エリア88 MISSION 40 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
エリア88 MISSION 39
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1477954778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured *、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚ 新谷先生様の大事な財産じゃ…
オッサン達の大事な思いじゃ!
わしらの希望を!!
>>1乙! 不謹慎な冗談はやめるように
それの相手しなくていい >>12
あれA-10だったのね
蛮族の手先が生意気な 中だるみも尻切れもせず
最後まで走り抜けた稀有な作品 正直キムは生きててもよいけど、真はあの世でミッキーグレッグと仲良くしてても良かったと思う あの世にいけず88の辺りでウロウロしてるかもしれんぞ もっとも地獄に落ちるべきマッコイさんは生き残ったんだよなあ >>24
悪ぶっちゃいるけど
商法からは外れちゃおらん
って言えるくらいにはまともなんだろ? 砂漠に離発着しまくってたなあ
砂漠といってもそんな滑走路みたいに長く平らで頑丈で綺麗な地形はそう都合よく見つからないだろうけど 買うほうだってある程度は承知で買ってるんだから問題ないw ∧_∧ ┌──────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、フェンシングのチャンピオン!
\ / └──────────────
_/ __ \_
(_/ \_) 地上空母の核爆発から旧88基地再使用まで何ヶ月だろうw そういやアニサキス患者の中国人女性で、鯖にアニサキスいるの見えたけどそのまま食ったって猛者がいたな
エリア88でもやってけそう Wikiのあらすじ書いた奴センスないな
あらすじって冒頭だけで続きに興味を持たせるように書くもんだろ
最初から最後までズラズラ全部書いたうえに
ラストのセリフまでそのまま載せるとか
そんなのはネタバレって呼ぶものだ セリフはともかく、「あらずじ」とは結末まで全部書くものだ。
文句があるなら書き直してくれば? 金さえ出しゃスタジオぴえろだって引っ張ってきてやるよ! >>46
大手航空会社である大和航空のパイロット候補生・風間真(シン・カザマ)は
親友の神崎 悟と共にパリでの研修訓練を終了し、帰国後に正式入社をすることになっていた。、社長令嬢・津雲 涼子との交際も順調でその将来を嘱望されていた。
だが、神崎の策略によりフランス外人部隊に入隊させられ、
激しい内戦の続く中東のアスラン王国の傭兵部隊へと送り込まれる。
改訂前にコレ書いたのお前か?
いつ真はフランス外人部隊に入隊したんだよw 数年前にオクで新谷かおるのコミックスが大量に放出されたの、手に入れておいてよかった
やっぱりエリア88を一番読み返してるな 物置の日が当たる所に長らく置いといたから
カバーが日焼けしてしまった…
んがぐぐ コミックスは全部イーブックジャパンで統一してるな俺は
その中で一番読み返すのがエリア88
ファントム無頼も早く出して欲しい ファントム無頼は本が経年劣化で分解したのでやむなく自炊にした デジタルじゃ表紙裏カバーのポエム読めないんじゃないか 他にも超マイナーな作品が電子化されてる
テキトー言うな >>69
バカ言え読めない電子書籍をワシが売ったことがあったか? 読めるには読めるんだが読んでも落丁してるってのがあったな。 >>72
読めるには読めるんだがPC-88(SR以降)でしか読めないのがあったな
88だけに マジレスするとなんで出ないのかなんて
ここで訊いても答えは出ないのだから
本気で知りたかったら編集部かかおるに訊くしかない ♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_)
まのちゃん元気かね? 蒸し返すようだが、山腹をくり抜いた洞穴基地
あの構造だと、回転翼機の配備は無理なんじゃね? 基本的に砂漠が主戦場で地上部隊への攻撃を想定した、ヘリ部隊の配備がないっておかしいよな
というか、戦闘機同士の空中戦が日常的な内戦って・・・、そもそもの戦争観がおかしすぎる ヘリ基地は独立してあったから陸軍管轄なんじゃねえの?
固定翼機外人部隊は王宮直轄から空軍に編入だと思ったけど 涼子が軍事評論家に話を聞きにいった時にエリア84・85がヘリコプター部隊だと言ってるよ アスラン外人部隊はエリアナンバー81から88まで
81 核攻撃で消滅、固定翼機部隊
82 85に合併
83 85に合併
84 ヘリコプター部隊
85 ヘリコプター部隊
86 正規軍に編入
87 正規軍に編入
88 固定翼機部隊 > 81 核攻撃で消滅、固定翼機部隊
じ、実はこれは新型気化爆弾を実験的に投入された、というのが真相らしい
81は空軍基地というよりスクラップ置き場と言った方が適切だったらしく、正確な観測が不可能だったのだ
ソースはスイスのローゼンマイヤー銀行調査部
…さ、さあ、言われた通りに書き込んだんだ、頭の銃をどk まだ85のことを話してもらってない
正規軍という情報も入っているがどうなんだ あん?兄ちゃんもう酔っぱらったのか?
ほれ、この外泊証明にサインしてくれ、さあ飲むぞー! 脅しとは言え基地一つを攻撃するのに核兵器使用する・・スゲェ。 世界全面核戦争で地球壊滅って物話が強い説得力持ってた時代だったしな
局地戦で戦術核の使用ぐらいなら十分ありだったんじゃないの 自爆装置で毎回キノコ雲できる悪の組織もあったからな
あの三人組は人間じゃない >>85
ああ、言われてみればそんなシーンあったなぁ
でも反政府軍も固定翼機を運用できる空軍を組織してるなら、戦闘機の直奄もなしにヘリ部隊単独の運用はリスクが大きいだろ
わざわざ別基地で運用する意味がわからん ヘリと言えば
日本で神崎が別れ際に戦闘ヘリが迎えに来るが
何処の国のだ? 憂鬱な天気だ
アスランなら梅雨に悩まされることもなかろうに 間とってジョゼとタエコとイーニーミーニryの全員に毎晩抜かれる 連載時から気になってたんだけど、アスランの国土面積ってどれぐらいだったんだろう
政府軍、反政府軍が亜音速の空戦部隊を持ってるのに、急襲・殲滅戦も行われず、相当長期にわたって均衡状態が続くって・・・ P4の潜水艦はどこの国が作ったんだ
フツーに地中海にいるのがすごい もしこれがトランプ政権時代だったら
どうなっていただろう >>109
P4の黒幕が米帝だったって?
違和感ねーなぁ 好みはともかく、最新鋭機なんてコストが高いだけの金喰い虫
一世代前の機体で数を揃えた方が、費用対効果が高い 形状的にはデルタ翼機で
機能的には垂直離着陸機が好きなんだけど
この両者の特性を併せ持った機体を
開発してくれませんかねえP4さん 軍事的リアルさなんていうすれっからしのおっさんヲタを対象に描かれた漫画じゃないのに何を言ってんだか フランスがミラージュバルザックとかいうミラージュVのVTOL機を研究してたな。水平飛行用と別にリフトエンジンを積むというスグレモノだった。 エリ8の機体は砂漠でも離発着できる謎揚力搭載機
十分ファンタジー >>123
砂漠と砂丘は別物な
硬い地面なら普通に飛び立てるだろ >>124
それ以前にまっ平で石も岩も無い直線路があるのか?
何のために整地するんだ? >>126
少なくとも滑走路の代用は無理
実物はひどくゴツゴツする
それに作中の砂漠は干上がった塩湖だったのか? >>123
そういえば砂漠空母のカタパルトってどんな構造になってるんだろうな
ドミニオンの回転翼畳んだまま射出する超絶技術よりは現実味があるのか? >>129
当たり前の話だが溝が切ってあるんだぞ・・・ >>130
艦載機は砂中から発艦してないし、潜行中はカタパルトのガイドが
シャッターとかで閉じられてるんじゃない? P4ならアメさんすら断念した原子力飛行機を無理矢理つくって飛ばせるのでは マヌケとかでなくドジってなんかかわいいね
テヘッ☆(ペロ)
で許されそう みんな日本語喋ってたしアスランって鳥取にあるんじゃないの? マッコイは武器だけでなくアイスクリームを基地内で売ったら更に大儲けできるんじゃなかろうか >>152
行った事無いので想像だが
暑いって言うか熱い、そんな感じなんだろうなぁ >>153 みんなアイスクリーム製造機の前にならんで順番待ちして、割り込む士官を後ろに並んでいたサキ司令が叱りつけるのか そういえば米軍でホーネットを更に改修してステルス化とかいうニュース出てたね ブラシア軍の生き残りを追い回して嬲り殺してたのは
プロジェクト4の兵士?アスラン軍? マジレスすると、あの辺の実在する国の祝日をググったところ、ラマダン明け休暇、イスラム歴新年、犠牲祭、巡礼休暇とかのイスラム関係に、建国記念日とか。エジプトには、革命記念日とか、シナイ半島解放記念日、戦勝記念日とかもある。日本人の感覚ではようわからん。 ミッキーたちは勝手にクリスマスやアメリカ建国記念日を祝ってたな マホメット生誕祭とかあるようだ。緑色(イスラムのシンボルカラー)の服を着た黒い髭のオッサンが空飛ぶじゅうたんに乗ってプレゼントを配るやつ / ̄\
| ^o^ | < リシャールが泣いてる!
\_/
_| |_
| | >>169
緑色の服を着た黒い髭のオッサン
ああ、グレッグですか
♪ ウナギ、美味(おいしい) しい、かの皮・・・・・・♪
ウナギか・・・もう何年も食べていない・・・味も忘れてしまった。
グレッグ
グエン
ラウンデル
アッサン
マックバーン
ベンディッツ
エスケープキラー
ニップル
バンバラ国王
ザク
アブダエル
津雲社長
ジュリオラに上着を貸した人
砂漠のキャラバンの頭領 結構いるな
そういやレギュラーの女性キャラは作品の性格上か少ないな
人数一桁か ウナギ、ウナギ、ウナギ、ウナギを食べると〜
世界、世界、世界、世界の人口がちょっぴり移動する そして忘れられているマックバーン
一発キャラならP4潜水艦乗務員にもいた気が イスラム圏は髭を生やしてないとガキ扱いされるどころか女扱いされて掘られるという偏見ネタ 軍事評論家はヒゲあったっけ
宿屋のダンナやセスナの操縦士とか記憶が微妙だな 丑の日はいやだ…
どこまで言ってもウナギの匂いがする… ♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_) 百里は3年に一度、航空祭の代わりに航空観閲式があって総理大臣とかエライさんが来るようだが、 こういう時、例のコンビは何かやらかさないように他所に出張なのか >>193
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) )) <そんな「こち亀」の両さんじゃあるまいしw
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_) お盆には幽霊の一人や二人アクセサリーみたいなもんだと思え なんだかんだでグレッグが一番目立ってたよなw
サキやミッキーが深刻な話してるよりグレッグの言動の方が記憶に残ってるw 神埼も意外と憎めないんだよね
不幸な境遇でも風間が何かと恵まれてて神埼は苦労人タイプ
もし神崎が黒い野望など持たなかったら風間の引き立て役で人生終わってたんじゃん? 「誰のせいで! 何人死んだと思ってる!?」
だな。自分にとっては。
風間共々神崎も大人しく大和航空に収まってればエリア88がどうなったかは興味深い >>199
風間の経済力という介入が無ければ戦闘機での戦略継続は無理だったろうし
サキをアタマに砂漠でゲリラ戦でもしてたんじゃん?w ANA37便が羽田空港に緊急着陸 機器に不具合、けが人はなし - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13465933/
社長交代でもあった? ずっと同い年だと思ってた神崎がいきなり4,5才くらい年上という展開になったのはいまだに納得してない
真が孤児院再訪する前の幼少期回想とかもあったし >>202
まああんなもんでしょ
子供時代の風間にとって神崎は小学校でかまってくれるお兄ちゃん
中学では高校生のお兄ちゃん
全くの他人なら中高辺りで敬語だろうけど、彼らは同じ孤児院で家族も同然だったろうし
少なくとも風間はそう思ってたろうしな >>198
そうか?自分の不幸な境遇を全部真のせいにしているあたり、神崎を擁護する気にはなれんよ。
黒い野望だって、その根幹は真への嫉妬とコンプレックスからきているわけだし。
対外的にはワルぶっていた神崎だけど、東京で真と再会したのも、最後にエリア88に行ったのも
悪魔を演じることに疲れ果てて、真に自分を殺してほしかったっていうのが本音だと思う。
こんなこと言っても今更意味がないことだけど、もし神崎がジュリオラの妊娠を知ったら
もしかしたら、黒い野望を捨てていたかもしれない。 >>205
孤児院からの縁の神崎にシンが神崎と呼ぶのに違和感 エリ8メンバーの中で王族のサキやキムは別格だがミッキーも何気に富豪の実業家の倅だったりする 神崎とシンは、共に総理大臣の息子で
シンは更に海音寺の孫 >>206
細かい関係はカネに不自由しなくなってから調べさせたって感じだけど
養成学校の時点で神崎は自分と真の関係に気づいていたわけで
幼い頃から弟同然だった真をパイロットになってからも都合の良い子分として従えればそれで満足したかもしれない
でも真には大和航空のお嬢様と良い関係ができた、面白くない、納得出来ない、そんなところだろ
苦しい中、我慢して「良い兄貴」気取りで付き合ってきた自分は何だったんだ?とでも思ったんだろう
やはり憎めないところはあるし、そういうところにジュリオラを惹きつける要素も有ったんじゃないかな
まあストーリーに付き合うと、こんな感じだな フランスで飲んだくれになったときはもうこれハッピーエンド不可能だろ……って思ったけど全滅記憶喪失とは言えちゃんと幸せになりそうな終わり方だった事に驚いたな
唐突に生きる理由失ったマックは扱いきれてない感あったけど マックはもう自分で「誰か俺を殺してくれ」って思ってた感じだったね 旅客機パイロットだった神崎が大した訓練も無しに超音速戦闘機を操縦して戦闘参加するんだから天才的だな
真も結構な腕前だが、二人の関係が破綻せずに組んでアクロバットでもやってたら世界的有名人も夢ではなかったろう >>216
神崎は頭が良いし影で努力するタイプだったと思うよ
「大した訓練も無しに」と思うだろ?俺は、やってたと思うね
それだけに自分の境遇や真が許せなかったんだろ 彼の成り上がりっぷりも相当だよな
ウソみたいだろ…3年くらいなんだぜ、これで 旅客機パイロット練習生だった真が大した訓練も無しに海音寺の孫とダンスするんだから天才的だな 天才とか才能とか言うけど
他にやる事無かっただけだと思うよw >>225
たしかツイストリーダーもやってたから大丈夫 ここホント年齢層高いな
中年なんてハナッタレ扱いの勢い 当たり前だw
2chの全盛期と当時の年齢層分かって言ってんのか?
