ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 16:55:02.18

週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>980を踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上で立てること

前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ228
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1511356222/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:01:45.25

こっちが先よ

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:35:03.38

落ちるんだっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:38:18.52

保守

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:43:56.23

天界編は味方だと思ってた神が悪神だったのか
異世界の魔王が敵だったのか気になるな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:48:54.67

地上が荒れ果てても放置プレイだからお察し

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:53:31.14

天界｢封印されてたからね(白目)｣

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:56:22.96

封印されてた竜があんだけ暗躍出来たんだから
理由になりません

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:59:06.82

くわあああああ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 17:59:50.00

ぬ
わー

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:00:31.67

そういや
ぐわぁぁぁぁってぬわーが元ネタかよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:15:51.07

パパスの元ネタな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:20:53.01

そろそろ男の>>1乙しなきゃね先生

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:28:18.62

そいつぁ>>1乙しなきゃですなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:39:01.88

>>1乙
さすがにアバンはフローラ様に手をつけてはいないよね
フローラ様は29歳の高齢処女なのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:40:13.78

な、なにを言うんですかぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 18:40:50.24

フローラ様の若い頃の兜が滅茶苦茶かっけー

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 19:42:19.67

こっちが先ね

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 19:52:47.78

だから勝手にやればいいだろ
糞在日スレは自分が立てたワッチョイスレに籠ってろ
住民の総意なんだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 19:53:25.45

即死回避か

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 22:15:42.32

前から気になってたんだが、

クロコダインってよく考えたら超竜軍の所属だよね？

獣王って言われてるけどワニだし。
百歩譲ってもリザードマンだからどう考えても竜のお仲間のような？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 22:24:49.20

と言うか、種族的には各軍団グレーの奴が居るから
たぶん種族云々より
軍団長の部下ってだけだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 23:39:22.45

在日在日うるせーカスはほっといてダイに出てきた用語とかセリフでしりとりしようぜ
しりとりの「り」から

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/02(土) 23:51:51.94

>>23
リレミト

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:12:45.74

トベルーラ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:14:27.37

ラナルータ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:26:49.14

タンス

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:30:57.12

にゴン

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:43:11.73

ンジャメナ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:58:46.94

>>27
すべてを斬る

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 06:18:12.47

こっちが先だよ

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
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**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 09:02:56.51

ルーラ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 10:09:30.69

>>5
魔界の地下深くにバーンすらビビる真の究極の魔神が眠っているって昔作者の友人から聞いた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 10:16:01.90

完全版頼むよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 10:26:19.75

ライオンヘッド

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:03:07.64

バーンを超える存在
超魔ハドラー級の敵をポップが難無く撃破
魔界編なくてよかった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:33:06.36

今だったらアバンの声子安かな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:42:07.37

池田で

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:42:36.75

ドルオーラ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 12:19:38.06

>>37
子安はねえだろ
子安はシリアスに演じればキツイ印象だしコミカルにすればザコ感がハンパなくなって
どちらもアバンのイメージとは程遠い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 12:44:10.65

ラで終わる単語多いな
ランカークス

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 13:02:01.93

>>41
頭大丈夫か

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 13:38:30.84

今の若手声優は愛嬌のある三枚目ボイス出せる人あんまり居ないからな
正直リメイクして若手にやらせるくらいなら
モンストとかでオリジナルキャストの声聞いている方がいい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 13:56:23.92

>>42
自分に言ってるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 13:58:10.64

石田は少し声に透明感が足りないか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 13:59:11.23

>>41
>>44
かな
流石に>>41を書いてそれは痛い
黙って消えとけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 14:14:08.34

ポップは水橋で宜しく

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 14:25:55.63

こっちが先だよ

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
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**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:25:22.85

>>46
一人で何を熱くなってるんだか

スライム

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:35:40.79

>>48
関係ないだろう
せっかく分けたんだからワッチョイ荒らしはそっちで頼む

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:35:55.28

昔の子安はイケメン役の大家だったが
ギンガナム以降は変態にシフトしたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:38:37.89

>>50
てめぇの在日ワッチョイスレに全く人が居ないから必死なんだろうよ。
ワッチョイスレは総意なんて宣ってこれだから(笑)

荒らしを消せないくせに、足跡抜かれるワッチョイなんて、IPコロコロ工作員以外望んでない。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:54:13.64

