漫画「うみねこのなく頃に」part36 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/24(月) 00:47:05.11

竜騎士07氏の「うみねこのなく頃に」の漫画版について語るスレです。

※前スレ
漫画「うみねこのなく頃に」part35 【ワッチョイ有り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1482751585/

※注意！※
・各EPにはそれまでのEPのネタバレが多数含まれます。
特にEP5からはタイトルに「散」が付く展開編です。ご注意ください。

・うみねこのなく頃に Episode1 Legend of the golden witch(作画：夏海ケイ/全4巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode2 Turn of the golden witch(作画：鈴木次郎/全5巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に Episode3 Banquet of the golden witch(作画：夏海ケイ/全5巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に Episode4 Alliance of the golden witch(作画：宗一郎/全6巻/ガンガンONLINE)
・うみねこのなく頃に散 Episode5 End of the golden witch(作画：秋タカ/全6巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に散 Episode6 Dawn of the golden witch(作画：桃山ひなせ/全6巻/Gファンタジー)
・うみねこのなく頃に散 Episode7 Requiem of the golden witch(作画：水野英多/全9巻/少年ガンガン)
・うみねこのなく頃に散 Episode8 Twilight of the golden witch(作画：夏海ケイ/全9巻/ガンガンJOKER)
・うみねこのなく頃に翼(作画：伊東フミ/全3巻/ビッグガンガン)

・うみねこびより～六軒島へようこそ～(漫画：楓月誠/全1巻)
・うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying(シナリオ：宮城季詩子、漫画：緋色雪/全2巻)
・うみねこのなく宴に Tea party of the witches(漫画：平こさか/まんが4コマぱれっと/全2巻)
・黄金夢想曲(作画：両角潤香/全1巻)
・うみねこのなく頃に紫(漫画：珠洲城くるみ、脚本：人比良/コンプエース/全2巻)

「この物語を最愛の魔女ベアトリーチェに捧ぐ」

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-/jiT) · 2017/07/24(月) 00:53:32.81

※特別条項
・ヤス＝幾子関連の話題はループ＆荒れる&長引くのでこのスレでは禁止です
　議論は本スレか専用スレを作ってお願いします
・漫画スレです、スレチの話題はほどほどに
・荒らしの山羊さんに構う山羊さんも荒らしです、うーうー！
今スレが知的かつ優雅なスレになるよう、心よりお祈りいたしております

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-/jiT) · 2017/07/24(月) 00:54:30.74

～～～～～～～～～～～ここまでテンプレ～～～～～～～～～～～～～

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-/jiT) · 2017/07/24(月) 00:56:13.92

ワッチョイありスレ　こっちに移動よろしく

漫画「うみねこのなく頃に」part36 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1500824825/

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-/jiT) · 2017/07/24(月) 00:56:40.46

スレ間違えたすまぬ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-/jiT) · 2017/07/24(月) 01:00:24.43

前スレ最後らへんにいたＮＧ推奨　(ﾜｯﾁｮｲ c780-R07P) ID:eaBwDCfK0

2017/07/24(月) 01:02:42.46

保守いる？

2017/07/24(月) 01:05:34.33

ワッチョイは本文の一番頭に

!extend:checked:vvvvv:1000:512

これ付ければOK

2017/07/24(月) 01:05:56.52

ほしゅ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-/jiT) · 2017/07/24(月) 01:07:33.53

>>8
あーそれテンプレに入れればよかったな
タイトルとか色々すまん

2017/07/24(月) 01:40:31.77

重複してたスレの削除依頼してくれた人ありがとねー

2017/07/24(月) 05:39:09.04

ヤス=幾子を否定したいなら青き真実で否定したらいいのに

とりあえず論破できないからテンプレで勝った気になってるのがダサいね

スレの最後に言うことじゃないかもだけど
議論できないやつほど声が大きいってのは好きじゃない

チヨ=ビーチェとか面白い説いうやつもいるし
個人的な精神的勝利の為に　解釈の幅を狭めるってのは見てておもんない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-OzD3) · 2017/07/24(月) 06:35:08.07

>>8
こういうのをテンプレに入れとけよ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-enET) · 2017/07/24(月) 08:09:34.63

スレ立て宣言も出来ないゴミ>>1が居ると聞いて

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-iYz8) · 2017/07/24(月) 09:41:47.73

何が悲しいって>>1-11まで全部自演
あーすまんとかありがとねーとか自分に対して言ってると思うと鳥肌たつわw

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O7UX) · 2017/07/24(月) 10:29:33.82

紗音「・・・」

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-2p3U) · 2017/07/24(月) 10:54:58.05

>>14
誘導してるんだけど？

2017/07/24(月) 11:09:42.30

荒らしはNG入れてほっとけ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-E/h9) · 2017/07/24(月) 11:43:42.78

ヤス＝幾子説推しの奴は思考ロックかかってるからウザい、思考の幅が広いどころか思いついちゃったもんだから大声で喚き散らす最も思考の幅が狭い輩
まず言っておくと青き真実っていうのは解答を知っているゲームマスターに対して使えるもの、ただの推理って意味じゃない

ヤス＝幾子を主張する奴は肥料袋一つも満足に持てないヤスがどうやってインゴットを足に結びつけた状態で海に沈んだところから生還できたのかを説明するべき
そもそもヤスよりまともな状態で漂流した戦人よりもヤスが先に本土に着いてるばかりか住居も構えてのんびりしてるのが不自然
まして小説家としてのんびりやってます～ってのが何より変、ヤスの性格を考えたら仮に足にインゴットがあった状態で生き残ったとしても再び贖罪のために死を選ぶはず

それにヤスの財産は黄金＋右代宮家＋一部黄金を崩したキャッシュカードが全てのはず、黄金は持ってこれないし唯一持ってるキャッシュカードは絵羽にあげちゃったし
他にもキャッシュカードがあったのかもとか言い出しかねないから重ねて言うけど、そもそもなぜキャッシュカードまで差し出したかと言えば敗北時に全ての財産を引き渡すというのがルールだったから
それを考慮すればヤスの財産は「黄金＋家督＋キャッシュカード」これで全てのはず
つまり家を構えてのんびりネット小説書いてるどころか本土にヤスが流れ着いたとしてもその立場は一文無しの無職、助けてくれるであろう使用人たちも金蔵もいないし
だいたい幾子とヤスじゃ胸に詰め物はできても身長差がありすぎる（戦人より紗音は小さいのに、幾子は戦人よりも背が高い）

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-E/h9) · 2017/07/24(月) 11:44:28.72

そしてビーチェ＝熊沢もありえない
まず前提としてビーチェは九羽鳥庵ベアトを産んですぐに死んだと本編で言われている
そうでなくても熊沢が生粋のイタリア人であると言うにはいくらなんでも無理がありすぎる（熊沢は髪色、骨格、瞳の色何をとっても生粋の日本人）
八丈島で生まれたというプロフィールもあるし、そもそも金蔵が子供を産めなくなって年取ったからという理由だけでパート待遇でベアトリーチェをしかもあの歳まで働かせ続けるとは思えない