初老以上で当たり前、もう年金貰ってる奴もいるよ >>232
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) )) <俺はガラスの十代
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_) 皆さんはグレッグみたいなかっこいいおじさんになれましたか? グレッグって周りが若いから相当オッサンに見えるけど30半ばくらいじゃね?
ベンディッツだって37くらいだったろ?
このマンガで40過ぎで戦闘機乗ってんのラウンデルとセラの父ちゃんくらいじゃね? >>238
それにしたって30代半ばから後半くらいでしょ
日本人から見ると30〜40辺りは外国人の方が老けて見えるしな
60辺りから逆転して白人系が一番若く見える 涼子の親父は特攻隊の生き残り。50〜60歳の
年齢とすると、戦後30年ぐらい。1975年ごろが
舞台作品でしたっけ? 艦これにアークロイヤルという空母が実装されたんだが
たしかエリ8の中でこの名前をみたような・・・ >>240
その辺じゃないかな
あの頃だと最新鋭の戦闘機やミサイルに搭載されるコンピュータも大したこと無かったんだろね
せいぜいファミコンレベルでしょ >>241
英国海軍上がりのラウンデルが乗ってた空母
そっからバッカニアに乗って発進してたって話だ >>234
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) )) <俺はガラスの十七歳
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_) ヘタな悪あがきやめれw
どうせ連載当時読んでた連中なんて、どう若く見積もっても定年か
そうでなきゃ早期退職の肩叩き食らってる年齢じゃん 失業したからヒコーキの運転習いに外人部隊行って来る 1ウィークパイロット
促成栽培にもほどがある
車の免許より早いわ >>248
パイロット資格ないのか?
地上勤務しかねえな 資格取ってからパリで飲んだくれるだけの簡単なお仕事なんだろ このマンガって「戦争が、傭兵が、人殺しで」っていちいちうるさいけど
Gに耐えられて音速戦闘機乗れれば、あとはスイッチ押すだけだよね
いや、それも大変だろうし体力や技術も必要なんだろうけど、所詮戦争でしょ?
なんか過剰にうるさいよね >>250
ちがうよ。1週間でおさらばなパイロットということだ。
サキが言ってたセリフにあったような記憶が。
詳細は忘れた。 戦争だからで納得できればPTSD患う兵士もいないわけで……ましてや軍人でも正規の戦闘機パイロットでもないシンにはキツイと思う
それに一応戦場では躊躇わずにスイッチ押すだけの仕事熟してるしこんなもんでしょ >>256
それ考えるとガンダムのパイロットなんてキチガイ揃いだ。
アムロはPTSDぽくなってホワイトベースを脱走したけど、脱走先で生身の人間を銃撃してた。
それ以降のパイロットは敵を100機撃破(=100人殺す)しても平気だからな。 >>254
実戦では敵も撃ち返してくる
やり直し! >>261
そら撃つでしょ
ただしTVゲームと違って弾が絶対に出るわけじゃないけどな >>261
俺はもうムリだ2回に1回は射撃体勢までもたない
疲れてると言われるがまたツラい
同じもたないでも暴発するくらいの勢いがあったら・・・ >>263
ナカーマw
息切れしちまって二発目がキツい
相手は口でry 自分では面白いこと書いてると思ってるんだよ
触らない方向で 信管がボロでよぉ。
入れるまえに
爆発しやがって!! この流れでまだエロねた続けられる>>270は真の勇者だと思うよ
尊敬はできないが >>235
俺は小学生の時にこの漫画に出会った
中でもマックが好きで、彼のセリフのひとつひとつに陶酔したものだったが…
おかげで負け戦の連続という人生を真似する事ができた 真やミッキーといったメインキャラは20代くらいだと思うけど
サキって年齢いくつだったんだろうね?30代くらいだったとは思うけど >>274
容貌から考えてラシャーヌのおじさん29歳かバンコラン27歳か。 >>275
少女漫画みたいな世界ならそうなんだろうけど
大学卒業後ラウンデルの元で鍛えられて任官、実戦配備
その後エリア88の総司令、どう考えても20代じゃないと思うよ
サキが王子だという設定を考えても無理が有り過ぎ
何より88のメンツに「長年の生き残り」とかいるわけだから
それを考えるとどう若く見積もっても35前後 >>276
学友が機長やってたけど、そのくらいだったよな?
>>270
3発5ドルかよw(意味深 年齢が公表されてたのはキムとベンディッツと安田さんだけだったからな サキは長髪だし、あの絵だから若く見えるだけだよ
昔の武道家には長髪が多かったし、作者もあの感覚なんじゃないかな
ほら、あれ、プラレス3四郎の爺さん的なw 二十歳のころにこの作品を読んで、オールドミスの安田さんは
恋愛相手として全然オッケーだと思っていた。 20代の女なんてまだまだ全然世間知らずのハナタレだよ
面倒臭くなるのは30半ばから40過ぎてからだw >>281
二十歳の若造からかなり年をとってしまった今では、50代でも恋愛相手と
して全然オッケーだ。
ところで、シンがフランスで除隊する時に、給与として8,000ドルもらって
いたが、約160万円でしょ?安すぎじゃね。人生設計もできない薄給だ。 >>282
キミ88で動くカネがデカすぎるから感覚麻痺してるでしょ?
傭兵なんて言えばワイルドで渋いかもしれんが平たく言えば単なる「日雇い労働者」だぞ? 居間の人達が読んだら安田さんの立場は中々理解できないよね
クリスマスケーキに例えられていた時代だし
今なんて40.50のお姉様方が女子とか名乗っちゃってるから 傭兵には任地手当とか危険手当なんてものは出ないのか
もっとも正規軍に編入されたのちにはかなり収入は良くなったんだろうけどさ >>285
融通利かなくなって逆に下がってんじゃね?
会社員だって役員になれば残業代出ないでしょw >>278
涼子 「え、ええ」
沢 「そ、そうッスね」 シンが違約金のために稼いだ金額はどうなったんだろうね
8000$以外にパスポートやら何やらの手数料がえげつなく引かれてるとしても少なく感じる。契約解除無効になってから使い尽くしたんかな 女は24までと言っていた同僚が非難轟々だったので
いや、35ぐらいまでは大丈夫なんじゃないかな?
と言っておいた >>288
あまり突っ込んでも仕方ない
金額は民明書房調べだよ >>287
そうか、沢は安田さんの2つ年下だっけか
涼子は分からん…シンと出会った16歳の時の思い出話の時点で20歳だったっけ?
>>288
今ひとつ納得できないんだが、違約金支払い達成まであと1機というところでタイガーUが大破
その後、サキからクフィルが無償支給されたから再達成はたやすいはずなんだが…
ウルフパックからの攻撃でタイガーUの後の機体をやられたという説があるらしい
さらにF-14より高価なドラケンを手に入れた時点で日本へ帰るのを諦めたとも… >>292
通しで何度も読めば誰でもわかると思うけど
もうドラケンの頃には「日本に帰ってどうすんだ?」とか捨て鉢になってた感があるね >>292
ウォーレンがマッコイに頼んだファッション誌に載ってた涼子の切り抜きを大事そうに飾ってたのに?
キムから契約更新するかを聞かれて異常なまでに否定したのに?
シンは時々何を考えているのやらわからない時がありましたがね… >>294
88での生き残りゲームが楽しくなってきてしまっている自分を認めたくなかったんじゃないかな
キミもアンカーミスを認めたくないだろ?w >>295
そういうもんかね…
へっ、誰もアンカーミスを指摘してくれなんて言わなかったぜ >>296
オマエは神崎なのかチャーリーなのかハッキリしろよ >>297
>>296はマリオのつもりだったんだが…
ちなみにチャーリーじゃなくてランディでしょそれを言うなら
そういえばマリオってシンを押しのけて着陸したとはいえ周囲からの風当たりがやたら強かったよね
「イタ公か」とか「てめえの好きなマカロニやスパゲティはこの基地にゃないぞ」だけならともかく…
過去や経歴は一切おかまいなしの外人部隊でありながら(グレッグからそうさとされたそばから)
「ローマで何やった?人殺しか?結婚サギか?」とまで言われたりとか >>298
分かってて言ってるだろ?
エリア88には「アメリカ人が多い」 >>299
そうだね、こんな時でないと誰がどこの人間かわからないよ
…って、アメリカ人から見たイタリア人ってそういうものなのか? >>300
映画見ても細かい描写とかあんま気にしない人? 砂漠じゃ水が貴重品だからイタ公が嫌われたんじゃね? >>300
ドイツ人が日本人に「今度はイタリア抜きでやろうぜ」と言ったとかいう話もあるし、
イタリア人って戦争に弱くて女の尻ばかり追い回してるイメージ。あとは泥棒・かっぱらい。
あんまりいいイメージがある国じゃないな。 >>302
まあ砂漠基地の地下水源がどの程度あったのかにも依るな
それよりも空母の脱塩装置使っても士官ですら水洗トイレ使えないっておかしいだろ
士官だけで1万人いるのか?