というか、自作自演でも連投でも良くない？
真っ赤なIDしてて何が悪いんだか。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 15:58:52.54

荒らしじゃない
スレタイ進行なら無問題だよ

ID真っ赤
って煽りは、かつては｢必死な粘着気持ち悪い｣だったが
今はIPIDコロコロ単発出来る工作員の言い訳レスでしかない
｢自分はたまたまレスしたその他大勢だけど｣と多勢をアピールしてる訳だ
バレバレだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:01:03.21

ワッチョイスレも一見色んな奴が書いてる様に見えるが
ID見ると単発ばかり
肝心の荒らしやアフィ工作員も消えないし
ワッチョイ入れろって工作員も消えない
お察し

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:02:59.53

アバン弁当食べたい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:17:57.12

あれどういう具で出来てんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:21:44.21

痛い所を突かれた自演アンチ君
怒りの連続自問自答レス

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:23:35.56

アバン初登場時のジャンプで家庭的な男性キャラってたいていオカマ扱いされていたけど
アバンは作中でも現実でもそんな扱いほとんど受けてないと思う　今思うと斬新なキャラだな　

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:24:15.84

うんこ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 16:40:20.06

>>59
変人貴族キャラ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:00:15.71

>>57
リアル現代ならチーズやイカやのりやウインナーで作れるが
ダイ世界(中世)だと無理(笑)

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:06:32.79

世界は知らんが日本だと、大正時代にはキャラ弁の概念は既に存在していたらしい。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:29:21.96

個人的には地上が黒コアで消滅する展開も見たかった
そっから第二部魔界編スタートって流れで

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 17:40:25.18

アバン先生ならキャラ弁のためだけの呪文とか開発しそう
食紅とか自分で調合して作ったりとか
で、弟子に（な、なんでそんな無意味な魔法を・・・？）と心の中で突っ込まれる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:06:54.70

>>54
言われてみたら確かに「ＩＤ真っ赤ｗｗｗ」とか言ってる奴って大体単発だわ
その分析確かかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:15:03.53

>>66
ワッチョイワッチョイ言ってる奴だって単発
色々お察しなのよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:15:56.30

>>65
そこは魔法より、錬金？と言うかアバン家の技術だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:18:23.11

>>67
え？ワッチョイ嫌ってる奴が単発じゃ無くて？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 18:24:45.95

アバンとキルの声が同じだから両者は同一～
って思ってたってテンプレになるくらい定番の意見だけど
正直、アニメで当時の視聴者はキル登場までアバンの声とか覚えてたんだろうか…って思う
わざわざ声の出演とか気にしないようなチビッコは

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:00:02.58

バーンを最後に真っ二つにしたのは
敢えてアバンストラッシュ、ぽくしたのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:03:22.49

あれは紛れもなくアバンストラッシュ…！

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:07:21.16

ダイが人間としての技で勝とうとした感じで嫌いじゃ無い
親父の剣が割りを食ったが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:27:02.07

アバストの腰だめは意味があるが
ゼノンウィンザードの決めポーズ染みた最初の指立てとか
そっちの方が子供受けは良いという判断だろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:28:36.82

先にギガスラッシュorギガストラッシュのネーミングが頭にあったせいで
ライデインストラッシュというそのまんま過ぎるネーミングが微妙に感じてた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 19:55:49.26

バーンは死に場所を探してたからな
最後受け入れてた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:03:59.36

>>70
回想ちょくちょくあるしナレーションもアバン先生の人だったから声を忘れる事はないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:08:51.73

ミスト位だろわからないの

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 20:56:27.01

>>74
必殺技に名前をつけるのは作者の好みか？
つってもダイとビィト以外の作品は名前すら出ないが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:13:00.15

>>76
死に場所なんか探してたっけ？
永遠に生きるために凍れる時の秘法使ってたわけだし

だいたい秘法破られてかなり怒ってたしダイに追い詰められて殺されるよりはマシと
鬼眼王にまでなったのに生きる気マンマンやん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:17:03.87

魔弾銃はやっぱ一発ネタというかあんまり
長々使わせ続ける武器でも無いよね
絵面が殆ど変わらんし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:22:03.42