それに金蔵の妻だって右代宮家にはいたわけだし、ただでさえベアトリーチェとかいうわけわからん外人の愛人がいると疑ってたのだからイタリア人の使用人が一緒にいられるわけがない
年取ったから今の熊沢みたいになったとか言うにしたってその前は普通に30～50くらいだろうからバリバリイタリアンだろうし、ありえない

先代ベアトリーチェ（ワルギリア）ってのはあくまでヤスにとって魔法の師匠だからという意味で、金蔵にとってのものではない
諸々の理由からビーチェ＝熊沢はありえない

ヤス＝幾子もそうだけど、結局「その描写は嘘かもしれないからー」とか「赤字は信用できないからー」とか、本編無視・根拠無視・ルール無視のトンデモ推理の域を出ない
ビーチェはビーチェだし、幾子は幾子だよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-B6jR) · 2017/07/24(月) 11:50:35.55

>>19-20
>>2

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-sAjE) · 2017/07/24(月) 13:03:27.64

NGが捗るな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/24(月) 13:35:28.69

本編がまだ連載中なら色々推理も妄想とは言えないしできたけど
完結したあとに描かれていない事を真実のように断言するのは妄想になっちゃうな
個人的にはそういうのも二次創作ネタならアリだと思うけどね
漫画を何度読んでも熊沢は古参使用人でヤスに魔法(おまじないやコツ)を教えてくれた人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c780-R07P) · 2017/07/24(月) 14:04:15.25

>>19
それについてはキチッと説明している
ボートに乗ったところからは全て幻想描写であり
ベアトのバトラへのキスなどは現実にはなかったと考えるのが妥当

理由としては、バトラと海の底に沈んだベアトが1つの「黄金の薔薇」になっている。
幾子=ヤス否定派はこの「黄金の薔薇」に対する解釈がフワッとしてるのが特徴

加えてわざわざEP8で幾子が「十八は溺れた前後の記憶が曖昧」
という補足をしている
ボート以降のベアトの入水自殺をはっきり現実としたいなら
「漂着してからの記憶が曖昧」と表記するのが普通ではないかな

幾子とヤスの見た目については、俺はEP8までまるっと偽書という解釈をとっているので、気にする必要がない。
この理由としてはエンジェの「幾子は老けない」
というセリフに起因する。

これを否定するのであれば、なぜ黄金の薔薇になったのか？
なぜ幾子は老けなかったのか？
の説明をしてほしいね
面白い意見なら聞くよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-B6jR) · 2017/07/24(月) 14:50:32.87

>>23
>>2

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-B6jR) · 2017/07/24(月) 14:52:58.64

>>25

違った
>>24
>>2

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/24(月) 15:00:05.98

>>24はそういう話がしたいなら本スレか専用スレたててやって
個人的意見はあるけど、ここでは禁止の内容だから

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-Gpq+) · 2017/07/24(月) 16:12:37.78

>>24
×きっちり説明
〇妄想に妄想を重ねてるだけ

黄金の薔薇についても重りで沈んでいくベアトに戦人が追い付いて抱きしめるという
ありえない描写が該当するわけだ

＞ボートに乗ったところからは全て幻想描写であり
＞ベアトのバトラへのキスなどは現実にはなかったと考えるのが妥当

本当にossそのものの文章だなｗ考えるのが妥当(笑)

幾子が老けない理由も若作り、化粧、あるいはアウローラの化身という超常存在だから
そもそも幾子が老けない理由とヤスと全く外見が違うことに何の説明もつかないだろうが

つか幾子＝ヤスとか漫画版でどこもそうとれるような描写も暗示も
キャラの反応（縁寿、一八）もないのに、ほんと妄想に妄想を重ねるガイジ
自分のブログで一人でほざいてろよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-Gpq+) · 2017/07/24(月) 16:24:37.04

>>24
＞ボートに乗ったところからは全て幻想描写であり

あともう一個ツッコんでくとボートのやりとりが幻想なら
なんで戦人が溺れる羽目になったわけ？

＞加えてわざわざEP8で幾子が「十八は溺れた前後の記憶が曖昧」
＞という補足をしている

ボートに乗ってからは全部幻想描写！！とかほざいてる癖に
溺れること自体はあったことになってるのかよｗ
記憶が失われるようなひどい事故でヤスはどうやって一人で戦人を助けたんでしょうねー

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4763-OzD3) · 2017/07/24(月) 17:10:25.65

ボートに乗ってからが幻想なんだから
無能が溺れてるのは不思議じゃねーだろ
何が疑問なのかわからない

無能が島からの脱出にボートを使ってないとか
ボートには乗ったが転覆することなく本土にたどり着いて
そこからは幻想ってのなら溺れようがないけどな

二人でボートに乗る→(幻想開始)→溺れた無能がたどり着く
幻想の裏で何があったかは知らんけど溺れた事実があるのがそんなにおかしいか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-Gpq+) · 2017/07/24(月) 17:27:43.43

>>30
あのさぁ…そもそも戦人が溺れる原因は
ベアト（ヤス）を追いかけて自分も海に飛び込んだせいなんですけど
幾子＝ヤス説のガイジってマジで作品読んでるのかよ

＞何があったかは知らんけど溺れた事実があるのがそんなにおかしいか？

自分で幻想描写だとか言う癖にその幻想の裏で何があったか想像すらしないんだな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/24(月) 18:25:59.95

>>31
あんたも話通じない荒らしにいちいち触るなよ、自演って思われちゃうぞ！
ほっとくのが一番
やり合いたいならマジ専用スレ作ってやってくれ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8725-Gpq+) · 2017/07/24(月) 18:48:27.45

>>32
すまない…もう触るのやめとくわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-B6jR) · 2017/07/24(月) 21:18:16.90

あのさぁ…
>>2
読んでる？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/24(月) 21:19:19.40

触るなよ

2017/07/24(月) 22:32:45.38

エピ8読むともし金蔵が家族に優しく男尊女卑でなく蔵臼と絵羽が仲が良かったら、と考えてしまう
当主争いや序列とかなかったら、蔵臼はボクサーになってたりな、とか妄想楽しい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a774-/jiT) · 2017/07/24(月) 23:38:39.83

蔵臼ははボクサーやってた方が幸せだったろうな
右代宮家は才覚のある絵羽が守り立てれば良いわけだし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/25(火) 00:48:58.54

蔵臼がボクサーになると夏妃と知り合えるのか謎だがその辺はご都合主義でいいやw
絵羽は婿とって秀吉と金蔵の手伝いで跡取りは譲治ルートかね

しかし上二人はともかく、留弗夫と楼座はうまくいくビジョンが見えないんだよなあw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df6f-RYCd) · 2017/07/25(火) 04:28:53.53

蔵臼はボクサー引退したあとに始めた投資で失敗しそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-jG5K) · 2017/07/25(火) 09:28:58.01