尤も砂漠に適応し過ぎて「砂漠のど真ん中じゃないと出るものも出ない」ってんなら仕方ないが 被災地に調理に水が大量に必要なうどんをたくさん送りつけたり
さめうらダムの工事費出すのしぶったりしたとかしないとか
ネット情報だからどこまでホンマかは知らん イタリア人は少人数になると強いらしいぞ
大戦中のイタリア海軍の艦艇はサイズと強さが反比例すると言われてたらしい
あと、エリ8作者の師匠である松本御大の作品には「イタリア人は酒と女がからむと強い」という台詞があった ナチス軍人からイタリア兵12人よりも英兵1人のほうが強いと言われた反面、完全に降伏するのはヒトラー自殺後と言う
やる気出せば強いんだけどやる気出さないイメージ >>308
「イタリア人11人までは最強説」もありますなw つまり球技と水泳や体操の団体戦、個人種目ならば強い…というかスポーツなら大抵強いことになるなイタリア人 あえて、スレに関連した話に戻すと、第一次大戦から
第二次大戦間の航空機にはイタリア独特の見るべき
ものが多い。
1930年後半からすっかりだめになってしまったけど。 フォルゴーレと言えばプロペラトルク相殺の為に主翼の長さを左右で変えてたけど、ロール方向の補正はそれで良いとして、ヨー方向に影響は出なかったのか
あるいは何らかの補正措置を講じていたのか >>312
けっ、あんなの戦闘機じゃねえや
おれは本物の戦闘がやりたいんだ!
イタリア空軍曲技チーム三色の矢って実在してたんだね
少なくともシンよりは長生きしそうな経歴だと思うが… >>317
有名なレーサーでも突然事故って死んじゃうけど
タク運のおっさんは結構長生き >>318
レーサーとタクシーの運ちゃんとではリスクが違いすぎると思うが
そういえばジュリオラが乗ったタクシーの運ちゃんが神田さんだった事があったね
シンはね、自分たちより曲技チームを下に見る傾向があったように思う
マリオの時しかり、フランスでの「あんなに気持ちよく命の心配なく飛べたら最高だね」発言しかり
ブルース出身のマックはMIG-21でミッキーのF-14と互角に空戦するほどだというのに
しかも結果としてミッキーの命を奪ったんだから、マックこそが本作品最強のパイロットだろ >>319
ベトナム経験組のマックを引き合いに出されても・・・ 50前後のおじいちゃんが「最強」とか読んでるこっちが恥ずかしいんだが >>319
公道は結構危ないよw
マリオは「分かってない奴」だったんだよ
それを真は感じ取っただけ
上とか下に見るとか無いよ、関係無い >>319
馬鹿もんが!
お前らには強盗に殺される危険はなかろう! >>320
ベトナム経験組といえばグエンさんだってすごかったじゃないか
ミッキーとともに殺気を感じとたん狼になるぐらいだし
>>321
誰が50前後だふざけんな
でもちょっと自分でも恥ずかしいと思った、すまん
>>322
神崎の誤算はシンが予想に反して戦場に適応してしまった事にあると思うんだが…
生への執着だけで88ナンバー1になるぐらいだから無理もない
しかしだからといって元々旅客機のパイロットを目指していたシンが何を感じ取ったと?
ギリシャでの半年間の教育はそれほどのものだったというのか
確かにラウンデルってすごいけど…サキを名将に育てたりとか
>>323
……… スレ住人は50歳前後どころか50代半ば以降だろう
連載開始時10代前半だった自分ですら50歳をとっくに過ぎてる
平均は還暦過ぎていても驚かないぞ >>324
>しかしだからといって元々旅客機のパイロットを目指していたシンが何を感じ取ったと?
あの時点で既に真は88の手練だった
そして公道は、砂や小石の落ちてないサーキットじゃない
マリオは「分かってなかった」んだよ 50過ぎのおじいちゃんが全レスとか見てるこっちが恥ずかしいんだが >>328
オマエが恥ずかしさを味わうためにこのスレに来てるマゾヒストだってのはよくわかったけど
いちいち発表しなくていいからねw >>327
前走車の動きを法定速度内でトレースするだけなら砂や小石も大した問題じゃないだろ
それとも公道での違法的なスポーツ走行と合法的なサーキット走行との比較の話になったのか?
俺もそういう事してた時期があったから全く乗れない話じゃないんだけどね
ちなみにシンのハコスカより神田さんの郵便屋カブの方が速かったから
スレ違いの話だけど
もう「お前らには(クラッシュの危険はあるが)強盗に殺される危険はなかろう!」で十分だろ
>>323はただの人殺しさ…だけど
>>328
傷つくようなプライドなぞ持ち合わせちゃいない
「恥ずかしい」という言葉すら全レスという快感の前では効力を失うさ
全レスが快感とは思ってないけど 自分では面白い事書いたとか思ってんだろうなぁ・・・・・・ >>333
しかし、どうも書かずして批判だけするってのはなァ…
生き残る判断って、そういうものなのかも知れないね そもそもファンタジー要素をブチ込んだ架空戦記になんだからスーパーマン的パイロットがいたっておかしくなかろう
作者自身が昔のインタビューで砂漠の真ん中の基地なんて有り得ない(例えば補給はどうするんだ)とか答えてるんだから 実戦は想定外だらけに対応してなんぼ
曲技は想定内で納めてなんぼと思ってる
シンが生き残ったのは戦闘機乗りとしては想定外のセオリー無視な機動で偶然生き残り、戦闘の場数ふめたから88のトップクラスなれたんじゃんないかと妄想 >>332
公道にはチャリに歩行者、他いろんなの存在してるんだぜ
ドライバーから車両まで闇鍋状態
最近は痴呆ドライバー、歩行者まで参加してきて法定速度でも自分が思ってるほど安全でもないんだよな
GPライダーで公道で亡くなった人も何人かいるし 「生き残る方法の正解が人によって違う」っていう雰囲気は常に有る作品だったね
例えば戦場(サーキット)で生き残り(レース)の上手かったベンディッツが
シャバ(公道)に出た途端「この街は人前で札束を見せると危ない」なんて、基本的な事が分かってなかった様にね
優秀な野球選手が優秀なコーチや監督になれるわけじゃないってのに似てるかもな >>338
別にヨハネスブルグに行ったわけでもないしw
あれは本来あり得ないほどの不運に見舞われた、っていうシニカルな表現 >>339
本来ありえない?強盗どころか引ったくりや置き引きなんて日常茶飯事じゃん
何言ってんの?
ベンディッツは「シャバの素人」だったんだよ 不謹慎だけど、現代舞台にしたら除隊後に帰国してテロに巻き込まれENDとかありそう >>340
君の国と違って英国でも日本でもスリやひったくりで刃物引っ張り出す輩は少ないし
ましてや躊躇なく致命傷にする輩がそこまで多いとも思えないんだが >>339
連載時の時代背景考えると貴方の考察に賛同するよ 町中の人前で大金を懐から出したのはマズかったね
ベンディッツ 表示は緑一色(オールグリーン)、よし、行けるぜ! てなもんか? >>347
あれは日本人感覚だよね
完全に
ギリシアで戦争だとか兵隊だとか傭兵がどうだとか
そんな事で態度ころころ変える奴なんて居ない
結局「平和ボケ日本人」の感覚による描写 今ならカード払いで安全安全
未だに高額紙幣は信用されないお国柄だし ベンディッツ好きだねお前ら…
彼が亡きフーバーをしのんで飲んでたシュタインベルガー飲んだことある奴っている? そら居るでしょ
あんなもんそんな高い酒でもあるまいし >>354
そういう事を言いたいんじゃない
実際に飲むシュタインベルガーでフーバーを思い出したかどうかだ
俺は飲んだことないんだけど… グレッグが頭にかけたアルコールって詳細でてたっけ? >>356
作中では薬用としか触れられてなかった
(マッコイに工業用かとも聞かれたがデリケートなため薬用とのこと)
ヘアトニックよりしみるらしい >>355
変なやつだな
このスレに来てるってことは「エリア88ってマンガ」を読んだことが有るわけで
もしシュタインベルガーを飲むなら普通に「思い出す」くらいはするだろ
俺は肴の方に気が行ってるけどね >>355
コーヒーにブランデーでジョ…ジョ…え、と誰だったっけ(汗を思い出した
そういえばなんて言うんだっけ?
金髪の子
ジョ…ジョブジョン? >>358
そうだよね、>>354があまりにもクールに答えるから…
エリア88でシュタインベルガーの存在を知った読者の方が多いのではなかろうか
>>359
わかった、わかった、ジョゼ好きも多いよなこのスレは
涼子が自殺未遂した辺りから急に大人っぽくなったよね >>360
そうだ!ジョゼだ!
リアルに忘れてたw
地上空母とかドリルミサイルとかはよく覚えてるのにw >>361
ジョゼはサキや安田さんの意外な一面を引き出したちょっと重要な存在だぞ
それを忘れてたとか…ドリルミサイル(グランドスラム)は覚えてるのにか? >>360
読み始めた年齢にもよると思うけど
シュタインベルガーは結構メジャーなワインだしね
でも少年誌連載だから、このマンガで知ったってのも多いんだろうな
連載当時の日本なんてワイン自体がマイナーだったし >>363
ほう、それはそれは
じゃあ、さっさとかたづけて帰ろう 今だってワインはボージョレーと勝沼しか知らんって人が多いんじゃないの > ジョゼはサキや安田さんの意外な一面を引き出したちょっと重要な存在だぞ
そうだっけ?
でもインパクトはやっぱりドリルが一番でしょ
>>365
マンズワインが一番…さ >>357
他のとゴッチャになってた
「エチルか?メチルか?」と思ってた グレッグが頭の傷にアルコールぶっかけるのは面白かったな
でも意外と現実でもあのくらいダイナミックなやつの方が年食っても禿ないんだよねw >>371
当時、理科の授業でメチル=目散ると覚えろと言われたな
まぁ覚えやすくする語呂合せだが 昔話ばっかになっちゃうねやっぱ
真がドラケンに乗り換えた時も「今は全部新型のビゲンに切り替わりつつある」とかマッコイが言ってたけど
それすらも世代交代で今やグリフォンだもんなスウェーデン
しかしまぁ、言いたかないけど、このマンガって主人公の搭乗機ってホント格好悪いのばっかなw
X29が物凄く格好良く見えるよ
でも結局ラスにタイガーシャークだろ?なんか冴えないんだよな
F15なんかも簡単に使い捨ててるし、作者の個人的好みや世代ってヤツかねえ? 飛行機好きにはグリフォンと言えばイギリスの航空機用レシプロエンジンだ
それとドラケンやタイガーシャークのスタイリッシュさを理解しない者がスレにいたとは驚きだ
むしろファントムUの方が見目がよろしくないという評価もあるのに >>376
連載当時のプラモ雑誌のインタビューで、軽戦闘機でがんばるのが好きなのと、
双垂直尾翼が描きにくいから嫌いなようなこと応えてたらしい。 >>377
カタカナにした時点で両方ウソだから良いんだよ >>376
俺は正直シンはあまり好きじゃないんだが、軽戦志向だった点は好感が持てるよ
ミッキーがF-14、もしシンがF-15を好んで使ってたら面白味は半減しただろうね
「F15なんかも簡単に使い捨ててるし」の意味がわからないけど…
モーリスのTバードとの比較材料としてF-15に一度だけ搭乗したことがあったのは確かだね
ちなみに個人的には88メンバーは全員オンボロの機体であってほしかったぐらいだ
「最新鋭の戦闘機を1機買うくらいなら、こいつらを買った方が得らしい」に説得力が増すわけで >>383
あれ?88に向けた核を阻止するときにF15使い捨ててなかった?