所詮は護身用
村の警護程度なら充分だし
極大呪文とか、一部を除いて人間の範疇じゃ無いし
詰めれる奴がいるなら、そもそも銃自体必要無い
極端な話ホイミとキアリーだけで良いすらある

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:26:36.83

余のメラばっか話題になるけど
オレのメラは地獄の炎だから絶対に消えないとか割とズルい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:27:58.49

同意してない相手にかけられるアストロンもズルイ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:29:16.34

でも呪文を保存しておけるって結構便利だよな
ポップがメラゾーマを弾に込めたとして
MP回復してからポップとマァムがメラゾーマを同時に放てば
メラゾーマ使える魔法使いが2人居るようなもんだし
ダイ大の世界では治療系の魔法は直接対象に触れないといけないみたいなんだけど
魔弾銃は離れた所からでもホイミやキアリクを放てる利点もあるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:36:07.12

あの世界の序列は
メラ
イオ
メラミ
ギラ
メラゾーマ
イオラ
ベギラマ
ベギラゴンだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 21:41:21.56

ベギラマなんぞ敵が使ってウザいだけで
初代ですら使われなかったと聞くのにな
近年のとかでベギラマ大活躍してた作品あるかい？
リスペクト自体は好きだし、ギラ優遇に文句は無いが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:02:19.58

昔からベギラマやラゴンは使うだろ
イオラ、ナズンが便利過ぎるから後塵を拝してるだけで

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:06:24.89

単体メラゾーマ180前後
全体イオナズン140前号に比べるとどうしてもね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:07:20.35

イオラ・ヒャダイン

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:12:48.86

単体でも全体でもなくグループ攻撃が重宝する場面って少ないからな
9なんかギラ系自体が無かったし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:25:16.98

ゲームのべギラゴンは対象グループだけど、ダイ大は前方に収束して単体にぶつけてるから密度が高くメラゾーマより威力が高いと自身辻褄合わせてる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:35:54.80

初代ベギラマは死神の騎士を2ターン目で倒すときに使ってたな
通常攻撃では3回攻撃しないと倒せないからベホイミで回復されてしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:37:01.28

物理効きにくい敵もいるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:39:03.60

キラーマシンがギラ系に弱いイメージはドラクエ5でついたな（ヒャド系・イオ系は全く効かない）
SFC版は山彦ベギラゴンで一掃できるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:42:18.16

そもそも本家(Ⅲ)の設定がおかしいんだよ
メラゾーマ(単体)威力最強
ベギラゴン(グループ)若干弱威力
イオナズン(全体)一緒

こんなん、ベギラゴンが使われないに決まってる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:44:36.06

バギクロスもダメージ差が大きい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:46:06.00

ダイ大読んだあとは多少弱くてもベギラゴン使うよね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:46:23.35

Ⅳだとベギラゴンはザラキ使いのブリザードマン（HP85）のグループを
速攻で撃破するための呪文という感じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:53:53.02

Ⅱの時点だと、ベギラゴンが無くてイオナズンが最強だったから良いけど
威力幅を修正しないままベギラゴンにしたから微妙に
イオナズンより高威力じゃないとおかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 22:57:57.57

ベギラゴン（レベル29）とイオナズン（レベル38）は
３魔法使いの習得レベルに９つ差をつけたから
問題ないと判断されてしまったようだ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 23:16:09.96

耐性の関係でマヒャドばっかり使ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/03(日) 23:17:49.43

>>96
おかしく無いそもそもそういう早めに憶える呪文なんだし
イオナズンとメラゾーマに肩を並べ良いってのがおかしk

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 00:04:05.44

攻撃範囲のせいで
ヒャドに対応するのはメラだが
マヒャドに対応するのはベギラゴンと思ってしまう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 06:08:23.26

どっちも100くらいだしな
自分もギラの双璧はヒャドのイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 06:31:00.71

ヒャダインの謎の難易度

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 06:51:31.12

ヒャダインは存在自体がなんか浮いてた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 07:43:51.39

ヒャダインは敵全体なんだよな
ダメージは70。イオラより10高いという微妙な性能
しかもなぜかマヒャドのあとに覚える

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 08:16:43.09

>>96
威力はともかく昨今の3D化によってグループ攻撃がシュールな挙動なの笑うわ

同グループ5体いた時は範囲すげーのに孤立した敵には意図的に範囲狭めて縫うように撃ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 09:14:30.12