自信があるなしは大きいから、もしかしから成功するかもしれん
でもスポーツ選手が引退後に何かっつーと失敗のイメージだしなあw
ボクサー蔵臼のカケラ見てみたいぜ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-YjtI) · 2017/07/25(火) 10:09:53.28

>>1乙
漫画最終巻発売記念に勝手にテンプレに混ぜた最後の１文が残り続けて嬉しい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c780-R07P) · 2017/07/25(火) 10:14:35.23

>>28
なぜ黄金の薔薇になったのか？
についての説明は出来ないみたいだね。

とりあえずなぜ老けないのか？
について、若作り、化粧、アウアウという超常現象という１つの答えを導き出したのは○。

で、この若作り、化粧、アウアウなんだけど、3つの可能性のうち１つだけが違うのはわかるかな？
そう、アウアウという超常現象なんだよね。

うみねこという作品を理解するときに、超常現象とはなんだった？と考えると分かりやすいと思う。
ベアトとワルギリアの戦いとかも超常現象だよね。
そう、これは「EP8が偽書である」という手がかりなんだよ。

もちろん、化粧でも若作りでも良いけどね。
EP8を現実そのものと解釈するなら、その二つを選ぶしかないからね。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-YjtI) · 2017/07/25(火) 10:15:12.46

引退後にカツラに投資する蔵臼
カツラってネタの範疇？それともマジだっけ？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c780-R07P) · 2017/07/25(火) 10:19:51.34

>>30
そういうこと。
分かってる人には1伝えるだけで10伝わるけど、分かってないひとには10伝えても1も伝わらんな…。

前提の部分から説明するのはとても疲れるから、あなたみたいな理解してくれる人が補足してくれるのはありがたいよ。

2017/07/25(火) 10:45:39.88

ルール守らない日本語読めない自分の真実のみしかみとめない無能はNG推奨
構う奴も荒らしです

2017/07/25(火) 10:47:10.85

>>43
ネタの範疇、原作漫画ともカツラ描写はない
ネタとしてカバー裏とかのコラ劇場でガンガン使われてたなw

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-YjtI) · 2017/07/25(火) 12:47:47.17

>>46
だよなぁ
うっかり黄金の真実に昇華されそうだったぜ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O7UX) · 2017/07/25(火) 12:48:12.38

ep8の幾子は白髪！！

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/25(火) 13:09:22.70

>>48
せめて白髪混じりと言え

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-OzD3) · 2017/07/25(火) 13:55:17.37

下の毛も白い！

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-O7UX) · 2017/07/25(火) 18:59:54.58

すまぬが人の子よ、
下は生えておらぬのだ・・・

2017/07/25(火) 19:18:28.10

>>51
ヤスだから
生えないのか
深いな

**愛蔵版名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-WJQB) · 2017/07/25(火) 19:21:19.20

ボトルメッセージの名前が真里亞なのは内心真里亞を生かしたかったから
生きてる可能性として真里亞の名前で氏名してボトルメッセージに入れたんだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/25(火) 20:21:20.83

オカルトに傾倒してるのがマリアだったからとか？
最初、マリアってあんな池沼チックなのにこんなしっかりした文書けるんだと思ってたよ
冷静に考えればマリアに書いてる暇ねえ、とか思い当たらなかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-9lbr) · 2017/07/25(火) 21:01:54.39

真里亞がヤスの本名説ってあったような
だから楼座が自分の娘に真里亞とつけるのを金蔵は反対した

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-vtX7) · 2017/07/25(火) 21:15:24.54

ヤスじゃなくて2代目ベアトじゃなかったっけ？
そういえば魔女の名前ってキリスト教絡みが多いな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/25(火) 21:30:27.99

それソースとかあったっけ？
それ可能性はあるとは思うけど、クワドリーチェの事を普通にベアトリーチェって呼んでたし
クワドリーチェも自分はベアトリーチェって名乗ってたからやっぱりマリア説はないと思う
ヤスに付ける名前は理御だし
ただ、そうすっとなんでマリアがダメだったのかが分からなくなる不具合

2017/07/26(水) 13:11:13.36

マリアが駄目って金蔵が言ったっていうのも会話から推察したヤスの中の真実かもしれない
なんて思ったけど楼座が言ってるからそらはないな
他の孫って金蔵が命名したんだっけか

2017/07/26(水) 17:53:34.79

金蔵が真里亞を嫌ってたのってただ単に何処の馬の骨とも知れない男との子だからって理由だったのかね
何か物語の核心に迫るような話かと思ったら全然触れられないまま終わったから肩透かし
感

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-E/h9) · 2017/07/26(水) 22:12:53.34

そもそも金蔵の孫への評価が一切わからないんだよね（幻想描写では一応あったけど）
というかもっと言うと実子への評価すらわからない
まぁでもEP7で問答無用で理御を超特別扱い（後継者証明の指輪プレゼント）したり、EP8のクレルの告白でも徹頭徹尾ベアト（ヤス）にしか興味持ってなかったりだったからなぁ
たぶんホントにもう好き嫌い以前にベアトリーチェ以外には全く興味が無かったんだと思う
金蔵が生きてた頃のセリフというか情報が少なすぎるんだよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e758-2p3U) · 2017/07/26(水) 22:19:23.75

ハロウィンパーティが戦人の創作だとしても、どこか孫たちを好きな面もあったと思いたいけど
エピ7で自分で妻も子供も気づいたらいた、とか酷いこと言ってるからなあ…
ビーチェに会って少しは変わったのか、ビーチェとクワドリーチェにしか興味なかったのかと考えると
希望としては前者だけど、後者の確率のが高いよな…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-E/h9) · 2017/07/26(水) 22:49:45.30

戦人の妄想では「縁寿は子供だったからよくわかんなかったかもしれないけどもしかしたら本当は縁寿たちのことこう思ってたのかもしれないよ？」とか言ってたけど、
ずっと一緒にいた朱志香は「わけわかんねーキモい」みたいなことしか言ってないし、譲治ですら「気難しい人だよ（マイルド表現）」みたいな言い方してるからなぁ
子供大人関係なく少なくとも表面的には一切そういう愛情はかけてなかったと思うな

ヱリカも言ってるように碑文の謎を設置すること自体が子や孫ではなくもしかしたらいるかもしれない九羽鳥庵ベアトの子供に相続させたいって意思表明だし、
九羽鳥庵ベアトが生きてる頃は九羽鳥庵にばっか通って、それが死んだら黒魔術に没頭して、ベアトリーチェ（ヤス）が生きてたってことを知ったら謝って思い残すことは無いって往生するし
たぶんというかもうこれベアト以外にはまるで興味なかったんだと思うよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-B6jR) · 2017/07/26(水) 23:01:05.01

ゲスの極み金蔵。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 678b-vtX7) · 2017/07/26(水) 23:08:22.53

長年の親友だった源次のことは晩年まで気にかけてたみたいだしベアトしか興味がないって訳でもないとは思うけどなあ
なんだかんだで孫たちの名前も付けてたんだし表面的な愛情は見せなくても家族としての情はあったと思いたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/27(木) 00:14:14.62