いま手元に本がないので間違ってたら教えてくれ
俺はミリオタでも懐古主義でも何でもないけどミッキーのF14もあんま好きじゃなかったな
あれは当時政治経済の都合だけで登用された機種だしねぇ
新しいなら最新型!古いなら古いで中古!って方が読んでて清々しいと思うけどな
ドラケンの件なんかは理屈っぽいだけで面白くなかったけど、やはり作者か編集の趣味だったんだろうな
それか「がんばって調べました!」アピール? >>384
シンがF-15に搭乗したのはその時であってるよ
ただ、使い捨ててはいないね…88に数機入ってきたらしいけど以後F-15は登場せず
(ウルフパックからの攻撃でやられたと思うのが妥当か)
ミッキーはF-4でもよかった気もするが、新谷作品にはファントム無頼もあったからね
F-4ばかりというわけにはいかないのかなと
ドラケンの件はあくまでもマッコイとチャーリーのセリフってことで… >>385
当時は他誌でも最新型だったF15を取り上げたマンガは多かったからね
避けることで個性出すってのも手だったんだろうけど、それにしちゃF14持ち上げ過ぎだよな
ドラ猫とか言ってるけど、あんな不経済でムダな戦闘機無いもんw
そういえば映画「トップガン」の新作制作が話題になってたけどトムは何に乗ると思う?
俺はF/A-18、スーパーホーネットの売り込みに利用されそうな気がしてるんだが デザインとしちゃF14はかなり魅力ある機体だな
プラモの売り上げでは一番だったという話もあったし好きな人は多かったんじゃないの >>387
新谷かおるもスターシステムを多用しまくりだったし?
登場人物でニヤリとさせ、他とは機種で変化をつけるのもファンサービスだったのかもね
ちなみに当時の情勢的にあえてリアリティを軽減させてたようなことを何かで見た気がする
地上空母登場なんて最たる例だろう
すまんがトップガンはスレ違いだと思うので… ミッキーに限らずある程度どんな機体でも強いんだろうけど、
こだわるからこそ使いこなせるってのもあるかなw
高価格で整備とか手間かかってもそれに見合う以上の戦果を出して
それによって周囲からも認められ「ミッキーはF14でなくちゃ」になっていく。 つまり「モーリスがあと5人いたらパパの地上部隊は壊滅してた」って事か ドラケン嫌いな奴もいるようだが個人の趣味だからな
俺はドラケン気に入ってる
それにドラケンはリアルでは実戦未経験だが航空史上で果たした役割は凄く大きい
ダブルデルタのデザインは軍民問わずその後の航空機に多大な影響を与えたしスペースシャトルもその一つ 初期の「場末の戦場」感が好きだった
敵味方ともに中古の型落ち機同士で戦って
たまに新鋭機も出てくりゃうらやましがったり妬んだりみたいな感じで
センセはインフレ癖があるから連載が続けばそれですまないけど ドラケンを好きなやつ嫌いなやつ、両方の気持ちが分かる気がするよ
ドラケンのデザインには、当時の人間にとって先進性が有ったろうし
小学生なんかが見れば「宇宙にも行けそう!」なんて夢を抱いたろうな、たぶんね
反面、航空機の技術や戦闘機の理論が進んでくるとドラケンなんてのは敵からすれば「格好の的」
撃墜して下さいと言わんばかりの機体だからな
そういう意味ではF14も同じだけどね
俺は子供の頃から何でF14好きな奴が多いのか理由が全然分からなかったし >>394
新鋭機をうらやましがるシーンは後期(シンのX-29)でもあったけどね
初期の場末の戦場感がよかったというのは同感
場所柄、ボウマンのようなゲスが多いともっとよかったと思う
>>395
なぜドラケンやF-14が「撃墜して下さいと言わんばかりの機体」なの? >>377
太田さんがぐりふぉんにボコられて帰ってきたとき、整備班長が
「つまりこいつはヒコーキにやられたっていうことか」
って言ってて笑った。 エリア88って整備兵は何人くらいいたんだろう。
あれだけ他機種だと地獄みたいなことになってたんだろうな。
整備兵にスポットが当たったエピソードってあったっけ ドラケンは乗りこなすのにかなりの技量が要る一方で凄まじいほど頑丈な機体でも知られている
比較的小振りな機体は整備もし易い(整備員が立った状態で大抵の所に手が届く)
ようにF-14は空戦では遠距離から近距離までの各種ミサイルを運用可能でドッグファイトも勿論こなせる万能型だがね
そもそも艦隊防空用だから艦上機として制約が色々ある中、母港を遠く離れた場所で友軍の陸上戦闘機のエアカバー無しに敵の航空戦力を相手にしようという機体 >>398
85だったらの整備員の話はあったな
普段ヘリの整備やってる整備兵にグレッグやらジェンセンやらマロリーの機体整備やらせてた話し
同じジェットだからおまえらやれって押し付けられたって言い訳してた
88はなかったか >>396
>なぜドラケンやF-14が「撃墜して下さいと言わんばかりの機体」なの?
あまりにも重くて、あまりにもデカい
F14に関しては、変な話かもしれないけど「エリア88を読め」としか言い様が無いw
理由は全部あれに書いてある
凄いよな、よくもまぁあの時代にあれだけ調べたもんだ >>401
「あまりにも重くて、あまりにもデカい」って、ドラケンのことも言ってるのか?
「エリア88を読め」ったって…
模擬空戦の時にミッキーが「もうシン(ドラケン)は足が離れたか…機体が軽いだけあってはやいな」と
「なんせこいつはネコだからな…図体でかくても身は軽いわけよ」って言ってたぐらいだぞ? >>402
わかってないねぇ
作品全体を振り返ってみな >>403
読み手の感性の違いだってあるだろうに…
メチャクチャいう人やな >>404
俺はキミも含めて他人をバカにしてないよ
F14に採用された数々の特徴が、何故その後の機体設計から排除されたのか?ってのも含めて、もっかい考えてみてくれ
分かるはずだから >>405
現代の話をしてるの?
それともエリア88の時代の話をしてるの? >>405
気づいてるのかわからんが、いつのまにか俺の質問から話が逸脱してるんだよ
俺は「なぜドラケンやF-14が撃墜して下さいと言わんばかりの機体なの?」と聞いたんだぞ?
なぜそれがドラケンとF-14に限ったことなのかが知りたかったんだよ
作中、しいて言うならマックが「このF-14はおれがやる、手をだすな!」と言うには言ったが…
これがF-14だからというわけではなく、ミッキーとマックが因縁の関係にあったからなのはお分かりいただけると思う
別にF-14の問題点が知りたいわけではないよ 技術が進んでくるとって当たり前の話じゃね
ドラケンとかトムに限ったことでは無い >>406
もちろん88って作品と当時の話だよ
>>407
>なぜそれがドラケンとF-14に限ったことなのかが知りたかったんだよ
作中に出てくる機体の中では、敵にとって格好の的だからだね
あの時代には当たり前でも、今ではあり得ない戦闘形態って何だ?もっかい考えてみてくれ
あんな目立つデカい的、外し様が無い >>409
そうか、格好の的ってのは地上空母から発射されたミサイルの話か
ドラケンもF-14もそれでやられたよな確かに
そうだよね?マスタードくん F14は確かに問題の多い機体という扱いをされていたがそれはあくまで燃料と整備の問題だったし撃墜してくださいと言わんばかりのダメ機体ならいくらイランでも改修使用はしないでしょう >>411
>燃料と整備の問題だったし
最重要課題だな、ホント、なんか忘れてるよキミ
連中は、補給や整備で何度泣いてるんだ?
88のエピソードを忘れたか?基地を捨てなければならない理由は何だった?
それに、このマンガの読者と話してると、たまに考えるんだが
「一からパイロットを育成するより雇った方が安い」って意味分かってる人って意外と少ないのかもな 週末時間が空いたのでコミックを読み返したけど、
マッコイさんの最後の出演の2ページ。結構ジーンと来た。
いい作品だ。 >>413
プーキーとのやりとりのことかな?
しかしマッコイはシンのことが大好きだったよね
クフィール搭乗時は粗悪品レーダーを売りつけて日本製無線機を買わせてたけど マッコイなんて連載開始初期は「性悪な商人」そのものって感じだったのにねw
末期には真を気遣ったり「良い人」になっちゃってるな
まあ少年誌の連載物だから仕方ないけどな
750ライダーとかよりはマシかw >>415
キャンベルの義手義足を気にかける一面もあったけどね
ところでシンと安田さんって作中、口きいたことあったっけ?
もちろん面識はあったんだろうけど…実は仲が悪かったりして >>416
仲が良い悪いでなくストーリー上、演出上の接点が無かっただけじゃん?
作品として言うなら「特別話す理由が無い」ってだけだと思うよ
そもそも安田さんって、涼子とは家族同然の付き合いって表現だけど
言っちゃえば「単なる秘書」だしな >>417
マジレスされるとは思ってなかったよ
おおむねその通りでしょ…
ちなみに涼子が雑誌に載ったシンを見つけたとき、「お嬢様から風間さんの顔は写真で見せていただいて…」と言っていたことから
二人に面識はなかったようだ
いちおう報告まで ドラケンとトムキャットについて好き嫌いを言うのは勝手だがデカいだの重いだの的外れな話を堂々とするのは無知をさらけ出して恥ずかしいだけだな
ドラケンは戦闘機としては小型軽量の部類に入るしスウェーデンは初の超音速機の同機がマッハ2クラスのダブルデルタ機だったことで技術力の高さを世界に見せつけた
トムキャットは艦上戦闘機だから大柄でも身軽でないと使い物にならない
だいたい何の為にVG翼を採用したと思ってるのか
イランにトムキャットが採用されたのはデモフライトでその機動性を見せつけたからだと知らんらしい >>419
そこもマジレスしないの
「ドラケンとF-14は格好の的」と言ってた彼は元地上空母乗組員だったということでいいではないか
俺もドッグファイトの話かとばかり思ってたけど 対戦闘機の話ついでに書いておくと、意外にも(?)戦績が奮わないのがアメリカ空軍のセンチュリーシリーズ(F-106は実戦未経験だが)
ベトナムではF-100、F-104、F-105は戦闘爆撃機として使われたのはよく知られた話
F-105はMiGを撃墜した話もあるが相手はMiG-17だけで同じマッハ2級のMiG-21は墜としていない
F-102は防空に駆り出されたが損害を受けただけに終わった
F-104は印パ戦争でMiG-21と対戦して負けている(空自は2対2の演習だが米空軍のF-15に勝ったことがあるがこれは特殊な例)
F-100は同級と目されるMiG-19と比べると空戦では不利だと言われてる
F-101に至っては戦闘機としては問題有りすぎだと言われた機体
F-106は前述の通り実戦未経験
ただし演習では異機種間戦闘訓練に駆り出されるほど運動性に優れていたそうだが
ちなみに作品連載当時の西側の機体で対空の実戦で戦績上げた代表格はF-8とF-4にエリア88未登場だがミラージュVシリーズだったりする ドラケンは単純に時代遅れで格好悪い
F-14は「戦闘機」として無駄が多すぎ
設計者のアタマお花畑
あんなもんはギミック好きのガキが喜ぶだけのムダなオモチャ
バカなガキ向けの玩具ならそれでもいいが乗ってるのは人間
目的は「戦争」 そんなもん当時の関係者に直接言ってくれ脳内披露専門家 >>422は荒らしを楽しんでるんだろうが、夏休みが終わったら学校で無知を馬鹿にされる日々が再び待っているんだろうな どんな漫画でも専門的視点で見る読者は必ずいるけどね
参考にはなるよ、そういう見方もあるのだと…
そもそも他の読者がどうとらえてるのかを知りたくてこのスレに来てるわけだし? >>424
何でもかんでも褒めないと荒らし認定か?
信者意外はポアするとか言い出しそうだねキミ 本人おつ
専門的視点とかw
J35やF14は運用上の要求に当時の技術で可能な限り応えた傑作機たちだと言うのに?
夏休みに古い漫画を読んで煽りに来てるだけでしょ? 2ちゃんねるには煽りのひとつやふたつ
アクセサリーだと思え >>427
いいね、自分で自分の書き込みを擁護してる可能性を考えてる…
本人おつ…か
あは、とてもいい言葉だ
IDとか見ないの? >>430
いつからだ?いつから「IDが違えば別人」だと錯覚していた? えっ?!
ここにはオレとオマエしかいなかったのか? >>427
J35>一瞬中華の最新鋭機かと錯覚した
歳はとりたくねえな >>433
そんな錯覚はしてないぞ?