メラとギラは一々個別で凄さをアピールしないと被るからなぁ
漫画だと
閃熱と炎言われても

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 09:21:32.03

ギラは光熱なんだろう
熱線

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 09:41:19.88

3の話しだと、
ベギラゴンはスカルゴンやアンデッドを片付ける呪文
マヒャドは脳筋や動物によく聞いた気がする。
ザラキは万能すぎ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:06:22.75

ゲームだと広範囲の炎だけど
ダイ大では「炎そのものではない」って説明されてるね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:10:21.58

雷だったり炎だったり熱線だったり存在消えたり忙しい呪文だな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 10:25:47.31

3のデイン系は気持ち悪い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 11:14:18.71

>>111
光線技ってことにすればわかりやすいのにな
スペシウムもエメリウムも単体攻撃だが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 11:56:38.14

デイン「備えあれば憂いなし」

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:10:06.20

>>116
ゴジラの吐くアレだろうな
普通の火とか炎じゃなく高密度の熱線
空気が瞬間膨張することで爆発も伴う

メラゾーマは爆発しない。こんがり焼く

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 12:30:01.92

お前ら呪文の威力ばかりに目を奪われてるけど消費MPもかなり重要だぞ
FC版の3とかは結構シビアだったから攻撃系はどの呪文にも需要がある、MP節約しながら進まないといけないし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:03:45.92

>>119
賢者の石を使用して肉弾戦

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:05:01.13

賢者の石を手に入れてからの話し

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:24:21.20

昔は魔法の聖水も祈りの指輪も貴重品でアイテム欄も狭かったなぁ……

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:25:05.17

キチガイが自演で伸ばすスレ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:26:15.59

両方見てるからワッチョイスレでも話題振ってくれれば乗るよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:26:37.67

賢者の石なんて手に入るのラスダンの最後じゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:27:40.35

スーファミ版やってたけど、魔法水や指輪は貧乏性で使った事ないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:30:54.05

スーファミ版はバランス調整でだいぶ楽になったからなぁ
FC版は本当にシビアな作りだったよ
DQ2ほどのきついバランスではなかったけど難度は結構高めかつ子供でも頑張ればクリア出来る絶妙なバランスだった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:40:57.60

3 はまあ子供でもクリアできるくらいではあったけど、2 は頭おかしいわ。
マリオ２なんかも激ムズだったり、あの頃難しくするのが流行ってたのかね。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:44:52.63

レベル上げたら余裕だから大したことないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:45:17.16

>>126
わかるわ
俺もDQだけじゃなくて他のゲームでも使ったらなくなるMP回復アイテムは
使ったためしがないｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:45:25.97

バーサーカーの群れにボコられてデスルーラ
なにげに1や3より2世界の方がしんどいよな
ロトは井の中の蛙だったんや

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 13:49:24.96

2は海のほこら探し羽衣んとこのカギ隠れ神父の謎解きが鬼
それ以外は楽勝だけど
ロンダルキアから一気に鬼難易度
あそこらへんマジ死の大地

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:18:09.34

レベルMAXでも開幕ザラキで1ターン全滅があるからなぁ…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:18:15.95

>>132
太陽の紋章とか初プレイ時ぜってーわからんわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:27:37.04

ドラクエ、FF、マリオとか全て2で難易度が上がりすぎて3でちょうど良い様に調整されてる気がする
制作側にとって1はどうしてもたくさんのファンを掴まなければならないので万人ウケを目指し
1でやれなかった事を2でやって難しくなりすぎて調整の結果3でひとつの完成形になる
こういうパターンのソフトは多そう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:28:25.92

ダイ大版ドラクエを出して欲しいってのは一度は妄想するよね
1～7くらいのドッド時代的な

割と序盤～中盤までダイが素ステ高く無いとキツイかもしれん
役割が薄いというか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:29:20.43

大概は2で消えるから3以上続いてるのは運の良さも含めてツキと実力のあるソフト

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:35:49.09

>>136
それいいな、スーファミ版の3ぐらいのクオリティで良いからやりたいわ
結構序盤からドラマティックな展開だけど楽しそう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:41:06.87

寧ろ昔のレトロな感じでやりたいわ

ホイミも覚えない主人公はキツイと思う
2と違って最初の仲間も覚えないし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:46:25.07