不器用ってレベルじゃねぇぞってくらい家族に関しては不器用だったのかもね
使用人の熊沢源治や南條にはビーチェの秘密の同士的とこもあっただろうけどツンケンしてないし
昔は快男児っぽいとこもあったみたいだし、少しは良いとこもあったと思いたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-nplF) · 2017/07/27(木) 15:14:13.75

戦人は7年間右代宮家から離れてた上に子供の頃なんて覚えてないよーとヤスとの約束も忘れるくらいだから
金蔵の性格把握してないからこそ金蔵は優しいかも？と言えるのかなと思った

それでも金蔵はベアトリーチェ、黒魔術関連以外にも銃集めとか趣味は一応あるし
ベアト全振りって感じではなさげだなとは思う
正妻はともかくその子供にマジで無関心だったら子供が恐れるくらい教育熱心なわけがないだろうと思うし

2017/07/27(木) 18:38:11.55

ほんと金蔵は良い面と悪い面が極端だったのかもしれん
本当に無関心だったら蔵臼に自覚がないってビンタしたりしないだろうし
少なくとも孫には金蔵なりの関心は少しはあったと思いたい

現実でないとしてもハロウィンパーティーは至高(俺の黄金の真実)

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e74-J4QG) · 2017/07/27(木) 21:02:56.69

まあ、一応、ヤスが金像との楽しかった思い出が無いわけでも無いって言ってるしね、多少はね

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-nplF) · 2017/07/27(木) 21:23:12.17

金蔵が真里亞を嫌ってるという話は名前の話と
自分がシングルマザーな分厳格な金蔵に顔出しできないし怒るに決まってると思ってる楼座の先入観もあるんじゃないのかなと思った
会って話とか出来たら案外違ったのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/27(木) 22:06:19.93

>>69
あの金蔵だから時代的にも父なし子とか平気で言いそう
マリアを嫌ってるというより、楼座に怒ってる方じゃないかとも思った

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6f-V1Wy) · 2017/07/28(金) 00:47:49.61

EP8冒頭もゲームでやってた頃は「は？は？は？は？は？」って感じでリアル縁寿になって早く真相教えろ早くしろってな気持ちにしかならなかったけど、
漫画版ではようやく戦人の、というか竜騎士の思惑通りの楽しみ方ができたと思う、正直当時は全然余裕無かったし縁寿なんかどうでもいいだろって気持ちになってた

でも漫画版でようやくうみねこがどういう話だったのかがわかって、ようやく原作者と同じ気持ちになって（真相に至って）、そこでようやくEP8まできたらあと救うのは縁寿だけってのがわかったよね
最初読んだときはEP8はゴミだと思ってたけど、答えが分かった後に読むとすごく幸せな気持ちになる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3725-46fn) · 2017/07/28(金) 01:35:56.77

>>71
それだけに残念だよね…何度か言われてるけど
原作の時点でこれくらい明かされてたらよかった…
また竜騎士作品で盛り上がるような以前の賑わいが戻ったら良いんだけどね…

2017/07/28(金) 01:57:30.48

後付けやぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e23-45s9) · 2017/07/28(金) 07:30:28.15

一度失った信用は～を見事に体現してるな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-RJSo) · 2017/07/28(金) 08:57:58.93

>>71
>>72
oss

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/28(金) 16:01:40.60

>>71
自分も原作ハロウィンパーティーはただ長くて苦痛だったけど
漫画でちゃんと細かい回収や改訂してくれてありがたく思ってる
ベアトと夏妃のやりとりとか、原作終わったあとだからやり残しとして付けられたんじゃないかと
漫画は改訂版として前向きに解釈してみる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6f-V1Wy) · 2017/07/29(土) 00:10:29.68

原作でも漫画版でもやたら尺取ってやってたけど譲治（と朱志香）の確率の話、あれいる？

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-UaXc) · 2017/07/29(土) 00:51:18.74

>>77
難しくてわからんかった…。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/29(土) 01:10:34.24

>>77
よくわからんけど、選ばされるんじゃなくて自分で選べってことだよね？
もう少し簡単に伝えてやれと思わなくもなかったw

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6f-V1Wy) · 2017/07/29(土) 01:59:11.88

まぁわからないっていうのも正しい
というか「わからない！」「納得いかない！」っていう不満こそがモンティホール問題だから

あれは厳密にはどうかということは置いておいて、数学的な観点から見た話なのね
譲治がA,B,C3箇所のうちどこかに隠れていたとして、縁寿はAを選択

この時点での縁寿の正解率は3箇所のうち1箇所選んだので順当に1/3
そこで正解を知ってる朱志香からCはハズレでした、ここでAのまま行くかBに切り替えるかで譲治発見の確率が高いのはどっち？と聞かれた
結果から言うと選び直すほうが発見確率が高いということになる、どっちも2択で1/2だろなんでやねんアホってなるのがモンティホール問題

数学的内訳は最初のまま（Aを選び続ける）だと正解率1/3、でも選び直す（Bに変える）と正解率2/3
不思議すぎるったらありゃしないけど、朱志香が譲治の隠れてる（ハズレの）場所を1つ明かすってことと、縁寿が何を選んでもハズレの場所を1つ教えるつもりだったってのが鍵

い～や何を見せられようと鋼の意志でAを選び続ける！ってな場合は朱志香が正解の場所を変更できない以上は縁寿の選択に何も影響を与えることができないから縁寿の正解率は1/3のまま
でも朱志香が3箇所のうち1つ（C）はハズレでしたという情報を教えてくれる、ここで1回、それを踏まえて変更することでもう1回調べることができるから3箇所のうち2箇所で2/3
なんで1/2じゃないの？というと朱志香は当たりの場所を選ばないから

2択なのに1/2じゃない、に加えて2択なのに2/3or1/3になる不思議さ（受け入れがたさ）だからタチが悪いね、確率の木（＜←こういうの）を書くと納得が行くかもだけど
確率を数学的に考えると細かい情報（朱志香はハズレを明かすつもりだったなど）が組み込まれる時、普通の計算式ではなくちょっと複雑になる
取り出した球を袋に戻すとか、一度に何個取り出すかでいちいち計算変わるみたいにね

まぁ譲治朱志香のアレはそういう話なわけだけど…
それを踏まえてみんな漫画版では真想タネ明かし寄りの隠れんぼだったのになぜ譲治朱志香は漫画版でもモンティホール続投したのか、これがわからない
無理やり解釈すると縁寿は自分の直感で突き進むのではなくもっと人の話聞け正解率上がっから！これを事後確率と言います（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ）、ってことかなぁ…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b74-J4QG) · 2017/07/29(土) 08:46:41.44

原作と違って漫画版は真相ネタばらししてるから、
読者へのヒントという点が脱落して、縁寿へのメッセージ性が強まってるんだろうな

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-45s9) · 2017/07/29(土) 10:14:52.14

>>80
異様に読みづらい
これ読むならググった方がマシ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6f-/lZu) · 2017/07/29(土) 10:35:54.86