ただ、俺のIDも他の書き込みをしてないという何の証明にもならないと後になって思った
ID?へへ、ここは2ちゃんねるだぜ
信用できるなァ自分だけさ…だね まあ専門誌とか読んでればドラケンやF-14を駄作扱いなんか間違っても出来ないけどな
ドラケンは無尾翼ダブルデルタという形態を小型の試作モデル(通称リルドラケン)を作って確かめて開発し、マッハ1級を飛び越えていきなりマッハ2級戦闘機の開発に成功した
機体の非常識な程に頑丈な機体となり、その強度は最新鋭をも凌駕するんじゃないかという代物
F-14は空戦の万能機として開発され、フェニックス、スパロー、サイドワインダーと射程や誘導方式の異なるAAMに機関砲を搭載してどんな脅威にも対処可能
当然VG翼は自動で可変し東側のVG翼機が問題にならないレベルの完成度 未だに彼が何を言いたかったのか理解できないんだよ
自分の言葉では何も説明していないし じ、自爆スイッチは独自の見解だったぞ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル でも実際、敵国やその勢力圏に不時着したときのために機密を渡さないための自爆装置くらい付けてないの? >>437
>まあ専門誌とか読んでればドラケンやF-14を駄作扱いなんか間違っても出来ないけどな
>まあ専門誌とか読んでればドラケンやF-14
>まあ専門誌とか読んでれば
飛行機作るのはシャバの人間だからね >>443
作中、シャバという言葉は割と頻繁に使われてたし…88の世界観がわかる人なら日本語自体はおかしくないと思う
むしろ徐々に後半がなくなっていくコピペの方が意味がわからないが…
だからドラケンもF-14も地上空母のAAMで撃墜されたでしょ
格好の的というのは元地上空母乗組員の解釈ということじゃないの?
俺なりに作品全体を振り返ってみた上での結論なんだが 作品中で撃墜された機体は山ほどある
ドラケンとF-14をことさらに貶めてるのは単なる阿呆な愉快犯だろ F14は当時「要求に答えて開発された」というだけであって
アレでは戦闘機とは言えないよ、ホントおもちゃ
でも人気が高いのは分かるよ?ガキは変形好きだもんねw
ドラケンは作中で補給だの離陸速度だのいろいろ言われてるが
面白いのは、あの薀蓄自体が自己否定になっているところなんだよな
それがドラケン調達の為の「マッコイの苦労話」に集約わけだけどね 戦闘機はクフィールかF-5、攻撃機はA-4で統一するのが
現実的な運用だろう。F-14、ドラケン、A-10、ハリアーと
整備も補給も大変そう。 車と違って飛行機は好きな機体を一つの作品で描くのは難しいからな
傭兵設定はその面で秀逸だったわけだけど運用形態が真逆の機体が混じってしまう副作用もあった
それを飲み込んで楽しむ作品なんだし各自妄想でアレコレ言うのは構わないんだが今更ドラケンがとかF14はとか浅い知識でドヤられても何だかなあとしか 可変翼が以降作らてないからF-14が駄作だと言うなら、
F-35は単発だし、無駄にエンジン2機積んでるF-15も駄作だな >>452
>可変翼が以降作らてないからF-14が駄作だと言うなら
誰もそんな事は言ってないと思うぞ?
「よくできたヒコーキ」と「実戦で優秀な戦闘機」は違うって事でしょ F-14は実戦で敵機を撃墜しまくってるけどな
エリア88にはクフィルが登場してるがリアル路線ならばミラージュVか5だよな 重工業関係者でもないのにマニアックに飛行機の話とか
オマエラもう40代50代だろ?
そんなこっちゃまともな女に相手にされないぞ
ここはエリア88という俺達の青春時代に流行った漫画やアニメ、ゲームを懐かしむスレな >>456
自己紹介は勝手だけど他人を巻き込むな
このスレで何をどう書いて話すかは他人の自由
オマエが勝手に決めるな アスランはかなり世俗的だよね
王政で世俗的と言うとそれこそ革命前のイランあたりがモデルなのかな?
当時ガキだったのでどんな国だったかは知らんけどF14売ってもらえるくらいだったんだよね 場所はイスラエル
王室は国王自らが航空機で出撃するヨルダン
配下の人材や雰囲気は半欧米化されたサウジという感じ 仮に一機種(型は複数可)で統一するならF-5、ミラージュVのどちらかかな
超音速攻撃機を配備ならジャギュア一択か >>457
ここは「懐かし漫画」板な
ヲタは黙ってろ! >>458
>F14売ってもらえるくらいだったんだよね
お前はアラブの石油王とかの資産や収入を分かってないと思うw
逆だよ逆、「お願いします!買って下さい!」って言われる立場 作中では配備されていなかった機種だらけのエリア88
*ヨーロッパ機
ナット
ライトニング(エスケープキラーはエリア88の要員という訳ではないので)
ジャギュア
シュペル・ミステール
シュペル・エタンダール
ミラージュV
ミラージュF1(アニメには1機出てきたが)
フィアットG91
ヴィゲン
トーネード
*アメリカ機
F-16
F-18(作中に登場したのは地上空母の機体を回収したものなので)
F-100の代わりがシュペル・ミステール
A-4とF-5の代わりがフィアットG91
F-4の代わりがミラージュV
A-10の代わりがジャギュア
ドラケンの代わりがヴィゲン
F-14の代わりがトーネード
クフィルの代わりがF-16
アスラン海軍の空母登場後は主力艦載機としてF-18
バッカニアの代わりにシュペル・エタンダール
エリア88にはテキサンやブロンコもあったがそれらはナットが代役
シンは第1話ではライトニングに搭乗しF-20の代わりはミラージュF1
なお、ハリアーだけは代替出来る機種が無いので共通して登場 中東情勢は奇々怪々でオレには理解できないけれども基本的にイスラエルと敵対する可能性のある国にはアメリカは兵器売らないんじゃないかな
サウジやバーレーンんかは成り立ちがイギリス傀儡王家で水面下で欧米との結びつきが強い
サウジの人権状況がかなり悪くても表向きに非難されないのはその為
アラブの春がサウジやバーレーンに波及するのを一番恐れていたのはアメリカなはず >>447
だから当時の関係者当たって面と向かって言って来いと。 サウジは女性が車の免許も取れないもんな
厳格なイスラム国家ではB1シスターズとか以ての外だな 40mmの機関砲積んでるヒコーキって何だったんだ? デカい機体でないと無理そうだからF-111だと予想 最近ニュースに出てきたイージス・アショアってのが
陸上で運用するイージス艦みたいなものと聞いて
エリ8の陸上空母みたいな陸上を移動するイージス艦みたいなものを想像してたら
実物の画像見てがっかりした >>468
モーリスのテキサンだったりしたら…萌えるw
まさにタンクバスター 実際にデフォでそんなの積んでるヒコーキあんの?
センセの中では特定のヒコーキが想定されてたのかな
豆鉄砲じゃないんだの人は無理矢理積んじゃったって設定なんだろーか >>472
俺もfuseがとぶレンジブースターのような現場スペシャルと解釈してた
ボフォースの40ミリ当時存在してたらそれかな? だ…だめです、>>474は…
中でグシャグシャですぞ… 今朝はJアラートで起こされたよ 現実がアニメ化していくような…… モーニングコールはミサイルじゃなくて、安田さんに優しく起こされたいよ こんなの出てたんでついポチってしまったw 世界の傑作機シリーズのドラケンの奴を持ってるんで不要な気もするがw
https://www.amazon.co.jp/dp/4802203950/ モーリスって腕も根性もスゲェよな、時代遅れのTバードで戦車狩り捲ってたんだから。 Tバードなんて対戦車に打って付けじゃん
軍隊としてチームで動いてるわけで単機じゃあるまいし
むしろ地上攻撃なんて音速機の方が不利でしょ 1969年だがローゼン伯爵は調達と訓練が楽という理由で爆装レシプロ練習機で空爆しまくったし、ジェット戦闘機と同じ空域飛んでたらしいしイケるイケる >>482
>>483
わしのT6をかしてやろうか?
モーリスは前に農薬散布の仕事してたから虫のことも詳しいぞ スカイレーダーではなくテキサンというところにパイロットのこだわりがあるな
もしワイバーンだったら少なからぬ読者がニヤリとしただろう 髪っつーと真の髪型は相当変だよなw
真のモデルって誰なんだろう?
時代的に、若い頃の近藤正臣とか、あの辺? 真はマンガやアニメがモデルじゃないと思うけどな
このマンガって絵は決して上手くないけど構図は完全に映像が元ネタだし
話の流れや演出も当時流行だった映画やドラマの構成そのものだしな
キャラの表情なんかにも結構気を使ってるから二次元作品に「モデル」は居ないと思う >>492
プロジェクト4とか
コンセプトがまるっきり黒い幽霊団だしな しかし真は、あの後どうするんだろうな?
もう大和航空の社長どころかパイロットになれるかも分からない
そして莫大な財産の行き先は?
あの後どういう道を選んだんだろう?
周りがウソで隠すのも限界があるし、何より飛行機に関われば本人が過去を思い出す可能性も有るし
年齢の問題はどうにもならんだろ? >>503
会社オーナーなんだから喰うには困らんし、社長は津雲パパでも他の有能なのにでも任せて、自分は悠々自適にエアレースでもしてんじゃね? > そして莫大な財産の行き先は?
海音寺老人が密かに没収して非常時用の国庫金にしました
通称「K資金」 真っ白に燃え尽きた矢吹丈がその後死ななかったみたいなのか<廃人 >>505
いや、だからさ?なんでオーナーになったのか覚えてないわけでしょ?
涼子も子供できてんだろ?どう説明すんだよ真に >>506
没収というか海音寺老が真の代わりにM資金から金を出したんだから
金を国庫に返すのは当然だろう >>513
騙されて傭兵に行く前にやってたかもしれないじゃん >>517
セラに洞窟で恋人の裸見た事ない様な事言ってたからなー
初体験からずっと着衣セックスだけだったとは流石に思えん >>520
高校の頃やらなかった?
見つかってもすぐごまかせるように あれだけ私腹を肥やしていたらクーデターもやむなしだな 正規空母と乗員付きで買って先進国の大手航空会社を買える金を個人資産にしてたんだもんな 考えたらあの遺族らには新政府から返還請求はありそう
真は記憶無くしてるけど涼子が普通に返すだろうけど結構使っちゃってるよね 元大統領の正当な報酬から発生した個人資産ということでどうか。 それなりに資金がある実力者なんだろ?
そでなければ大統領になれない
トランプを見ろ! >>535
読んでれば解るけど、「未開の土人たちが崇める神様的ヒーロー」で描かれてるが
資産家としての描写は強くない
>>534
農民A「裏山でこんな石っころがとれただぁよ(ダイヤモンドキラキラ」
農民B「ダイヤはキレイだけど食えねえべ…大統領に使ってもらうっぺよ」
一同「ンだンだ、大統領なら食いモンにとっかえてくれっぺ」
てな感じに集まったか? 結局大統領も生き残れなかったし欧米の目的は完全に達せられてるんだよね
普通に白人技術者が土地調べて現地人が僅かな報酬で石掘るんだろうね >>538
真って自分が生き残るのには長けてるけど
全体の利益になってないというか、むしろ居ない方が良いよね >>545
♪ ∧,_∧
(´・ω・`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
(__ノ^(_) 「あ・・・誰か、オスプレイを出すつもりだ!」
「やめろ、そんなんじゃ打ち落とされるぞ!」 なんでオスプレイの話なんか出てんだ?w
あんなん救助や後方の補給に使うもんで実戦で使えるような機体じゃないだろ >>552
オスプレイだって機銃を積んで対地支援に使える仕様があるぞ >>552
分かった。輸送機で戦闘機を押しつぶせばよいのだな。 軍用機で可変翼とか、2in1ノートPCと同じ危険な
香りがする。
平時ならともかく、弾が飛ぶ中オスプレイには
乗りたくはないなぁ。 >>554
あんなもん気休めのスペックだろ
不安定過ぎてどうしようもない
利点といえば輸送用にヘリよりは積載量増えてるってだけじゃんw
もっとも落ちれば意味無いどころか損害増大だが おーおーおー おーおおー おーおおー わーれーこそーをはー おーおおー おーおおー >>563
つっこんで欲しいのか?