ライアン「男は黙って草を食う」

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:48:19.05

>>135
1はどれも試験的だよ
2が上級者向けに作るから。ドラクエ2が超むずとか言ってる奴がいるが
当時は学校で口コミ。そしてそのうちファミ雑誌や攻略本が出る
今はネットで拡散されるが，当時はファミ専用の番組もあった程

難しいと言ってもストーリー仕立てにしているからなぁ～
前にスポーツ特番で相撲部屋にはドラクエのレベルアップ担当がいるとか話があって笑ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:51:49.69

ダイ大はFFチックだからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:52:50.82

>>141
攻略本読んでもドラクエ2は難しいけど、そういうのを友達とワイワイやりながら攻略していく楽しさは有ったな
ゲームはあの世代ならではのコミュニケーションツールだったわ
今でも子供同士でゲームしたりはするんだろうけど攻略はネットでやりそうだし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:53:14.61

ドラクエ2が難しいのは確かだが
その難しさは計算され尽くした難しさ、今の緩いゲーマーにはわからんだろうがな…
というタイプと
単純に調整ミスだろ
って派閥あるよね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:54:46.61

>>142
ちょっとドラマティック感はFFに近い部分も有るな
でもやっぱり世界観はドラクエだよ、ダイはドラクエでないと

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:54:49.71

ダイもポップも序盤は回復魔法を覚えなかったがすぐにマァムが仲間になってくれて良かった
キアリク撃てるマァムが居なかったらあそこで詰んでいたもんな
リアルタイムで本誌読んでいた読者はすぐに僧侶が仲間になると読んでいたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:55:25.44

実際、ゲームの攻略本とかドンドン分厚く高くなってるからな
攻略自体よりデータとか純粋に読み物として求めて買ってる感じだし
ドラクエ特有の上下で分かれてる攻略本も基本的に上巻は興味なかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 14:58:00.38

>>144
ウィズとかウルティマで鍛えられた大人のプレイヤーなら2でも頑張れるけど小学生にはきつい仕様だった
ロンダルキアへの洞窟とかはマッピングしないと落とし穴を抜けれないレベルだったし
小学生プレイヤーが多かった事を考えるとやはり調整ミスに1票かなぁ
SFC版は1度落ちた落とし穴が見える様になるからかなり難度は下がるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:06:31.65

小学生には何より時間制限がね

一時期、小学校から帰ってドラクエ5
最初から初めて二時間前後で少年時代をクリア
次の日も帰ってドラクエ5を起動セーブが消えてる
なのでまた最初から初めて少年時代を～とか
一ヶ月くらい飽きもせずやってた
いくらんでもソフトの方がおかしいと今なら思ってたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:13:43.46

>>149
ドラクエ5でそんなにデータが消えるのはソフトに異常が有ったんだろうな
俺は中学でドラクエ5だったけど小学生の時の3は消えまくって辛かったなぁ
アレフガルドまで行って消えた時はガチ泣きしたかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:16:28.95

FCとSFCのドラクエのソフトは貸し借りしてはいけない
子供時代に学んだ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:27:28.90

結構スレチな話題が続いてるけどダイのスレでドラクエの話をするのは許される気がする不思議
あの頃はジャンプとドラクエFFマリオは俺らの共通言語だった上にダイがドラクエをベースにしてる漫画だからかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:45:38.00

別に許されてない
ダイに絡めない奴はただの自演連投

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 15:53:49.67

ロト紋は明確にゲームの時間軸の中の話になってるけど
ダイ大は呪文やファッションが共通しているだけのパラレルワールドなんかなあ
ロトとかルビスとかアリアハンとか固有名詞がほぼ出てこないんだよね
地形も全然違うし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:10:12.72

>>144
調整ミスというか時間がなくて調整していないまま発売された
開発スタッフがそう言ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:45:02.31

>>154
バカすぎ
ENIXの漫画誌ガンガンで本家ネタスルーできるわけないしロト紋はそもそも本家ゲームネタの宣伝漫画

ダイ大はジャンプ
集英社だぞ
そこで何でENIXのロトオナニーしなきゃいけないのか
カムイとかロトしか書けないしキーファがロトの子孫とか何でもかんでもロトまみれにしようとしたウンコ作者だろ

アルス、ポロン弱い弱い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:45:38.33

>>154
単純にダイ大がロトの世界じゃないからでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:47:20.71

