【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目

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1愛蔵版名無しさん 2018/01/12(金) 19:34:11.43ID:tGFK2eCp

荒らし、腐女子話題などはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
他作品を貶すレスは控えてください。
新スレは>>965が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
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前スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 204点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1496349164/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2愛蔵版名無しさん2018/01/14(日) 13:32:33.22ID:L5JWi3wz
      ̄ _  ̄._,,r'" _,ノ .,>─---、.   ゙ヽ  ゙l、_.   _,ィ
      /~ ,-'"  ,r‐'' ̄`H"      .l ヾ、_  )    ゙ー'´  /
     v'  (  __,l =・= ノ゙i、 =・=,/  ト、 ̄         (
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     /    人  ∵∴ |  ∵∴_,,..-"      ゙i、      (
    ノ /"⌒゙ト、゙'ー─┬┼─┬'"             >   ,l~
   _}  l    ゙)゙l:..:.:.: : l ,!  ノ              / ゙l   {
    )   l,,   ,)-'::.:.:.: : :゙ー‐'"           . .::v"     ゙i  ,i
ジャンプのいや、もはや集英社の財産ともいうべき天才漫画家冨樫義博様が華麗に>>2get! お前ら俺の漫画読めよ!!
冨樫様は偉い!!落書き掲載が許されるのは冨樫様だけ!!TOGASHI is god!! TOGASHI is god!!

尾田栄>>1郎 コミックス売れててもアニメの視聴率は低すぎ(ププ
島袋 >>3年 援交やって捕まった犯罪者がまだ漫画描いてるのかよ世も末だな(ゲラゲラゲラwwwwwww
澤井>>4しお お前は絵が下手すぎ、ストーリーがシュールすぎの原稿料ドロボー❤(ゲラ
許斐たけ>>4 お前の漫画キャラ爬虫類みたいだぞww
荒木飛呂ひ>>5 ジョジョ?いくら熱狂的で根強いファンがいても売上はハンタの足元にも及ばない(プ
>>8吹健太朗 オリジナリティーの欠片もないパクリは死ねよ(^^)
>9保帯人 なにやら師匠と呼ばれていい気になっているみたいだがオサレは度がすぎると嫌われるぞwwww
秋も>10治 もはや原稿料ドロボーともいうべき内容しか描けない老害は死ねよ(ププ

3愛蔵版名無しさん2018/01/15(月) 00:27:41.08ID:JoKPU0QP
いちおつ

4愛蔵版名無しさん2018/01/15(月) 22:29:58.46ID:78OpsBXh
前スレのだけど控えまで描くほど器用じゃなかったのかな
控え出る時もエースの遅刻や怪我とかだったりして

5愛蔵版名無しさん2018/01/15(月) 23:42:22.59ID:lTMXyDEC
器用云々よりも話の本筋に一切関係ないから出す必要性がなかっただけだろう
キャラクターが一人増えればそれだけ作者の負担も増えるが同時に読者側の負担も増えてしまう
群像劇みたいなたくさんのキャラが入り乱れて交差する作風ならともかく
そうじゃないなら必要ない所は削ってシンプルにまとめた方が読みやすくなる
黒バスは『キセキを黒子火神でぶっ倒す』という割とシンプルな構造だから
ごちゃっとしないようにその辺りはばっさりカットしたんだと思うよ

6愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 01:06:01.45ID:jX3xVzxq
マネージャーに名前つけてなかったらスターキー作りたくても作れなかったから幸いしたな

7愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 01:09:50.27ID:WEsxDsz7
樋口出してなかったらやむなく黛をスターキーに入れたんかな

8愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 01:19:40.91ID:E3w1E/lB
他校の誰かが入ってたろ

9愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 01:23:19.95ID:piTcoM2x
チームが影の薄いメンバーに慣れることから始めなきゃならないからジャバ戦選考会みたいなとこで始めて5人揃ったstrkyに黛入れるの無理なんじゃ
赤司が何を思ってジャバ戦に出たのか知らないけどマネージャー転向した元選手を気にかけてくれれたなら良い話だな

10愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 01:36:18.49ID:gjSha8WB
洛山生じゃないとstrkyじゃなくなる

11愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 03:21:36.55ID:jX3xVzxq
>>10
チーム名がメンバーの出身高校の頭文字を繋げたものだからな

12愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 19:19:35.89ID:QCWLcWGY
前スレの最後の方実際子供?人気あるんは青とか緑らへんなんかな

13愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 19:25:10.45ID:VVpr8/g0
映画見に行ったときは特典に青峰が出て喜ぶ子供を何度か見たな

14愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 19:29:00.67ID:QCWLcWGY
子供人気じゃなくて男?人気だったわ笑

15愛蔵版名無しさん2018/01/16(火) 19:29:37.06ID:QCWLcWGY
>>13
何度かそーゆーの見たな

16愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 01:09:29.42ID:PqwjbPzg
>>10
つまり宮地の代わりに谷村辺りでも成り立っていた訳か

17愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 01:55:10.29ID:C73rP3KZ
シュウトクは大坪でも良かったな

18愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 02:13:44.45ID:oY4W16dU
大坪になれば洛山以外全員元主将になる

19愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 09:53:00.35ID:h1pn1vc6
普通にファンサつーか媚もいるだろうから大坪よりは宮地のが妥当じゃね
単独じゃないとはいえJワでイベントあったぐらいだしな宮地

20愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 18:19:25.22ID:QL4xYDWw
ファンサとか媚って思ってる時点で妥当じゃないだろ
別にやられ役かつその後フォローなしだから宮地が美味しい位置というわけでもないけど

21愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 18:37:44.12ID:ODWJtJaT
出番全く無いよりは出てきてくれた方が嬉しくね?
笠松が一番好きな自分は最初ドン引きしたけどな

22愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 19:02:31.61ID:nrTXGRd7
笠松はその後むしろ優遇されたからそりゃ出た方がいいんでは
岡村も扱い良かった

樋口なんかやられるだけだった上にアニメだと美味しい所は黛が取ったし
笠松と黄瀬のやりとりにせめて背中くらい入れてやれよとw

23愛蔵版名無しさん2018/01/19(金) 19:14:57.41ID:oY4W16dU
今吉や笠松が既に防いでいるミスディレクションやファントムシュートを初見とはいえほぼ防げなかったのは
単に凡人にでも防げるけど天才にも通用する黒子の能力の特異さを描いてるだけか

24愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 00:19:21.07ID:Kg4BcAnN
初見とはいえじゃなくて初見だからこそ防げなかったんだろ
この辺りは天才凡人関係なく『タネが割れれば対策できる。割れなければできない』ってだけだと思う

25愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 03:03:42.52ID:tqqEKiAA
>タネが割れれば対策できる。割れなければできない
この作品って天才と凡人の絶対的な差が描かれてるような

26愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 10:18:30.31ID:Kg4BcAnN
絶対的な差があることと対策できることは別に矛盾はしないと思うが

27愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 17:20:25.03ID:tqqEKiAA
対策が通用しないほどの絶対的な差があるってこと
別漫画じゃ主人公チームの天才ではない奴のプレーが
動揺したり仕掛けが読まれれてることで天才相手に1〜2度くらい通用したりするけど

28愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 17:40:36.83ID:34aPWbqw
作者設定だと氷室は作中で五本の指に入る喧嘩の強さってことだけど、残り四人は誰だろう
氷室をボコボコにした灰崎と、その灰崎をボコボコにしてた虹村は確定だろうけど

29愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 18:29:52.05ID:Kg4BcAnN
>>27
対策ができないほどの絶対的な差ってつまりスペックの暴力では
逆に言えばそのスペックの暴力に由来しないものなら初見は必ず通用するし
情報が出揃えば対策は可能なんだと思うよ

30愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 19:00:25.31ID:34aPWbqw
そういえば青峰が灰崎をワンパンKOしてたな
そうなると上位五人のうち四人は確定か

31愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 20:28:16.24ID:RddhtFFW
>>28
氷室反撃してないからそこはまだわからんだろ
るろ剣技使える雅子ちんがどの辺の順位に入るか興味ある

32愛蔵版名無しさん2018/01/20(土) 20:54:18.74ID:OYOqOYkz
さすがに女性は欄外じゃねーかな
男が女を本気出して殴るとことか見たくないし

33愛蔵版名無しさん2018/01/21(日) 00:22:27.31ID:sWAz92gd
ナンパした女の首を締める灰崎さん

34愛蔵版名無しさん2018/01/21(日) 02:27:42.67ID:QFwerlUV
やったらポイ捨てだからな

35愛蔵版名無しさん2018/01/21(日) 10:13:50.49ID:47KaD/vW
アレックスさんが三十路超えと知ったらどう反応するのだろうかw

36愛蔵版名無しさん2018/01/23(火) 07:16:20.59ID:2MdT7te0
野球漫画だと圧倒的な実力持つキャラに凡人キャラがスクイズで対応なんてのもあったが

バスケだとルール上天才が油断してようがプレーが読まれようが天才を凡人が対応するのは無理

37愛蔵版名無しさん2018/01/23(火) 17:35:19.73ID:jpvoqt8H
この漫画って女キャラ四人いるけど結局公式カップリング一組も誕生日しなかったな

38愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 02:37:48.00ID:/fzAnFKS
普通に考えたらスポーツで本気で全国目指すのなら女にかまけてる暇ないからなぁ

39愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 04:11:44.50ID:lZ+3t5Ld
本筋追うので精一杯で脇道行く余裕なかったしな
あと女キャラ全員登場時誕生日過ぎてるor来る前に本編終了してる
というかそもそも公式で相手いるのはつっちーのみでは(他は全員付き合っていない)

40愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 07:52:34.46ID:qR/ySwFo
タッチちゃんと見たことないけど「南を甲子園に連れてって」的な感じでマネージャーとの恋とか分かりやすいと思うけどな
エクゲで日向とリコぐらいは決着つけるかと思ったがそうでもなくあの冒頭マジ何だったのかと

41愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 12:20:21.84ID:JV7Zvk9K
【超関連スレ】

私を中二病にしてください。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/esp/1410678230/

42愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 17:18:20.11ID:e1N4C50j
タッチは恋愛が主軸だけど黒バスは黒子とキセキの確執が主軸だからね
同じくエクゲも主軸は黒子火神キセキのドリームチームであって恋愛ではない
ロボレザ見ればわかるけど基本主軸に絡まない部分はばっさりカットが作風みたいだし
冒頭の部分も日向リコの恋愛模様の前振りではなく単純に二年時の誠凛の日常を描いたんだと思うよ

43愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 20:49:58.18ID:YQKD3Z/1
デートに誘っちゃえよみたいなのが日常なのもそれはそれで面倒くさい部活だな

44愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 20:57:52.38ID:nj20oATd
アレックスが火神があと10年歳食ってればアリみたいなこと言ってたけど10年後火神はアレックスに食われるのか?

45愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 21:00:41.35ID:/fzAnFKS
普通に日本人女性と結婚してそう
大和撫子が好みなんだし

46愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 22:28:34.86ID:lZ+3t5Ld
なぜたまたま切り取った日常の一場面をそれが日常の全てだと思い込むのか

47愛蔵版名無しさん2018/01/24(水) 23:08:38.94ID:nj20oATd
火神が日本人女性と結婚するならアレックスと氷室?

48愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 00:20:45.46ID:DKoUGSRI
ねえよ
師弟愛を恋愛に結びつけんなよ

49愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 01:58:36.85ID:oG0XJgoA
火神も氷室も親の方が年近いような女をわざわざ選ぶ必要が無い

50愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 07:10:11.22ID:/I86IKUs
アレックスくらいならアメリカに普通に彼氏いるだろ

51愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 07:50:04.16ID:8tD/ntoO
番外編の女子会に参加してたアラサーのアレックス
雅子ちんはいなかったのに

52愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 08:14:39.63ID:wqDI7iFo
まあ雅子ちんはただの監督だしな
他三人とはキャラ重要度的には一段下がるし

53愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 08:55:40.41ID:5WHM5OeO
重要度ってか正式な監督だから一線を画してるんだろ

54愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 09:12:17.28ID:G0gzXXTM
あ、秋田だから…

55愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 09:56:53.27ID:mJKgnHY2
リコは正式な監督じゃなかったのか

56愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 16:04:34.58ID:oG0XJgoA
口利いたこともない初対面でBBA呼びしてくるようなJKとプライベートで会ったりしたら
根性叩き直されてしまうからな

57愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 18:00:58.63ID:JQahsvrt
心の声をどうこう言われるのも理不尽やな

58愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 19:09:09.22ID:McqlJ5HV
心の声が相手チームなど場内すべてに広がる不思議は今更だし
心の声だろうと褒めてくれる相手をババアだのブタダルマだの呼ばわりはマジでどうかと思う

59愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 20:01:10.56ID:j94LINv6
正直そこまでキャラの言動を縛るのは窮屈だと思う
キャラクターは聖人ではなく普通の人間なんだから状況的に悪態つきたい時だってあるだろう
むろんそれでもにょる人がいるのは否定しないけども
あと雅子ちんはおばさん呼ばわりはされたけどババア呼ばわりはされてなかったはず
そして年齢的におばさん呼びはされても仕方がないんだ…

60愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 21:19:58.91ID:oG0XJgoA
おばさん呼び=BBA呼びやぞ
そして見た目JKより可愛い雅子ちんをBBA呼びしておきながら
一個下なだけの桃井を小娘呼び
意味解らん

61愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 21:27:18.26ID:/I86IKUs
おばはんも小娘も本音ではなく一種のテンプレみたいなもんだろ
何歳も離れてない先輩が後輩に「いやー若いな」とかいうようなもん

62愛蔵版名無しさん2018/01/25(木) 21:43:34.43ID:YygTxjrx
分かりやすくやってるとは思うけど
リコはちょっと言動が一昔前のおばさんぽいよなw

63愛蔵版名無しさん2018/01/26(金) 00:21:53.18ID:Oqd4M8tN
源太痩せたら雅子ちんワンチャンあるかな

64愛蔵版名無しさん2018/01/26(金) 00:27:49.38ID:o0GrTyYH
源太の好みが男を立てる女だから無理

65愛蔵版名無しさん2018/01/26(金) 01:25:00.41ID:TZWFvlcI
>>54
京都のレオ姉もいたような

66愛蔵版名無しさん2018/01/26(金) 01:59:36.66ID:mdDlhixQ
そもそもアレックス―リコ、リコ―桃井で交流があるけど
雅子ちんはこの三人とは交流ないし正直あの場にいることの方が不自然だと思う
レオ姉?
やつは「なんでお前がいるんだよ」というオチの為に登場したのだから不自然で当たり前なのだ

67愛蔵版名無しさん2018/01/27(土) 01:33:38.30ID:j7oVcBJe
花宮のことも君付けするリコ

68愛蔵版名無しさん2018/01/28(日) 12:52:24.59ID:h3a6WsFj
世界選抜編かなにかで全日本パーフェクトキセキvs全日本人間代表(控え)のガチ紅白戦が見たかった
控えチームが本当に粉微塵にされる感じで

69愛蔵版名無しさん2018/01/28(日) 13:31:44.70ID:JSeHeygz
勝てねえくらいがちょうどいいのにそれ見てたのしいわけ?

70愛蔵版名無しさん2018/01/28(日) 15:11:43.33ID:KjaVzxBo
見るならIH準々決勝やWC準決勝みたいな格上と格下のキセキ対決じゃなくて
もっと均衡した実力同士のキセキ対決が見たい

71愛蔵版名無しさん2018/01/28(日) 18:39:18.31ID:guq5RcpJ
一応三決で対戦したけど、ガチの黄瀬緑間あたりの試合は見たかったな
何故ならこの二人は勝っても負けてもありえる気がするから
どっちが勝つか最後迄分からずに面白くなりそう

72愛蔵版名無しさん2018/01/30(火) 12:43:29.22ID:BC2pUk4s
別のジャンプ漫画みたいに比較的均衡したライバルキャラ同士の対決がなかったから受けたのか

73愛蔵版名無しさん2018/01/30(火) 19:08:11.32ID:MZx21W4e
キセキ火神は序列ちょくちょく入れ替わるよ

74愛蔵版名無しさん2018/01/30(火) 22:56:24.67ID:BC2pUk4s
火神は基本的に覚醒した時以外しかキセキと互角かそれ以上の実力出せないし
黄瀬は下っ端脱却して以降キセキと直接戦う描写ないから
(設定上は2年では紫原に勝ってるけど)

75愛蔵版名無しさん2018/01/30(火) 23:28:27.22ID:HR0fanpH
>>74
最後の行は未定だよ
そうやって推測されるの嫌でアニメだと藤巻からの要望で推測されるシーン削ったくらい

76愛蔵版名無しさん2018/01/30(火) 23:51:42.10ID:9/vFqLmx
じゃあ何であのコマ描いたんだろうな
敗者側の高校ファンからよっぽどめんどい凸でもくらったのか

77愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 00:16:32.28ID:2ZWqNZQA
あんま考えずに描いたら過剰反応されたから面倒くさくなったのでは
黄瀬君と青峰君勝ったんですか?とかアニスタに確認とかされたらウザいだろ

78愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 00:23:56.87ID:A+Q3leyf
一応結果設定は藤巻の頭の中にはあるらしいけどねスタッフは聞いて知ってるらしいし
まあ読者にはご想像にお任せしますにしたかったけど原作では若干含むような見え方になったから映画ではグレーに見えるよう変えたってくらいなんじゃね

79愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 02:10:21.37ID:ynMNXu8b
そもそも藤巻別にあの部分削れ変えろなんて要望した事実はないからな
面倒がって変更させた風な印象操作してやるなよw
資料用に結果も伝えたがこれは公表しないでと頼んだだけで、若干変えたのはそこら汲んだスタッフの判断だろう
んで質問出た際も、知ってるが作者希望により黙秘です考えさせないよう映画もあえてさらっとしたとか答えてただけ

80愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 08:25:49.42ID:vBDTDYm5
藤巻時々客観視出来てない部分あるからな…
内密にというわりに匂わせてないかコレと思ったアニスタ配慮でそっと変えてくれたのかもな

81愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 11:08:38.44ID:8x4vZ1Xt
映画は主題がそこじゃないから削っても問題ない

82愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 17:35:04.06ID:/0ELUQzu
というか別にけずられてはなかったような
結果邪推させそうなバチバチ態度?が普通めに変更されてただけだろ

83愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 19:09:08.35ID:rCsAv7de
つーかアニメ映画関連は確実に藤巻脚本と判明以外のオリや改変はスレチだしいらん
今のところ確定してるのは火神渡米関係エピくらいで
その他は黛の追加すら作者指定か不明のはず

84愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 20:07:30.25ID:VVc9Iukb
火神が日本のレベルに失望した言ってたけど
映画の中学時代を見る限り実力に失望したというよりも
アメリカと比較されて見下されてると思われ
戦意を持とうとしない姿に失望した感じだった

85愛蔵版名無しさん2018/01/31(水) 20:15:13.25ID:9Myl8jbg
単に友達やバスケ仲間出来なかったからってのもあるのでは

86愛蔵版名無しさん2018/02/03(土) 16:18:51.86ID:JVg7NWz2
火神が求めるようなバスケやら向上心を持ってる中学なんてそうはなかったろうしな
名門の自負もあって練習の手抜きもなかったけど妥当帝光なんて考えてなかった中学もあったし

87愛蔵版名無しさん2018/02/03(土) 22:59:41.09ID:ptdjh9lU
でも火神もバスケ雑誌くらい読んでそうなもんだけどキセキの存在知らなかったんだよなぁ
やるのは好きでも雑誌は読まないって人は居るが

88愛蔵版名無しさん2018/02/04(日) 02:12:11.12ID:e0hQFAMe
当時は避けてたんじゃないか?
好きなもので嫌なことがあるとそれに触れるだけで嫌な記憶がフラッシュバックして『好きなのに苦痛』って状況に陥るから
それを極力避けるためにあえてそういう情報をシャットアウトしてたんじゃないかな

89愛蔵版名無しさん2018/02/04(日) 03:00:08.40ID:j2iFJzoK
他キャラ(主に誠凛)も「なんでこの情報は知ってるのにこの情報知らないの?」って思うことがある

90愛蔵版名無しさん2018/02/05(月) 05:49:24.28ID:urF3KQO3
赤司に勝てないみたいなこと言ってる紫原だが
高校選ぶ時の僕司はキセキ全員が自分が1番だと思ってる的なことを

91愛蔵版名無しさん2018/02/05(月) 08:34:34.52ID:3rjJjgA/
>>89
紫原の腕の長さに試合に臨んで初めてびっくりするリコとかな
お前らスカウティング散々やってきたんとちゃうんかいって感じ

92愛蔵版名無しさん2018/02/06(火) 02:45:49.19ID:/z8rkHIu
>>90
現実的に勝てるかとどうかと自分がいずれ頂点に立とうって気概は別じゃね

93愛蔵版名無しさん2018/02/06(火) 12:27:17.39ID:ANg6ASw+
アニマックスで舞台(ミュージカル風?)をしていたので見てしまった

94愛蔵版名無しさん2018/02/06(火) 22:12:37.38ID:HnoKp/ga
水戸部が真のシックスマンなんだよなぁ

95愛蔵版名無しさん2018/02/07(水) 00:54:41.29ID:o5+HQIFU
元アシが描いた漫画はあまりにも自分が強くて負けたいと思ったのが
単なる思い上がりで楽しむ余裕なんてなくなってたように描かれてたなぁ

96愛蔵版名無しさん2018/02/07(水) 20:22:40.43ID:Ub6tZR6F
火神はガラ悪めだった頃のほうが人気高かった

97愛蔵版名無しさん2018/02/07(水) 22:00:46.46ID:QsQPT/Vd
初期人気はガラが悪いからというより登場キャラがまだ少なかったのもあると思うが
まあ物語進むにつれ少し薄味になった感じはあったな火神
性格もだけど跳躍って武器部分が終盤薄まってたのは残念だった

98愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 01:43:15.79ID:iPoirJoW
中身ナイスガイな笠松好き

99愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 02:14:53.87ID:jLZVjAdW
笠松はネットで男前だのアゲアゲ厨いるわりに人気ない

100愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 03:16:20.53ID:Lcw6MhsP
別に人気なくはないだろ投票上位だったし。グッズヲタは高尾氷室のが多そうではあるけど
まぁ一部の理想の主将ageが少しきもいのはわからんでもないがナイスガイくらいは流してやれや

101愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 04:55:21.28ID:ehmFsoDP
紫原ってまるでIHそのものに出てないような言い方してたけど
キセキ校と当たる前は流石に出てたんだよな

102愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 06:07:59.90ID:Cfry1c1A
笠松は来たのが赤青紫であの手法でごり押しても悪手崩壊だろうから、いい先輩とは思うが有能や理想言われるとなんとも
通じる相手で運もよかったというかどこも比較的相性いいの取ったとは思うけどやっぱ厄介さだと赤青だろうしなあ

103愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 06:54:07.43ID:aumkxVIx
黄瀬も大概だと思う
笠松が初手できっちり叱って好感稼いだからほぼ露呈してなかったけど
自分の感情に素直すぎて気に入った相手とそうじゃない相手との対応の差が激しい黄瀬はわりと厄介かと
しかもモデルやってるせいかある程度処世術も身につけてパッと見わかりにくいステルス案件だし

104愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 07:12:19.15ID:Cfry1c1A
少なくとも蹴り入れられてやり返さなかったり長くいるから敬え程度の説法に一応聞く耳持ってた時点で当社比じゃちょろい方思うわ
鉄拳制裁に切れたり倍返ししそうなのもいるのでな

105愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 07:41:04.19ID:Q3zqFhoE
蹴っても避けるか止めるか倍返しかであしらわれるだろうな

106愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 08:33:20.17ID:4aFoolda
全員厄介な所あるし現チーム1番合ってると思うけど黄瀬緑間は他でもどうにかなりそう感はあるかな
みもふたもないこというと人事尽くす仲間や叱れる先輩というのはよそにもわりと人材いるからな
そういう意味だと他では難しそうなのは紫原かな氷室級が泣いて積年のコンプ晒したゆえだったし
他は敗北後の変化だけど紫原は負け前の変化なのも黒子に敗北より仲間の影響が大きいんだと思う

青峰はメタなこと言っちゃうと旧相棒なのもあってか
現仲間より黒子火神が変える方に特化させてたからどこいってもうまく扱うの無理ゲーではないかと

107愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 08:50:06.08ID:JS0Mcumu
一番優秀でヤバイ言動や面倒な所はあるけどソツなくこなして人当たりも悪くない
でも赤司が「後輩」として来るのが一番面倒くさそうだ
洛山はあってるとは思うけど、無冠の三人とのファーストコンタクトはどうだったかはちょっと興味あった

108愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 10:03:49.62ID:qQz3Bbz3
赤司(僕司)は年齢より実力重視で優秀であれば年下の上役も受け入れられる性質ならいけるんじゃないかねえ
まーあの年代でそこまで割り切れる人も少ないだろうとは思うが
洛山は無冠の学年の方が3年より幅利かせてそうだったし年功主義より実力主義な土台はあったんでは

109愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 10:38:26.36ID:ehmFsoDP
桐皇は別に青峰を戦力として獲得しただけで変えようと思ってたわけじゃないし

110愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 10:48:28.99ID:qQz3Bbz3
若松が改めさせようと多少注意したりはしてた

111愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:02:21.86ID:HPIQkiA0
もうしてないだろうけど青峰紫原のボイコット癖は厄介通り越した死活問題

112愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:15:08.71ID:iVTp+rjS
>>111
過去した話なら
赤司緑間もだよ

113愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:23:45.59ID:ABRwOhhU
赤司は采配もある程度担当してるわけだしボイコットというか温存じゃないの?
出なくても勝てる試合でフルメンバー使わなかったんでしょ
青峰もそこら踏まえて見送ってたぽいけど青峰はオーダー決める権限はないからな

114愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:28:02.36ID:Ovg0Zc9n
赤司は洛山秀徳戦でスタメンで出る時監督も了承済みだって言ってたから
洛山じゃスタメンで出ないのがデフォっぽかったな

115愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:30:33.60ID:6wzaXDpu
>>113
事前采配でなんとかなるなら問題なしなら
当日突然出ない申告の緑間だけが問題になるような

116愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:44:02.65ID:ABRwOhhU
>>115
無断遅刻の青峰もアウト
紫原はインハイ背景は不透明だから置いといてはWCでやーめた言い出したのは皆切れてたから普通にまずい
結果的に氷室が殴ってなんとか事なき得たからいいけど

117愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:46:31.02ID:jjsBxJqP
若松はおいといて監督は青峰の遅刻も盛り込み済みで組み立ててんじゃない?

118愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:58:20.62ID:uGuZjgZ8
練習出ないかわりに試合は出るのが条件だったと思うのだが
常習で慣れてきたらある程度予測するだろうがはじめは普通に困っただろう
あと敵方が思わぬ善戦した時なども来てないと普通に困るしいつものことだからいいってのもどうかと

119愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 12:59:47.45ID:OqUM7138
>>114
黛ももともとは出ないんだっけ?
だから本来は試合出てる選手があと二人いるのか

120愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:09:01.67ID:Sk08jwK0
多分勝ち確前提で深刻な勝敗左右にはならない確信ありきだとは思うけどね
まあ本人に出る出ない決める権利がない以上は問題行為だな

121愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:26:17.58ID:hQeLH5UQ
入部条件を練習と雑魚校相手の試合には出ないにしときゃよかったのだ

122愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:26:27.27ID:SpYhuxg9
何となくチームが納得してるなら問題行為ではない気がする
そういう意味ではWC前は監督と今吉とチームが納得してるから問題無い
むしろその後の方が若松が納得してないのに遅刻を続けてるから問題に感じる

緑間は初期の三年が緑間に切れてる時期は完全に問題行動
今後は知らんけどチームで信頼されても占いで今日出ませんを続けられたら微妙に感じる

123愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:36:26.37ID:Ovg0Zc9n
>>119
黛が普段からスタメンだったかは不明だが桃井がIHで洛山と対戦したにも関わらず
黛のミスディレ情報知らなかったから夏はまだ試合に出てなかったぽい?
それ以降も試合出ててもミスディレはあんま使ってなかったのかもな

124愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:41:42.96ID:F69uXOTC
おそらく黛は温存されてたんじゃないかな
影薄活かす為にも試合はあんまり出ない方がいいのと
無理して出さないといけない程黛は凄い選手でもなくラクザンの層も薄くない

という設定だとは思うが実際は黛より上無冠より下の奴らいるなら出せよ状態でも出してないから何とも…

125愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:47:37.34ID:mgzqBrkS
赤司(僕)って交代直前迄いったけど
あんときは赤司交代しても黛出し続ける雰囲気だったな
無冠三人描いてるから更にキャラつくんのメンドイとかあったかもしれんが

126愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 13:47:46.41ID:7zS7qLRz
>>122
試合には出ますの契約違反は普通に問題行為だろう
納得じゃなく諦めの末の妥協だと思うね

127愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 14:12:05.60ID:iet9wPKx
無断の遅刻欠勤重ねるのはまあ常識的にはよろしくはない

128愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 14:20:00.27ID:WL+nhKVv
キセキ校との試合なのに試合開始に間に合わないとかでも描くべきだったかね青峰
自分が最初から出ないと勝てる試合と勝てない試合はわかって
その時は遅れはしても試合には間に合うようにしてる設定なんだろうが

129愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 14:31:32.50ID:aumkxVIx
>>104
一応全員聞く耳は持ってるんやで
ただ言われた内容に納得できるかどうかは別問題なだけで(そして納得できるポイントは全員違う)
黄瀬もあれ納得できたからおさまっただけで
納得できなかったら変わんなかったと思うよ
というか黄瀬が納得したポイントは『海常の黄瀬涼太』という部分であって長くいるから敬えっていう部分じゃないんだよね

130愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 14:42:50.17ID:mX9jq1ZU
キセキよりも灰崎が厄介だと思う

131愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 14:48:55.65ID:aumkxVIx
>>128
というか青峰は自分と全力でやりあえる相手を望んでるわけだから
それが叶えられる数少ない相手であるキセキとの試合で遅刻とかは絶対しないと思う
実際黄瀬との試合は遅刻どころかアップも完全に済まして準備万端だったし
そう考えると最初の誠凜戦はガチで火神になんも期待してなかった、てのが伺える(その後評価を改めたが)

132愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 16:21:07.61ID:WL+nhKVv
WCやエクゲの時並の実力だったなら黄瀬との対決でも昔みたいな気持ち取り戻してたのかな

133愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 18:47:07.89ID:S0ilL2XO
>>129
あれで納得できる時点でかなりちょろい言われてるんだと思うが

134愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 18:51:24.76ID:FBy4ET0v
たいして目新しい事言ってるわけでもないしな

135愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 18:54:24.70ID:T9cnU4My
納得した訳じゃないって本人言ってなかったか

136愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:01:25.21ID:S0ilL2XO
すまん129が納得して変わった言ってるからつられたそもそもあれに納得して変わったって程ではなかったしな
思うとこあってその場で反論おさめただけで変わったのは誠凛との試合に敗北後だったはず
でもあれほかならバッサリ言い返されると思うのではねずにおさめただけでも難易度低めに思う

137愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:09:14.40ID:F69uXOTC
逆にああいう事言われてばっさりはねのけるキセキって誰だ?

青峰とかでもいーから言う事ききやーでもチッくらいだろうし
紫原は福井岡村の様子見てるとそこまで普段から先輩に噛み付いてなさそうだし
納得いかない時の緑間や赤司は分からんけど理屈で返しそう

138愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:17:39.61ID:S0ilL2XO
紫原がかみついてないのはため口や対応ゆるくても岡村たちが許容してるからだろ
乱起こした時の対応見るに命令だ許さん敬えとか言うとおりにさせようとしてきたらはねるのは想像つく
他も貢献論説いても今後3年あんたらの倍貢献しますがとか悲しい事実告げると思う

139愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:21:13.01ID:2VyLSE5E
あんま想像つかんけど主観によるか
高校初期キセキって反発するとかあんまなくてどっか諦めモードのような

140愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:29:52.35ID:+4GNJ4at
わりと想像はつくけどな
赤司は実力見せつけて1年で主将に就くくらいだし特に中身のない年功序列説いてもまず受け入れないだろ
露骨に反発するより言いくるめそうではあるけど
紫原は乱、青峰は若松への反発からあの手のちゃんとせいって説教への反応はそれなりにうかがえる
緑間は人事厨だから結構理解示すかも

141愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:33:58.40ID:T9cnU4My
宮地も言ってたけど例えどれほど実力があろうとそれだけなら反発があって当然なのに
(それこそ青峰に対する若松みたいなの)
赤司が主将なのをみんな当たり前として受け入れてるから赤司の場合は実力だけじゃないと思う

142愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:35:52.76ID:Ms4q8FRG
まあ描写ないのに他は反発してたに違いないって言っても詮無いな
想像だけだったらキセキじゃないけど灰崎は無茶苦茶反発しそうなイメージあるかな

高校先輩とのファーストコンタクト描かれたのって結局黄瀬だけだっけ?

143愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:39:22.91ID:TWZ9zoJX
>>141
あれはそれだけ統率力やカリスマ含めた実力が圧倒的って意味だとおもってたわ

144愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:42:05.41ID:albjw92C
青峰なんかは筆頭だがふつーに先輩説教への反発描写あるだろw
むしろ笠松のアレが反発されず通じると思ってる根拠聞きたいところだ

145愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:43:30.80ID:albjw92C
あと灰崎もイメージもなにも先輩省みず好き放題してたの書かれてるじゃないか
読んでるのか

146愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:44:44.51ID:6F44ry7U
笠松の説教への反応だからそりゃ想像話になるだろ

147愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:48:28.85ID:Rd7SFLW5
似たような言うこときけやーの説教に対する反応は書かれてるのだからそれと類似になると見るのは妥当と思うのだが
笠松が言ったら違うのかなすごいね

148愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:49:43.31ID:XlP7l7Zq
>>144
笠松みたいな説教した時に反発するかどうか話では?

青峰→基本的に態度悪いけど虹村赤司今吉にはそこまで反発してない
紫原→基本的に態度悪いし弱いやつに命令されるのは嫌だろうが
そもそも紫原ならあの状態になってない気もする
赤司→そもそも説教されるような以下略
緑間→分からん

149愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:52:16.01ID:DYAZ8ipy
作者がインタビューで言ってたけどキセキの性格に合わせてチーム配置してると思う
前提としてあの黄瀬の状態に他のキセキはならないんじゃね?

それはそれとして黄瀬は他でもまあなんとかなったかもねって意見は分かるが
高尾達に一番やりやすい?みたいにわざわざ言わせてたし

150愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 19:54:43.58ID:2GxM8Liq
想像の域でないけど黄瀬すらあれで真面目になったとかはないわけで
5人全員あのご説法にふむふむと感じ入って受け入れる姿浮かべるのはちょっと難しくはある

151愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:02:18.50ID:DYAZ8ipy
>>150
そりゃふむふむ感じ入りましたとはさすがに誰もならんだろw

152愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:03:06.41ID:/ViyoXjH
>>148
笠松みたいな説教したときの反応予想なら赤司今吉の全然タイプ違うの引っ張ってこず若松想像すりゃいいと思うが(虹村はグレ前しか接してないから参考にならない)
ああいう系への反応ソースが一応あるから同タイプ笠松のも納得しなそうというのはわかんなくはないけどねえ
まあ全部想像でしかないというのはそうだけど聞き入れる可能性あると思えるような描写というのが特に出ないあたりどうにも難しいんじゃないかな

153愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:04:21.86ID:T9cnU4My
>>142
青峰と今吉は?

154愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:07:25.63ID:YYUrF/JH
>>152
笠松と若松って同傾向なの?
若松ってなにげに描写薄いからよくわからん

試合の大事な所でしくった描写はそいや被らなくはないか

155愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:10:17.20ID:mHoWsDQX
>>152
所謂チームのキャプテンに反発するかなんでは?
その三人なら

154
若松って早川とはかぶる
早川は笠松と被る
みたいに繋げると若松は笠松と被る
のかな…?

156愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:12:07.43ID:oePmy1Ki
ただ笠松があのスタンスで行く以先輩だからってだけで言うこと聞けないって揉める状態は黄瀬以外でも遅かれ早かれいつかあると思う

157愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:14:13.93ID:T9cnU4My
早川と笠松が被るのって髪型っつーか書き分けが出来てないだけなのでキャラ的には早川も若松も全く被ってなくないか
まぁ主将になった早川はその後ラ行も話せるようになったうえに第二の笠松っぽくなったみたいだけど
この設定必要あったのか未だに意味がわからん

158愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:15:25.62ID:N/ANBLNL
>>155
今吉の言うこともあんまり聞いてなかったと思うのだが
立ち位置ならキャプテンつながりだけど今吉や赤司はそもそも真面目にしろとか目上の口の利き方への説教なんかはしないからなあ
怒るポイント?で若松近いいうのならわからんでもない

159愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:17:14.63ID:DYAZ8ipy
色々レス見てたらキセキ二年時とか部活入ったあたりとか読みたくなってきた
まあ生涯読めないんだろうけど

>>157
個人的には主将になったから話せるとかならその前に話せよと思うし
笠松に似てる設定何のためか分からんと思った

160愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:18:54.33ID:UcszfJTL
あーいわゆる言うこと聞かせようとする系ってのかね若松笠松
まあ今吉や帝光赤司は放任タイプだったわな

161愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:21:52.01ID:K49ZZ+js
虹村もあれで結構放任でドライなとこもあったな

162愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:25:48.89ID:K98EPIVl
あんま考えた事ないけど
言う事聞かすというか合ってるあってないは別としてこれはこうだ!って言えるタイプとは
黄瀬は相性いいけど青峰は相性悪いのかね
おまけで桜井が上手くやれるようになったみたいにあったけど桜井も言う事聞かすタイプじゃないし

163愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:26:07.17ID:PJPXc6Ev
大坪は笠松よりは優しいか

164愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:27:52.54ID:K49ZZ+js
>>156
初めになくてもいずれはあるだろうね同じように持論説くんだろうけどまあ納得させるの難しそうだとは思う
負ける前のキセキは大体勝ってから言えや感覚だろうし説教でどうにかなるならそもそもどこも手焼かないよな

165愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:29:44.36ID:DYAZ8ipy
>>163
初期大坪は結構キレてた
キレても仕方ない状況だとも思うけど

166愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:30:45.79ID:k3AFIVHC
>>164
黄瀬も結局練習真面目にするのは誠凛に負けたのがきっかけだしね

167愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:31:36.75ID:4xzFusre
大坪はすごんで緑間ビビらせてるシーンがあった
緑間は宮地にもビビってる言われてたし意外と上にビビってた模様

168愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:37:45.74ID:EoP/ZO/r
>>167
比較的ちょろそう言われるのはそういうあれもあってか
彼は彼で厄介だけどすごむと腹パンしてくるのに比べたらいくらかはやりやすかろうな

169愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:47:06.91ID:t/PZdV9O
暴力はよくないのだが練習免除は入部条件だからそこを強要する若松にもやや非はあった
でも青峰も試合は出るって条件曲げてたので双方正当性なしという泥仕合

170愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 20:50:03.78ID:Y/P8anNw
結局のとこ自力でのキセキの変化促しに成功した仲間は氷室くらいって感じか
その割にあまり氷室さんのおかげとか調教したってのはあんまり見ないが

171愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 21:02:51.60ID:N3ChWhez
調教って表現ちょっとキモイ
まあ氷室は本人も高スぺエースだったり火神の兄ポジとか重要設定あるからファンもさしてキセキは〇〇のおかげでーにこだわる必要ないんでは

172愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 21:14:27.03ID:F5FPMLJ6
紫原は唯一黒子のおかげ(で変わった)風なこと言われてないし結構特殊かもな
逆に言えば氷室がキーって明確な描写なので主張の必要もないのかも
他は黒子の手柄っぽく言われるのにもやってこっちだって影響与えたし!と言いたくなるのかも
実際色々なことが積み重なっての変化だとは思うけどさ

173愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 21:16:35.87ID:WL+nhKVv
氷室がキーになれたのも誠凛との戦いで自分の思ってた以上に追い詰められたからこそではあろう

174愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 21:32:32.67ID:Bwo3i7g/
誠凛への敗北なしには変化してないから黒子のおかげも間違いではない
黒子というか誠凛のおかげではとも思うけど構図としては誠凛に負けることで
チームプレイや信頼大事って黒子の主張に耳傾けて考える気になったという感じなんだとは思う>黒子のおかげ

>>173
こと紫原に関しては相手が誠凛じゃなければ感があまりないからそういう意味で氷室重要に見えるのかなとは思う
追い詰められて投げ出す→殴られるの過程に対戦相手が誠凛の必要性は特になかったかと
ただ氷室側は相手が火神じゃなかったらあんなに激情ぶちまけなかったかもという意味では誠凛でないともあったかな

175愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 21:45:29.40ID:U+8UirOZ
4人までは言わせてるのに一人だけ黒子さんの影響やおかげ言わせてないあたり
藤巻もこれは黒子のおかげと言うの苦しいというか直接的な影響は与えてはないという認識なのだろう

176愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 21:46:20.20ID:/yGTtwYS
虹村>笠松>日向>岩村>大坪>岡村>今吉>石田>川瀬>谷村
の順に厳しいイメージ

177愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 22:09:59.85ID:nn3a+Ddv
>>175
ゾーン火神にボコられる→抜けたがる→氷室泣きながら怒る→奮起
だから黒子の影薄すぎてな…
結構派手に思想対立してたとこではあったんだけどね黒子紫原も

178愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 22:26:47.23ID:K4WROsG9
その代わり最後ボール取られたからな

179愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 22:32:48.92ID:nn3a+Ddv
試合全体で言えば火神が氷室についてたのもあって紫原黒子がマッチアップしたり最後のそれも含め結構接触はあったよ
ただ意識変化のくだりにはほぼ噛んでないからおかげ言いにくいんだろうなって話ね>黒子薄い

180愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 23:10:47.88ID:rXrHRCz+
デカブツには強いが超能力チビとは相性悪い紫原

181愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 23:21:58.96ID:UrPe30fW
超能力には超能力しか通用しないからしかたない

182愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 23:40:31.81ID:WL+nhKVv
黒子のスキルは凡人だろうが天才だろうが攻略法を見つけなきゃ完全に翻弄されるものだからね
黄瀬が笠松と違って完全に仕掛け理解した訳じゃないのにファントムを防いだりと天才だから出来たみたいのもあるけど

183愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 23:40:37.35ID:hEgU2JaX
>>160
俺はそんなの許さんぞ系だな
ノリ的に通じるものはあるし勝利原理厨どもはそんなもんはねるか流すだろうというのもわかる

184愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 23:44:03.25ID:nHHqDZvA
ミスディレの天敵能力という謳い文句だった鷹の目鷲の目だが
そこまでミスディレ能力者たちをきりきり舞いさせた印象はなかった

185愛蔵版名無しさん2018/02/08(木) 23:52:42.83ID:4m/sUva+
一応黛に高尾いるから使えないとミスディレ封印させるくらいだからかなり有効なんだとは思う>鳥の目
こいつならいけるとされた伊月は気の毒だったが

186愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:04:36.83ID:qSNvR9r6
>>160
今吉の性格だからなのか笠松と仲良くやってるようで若松との関係も別に悪くないしな

原澤が好意あるらしい雅子ちんは監督としての方針は逆かと思いきや
原澤でもまだ負けてないのに試合投げ出すエースなんてOKしないだろうし
雅子ちんもメリットがあるからと普段は攻撃に参加しない紫原を容認するとこはあったな

187愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:11:52.31ID:29ekOxf/
>>185
高尾登場時から伊月の目の上位互換というのは判明してたから今更ではあった
確かに伊月はやたら穴扱いや格下扱いされることもあって若干気の毒だったけど
決勝最後の方はなかなかおいしかったのでは

188愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:21:14.22ID:cRVIzv+r
活躍の代償なのかWC後半やたらと舐められてたな伊月

189愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:27:00.69ID:qSNvR9r6
実渕を1人で止めた日向と違って
伊月は流石に1人では葉山は止めれず火神の元に誘い込んだ

190愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:29:16.26ID:sfpWH/m5
黒子達が将来何かの職業についた時の絵が描かれた企画って何だっけ?確か火神は消防士だった気がするんだけど
もう一回見たいので何に載ってるか知ってる人教えて

191愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:36:48.09ID:cRVIzv+r
1冊目のファンブックですぞ

192愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:44:40.28ID:sfpWH/m5
>>191
ありがとうございます

193愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 00:45:12.23ID:1C/nLSye
伊月は何でか知らんが毎度ターン構成が舐めてる相手に一杯食わすというのばかりだったので
ターンの数だけ舐めプされるみたいな因果を背負ってた

194愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 01:02:20.76ID:SXolIDrO
伊月の単騎活躍が増えたのが結構物語の終盤くらいになってからで
そのへん(全国大会の上)にもなると対戦相手も伊月の格上しかいないというのもあったのだと思われる
でもおそらく作者のパターンの引き出しが尽きてたというのが大きそうである

195愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 01:26:58.42ID:3tkon3wB
引き出し少ないのは否定しないが藤巻は元々警戒されてない奴が一泡吹かせるあの手のが好きだからな
それでスラダンもヤスの活躍が好きですとか何とか言ってた

196愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 01:36:49.70ID:ZIylZxkX
伊月舐められるってほぼほぼその後の見返す流れの前ふりな気がする
伊月の見せ場の為に舐められるだけで

上位互換の筈の高尾は舐められるのは相手の持ち上げで終わりがちで
本当に舐められるだけだが

197愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 01:45:32.04ID:3tkon3wB
高尾はそもそも舐められたことあんまりなくないか?
準決勝は赤司に転がされたりまとめて足手まといとは言われたが他試合は対戦相手誠凛だし
伊月が舐められるのはやり返す前振りなのはそう思う

198愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 02:00:36.44ID:qeBpUuSB
その辺りはもちろんメタもあるだろうけど二年と一年の違いってのもあるんじゃないかな
この漫画三年→メンタルド安定
二年→三年程安定はしてないが一年程未熟ではない
一年→技術はともかくメンタル面はまだ未熟
という感じにきれいに別れてるし

199愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 02:13:07.21ID:qSNvR9r6
高尾は眼以外のスキルも伊月より全体的に高いんじゃないのかな

200愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 02:17:38.57ID:vuMnQbCu
高尾は大抵のマーク相手黒子だったからよく舐められたということはなかったと思うが
ただ個人で相手の足元掬うような見せ場はあまり貰えてなかった印象はあるな
まあタイマン相手が主人公とラスボスという不幸ゆえもありそうである

201愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 02:47:03.28ID:4cKx4+zW
ババ二枚引いたような不幸だな
赤司は置いといて対黒子ではもうちょっと手も足も出ないような完封苦境させてやってもよかった気もする

202愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 02:56:37.14ID:qSNvR9r6
高尾って同じ1年でエースの相棒の黒子のことライバル視してたなそういや

203愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 05:35:11.80ID:D/Lxf0EN
大体の同能力者はライバル関係で対決もしてたけど高尾伊月は対決もライバル意識もなかったな

204愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 06:17:11.87ID:WMDDTBMt
>>199
さすがに高尾信者乙ってなるんだが
>>202のも黒子には割とスルーされてるし
そもそも高尾がレギュラーなのは実力以上に緑間中心でいくという方針がでかいと思うぞ

205愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 06:33:11.59ID:b3WRUM3w
FBのパラメータだとそうだからそこら踏まえてんのかもだしそんなすぐ信者乙せんでも
作中で他スキル見せる描写ないから説得力ねえというのなら分かるけどさ
>>202も高尾の方がライバル視してたという事実でしかいってないべ

206愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 07:10:24.91ID:or90PFB5
高尾の自称だからあれだけどおまけ漫画での3年抜けて俺らしかいねーって口ぶりからして
スタメン以外にも実力者多数いるが緑間用に組んでるだけって空気でもなかったような秀徳
まあ宮地弟に怒られてたが宮地弟も新入生に期待馳せてたので
現選手層にやや不安ありも一理あったのやも

207愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 07:25:10.06ID:h0qcv/tw
正直宮地兄にすら完敗だったという弟が主将だとあまり層厚くなさそうに思える

208愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 08:15:29.93ID:qSNvR9r6
緑間がちょっとしか出てなくて圧勝したことはあったが相手普通の中堅校だったな
霧崎に潰されてた泉真館も黄瀬が欠場した海常も緑間が出たのそれほど大差ではなく

209愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 11:54:36.90ID:TSYZsGNP
小林のいる学校にも似たような点差で勝ってたよ

210愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 15:15:21.44ID:qSNvR9r6
それと高尾の発言だが高尾は普段はベンチの海常の中村まで主力の1人としてカウントしてたんだよな

211愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 15:23:00.94ID:uG9YF1g3
>>210
中村は中学でもそこそこ有名だったっぽいのもあるのかな

212愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:12:51.25ID:aWuJY8g8
一応DFは津川並らしいが…津川は当たった時は厄介な敵だったけど現状どんなもんなんだろうな
インフレしまくった天才勢は別として無冠あたりには通用するのだろうか

213愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:18:41.59ID:HYYpLrkc
氷室にコテンパンにやられてたやん

214愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:24:36.88ID:c4tvoKrH
東京から神奈川まで交代なしでリヤカー引っ張ってたのにスタミナさほど無いんだよな高尾

215愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:30:42.71ID:YNjhL94q
ネガる津川に先輩が守備ならキセキにも負けないとかなんとか励ましてたが
でも悲しいが東京区の他校は向こう三年厳しいだろうな
ブロック分けの奇跡願うにしても桐皇秀徳誠凛ついでに霧崎と全部回避出来る確率は低い

216愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:37:17.33ID:3b2AcwOg
霧崎って花宮達卒業したらどうなんだろってのと日向達と火神いない状況で今の新一年みたいしか来ないとすると
意外に津川は一回くらい全国行くんじゃないの?
一応学校自体は3大王者な何かで強豪だし

217愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:40:26.74ID:lXlN8KxQ
>>213
無冠クラスには〜いってんのに氷室にやられてたもん言われても

218愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:44:18.73ID:dljPLmAv
誠凛は二年目もあれだけど三年目は黒子や降旗たちだけとなるとやべーな
有望な新人が来てくれてることを願う

219愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:53:39.75ID:5M/lJvky
無冠強いけどキセキ級や無冠以外の相手にやられてた場面も結構あったので荒い所もありそうだからな
一人だけなら相性次第で善戦できるかもしれないが花宮以外は固まってる上に仲間が赤司だからどうにもこうにも

220愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 16:57:12.98ID:qSNvR9r6
三種のシュートは1on1で止められた日向も
ミラージュは木吉も協力しないと止められなかったか

221愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:04:11.04ID:lQM/unSt
無冠はメンタルに未熟さもあるんだろうけど
日向達以外にも大坪に止められたり高尾に抜かれたりもしてた

222愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:30:08.54ID:HYYpLrkc
>>217
パラメータ的には氷室は無冠と同等レベルだし仮に無冠より下だったとしてそれに負けるなら無冠が来たら瞬殺されるだろ

223愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:32:08.47ID:qSNvR9r6
>>221
他のキセキ校と違って精神面を支えてくれる3年がいないのもあるのかね

224愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:32:13.42ID:dR8zKrBL
氷室のが上って事じゃないの?

225愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:34:09.85ID:WlkIykV0
描いた描写が正しいのは分かるけど
無冠のメンタルって結局よく分からんかった

226愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:38:14.52ID:kZFoNLU6
とりあえず鉄心木吉が頂点

227愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:49:13.79ID:qSNvR9r6
花宮はイライラはしててもプレーに精彩を欠くことはなかった

228愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:52:16.21ID:rHyUXjLx
>>222
文盲乙

229愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:54:26.58ID:1CYi07LE
無冠は固めず花宮のような本人を頂点エースにしたチームだったら
もうちょっと書かれ方も違ったんではとメタ的なことも思ったりもする

230愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:54:42.85ID:TSYZsGNP
笠松vs花宮なら良い勝負になりそう
後はリバウンド限定で早川vs牛丼とか

231愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:57:40.26ID:1CYi07LE
笠松じゃ無理だろ

232愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 17:57:50.09ID:LWzad0WF
笠松はそこまでの選手として描かれていない気もする

>>229
それはあるだろうね
根武谷とかは他校だとアホだけど精神的支柱みたいに描かれていたかも
メタ的に言うと、誠凛との決勝じゃなければ洛山無冠三人の切れ芸は無かったかもしれんw

233愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:01:00.72ID:KYiikkBS
本人が頂点ボスだと火神か黒子かが攻略に絡むだろからな
敵のトップ選手だと敵としての迫力下げないためにも格下にやられたりもあまりなさそうだし

234愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:07:34.15ID:qSNvR9r6
笠松は伊月曰くキセキ除けばそれまで戦ってきた相手でも最速だったか

235愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:15:51.17ID:1uC6oFE2
>>234
フィジカルキセキ級言われてた若松やパワーだけなら紫原以上か言われてた牛丼思い出せば
キセキ以外じゃ最速かも評価なんてさして足しにならないと分かる

236愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:26:41.08ID:blWDcHsP
まとめて赤司配下に置いたため三下のような役割も回ってきた感は少しはあるわな
実渕とか終盤はさておき中盤の強敵感はなかなかだったので
物語の中ごろあたりに別校エースとして当たってても面白かったかも

237愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:34:28.66ID:LWzad0WF
実渕はチームにいたら心強いだろうな
いや他の四人とも心強いんだろうけど
ガタイよくて当たりも出来て剛柔出来てあんだけ点取ってくれる
最後があんな感じなのは確かにちょっと残念

>>235
若松って設定だけなら結構いいんだよな
いまいち試合中も試合の終わり方もぱっとしなかったけど
エクゲで呼ばれた時はもしかして何か補完あるのかなと思ってた
全く何も無かったが

238愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:43:43.61ID:blWDcHsP
設定だけつけても作者がそれに沿うシーン描いてくれないとどうにもならないからな…

239愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:45:00.11ID:qSNvR9r6
実渕も若松も逆転される可能性を作る痛恨のFをやってしまった共通点があったな

240愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:46:41.20ID:kZFoNLU6
桜井の方が見せ場があるという

241愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:52:29.82ID:8Sq+iocA
>>240
この漫画は基本的にSGの扱いは良いと思う
9割がた武器シュート作ってもらえてたり見せ場もあったり空気ってことがあんまりない

242愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:56:46.47ID:TSYZsGNP
花宮だって個人ではそこまでじゃない

243愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:56:55.97ID:qSNvR9r6
大体みんな活躍してるのが外から決める奴
でも劇中屈指に強く見える奴は中から攻める奴

244愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 18:59:37.75ID:4Cv6PXVG
>>242
最後の方は単騎でも暴れてたで

245愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:03:43.98ID:WT4ZSwW0
外撃ちやシューターって役割が分かりやすくて書きやすいのもあんのかもねSG
津川みたいのもいたし実際は外以外も色々するんだろうけどさ

246愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:09:36.34ID:qSNvR9r6
ジャバでバリアジャンパーの上位互換やってたのはSFだったな
バリアジャンパー教えた景虎も現役時代はSFで

247愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:14:25.81ID:dPtWVOyd
景虎はPG伊月にスピア教えたりと手広くやっとるからあんまり現役時代のポジは関係ないんじゃないか
まあ職業トレーナーだし手広くやれなきゃまずいんだけど

248愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:26:30.02ID:HV5pN7u3
特殊目ない人でもコーチできるもんなのかねあれ

249愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:38:29.37ID:Q31aBNPy
カントク以外の監督は目持ちいないぞ

250愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:39:13.24ID:I4zZKt7P
火神ほど飛べないであろうアレックスがメテオジャムのコーチしてたし
教える側に同じ能力なくても大丈夫なんじゃない

251愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:41:27.94ID:LeBzaH0Z
>>249
普段の練習みる役じゃなく特殊能力技の指南役ってことではないかと

252愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 19:54:17.77ID:r9LQraT0
必殺技名ついてるけど
空間把握する能力なんだからその大小あっても持ってんじゃないの?

253愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 20:15:36.42ID:3E+k1pW4
ファントムも指南も青峰がやってたしどうにかなるものなんだろう

254愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 20:55:56.32ID:qeBpUuSB
名選手が必ずしも名監督や名コーチになれるわけではないし逆もまた然りってことだろう
というかそもそも自分が出来ることと相手に教えることは必要な技術も能力も全く別物なんだから当たり前かと

255愛蔵版名無しさん2018/02/09(金) 21:05:16.81ID:qSNvR9r6
ってじゃ漫画やアニメでもそういうの普通に描くことはあるし

256愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 00:27:38.05ID:Nei32TlZ
>>232
準々決勝も含めあれだけポンポン放ってりゃ別に笠松じゃなくてもファントムの仕掛けくらいわかるかな

257愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 01:02:39.93ID:vUuQMW0W
分かっても高さかスピードがないと止められないだろう

258愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 01:27:04.27ID:aXeqc1XM
黒子の身長考えたら結構出来そうなのいるという

259愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 02:02:09.99ID:ksqnjpmr
都合だろうけど仕組バレてる上にエンペラ持ちでダンクできるほど飛べてくそ速い赤司が決勝最後のファントム止められなかったの謎よな

260愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 02:09:23.14ID:Nei32TlZ
赤司は黒子のシュートを防ぐつもりだったけど実際はパスだったから止められなかったんじゃないかな

261愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 04:04:31.95ID:deqJBGSr
補完するならばWC途中から右肩下降してたミスディレ効果が
決勝途中からは上書きで回復(かパワーアップ)してたんじゃなかろうか
黒子の技は基本的にミスディレの利き具合で攻略難易度かなり変わるし
ガンガンに利いてる状態だったゆえ引っかかってしまったのかも

262愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 07:23:49.53ID:Nei32TlZ
上書き後は基本効いてたんじゃないの?

263愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 08:36:33.51ID:oc+Ood1c
そういってるのでは
上書き前までのは利きが弱まってたから止められたのもあったんではってこったろ

264愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 11:55:15.00ID:Nei32TlZ
完全に消えてた洛山戦の前半はともかく
黄瀬や笠松が止められたのが対処法を見つけたのだけが理由じゃないってこと?

265愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 17:04:44.95ID:YyMw7dha
最後の赤司が止められなかった理由をそうみるならそうなるね
パスと思ってたーは未来視できる能力考えたらちょっと苦しいんでは
対抗できる疑似目は火神との連携ありきだし
ただまあ想像補完だから赤司も動揺してた等の可能性もある

266愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 17:07:01.86ID:YyMw7dha
パスじゃなくシュートと思ってた、だなすまん

267愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 17:47:18.86ID:ZLGztHRS
僕司消えてエンペラ精度がやや落ちた上ミスディレ精度は上がってたという相乗効果とかかねえ
でも利きの良さ無関係にミスディレ無効化できる高尾らの視野能力を赤司も持ってるはずなんだよな

268愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 18:22:20.44ID:oxYoQWCk
ナッシュも最後黒子に気づけてなかったし他に警戒状態だと目持ちでもミスディレ対応できないこともあるのだろう
決勝ラストのあたりはゾーン2への洛山の対抗策がほぼ赤司の指示頼みであり
多方を注視警戒しなければならん多忙カオス状態だったゆえ最後読み違えてしまったのもあったのかもしれん

269愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 19:11:20.79ID:MNHO9anO
個人的に黒子封じは今吉が1番うまかった印象なので
鳥の目はそこまでミスディレに有効でもなさそうに見えてしまう
まあ黛に使用控えさせたので設定上天敵で効果大なんだろうけど

270愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 19:33:10.67ID:Nei32TlZ
「わかってたのに注意してたのに」って黛の台詞があったけど
黛は黒子だけに意識を集中してれば黒子を止められることが出来たってことか

271愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 20:29:40.96ID:MNHO9anO
ミスディレを視認把握できる目持ちでも他に気を取られてたら
仕損じることもあるって話なんだから黛は対象外ではないの?
黛はミスディレ使いではあるけど特殊目持ちではないのだし
一部の天敵能力者(や綿密な対抗策講じた場合)以外は
分かっててもある程度釣られる見失うってのがあの能力でしょ

272愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 21:18:28.13ID:CBv7fpQj
自分は消えられても消える相手をキャッチする特殊技能の方まで有してるわけじゃないからな

273愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 22:50:22.32ID:sVA69wXu
黒子は数試合かけて目立ちまくってからようやく影薄消滅したのに
黛は決勝で数本シュート打っただけでもアウトっておかしくない?

274愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 23:20:31.30ID:k+PjrjeK
新型に限って妙な無駄な機能つけちゃって充電切れが早いスマホみたいなもんなんじゃ

275愛蔵版名無しさん2018/02/10(土) 23:35:47.38ID:FIgqjb56
まあ黛は洛山では二軍レベルとはいえ他校から見れば全国大会水準レベルの基本能力があるわけだしね

276愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 00:11:01.36ID:lwcf8sYc
絡山スタメンらってどこ出身なんだろ
地元ではなさそう

277愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 00:17:52.05ID:Q+XmFc3U
洛山は間違いなく私立だろうしそういうとこって全国からスカウトしてんじゃないかな
赤司も東京出身だし鈍ってるキャラがいないから全員関東方面出身ぽい
今吉と被るからなのかもしれないがせっかくなんだから京都弁話すキャラが一人ぐらいいても良かったのに

278愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 00:20:01.17ID:IqThBYN0
>>268
未来を読む眼の脅威さを描きつつも視野の広さも描くのはやりにくかったのかな
そもそも視野の広さを上手く描くの自体そんな得意じゃなかったのかも

279愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 00:46:29.45ID:2K9aLN4/
>>276
赤司東京
実渕も日向が中学時代に地区近かったんで試合見に行ってたから東京
根武谷は中一の終わりに木吉と対戦してるけど詳細不明
葉山は洛山秀徳戦直前に一人で池袋付近うろついてたから慣れてるのかも
黛は情報なし

エクストラゲームと黛のドラマCD情報が確かなら全員寮住まいだから地元出身者はいないと思う

280愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 01:34:35.11ID:IqThBYN0
赤司は洛山選んだのに親父と離れて暮らしたかったって意図はあったのかな

281愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 02:41:47.37ID:pJpf1HYh
意図してたかはわからないけど
俺司が目覚めたのが中学卒業後という親から離れるタイミングな辺り
無意識でもそういった願望は持ってたんじゃないかな

282愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 08:20:13.33ID:IqThBYN0
赤司が選んだ高校が高校バスケ界最強だったのはたまにスレでも突っ込まれてたな

283愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 11:37:03.42ID:0v4FN2Re
選んだってより向こうから勧誘されたんだろ

284愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 16:00:20.22ID:B2NdaKxj
数ある勧誘から選んだって事だろ

285愛蔵版名無しさん2018/02/11(日) 22:47:41.07ID:pJpf1HYh
というかそもそもそこ突っ込まれる理由がわからない
強いところから勧誘されるのも実力の内だし
強ければそれだけ環境が整ってるということだし
環境が良ければそれだけ自身の強化にリソースが割けるってことだし
むしろ選ばない理由がない

286愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 00:09:04.40ID:aKtnP85v
簡単に勝てると面白くないとか言ってたからでは
まあ本格登場前はキャラ固まってなかったのもありそうだが

287愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 00:14:29.37ID:/C9E0mCb
>>269
目を持ってない奴のミスディレへの対応策としては
津川と水戸部がやったパスコースを逆算ってのがあったな
まぁ黒子も黛も即座に対応して止められなかったが

288愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 00:59:38.25ID:o5VwXN4R
>>286
ぶっちゃけその辺り矛盾しないし
むしろ完全に勝てる環境だからこそそういった遊び要素が出てくるもんだと思うけどね
その余裕ぶん投げんのはよほどの馬鹿か変態ぐらいだろ

289愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 01:41:58.67ID:O/EBV6eZ
矛盾なくはないんじゃね?無冠が3人も揃ってる時点で他校の顔ぶれと比較しても簡単に勝てるとこっての予想つくからな
別に確実なとこ行くのは構わないけど分かって行っといて楽勝だと面白くないとか言ってりゃおいってなるのもいるだろよ

290愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 02:13:48.68ID:iJgBQ33a
それより1番有利なとこ確保した上で
高校では淘汰戦争だぜ言ってんのがせこって突っ込みの方が見た

291愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 02:35:43.59ID:JZgL3k85
なるたけ勝率高い所をって選んだが、いざ入ったら思った以上に圧倒的過ぎて
これはこれでどうもつまらんなってなったと思えばまあ…
というか対外用の口先で何て言ってようが、負けたら人格消滅とか親父の面倒臭さを考えたら
負ける可能性なんか1%でも排除したい状態だったろうしなあ

292愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 02:49:40.14ID:o5VwXN4R
有利といっても当時のキセキ達にとって無冠だろうが何だろうが自分達以外眼中にないだろうし
むろん他の有象無象よりは上だと認識はしているだろうけど
だからといって自分達を脅かす程の脅威だなんて微塵も思ってないだろう
彼らにとって重要なのは各々が自分にとって最良の選択をしたかどうかであって
無冠がいるいないはアドバンテージにすらならないんだと思うよ
だからそこつついてセコいとかなんやら言うのはなんか違うかと

293愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 05:54:43.58ID:MdEe7d6m
つかせこいってのはあくまで一部読者の感想であって別にキャラは思ってないだろうに
彼らはこういう考えで彼らに重要なのは〜と力説して論点ずれてる

自分達以外眼中なしはそうだろうが試合で負けても個人では負けてないからいいなんて思考はしてないわけで
チームの負け=自分の負けって受け止めてるから誠凛への敗北にも感化されとるわけだろ
頂点決めようの誓いもチーム勝敗基準としてるのであれば本人らの考えがどうあれ
見る側がチーム戦力の差について思うことがあって別にもおかしくはない話ですよ

294愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 06:46:56.83ID:2/ShAbtO
まあ緑間の言葉借りるなら学校選びも勝負のうちで人事尽くすべしってことよ
言った本人はあまりいいカード引いてない気もするが

295愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 09:10:24.45ID:VIFTt5ST
緑間は学業レベルも条件に入れてそうだからなあ
地方行けるかどうか等の諸事情もあるだろうし完全にバスケの強さのみで選んでるわけでもないんじゃね皆
あと当時の三大王者なので悪い物件ではないのだよ

296愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 09:11:39.27ID:/C9E0mCb
黒子 楽しそうにバスケしてた
青峰 自分の条件を検討してくれた
緑間 バスケ部の設備も良いし勉強も大事にしてる
紫原 監督が美人
桃井 青峰を放っておけない

297愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 09:22:40.67ID:jn20HDoT
誰か足りない

298愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 10:04:20.79ID:47rQ9YZZ
>>292
無冠は紫によると「ちょっとマシな人たち」だったな
虹村や氷室もそのくらいかな
ただ氷室は努力でキセキ級かもと言われるだけの実力を得ただけで、才能って点だと無冠にも及ばないってとこか

299愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 12:50:55.68ID:/C9E0mCb
プレーが洗練されすぎて優秀な指導者もいた氷室は無冠以上の積み重ねをしてるってことか?
ラフプレーの練習を中心としてる花宮のラフプレーなしでの高度なプレーや
長いリハビリがあった木吉のリミッター解除は才能の方が大きいのかな

300愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 17:45:00.39ID:ZbN6BBUi
普通に氷室の方が才能センスの点でも上なのでは
無冠は特化能力部分以外はそんなにって感じで伊月や小金井クラスにやられたりもしてたのがな
まあ氷室もOFはすごいがDFはそこまでな感じではあったけど

301愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 19:15:13.48ID:GHFgcqGE
氷室ともちげされたが一度はあの青峰がまだこんな奴がいたかよと言ったからな
紫原になんかちょっとマシな人たち扱いされた無冠よりは格上な印象

302愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 19:27:37.17ID:zJwH/sEz
性質の悪さもあるんだろうけど花宮は一応キセキにも名前覚えられてたな
木吉は紫原どころか黒子にも誰ですか言われてたが

303愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 20:01:17.06ID:SA+3exdj
黒子は帝光が強豪校と知らなかったり時々バスケ界事情に疎いとこあるから

304愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 20:23:38.39ID:vL4bcsSu
氷室がいた環境バスケの本場だったから良い見本も悪い見本も一杯いたんじゃない
キセキや無冠は基礎以外は我流ぽいと思う
緑間のオールレンジとか葉山のドリブルとか花宮の蜘蛛の巣とか個人の得意分野がとんがってる感じが

305愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 20:59:42.08ID:tyb26YIh
緑間とか中学でも高校でもわりと王道強豪学校っぽいのに
何か我流感あるというか
指導されてる姿があったっけ?感が

306愛蔵版名無しさん2018/02/12(月) 21:02:48.85ID:/C9E0mCb
>>303
黒子どころか誠凛全体がこういうの知ってる割にこういうの知らないってのがあるから

307愛蔵版名無しさん2018/02/13(火) 00:28:10.77ID:ClIcFEjx
黒子が高校でもバスケ続ける気なかった時点で黒子が自分達の戦いに加わると思ってたり
決勝で誠凛と当たる可能性は低いと言いつつもないとは思ってなかったり
今の帝光いなくても大差ない扱いだった割には黒子を評価してたよな僕司

308愛蔵版名無しさん2018/02/13(火) 01:10:20.65ID:BVXYPGao
>>302
緑間は「させるか!鉄心!」と吠えるほどには木吉を知ってただろ

309愛蔵版名無しさん2018/02/13(火) 02:11:35.26ID:cQtNkv7i
緑間は木吉と中学時当たったことあるみたく言ってたからな

310愛蔵版名無しさん2018/02/13(火) 12:58:58.76ID:Y58SWoPa
黒子キセキと帝光以外で覚えてる選手は津川しかいない設
中二の決勝の双子は覚えてるか?
無冠は多分黒子が一軍に上がる前に当たってるんだ多分

311愛蔵版名無しさん2018/02/13(火) 13:24:52.37ID:rWM7m120
井上は覚えてるだろ
双子も二度目だから覚えてるんじゃないか
軒並みバスケ辞めてそうだからな

312愛蔵版名無しさん2018/02/13(火) 17:05:04.17ID:ClIcFEjx
>>310
木吉と戦った時に黒子はベンチ入り前だったと緑間がハッキリ言ってる

313愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 12:33:08.16ID:mDxWFqme
>>300
わかってるのは
木吉:技巧派だと勘違いする奴は多いがCとして単純に強い
花宮:ラフプレーやスティールしか出来ないわけない小細工なしでも点は取れる
根武谷:パワーだけじゃなく体の使い方も一級品
実渕:緑間が手こずるDF(黛とのダブルチームで)
洛山全体:基本が出来てるどころじゃなくて染みついてる

314愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 14:35:03.34ID:IDlvtdN8
葉山にも言及してやれよ

315愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 18:48:12.87ID:mDxWFqme
言及する何かがあった記憶がなかったもんで

316愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 19:25:47.24ID:tY3VHx3Q
ドリブル早い、ぐらいか?
ボールをつく早さとドライブの早さどっちもあるんだっけ
確かに五冠の中で葉山が一番記憶に無いわ

317愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 19:58:59.84ID:RGNzXAWe
葉山はダブルクラッチの印象強い
DFは止めようとしてパス出されたり抜かれてやっべーって言ってた印象強いからザルに感じるなw

318愛蔵版名無しさん2018/02/14(水) 20:05:44.68ID:tY3VHx3Q
ダブルクラッチなら自分は笠松だな
木吉抜いてたとこが出てくる

319愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 14:33:28.97ID:zWuO5bii
普通のプレーの延長線上って感じがするのが火神かな(だからキセキに比べ地味言われ)
ナッシュも裏設定じゃアレックスの教え子らしいし火神も洗練とまでは行かなくても型通りなのかな

320愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 17:08:16.28ID:lmmtJg+m
火神型通りなのかストバスゴリラ修行のイメージついてる野生って粗削りな印象だ

フォワード勢とセンターは結構印象薄いなー誰がどのポジションなのか混ざる
PGはキャラで覚えてるけど誰がどんなプレイしてるのかさっぱり
プレイとキャラがイコールで繋げられるのSGだけだわ

321愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 17:08:39.42ID:lmmtJg+m
ご免なさいなんかゴリラ入った

322愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 17:13:46.04ID:81ehZoA+
ゴリラ修行か

323愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 18:27:17.61ID:FpN2/5kS
葉山は能力高いんだろうし、三人かかりでないと封殺できないから凄いんだろうし
カッとしかけても自分で冷静になるしでいい選手なんだろうなとは思う
かなりウエメではあるが

でも伊月にアホで良かったって言われてる印象が一番強い

324愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 21:16:43.20ID:tUlVuqhD
実渕、根武谷、葉山の3人は同じチームだったから1人1人がインパクト弱くなったね
この3人がまとまっているから洛山の強さに説得力も出てるけど

325愛蔵版名無しさん2018/02/15(木) 22:10:00.78ID:zWuO5bii
>>323
正しくはオレより賢くなくてだな

326愛蔵版名無しさん2018/02/16(金) 01:22:57.59ID:REOLInwV
葉山は
他4人と違って
周りをまとめられそうにみえない…
リーダーには向いてないようにみえる

327愛蔵版名無しさん2018/02/16(金) 01:35:36.73ID:LtxJgVgt
でも他の奴の事よく見て把握してたで

328愛蔵版名無しさん2018/02/16(金) 15:21:54.10ID:CABDts2M
実渕と根武谷が日向と木吉に見事にやられた時とかね

329愛蔵版名無しさん2018/02/16(金) 17:21:53.26ID:AfT6m8ub
将だから全員部長経験者ぽい
言及はされてないけど

330愛蔵版名無しさん2018/02/16(金) 21:14:08.06ID:CABDts2M
木吉は中一の回想で4番だったな

331愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 00:23:11.56ID:z+p3O+bA
話変わるがフリースローの時にリバウンドに備えてゴール下につく選手と
シュート撃つ選手より後ろに下がる選手ってどうやって決めてんの?

WC決勝ラストの日向のフリースローで洛山は赤司と黛が後ろに下がってたが
あれなんか戦略的な人選だったん?
赤司はカウンターに備えてたのかもだが黛一応PFだから
リバウンドに参加しないの意外だった

332愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 10:40:38.48ID:eoB+EM3M
5人の中で最低スペックだからだろ
身長も別に高くないし

333愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 11:00:22.15ID:P8mjBLJf
普段リバウンドに参加してない青峰がWCでの誠凛戦終盤で
若松と諏佐が取れず火神が取ったリバウンドを弾くのに成功してるからやっぱ素質か

334愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 19:45:05.52ID:2Fqe9OK7
水戸部もミスディレクション覚えられそう、覚えられない?

335愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 20:12:09.61ID:vlStVPJV
センターが覚えてどうするんだよ

336愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 21:05:23.39ID:SyJf89zu
物凄くファウルが狙えるとか?

337愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 21:43:33.68ID:8YabsuY/
ミスディレ自体は覚えようと思えば誰でも覚えれると思う
ぶっちゃけあれ自体は手品とかで一般的に使われる技術だし
ただ黒子や黛みたいな運用は彼らと同じような生来の影の薄さがないと無理だろうけど

338愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 22:44:30.97ID:P8mjBLJf
俺でもちょっとだけなら出来るって黄瀬が初期に見せてたね
影の薄さがないから黒子レベルでやるのは当然無理だが

339愛蔵版名無しさん2018/02/17(土) 23:20:48.87ID:ynzHd5br
>>334
坂本か遠山か中宮南の上野しか無理

340愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 00:20:55.68ID:jNw4KZeB
土田はどうよ

341愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 01:46:00.25ID:SMQPTEPS
リア充には無理

342愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 09:16:20.01ID:BQt4yrFr
中学で全国制覇、高校一年で全国制覇
光になるような友人5〜6人いて、誕生日には全国から友人が集まって祝ってもらい
巨乳美少女から愛されてるリア充も大丈夫です

343愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 10:02:18.68ID:rmlWraWb
>>332
ってことはフリースロー時のリバウンド参加選手はOFDF共その時々で自由に決められる感じなんか

344愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 12:22:16.87ID:uTRehSoZ
>>342
引退式サボってなに言ってるんですか

345愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 19:44:13.82ID:dsqjufkf
影薄く洛山では二軍レベルで無冠トリオからバカにされたりしてた黛でさえ大多数の高校ではエース張れるという現実

346愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 20:19:27.11ID:mlMInnIn
そんな描写あったっけ
諏佐と間違えてないか

347愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 20:41:28.04ID:3vF4Ia3w
他ならエース設定は諏佐だな
黛は劇中じゃ他校から見ればミスディレなしでも王者のレギュラーなだけの動きしてて
明かされたパロメーターも他校のレギュラーに混じっても違和感ないレベルなんだったか

348愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 22:01:58.96ID:89Tc9z+R
すさ結構好きだったけど大学受かってんのかすら分からんのか

349愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 22:50:18.48ID:rmlWraWb
洛山はエリートがモブだから黛も全国平均的にはできる部類に入るんじゃね
決勝で火神以外のヘルプならまず対応できるって言ったりしてたしな

350愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 23:37:44.95ID:5PA1ZhIf
ダブルチームとはいえ緑間を苦しめるDFとミスディレなしでもいぶし銀を軽くかわすOF

351愛蔵版名無しさん2018/02/18(日) 23:38:40.14ID:3vF4Ia3w
洛山では選手諦めてマネージャーになってた樋口も大学で選手として通用してるようで

352愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 06:43:12.61ID:8ThIXZRm
5ch民からもアレックスは優秀な指導者扱いなのかな

353愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 10:13:23.02ID:YjNE4lga
>>351
黒バスでは全く同じものとして描かれてるけど実際のバスケとストバスって結構違うらしいよ
あとメタ的な意味で黛を使えないからって敗者の中でも特にやられる為だけに出てきたモブが実力者とかなくね

354愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 10:16:00.73ID:tbSx/FJI
コートの広さもゴールの高さも違うからね
競技バスケでやったらファウルになるような技も
ストバスではショーアップだったりするし

355愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 10:22:20.30ID:4n/82Rxc
>>353
一応他校のレギュラーと一緒に試合できるくらいならそれなりだろう

356愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 16:37:38.12ID:eOBlM2B/
正直映画は火神のお別れ話とかいれないでかっこいいオープニングとか続編で出てきてない三年とかその他色々出した方がもうかったよね

357愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 17:23:10.28ID:YMLFkblI
人気ある元3年はほとんど出たからそれ以外を出すくらいなら黒子火神キセキ出すのがベスト

358愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 17:51:26.53ID:Lqz/hbeV
そもそも10億突破してる時点で充分儲かってるのだが

359愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 20:53:19.32ID:8ThIXZRm
火神は果たしてNBAで通用するのか疑問だ

360愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 21:41:12.79ID:UmcOHMuc
しないと困る本物のお猿さんになっちゃう

361愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 22:51:06.53ID:4bm8BNGl
通用するどころか結構いい活躍できるんじゃないの?
ゴールドやシルバーは普通にNBA選手に通用するレベルなんでしょ?

362愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 22:54:40.23ID:tbSx/FJI
紫原と違って単騎で通用してないから微妙ということかい?

363愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 22:55:35.90ID:Ys08KXpr
バスケは一人でやるもんじゃないしなぁ

364愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 23:41:46.28ID:tbSx/FJI
NBAなら尚更そうだし

でもメテオジャムとかダンク大会で受け良さそう

365愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 00:42:51.13ID:6iVfV9Yw
ゾーン入るまでジャバに競り負けてたイメージしかない
波もありそうだし

366愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 06:49:24.59ID:g5fMeh8h
>>361
でも金は裏設定だとクラブ時代に挫折したんだったか

367愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 14:10:06.98ID:lzmn3EAG
ぶっちゃけ重要なのは通用するかしないかじゃなくて
壁にぶち当たった後乗り越えられるかどうかだと思う
誠凛での黒子や先輩達との出会いを経て成長した火神ならその辺はきっと大丈夫だろうて
同じように本編エクゲラスゲ終了後のキセキ達もなんだかんだで上手くやっていけると思うよ

368愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 16:16:59.07ID:PVZGxBIj
まぁ、プロとかの大人の世界なら下手で叩かれることはあっても
上手いことで叩かれて解雇とかはないからな(妬んで嫌う個人はいるだろうが)
火神は兄貴の方ももう大丈夫だろうし

369愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 00:51:08.39ID:tbhrX2ft
>>268
ナッシュは警戒以前に黒子の技がどういうものかすら知らなくて
試合終盤でも黒子の中継パス防げなかったし

370愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 18:57:14.60ID:dL4O4I39
>>358それは十分すごい?のはしってる、もっと儲かれたかもって話
>>357
確かに笠松とか宮地とかは出てたけどその他ファンも普通にいるもんだからな、虹村とか霧崎とか単体で推してる人もいるだろ、それだけでも違っただろうし少なくとも自分はもっとオールスター感あったら2回はみたが無理してでも4回見に行った

371愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 19:41:24.85ID:hV05ZM8d
知らんがな
ストーリー破綻させてまで出すほどじゃない

372愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 20:25:05.30ID:zFhFp3ze
オールスターやお祭り感ならエクゲの方で充分では?
ラスゲは明らかに一つのストーリーとしてテーマ絞って描かれてるし
そこにテーマと関係ないもの足したらブレて今以上の売上を出すことすら難しかったかもよ
そもそも10億突破なんて制作側も想定してなかった数字だろうし
それさして「もっと稼げたかも」なんてのは机上の空論にしかならん

373愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 20:38:37.11ID:99HxKKSM
アニメスレで話せとしか

374愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 23:33:11.08ID:0DsefXxl
>>370
霧崎っていう人物名みたいに見えた

375愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 12:32:21.82ID:Xww+uxAt
>>372適当に自分で思ったこと発言しただけだし空論とか言われてもな‥
>>371
ストーリー破綻させてまでって別に映画の話を変えろとはゆってねーだろ、なんで他キャラちょっと出しただけで破綻するんだよ意味がわからん、意見を述べただけなのにわざわざ返信をしてきたのはそっち

376愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 14:50:57.20ID:UtCQDAOv
なんだこのバカw

377愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 16:20:05.70ID:+2aU3M9y
あんまりにもちょい役だけだと
声優のスケジュールも押さえられないし
設定画作るのもタダじゃないんだよ…

378愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 16:40:16.07ID:SmzYt3Iu
原作では喋りが少なかった連中も観客席で話してたじゃねえか

379愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 17:09:17.34ID:oQnXV9xr
漫画とアニメの表現方法の違いもあるしな
漫画だと小さい一コマで済むけどアニメだと全部同じ大きさで画面に数秒は映さないといけないし
たかが数秒されど数秒
この数秒でわりと流れやテンポが変わるしね

380愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 19:55:02.61ID:+2aU3M9y
>>378
原作でほとんどしゃべらないキャラに忙しい声優あてるわけもなく

381愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 21:38:21.17ID:LYuH/vJd
原作でセリフどころか存在もなかった奴出したりもしてたがな

382愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 21:43:27.74ID:R2zy5xKb
逆に原作では出てたが出なかった虹村
木吉は別のシーンで出してたが

383愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 21:50:00.71ID:nsuus3jx
>>381
無理に入れたせいですごい重要キャラみたいになっててワロタ

384愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 22:50:07.38ID:4KfDYQ96
何つーかヒロインみたくなってなかったか
赤司が主役感あったからなおさら

385愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 22:53:48.23ID:oQnXV9xr
黛というぽっと出の癖にラスボスの赤司に与えた影響が半端ないキャラ
わりと真面目に黛は帝光編で赤司の好みの傾向や相性が把握出来たからこそああいう性格になったと思ってる

386愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:04:44.82ID:4T65Npx2
半端ないってほどなんか影響与えてたっけ

387愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:09:01.92ID:jkPNatQ1
帝光編出てない上に主人格の赤司出たの黒子と戦いたいからだぞ

388愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:09:12.62ID:Z5yc4JDi
お前誰じゃって言っただけだな

丁寧に単なる偶然がヒットしたわみたいな説明付きで

389愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:10:28.91ID:Z5yc4JDi
>>387
正直あの黒子と戦いたいからってのも何かとってつけた感凄かったなとは思う
ラスボスと何か因縁ぽいのつけたいというか
黒子に役割欲しかったんだろうが

390愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:11:36.02ID:/2i/QgMe
皆無とは言わないが赤司は黛含め高校チームメイトが影響した感じはあんまりないな
映画の出番追加も藤巻の本じゃなくスタッフがファンサービスでやったっぽい口ぶりだったし

391愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:14:03.03ID:OIVCyKy8
>>389
因縁はあったぞ
主にもう一人の方とだが

392愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:16:34.77ID:Z5yc4JDi
因縁と言うには薄くない?
特に黒子と戦いたから起き上がった俺司とは

荻原ばりにやってたら因縁と言っていいかもしれないけど
赤司って荻原の事わりと最後迄どうでもよさそうだが

393愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:17:44.20ID:/2i/QgMe
もう一人ってのは僕司のこと言ってんじゃね
一応思想対立みたいなやり取り何度かしてたし

394愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:21:24.12ID:FTDRCAX+
相棒・2番手キャラのヲタってキセキ変えた影響与えたってのを何よりのステイタスに思ってるからやたらそこ誇張主張して拘る
与えた影響が半端ないとかきんも

395愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:22:35.42ID:P/LvhDOU
決勝で黒子と戦いたいから出てきたのは俺司の方だから
僕司が因縁あってもこの場合は意味ないのでは

俺司の出方が、あの時俺が引き上げたあいつは責任もって俺が始末しようみたいな感じだったら良かったのかな
バスケ漫画感なくなるが

396愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:24:46.43ID:zG4HaZGg
因縁は青峰で綺麗に落ち迄使ってしまって赤司の時はネタ切れ状態だったとは思う

397愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:26:21.56ID:+2aU3M9y
>>381
うん、でも台詞量が他の2番手キャラ並みにはあったから
わざわざ声優呼べただけでしょだから

398愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:27:00.69ID:zdLMDhjZ
それいったら荻原ばりにやってたら〜っていってるが荻原も俺司とは因縁ねえよ
俺司と因縁いったら親父かせいぜい紫原かくらいだろう

399愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:28:16.41ID:j577dLR3
>>397
別に声優呼べるかどうかを第一基準で出番考えてはないと思うよ

400愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:28:52.89ID:OIVCyKy8
一応赤司は黒子を見出したって伏線は長い事あったからな

401愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:28:56.49ID:+2aU3M9y
逆に言うなら制作側がある程度以上の固定客ついてる認識があるキャラってこと
削って影響ないなら氷室辺りもまるっと削って影響ないはず
JWあたりでグッズレギュラー席あるようなのはそりゃ出すさ

402愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:29:42.47ID:+2aU3M9y
>>399
もちろんそれだけとは言ってないでそ
ただそこに噛み付いて我侭言ってる子がいるから
その部分について大人の事情を説明しただけ

403愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:31:34.91ID:OuMCOxrz
そういう話はアニメスレでした方がいいよってレス上にあるのに見てないのかな

>>398
でも荻原と赤司が帝光編で一番直接対決してる感がなくもない
つかほとんどがぼんやりなあなあお互い触れないでただ個々人が疲弊していってるだけだし

404愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:32:02.37ID:qCcox8vG
>>401
そんなら虹村も削らず花宮あたりもねじ込むだろよ
黛さほど抜けてグッズ等の需要あるほどでもないからな

405愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:34:11.39ID:eGoQruXw
戦う為に目を覚ますなら、考えたら僕司のがハマったな
エクゲで僕司が登場したシーンは何か結構いい感じに見えた

406愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:40:49.94ID:KsXXd0aP
>>403
俺司の話だろ
黒子は僕司とは一応対立してた→僕司と対立じゃ意味ない→なら因縁強いと挙げてる荻原も相手は僕司だぞ
って流れだから、でもでも赤司荻原が1番対立感あったよ言われても論点がちょっと違う

407愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:42:04.62ID:djAHIpbw
花宮はともかくそいや灰崎どうしてんだろうね
灰崎のの学校に誠実が取り柄みたいなキャプテンいたよな記憶があるんだが
そういう人がアレが最後の試合になるのか

408愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:43:52.80ID:TahO4DfC
自滅したチームメイトである灰崎に技奪われたハゲもいたな

409愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:04:42.84ID:GIjbmNh2
正直赤司の人格問題は発端の父親と関係変化がないと解決感に欠けるけど
なんかアメリカ人との試合で完全成仏してしまったな

410愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:09:45.84ID:UP7XzAtN
俺司の方が強いじゃん個人技も同格でチーププレイも出来るのかとかWCの時は思ったけど
エクゲで個人技は僕司の方が上だとわかった

411愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:11:04.19ID:CiudNGtU
藤巻の描き方のせいもあるけど赤司オヤジがそこまで悪いとは感じなかったな
愛情豊かとも感じなかったが、親の期待は強くても結局は勉強も部活も頑張れって事だし
赤司のメンタル安定したら受け取り方次第で解決出来るって事なんでは

412愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:19:39.43ID:9luYZTtq
エリート一家はそんなもんかもしれんけども常に1番求めてそれ以下だと不満げ不機嫌にされたら子供にはきついべ

元々は家居る時は僕司がよく出て学校では俺司って分担だったようだし家の息苦しさからの逃避が分離の元凶ではあったのだろう

413愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:24:31.18ID:uSoziply
洛山がいいとは言わないけど
今は自分を尊重してくれる先輩も先生もいて
中学時代の仲間とは上手くやれて
負けた事は批判されたかもしれんが勝ち続けないといけないプレッシャーから開放されとなると色々メンタル落ち着くのでは

帝光が悪いわけじゃないが
先生は退場、理事長(?)はむちゃを言い、コーチのちの監督は無能、先輩主将は親の看病とはいえ逃走
父親とは距離があり、母親は死亡、中学では少し楽だと思ってたら
勝手に皆ギスギスしはじめグレたり犯行したり距離おかれたり風の声聞かれたりと精神衛生上いいとはお世辞にも言えん

414愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:31:24.60ID:agtflqbX
洛山に尊重してくれる先生いたっけ
あと近くにいないだけで親父がプレッシャーかけてくるのは変わらんと思う
近くにいないだけでずいぶんましではあるだろうが

415愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:37:23.82ID:4dtUoqS/
そもそも環境変化でストレス解放されただけで治るならWCまで僕司が幅利かせてたりせんだろうて
二度の交代は両方ともガチンコ対決で敗北目の当たりにしたところで生じてるので
敗北への恐怖と向き合って乗り越えるのが肝だったんでないの
その恐怖心が根付いた根底に父親があるのはそうだろうけどね

416愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:46:21.39ID:wEKyppk0
毎度負けかけたら交代してる時点で向き合って乗り越えたってよりやべってなったらバトンタッチしてる感もあるが
別人物と思わず同一人物と思えばまあいいのか

417愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:58:35.73ID:tQQ/tZzN
気の持ちようというか環境や家族関係の変化より俺司自身が怖いことや嫌なことに直面しても
逃げずに向き合えるようになるのが大事
嫌な事や敗北から逃げたがって代わりに引き受けさせるために生んだ副人格なのだから
困難なことも自分で受け止める気構えが備わったなら消えるのも自然のこと

418愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 01:11:24.29ID:pG/Xvb9h
>>388
だからその偶然がクリティカルヒットすぎて俺司復活のトリガーを引いたことを言っているんだが>影響
黒子と戦いたいも本音ではあるだろうけど黛がクリティカルトリガー引かなかったらたぶん俺司は表に出てこなかったと思う
それぐらいには頑なだったよ俺司

419愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 01:18:42.22ID:o1MCCKnZ
ちゃんと読んだか?俺司はぐだぐだになった僕司にもう限界だな変われって呼びかけてたぞ
あんとき頑なにまだだまだ終わらんよと交代拒んでたのは僕司の方だぞ

420愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 01:29:06.90ID:nlhxNFze
変なキャラ厨はスルーしよう

421愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 01:32:43.48ID:pu86zgJs
シカトされた緑間さん涙目
そりゃ倒してこいというわな

422愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 01:41:16.23ID:o1MCCKnZ
シカトも何も決勝のあの場ですでに負かした緑間気にする方が不自然だろ

423愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:02:54.49ID:Ii5Q0k6J
黒子と戦いたい、黛のセリフ、僕司に情が沸いた、の複合要因による交代だったと思う
大きな決心や変化には大抵1つでなくいろんな理由がはらんでるものだ

424愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:12:34.30ID:I3xIXbHY
>>422
準決勝の話じゃないか

425愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:19:40.25ID:TL+Mhzvj
僕が付こう言ってマークに付いてたからシカトはされてなかろう
ただ劣勢にまでは追い込めなかったから俺司が出てこないのも仕方ないだけのこと

426愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:44:15.97ID:pG/Xvb9h
変われなんて言ってないよ
むしろ敗北(=僕司の消滅)まで表に出てくる気は一切なかったかと
そもそも俺司と僕司は別人ではなく同一人物の別側面である以上
俺司が僕司にやろうとしたことは自己否定からの自殺だよ
それを黛の言葉で自己を見つめ直すことによって思い止まったんだよ
そしてその後のエピローグで僕司との一年を「悪くなかった」と肯定されることで赤司の中で自己を肯定する土壌ができたんだと思う

427愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:54:14.83ID:I3xIXbHY
いい加減しつけーよ

428愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 02:59:22.74ID:nlhxNFze
緑間試合後握手拒否られたしな

429愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 06:47:19.14ID:8+aZYUZy
>>426
俺司の目的は別人格に居座られるのは気分が悪いから消したい、その為に完全敗北させるって事だよ
消滅=自殺いってるが僕司が消えかけてもなんか本体に悪影響あったかというと特になかったじゃん
完全に消えるまで待つ予定だったのが出る事にしたのは僕司を弟みたいに思えて惜しくなったのと
相手が黒子だからかなと俺司本人が言ってるわけで
黛の台詞もきっかけの一つには違いないだろうがあくまで複数の中の一つでしかないという印象しかない
結局赤司変えた1番のキーマンは黛であってほしいって希望のゴールありきで都合のいい所だけ切り取って並べてるだけに見える

430愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 07:38:37.39ID:nj9vC0JS
赤司当人の台詞見る限りじゃ影響大のキーマンは黒子になるわな
まあ大半が黒子のおかげ言ってる作品だから様式美でもあるが

431愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 09:10:40.26ID:92nxcaMS
そもそも作者がこの物語自体を黒子がキセキを変える話的に言ってるから
創造主がその体で描いてる以上作中でも主要な影響与えたのは黒子(との試合)とされるのもある意味当然である

432愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 10:36:06.07ID:TGk23RZW
主人公の成長ややった事に意味は欲しいし自分はないほうが嫌いなタイプだけど
黒子のバスケは主人公の黒子がいなくても話成立するんじゃねってのと漫画読んでても黒子や黒子のやった事が直接は周りに影響ほとんど及ぼしてなくね?としか思えないのが微妙
黒子のキャラ設定だけはよかったけどキャラとキャラ周りを掘り下げるでもなかったしいろんな意味で空気主人公だよね

433愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 11:41:01.15ID:4ilt2zAX
単に自分が好きじゃないから影響与えたとか必要だったっての認めたくないだけなんでは…
少なくとも居なくて話成立するとは思わないぞ
火神+黒子のコンビで天才連中破ってく話なのだから

434愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 11:48:24.37ID:nlhxNFze
元同じチームに負けないとキセキは思考転換しないしキセキ同士だと単なる頂点を目指す戦いの延長になるからな
青峰赤司黄瀬あたりはわかりやすく黒子との関係が描かれてたぞあとは試合での最後の一手がないと勝てなかったところか

435愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 12:06:24.19ID:KkTisueF
勝てばよかろうもん思想のキセキが
信頼や楽しさやら重視の対極思想な黒子と誠凜に負けることで
その考え方にも多少理解示すようになるってのが重要だっただろうからな
藤巻の言う黒子が変える話ってのもそういう意味なのではないかと
よってさすがに黒子居なくても成り立つとか影響及ぼしてないとは思えんな

436愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 12:51:06.86ID:riT3cYQO
でも黒子が勝てばよかろう精神結構あるよな

437愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 12:58:17.81ID:1gb4uTDk
勝ちさえすりゃ過程や雰囲気はどうでもいいってわけじゃないだけであって負けるより勝った方がいいのは別に普通なのでは
それは勝てばよかろう精神とはちょっと違うだろ

438愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 12:59:36.80ID:DdOTDkTG
スポーツマンは大概勝利至上主義だわな
ただチームスポーツで信頼なく勝利しても嬉しくないならそれは勝利じゃないってのが黒子の哲学

439愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:10:29.44ID:pPOD31JE
黒子と僕司の思想対立は楽しい部活のバスケvs結果至上主義なプロのバスケぽかった

440愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:15:16.85ID:1gb4uTDk
プロは試合で勝てれば練習出ないでいいなんて暴挙しないだろうよ

441愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:15:37.23ID:pG/Xvb9h
>>429
完全に消えてなかったからね>悪影響
むしろ自分の心殺しておいてなんの影響もでないと思ってる方が不思議だ
ふわっとファンタジーっぽく見せてるけどわりとこの辺りはリアルに描いてるよ(そもそも赤司が二重人格発症した経緯が…)
あと自分どっちかっつーとなんでぽっと出の黛が横から全部かっさらってるんだよ!と心の底から思ってる
これ本来黒子や緑間が負うべき役割だったんじゃねーの!?とも
だから黛は帝光編で赤司に対して回収できなかった諸々を補うために急遽作られたんじゃないかなと思ってる
実際準決勝時は髪色すら定まっていないモブだったわけだし

442愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:19:03.03ID:1gb4uTDk
エクゲで完全に消えたわけだが別に影響出てなかったぞ

443愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:21:03.62ID:FmYIRlMl
そもそも黛のセリフ黒子が最初に言ったのが発端なわけで黒子が言わなかったら多分スルーされてたぞ

444愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:22:57.54ID:m6zoznww
赤司が黒子相手だから勝ちたい衝動が抑えきれないとか会えてよかったとまでいってるのに
黛が全部かっさらった!と思う時点で黛に重要ポジであってほしいフィルターかなり入ってると思う

445愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:26:11.50ID:olU8/SCa
>>434
疑似エンペラーアイないと僕司に勝てなかったしな

446愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:47:00.06ID:e086ZO5n
>>441
準決勝時には黛の設定すでにあらかた出来てたと思われるぞ
それまで活躍ない空気でもキセキ校スタメンは一応全員名前出してたのに黛だけ不自然に伏せてたのは漢字でネタバレになるの避けたかったとみるのが妥当かと
つまり帝光編経て赤司用に作ったキャラだってのは願望だろう
むしろネーミングからして黒子の同能力ライバルの役どころとして作ったって方がしっくりくるよ

447愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 13:53:46.51ID:NwvHQBaR
不自然に隠すから色入り苗字の帝光関係者なんではとか
白金姓の息子かもとか色々と邪推されてたなw

448愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 14:10:17.64ID:9aI8juz3
整形&闇落ちした荻原って予想もあった

449愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 14:13:30.17ID:mTsTaA9A
荻原からすれば黒子赤司の対戦なんて思うところが多かっただろが応援した時に赤司は俺の方と入れ替わってたんだよな

450愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 14:14:41.49ID:pPOD31JE
背番号5で副主将っぽいから赤司に主将の座を奪われて目が死んだ元主将って説がありそうと当時思ってた

451愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 14:27:55.57ID:Qoophgqd
決勝まで名前伏せたのは出すと諸々悟られそうな名前だからではあったろうな
そりゃ黛じゃ速攻同能力者予想されるだろうしな

452愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 14:50:12.85ID:pG/Xvb9h
>>446
だったら髪の色を茶髪から今の灰色に変えないと思うんだがな
黛自体が確か青みがかった灰色を指す言葉だし
少なくとも準決勝時はその辺はまだ半々だったと思うよ
というか自分が言ってる黛の設定は性格や赤司に対するスタンス方面であって
バスケのプレイスタイル方面じゃないよ

453愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 14:57:55.66ID:pPOD31JE
決勝で黒子と同じ能力者出したい→洛山の5番ちょうどいいな→名前なんかいいの欲しい→担当が黛発見作者即決
って流れだとファンブックかなんかに書いてたぞ

454愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 15:11:09.82ID:i2HD2ErA
名前に黒入れたいって言ってたな

455愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 15:42:19.32ID:dc/5c92J
>>452
だからその時点で黒子と同族設定で名前もそれっぽくする構想あったから伏せてたんだろ
その当時にかけらもそういう予定ないモブだったなら登場時に名前も出してるわい
準決勝はただのモブだったのが帝光の内容踏まえて赤司に影響与えるキャラとして作られたってお前の主張が矛盾してるって突っ込まれてんだよ

456愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 15:48:02.96ID:7Y9wOv4U
洛山で特に必要ないシックスマン作ったのって黒子や黒子を見出した俺司に対する当てつけがほとんどだろう
僕司は荻原の事といい完全に勝利がすべてってわけでもなかったな

457愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 15:54:29.71ID:EGkCj3Kh
でもミスディレ能力ってゾーンにすら通用するチートだから素養あるが奴いたなら確保しといて損はないと思うで
あてつけより確実な勝利求めての飛び道具や戦力補強と思うけどな
シュートも打てる上位互換だぜ!ってドヤっといてそのせいで自滅させたのは阿保だったが

458愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 16:09:56.24ID:7rvKm+YD
黒子が上がってくるとは想像してなかったみたいに言ってたしな
火神がいたのは偶然の産物だし読めなくても当然ではあるが
わざわざ黒子にあてつけること考えて用意するほど気にしてもなさそうだった

459愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 16:21:32.84ID:WYaQAkHU
上がってきたら上がってきたで火神にハサミ向けるわアンクルブレイクするわ間接的にプレッシャーかけてたな
まあキセキは大体初対面で火神に失礼だったがw

460愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 16:34:30.48ID:wC1v04WV
ハサミは勝ち上がってきたからしたんじゃないぞ
同窓会中だから部外者は帰ってよと言ったのに聞かないから発狂したのだ

まあおよそ勝てる見込みなさそうな進学先なのに黒子も誓いに参加させたりしてのは
何かしら思うとこはあったんではないか

461愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 16:47:33.02ID:32X6RQR/
でも荻原や黒子みたいなこと言って思想対立したってわけでもなかったのに
試合中も対火神には妙にピりついてたな赤司

462愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 16:56:48.08ID:/LGjEh8p
キセキが負ける前までは火神にオラつくのはお約束だからな

463愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 17:02:11.02ID:XhNwaaZd
キセキも大概だがこと火神との初対面時に関しては火神の方が先にオラついて非礼にふっかけてるの多いぞ

464愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 17:03:39.85ID:qPKDtNat
>>461
秀徳連中にも図が高いぞ言ってたし通常運転ですよ

465愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 17:23:08.43ID:8rg0r770
火神さんも中期くらいまで尖ってたから

466愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 17:48:06.27ID:UP7XzAtN
>>460
中学卒業時点で黒子もいずれ自分達の戦いに加わってくるとか言ってたな

467愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 18:33:30.25ID:4iamCRUp
>>449
そう考えるとなんか悲しいな

468愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 18:48:36.74ID:pG/Xvb9h
>>455
だから自分が言ってるのは黛の性格や赤司に対するスタンス方面であって
黒子と同族とか新型のシックスマンとかそっち方面じゃないと何度言えば
キセキ校はキセキ中心に彼らとの相性を考えてバランスとれるよう性格含めてキャラ立てしてるから
黛も帝光編で赤司の好みの傾向や足りないものがだいたいわかったから
無冠との関係含めて洛山全体を俯瞰して足りない部分を補うようにキャラ(性格)立てしたんじゃないかって言ってるんだよ

469愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 18:50:55.89ID:nlhxNFze
だからそれは赤司じゃなくて黒子との対比が重点に置かれてると何度も言われてるだろうが

470愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 18:55:17.03ID:o6YWdvhv
黛が上書きされた後普通に控えの選手出したら何か変わったかな

471愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 18:59:49.09ID:RLIXkGjI
つか赤司の好みって何だよキモイ

472愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:09:55.51ID:TCevS+n7
つーか今吉笠松に関してはキセキとの会話バランス?みたいなもん考えて作ったと言ってるが
その他のキセキ校メンバーについては特にキセキとの相性考えて作ったなどは言ってないのだが
黛について語ってる機会も幾度かあったがそこでもあくまで黒子の同属性キャラとしてとしか語ってないので
赤司に合わせたとかよりそっち(黒子のライバル)意識して作ったんだと思うよ

473愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:14:40.21ID:STu055OH
そもそもその赤司の好み傾向やら足りないものってのが具体的に何なのか不明な上に黛こそがその好みに一致して補ってたと主張するソースがさっぱりわからん

474愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:17:54.44ID:WvFlw1DS
赤司は逆らわなければいいって考えでだからこそ黒子火神に当たりが強かったんだろ

475愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:21:03.85ID:STu055OH
黒子は待遇見たら相当に優遇しとるぞ
人格交代して精神論ぶつけてきた後もな

476愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:26:30.54ID:0Gsp1dqx
僕司が荻原タイプが地雷ってことくらいしかわからんかったよ帝光編

477愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:30:45.88ID:WvFlw1DS
青峰も苦手らしいな

478愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:33:43.95ID:lj/9mZcf
最後まで1軍レギュラーに置き続けて試合に出たい言ったら出してもらえるってだけでも相当ぬるかった>黒子の待遇
逆らって来て鬱陶しいしもう不要だからって3軍送りにしてもよかったのに

479愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:36:33.62ID:/LGjEh8p
>>472
ジャンプ漫画講座の藤巻回でキャラクターの作り方に洛山を例に出してたのはあったな
赤司と黛が光と陰って書かれててなんで影じゃなくて陰?誤字?とか言われてた

480愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:43:38.06ID:B3QnufN6
>>479
ああいう絵についてる煽り文句とかまでは作者管轄じゃないと思う

481愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:55:54.94ID:gLH9hX01
僕司が成仏する藤巻版エクストラゲームに黛の出番は一コマもなかったので大体の重要度は察しろ

482愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 19:59:40.19ID:qCJH3itK
赤黛と赤黒の腐女子が争ってるスレはここですか?

483愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:02:36.32ID:TqLEpVzR
ID:pG/Xvb9hがごねてるだけです

484愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:11:01.27ID:w0jWcWTx
僕司は従順かつ役に立つなら良いって発想だったんだろう
従順であっても使えないって失望したら切り捨てた

485愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:15:42.08ID:a08iuTkw
灰崎とか典型だったな
問題起こすし上位互換の黄瀬がいる

486愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:19:17.26ID:i6AA85I+
従順でもなくさして役に立たない中学後半の黒子はなぜ切り捨てない?

487愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:21:55.30ID:8ptY9NZF
一回舌戦で返り討ちにして以降は静かになったからでは

488愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:23:56.16ID:fHYloVDG
荻原戦前までは何だかんだ従ってたしシックスマンとしては機能してたからな

489愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:24:25.12ID:EdQNHAZ7
ジャンプ漫画講座は黛じゃなくて葉山じゃなかったっけ?

490愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:25:28.28ID:/LGjEh8p
嫌なら辞めろ今後も幻のシックスマンでいたいなら残れと言われて
黒子は後者を選択して死んだ目で残留してたな

491愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:32:36.98ID:8ptY9NZF
>>489
とってないから曖昧だがなんか赤司葉山間に意外なこと書かれてたような記憶はうっすらあるな

492愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:34:38.87ID:Ewz2i4Ff
葉山だったと思う
何かメリハリというか静と動みたいな例で(漫画講座だからね)

493愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:35:38.22ID:OveqOj6t
黛は普段から死んだ目ぽいからそういう意味ではバージョンアップ版だったな
霧崎にも何か死んだ目のやついた気がするが

494愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:37:59.32ID:/LGjEh8p
赤司と葉山は静と動って関係だったな
相関図になってたが根武谷か実渕は赤司との関係性が書かれてなかった記憶

495愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:40:08.28ID:kaX3lnD+
やっぱこういうのって自分の好きなキャラは特別でいて欲しいってのから
記憶が改ざんされるのかな>黛と勘違い

496愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:44:05.84ID:fHYloVDG
葉山赤司はあまり接点なかったからな
大抵実渕が受け答えしてたし

497愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:45:55.33ID:vuCgORpn
葉山赤司は目玉くりぬく宣言の赤司を本気で止める葉山って構図見た秀徳が引いてるシーンがまず浮かぶ

498愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:48:36.72ID:rAP6w/HN
火神青峰も別に似せようとしたわけじゃなく黒子の光だから結果的にそうなったって言ってた記憶があるんだが

499愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:49:10.10ID:kaX3lnD+
その後の様子見ると洛山のメンツと赤司との関係は悪くないとは思うけど
なんせ本編で役立たず邪魔すんなばりに見下しモード
その後復活赤司で気持ちよくゾーンもどきに入ったとはいえ
試合負けた後のフォローも特に無し赤司はありがとう黒子とかやってたのがいまいち人間関係がわかりにくい

500愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:50:11.97ID:vuCgORpn
火神が途中からゾーンマシーンにさえならなきゃ別に大して似てなかったと思う

501愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 20:59:34.30ID:dC3hu8fj
>>499
無冠トリオは短慮なとこはあるが自身のミスや力不足には相応の冷徹な扱い受けても甘んじる素直さはあると思う
自分らも他人のつまらんミスや戦力外にはそう対応してるだけにそこいらの遺恨は持たんようにしてさくっと割り切ってるのかも

502愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 21:05:47.28ID:VH7bRDOE
というか帝光編の青峰黒子ってあんまり光と影してなかったよね

503愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 21:10:49.49ID:kaX3lnD+
それは帝光編で散々突っ込まれてたな
青峰と黒子って帝光編の描写では相棒感も光と影感なさすぎて

まあそういう設定なので相棒だし光と影なのはいいだが、もうちょっと描写がw

504愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 21:10:50.80ID:qjb1X1cy
試合ほとんどダイジェストだったし…

505愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 21:22:04.31ID:UbdtLbWh
まあそこ二人で書きたい所は出会って友情生まれてそれが壊れる流れだったんだろう
結果バスケでの相棒描写は薄くなったと
とはいえ出会いエピは既にやってた焼き直しだったので
その尺巻いて試合での相棒描写に回してもよかったかもとは少し思ったかな

506愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 21:38:31.52ID:XDKseqHi
双子戦でこの試合で肝になるのは黒子と青峰だぞーとか赤司が言いだしたから
そこで光と影の相棒プレイするのかと思ってたら特にせずに終わった

507愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 21:53:50.74ID:97HqNDK2
二年時の決勝に上がってきたということは双子は無冠チームも一つ二つ倒してる可能性が高いんだな

508愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 22:10:34.05ID:RmXpAriy
>>507
まあよくよく考えたら天才一人いても残りが凡人だったら総合力で勝るチームに負けててもおかしくはないわな
まあ無冠の中では花宮は他のチームメイトも活用するスタイルだけど、アレだってある程度自分の頭脳に付いてこれる相棒がいないと真価は発揮しないし

509愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 22:54:33.02ID:rLj0p4bn
花宮は中学時はまだエース潰しはしてなかったのかな

510愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 22:54:37.91ID:Nrgri4WT
今更どうしようもないけど過去編もうちょっと練って書いてほしかったなあ

511愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 22:56:17.68ID:nlhxNFze
>>509
2年までは今吉がいたが3年になってわざわざするとも思えん

512愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 22:59:46.87ID:WFtm4cym
過去編で伏線張られてたのは誓いの内容とキセキと黒子が決別した事件だから一応回収した

513愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 23:01:26.20ID:rLj0p4bn
>>511
あーそういえば同じ学校だったな
まあしてないなら何よりなんだが荒っぽい事してないのに悪童なる不名誉なあだ名をつけられてしまったのか

514愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 23:07:26.53ID:GWIgNbMi
ラフせずともなんか腹立たしい戦略や作戦はしてたんだろう
つか花宮以外も無冠の二つ名は結構微妙じゃ…実淵はわりといいけど

515愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 23:14:19.49ID:RmXpAriy
作風の違いはあるよな
同じ少年ジャンプの某バレー漫画は脇役やサイドストーリーも描くタイプで、こっちは本筋に絞ってそこをガッツリ描くタイプって感じ

516愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 00:06:10.50ID:BvDxX1hn
作風の違いがあるから火ノ丸相撲とのコラボ回じゃ
相撲側が高校のチームメイト達なのに対し
バスケ側は誠凛ではなく帝光のチームメイト達を出した

517愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 00:52:16.00ID:7ZNj6t+b
それ作風関係あるのかww

518愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 00:57:25.74ID:BvDxX1hn
かつてのチームメイトとの関係性を強調してる作品と
中学時代そんな仲間がいなかった作品の違いかなと

519愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 01:30:18.30ID:H8LvxDCM
過去の仲間居てもコラボとかでは現仲間で推す作品の方が多いだろ

520愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 01:45:54.93ID:fKlXfxiy
仲間ってよりライバルだろうよ

521愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 01:58:04.10ID:JEP7PvzW
黒子というか作者が誠凛を主人公の主体でホームって認識あまりしてなさそうだったからなあ
火神以外のレギュラーとの関係掘り下げるようなエピもほぼなかったし
別に過去比重でもいいが勝利要因を信頼!絆!で押し切るなら
も少し黒子と現仲間との結びつきやホーム感も出した方がよかった

522愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 02:12:01.51ID:Xi0L9XKX
その結果突っ込まれまくったほとふれを生み出すことに

523愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 02:14:35.74ID:fKlXfxiy
木吉とは青峰に負けた後の登場とか怪我で来年できないからってオーバーフロー発動したし日向は黒子がレギュラー外れたいって言った時に火神とのことで背中押したし火神やキセキとの関係が目立つだけで要所ではあるぞ

524愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 02:35:22.03ID:fiKJKW+6
30巻以上やって単純な出番でいえばよその主人公校並みに多いのに
それくらいしか出ないのってむしろ異様に少ないって証拠なんじゃ

525愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 02:52:34.76ID:lisj+1yw
1つも出もしない伊月よ

526愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 02:55:42.94ID:50Gz7xaQ
そもそも黒バスは黒子やキセキが過去の柵を吹っ切って今いる場所をホームと定める『まで』の物語だと思うから
そう見えてしまうのもある種仕方がないかと

527愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:01:01.23ID:fKlXfxiy
>>525
いやあるよw黒子の過去話聞いた帰りの日向とのやり取りとか洛山戦とか

528愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:08:55.46ID:lisj+1yw
黒子の過去話聞いてたのは皆ダロガァ
1対1の黒子伊月はまともな会話シーンすらあったか怪しいと思われる

529愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:11:46.74ID:8pSRKnQS
>>526
キセキはともかく黒子は早くからホームと定めてるんじゃないのか
思い入れ描写が少なめ且つあんま濃くないだけで

530愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:19:53.53ID:3XYvGXYY
伊月はとある悪癖によりまともに会話ができない人種だから仕方ない

531愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:21:10.87ID:t8JmrUvS
霧崎戦で黒子がキレたり信頼で蜘蛛の巣破ったり桐皇戦で今年勝たないといけなくない理由が判明したり陽泉で新フォーメーションしたり木吉がチームのなんたるかを悟ったり色々あったから十分じゃね?

532愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:41:57.22ID:P7HopJ8r
霧埼は異論ないが桐皇戦に関しては
黒子は青峰に笑ってほしいだのの青峰への思い入れの方が頻繁に入るせいで
1スポットの木吉のために今年勝つんだーだけじゃ正直霞んでた
そもそも決勝のような奇跡級の逆転勝利を絆で起こすという力業展開にするには
誠凜の積み重ね描写やや少なかったかもってだけで全然ないとは言われてないので
細かく拾ってけばそりゃあるだろうよ

533愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 03:43:09.99ID:50Gz7xaQ
>>529
帝光編前後のやり取り見るとホームと定めたくても自分はここに居ていいのかとわりと悩んでたんじゃないかな
だから己の過去を話して誠凛の皆に受け入れられることで『自分はここに居ていいんだ』という安心を得る必要があったんだと思う

534愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 04:31:19.69ID:rfgE+Q6k
でもそこに至るまでチーム関係は問題なしと頓着なく打倒キセキ優先してた印象だったので
あの段階で実は打ち解けてなくて悩んでたといわれると少々後付け感はあった

535愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 14:15:19.88ID:DZkMxDI3
でも誠凛って正直人気はないじゃん
だいたい主役校ってそういうもんだけど
誠凛のチーム推しだったらアニメも当たらず途中で打ち切りになってそう

536愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 14:29:57.42ID:i6HTyuS4
一応高校人気投票では1位取ったぞ

537愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 18:53:54.28ID:RQ6OvJQH
そら他校は票がバラける上に目ぼしいキャラの数が限られてるから当然ちゃあ当然ではある

538愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:18:24.57ID:rbo/4vC9
ぎんたまなんかも金落とすヲタは他陣営や過去仲間の方が多いしグッズコラボ関係もそっちに優遇だったりもするけども
黒バスほど現在所属のとこ切り捨てず要所要所では万事屋看板にして推してる

539愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:32:04.05ID:nQ4ZMx5x
いやあそこ3人だけやんけ正しくは3人+1匹?

540愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:32:48.55ID:XG5EUv4i
誠凛も要所要所で使われるのでは
金落として貰うコマイグッズとかは無理なだけで

541愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:37:11.01ID:6MVW2JAD
ジャンフェス質問も伊月が誠凛に行った理由を知りたいファンが多かったらしいしな

542愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:48:16.24ID:XuKFqW9l
>>539
人数の問題?
それ言うなら誠凜もスタメンに絞れば5人じゃん

543愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:53:29.86ID:fKlXfxiy
銀魂と黒バスは違うだろ銀魂だってお妙さんとかはあまりクローズアップされないし
テニプリとか学校増えてわけわからなくなってるぞ

544愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:55:15.47ID:yQT0Cmyu
>>540
要所ってどこだよコラボ系とか全滅じゃね
大江戸温泉とかテーマパーク系コラボで主役陣営外れてたの黒子くらいと思う
ジャンプ主導のJFJWでも不遇気味で火神すら後回しにされて黒子赤司なことも多い

545愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:56:03.75ID:iVZ5o8NC
お妙さんは万事屋じゃねえべ

546愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 19:59:34.27ID:cGyz4754
世界観近いって意味じゃチームスポーツのハイキューやスラダンとか?
あの辺と比べても主役チームの扱い薄い感じはまああるかな

547愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:03:58.09ID:4NLAGuUO
過去の仲間が人気且つ物語の因縁軸のひとつって意味じゃ銀魂に通じるもんあって
チームスポーツ漫画って意味じゃハイキューやらと同系統になるのかな
まあどっちもそれなりにメディア展開でも現仲間フィーチャーしてるな

548愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:12:19.72ID:50Gz7xaQ
キセキの方が頭カラフルで見映えいいからね
やっぱ派手だとそれだけで注目集めて集客見込めるし
見た目地味でも服とかである程度は派手にできるだろうけど
彼らは良くも悪くも普通の高校生な分そこいじるのも難しいだろうし
下手にいじってWピエロみたいなものこられても困るし

549愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:15:28.32ID:Mq2y+7ps
他所の作者は今の仲間大事にしてる主人公様カッケーだろ萌えしてるが
藤巻は昔のチート仲間にageられる黒子様萌えに振り切ってるからその違い

550愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:21:25.26ID:XIfqY3fP
キセキは同年代で誠凛も他校もスタメンはほとんど先輩だからな
誠凛においては創部に尽力した日向木吉伊月の結び付きが強いし蔑ろにされてるわけでは決してないんだが

551愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:22:34.87ID:lwxpkADg
メディア展開はいくら主人公チームでも最低限の需要保持してくれてなきゃ推すの難しいんだろ
他の脇の方が人気とはいえ新八神楽はなんやかんや10位以内に入ってるからな
バレーやスラダンも上位占めてたのは主人公チーム勢だからこそ存分に推せるんだろう

552愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:28:26.08ID:VVl33OTZ
派手か地味は高尾が相当厚遇だったからあまり関係ない気もする

553愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:35:39.17ID:3uJFCRCM
グッズは購買力のあるキャラをチョイスするからな

554愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 20:47:07.51ID:sZOMGvTd
キャラソンは割と優遇されてる誠凛

555愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:38:02.94ID:SgSqw0LX
誠凛も全然出てないわけじゃないから
無茶苦茶ヲタが買いまくっていたら誠凛優遇されたんでは

556愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:38:07.15ID:q60vE/H7
日向木吉伊月ももっと顔が良ければな

557愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:39:41.21ID:YemNzmXm
ハイキューこそ結構グッズ人気で露骨だけどな

558愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:41:53.47ID:mGgIReMK
>>556
日向って髪型変えたら美形になるコラとか見たことあるな
金髪より今のがいいとは思うが

テニスの王子様の変な大石とかもコラで並んでいた

559愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:44:03.95ID:pPeNmWnN
>>556
高尾笠松亜たりと日向木吉の差なんて特にないし伊月はイケメン設定だぞ

560愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:46:49.55ID:kgbkjJCW
テニプリなんて跡部幸村真田とかばかりになってないか

561愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 21:52:03.79ID:6qZ1/lRm
>>559
森山もそうだけど伊月といい残念なイケメン設定てどこから出てきたの
伊月はダジャレさえなければモテる設定あるから一応公式なのかもしれんが

562愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 22:48:17.93ID:KSfMJ+M2
>>557
黒バスほど主役チームメンバーがグッズやイベントのいつめんに少ないのはねーわ

563愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 22:52:21.63ID:mNq7Kh+j
>>562
テニプリほどじゃない

564愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 22:54:13.57ID:KSfMJ+M2
アンカ先のハイキュー露骨に突っ込んだだけなのでテニプリガーいわれてもしらんがな
あとあっち半ば個人競技でもあるじゃん

565愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 22:57:12.50ID:IR54jtxJ
テニプリは脇校キャラの試合に尺割きまくってる上にそれでも主役手塚不二あたりはグッズ常連側だからな
黒子は誠凜出ずっぱりなのにこの惨状

566愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 22:59:05.74ID:LhkfYshu
>>561
二行目知ってるのになぜ疑問に思うのかわからん
普通にその設定からきてるのではないかと

567愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:04:15.82ID:BvY99219
黒バスはキセキメインの話だから〜言うが出番的なもんだと年単位で干されたりと
他所の他校とさほど変わらないんだよな

568愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:04:37.33ID:vwSo2VJT
妙な誠凛アンチがいるみたいだがファンブック人気投票でもスタメン全員ランクインしたし十分だろ

569愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:07:31.16ID:BvY99219
総合ランクの方見るのだ

570愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:10:33.83ID:me7p55y0
総合部門は作者も1位以外は見ぬふりしてるから抹消しよう

571愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:10:33.88ID:vwSo2VJT
総合もキセキや氷室高尾あたりの次だから他校と比較したら大健闘だと思うが

572愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:14:13.46ID:0FeptPrM
誠凜嫌いじゃねえがさすがに黒子火神以外10位圏外は主役校スタメンとしてはちと低いと思うぞ
火神もTOP5漏れだし

573愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:19:45.17ID:fBnHnOIf
作者も第3回の誠凛の結果には不満げだったしな
最後のやつもあんまり変わらないから多分不服な順位と思う

574愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:23:03.96ID:50Gz7xaQ
なんとなく誠凛は一位に推すのは別キャラだけど
二位三位辺りになるとわりと何名かが上位にいるイメージ
事実自分もそうだし

575愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:23:23.29ID:fABcGdiP
キセキがストーリーのメインだからそいつらが上位にランクインするのは必然だわな
次にキセキや火神とのエピソードがある高尾笠松氷室とヒールの花宮ってところか

576愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:25:27.97ID:SSAce35z

577愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:28:42.56ID:fABcGdiP
出番ほとんどなかった赤司が上位に駆け上がってったし出番の多さって人気に重要だが絶対ではないぞ

578愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:28:55.66ID:W+VIeumQ
ストーリーのメイン度はキセキだからだよと言うならば
主役の旧相棒としてキセキ内でも頭二つくらい抜けて優遇されてた青峰がキセキ最下位のだがそれは一体

579愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:30:39.17ID:pCNopLNe
誠凜も普通に物語の軸のひとつだったと思うけどねえ

580愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:35:16.83ID:0k+y7adA
メインが出番がとかはしょせんこじつけだ
何かしらの魅力で熱心なキャラ厨が釣れたか否かそれだけだ

581愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:35:47.82ID:mGgIReMK
>>565
主役高校が二人入る事言うなら
黒子と火神こそグッズ常連だぞw

582愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:36:00.99ID:0mrSAwmA
初期の人気投票では誠凛が多くランクインしてた人気がブレなかったのは黒子黄瀬緑間だな

583愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:36:32.84ID:mGgIReMK
三人と二人じゃ違う!って言うならば別だろうが

584愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:38:33.81ID:rVAkVVsv
テニスは個人競技且つ脇校の尺大量って突っ込まれてるんだからそこ見ないふりして食い下がってもさ…

585愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:40:01.72ID:9J4aQbqx
>>580
メインのキセキとのエピ重要!も宮地が黛より上だから成り立たんわな

586愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:41:57.05ID:b6+UXIvz
そもそも人気メン扱いの高尾も原作だとそこまで扱いよくないしね
悪くないけど
薄いと言われてる誠凛とかのがやっぱ色々丁寧にエピ描写してる

587愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:44:19.90ID:Mr4uEM+q
黛そんな低かったっけ
宮地は3回でもどよめかれてたな〜まあこういう謎上位がいるから物語のメインだから云々と言い張っても砕け散ってしまう

588愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:47:46.32ID:qo1V/XR7
日向とか試合での活躍も多くて扱いいい方と思う
その分ちょいちょいやらかしミスも入るけど

589愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:49:58.26ID:0mrSAwmA
>>585
別に絶対じゃなく傾向としてな
氷室とか紫原火神とエピソードあったからな

590愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:51:40.79ID:z8cbjDi5
花宮なんかキセキとも黒子火神とも特になんもないしw

591愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:52:57.71ID:50Gz7xaQ
>>579
個人的に黒バスは
火神主体のキセキ倒して日本一になるバスケ部分と
黒子主体の過去決別した仲間と新たな関係を紡ぐ人間関係部分の二つが主軸になってて
誠凛は前者のバスケ部分のメインなんじゃないかと思う

592愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:55:34.35ID:gg/zvJ5X
日向は最終総合は14位と聞くと
決勝の主役ばりの活躍考えると低く見えるけど
キセキ+火神+黒子+笠松+高尾+氷室+花宮で11位迄は埋めちゃうからなあ
誠凛だと黒子火神以外でも伊月木吉も人気だし14位でも健闘って感じになってしまう

ちなみに地味に一番落としてるのはコガじゃないかな
第一回は全体的に数字少ない中で500票以上取れてたけど最終は50票くらい

593愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:57:06.56ID:50Gz7xaQ
花宮はどっちかっつーとアニメでの声優さんの名演が光ったからでは

594愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:58:26.57ID:mNxk9m03
埋めちゃうから無理言うが本人に魅力ありゃ入り込めるんだぞ
それくらいの扱いは受けてる

595愛蔵版名無しさん2018/02/24(土) 23:59:23.61ID:gg/zvJ5X
>>593
原作時点で人気あったと思う
上位取れる人気じゃないけど好きな人は無茶苦茶好きみたいな感じで

596愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:03:43.61ID:Co/x1I+6
>>594
ふつう上位枠埋める方でカウントだよな主役校のスタメンなんて
キセキまではまあいいとして高尾やら引っ張り出してこいつらが埋めるからその下なら大健闘〜て笑うわ

597愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:07:06.06ID:7boweStV
>>596
アンチ乙

598愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:07:08.81ID:j1sGUKUT
つっても黒バスって誠凛という軸と帝光出身という軸の2つがあるからね
実際誠凛で埋められてないんだし

599愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:08:19.61ID:Co/x1I+6
事実じゃん
むしろこいつらより下でも仕方ないって考えの方がヲタの盲目擁護はいっててぬるいよ

600愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:11:04.43ID:Ro+tXJZG
火神の兄貴ポジでもあった氷室はともかく高尾たちよりは日向らは数倍厚遇だったと思うわ
ここに勝てなくても仕方ないからって言い張られるとなんかなーとは思う

601愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:12:47.91ID:/WJoIw7e
とは言え、日向が最後の人気投票で上位取れる姿なんて
正直さっぱり想像つかんが

602愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:12:57.50ID:iWtVwjT9
だから軸がメインがうんたらこじつけても宮地で不毛だと言われてるだろがァ

603愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:13:18.25ID:64mTwn4M
PG投票は伊月が笠松より上で総合では逆転してるなPGは別に投票したんだろうか

604愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:13:33.64ID:/WJoIw7e
>>600
厚遇なら人気取れるなら青峰どーすんだよ

605愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:16:20.48ID:eQZNEUkh
火神との因縁にキセキ紫原とのエピに美形で喧嘩強いと何拍子も揃った氷室すら3回目では圏外だったし
理由や傾向考察なんて無駄

606愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:16:58.02ID:/WJoIw7e
>>603
ポジ投票は誰か悩むor誰でも良ければ誠凛に入れたな
そういう人多い気はする
リコもポジ投票は桃井に勝ってる

笠松は総合冷遇結果インタ無しなのはちと気の毒ではあった

607愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:17:59.50ID:HBG+rbjE
>>604
逆に高尾や笠松は何を理由に上位で当然って入れてんだ?
厚遇や活躍って普通に人気取りに有効理由だと思うのだが

608愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:18:58.81ID:VG5l3bCx
>>607
キセキの相方は試合厚遇より何より強いって腐が言ってる

609愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:20:47.92ID:HmBoq0WZ
>>608
2番手は埋め枠って思考なら黛や今吉(桃井)も埋め枠に入れんとおかすぃ

610愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:22:36.01ID:iZ1A2kdS
だからこの条件なら上位で当然だからーとかやっても絶対例外出るんだからやめろってばよ

611愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:24:55.40ID:ypZSstTr
>>607
上位が当然じゃなくて結果的にいつもヲタが必死で上位取るからカウントされてんじゃないの?
高尾より日向が上位取るイメージある奴っているの?