それは大鉄人17って。
良い者部隊のレッドマフラー隊がおもいっきり自衛隊だった。諸々違うけど。
OPでファントムの離陸シーンが出たり、時代背景考えると、いろんな意味で良く企画通ったと思う。 OPがヘタクソな歌ってみたしかないなあと思ったら、公式で一話配信してるからか?
大鉄人17 第01話[公式] part1 https://youtu.be/h87N25QOWvE @YouTubeさんから 大鉄人17って放送当時何回か見てたけど
何がしたいのか全く分からん特撮だったな
オモチャ売りたいだけだろ?って感じでw >>560
壊れやすく、見掛け倒しということ。
俺のPCは出張の持って行った時に、キーボードが壊れて、
出張中はただの重りなってしまった。外出用のPCは
数年前のLenovoのミニノートを新たに調達した。
こちらは少々乱暴に扱ってもビクともしないチヌークの
ようなモデル。 でも世代的に高確率で通じるネタだよね
なんだかんだ言ってみんな見てる
OPもEDも入ってる >>569
そうなんやありがとう
普通のタブレットにしといてよかった レツノはクソ
ファンが止まって熱でシャットダウンしまくるわ分解出来ないわ >>569
>壊れやすく、見掛け倒しということ。
F-14そのものだなw スパイソフト入りのレノボなんてよく使う気になれるな
少なくともネットに接続して使用なんて罰ゲームでしかない 秋葉原でショップブランドのパソコン買うのはどうだ
高性能揃いだぞ
その分値段も立派だが 効率や性能考えたらショップブランドが一番なんだけどね
日本人は何故か国産盲信だから
中身は中国なのにねw >>579
あの時代ならサムソン若しくは三星電子じゃないと通じんぞ
>>562
もうすぐ海上自衛隊に海鳥が配備される F35なんて本当に必要なのかな?
まあ今度の国の新鋭期を買っても馬鹿高いんだろうけど F-4じいちゃん早く引退させてやんなきゃだし
この情勢下で中途半端なヒコーキじゃ困るし
F-22は売ってくんないし
他に選択肢ないんじゃね?
なんかある? F-35の配備で、ところてん式にF-15を一部偵察任務に回して
F-4は退役にするのがよいと思うのだが、F-4ならでは
利点があるから使い続けているのかな? イーグルに比べてメンテが楽とか燃費がいいとかパーツが安いとか色々 もう既にF-15って偵察任務に使われてた様な
ヒストリーチャンネルだったかの自衛隊番組で観て
あーもうRF-4Eも引退なのかなーって思った事があった 偵察でなく空爆やドッグファイトの任務がバンバン有っても困るけどなw
F-15は今までの蓄積データが豊富だからまだまだ現役でいけるよ >>600
それをやってたのがエンプラ級空母
だがあの一隻でA88全体の水を賄えないって…そんなにエンプラ級は真水に弱みがあるのか?
それとも人手が無くて水を作り切れないって事か? 原子力空母で兵員400人ってよく考えたら少ないよな やっぱり航海要員や整備員はどうにか最低ラインで人数確保できたが
兵站運用要員まで集まらなかったって事か
400人じゃ手が回り切らないだろうし 原子力推進艦艇の機関要員は通常動力艦艇より多く必要らしい >>604
エンタープライズの同型艦の未成艦と言ってたから、原子力空母だろう。
原子力空母として建造中の船体を利用し、他の機関を据えるのでは、燃料系と排気系を追加するから、金が動いてすぐ出航はありえないし。
そりゃ原子力だって整備必要だけど、程度の問題w つーか、いくらアメリカさんは何を考えてるんだか、でも、
ほぼ完成状態のスーパーキャリアーをノーフォークでホコリかぶせとくのもあり得ないわな。
エンプラに二番艦の計画があったのは事実だが、原子力にまだ不安要素があり、
その建造予算は結局、キティホーク級の三番艦にまわされている。 もちろん、砂漠空母なんてモンが出てくる漫画に
あまり野暮を言うのもアレだけどなw まあ旅客機パイロットがそのまま戦闘機に乗れる世界ですしお寿司
操縦にスクーターと戦車くらいの差がありそうだけど /)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / ギリシアで訓練さえすれば戦闘機なんかすぐに運転出来る
国境警備やるつもりだった奴でもカンタンベンリにパイロット
イトー君はセスナかなんかヒコーキの免許持ってたんかな
それ以前になんでギリシアにアスランの訓練基地があるんだ? >>612
憧れから大手食品メーカーに入ってみたら偽装とでっち上げと不正ばかりだったみたいな感じかw >>610
宇宙兄弟とか見てたら操縦自体は簡単そうじゃないか?
ド素人がタロンでアクロバットしてるぞ
ましてや民間機乗ってた人間なら大丈夫だろ
エースになれるかはさておき 先日のTV番組で高橋大輔がブルーインパルスの6Gでヘトヘトになってたぞ
元スポーツ選手でさえ演技飛行にすら耐えられないのに
ニートが戦闘飛行したら一瞬でブラックアウト確実 >>618
「プロじゃねーんだから黙ってろ!」って言うなら野球もサッカーも興行商売成立しないけどね >>616
実際に飛行機操縦すれば解るが「漫画と一緒にするな」だ
普通に歩ければ綱渡りも簡単!なんて言ってるのと同じだ
先ずは飛行免許取得をお勧めする 普通の人が畳1畳の幅を全力で走れるとすればF1レーサーは畳の縁を全力疾走出来るとかナントカ
戦闘機やその練習機だったらどうなんかね >>621
漫画と一緒にするな?
じゃあNASAの飛行士たちは軍人上がりばかりだとでも?
アクロバットまでは行かなくてもT-38を操れるだろ F-1じゃないがGTアカデミーってあっただろ
ゲームで早い奴を実際にレースに参戦させる奴 確か戦闘機パイロットは気圧変化への対応力を適性検査で診られるんじゃなかったか 空自は視力も左右各1.5以上だった気がする
海自は2.0だっけか セラみたいな女性パイロットは体重が軽くて頑丈だとテストパイロットに重宝されるらしいぞw
最新鋭機のテストに向いてるそうだ ソリアに最新医療を受けさせたくて外国勢力を引っ張り込むなら
西側勢力を引っ張り込むべきだろうに
アブダエルはなんで東側を引き込んだんだろうな
当時って医療水準は東西拮抗してたっけ >>629
ソリア妃に用いられていた冷凍保存技術が当時の西側でさえ太刀打ちできないものだって所からも
この一件に関しては遥かに東側が先を行っていた、と脳内補完 >>629
ザク政権と西側諸国の友好関係が深いからだろ
で、自ずと東側と結びついたと
>>629
一理あるが深読みしすぎ アブダエルが一言
「ザクとは違うのだよ! ザクとは!!」 見世物にされてたレーニンだか毛沢東の死体保存技術は西側以上という話はあったけど
どうにも嘘くさい 技術って結局は個人の発想と練度だし
あとはそれを如何に汎用化出来るかだから、西も東も無いよ
だから大手は優秀な技術者や学者を世界のどこからでも引き抜くわけで
俺だって「特別日本の技術が優秀」なんて思った事一度も無いもん
TVは日本人凄い凄いうるさいけどなw (汎用化するための前提技術と社会構造と資源を持ってることを「技術がある」というのでは?) 砂中から十数メートルはくだらない鉄骨を一瞬で立ち上げたり
砂の中に潜る空母がある世界ですから >>637
牙の事?垂直に生えたと勘違いしてそうだなw
扉の様に開くんだよあれは どちらにしろ戦闘機が引っ掛かるくらいの高さと開閉速度を生み出すのは至難だけどな
こまけえことはいいんだよ よっぽど進入コースを確定出来てなきゃ
相当の幅もいるだろうしなー
どんな仕組みならサターンロケットの台車みたいなのを
短時間で砂に埋めたり引っ張り出したり出来るんだろうか
センセは一応の理屈とか設定は考えてたのかな 森を見ず木を見る人増えたからフィクションでも大変だな
もともといたんだろうけど時代の流れで顕在化 .
ttps://c2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_512097864/img/1506267420598.jpg その日、悪魔は「生きろ!」といった…
ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/ccac8872049daf2cd2ec4f97aebfbd31_400.jpg 話や設定のインフレが始まると末期だよなこのセンセ
やたら話を拡大せずに掘り下げる方に向かって欲しいのにさ
このスレじゃその滅びへ道の美学を楽しむ猛者もいるんだろうけどさ でも作家だの先生だの言うの多いけど
編集者の仕事や雑誌の傾向や時流の要素も大きいと思うよ
「ファントム無頼」だっけ?俺あのマンガ面白いと思った事一度も無いもん
88は何回も読み返すほど好きだけど >>647
ここの住人はひこーき見られりゃそれで楽しい…んだ
あれ?フランスで軍人に絡まれそうだな ファントム無頼が新谷かおる原作だと勘違いしてるのか ファントム無頼の話の中に原作者をモデルにしたフ・ミムラ大統領というキャラクターが登場した回があったな エリア88とゴッドシグマが戦ったらどっちがつよいのですか F-20 タイガーシャークとゴッドシグマはどっちがつよいですか ゴッドシグマはドッキング中にジョイント部を破壊されてF-20の勝ち 100m先まで走って分解された銃を組み立て、そこからスタート地点にある的を射抜くまでのタイムを競う /^X´⌒`Xヘ
i i lノリ))))〉i i ターン!
ノ从l ゚ ヮ(ニ((ニC__凵Q___ ,, '''"´"''';;;- __ ビシャ…
《 ノ ]つ1-l__l---A'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ´"''''-''''" ( ゚д゚)・∵ ・∵・
~"゙""""""""""""""""" 不死鳥のチャーリー
鋼鉄の撃墜王フーバー
トンキン湾の人食い虎グエン 鉄腕キャンベル
空の銀狐 ラウンデル
正真正銘の悪魔 神崎悟
荷物はアリゾナ ショーホー 砂の女王 セイレーン・バルナック
死神ジジイ マッコイ
エキストラの帝王 ブリッキー
メンヘラ令嬢 津雲涼子
>>678
ウォーレン >エキストラの帝王 ブリッキー
パイロットスーツがタイガーストライプのブリッキーは「エキス虎」にすべきだった… >>697
ヤマジュンねたかw
グレッグ大尉殿、愛しておりました…ジジジ… 今度のトム・クルーズの新作映画
やっぱ88のネタ元だったりすんのかな?