でも自分が縁寿の立場だったとして
ハズレを除けてくれてるかどうかそれこそ赤で言ってもらわなきゃわかんないよね
むしろミスリードしてんだろ？とか疑心暗鬼になってしまうやも・・・

やっぱり人を信用しろってメッセージなんかなあ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/29(土) 10:48:42.36

>>83
うーん、自分で考えて選べじゃないかなあ
自分で選択した結果の一つが手品エンドなわけだし
思考停止がいかん、なのかもしれない

2017/07/29(土) 11:00:10.65

縁寿が謎に挑戦したのは絵羽犯人説の裏付けを取るためだったやん？
縁寿はさっさと結論だけ知って満足したいみたいだけど大切なのは事実だけじゃないやろ？って言いたいんだと解釈したわ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-TxoO) · 2017/07/29(土) 15:47:54.63

あれは出題側を信用しろというメッセージ以外にも
作中描写が「98年の人間が記述してる偽書」であることを明確にするものだと思ってた
わざわざ86年にはまだない思考実験だと言ってるし

2017/07/29(土) 15:59:59.56

自分は出題者を信用しろってメッセージには見えなかったけど、ほんと受けとり方は色々だな
取捨選択は自分でしろ、真実は自分で選ぼうかと思ったけど
その受け取り方と結論が人それぞれってのもあるのかね

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-MZhX) · 2017/07/29(土) 22:39:05.19

アニメスレがないからここに書くが

アニメ全話見終わったがとんでもないクソアニメだったわ
ひぐらしの作者と同じ作品だとはまじで思えない
よかったのは最初の五話くらいまで
たしか、バトラがベアトリーチェに
これは魔法の力で殺したんじゃねーよ！とか言ってたところまでは面白かった

そっからはただただつまらなかった
とにかく全てが意味不明、糞アンド糞
レジェンドオブウンコって感じ

うみねこ見て良かったと思えたところは、マリアとマリアの母親との関係だわ
娘に殺されたり怯えたりする母親
娘×母親
良かったのはこれだけでした

ストーリーはガチでクソだった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/29(土) 22:52:55.52

>>88
スレチ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-MZhX) · 2017/07/29(土) 23:19:14.93

>>89
脳死か？
死ねよまじで

2017/07/29(土) 23:23:21.16

触ったら負け

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-MZhX) · 2017/07/29(土) 23:27:58.19

はい脳死発言いただきました

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f38b-iCX2) · 2017/07/30(日) 00:26:34.33

ひぐらしのお疲れ様会ってうみねこのメタ世界と同じものってことでいいのかな
EP8のキャラ同士のやりとりとかお疲れ様会っぽいなーと思ってた

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/30(日) 05:11:00.72

>>93
もっとメタだと思う
あえていうなら漫画でのコラ劇場とかオマケページ的立場

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-nplF) · 2017/07/30(日) 15:12:46.38

>>93
EP1後の全員集合時みたいな感じはある

2017/07/30(日) 16:49:15.14

エピ4お茶会と裏お茶会がいい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-JvPe) · 2017/07/31(月) 00:42:17.84

>>71
俺も当時は原作ep8早々と見てあまり理解しようとしなかったけど漫画版見て見直したら竜騎士のメッセージが分かるようになった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-RJSo) · 2017/07/31(月) 15:23:35.77

幾子って絶壁だよな？

2017/07/31(月) 15:43:41.67

ベアトや紗音としては幸せになれなかったけど
幾子としては幸せになれた
そんな安田紗代のお話

黄金を重りにして海に沈むベアト「黄金も魔法もいらない」

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-nplF) · 2017/07/31(月) 17:27:57.55

まーたオイコラミネオか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/31(月) 18:22:13.17

NGに入れとけよー

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-Lvg/) · 2017/07/31(月) 20:25:59.58

幾子がさよちゃんだったらドクズってレベルじゃねぇぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-RJSo) · 2017/07/31(月) 22:32:53.37

偽書にいわゆる「秘密の暴露」が多すぎるって話だろ？

その部分にスポット当てると一番整合性が取れるのが幾子＝ヤス

逆に幾子≠ヤスで整合性が取れるのは
感情の部分ってことになるのかな

「ヤスが死ぬ覚悟じゃないと成り立たない」とか「あれだけの事件起こして責任とらずに幾子として生き残ってるのが嫌」
とか
ベアトとしては死んでても許してもらえないという

まさに永遠の拷問になる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/07/31(月) 23:28:34.48

夏だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f38b-XElo) · 2017/07/31(月) 23:57:46.30

>>94
あー、確かにそうかも
フレデリカと梨花が話してた世界がお疲れ様会と同一軸とは思えないしね
うみねこにしろひぐらしにしろお疲れ様会や小冊子含めたメタな世界まで考えるとややこしいな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e23-L8ln) · 2017/08/01(火) 18:12:14.82

>>103
>>2
テンプレ読めないなら出てけ

2017/08/01(火) 21:47:40.76

幾子がドクズなのは間違いないな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-45s9) · 2017/08/01(火) 22:04:51.59

魔法という名の現実逃避さえしなけりゃ普通に幸せを掴めたろうに

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6f-/lZu) · 2017/08/01(火) 22:12:12.26

しかしその逃避先がなければ現実に押し潰されていただろうという救いのなさ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-UaXc) · 2017/08/01(火) 22:21:26.61

黄金見つけて金蔵くたばった時に
人格全部ベアトに譲れば良かったんだよな。

ほぉらほぉら？
蔵臼も絵羽もみんな、金に困ってるんだろう？
妾のつま先にキスすれば用立てしてやらんこともないぞぅ？

ん？
できねーのかあ？
ふぅむ、ならば妾も鬼ではない、
こうしてはどうか？
そなた達の子供らを妾に仕えさせよ！！
心配いらん、
日替わりで妾や家具どもの暇潰しの相手をしてもらうだけだ！

（くっきゃっきゃ！これでイッツパーフェクトよ！！）

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f38b-XElo) · 2017/08/01(火) 22:23:50.90

一族全員に股間フリルを着させる復讐で満足しておけばこんなことにはならなかった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ faf0-nplF) · 2017/08/02(水) 00:25:07.00

>>111
想像して草
蔵臼辺りが辛そう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/08/02(水) 00:29:10.24

>>111
あの源次の顔w

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a0e-l5iw) · 2017/08/02(水) 00:33:57.32

幾子は碑文解いてすぐ１０億分金換金して
１０億元手にして１００億ぐらいＢＮＦのように稼いで
脱出先の家や戸籍用意してたんでしょうか

１９８０年に1g＝6,945円の高値で売り抜けた天才かもしれない
https://www.omamoriya.com/cat3/post_8.html

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e74-J4QG) · 2017/08/02(水) 00:39:16.01

あのパロディは草不可避

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/08/02(水) 09:18:18.07

オマケ漫画はコラ劇場が突出してイカれてる(褒め言葉)
原稿終わらない沙世ちゃんはこれ夏海先生のことだよな、とか思った

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 10:21:37.54

EP6六巻の初版
じゃなくて第二版をください
それだけが私の望みです

前原○一

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6f-/lZu) · 2017/08/02(水) 11:04:21.21

