナッパもラディッツを生き返らせてやるつもりだった
本来群れを成して行動する種族なんだよな

**愛蔵版名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-Z2ua) · 2018/02/21(水) 07:58:11.30

>>180
確かに
その後の変化やブウ戦の時悟空にぶっちゃけたセリフ聞くと、理想像語りすぎてたように思えるな
サイヤ人はフリーザ軍でバカにされてたようだから、そういう不遇もあって突っ張ってた感もなくも無い

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/21(水) 08:01:08.16

まあ元々が少数民族だし、同族への情は結構強いんじゃないかな？
ベジータにしても「敵にやられるような奴は、戦闘民族サイヤ人に要らない」的な考えは見られるが
何だかんだで自分より戦闘力が遙かに小さいナッパ、ラディッツとも仲間として行動してた訳だし（ある意味保護してたともいえなくもない）

2018/02/21(水) 09:02:17.61

ベジータがサイヤ人についてまともに知識や教育受けられそうなのって、5歳くらいまでだろ。それも王の下で都合の良さそうな内容のやつ
そりゃ実態と違うわな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b790-wUwu) · 2018/02/21(水) 09:12:28.55

ラディッツはパシリ程度の扱いだろ
あんな雑魚いらねって言われてナッパもそれもそうかってあっさり引き下がったし

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-pMkG) · 2018/02/21(水) 12:19:24.37

裁判マンは驚いたなラディッつ並みの強さとか(笑)

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6usV) · 2018/02/21(水) 12:22:20.98

悟天は何の苦労もせずに超サイヤ人になったからそれなりなんだろうな。超サイヤ人は怒りを通り越してなるのがいいんであって。

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-QRmp) · 2018/02/21(水) 12:30:45.76

超サイヤ人覚醒後の精子から生まれたゴテトラが簡単に超サイヤ人になれるならパンはアルティメットになるかもしれない

2018/02/21(水) 12:49:53.64

>>188
ちょっと何言ってるか分かんない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-RFe/) · 2018/02/21(水) 14:28:48.03

パンはGTじゃ110歳まで生きてるな
他の仲間がどうなったのかがサッパリ分からんが、100年後だから亀仙人以外は軒並み死んでるだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f724-4Nx+) · 2018/02/21(水) 15:10:18.51

DANDANだだだだだーだだーだー

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-JzmP) · 2018/02/21(水) 15:25:37.81

後出しジャンケンみたいなこと言うけど天下一武道会の勝敗ってほとんど読めるよな
（悟空が決勝まで行った3回の話）
悟空が決勝まで行くのは確実　決勝の相手も大体分かる
ジャッキーチュンVSバクテリアンとか悟空VSお色気しか武器がないランファンなんてありえないし
違う結果になって違和感ないのはクリリンVS餃子くらいか
悟空が今回のラスボスの天津飯の前に中ボスとして
天津飯の弟的な、クリリンを破った餃子と激突、これはアリかも
悟空VS桃白白もありえたかもしれんが、
前回決勝で主人公と戦った相手は大抵次は噛ませとして
今回の決勝でぶつかる奴にやられるか、中ボス的に主人公と準決勝で
ぶつかるのがほとんどだろうしいきなり初戦敗退はないか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f724-4Nx+) · 2018/02/21(水) 15:35:32.57

>>193
なげぇよ今更

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1790-1VRC) · 2018/02/21(水) 16:29:43.97

みんな読んでる頃から気づいててよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f79b-qi38) · 2018/02/21(水) 16:36:14.98

>>191
クソなエピソードが多いGTの中でもあのエピソードだけは良かった
DBっぽくはあんまり無いけど、少年の冒険譚として良く出来てる良作

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BkvT) · 2018/02/21(水) 16:37:33.21

>>186
あの二人はラディッツの戦闘を通信で聴いてたらしいからラディッツのあまりに情けない戦闘の内容に見切りをつけたのかもしれんぞ
騙し討ちや命乞いってベジータが最も嫌がる行動じゃん　しかも格下(当時の悟空とピッコロ)相手にさ

2018/02/21(水) 17:01:55.79

>>196
Jr.が超化するには敵があまりにも弱すぎたけどな・・・もっとやべぇ奴でも良かったのに

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-p2P0) · 2018/02/21(水) 17:07:49.40

このスレ以前下品な替え歌ヤローに荒らされていたのでしばらく離れていたが久し振りに見に来たら結構皆まともに考察しているなあ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-HN+l) · 2018/02/21(水) 17:47:44.24

大君ならこち亀スレに帰ったみたい