かなりの昔話だし カイジのトネガワやハンチョウみたいなスピンオフ描いてほしい、同人でいいから
「武器商売録マッコイ」とか
「亡命請負録グレッグ」とか トネガワやらハンチョウやら描いてんの誰だか知ってのか マッコイは顔つきやファッションからしてイタリア系アメリカ人だと思うけど
やっぱマフィア系出身の商人だったのかねぇ
俺としては、そんな感じで読んでたけど ヴェニスの商人
シャイロック
あの鼻の曲がり方はユダヤを象徴してると感じた ttp://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784061729490/9784061729490_w.jpg 中東で商売して、しかもマッコイ「爺さん」と呼ばれる高齢だろ
ヒゲも生やしてないのにユダヤとか言われても説得力無いんだが 85歳の父にこちらの漫画をすすめてみようとおもうのですが、おもしろいでしょうか。 好みと体質次第だろw
幼女でないと抜けないロリコソやら
世の中にゃフタナリ好きみたいなホモと認めないホモ
戦争に少しでも格好良さを表現するとアナフィラキシー起こす奴だっている >>703
逃がし屋グレッグは興味ないが、確かにマッコイの方は面白そうだ
やたらシンを気に入っていた理由も織り込んでほしい 名前にマックMcとあるのはスコットランド系だが、そもそもマッコイは本名じゃあるまい 名前もパスポートもいくつも持っていて、国籍不明、年齢不詳だろうな 国民の教育がされないまま民主化したらアスランを外国に売り飛ばす奴が出てくるぞってサキが言ってたと思うんだけど
結局最後は一気に共和制に移行しちゃったな
大丈夫なんかな 一応立憲君主制だから大丈夫でしょ
明治の政治家が薩長土肥の藩士が大半から始まったように
始めのうちは国内で力のある豪族出身者が派閥を作って議会を動かすだろうよ >>719
親子喧嘩で国を傾かせた連中が何を偉そうにって感じだなw んじゃ結局外資がぼんぼん入ってくのかな
ザク国王は結局おかざりに祭り上げられちゃって実権奪われちゃったんかな
あれって結局概ねはP4の力を借りた反政府軍の勝利だよな
永らく読んでないから記憶もおぼろげだけど >>722
外資の流入や経済植民地化を恐れての行動って
モロに今の北朝鮮だよね
昔のマンガや小説には何故か北朝鮮を崇拝してる物が多いんだよな
団塊とか学生運動の世代とか
いまどんな顔して作家面してんのか知らんけど 漢江の奇跡までは北のほうが豊かだったし韓国も軍政下だった
その時の情勢によって評価が変わるのは当たり前
エリ8世界でも王妃のための莫大な支出とか人の良さそうな大統領の莫大な個人資産とか冷静に考えると結構な国ばかりだ 「発進しようとしてファントムの脚折れるなんざアホな話だ…」
「マッコイの整備だ、それぐらいのシャレは覚悟しておいた方がいい」
「はは、ちげえねぇ、、」
ファムトム、マジおつかれさま F-4ファントム・・・
マクドネル社が開発した艦上戦闘機。
確か原型初飛行は1958年だったな。
ベトナム戦争以前の機体だぜ。よく未だに使ってるな。 >>723
そう言ってやるなよ
戦前の人間は「天皇陛下は現人神さまで臣民が直接見たら目が潰れると教わった」
と大正生まれのばあちゃんが言ってた
団塊世代は新聞もテレビもラジオも「北朝鮮は地上の楽園」と刷り込まれて
それを否定するネットも無かったし情報共有も出来なかったんだから
ひょっとしたらあと数十年経てば俺たちも未来の若者に
「えー、昭和生まれってそんなこと本気で信じてたんすかwwwwww」って笑われるかも知れんぞ ベトナム戦争だってミッキーとグエンが言ってたろ
「俺たちの知らないところで勝手に戦争が始まり、俺たちは闘わされた。
そして東側と西側の都合で勝手に終わった。死んでった奴はいい道化だ」
戦争や革命なんて後の時代から冷静に見れば茶番だと気づくけど
当時を生きる人間には分かりっこない つかB-52、C-130、F-5にMIG-21と50年代初飛行でいまだ現役なんてザラ ローテク兵器もバカにできないもんだな
丈夫さがハンパ無い 意外にゲリラ相手の対地攻撃はWW2時代のレシプロ機が重宝しそうな トムキャットはとっくに退役したけどファントムは現役という未来なんて連載当時に思いもしなかったわ
その一方で読切作品にあった無人機によるVR空中戦は相当実現に近づいてるという あれは本当にロボットパイロットが乗ってたよな
広角レンズだと歪んで見えるってんだからデータ送信じゃなくて
画像だけ送ってヒコーキ自体の計器見て運転してたんだよな >>736
いや、地上空母の無人機じゃなくて毎日自宅から通勤してVR筐体に乗って戦闘する話も読切であったんだよ
ソニック・デザーター収録だったかな >>737
あれか読んだ読んだ
技術発展の為だったかで模擬戦争続けてるって奴だよな >>734
ゴルゴ13の「見えない翼」というエピソードで
一次大戦時の複葉機はほとんど木と布で出来てるのでレーダーに映らないので
仕事を達成した後ゴルゴが複葉機でまんまと逃げおおせたという話がある >>735
トムキャットなんて欠陥機が実戦で長居出来るわけ無いだろww
あんな不良品、よくもまぁ実戦配備したと思うよ >>738
100回出撃達成するとフロリダに家もらえるってやつだろ
「ファイター2119」 >>743
後102年か…
この手の未来モノってジェッターマルスみたいに
割と近い年代を書いちゃう人が多いもんだと思うんだけど
ある意味堅実だなというべきか 100年後だと人間による遠隔操作どころかAIによる自律行動をする機体が当たり前になってるかもな 予言も何も戦闘機に人間なんて一番邪魔だしな
当たり前の話 個人的に機種を表示する際にはF-15とかF-4とか
ハイフンだかダッシュだかの横棒を入れるもんだと思ってた
ニュースなんか見るとB1BとかF15とか横棒を入れない表記が多い気がするんだけど
特に決まりはないもんなのか? 発音しない文字や記号を入れる必要が無いからじゃん?
台本渡す時に誤解のもとになっても良くないし
Twitterでもそうじゃん
短いほど良い B1を「びーいち」というのはダサいし読みにくいだろうに
「ビーワン」でええやん >>756
「えふじゅうご」はダサいのか・・・・・
世の中いろいろな人がいるもんだな ファースtt!セカン!サード!
よんそくごそくろくそく
とっpp!!! >「えふじゅうご」はダサいのか
B1のことしか言ってないのに早とちりな奴もいるもんだな >>759
ファースト?
普通はローだから何が言いたいのか理解し難かったわ >>761
そっちは
ロー!セコッ!サー!トッッ!
の老人系活用だから >>762
語呂の良い悪いも世代によって変わるんじゃないか?
「月光仮面」の劇場版映画で「10%(てんぱーせんと)」「20%(にじゅっぱーせんと)」って言ってて
子供ながらに「英語なのか日本語なのかどっちかにしろ!」と思ったw 英語日本語交じりで言うと
さん、にー、いち、ゼロ!ってのもあるな
「れい!」だと締まらんのかねえ
機種のハイフンあり、なしは余り気になる人がいないのか そもそもハイフン省略されてるってどこの話だよ
テレビの字幕とかなら字数減らすためにやってるだけだろ 別にハイフン入れなくても困らんでしょ
アルファベットの後に数字なんだから無駄っちゃ無駄だし
入れなきゃならんルールも無いしねぇ 役所や銀行だとハイフンまで正確に書かないと受け付けてくれないんだよ >>773
ニュースとかワイドショーとかで
いや違和感あるのは俺だけみたいだからもういいや
すまんかった >>776
ここは銀行でも役所でもねーし
単なる過疎い田舎掲示板だぞ?w そういや零戦をレイセンではなくゼロセンと呼ぶのも一般化してるな なんで日本人って「バゲット」を「バケット」って言いたがるんだろうな?
バケットじゃ「バケツ」じゃねぇか
レーシングカーの「バケットシート」はパンで出来てんのか?w >>784
自分で答え書いてねえか?
(´・ω・`) バケットモンスター
略してバケモン
デ・カ・チュー!!! フォルクスワーゲン、という呼称は日本だけの呼び名である
英語ではヴォルクスワーゲン
独語ではフォルクスヴァーゲンと呼ぶのが正しい
なお英語圏では「PocketMonster」は男性器を指す隠語なので
「Pokemon」を正式名称としている バゲットなんて言わずに普通にフランスパンでいいじゃんねえ
パンの細かい種類なんて気にしてイチイチ言い分ける必要ねーだろ!
イチイチ不要な言い換えをするのは人心を惑わず陰謀じゃないかと邪推したくなる
ゼリーをジュレとかならまだ雰囲気は伝わらなくもないけど
タイツをレギンスとか
ジャムをコンフィチュールとかになると検討がつかん
チャックはチャックでいいじゃねーか
後お好み焼き注文したら勝手にマヨネーズとか掛けるのやめろ!
なんでもマヨマヨなマヨラーが掛けるのは好きすりゃいいが
本来正統な振り掛けで常識的には必要な青海苔を掛けていいかどうか聞く位なら
特殊性癖のマヨネーズがいるかどうかを聞けよ! ベストじゃなくチョッキでいいよな
ハンガーじゃなく衣文掛けでいいよな >>788
フランスパンはパスタ系と同じで、名前で大きさが違ったりするんだよ
オマエは○○丼を頼んで、丼どころか茶碗サイズが出てきても文句言うなよ それはスパゲッティではありません
カッペリーニです
カッペのおれには糞どうでもいい >>793
パスタ 大盛り
何が出てきても文句言わねぇ >>795
麺類に関しては特盛でも良いや俺はw
カレーと麺類は飲物だよね? マウザーなのかモーゼルなのか
ヴァルターなのかワルサーなのか
キングタイガーなのかケーニクスティーガーなのかケーニッヒティーガーなのか
パンサーなのかパンテルなのかパンターなのか 徳大寺有恒「メルツェデス、ジャグァー、マゼラーティ・・・」
ググってみたらもうすぐ命日だった
亡くなってもう3年になるとは ドイツのr発音は伝統的な舞台ドイツ語で、現在使うのは少数派らしい
https://www.youtube.com/watch?v=_SImQkCjWoM
2分42秒でファイエルって言ってるけど >>804
だからか
処女貰った時はみんな顔を真っ赤にして声を押し殺してたのは >>787
Wの発音の問題だろうが、ワーグナーはどうするんだコラ >>799
何度も広島でお好み焼き食ったけど勝手にマヨネーズ掛けられた事なんかないぞ
てか個人的には関西の方がマヨデフォ率が高い気がするんだけどなー
デフォで掛けられる事が分かってるなら事前に言うけど
テーブル置きにするか事前に聞いてくれるかだけでいいのにな エリア88内の食堂には卓上塩は常備されている訳か…さてマヨネーズは
余談的なエピソードとして基地内での生活の描写ももう少し見たかった気もする 肉じゃがは豚肉じゃなくて牛肉、カツ丼はメニューになしとか 世間の常識に反して、なんらかの理由で
豚肉を入れることにしてる家庭は多そうですね >>811
塩と胡椒程度じゃね?
ワンプレートに味決まってるもん盛り付けるタイプだし 関東って単に肉と言えば、豚肉って聞いたぞ
違うのか?(マジで聞いてる) >>815
関東ではカレーでもデフォは豚だとか聞いたんだけど違うのか? アスランというかサキは一応イスラム教徒なんだよな
豚食っていいのか 素朴な疑問
なぜ先王は兄ではなく弟を跡継ぎにしたのか
アブダエルがキレて反乱したくなるのも分かる 外資導入派のアブダエルより保守的なザクの思想を取ったんじゃないのか だったら「外交をアブダエルに任せる」なんて言わないのでは ソリアが死ぬまでは外資導入派というわけではなかったのでは >825
ルーク・バレンタインの叫びですねわかります。 >>824
両方必要という判断だったんじゃないの? 適材適所という判断かもしれないが
兄を差し置いて弟を王にして兄は弟の臣下になれというのは
この父は兄弟への心情の配慮が足らないと思う そこはまあその心情的配慮を殺してでも
そう決断するに至る悲喜こもごものドラマがあったんだよ
王様にも どこの世界も長子相続でないと国が割れるというのは真理か 世界最古の現存する企業みたいに実力主義にすればよかったのに 長子相続のルールは大事だよ
実力主義だと代が変わるたびに権力争いで国が乱れることになる 当時の35歳はもっと大人のイメージだったからな
ちなみにマスオさんとアナゴさんは27歳だ あと若さゆえの過ちがどうとか老けたこと言ってたシャアは18歳だ >>822
実は異母兄弟でザクの母親の方が身分が高かったとか
出身部族が有力だったとか つーかこのスレにいる連中の年齢ってもう百里基地司令副司令あたりだろ? >>856
定期ではないけど
巻頭カラーの時とか何回かはビック買って切り抜いて
紙を挟める下敷きに入れてたw
お山の基地からF-14発進のシーンだったかな
最終回掲載分も買ったし多分まだ実家にある
巻頭カラーに違いないと思って買いにいったら違っててガッカリ
シンの記憶喪失エンドにも子供心にガッカリショックだった思い出 >>858
兵士になりたくてなったワケじゃないし
しかも信じていた幼なじみには裏切られるし
更に自分の親まで殺されただの殺しただの言われてあの状況じゃ仕方ないのかも
でも当時の人気漫画って他に何が有った?