本編が重くてキツいのによくこんな漫画読んでたなって思ったら
巻末のおまけ漫画で救われてたってのあったわ（藤田和日郎とか）

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 11:25:26.00

初版とそれ以降で中身が変わってるのって他にもあるんかな？
もっともEP6の変更もこのスレがなかったら
お互い気づかないままだったんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/08/02(水) 11:43:34.52

エピ6の6巻、古本屋で見つけてもいつも初版なんだよなあ
この為だけに電子書籍書うのもなんだし…しかし見てみたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-RJSo) · 2017/08/02(水) 11:55:13.00

>>120
どこが違うの？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 11:59:53.94

>>120
安心しろ
電子書籍も初版と同じだ
ったよ…

もっと言うとKindleと単行本を発売日に買ってたんだけど
(田舎ゆえ単行本は発売日が遅れるけど、電子版は発売日の０時に読める)
この事を知ってもしかしたら電子版も更新されてるかと
koboでも購入したら同じだった

つまり俺はEP6六巻の初版を3冊持ってるw

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 12:07:16.04

>>121
オマケ漫画に違和感がないならそれは初版じゃないんだろう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-RJSo) · 2017/08/02(水) 12:27:26.59

>>123
初版…電子書籍版だよ
違和感ないよ…

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 12:30:53.89

嘘だっ！

発売日に違和感バリバリだったから
ここに書き込んだ俺に
それは到底信じられない
あきらかにおかしいオマケ漫画があるだろ

ちなみに第二版ではそれの4コマ目だけ全く違うオチに直された

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 12:33:39.20

厳密には4コマ目ちゃうわ
http://imgur.com/oC1r675.jpg
これがおかしい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-RJSo) · 2017/08/02(水) 12:42:44.22

>>125
やっとわかった
すぐ気がつくとかすげーな！

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 12:59:38.38

礼などいらんから
EP6六巻の第二版をさがしてこいｗ

銃口が熱い→すでに弾は無い→その銃を持っているのは紗音→なぜか勝者は紗音→あれ？

ヱリカじゃなくてもこれくらいは

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c358-D+dn) · 2017/08/02(水) 14:27:59.87

あれ？っておもったけどあつあつ言ってる嘉音がかわいいし
このオマケ漫画では嘉音が当たりひいたのかと解釈してたんだけど
ガチ描き直しがくるとは

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-+r/B) · 2017/08/02(水) 15:37:54.39

あつあつじゃなくて
あつっ
あっつ
だ
二度と間違えるな

ってのはさておき
別のオチは過去に二度ほど貼られてたんだけど俺は保存してないや
初版と第二版でレスが全く噛み合わないあのスレの感覚はなかなか楽しかった

2017/08/02(水) 17:46:22.27

描き直し版は譲治が僕の紗音になんて事を！ってしてる奴だっけ
朱志香が泣き喚いて譲治が怒鳴り込むってなんだかんだそれぞれの母親と似てるのね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebe5-xuSi) · 2017/08/02(水) 19:30:50.03

ep8だけtorrentないのな。
seederがおらんわ。
誰か落とせるとこ教えてくれ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af63-+r/B) · 2017/08/02(水) 20:17:06.25

ほれ
http://books.rakuten.co.jp/search/nm?b=1&;g=101&sitem=%A4%A6%A4%DF%A4%CD%A4%B3%A4%CE%A4%CA%A4%AF%BA%A2%A4%CB%BB%B6+episode8&b=1

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a0e-l5iw) · 2017/08/02(水) 20:28:31.94

紗代はニューハーフ手術してヤスになったの？
紗音の時のおっぱいはシリコンブラしてたの？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-UaXc) · 2017/08/02(水) 20:39:48.35

変装と推理が得意なんだから、

七色メイド探偵という職業選んでもよかったのかな。

2017/08/02(水) 21:36:14.80

夏だねえ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a0e-l5iw) · 2017/08/02(水) 21:58:02.67

つか世間の詮索が嫌なら幾子が自首すればよいだけでは

紗代＝未必の故意、業務上過失事故
バトラ＝犯人蔵匿及び証拠隠滅の罪、心神喪失のため無罪

自供してもひぐらし内閣部隊が全部隠匿してくれて罪にならんのと違うの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a0e-l5iw) · 2017/08/02(水) 23:27:23.91

源次が紗代を使って右代宮金蔵から一族全員抹殺したようにもみえるんですが
親友ではなく復讐心で仕えてたのでは

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/03(木) 00:31:17.48

すごいNG物件

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-e5hC) · 2017/08/03(木) 00:40:45.94

つまりまとめると、

ソードオフライフル持った源次が、
ぷっくっくっくと笑いながら
股間フリルはいて
親族みんなを撃ち殺していったわけだな。

怖いよぅ…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-yAow) · 2017/08/03(木) 00:57:41.91

紗代は使用人にも復讐心持って確実に殺してる

熊沢チヨ←近親相姦見て見ぬふり

源次←金蔵の近親相姦子と知って福音の家から屋敷使用人に抜擢
しかし紗代が少しあほの子だったため碑文解読に予想以上に手間取り
心臓発作にさせるのが遅くなる

郷田←飯がまずかった

金蔵は傾いた右代宮家の遠縁からの養子であり
源次こそ本来の右代宮家の当主だった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-yAow) · 2017/08/03(木) 01:31:57.46

エンジュが自殺しても右代宮家全滅ではなく
高額相続税は５０％以上取られてしまうので
エヴァおばさんは養子１０人ぐらいとってたはず

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/03(木) 03:22:55.40

縁寿と絵羽の確執、縁寿も可哀想だけど絵羽も世間から、守ろうとしてる縁寿からも責められ続けてあぁなってしまって同情の余地があるのはわかる
でもEP4読むとまだ明らかに小さい縁寿（数年経ってない）状態に対して公然でワイン？ぶっかけながらまして他人（譲治）と比較して叱責というのは…
あれが確執を十年も経てあの状態ってならまだしもあの歳くらいの縁寿にあそこまでするってのは親殺しの（と思ってる）罪関係なく嫌いになるわ

EP8だと頑張って関係を築こうとしたって言ってたけど言うほど我慢できてなくね？っていう…１，２年くらいでもうすでにああなってね？っていう
まぁ譲治ですらウンザリするほどもともと教育ママだったし、嫌いなら須磨寺家に預けたまんまにしときゃ良かったんだから縁寿を本当の娘のようにしたかったのは事実だろうけど

あとEP8魔法EDで色々小此木に持株全部あげて清算してる感じになってるけど、須磨寺家（霞）の問題が残ってるのでは？と
小此木や須磨寺家は純粋に縁寿の財産が目的だったから縁寿を殺すことに協力的でだからこそ縁寿が小此木に全財産渡せばもう縁寿を殺す理由は無くなるけど、
霞に関してはもうそういうのは正直どうでもいいから霧江の血を引く縁寿をとにかく虐め殺したいわけじゃん？そこの問題全く解決してないのでは？と