>>153
自演がどうとか言ってる奴ってワッチョイどうこう言ってる奴だよな？自分のスレでやれよ
証明出来ないしする気もないけど俺は自演なんて一切してないし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 16:51:02.33

ワッチョイ在日の自演

｢だからワッチョイ入れよう｣
これが言いたいだけ

まぁワッチョイスレが超過疎で、ワッチョイ在日自体が出張してる位だから
絶対要らないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:03:53.85

>>159
こっちは盛り上がってるっつっても荒らしが自演で伸ばしてるだけやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:07:31.65

ロト紋のオリ魔法とか技とか何一つ本家に逆輸入されなかったよね……やっぱりダサかったからか

バイバーハとかは逆輸入こないかと密かに思っていたが……やっぱりダサいな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:15:21.57

向こうは過疎ってか、スレタイ進行出来る奴が居ないからね。アフィやワッチョイ業者スレの宿命。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:19:10.04

ファミコン版の2が難しいとか言ってるのは当時低学年だった？
レベル32ぐらいあればクリアできたぞ。
他の87年製の無理ゲーと比較してみてよw

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:21:49.60

>>151
私は電源の切り方を学んだな（あのときの衝撃は…

>>159
バルジ大決戦から完全に逸脱したね。クロコダインの仲間入りは衝撃的

>>163
今の時代にドラクエ2は無理じゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:32:32.94

>>163
多分3年生ぐらいだったかなぁ
確かに当時たくさん有った本当の無理ゲーと比べたらクリア出来る分だけマシかw
ポートピアとかも普通には絶対無理なゲームだったしな
RPGならヘラクレスの最初の奴とかも本気で無理だった気がする
が、その辺踏まえてもやはりドラクエ2は難しいよ、まともなゲームのカテゴリの中ではw

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 17:41:57.49

まともなゲーム＝ 1時間以内でクリア可能なゲーム

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:00:41.69

実際問題1時間で終えれる様なゲームはほとんどないし有っても面白いゲームは少ないよなぁ
ゲームに慣れてない親世代からするとゲームに夢中になっている子供を見るのは不安だっただろうな
俺らもずっとスマホ見てる子供とか見たら何か嫌な気分になるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:24:22.74

ドルオーラはゲーム的には敵全体に200～300？
レベル20前後じゃどうにもならんな…
バラン戦はヒュンケルの説得でＭＰ(メンタルポイント)を削らないとダメか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:28:57.63

国ひとつ灰にして消し去るドルオーラが300程度なわけないだろ
最低でも700はいかなきゃおかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:36:37.12

メドローアがザキやニフラム的な呪文にされたらゴミだな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:37:33.86

ドルオーラの威力は黒の核晶に匹敵する。まあ抑え込めたんだからそれ以上でも文句はない
そしてそれを耐えたディーノの戦闘力は…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:43:33.76

最後までザオリク持ちがいないとかどうにもならんな…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:44:53.46

>>170
小学生でもやらないと思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:46:04.94

なんかのゲームではメドローアも出てたっけ？強い？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:47:18.82

なんかの本でダイの剣は攻撃力150とか書いてたような？
妙にリアル感あったな
大体最強剣は130前後だったし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:52:39.11

天空のつるぎがマスタードラゴンに強化してもらって最終110くらいだからダイの剣150は相当強いと思うよ。はぐれメタルの剣も120だったし。

忘れちゃならんのはダイには必殺技と魔法剣があるということ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:56:05.87

無いだろうけど
今アニメしたらアバン先生の島一周ダッシュでマホカトールはするのか気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 19:57:14.13

装備の話ならポップの杖
フェンブレンにアッサリ切られた奴は描くの面倒だったんだろうなと
ベルトは結局なんでもなかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:05:25.20

>>174
モンスターズだな
メラゾーマとマヒャドの連携で単体に大ダメージだけど
二人分の攻撃の割にはそれほどでもないし
連携狙うのも大変だからはっきり言ってネタ技