少年ビッグコミック限定でもいいけど >>859
子供心にはなんだかこの漫画に熱中してた自分の想いが
なかった事にされた様な裏切られた様な気がしたんだわ
全く理不尽と言うか自意識過剰で自分勝手な想いだけどw
みゆき
バク
ミュウの伝説
結婚ゲーム
女の子が白バイ乗る奴
SAKAKIはこれだっけ?
世間で何が人気だったか知らんが >更に自分の親まで殺されただの殺しただの
あのエピソードは作者も後半に思いついた後付けだろ
当初の神崎は単に涼子と結ばれて大和航空を乗っ取るのにシンが邪魔だっただけ
親の仇設定が最初からあったなら前半の
「お前が俺より前に出なけりゃ一緒に世界を乗っ取ることだって出来た」
と言う独り言はちょっとおかしい >>861
>「お前が俺より前に出なけりゃ一緒に世界を乗っ取ることだって出来た」
だからさ、大和航空のお嬢様と好い仲って件が決定打だったんでしょ
それまでは、都合の良い子分としてなら使ってやっても良かったと考えていた
だが自分を追い越すのは許せないって事でしょ
こういうお話作りって結構定番だよね
追い越された先輩の妬みというか 初恋スキャンダルと球道くんと、ひじり悠紀と聖日出夫がいたのでは
>>858
ハッピーエンドはありえないが、死亡エンドなら納得いった? >>863
どうだろうなー
子供の頃にそう思ったって思い出だからなー
思い起こしてみれば記憶喪失エンドって
なんかセンセが安直に逃げてる様に感じたんだった様な気がする
だから多分死亡エンドの方が記憶喪失よりはマシだと思ったかもしれん
でもその場合は記憶喪失エンドの事が頭にないからそれで不満を持ったのかもw
おっさんになった今でもこうしてればこうなってればって終わり方は思いつかんしw ここじゃよく話題になるけど、死ぬ予定で描き進めてたと思う
最後に悟の息子が生まれるように真の息子も生まれて、
死んだ真の名を涼子はそのまま名付けて、
ジュリオラのセリフは涼子が言うはずだったんじゃないかな
ラストシーンがジュリオラとサトルは変でしょ >>865
んーあーなるほどなー真の子かー
それがまあ妥当な所なのかもなー
段々思い出して来たけど
子供の頃の最終回ガッカリショックの時に一番に心の中でつっこんだのは
童貞気分の真に涼子の腹の子どう説明すんだよwだった気がする
涼子の妊娠シーンの時にはまだ死亡エンドだったのかな つーか、涼子の子供はどうなった?
つわりだったよね 「病気じゃない」としか言ってないからなw
真がいったん帰国した展開自体が子作りのつじつま合わせになっている
殺さないから本当に抱き心地を確認しただけのことになってしまった 作者のインタビュー記事(何に載ってたか忘れたが)には地上空母撃滅の回で最終回にする案を持ってたらしい
涼子が真を迎えに(確か必要な金を作って)エリア88に行くが全機出撃中
そして地上空母大爆発でエリア88メンバー相討ちか!?、と思わせる中で「1機生還!」の声が基地に響くとかいうラストだったと記憶しているのだが
その最終回は人気が有りすぎて続行が要望されたために実現しなかったそうな >>870
へーへーへーへー
なんか良さそうな最終回に思えるなw
ミッキーやサキもそこで死ぬんかな
でもそこで終わってると
お山の基地やP4は登場しなかったんだな
地上空母の時はP4名乗ってなかったよな
その記事読んでみたいなー >>871
このスレでは何度も出てる話
エリア88は地上空母の話で終わりのはずだった ニュースでBー1Bが出てた
やっぱカッコいい♪
威厳があるというか迫力が違う 試作段階の白いB-1は戦略爆撃機とは思えない流麗さで白鳥をイメージしたな B-1は小型旅客機か大型プライベートジェットと言われても違和感無いな
あんな機体で世界旅行したい >>876
傍らにはアスラン三人娘(当時)もつけてな 4人じゃないのか?
イーニー ミーニー アイニー ムー おまいらは年齢二桁になったら娘じゃなくてBBAだって言うんだろ? 今読み返すと安田妙子28歳って若いな
ていうか今の感覚だと38歳くらいのイメージ>安田さん クリスマスまでに結婚、
という考えも廃れたしなあ。 女性の年齢はクリスマスケーキに例えられていた
25日にあるのは売れ残り その例えだと今は大晦日(31)までに結婚できれば十分御の字だな >>889
暇そうだし大学生ってところじゃね?
日本の大学なんて入っちまえば卒業は楽ちんっていうインチキ学校だからw >>890
駅弁だけどちっとも楽じゃねえよ(泣
夏休み欲しい… >>892
日本の大学で楽じゃないとか言ってたら海外の大学には何処にも行けないと思うよ >>893
いいんだよ、そこまで優秀でもないし
ただの努力するしかない凡人なんだから
君はどうなんだい?
てか何で海外? マジレスすると、理系の学部はそれなりにきついと思う 友人が大学時代はセックスばかりしてた
と言っていた ゼミの提出物やら実習やらの多いところは文理を問わず苦しいだろうな
教職過程も取ってればさらに どこまでゼミとか取って真剣にやるってのは本人の選択だしな
日本の大学は楽っちゃ楽だよ
だからお遊びどころかレイプサークルみたいなのが蔓延ってんじゃん
その結果が分かってるから地方の親ってのは子供の東京行きにとりあえず反対すんのが多いんだよ >>897 おかげで立派なAV男優になりました…とか >>908
オラのばっちゃもカクエーさんも!
てか当時の一般人は普通に尋常小学校卒
>>905
俺も駅弁だし大きな事は言えないけど、共通一次のころまでの国立は微妙にムズくなかったか?
尤も帝大時代と比べるべくもないけど 入るのも出るのも難しかったよ。
ゼミの予習でどんだけ徹夜したかわからない。 一応、一期校(一応レヴェルw)。
原書講読で週2は徹夜だった。
くじけそうになる自分を支えたのは、天空を突き抜ける白いダイヤモンドの輝き…
それしかなかった!! >>913
ふん…
名前だけの一期校が何だってんだ
こちとら親戚多数が通った駅弁国立さね!
(僻み全開!)
じさまはパリパリの軍大だそうだしその前も帝大ばかりとか
鬱だ…orz 口から吐いた血が衝撃波で渦を作ってるのを見ながら美しく死ぬんだ
あれ何が元ネタなんだろ 「はやめブラストギア」というロードバイク漫画でブラッディスクリューしてるらしいぞ。 > 天空を突き抜ける白いダイヤモンドの輝き…
貴様に空で死ぬ権利などry
ダイヤモンドなんてデビアスの価格操作さえなけりゃ只の硬い石っころさ!
給料三か月分なんて価値ないんやで(泣 オレの!
俺の給料三ヶ月分は、無価値だというのか!
必死で働いてやっと貯めた給料三ヶ月分!
大好きだったオヤツの大福餅を我慢し
週末一夜の楽しみの、晩酌のビールを発泡酒に切り替え
我慢に我慢を重ねた給料三ヶ月分!
それが無価値だというのか!
そんなことがあってはならない
断じてあってはならないんだ! >>920
今どきは三カ月ではないよ
平均的なサラリーマンなら30から60くらいが相場 今度帰省したら、マッコイじいさんから買ったこの3カ月分のダイヤで勝負するんだ! マッコイのダイヤだ
そのくらいの洒落は覚悟しといた方がいい マッコイに嫁候補との出逢いを依頼したらどうなるだろうか >>924
30ヶ月!?
俺の時は自分で採取した天然石(ダイヤではない)をベースにリング造ってもらったが
100万近くかかっちまってな… >>920
酒止めろよw
…ほら、相手のお嬢さんがこれにサインしろってよ
婚姻届けか? いいか、年増さえ味方につけときゃ
世の中うまくいくんだ
頑張って食え 「ハタチ過ぎたらみんなオバサンよぉー」
↑
おっさんオタなら誰のセリフか分かるよな 某議員も40過ぎても週4回もやってるし。(山尾かんじちゃう)
28歳はまだまだ子供。 20代の気立ての良い美女に文句言う奴がいたらおかしい >>930
アホか万に決まってるだろw
それと自分語りうぜーから止めろ 別にグルメマンガブームだからってワケじゃないが
88の連中が何食ってるかもう少し知りたかったな
傭兵は缶詰やレーションで上等よ!とか言っちゃえば如何にもマンガらしいが
年単位の勤務となると、それなりのもん食わせないとサキとしても上手くないだろうし >>942
ほぼ同年代のガンダムでは塩を求めて塩湖に行くエピソードがあって、
補給とかサポート部隊とか大事なんだなと思った。エリア88とガンダム、
若干ながらヤマトが、それまでのロボットアニメの洗脳を解いた作品でした。 >>929
バカ言っちゃいかん
ワシが今まで不良品売った事があるか 外人部隊には関係無いかもしれないけどアスランはイスラム教って話だから
食い物が面倒くさそうだな >アスランはイスラム教
その割には町の女性がチャドルをつけてる描写がなかったような あの世界はイスラム教徒でも酒飲んでいい世界だから。 イスラム圏でも世俗主義が強い国はヒジャブやチャドルは着けないらしい >>949
一応、セラとキムが偵察に行ってたときに 酒飲んでるからP4の連中だ、って台詞があった >>951
隣国に潜入した時な
アスランはかなり世俗的でリベラルな宗教観の国家なんだと脳内で補完している ところでポッキーの日なのに誰もやらないのか?
あ〜らよ、っとぉ >>951
イスラム教徒って結構テキトーだよ
タブーとされる食い物や酒でも人前でなきゃOKとかいう連中が多い
だから無関係な日本に仕事や観光で来ると普通に外食するし酒も飲む
日本の坊さんだって肉も酒もガンガンやってんじゃん
そんなもんだよ
連中が日本相手に味の素だの原材料だのでガンガン言ってくるのは「カネになるから」だよ
ゴネ得狙いってやつだね、日本人舐められまくりだから サキや整備兵がメッカに向かって土下座のお祈りしてる様子も見られなかったよな
戦時はしなくてもいいとか聞くけど戦闘中とかでなければやってそうなもんだけどな
中東の軍事基地とかではどうなんかね
傭兵は外人だから普通に豚でも食ってそうだ
マッコイが仕入れてるなら尚更
でも海外から仕入れるのは割高だとすれば特注かね 3発5ドルのミサイルを仕入れてくるマッコイだ。
どっかで安いレーション仕入れてくる事くらいは朝飯前だろう。 ジハードは神への最大の貢献とされているらしいが内戦も聖戦になるのかしら
食べ物は一々分けるよりもハラル食を一律に仕入れたほうが効率良いだろう
豚肉とか酒とか希望する輩には特別価格にて仕入れてやれば良い 豚肉 特別価格 $1/100g
ビール 特別価格 $10/12oz 基地の中でアメリカ人が独立記念日を祝う回があったが、あの時は飲んだくれていたのだろうか? ミッキーを始めナポレオンみたいな帽子かぶったり太鼓叩いて騒いでた様な 中東の数カ国を組み合わせてるけど、王室のイメージはヨルダンじゃないの
美人揃いやで
酒もあるらしい >>971 パタリロが真言宗なのは作者の実家がそうだったかららしい 安田さんのアナルにアルコール入れたい
勿論口移しで おまえら!
エロゲ的にエリア88スレに出向だ!!! しょうもない話だけど
最近米軍機とかでも国章をロービジな灰色で描いてるだろ?
自衛隊機でそれやるとただの灰色の丸になるよな
そんなんでも国章として通用するのかな >>988
え、ほとんどの住民が被ってるんじゃないの? このスレッドは1000を超えました。
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