まぁ霧江が生きて帰ってこない以上そこはどうしようもないからこそ触れなかったのかな
誰にも知らせずどっか南に行っちゃったし天草が本当の意味でボディーガードになったし小此木の協力も無くなったから実は魔法EDでもめっちゃ縁寿殺そうとしてるけど探し出せなかったってことかも
そう考えると霞って唯一EP8（妄想の中）ですら全く救われてないね…霞の境遇もなかなかに悲惨なのに

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/03(木) 07:20:30.75

>>143
和解したって言ってたから金銭的な面では須磨寺とは確執なくなったんだろうけど
俺も霞おばさんとの事は気になってる
魔法エンドの縁寿なら霞の気持ちも斟酌して
時間かけても霞も少しは穏やかになったと信じたい

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-28sZ) · 2017/08/03(木) 08:46:31.67

>>143
霞はEP4で財産放棄した時
「そういうとこ姉さんそっくり～^^」とか言いながら怒りつつ凸してる分
縁寿に怒るポイント無かったらやってこないんじゃないかな
何かあったらいちゃもんつけていじめ殺しに来そうだけどそもそも縁寿自体が会社にいない分
ギャグ的すれ違いしそう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-oBnd) · 2017/08/03(木) 12:06:41.42

しかし須磨寺からみたら
跡継ぎのお嬢さんを日陰者にしてくれた留弗夫
いままでよく生きて来られたな
身の危険とか会社へのいやがらせとかなかったんだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/03(木) 15:28:19.95

>>146
あの頃羽振り良かったらしいから、金で解決してたんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a111-+HQZ) · 2017/08/03(木) 16:30:56.70

うみねこに興味あるんだけど漫画版とゲーム版どっちが良いかな？

なんか漫画版の方が評価良さそうなんだけどストーリーは同じ？

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-d0Qh) · 2017/08/03(木) 17:22:26.79

ストーリーが云々より
漫画版は電子書籍じゃないと全巻揃わないと思った方がいいよ

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-3aS+) · 2017/08/03(木) 17:45:13.12

確かに新品で揃えるのは難しいかもな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f16d-/FH4) · 2017/08/03(木) 17:46:15.21

>>148
ゲーム…利点：ボイス・BGM付で臨場感がある
　　　　　　　　　　基本的に原作準拠のため、漫画版で省略された描写も残っている
　　　　　　欠点：EP１～５までの事件の真相や真犯人の動機・境遇がぼんやりとしか語られない
　　　　　　　　　　特に境遇は原作準拠だとアウトな描写があったのか変更有り

漫画… 利点：EP１～５の事件の真相が分かりやすく示されている
　　　　　　　　　原作にもなかった真犯人の動機・境遇がはっきり語られている
　　　　　欠点：EP毎に作家が違うので苦手な絵があるかも
　　　　　　　　　原作の描写が少し削られている
　　　　　　　　　絶版（？）しているため紙媒体は基本的に諦めた方がいい
　　　　　　　　　（特に変更の多かったEP８）

なので、原作の雰囲気をそのまま楽しみたいならゲーム版、
事件の真相をはっきり知りたいなら漫画版って感じかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-oBnd) · 2017/08/03(木) 18:58:39.71

>>147
なるほど

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/03(木) 20:55:16.14

漫画版は読んでほんと損はない

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5323-3aS+) · 2017/08/03(木) 21:03:38.82

つーか漫画買わなきゃ会話にならんレベルやろ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/03(木) 23:01:09.90

>>145
逆に自由になった縁寿なんかもういよいよ憎くてしょうがないんじゃないかな
ただでさえ右代宮家唯一の跡取りという責務がある中で奔放としてたのが鼻についたろうに、何もかも捨ててお気楽フリー人生とか霞が妬む霧江の人生そのもの
もう霞だけはどうっしようもないと思う、天草護衛につけてどっか行ってもらうのが唯一の解にして一番いい方法なのではと

2017/08/03(木) 23:06:11.15

>>146>>147
原作の時点で右代宮家グループの方で須磨寺を優遇したって説明あるぞ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8b-4egz) · 2017/08/03(木) 23:06:47.11

当時はまだ霞の母親が須磨寺家の実権を握ってたっぽいし、霞がいくら私怨を持ってようが勝手な行動はできなかったんじゃ？
小此木も裏世界でそれなりの立場っぽいし、下手に縁寿に手出しして争いの火種にしたくなかったんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/03(木) 23:33:35.40

漫画版こそ「うみねこ」の最高傑作だと思うけど、でもかといって漫画版以外のうみねこを知らないってのもどうかとね…
何しろうみねこと言えばBGMが最高なわけだから、それを知らないというのはなんとも味気ないというかもったいないというか
それに色々アレな原作も今となっては想い出深いものだし、なんというか推理小説も短編より長編のほうがカタルシスが大きいように原作も重要なプロセス担ってると思う
どうせ手を出すなら原作→漫画がベストだと思うなぁ…とにかくうみねこ楽曲に触れるべき

ひぐらしも世間一般では（漫画とかアニメだと）萌えグロってイメージ強いけど、原作の（フリーだけど）BGMの使い方うまいっていうかグロというよりはホラー色強くてBGMって大事だと思うんだよね
うみねこ楽曲は純粋に音楽として素晴らしいから高揚感は出るけど怖いってのは無かったけどね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/04(金) 00:26:51.46

須磨寺との和解は小此木が頑張ってくれたんだろうけど、霞がどうなったのか知りたいな
絵羽の事を自分も虫の居所が悪い時～と話せる縁寿なら霞本人とも和解できると信じてる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/04(金) 00:31:59.16

霞エピローグも気になるところだけど、どっちかというと「お抹茶」の現場の一例を見てみたかった気もする
でも礼が出てたとして礼でやるようなもんでもないし（やってもギャグ的なお抹茶になりそう）、そもそも霞の出番が少なすぎる
もっとカスミンの出番がみたいよぉ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-yAow) · 2017/08/04(金) 09:56:54.61

右代宮金蔵一族の博打好き性格が全て悪かったということかな

バブル経済真っ只中で子息４人とも経営破たん
誰も家電メーカーや原油、原発用ウラン鉱石探しに
カザフスタンやサウジアラビア行ってないし
工場たてる資金ありながらコツコツと稼ぐ稼業誰もやってないのが

幾子十八が逃亡後すぐに推理小説作家として名声得たのに
エンジェは数十年下積みで１億円なんか住居代ですぐなくなるのにどうやって生活してたのか

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-e5hC) · 2017/08/04(金) 11:15:36.44

エンジェはえんじょしてもらってたろ。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/04(金) 13:35:33.87

>>161
縁寿についてはエピ8、9巻55ページ読み直せばわかる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0e-yAow) · 2017/08/04(金) 14:40:42.34