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:08:02.52

最後バーンとの戦いでマァムが洗脳されて悪堕ちしたのが不快だった
マァムは僧侶戦士だった頃好きだったから
ヒロインキャラのレオナにこんなことはできないだろ
作者のレオナへの愛情を見たと共に、
「マァムは悪堕ちさせるのはOKなのか」と思った
だけどレオナもフレイザードに氷つけにされてんだよな
でも「女キャラが氷つけにされたけど主人公が悪い奴を倒してその女キャラを救出する」という
シーンはレオナでないと苦しいと思う
氷つけにされたのがマリンで「レオナがダイにマリンの救出をお願いする」では絵にならないと思う
レオナは決して自分が氷つけにされる、なんてことを望んでないが
「氷つけにされる女キャラにレオナが選ばれたのは作者のレオナへの愛情」なんて
言ったらどう思う？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:09:00.69

>>180
考えすぎだろ、としか言いようが無いぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:12:04.31

アニメが初期しかしなかったせいで版権絵は
ダイポップマァム＋空にアバン
って絵面が多かった記憶

一応最後の最後キルの時に動いたのが
その4人ってのは初期メンバーで〆るのを狙ったのかな
ぶっちゃけ終盤マァムの格(強さとかじゃなく存在感)は一段ダイポップアバンより下だったように思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:13:56.20

>>180
僧侶戦士の戦うマァムが好きなら
そんな正統派ヒロインな場面に嫉妬するなよ…
取り乱したダイを気絶させて撤退、あれはあれで戦うヒロインの魅力

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:29:46.76

ポップのフィンガーフレア
回想で寿命縮まるとか、それでも撃つのが痺れただけに
そんなん何個倒しても無駄無駄ってのは泣ける
全然絶望度は違うがメタルクウラ思い出した

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:33:20.16

みんながみんな輝くようにするとワンピみたいになっちゃうぞ。
ドラゴンボールみたいに強さの格差が出過ぎるのも失敗なんだろうけど、そう考えればダイはバランスいいと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:38:25.18

平均的という意味では全然よくは無いんだけど
その歪さがしっかり意味を持って書かれてるからいいんだ

アバン先生単純な戦闘力でダイの半分以下言ったけど
半分以上ある奴がどれだけいたのかと
ポップとかメドローアあるけど、そういう都合の良いワンチャンを含めるならマァムクロコも入るだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:40:15.83

ダイの場合オーラで倍加されるから
150のダイ剣って300とか450になるから超ヤバい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:41:35.55

ヒュンケル「この男はかつてのハドラーにすら破れたのだ」

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:42:04.25

>>180
洗脳ではないだろう…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:42:19.77

>>187
刀殺法でさらに数倍

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:43:14.51

それは6の主人公がギガスラッシュや
7の主人公がアルテマソード使うのと一緒だし
ダイが飛び抜けてるわけでも無いな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:44:49.25

ダイの剣、二戦目ではバーンの杖で折れなかったな
剣自体の性能はそのままなんだから剣に伝えてるだろう竜闘気がその分強くなったって事かな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:45:21.74

パプニカのナイフは攻撃力30くらいかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:49:25.60

親父殺されたんだから怒るのは当然なんだが
バルトスの行動は粛清されても仕方ないかな…って
やっぱ息子だとそうは冷たくなれないかな

個人的にハドラーに怒られて「え？自分何か悪いことした？」
みたいな顔だったのが残念ポイント

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:54:54.15

>>194
魔族のくせに後悔と言うか悟りと言うか
ハドラーは死んで当然
断末魔で死んだ(自分も)と思ってたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:57:44.25

>>192
ドルオーラ耐えたんだから魔力ゼロなんだがな
初戦ではすぐにダウンしてハドラー未満になったのに

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 20:58:58.47

ハドラー変節の象徴としてフレイザードと親衛の名前は良く上がる
そこに時々、バルトスも武人だったしとか言われたりするんだよな
ハドラーが死ねばアンデッド系は消えるからだろうけど全然違くね？関係なくね？と
それも禁呪法とかなのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 21:00:18.02

>>196
ドルオーラ耐えただけでゼロになったなんて言われて無いんじゃ無いか
ついでに一戦目の時は、単純に使用時間の問題だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 21:02:37.12

>>196
それでゼロになってたらなんで連続ドルオーラの時に耐えてんだよ…
その時だって全然余裕だったし
貫かれたのはバーンの魔力とかじゃなく純粋に×2の威力が凄まじかっただけじゃ無いか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/12/04(月) 21:03:41.94

>>196のレスよりは>>192の方が納得しやすい