個人的には人気投票に木吉が強いイメージあったから
あんま伸びずに意外だったが

612愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:26:56.02ID:cKGiSUhy
ポジ別は1推し不在でも選ばなきゃならんから好感度や浮遊票で結構変わるからな
あんとき決勝終盤だったのもあって誠凜に入れる人も多かったんでは

613愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:28:20.96ID:9KFnX3jp
主人公準主人公以外では人気キャラって飛び抜けて強いか顔がいいかのどっちかだよね
どっちも持ってるキセキが人気なのは納得だしどっちも持ってない日向達が人気ないのも納得できる
伊月とかイケメン設定かもしれないけど他のキャラのがイケメンに見えるし
高尾や笠松は確かに不思議

614愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:29:41.31ID:glLgUcDa
学校別とかもそんな感じだった
わりとどこも好きだからまあ誠凛でいっかって
そもそもとしてあんとき誠凛好き以外はあんま本誌面白くなかったかもしれんから
他の学校ヲタはジャンプ買ってなかったかもしれんけど

615愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:31:05.82ID:iyolvoEv
>>611
高尾以下でもしょうがないって思考がおかしい言われてんじゃないのけ
こいつら扱いいし出ずっぱりだから上占めるのも当然、勝てなくても仕方ない大健闘!ならまだわかるが
こいつら前上位だったし勝てなくても仕方ないよね大健闘!はなんかおかしい
本来なら勝てるはずなのに負けてんのを理解すべきだ

616愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:32:13.74ID:64mTwn4M
>>615
アンチ乙

617愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:33:31.54ID:oiOg4BPs
2回目くらいまでは誠凜も上位だったし上位なポテンシャルはあったのだが
もう10位以下でも不当と思わず勝てなくても仕方ないと牙が抜けてしまったのだ

618愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:33:54.43ID:oiOg4BPs
困るとアンチ以下としか言えないのだなー

619愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:34:40.09ID:j1sGUKUT
>>613
笠松はわりと作品上の描写がうまかった気がする
日向も描写悪くないけど、何となく藤巻が日向好きで上手く描きれなかったのかなとは思った
大坪に声褒められるシーンとか正直大坪に悪いけど笑ってしまった

高尾は分からんけど女ウケするタイプなん?

620愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:36:16.50ID:MnKWpJim
>>616
615は最後の1行はともかく上は普通ではないの
特に破格の優遇されてるでもない奴を勝てなくてもしょうがないに枠に入れるのは甘えだろ

621愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:38:51.90ID:yNHl/3vZ
優遇されたから人気なら宮地は何なんだ

622愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:38:54.40ID:j1sGUKUT
何か甘えだろってスパルタ感あって結構面白いな

623愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:38:55.29ID:GKSSeyHD
>>617
伊月が5位とか木吉3位とかあったもんな
多分WCから帝光因縁に比重行ったのとアニメでファン層にも変化あったことでかなり変動しちゃったんだろう

624愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:42:12.46ID:zejodl9h
>>621
優遇なら人気取れる言ってんじゃなく
超優遇等の有利条件あるでもないやつを上位で当然枠に入れて
日向ら大健闘したよ言うのがしょっぱい言われてるのだよ

625愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:43:27.68ID:yNHl/3vZ
初期からのファンはそのまま固定して新規ファンがついたかどうかの結果じゃないか

626愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:45:07.65ID:nFl17oHd
まあもう一人くらいは10位以内に入ってほしくはあった

627愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:45:28.60ID:64mTwn4M
人気でギャーギャー言うのは不毛だわな
ハサミ投げて6位に上がった赤司とかいるし

628愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:46:42.56ID:23J08Trh
木吉が花宮に負けるのは作者も遺憾だったようで

629愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:49:20.01ID:9Cnr6grv
遺憾ならもうちょっと良く書いてやれや
決勝でもかなり雑だったぞキヨシ

630愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:52:02.59ID:j1sGUKUT
上のレスで思い出して確認してみた
最後投票めんどくさかった部分もあるし最初は出てなかったキャラもいるからあんま参考にならないけど

一回目→最後
小金井525票→50票
水戸部519票→94票
リコ 561票→127票
伊月 955票→950票
日向669票→648票

631愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:52:11.05ID:64mTwn4M
灰崎よりはマシだろう

632愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:54:41.23ID:XRLoX7cv
木吉は霧埼と陽泉で描き切った感あったからなぁ
わざわざ根武谷と因縁作ってたしそこら辺もう少しうまく生かせたらとか思わなくもなかったけどさ

633愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 00:55:17.56ID:9KFnX3jp
>>619
高尾が女ウケするタイプとは思わんな
自分はあんまり好きじゃない
多分普通に明るいからだろうな

634愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:01:10.79ID:AkMpeAhG
>>632
あんなにぶん投げるくらいならいっそ回想因縁なくてもよかった

635愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:03:46.11ID:64mTwn4M
>>630
おおサンクス
票だけ見ると日向伊月はほぼ変動してないな

636愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:07:49.41ID:3mxuB67Y
>>624
まあ藤巻も愚痴ってたから大健闘認識じゃなくもっと上行けるはずのキャラとして書いてたのは確かだろうな

637愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:09:18.31ID:RT6pRkhd
>>632
あれは木吉より根武谷のための因縁だろう

638愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:13:54.31ID:FSZafmms
誠凛は主人公校とは言え他校よりちゃんとした設定のあるキャラが多いから差も出るだろう

639愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:14:20.57ID:j1sGUKUT
根武谷結構好きだったな
パワーもいいけど技も磨けよみたいに言われて、よっしゃじゃあそれ以上のパワーを!みたいな所とか
のちにポジとり上手いパワーだけじゃないってのも分かったのも中々良かった

>>635
誠凛で票数的な意味でよく動いてたのは小金井水戸部降旗あたりかな

640愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:20:52.90ID:CQl2EqMY
>>636
作者の思惑はよく外れるものだから仕方ないね

641愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:21:32.07ID:glLgUcDa
小金井決勝描写良かったけど時遅しだったか

濃い他校が出てきてキャラが増えて描写が黒子火神とキセキ
誠凛描写は木吉日向に絞られぎみになって
小金井とかはモブっぽくなっていったような
伊月は何か最後迄固定ファンいたから言い訳すんなって感じかもしれんが

642愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:25:53.09ID:RT6pRkhd
>>640
氷室は女性人気狙ったらしいから一応当たったのか?

643愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:26:16.48ID:CQl2EqMY
伊月は腐ってもスタメンで毎度試合出てたからな
ベンチの小金井とは薄さが違う

644愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:27:11.61ID:FSZafmms
>>639
エクゲの回想でも岡村と福井が紫原にパワーをより活かす体の使い方を教える際に根武谷をいい例として出してたよな

645愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:28:49.80ID:epVdj6Ly
>>642
どうやろ…不人気じゃないが思ったほどには釣れなかったイメージ
人気狙ってなかった秀徳勢の方が釣れて驚いた風なコメよくしてたし作者

646愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:34:09.27ID:5Z1NYG6o
降旗と水戸部は何か濃いオタがついて
そしていなくなり票が最後は彼ら比で落ちた感じだった

647愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:39:18.88ID:PoMV7y2M
藤巻自身もレギュラー勢にはもう少し上求めてたようだが小金井らに対しては落ちても仕方ないって空気だった気がする

648愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:40:23.28ID:RT6pRkhd
紫原ファンは3回目が不本意だったからやる気出したんだな

649愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:44:40.12ID:ylMfHmra
>>647
文字通りベンチ温めてただけの期間が長すぎたし
そうしちゃってた自覚もあったんだろうよ

650愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:51:30.96ID:Q04JHuHZ
>>645
と言っても三〜四回試合だの合宿だの
アドバイスだの回想だのして
結果的に成長見守ってしまった秀徳はそりゃ人気出るだろとは思う
(出番の多さイコール人気じゃないのは前提としても)
ツッコミどころも秀徳多いし

651愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 01:56:17.10ID:aJPYKwPo
そいや今だに赤司は二人いるアドバイスと意図が分からん
何となくいい感じの事言いたかっただけか

652愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:01:47.77ID:RT6pRkhd
決勝に向かう火神になんか言っておこうと思ったが実は詳しく知らないと気付いて黒子に投げた

653愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:04:29.68ID:EoBQCYem
バトン渡された黒子もとりあえず過去話始めたものの
上手く赤司は二人いるから試合ではこうしよう話思いつかず長々と時間稼ぎに青峰話リターンか

654愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:10:26.78ID:ihmYBumQ
>>650
そうはいってもさすがに1度とはいえ高尾3位やら宮地8位だのに食い込むまで出るとは思うまいて
作者目線で驚きました意外ですわいうのも当然だべ

655愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:16:40.12ID:Sza2C+E3
宮地は作者じゃなくても驚く

656愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:22:56.39ID:cjqgXKUq
秀徳人気驚いたと花宮人気絶許はしつこいほど言ってる藤巻

657愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:23:38.54ID:Lk5RzJYN
高尾も驚くけどな

658愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:27:33.17ID:cGVLCYwz
5位以内なら絶許もわかるけど10位くらいなら許してやれよ花宮

659愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:33:22.49ID:k2YUvK7L
悪役は毛虫のごとく嫌われてほしいタイプなんだろうな
なんかで人気出たせいでキャラソンとか出たのも嫌だった風なこと言ってて根の深さ感じたw

660愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:33:36.16ID:54Ys0c2R
なんで今更2014年の人気の話で争ってんの
ロボ連動かなにかでなんか企画始まったのかと思ったわ

661愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:38:52.35ID:k2YUvK7L
別に今争ってなくね

662愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:42:37.55ID:54Ys0c2R
ロボもうすぐ一年だけど人気投票すんのかな
ものすごく切られそうな位置にいるけど

663愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:42:45.00ID:iynMJpbl
連載が2014年で終わりの作品なのだから話す内容が2014年かその前のことが多くなっても当たり前なのでは
それか番外の話か

664愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:43:23.96ID:W41rmtDr
ロボの話の方がよほどスレチやろ

665愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:46:06.37ID:d8yOUJv2
最近まで続編も映画もやってたのに2014年で終わり扱いはないでしょ
かなり色々動いてたよ

666愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:50:09.84ID:nBkCwAfi
ここ原作スレなんだが

667愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:55:11.00ID:8lkmNDnY
普通に本編連載は2014年で終わりだな
番外まで入れたら2016だけど

668愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 02:56:40.69ID:vfh09GMp
>>651
メタ目線で考えるならもう一人の赤司を表に出さないとハッピーエンドorトゥルーエンドにたどり着けないよ
というGMからの忠告(ヒント)かな(TRPG脳)
キャラ目線で考えると…
個人的にあれ緑間の遠回しな『赤司征十郎を救ってくれ』という願いだったんじゃないかな
要はその後の黒子の話も含めて黒バスの主軸である『誠凛優勝』『過去の人間関係修復』のうち
『人間関係修復』に重点を置いた発言と行動だったのではないかと

669愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:10:08.10ID:d8yOUJv2
>>666
原作スレでエクゲと映画書き下ろしネームスルーするの難しい

670愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:12:44.32ID:/ibfFeE8
あいつ二重人格でもう1つ能力があるから気を付けるのだよとその場で言ってくれたら黒子の長い話聞かずに済んだな

671愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:15:41.19ID:0ToRqjRu
海常戦でかなり消耗して
明日も試合なのに夜ふかししてまで聞く話かどうかはちょっと気になった

672愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:16:26.53ID:Tc/tlNCS
>>669
連載中で毎週話し動いてるならともかく映画の新エピすら出たの一年近く前なのにそっちスルーすんな古い話すんなって方がおかしいだろ

673愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:20:13.87ID:iAx8cBwo
そもそも前から週刊連載中の古い試合の話なんかもしょっちゅうしてるしな

674愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:23:35.50ID:d8yOUJv2
ネーム九月だけど……
それより古い古くないじゃなくて2014年から数年も動いてたものを
2014年で終わったコンテンツ扱いは無理あるでしょって話

675愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:28:03.96ID:iAx8cBwo
2014年に連載が終わったって文脈をオワコン扱いしたと見る方がおかしいだろw

676愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:30:42.73ID:7XVaw0SK
今ならナッシュシルバーの人気どんなもんだろ
ナッシュは映画でオタ付いた感じするけど

677愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:31:27.70ID:GmSsu2Rh
つかここずっとエクゲやネーム話してたわけでもないのになんで急にラスゲネームスルーして2014年の話しやがってってキーキーーいってんのさ

678愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:33:51.20ID:FlG/FxmR
完結済みの作品スレなんて振り返り懐古多くて普通だろうにな

679愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:37:10.81ID:d8yOUJv2
強さとか能力話すときエクゲ設定当然加味してるでしょ
2014年で終了扱いはないでしょって言っただけで古い話するなとかそんな話はどっから出てきたんだか

680愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:39:25.80ID:FlG/FxmR
なにいってんだこいつ

681愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:43:19.57ID:d+q7QAoX
ちょいちょいWCの試合話してたがわざわざエクゲ設定の加味なんぞ一切してなかったけども

682愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:47:54.01ID:PrkN3JZD
何で今更2014年の話してんだよ→本連載は2014までの作品だしそこらの内容話して何が悪いのだ→最近まで動いてたのにオワコン扱いするな

ってバカみたいだな

683愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:48:48.80ID:0YxHClSv
シルバーさんは映画の特典外れ扱いだったからまあ人気お察しだけど
それで判断すると黒子も微妙になっちゃうんだよね連載中から

684愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:52:10.46ID:UR8rd9mr
あーわかったこれあれか
今は上がってるはずと過信してるキャラヲタが2014年の投票結果話題してたのロムって切れたんだな

685愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 03:57:11.17ID:d8yOUJv2
>>681
いやいやナッシュとか普通に話題に出てきてんじゃん
ただジャンプ本誌限定の話ってありえないでしょって言ってるだけなのになんでキレてる人いるの

686愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:01:11.86ID:OXc3kj/0
>>684
なんで今更昔話するのってうるさかったのそれでかw
確かに他の時はいくら古い話しててもなんで今更その話するのエクゲスルーすなとか文句なかったな
まああれ以降ちゃんとした投票やってない以上今人気ある言っても机上の空論でしかないから不毛ですな

>>685
前決勝の話とかしてたけどナッシュ全く出てないよ
あと誰も連載中限定なんて言ってないだろ
本連載が2009-1014の作品で2014年の話もしてなんか問題あんのか言われただけですよ

687愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:03:30.49ID:5M6gNFvf
ナッシュは10位には入ってそうと思ったけど黒子火神キセキだけで7枠だよね
続編で全員メインだったからここはみんな10位に入ってそうだし
ナッシュ上位だったらまた藤巻グチグチ言うのかなw

688愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:05:54.32ID:FbcggCSN
昔もあいつ上がってそう下がってそうがその通りじゃなかったことも多かったから無意味だと思う

689愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:06:08.03ID:64mTwn4M
笠松高尾氷室がいるし古株のファンはそれまで好きなキャラを退けてまで票入れないと思う

690愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:06:50.97ID:e2o283oz
さすがにいついかなる時もエクゲのこと混ぜて話してたと思ってるなら眼科行った方がいいと思うね
番外のことは抜きで話してたこともたくさんある

691愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:10:32.58ID:vHFtwrtq
まじで今は推しは上がってると思い込んでるやつが2014古いんだよやめろ言ってたのか

692愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:11:58.87ID:5M6gNFvf
>>689
グッズらへんを判断材料にするとそのへんのオタ減ってる感じだからどうだろう
ナッシュ新規のほうが勢いある感

693愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:13:14.66ID:RnUfYI1/
グッズと投票って結構違うんやで
希望的観測でしかない

694愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:16:31.00ID:GAT1j60i
むしろナッシュさんは映画時とその後ちょっとあったけど今もうグッズ入りほぼないぞ
高尾らのが普通に多い

695愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:17:49.55ID:5M6gNFvf
高尾は大分グッズ人気落ちた感あるけどそれでも10位には入るか

696愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:18:39.76ID:gAoXOW3s
妄想願望入った現在のエア人気で争うなよ…見苦しすぎるだろ

697愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:22:32.87ID:V3Z/iRow
映画入れたら上がってるはずと思い込んで妄想人気主張しつつ前の結果は不満で話題嫌がりそうなのってわりと絞られるよね

698愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:23:46.72ID:64mTwn4M
ナッシュ嫌いっていいながらネームに色々盛り込んでたなアレックスに師事してたから火神氷室の弟弟子になったし

699愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:28:42.12ID:d8yOUJv2
2014年で終わり扱いはさすがになくねって突っ込んだだけなんだけど
なんか人気にものすごく拘ってる人の癇に障っちゃったのね
意味不明な認定の暴走始まってるし

700愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:31:25.94ID:xqs4KWk7
>>698
悪役だからその辺の同情設定はありませんとかなんとか言ってた気がするのになかったことにしてる藤巻

701愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:32:09.55ID:w5Ui/7/j
本編連載 はその年で終わりは間違ってないのに
コンテンツ を終わった扱いしないでと変な暴走するからだろうに
 

702愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:37:57.26ID:JjeuHeUg
>>697
前スレかで他板に最新投票結果と謳ってガセコピペ貼る奴がいるんだがってさらされてたが
某キャラだけ異様に底上げさせてたからそいつの厨じゃと言われてたな

703愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:42:27.89ID:etYrC6cn
>>701
しかもいつもエクゲ加味して話してるくせにとか意味不明なこと言うしね

704愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 04:48:16.87ID:uyFzLZzd
>>700
エクゲ後くらいのインタでは人気出したくないから掘り下げもあえて削ったって言ってた
まあ気分変わったんだろうな

705愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 05:00:36.09ID:AfMZsCAw
裏設定はあるけどあえて書きませんでした〜系のネタは
気分次第で後からぽろっと出したくなったりもするんでしょうな

706愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 05:18:40.12ID:xqs4KWk7
それにしてもド深夜に単発大量発生という異様なログだけどNGしにくすぎてくそうぜえから次からは潔くしてほしい
次いらないけど

707愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 05:22:54.62ID:Kez0HvdG
個人的にはあれはアメリカ狭すぎ感が増しただけだった

708愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 05:26:18.52ID:AEpFjJ+v
>>706
ワイのスマホなんでかちょくちょく変わるんだわごめんなあw
でも単発全部ワイのでもないよごめんなあw

709愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 05:43:33.37ID:GJxAzYlf
めぼしい関連ワードNGして終わった頃に解けばいいのに

710愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 05:45:46.85ID:xqs4KWk7
>>708
なにこの臭いレス

711愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 07:12:23.29ID:DRB8zIAE
>>709
有用な情報もないし一旦落ちた方が賢い

712愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 10:47:28.24ID:16dUuArE
最後の投票より人気出てそうって

青峰→決勝のはははお前だったのかエンドよりかなりマシな描写に
ナッシュ、シルバー→最後の投票の時いなかったから結果的に
黛→最終投票だと宮地以下だからそれに比べたらあがるか

と迄考えて、でも結局あんま上位変わんないかな
黛とかこのスレでも重要位置みたいに力説してた奴いるけど
グッズですら実渕に時々譲ってるし

713愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:26:21.52ID:FSZafmms
>>698
ナッシュって女からバスケ教わるのは別に良いのか
アメリカのバスケ界はアレックス以上の指導者なんて数えるほどしかないくらいなのかね

714愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:34:04.45ID:l12lQnBb
経歴が良くて教え方も上手いだろうし強豪校へのコネがあるなんて最適じゃないか

715愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:43:19.57ID:FSZafmms
男にはたとえアメリカ人でもNBAの一流選手でも教え方もコネもアレックス以上なのがいないのか

716愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:47:31.57ID:8SizghXi
>>712
〜そうというのはあくまで想像だからな…実際どうかはやらない限りわからないし
まあ想像の変動や投票とは差異ある言われてるグッズの体感元に無理に更新する必要も特にないんじゃね

717愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:49:21.90ID:l12lQnBb
いるだろうが地元にはいないんじゃないの知らんけど後は生々しい話人種とかか

718愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:50:28.55ID:xN6D0x/E
今思ってもラスボスばりにキャラ盛ってた青峰が
散歩してポエムったり観客席であんな電波受信で終わるとは
登場時想像してなかった

719愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 11:57:32.29ID:FSZafmms
桐皇との再戦前に出た紫原や氷室との因縁がスルーされなくて良かった

720愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 13:19:58.54ID:EAXWpdbN
あの青峰の泣き笑いシーンは藤巻としてはお気に入りで会心の出来なんだぞ

721愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 13:31:24.00ID:vfh09GMp
>>712
ぶっちゃけその辺り関係ないし
与えた影響はプラスとマイナスで真逆だけど
やらかした所業は青峰にとっての井上くんと同じよ>黛
本編に登場しない過去回想だけの存在だけど彼が投げつけた言葉はずっと青峰を縛り続けていたし

722愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 13:35:35.70ID:l12lQnBb
青峰は試合でも目を瞑って黒子を見ないやらお前のパスを忘れたとか言ってたから割とウェットな性分

723愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 14:02:35.06ID:A5MVCuvY
>>722
そのシーン普通にテンションあがる格好良い良いシーンだったのに過去編で台無しになってわろた
相棒感無さすぎパスとってないやんってシラケシーンになって最悪だった
桐皇戦も好きだったのに青峰が負けても練習サボってる事が発覚して青峰もあの試合もなんだったんだよだし

724愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 14:12:00.06ID:EAXWpdbN
さぼりは置いといて過去編の相棒感ナシは巻いたとこでやってたんだろうと補完したれ
試合描写も少なめでバスケシーンにはあんま重点置いてなかったっぽかったし

725愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 14:23:54.81ID:9P2UYyY+
相棒感は薄かったが恩人感は割り増しされてたな
黒子降格危機の時に監督に談判してやったりと

726愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 14:44:34.93ID:FSZafmms
天才が5人集まったチーム
余程のことがないと負けるどころか苦戦すらない
当然そうなると誠凛時代ほど黒子の出番は少ない
相棒感があまり描けなくて当然っちゃ当然かな

727愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 14:47:15.53ID:a4zGFrrX
何度も黒子にどうこう言ってた緑間の立場が

728愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 15:48:21.51ID:dtVTL/0V
数人に台詞で言わせといたし改めて描かなくてもいいかって省略しちまったんじゃ

729愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 21:39:26.03ID:5tuBNjLD
決勝途中でスレ離れてたんだけど決勝戦見ながら青峰が泣いた時スレどんな反応だったの?

730愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 21:54:46.30ID:v/3gwh2G
>>729
笑われてた

あと当時いた基地外が大はしゃぎしてた

731愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 22:31:39.86ID:vfh09GMp
正直そこ笑う理由が一切理解できない
作者も言ってる通り青峰が本当の意味で過去から解放される名シーンなのに

732愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 22:36:07.88ID:64mTwn4M
青峰はお前の光は淡すぎるやら真の光やらの名言の持ち主だからな

733愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 22:44:31.88ID:FSZafmms
仲間のために入ったエクゲの自力ゾーンは
かつては入れなかった扉に入れたのかな

734愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 22:44:50.03ID:ng3EmJSu
笑うよりそれここで入れるとこじゃなくねって場違い感じる意見がよく見た印象
誠凜の絆の集大成だぜーの流れの最中に青峰浄化にでかでか割かなくても…みたいな

735愛蔵版名無しさん2018/02/25(日) 23:26:16.20ID:TGV/dPH2
笑うより困惑の方が多かった気がする
帝光編は散々長いだのだらけ過ぎだの言われていたから
バスケシーン入れてたらもっと苦情多かっただろうな

736愛蔵版名無しさん2018/02/26(月) 02:26:58.15ID:RLzvuEWi
>>735
むしろバスケシーン無しで
あ、それ前も聞きましたエピだから長い言われてたような

737愛蔵版名無しさん2018/02/26(月) 20:18:30.73ID:Hg8O4VyE
正直試合展開思いつかなかったんだろうなとは思った
最強帝光と黒子がいないと困る帝光と両立して描くの凄く面倒くさい

対戦相手とか今更考えるのも大変なせいか双子とか二度も出てきてるし

738愛蔵版名無しさん2018/02/26(月) 20:52:59.22ID:EDxsL7rS
木吉と花宮は黒子と初対面で出してしまってたし
無冠はこれから決勝で戦う相手として詳細隠しときたかったから
双子でお茶を濁すしかなかったんだろうな

739愛蔵版名無しさん2018/02/26(月) 21:41:07.17ID:Jivn8kBz
キセキ>灰崎>氷室>無冠>虹村>その他

くらいなのかなあ

740愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 00:23:00.22ID:dKVEf+ni
火神がいない

741愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 15:32:04.85ID:1GpHVc3r
帝光編で求めていたことは無冠の五将といつ戦ったのかだから双子とか本当にいらんのですよ
黒子が驚くほど読者サイド(情報を持ってない人)だったせいで出せる選手の縛りが半端ないことになってたイメージ
セリフだけ無冠の五将とやりましたってやっても黒子が覚えてない→無冠が弱い→それに翻弄されるとか天才(笑)になる
強さ定義が揺らぐ揺らぐ

742愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 16:20:07.22ID:fPa1GEOC
帝光編は『帝光時代キセキ達に何があったか』という人間関係が主題であって
無冠といつ戦ったとかそういうバスケ方面は最初から描写するつもりはなかったと思うよ

743愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 16:40:37.99ID:YyzJe9vQ
高校バスケ界で活躍するのは帝光出身ばっかという設定もあったな

744愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 16:50:55.92ID:GrNsrKtD
黒子とキセキの対決というか黒子の孤立みたいなのがあるのかと思っていたな
それか帝光理念に染まった黒子が荻原傷つけてそれで自分が駄目だって事に気づくみたいな話かと

まあ最終的に引きこもったから孤立ではあるが他のキセキの反応からしたら
最近来ないねーくらいの扱いとは
そりゃ再会した黄瀬のあの態度になるわ

745愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 19:21:29.83ID:R8svxrOL
黄瀬は全中の事を黒子に問い質されておきながら「どうして姿を消した」っていやいやw
負けて成長できて良かったな

746愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 19:36:14.32ID:Z4xSeXia
でも結構黄瀬は負けて自分が成長しただけで
中学時代を省みるとか黒子が何を問題としていたか考えるのは無いなんだよな
まあ必要もないし黄瀬以外も全員そうだけど

747愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 20:26:53.08ID:2Ni4d+bN
まああの頃ってまだ過去の詳細考えてなかったんだと思われる
黒子自身よくわからない言ってたし赤司と思わしきキャラの口調もおかしくて定まってなさげだった

748愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 20:42:20.48ID:Hvmm1FEy
キセキからしてみりゃ毎度相手が戦意なくして勝負投げるしこっちも好きにさせてもらうくらいのもんだったろうし
高校で黒子が勝利することで示したのは主にバスケの楽しさ思い出してもらうことやチームプレイ大事さだからな
青峰が言ってた圧倒的差の試合楽しむにはどうすればいいんだよに答えを出せないと中学時代のこと省みるに至るの無理では

749愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 21:00:42.87ID:2qBVpbHf
2年のインターハイではキセキ達は不調やケガとかがない限りちゃんと全試合に出場して地方予選から全力を出して戦ったんだろうか

750愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 21:08:09.64ID:MTmS+zaZ
あれ上手い落とし所見つけられず放棄した感じだった>青峰への答え
結局火神という新しい天才ありきで起こした勝利と変化だし
過去編で投じた格差相手への応対問題とは離れてるんだよね
他の天才級見つけて信頼プレイで勝ったところで強い奴まだ居るんだなとか
仲間と協力大事だなにはなっても昔の雑魚舐め反省しなきゃとはなるまい

751愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 21:11:22.14ID:MTmS+zaZ
>>749
帝光と違って毎試合キセキ出せって命令はないだろうから
楽勝相手の試合には控えや2、3軍出したりなどの調整はしてるんじゃないかね

752愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 21:51:08.53ID:fPa1GEOC
個人的に青峰は自分の問いに対する答えが欲しかったわけではないと思う
それは青峰だけじゃなく他のキセキ達も同様で
彼等が欲しかったのは結局自分達を外面だけでなく内面まできちんと見てくれる人
自分達とのコミュニケーションを諦めないでいてくれる人だと思う

753愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:01:19.91ID:R8svxrOL
一応荻原は赤司に真っ向にぶつかったが話が通じなかった

754愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:04:52.65ID:MTmS+zaZ
責めるくらいなら教えてくれよこっちの気持ちも考えてくれよってのはあったと思うがなあ
諦めずコミュニケーション取ってくれる理解者さえいればいいか言うとそうではなく
やっぱりバスケが楽しめない楽しくないって部分がどうにかならない限り鬱屈は晴れなかったと思うよ

755愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:18:45.24ID:S3gHgTZl
逆に謝ってほしいとか言ってたし少なからず自分達も被害者的な意識もあったと思う
よって身内でありながら敵の弱者側から物言う黒子や理想論押し付けてくる荻原も
面倒で相いれない存在であったろう
正直キセキ側も黒子に冷めて切ってもいいくらいと思ったけど作者の加護かな

756愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:29:19.54ID:Bg0/rBzJ
わからないのも当然のことと割り切ってたんじゃ
なんだかんだでくくる時は俺ら5人扱いで、黒子の事も身内認識で能力も認めてはいたが一種の線引きはしてる感じだった

757愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:37:55.61ID:fPa1GEOC
コミュニケーションとってくれる理解者といってもいろいろあるからね
悩みを聞いて励ましたり慰めてくれる人もいれば
なにも言わずとも側で支えてくれる人
間違ったことをしたらきちんと叱ってくれる人
勝負を最後まで投げ出さずに挑み続けてくれる人
人によって必要なコミュニケーション方法は千差万別だけど
どれか一つでもあれば帝光編の展開は変わっていたと思うよ

758愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:42:46.41ID:Bg0/rBzJ
高校時代ですら全員負けが込むこむまで本格的に変われてない時点で
周囲の親身やぶつかりだけじゃ無理とおもわれるが

759愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 22:44:42.23ID:hFBFYp6h
キセキは全員一回負けないといけないからな
青峰なんて若松や桃井がいても変わらなかったし

760愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:19:05.64ID:WNt/OlC8
>>750
想像だが初期〜中期の黒子の臭わせ台詞(信用はあったが信頼はなかったとか皆一人で決めるからパス来ねーとか)見るに
当初の過去問題は強すぎて個人プレイ一辺倒になった結果のチーム空中分解あたり想定してたんじゃないかと思う
これでいくなら誠凜との試合で情熱や絆の大事さ取り戻しましたーでまずまず回収されてまとまるんだが
気が変わったのか過去編で弱者軽視問題の方にした上特にそこの回収は入れず終えたから何か浮きっぱになった印象

761愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:24:55.11ID:R8svxrOL
黒子が姿を消すレベルだから相応のことがないと説得力がないからな

762愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:30:22.70ID:fPa1GEOC
だからその敗北やバスケの試合自体が彼等が求めてた『コミュニケーション』だったと言ってるんだが
言葉を交わすだけがコミュではないし

そもそも高校時代はキセキ側が『何か言いたかったからまずは勝て』と自分達へのコミュ方法を限定してたから
『だったら勝って自分の意見通したらぁ!』と黒子が意気込んでキセキ達をぶん殴ってく話だし

763愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:32:48.27ID:xSEyN0VW
黒子悪くないよ決別しても仕方ないよに振り切って他の整合性や辻褄合わせ投げた結果穴多い回想になったのか
そういえば重要事項の明日の決勝とも関係ありますも回想明けの台詞で済ませてたな

764愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:37:43.42ID:R8svxrOL
あまり言いたくないが当時作者は理不尽な脅迫されてたからな

765愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:52:19.46ID:70s1e2Z8
>>762
ならコミュニケーションだと言わずストレートに敗北でよくね
内面まで見る理解者や慰めてくれる人や叱責者のどれか一つでもあれば違ったとかいうから
そんなものはあんまり足しになってなかったぞと言われる

766愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:56:33.91ID:fPa1GEOC
>>760
周囲信頼せず個人プレーも弱者軽視もどっちも根幹は自身を守る為に自分の殻に閉じ籠ってるのが原因だから
むしろここは初期から一貫してる部分だと思う

767愛蔵版名無しさん2018/02/27(火) 23:58:21.50ID:4zikzfD5
キセキ同士は誰が一番かを決めようって誓いを立てたからキセキ同士で負けてもあまり意味はないと思われる
青峰は扉の前に黒子が立ってるのを知って泣くまでがセット

768愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:04:53.73ID:kY3tpZPB
>>766
でもぶっちゃけ最後の方の試合でも黒子にパス回ってて中継なんぞもしてたぞ
初期の言い分に一貫さすなら何もすることなく手持ち無沙汰になってるくらいの方が合うと思うが

769愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:12:21.70ID:fLPi+37c
まず黒子が出たいと頼んで出れてる時点で結構設定ぶれてるからな
毎度キセキ全員出せいう指令どこいった

770愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:13:44.58ID:xdyshUiW
語弊ある言い方だけどやる気ない相手との対戦しつづける虚しさとか気持ちの持ち方が解決したわけでもなんでもなく
単にやる気ある相手が出来ただけだからな

彼らの心のなんたらのコミュニケーションうんたらの人はこの話題になると必ずポエムるなw

771愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:18:58.23ID:yZG1YK5f
>>763
あんまり主人公に泥つけたくないんだろうなというのは感じたな
でもそれで重要な場面不在にさせすぎてちょっと蚊帳の外な非当事者っぽくなってしまった気もする

772愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:20:45.98ID:sfhvl0ct
>>765
どれかあれば違ったのは帝光時代の話であって
拗れまくった結果頑なになってしまった高校時代ではないよ
その帝光時代も青峰を特別扱いし僕司が表に出てきた時点でもう無理ではあるが
ぶっちゃけこの二つを起こさないだけでだいぶ展開は変わると思うよ(今よりマシになるとは限らないが)

773愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:25:02.13ID:iCuV4Nyw
>>765
言いたいこと分かる
>>757のレスが表すコミュニケーションはどう頑張っても敗北やバスケの試合自体とは読めない

774愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:28:00.57ID:yZG1YK5f
帝光時代でも慰める人や叱る人が居たところで変わらないと思うよ
圧勝状態の退屈と虚無と相手の態度でこじらせていったんだから
理解示して慰めようが叱ろうが大した効果はなく現実的な問題を解決してくれない限りいずれ崩れてただろう
しいて言えば真田の采配と思うが都合上か無能にされてたしな

775愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:30:06.45ID:6xVHb9Wi
勝手な想像といえばそれまでだけど

上手くいってる時は黒子がいる事でみたいなチーム(緑間、青峰発言等々より)だったのかなと想像
→特にいなくても良かった。一応赤司が何か言ってたがそこまで黒子の必要性は感じなかった

上手くいかなくなってから黒子が必要とされなくなって孤立化したと想像
→そもそもキセキが開花した後だし更に黒子が必要じゃないチームだった&黒子が次はスタートから出たいんですと
監督に言うだけで即効叶えて貰えるくらい優遇位置だった

絶許からして黒子も何らかの加害位置にあったのかなと想像
→黒子が傍観者過ぎた

誠凛を選んだ理由が何か描かれると想像
→死んだ目であんなチームいいなあとぼんやり後ヒッキーに、いいなあと言った時チームの要の木吉を覚えていない

全体的に何かあれ?って感じだった

776愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:39:02.72ID:dEPIsHW8
2年全中まではパスやら紫原緑間の喧嘩の仲裁やらとりあえず役割があった
その後青峰を河川敷で説得出来ず帰ったら赤司が人格交代してたから手の打ちようがなくなった

777愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:43:07.29ID:cLCSPWex
慰めるも失敗というのは実際一回書かれてたからな
青峰慰めた直後に井上との試合で現実突き付けられてやっぱ無理だわってなっちゃってた
直面してる苦しい状況を変えてくれるのでもないなら正論や慰めだけをいくら投げかけても無意味だったと思われる

778愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:44:34.62ID:BbgegZ5q
>>776
あの緑間と紫原の仲介とか
虹村の黒子のおかげで会話とか
結構無理やり感がしたw

779愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:49:49.58ID:cLCSPWex
>>776
1行目のその辺は正直ちょっと強引に感じたな
まず赤司がうちは正攻法過ぎるから変種ほしいわって理由で起用してたのもちょっとハァ?ってなったし
その後もキセキはスタミナまだないからとかとにかく黒子の必要性づくりには四苦八苦してた印象だった

780愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 00:56:22.25ID:TPB+tdrk
ただでさえこれ黒子要らなくね?状態だから
なんとか黒子の必要性出そうとしたけど
正直本当に必要性なかったから上手く描けなかった感じはした

設定として黒子が必要とされてたor黒子のおかげでみたいな
ぼんやりぼかす程度のが良かったのかも

781愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:03:26.15ID:kLbzcDzL
重要なのは赤司に見出されたのと赤司の人格交代と3年全中と誓いの内容だからな

782愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:10:20.07ID:cLCSPWex
ムードメーカー的描写は別にいいからたまに一癖ある敵に当たった時黒子が役に立つって感じの必要性を描いてほしかったかな
願わくばその難敵が無冠とかだとよかったのだが
vs双子が一応それだったのかもしれないが青峰も別口で無双ってたため変則型敵への対抗馬の黒子って意義が微妙に薄れてた

783愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:10:38.94ID:VXqbzpwX
まだ黒子が実は赤司の親友だったが中学時代向き合わず逃げた
今度は逃げませんの高校時代とかのが良かったのかな

それも無理あるか

784愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:11:42.17ID:VXqbzpwX
>>782
そもそも青峰が本来正攻法以外に強そうだもんな

785愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:11:50.51ID:kLbzcDzL
あいつら初期設定では兄弟だったぞ

786愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:12:22.05ID:OEoC+iiH
責任回避のためか重要なとこ全部不在だったやんけ

787愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:21:40.92ID:Wt6LfPrp
青峰緑間灰崎居る時点でかなり正攻法から脱してる布陣だろう
色んな人材貪欲に入れたいのはおかしくないが理由付けに今のチームは正攻法過ぎるから〜はちょっとねえよ

788愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:25:44.82ID:s46st3WS
一応藤巻としては強者王者は成功派的な設定なんでは
何かキャラづくりの為に微妙に珍獣感あったラクザンも正統派チームみたいだし

789愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:27:52.05ID:2DGT3Fa6
あそこで青峰が単独プレーで双子に無敵っとかなきゃ矛盾が生まれるからな

790愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:30:00.24ID:2DGT3Fa6
>>788
ナッシュも真の力は正統派のスタイルだったな

791愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:32:26.95ID:s2stD0cb
強者=正統派正攻法って設定には別にしてないと思う
帝光はまあ黒子都合だろ

792愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:36:48.46ID:OC/XNhpr
洛山正統派とか正攻法チームって言われてたっけ?
控やベンチに至るまで基礎がしっかりしてて高レベル言われてた記憶はあるけど

793愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 01:47:42.16ID:QhvQU2MA
三種のシュート持ちや筋肉オタや高速ドリブラーを正統派っていうのはちょっと
秀徳のが正統派っぽいイメージ

794愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:12:11.26ID:Fvr5RopG
>>792
あんな感じだけど言われてはいた

795愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:13:23.19ID:sCWjVWTf
>>793
秀徳は緑間の存在だけで全てを…

796愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:14:43.47ID:x0rrIWZ9
パフェコやフォームレスに比べればまだ正統派や

797愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:15:34.59ID:OC/XNhpr
基礎作りからしっかりしてる事と正攻法チームかどうかはちょっと違うと思うぞ

798愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:16:04.89ID:9BgY2Qoc
一応王道であろう赤司が何か色物っぽいしな

799愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:19:41.74ID:9BgY2Qoc
でも一応漫画的な意味では正攻法のチームなんでは?
全体見回すPGと剛柔こなす点取れるSG切り込みドリブル上手いSFパワーとスキルあるC
パス回し上手いおまけ

単にキャラが濃いとか言動がアレなだけで

800愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:19:57.16ID:Z/j6IR6J
開花後の赤司が王道正統派言われてたことはないが

801愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:21:11.55ID:Z/j6IR6J
表立って正攻法言われてたの帝光くらいで他は正攻法チームだぜなんて言われてないのに無理にせんでもいいだろ

802愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:23:10.78ID:GR6BCuL8
洛山はもうちょっと強豪っぽさどっしり感横綱感の演出欲しかったな
無冠のキャラ付けもあるから仕方ないし一応描写はされてたけど何か全体的にキワモノっぽい

803愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:25:40.93ID:yEjhxjMK
無冠はむしろキセキ学校じゃないけど
自分達でチーム作って中学時代の悔しさをバネにのし上がった強敵みたいな方が良かったかも

804愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:26:05.60ID:0OnBlns5
帝光の正攻法すら黒子のためのこじつけであって無理あるしなー

805愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:32:33.16ID:e7gae5E8
正攻法過ぎて奇襲への対応が遅れるというとどっちかいうとDF的な懸念ぽいのに
DF微妙でOF飛び道具の黒子重用なのもなんか変だしな

806愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:34:33.35ID:x0rrIWZ9
開花前は正攻法かもな
全部揃ってて物足りんってのが赤司の考えだろ

807愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:34:36.00ID:3J2FPH3x
>>805
相手ががっり守りすぎて黒子を投入ってのがまだ良かったかな
でもサッカーじゃないし相手が亀になっても何とでもなるか

808愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:36:53.88ID:a5v4UqpV
黄瀬と初めて一緒に試合した時がおそらく一番わかりやすい使い方

809愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:40:20.45ID:e7gae5E8
開花前ってこと踏まえたら正攻法過ぎるのかもしれないのはまあわかるんだが
奇襲への対応が弱いって部分を黒子では補えないと思うんだよな
こっちが奇襲するのに黒子が役立つのはまあわかるんだが

810愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:41:35.89ID:W/Dm2mhW
>>803
中学時代の悔しさがあったとしてもそれは自分の学校を勝たせられなかったに尽きるだろ
他校の無冠と示し合わせて徒党を組んだら途端にダサくなるぞ

811愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:42:24.54ID:3fw2pdBH
青峰が強すぎてパスなくても自分で何とでも出来たしね
黒子のパスでこじ開ける描写も特になく黒子の設定が浮いてしまった

812愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:42:46.27ID:XUNLIwMA
黒子が入ったら会話が増えたと同じく半ば無理やり作った理由だから深く考えるな

813愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:44:43.56ID:3fw2pdBH
>>810
無冠がキセキに対してどう思ってかは描写ないから何とも
木吉はチームを勝たせたい力になりたいがモチベっぽかったけど
他の無冠がそもそも中学時代にチームを大事にしてたかすらよく分からんような

814愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:46:45.08ID:Ebe2ytcv
>>810
徒党を組んで洛山に入った三人disやめたげて

815愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:48:45.93ID:XUNLIwMA
示し合わせて相談して入ったかは不明だろ
中学時は他校っぽいからな

816愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:51:58.39ID:W/Dm2mhW
悪童と鉄心は特殊な事情があるが残りは普通に強豪校選んだだけやろ

817愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:51:59.52ID:7fIhGXNS
そもそも803って徒党組むじゃなくて
各自でチームで頑張るって事か

818愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:53:31.52ID:fCTQVR/i
>>809
飛距離ない緑間とパワーない紫原と特殊目がない赤司が正攻法の正統派範囲ってのはわかるが
青峰のストバス仕込みは開花前からだしスキルハンター灰崎もいて正攻法過ぎるってのは釈然としないがまあ都合か

819愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:55:23.75ID:7fIhGXNS
無冠の描写長々としてほしいとは思わんが
キセキとのファーストコンタクト感想と
高校で初対面感想くらいはちょっと知りたかったな
あと高校選びの理由
花宮とか今吉と同中で今吉関西弁だけど関東の中学だったのかすら分からんし

820愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 02:57:17.81ID:Cm3E7kMZ
紫原は開花前にも100点ゲームしてたので十分規格外ではあるマイカ

821愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 03:01:37.92ID:1JpAOH6Z
その時の都合で開花前のことも化物扱いされたり普通より少々上手いくらい言われたりと不安定なのでライブ感と思いなさい

822愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 07:32:47.89ID:u4OGm31L
普通に考えたら超強豪校で入学早々レギュラー入りする連中なんて化物に近い

823愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 12:12:11.16ID:2DGT3Fa6
キセキが選んだ高校の監督が全員元日本代表で誠凛もカントクが元代表の娘なのは
納得しやすいお話の都合

824愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 15:20:22.13ID:6iIOQhqS
誠凜カントクが卒業したらどうするんだろ

825愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 18:09:25.93ID:vjX/L/jz
誠凛はいまだけ感がすごい
カントク含めていい生徒が本当にたまたま揃ってただけだし

826愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 18:38:53.24ID:iCuV4Nyw
>>823
ほとんどが教員免許持ってんのもご都合主義だね
もしかしたら免許持たずに教えてんのかもしれないけどw

827愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 18:57:44.68ID:QEtWvYRX
バスケで食っていける人なんてほんの一握りだろうし日本ではプロもまだマイナーの域だし
バスケに限らずスポーツはプロになっても競技人生自体がそこまで長くないし
クラブ作ってコーチ一本で食っていくのも現状厳しいだろうから手堅い教師の道を選ぶのは悪くないと思う
けどほぼ全員教師ってのは確かにびっくりだ
原澤辺りが言い出してこみんながそれ良いねーとでもなったんかね

828愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 19:12:38.83ID:GGY/ZsS6
オヤジたちも昔誓ったんだろう

829愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 19:22:02.27ID:CvX3hPMo
全国常連の強豪校の監督なのに体育じゃない教科教えてる人多いのが意外だった
さすがにクラスまでは持ってないだろうが

830愛蔵版名無しさん2018/02/28(水) 19:26:03.45ID:XCY7gEMu
監督ってむしろ体育じゃない奴多いイメージだった

831愛蔵版名無しさん2018/03/02(金) 00:33:25.90ID:ZBOfi304
雅子ちん日体大出てそう

832愛蔵版名無しさん2018/03/06(火) 20:39:06.06ID:fww2TRDI
ゾーンに自力で入ってるか入ってないか第三者でもわかるんだよな

833愛蔵版名無しさん2018/03/09(金) 19:37:59.58ID:Xi5EjZ8g
仲間に当たる奴っていないんだよな案外

834愛蔵版名無しさん2018/03/09(金) 22:34:18.91ID:DL7W3WJv
ひm…なんでもない

835愛蔵版名無しさん2018/03/15(木) 08:01:12.88ID:+Os/v8Q0
MADでシュートがリングに弾かれて外れるシーン使いたいんですけどアニメでありますかね?
このアニメシュート全然外さないので

灰皿がめちゃくちゃなシュートフォームの人のやつを盗んで外すシーンくらいしか思いつきません……
出来れば正面から打って外す感じの軌道が良いです

836愛蔵版名無しさん2018/03/15(木) 13:12:00.70ID:iaxHxtwe
ここアニメスレじゃないし
違法動画作成を支援するわけがないでしょ

837愛蔵版名無しさん2018/03/15(木) 19:30:35.58ID:rxXXuGzM
しかも誰だよ灰皿

838愛蔵版名無しさん2018/03/21(水) 02:03:43.53ID:lFsIU00V
野生は自由に発動できるの?それとも
@常時野生状態
Aなんか気分が乗らないととか集中力が高まってないと入れない
B自由に入れるけど神経すり減らしてゾーンほどじゃないけど消耗するから勝負所しか入らない
のどれか?

839愛蔵版名無しさん2018/03/26(月) 21:49:51.44ID:6ed41CvO
なんか急に静かになったな

840愛蔵版名無しさん2018/04/02(月) 21:38:08.38ID:UeuORs8X
>>838
原作読んだの大分前だから違ってたら申し訳ないが
個人的には野生は@だった感じに読み取れた
AとBはどちらかと言うとゾーンの条件じゃなかろうか
野生は持ってたら鈍らない限りデフォでついてた気がする

841愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 01:57:37.73ID:7yZEolq+
灰崎くんの女子中学生ヤリ捨て発言はアニメではカットされたの?

842愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 08:27:07.44ID:pMOCgl56
されてない

843愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 00:31:19.84ID:d34MCL4T
ヤリ捨て発言がないと実はまだ付き合ってて純愛だったとされてしまうかもしれんからな

844愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 01:27:00.90ID:8hbQVT4l
そうかまだ付き合ってた場合
黄瀬が横恋慕だっただけじゃんという解釈もできてしまうな

845愛蔵版名無しさん2018/04/04(水) 21:30:58.72ID:JEU/nL9w
わざわざ静岡まで言ってバスケする灰崎

846愛蔵版名無しさん2018/04/05(木) 20:50:31.05ID:IaJzXNx1
せやな

847愛蔵版名無しさん2018/04/07(土) 02:06:44.72ID:VW4rFWuD
比企谷八幡
チート
キセキの1つ歳上で神童と呼ばれた。
キセキに今のプレイスタイルを叩き込んだ人。
キセキの世代のプレイはほとんど出来る。
黒子に人間観察の仕方を教えた為、徹底的な黒子封じが可能。
キセキと3対1までは勝てる。
中学でバスケをやっていたのを家族は知らないため投資で自分で稼いでいる。
誰にもバスケをやっていたことを知らせていない(目立つかららしい)。
原作からの変更点
・比企谷八幡が学年主席。
・陽乃さんの前でだけ陽乃さんに気付かれない仮面をかぶっている。
・陽乃さんは比企谷がバスケをやっていたことを知っている

848愛蔵版名無しさん2018/04/08(日) 13:49:33.07ID:a1yHNHNf
>>12
変人と最強描写で受けやすいんだろうな

849愛蔵版名無しさん2018/04/08(日) 22:35:22.71ID:F37a10VU
青峰だけでなく緑間のスーパープレーすら読んだことのある黒子

850愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 19:40:55.82ID:xXHbSAAQ
黒子が現チームメイト以上にキセキを信頼したことが勝利に繋がったりするけど
キセキの世代の現チームメイトがなんでここであいつを信用してやれなかったんだって描写意外とないよね

851愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 19:43:16.62ID:E/6tfs00
そんなもんわざわざ入れる意味がわからない
高校チーム嫌いでギスギスにして黒子非女わっしょいしたいだけちゃうんかと

852愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 19:50:44.02ID:xXHbSAAQ
キセキをエースとして頼りにしてるとか
敗北をバネにライバルチームも強くなるとかは入れるから
別に入れたっていいと思った

853愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 21:18:31.23ID:E/6tfs00
いやそれ完全に人間関係ぶっこわれますやん

854愛蔵版名無しさん2018/04/10(火) 03:43:09.73ID:hAIGqnyh
いや他校の人達かなり信頼してくれてましたよ

855愛蔵版名無しさん2018/04/14(土) 00:27:06.77ID:brQGi+57
ゴールドさんの魔獣ゾーン発動はまだかよ

856愛蔵版名無しさん2018/04/14(土) 19:11:23.39ID:M5quHQIz
自力ゾーンを見て試合中に体得するなんてことはなかった

857愛蔵版名無しさん2018/04/15(日) 11:36:43.51ID:V5KbDlCm
あの世界のアメリカにはゾーンに入れるポテンシャルがある奴どんだけいるのやら

858愛蔵版名無しさん2018/04/15(日) 21:57:48.80ID:t0JRlevG
アメリカと言えばNBAが3Pゲーっぽくなってきてるから
エクゲが描かれるのが今だったらエグイ敵SG出てきたんだろうか

859愛蔵版名無しさん2018/04/17(火) 09:56:48.21ID:CMHn3ySg
男尊女卑そうなナッシュがアレックスの指導を素直に受けていたという

860愛蔵版名無しさん2018/04/17(火) 11:51:44.68ID:KyrT1SC2
まだ光の世界にいたんだよ

861愛蔵版名無しさん2018/04/17(火) 13:47:25.02ID:ZDl66D6j
実力主義だが男尊女卑とは違うだろ

862愛蔵版名無しさん2018/04/17(火) 14:14:38.35ID:E8uoUfV3
おお振りでいう花井みたいなもんじゃねーの
女だからとバカにするけどかなりの実力者とわかって認めていった、みたいなの
もしくはチームのプレイスタイルはともかくナッシュの外ヅラは一応いいから内心はともかく大人しく師事してたとかかね

863愛蔵版名無しさん2018/04/17(火) 18:27:13.73ID:D+2EDxlC
>>861
実力主義でもないだろ

864愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 00:21:25.59ID:UTlLZGC6
負けたらあいつらが強かったって認めてたな

865愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 06:31:03.46ID:0jbayXTv
負ける前から「そんな日本人は一部のだけ」と言ってた漫画キャラに比べたらなぁ

866愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 09:31:27.36ID:E05CRVhJ
そういえば前から気になってたんだけどマネージャーとか監督が部活中と試合中制服orスーツなのって普通なの?

867愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 12:39:09.12ID:bHR1PHOZ
外面良いリーダーって花宮と同じか

868愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 17:59:16.51ID:32MPDkkj
>>866
普通じゃないけどリコの場合は「女子高生監督」として分かりやすくしたんじゃね?
桃井も普通の人なら髪ぐらいまとめてくるけどリアルより漫画として映える演出優先なんだろうね

869愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 18:06:49.00ID:E05CRVhJ
>>868
なるほど
監督がスーツって弱小校のイメージあって
藤巻よく知らないのかなって思ってた
某バレー漫画はジャージだしね

870愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 22:56:44.61ID:GFufeNpg
モモーイは実質マネというより戦術と情報要員な気がするが髪まとめは必要なのか

871愛蔵版名無しさん2018/04/18(水) 23:08:29.41ID:dJSR2YmW
>>870
そういう問題じゃないと思うけど…

872愛蔵版名無しさん2018/04/19(木) 07:34:01.77ID:c5rc9Aaw
リコって同世代の女子の友達いるんだよな普通に

873 ◆NMxvEYgvI0xP 2018/04/29(日) 22:56:22.81ID:hEg76AHA
test

874 ◆klBiIk9Z02 2018/04/29(日) 22:57:15.15ID:hEg76AHA
てすと

875愛蔵版名無しさん2018/05/15(火) 18:23:30.73ID:33s+dEZw
27巻182頁

876愛蔵版名無しさん2018/05/15(火) 21:06:06.47ID:8pGQWjKK
キセキって皆、日本の実業団止まりなのかな

877愛蔵版名無しさん2018/05/15(火) 22:48:28.86ID:qSAljPsg
いずれアメリカへ行くと言った青(映画オリジナルシーン)

878愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 03:06:30.36ID:Et/C2Txj
まだわかんねーけど近いうちに絶対行くとか言ってたっけ
自分はこの台詞聞いてまだ一ミリも準備を進めてない感がしたんだけど
実際どうなんだろうな

879愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 03:11:45.39ID:djLLOLgw
映画時期は同時にNBAコラボしちゃったからな…

880愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 08:02:39.36ID:W7XNpZsm
能力的には青峰はアメリカの大学で通用しそうな気もする
他は微妙かなぁ

881愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 12:04:29.27ID:Jv51+qqn
シルバー追い込んだ紫原

882愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 14:53:24.29ID:J+f3QsoN
青峰の強みは実力やプレースタイル以上に互角かそれ以上の相手にワクワクできるところじゃないかな
それがなかったからナッシュはストバスに逃げたみたいだし

883愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 15:30:44.00ID:Al0wjVD3
青峰は最初にグレたやん

884愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 16:54:29.15ID:J+f3QsoN
グレた理由って相手が強かったからだっけ?

885愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 17:31:07.82ID:Jv51+qqn
青峰は対戦相手の戦意喪失でああなったが火神に負けた上更に一人でプレイすべきでないと悟ってようやく救われたから根が深かった

886愛蔵版名無しさん2018/05/17(木) 20:27:50.89ID:+7W3oMtM
まぁ、中学生で相手が戦意喪失なんてのを体験したら
そりゃ、燃え尽き症候群やバスケ嫌いになるのも仕方ないと思う。

だからって、よりレベルが高いアメリカに行けるか。とか考えても親御さんが普通は許さんしな

887愛蔵版名無しさん2018/05/17(木) 21:07:53.37ID:2iTfVIZa
作者が匂わせてたことを関係者が言ってたがキセキは当時バスケに対するテンションが低かったらしいからアメリカに行こうって発想自体無かった

888愛蔵版名無しさん2018/05/18(金) 16:31:07.11ID:S3yBWMUN
キセキ同士の戦いじゃ普段と違って楽しめる勝負でもどんな激闘でも変わるきっかけにはなれなかったのかね

889愛蔵版名無しさん2018/05/18(金) 16:46:07.52ID:Yn1AdeKf
黄瀬と戦った青峰とか緑間と戦った赤司も変化なかったからな

890愛蔵版名無しさん2018/05/19(土) 17:25:03.75ID:htw2BoRr
青峰ってエース言うけど
紫や赤のが強いんでないか

891愛蔵版名無しさん2018/05/19(土) 18:41:15.96ID:yS5zbV4F
紫も赤もゾーン知らなかったし

892愛蔵版名無しさん2018/05/19(土) 19:35:46.78ID:Dk1WtuDV
知ってはいただろうがゾーンに入る必要ないなら別に入らんわな

893愛蔵版名無しさん2018/05/20(日) 00:38:40.89ID:R29jaG1D
最強は青峰や

894愛蔵版名無しさん2018/05/20(日) 06:45:29.71ID:UXH7NXj9
敵のワシらですら一瞬火神にやられた思ったのに
ありえへん火神より青峰を信じた言うんかい

895愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 00:18:24.54ID:VDqNx+9p
>>886
青峰の英語力って私は相撲取りではないだから尚更行かせられなかろう

896愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 01:30:40.41ID:K0P7sHvZ
英語がわからなくてもアメリカで暮らせば嫌でも話せるようになるだろうから問題ない
何が何でもアメリカで成功してやるという強い意志とか行動力のが大事じゃね?
あと現地の人にジェスチャー交じりで積極的に話しかけていくコミュ力とか

897愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 06:23:14.15ID:/VeSdOvt
お世辞にも勉学は得意ではなかったが
元々人見知りはしないタイプで通訳なしで1年いたおかげで
英語で話せるようになった漫画キャラを思い出す

898愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 08:00:21.92ID:thQp0E8W
高校生だけど一年休学して世界一周貧乏旅行してるとかいう子をツイッターで見かけたが
英語できなくても案外何とかやっていけてる、とか書いてたからスレ峰ならともかく今の青峰なら何とかやっていけんじゃね

899愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 01:34:16.27ID:G9wo8Q2F
今日黒子のバスケがトレンド入りしてたからついに続編キターーと思って心臓バクバクした

900愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 01:46:19.65ID:R1Z+8lEe
>>899
なんでトレンド入ってたん?

901愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 02:16:01.80ID:xoYOE6ch
グッズ発売日の宣伝

902愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 03:15:38.16ID:+fzuMX9O
ジャンプ展の情報だろう

903愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 09:07:49.52ID:T4HPwf53
黒バスまだまだ地力あるんだな

904愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 19:37:33.87ID:9U1TIPPR
>>889
あれ勝った側は真の力出してなかったけどな

905愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 22:00:54.40ID:YdS0xBWK
逆にキセキ以外は負けた後もウザいままが多いな
花宮、灰崎、津川、パパとか

906愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 18:05:56.01ID:wJYXhCgd
こんな腐女子の巣窟で言っても共感得られないだろうけど
不意を付かれて親のセックスを見てしまったときのような
知りたくなかった現実に直面したときのようなやるせない気持ちになったわー
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima526842.jpg

907愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 18:25:08.24ID:D1McsWaG
初めて一気読みしたけど黒子がいくらなんでも雑魚すぎる。設定が失敗
能力も手品みたいなカス技ばっかり。ですぐ見破られる。こんなんじゃただのペテン師やんけ全っ然魅力無し
スラダン>>>超えられない壁>>>黒子のバスケ

908愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 21:21:45.57ID:vCeijeoX
ジャンプ展の情報開示され始めたな

909愛蔵版名無しさん2018/06/05(火) 14:36:25.64ID:250DSW5r
ジャンプ展行ったことないんだが
原画展示とグッズ販売のみ?
他に見所はあるのか

910愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 12:50:19.23ID:5egY3rc2
さつきはエロくないよね
リコのパンチラの方がエロい

911愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 21:09:52.69ID:CNqfn5+a
青峰って紫原より弱いのかね

912愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 23:29:23.08ID:Rr0GV2j/
少なくとも即興でのパスは紫原のが上手かった

913愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 00:29:31.84ID:40zaWkLd
最強は青峰やって

914愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 04:39:16.26ID:EtQw36wh
その最強が火神に一瞬やられたと思い青峰を信じてた黒子にありえへん言ってたのはどこのどいつだ〜い(古いネタ)

915愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 15:46:21.22ID:Xx807BbW
ふはっ、そんな奴いねえだろ

916愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 17:56:45.63ID:/+eERwFE
青峰でも紫から点獲るのは難しいってのが良く解らん。

917愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 14:11:47.93ID:snI8LM72
キセキだけじゃなく準キセキや無冠もいるチームの方が最強とは限らないのは
桐皇や成長した海常を見るとわかる

918愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 15:23:10.75ID:8bB0L0R7
秀徳「…」

919愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 00:02:27.57ID:2mAeVkOh
>>917
でも結局キセキ級+無冠+シックスマンの誠凛とキセキ+無冠3の洛山が順当に勝ち残ったよね

920愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 21:28:38.70ID:DLZl0V3a
青峰がやるゴール裏からのシュートってNBAの選手だと結構、やった人いるんだな。
NBA選手ってリアルに化け物だな。

921愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 22:59:44.49ID:HbBVM/S/
作者は現実でも出来ることもあるプレイをほぼ100%できるキャラにして
化物キャラにしてるんだったか

922愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 22:06:27.90ID:LvizDRer
キセキの世代って作中時間の10年後には火神の前座とか子分みたいな評価になってそう。

923愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 06:40:09.63ID:A40Bow3p
>>922
火神が今度は黒子と戦う側になるなら敵補正でめっちゃ強くなってたりしてな

924愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:30:52.23ID:tuFWatX/
ジョーダン、マグレディ、コービーとかNBA選手のゾーンって試合中ずっと持続したりする事もあるようだが
青峰が維持できないのは、キセキとは言えまだ高校生だから未熟なのかな

925愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:37:01.47ID:BTUSfU+r
現実のゾーンと黒バスのゾーンは別物って作者が言ってたから比べても意味ない

926愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 22:49:15.80ID:KFlNZKgJ
青峰は紫原と違って自分の長所をより活かす体の使い方はちゃんと出来てるんだろうか

927愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 02:33:17.67ID:2E4iv0PD
作者の都合とかキャラの扱いへの配慮とか
色々事情はあったんだろうけど
中学時代敵がいなくて腐ってる暇があったなら
キセキ内でバトロワでもして格付けでもすれば
よかったのにって思ってた
特に青峰と赤司はそれぞれ最強を自負してたしさ
才能が体に負担を与えるから本気ダメとか
後付け感酷いし

928愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 03:28:18.92ID:mZ5SS1cR
問題はそこじゃねえバスケに対して以前のように情熱を持って取り組めなくなったから殺伐としだした

929愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:21:52.24ID:BM7LCpB3
虹村は親父さんのことがなかったら無冠入りしてたのかな

930愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:23:44.72ID:LbidP4sP
>>929
無冠の意味わかってねーだろ

931愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 10:14:59.22ID:BM7LCpB3
>>930
悪い無茶苦茶言葉足らずだった
無冠レベルの実力だったのかな

932愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 17:06:59.42ID:N/1TIPic
ファンブックで明かされたパラメーターは無冠レベルだったよね

933愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 18:34:02.47ID:ZO5k2X/g
特殊技能が足りん
多分大坪若松あたりではないかと

934愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 13:36:33.57ID:yLsr2MNY
ロボが終わった一方、黒子は重版されたし
また番外編みたいの描いてくれないかなぁ

935愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 13:43:47.07ID:2zFktARI
いらん
次回作に気合い入れてくれ

936愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 19:58:51.62ID:z5oYMidk
そのうち火神がアメリカ側の完全オリジナルストーリーとかはやりそうな予感

>>933
大坪と若松て能力合計値イコールだったっけ

937愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 20:03:59.31ID:CVVjDyJR
普通にアメリカ大学編を観てみたいな。
キセキ達が留学してね

938愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 21:03:53.30ID:YNuNlHSJ
>>935
巻末コメでは次回作頑張る言ってたね

939愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 21:32:00.09ID:gtsQdEgk
どんな人気作であれ一度オチ付けたものを持ち出すのは漫画家として
もうこれ以上の評価は望み薄って自ら宣言するに等しいからな……
挑める間は挑んで欲しい

940愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 22:48:10.62ID:KUwoaELF
大坪若松は牛丼の下位互換だったな

941愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 23:23:42.82ID:yLsr2MNY
お前らジャンプ展のファン感謝DAYいくの?

942愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 17:28:29.33ID:DYlbmX+I
行くつもりだけど
黒子の日の早く入れるチケット?あっという間に完売してて
買えなかった
並ぶのつらい

943愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 11:45:28.60ID:f1ER9E0A
実渕と黛のダブルチームでも十二分手こずらせられる緑間に
わざわざダブルチームをするジャバウォック

944愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 20:13:47.55ID:TxzZLLpX
キセキって早熟なだけで
才能の絶対量が火神の足元にも及ばないんじゃないか

945愛蔵版名無しさん2018/06/26(火) 22:53:56.36ID:eDz7WiP5
ミッションスクールの不良生徒・ジムは仲間のミッキー、ペドロ、ニュートロンとともに非行を働き神父を困らせるものの、バスケットボールへの情熱は人一倍だった。
だが、彼等を理解してくれていたボビーが白血病で亡くなり、ジムはニュートロンをのぞく仲間とともにヘロインを始めた。
コーチ・スウィフティに肉体関係を迫られた後、ジムは試合中に意識がもうろうとするという失態を犯し、警察沙汰に発展した。
麻薬は見つからなかったものの、3人は退学処分を受けた。ジムも母親に問い詰められ、家出をした。
ジム、ミッキー、ペドロは麻薬のために犯罪を犯しては金を得るようになった。 ペドロが逮捕される中、ジムは近所に住むレジーに助けられ、詩の才能を見出された。
麻薬をやめさせようとするレジーから逃げたジムは、男性相手に身体を売りその金で麻薬をミッキーと買った。 だが、その麻薬が偽物だと知ったミッキーは売人を殺害し、ジムは実家に逃げた。
母に金をねだるジムに対し、彼女は警察に通報し、ジムは逮捕された。
その後、更生したジムは、舞台に立ち、自らの経験について話した。

946愛蔵版名無しさん2018/07/01(日) 19:51:16.39ID:Qh2d1nHF
キセキって皆、強豪校に入ってたけど
弱小校に行ってたらどの程度だったんかな

947愛蔵版名無しさん2018/07/02(月) 07:31:26.91ID:DTCBQRBq
降旗の使い方に対して若松がやや批判してたが(実際には若松が思ってたのとは少し違ったが)
桐皇だってそういう戦法せざるを得ないならするチームなんじゃないのかね

948愛蔵版名無しさん2018/07/02(月) 13:56:20.45ID:cZVLWrCq
ニューヨーク・マンハッタン
カトリック系の高校に通うジム・キャロル(レオナルド・ディカプリオ)はバスケットボールに打ち込んだり詩を書き貯めるのが好きな少年でしたが、
放課後になると悪友のミッキー(マーク・ウォールバーグ)、ペドロ(ジェームズ・マディオ)、ニュートロン(パトリック・マッゴウ)らと遊び歩き
煙草やシンナーを吸ったり盗みを働いたりと悪さを繰り返していた問題児でもありました。
そんな中、ジムは只一人だけ自分の詩の才能を認めてくれた白血病の親友ボビー(マイケル・インペリオリ)と交流を深めますが、やがてボビーが亡くなると、
勧められるままにヘロインに手を出すようになっていきました。
@承
母(ロレイン・ブラッコ)の心配をよそにジムはヘロインにのめり込んでいき、クスリ欲しさに盗みを繰り返すようになっていました。
ある日、ジムははバスケ部コーチでゲイのスウィフティ(ブルーノ・カービー)から関係を求められて激昂、彼を殴ってしまいます。
ジムはニュートロンの忠告も聞かず、バスケの試合中にもミッキーやペドロと共にクスリをキメ、最終的にジム、ミッキー、ペドロは退学処分となってしまいます。
母と喧嘩して家出したジムはミッキーとペドロと共に盗みを繰り返し、その金でクスリを買っていました。

949愛蔵版名無しさん2018/07/02(月) 13:57:57.22ID:cZVLWrCq
A転
ある日、盗みを働いていたペドロは逮捕され、ジムは全国大会で活躍するニュートロンの姿に衝撃を受けます。
クスリの影響で死にかけていたジムは、近所の住人レジー(アーニー・ハドソン)に助けられて彼の自宅に身を寄せます。
かつて自身もヘロイン中毒だった過去を持つレジーは何とかジムを更正させようとクスリを止めさせ、ジムの書く詩の才能を認めて励まします。
一度は立ち直りかけたジムでしたが、クスリの魔力を絶ち切れずに逃げ出してしまいます。
B結末
再びクスリに走ってしまったジムは地下鉄のトイレでゲイの男に体を売り、その金を持ってミッキーと再会、売人からクスリを手に入れてしまいます。
しかしそのクスリは偽物で、激怒したミッキーは売人をビルから突き落として殺害、逮捕されてしまいます。
行き場を失ったジムは実家に戻り、母から金をせびろうとしますが、母は断腸の思いでジムを突き放し、警察に通報します。
ジムは半年の間、少年院で完全にクスリを抜き、再びシャバに舞い戻りますが、極上のヘロインがあるというペドロの誘惑を断り、完全にクスリを絶ち切ります。
そしてジムは舞台に立ち自らの経験を語ると、詩集「バスケットボール・ダイアリーズ」を完成させ、詩人として再出発を果たしました

950愛蔵版名無しさん2018/07/04(水) 18:46:27.54ID:jTvb1Prs
>>947
桐皇は一人でも点取れる自意識の強い選手の集まりだからやれ言われても今吉と諏佐以外はやらなそう

951愛蔵版名無しさん2018/07/04(水) 19:18:29.56ID:xwDEaI2h
>>947
あれ原作だと鳴海の台詞だからな
声優の都合かアニメだとなぜか若松の台詞になってたが

952愛蔵版名無しさん2018/07/06(金) 09:00:23.72ID:JNG5MGch
>>919
まぁ誠凛は何回も戦えば確実にキセキ校に負け越すし
洛山は倒したキセキ校が秀徳くらいだけどな

953愛蔵版名無しさん2018/07/09(月) 16:55:37.18ID:qSg70R1r
藤巻テレビで公開処刑されててワロタww
かつては脅迫犯相手に一緒に戦った仲だろうに、非道なやつらよ

954愛蔵版名無しさん2018/07/09(月) 20:53:34.78ID:VslceV63
単行本の売り上げよりアンケ至上主義らしいから

955愛蔵版名無しさん2018/07/09(月) 21:00:03.23ID:dUpB6eZ6
キセキってストバスじゃなくNBA予備軍のアメリカ大学バスケだと
どの程度、通用するんだろ

956愛蔵版名無しさん2018/07/10(火) 05:09:36.17ID:Y3tsIVkY
裏設定だとナッシュはNBA予備軍で挫折してその道諦めたんだっけ?
でもジャバウォックはNBAと比較したらトップレベルとはいかないまでもそこそこのレベルなんだよな

957愛蔵版名無しさん2018/07/14(土) 10:26:54.17ID:OCwV80WP
NBAを諦めたのに本気でNBAを目指してる火神や青峰に闘志を見せ負けたら悔しがるナッシュ
まあ闘志を見せたのは僅差だったからだけど点差が開いても全力でプレーするほど本気のバスケ好きじゃないだろうな

958愛蔵版名無しさん2018/07/21(土) 17:46:36.40ID:OazQmNOm
普段は動かなくても勝てるからほとんど動かないけど
いざ指示を出せば赤司以上の采配が出来るなんてことはなくただのポンコツだった洛山監督

959愛蔵版名無しさん2018/07/25(水) 15:16:13.44ID:UErGT/tC
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知りたい方だけみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』

AVA

960愛蔵版名無しさん2018/08/02(木) 17:40:10.47ID:B3Dttk3A
メガネだけど部の2年で一番成績低いのいじられてたが
別に知的なイメージないから成績優秀じゃなくても驚きはない

961愛蔵版名無しさん2018/08/03(金) 00:26:15.23ID:HN7dOGY4
紫原敦が木吉鉄平や火神大我と、それなりに仲良くなったならば
「きよちん」や「かがちん」という感じの呼び方になるのかな?

962愛蔵版名無しさん2018/08/03(金) 06:56:10.81ID:KeOSDVsR
どっちもないだろ
昔から何十年と「●●さん」と呼んでると今さら変えるのもほんと今さらってことでそのままになることあるけどそんな感じじゃね

963愛蔵版名無しさん2018/08/03(金) 13:08:18.46ID:hnhkozAY
まず仲良くなりそうにない

964愛蔵版名無しさん2018/08/03(金) 13:19:05.11ID:5hQUSTYP
全く接点ないけど降旗と仲良くなってフルチンと呼んでほしい

965愛蔵版名無しさん2018/08/04(土) 01:01:34.49ID:2f8T/Alc
それなら古橋だろ

966愛蔵版名無しさん2018/08/04(土) 01:02:52.47ID:2f8T/Alc
次スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1533312117/

967愛蔵版名無しさん2018/08/04(土) 22:44:01.88ID:w/LK8FjP
>>965
あれ「こはし」だと何故かずっと思ってた
ふるはしだったのか

>>966
おつ

968愛蔵版名無しさん2018/08/08(水) 19:09:18.66ID:wS6nboa2
落ちちゃったな

969愛蔵版名無しさん2018/08/08(水) 19:10:04.31ID:wS6nboa2
さすがに今のペースで965でのスレ立ては早すぎるから980辺りでもっかいチャレンジしてもらいたい

970愛蔵版名無しさん2018/08/10(金) 23:31:03.42ID:5D64gbwO
藤巻先生
マガジンで連載しているバスケットボールを持ってポエムばっか言ってる漫画とコラボしてください
鬼畜なプレイであっちのキャラを蹂躙しまくって連中に絶望を与えてください

971愛蔵版名無しさん2018/08/11(土) 18:36:42.20ID:5dttGkPy
キセキの世代VSダチ高は
国宝クラスが一部だけどダチ高可哀想だったな

972愛蔵版名無しさん2018/08/12(日) 10:22:01.42ID:2dlkZJUZ
黄瀬「弱すぎてつまんないっすー。また数字合わせやるっすか?2222対2で」
マシン太郎「試合中にポエムなど、人事を尽くしていないのだよ」
青峰「点入りすぎて飽きたわ。逆に謝ってもらいたいわ」
紫原「普通にプレイしてたら、全員全身骨折させそう。雑魚すぎ」
赤司「ポエマー僕に逆らうのはムカつく。地べたにキスでもしてろ」
黒子「僕1人でも勝てわ」

973愛蔵版名無しさん2018/08/12(日) 13:44:06.26ID:eKShpY8a
格上でもデータがあれば格下にあっけなくやられる時はあるが初見技を止めることもあるのがキャプ翼
格上を圧倒的に描きながら格下でも止められる技に初見じゃ普通に引っかかたりするのが黒バス

974愛蔵版名無しさん2018/08/13(月) 18:22:02.38ID:q8Na2mwm
キセキ達を上級生がまとめて強いチームにしてるように描かれてるけど
どっかの漫画と違ってキセキ以外大したことなくても
敵にもキセキクラスいなきゃ負けることないだろうし
上級生のありがたみあまり感じない

975愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 11:16:27.47ID:y3x4bKwH
洛山の黛って、幻のシックスマンと違って自分大好きだと辛辣に語ってたが、
ある意味では一番フォア・ザ・チームに徹してたよな
チームで最年長だからと言うのもあるかもしれんが

976愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 11:22:46.75ID:OiOAqWNw
チームが一番まとまってたのは霧崎

977愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 11:31:48.96ID:wfTXkRy0
>>975
ファンブックでも仕事人って書かれてたな
なんだかんだ黒バスの三年って全員最高学年らしいとこあった気がする

978愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 16:12:04.90ID:FtT1vFRi
>>976
ある意味1番チームワークがしっかりしてたよな

979愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 16:51:40.70ID:VVIKp0Wt
温存、遅刻、怪我以外の理由で選手交代があった敵チームは霧崎だけ

980愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 17:07:04.60ID:WD2Z08eA
>>976
霧崎って桐皇や洛山と戦う事になったらあっさり花宮があきらめて試合放棄しそう
むしろマガジンのポエムチームには霧崎をぶつけたい

981愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 18:29:43.39ID:VVIKp0Wt
霧崎が夏に決勝リーグに行けなかった可能性として1番高いのが桐皇と同じブロックだったから

982愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 21:14:57.01ID:h6HgG2SI
>>974
どんなにチームが頑張ってもキセキ一人いないとあっさり負けたり根性だけじゃどうしようもなかったり(WCの三決とか)
その後緑間と黄瀬が現三年のいない来年の試合の約束してるドライさというか
そういうシビアなところが黒バスのいいところ

983愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 21:56:56.33ID:VVIKp0Wt
バスケという競技だから出来ることでもあるだろう
野球ならキャッチャーがちゃんと捕ってくれなきゃアカンし
格闘技の団体戦なら他の仲間も勝ってくれないと勝ち進めない

984愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 11:08:11.46ID:w3e8AjTu
霧崎第一と福田総合が戦ったらどっちが勝っただろう

985愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 11:52:47.17ID:smr3cFUk
霧崎は弱ペダでいう呉南って感じ

986愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:29:00.28
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987愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:29:22.45
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988愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:29:52.48
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989愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:30:19.91
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990愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:30:36.36
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991愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:30:54.65
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992愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:31:30.86
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993愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:32:08.71
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996愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:33:05.75
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999愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:33:57.88
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1000愛蔵版名無しさん2018/08/16(木) 13:34:29.29
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