だいたい金塊と銃用意してたら教唆殺人犯で直接手を汚した奴より重罪なのに
なんで幾子十八はのうのうと自分が殺した親族をネタに推理小説書きまくって
ファンにあがめられてサイン会とかやってるわけ
そっからサイコっぽくて気持ちわるいわ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3aS+) · 2017/08/04(金) 17:31:53.42

勝手に親族扱いしてて草

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/04(金) 19:16:25.41

さわっちゃいかんやつだった

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abe5-1g5c) · 2017/08/04(金) 22:38:27.40

うみねこep7までは読んだけど8はネカフェとかいっても全然置いてない
中古セットとかないんかね
割れすらないとかなんなんだ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-H5+x) · 2017/08/04(金) 22:55:09.04

中古でいいならアマゾンにセットあるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B014SGN472?ref=olp_product_details
それでも定価よりちと高いがたまに安いのも出てる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bea-5QT1) · 2017/08/04(金) 22:56:47.20

ep8絶版早かったもんな
購入先延ばしにしてたら新品買えなくなってて古本屋巡りするはめになったわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2111-t+x5) · 2017/08/05(土) 01:00:33.64

そろそろ全巻読んだのでオクにでも放出するかな、いくるくらいなんだろ？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4723-2lvr) · 2017/08/05(土) 01:30:03.07

ひぐらしがマンガupで配信始まったから
うみねこもそのうち来そうだな

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3aS+) · 2017/08/05(土) 07:48:37.22

>>167
ネットで拾ったんだろ？
八だけないもんな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67f0-28sZ) · 2017/08/05(土) 14:32:38.18

EP8は古めの漫画喫茶だと割と置いてあるから竜騎士全盛期だったなぁとせつなくなる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 073c-1g5c) · 2017/08/05(土) 14:44:04.88

中古でもep8だけ高い。
マン喫でもないし、ネットにも転がってない。
ここで多くのやつが諦め真相を知るものは少ない

2017/08/05(土) 15:01:38.97

電子書籍買えよ

2017/08/05(土) 18:31:54.78

torrentにあるじゃん…

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/05(土) 21:53:40.70

いや純粋に原作から散々今度こそ来るか！？真相来るか！？を繰り返して（PSP、PS3、我告）それでも来なかった時点で諦めたか、
漫画版は我告からもだいぶ空いてからの完結だったし漫画版の存在を知らなかったか、漫画版で明かされてることを知らない奴が多かったんじゃない？

ファンが漫画版では真相が明らかになってます！ってこと知ったら普通に新品で即全巻買うでしょ
当時の真相に飢えてた頃を思えばEP8全巻で3万だとしてもほしいと思うわ、
実際俺も「漫画版では真相教えてくれたの！？」って知ったその日に届くの待てなかったから我慢できずに電子書籍で速攻買ったしこれで真相買えるなら安いと思った

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/05(土) 22:26:49.49

人それぞれだねえ

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-3aS+) · 2017/08/05(土) 22:30:05.81

三万は盛りすぎにしても500円が2000円になったところでだからどうしたってレベルでしょ
お小遣い貧乏な厨房はやりくりにも苦労すんだね

2017/08/05(土) 23:36:46.08

NG便利

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8b-4egz) · 2017/08/06(日) 00:22:54.86

夏海先生がTwitterっで書店で絶版と言われても出版社に問い合わせれば在庫があるかもって言ってたね
うみねこ漫画ゾンビは試してみてくださいとのことだし誰か試してみて

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 073c-1g5c) · 2017/08/06(日) 08:27:39.08

>>176
ないぞ
seederがいなくてとまる

2017/08/06(日) 09:19:43.39

>>182
もういないのか
seederやるか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/06(日) 11:43:37.82

うみねこ翼の漫画も好きだな
シエスタ可愛すぎ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba6-adf2) · 2017/08/06(日) 16:59:10.41

翼いいよね

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/06(日) 21:53:54.67

EP5読んでるんだけどやっぱり終盤の夏妃の部屋のベッドの中まで追い詰めるシーン、あそこだけなんかしっくり来ないなぁ
なんかピントずれてるっていうか、え？そういう方向に持ってっちゃう？みたいな…
まぁエグいっちゃエグいんだけどなんかオチがこれかぁっていう

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/06(日) 22:58:46.36

ヱリカさんは夏妃を叩くためにわざとゴシップ大好きヤギさんたち向けな推理にしてた気はするな
ゲスなゴシップで追いつめれば金蔵のせいにして折れると思ったんじゃないかなあ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abe5-1g5c) · 2017/08/06(日) 23:48:06.36

>>183
たのんますわ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8b-4egz) · 2017/08/07(月) 00:00:53.07

割れ厨は儀式の生贄に

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-e5hC) · 2017/08/07(月) 00:06:45.73

ウィルス仕込んでやるにぇ。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 536f-dE0h) · 2017/08/07(月) 00:33:46.20

彼岸花かな？

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-Nk38) · 2017/08/07(月) 01:35:56.39

おそらく夏妃は金蔵とはヤってる。

うみねこは残酷な真実と　それを敢えて信じない魔法という世界構造は一貫してるので
あそこのシーンは１なる真実では夏妃は金蔵と寝てるけど、猫箱にいれれば「純潔にして貞淑」という解釈もできると読み解くのが正解だろう。

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-d0Qh) · 2017/08/07(月) 03:45:38.47

推定50のババアと
推定80のジジイが
何をやってるって？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d525-jnxR) · 2017/08/07(月) 03:52:47.25

そういえばうみねこの熟女キャラは40代後半、50代とは思えない外見だね
男キャラは年相応に見えるのに

まぁ実際に40代おばさんくらいの外見だと萌え的に困るし当たり前か

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ea-vAAh) · 2017/08/07(月) 08:03:21.18

朱志香は金蔵と夏妃の子供…
蔵臼種無し？
いいねいいね！

(皆様のOSSお待ちしてます)

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-28sZ) · 2017/08/07(月) 08:22:37.11

そのスップ南條と夏妃がヤッてるとか言ってた山羊と同一人物だと思うお察し

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-KrD6) · 2017/08/07(月) 09:51:28.02

最近は40代50代で綺麗な人多いけどあの時代だとめっちゃ若いよな
でも夏妃も絵羽もたまに年配っぽい顔に描かれててもやっぱり美人は美人

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-oBnd) · 2017/08/07(月) 09:54:11.93

金蔵正妻もたぶん美人だったんだろう
長老達が美人で貞淑でみたいなの見つけてきそう

**愛蔵版名無しさん** (ｽﾌｯ Sd57-AUfR) · 2017/08/07(月) 10:03:08.64

金蔵と夏妃は描写があるから恐らく不貞関係にあったのは事実
心にワシを…ってそういう意味かよって感じもするがw
というかエリカはほぼ真実しか言わないし

南條と夏妃は描写されてたっけこっちは手がかりないから論拠あったら出してください
俺は金蔵夏妃は確定と思うが南條と夏妃は描写がない以上その節は取らない
でも論拠あるなら聞いてみたい

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 83ea-vAAh) · 2017/08/07(月) 10:05:27.35

郷田と夏妃…