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エリア88 MISSION 40 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002愛蔵版名無しさん垢版2017/06/05(月) 05:54:18.12ID:ttE5EZ2q
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0003愛蔵版名無しさん垢版2017/06/05(月) 05:55:18.18ID:ttE5EZ2q
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0005愛蔵版名無しさん垢版2017/06/05(月) 07:41:04.35ID:MEay3a+k
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚
0007愛蔵版名無しさん垢版2017/06/05(月) 15:28:27.94ID:VVPXdaoD
新谷先生様の大事な財産じゃ…
オッサン達の大事な思いじゃ!
わしらの希望を!!

>>1乙!
0018愛蔵版名無しさん垢版2017/06/07(水) 02:23:19.74ID:WtAaRDpj
中だるみも尻切れもせず
最後まで走り抜けた稀有な作品
0021愛蔵版名無しさん垢版2017/06/08(木) 00:36:49.45ID:Mhtd6NJN
正直キムは生きててもよいけど、真はあの世でミッキーグレッグと仲良くしてても良かったと思う
0024愛蔵版名無しさん垢版2017/06/08(木) 02:52:09.87ID:7l3f6EbV
もっとも地獄に落ちるべきマッコイさんは生き残ったんだよなあ
0025愛蔵版名無しさん垢版2017/06/08(木) 08:16:34.83ID:hRWuk0od
>>24
悪ぶっちゃいるけど
商法からは外れちゃおらん
って言えるくらいにはまともなんだろ?
0027愛蔵版名無しさん垢版2017/06/08(木) 09:36:21.43ID:NqoLcCjs
砂漠に離発着しまくってたなあ

砂漠といってもそんな滑走路みたいに長く平らで頑丈で綺麗な地形はそう都合よく見つからないだろうけど
0030愛蔵版名無しさん垢版2017/06/08(木) 22:11:47.09ID:Etx85YfA
買うほうだってある程度は承知で買ってるんだから問題ないw
0039愛蔵版名無しさん垢版2017/06/10(土) 12:30:36.90ID:J+cnt62i
         ∧_∧   ┌──────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、フェンシングのチャンピオン!
        \    /  └──────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
0043愛蔵版名無しさん垢版2017/06/10(土) 22:46:17.40ID:tnU4l6iw
地上空母の核爆発から旧88基地再使用まで何ヶ月だろうw
0044愛蔵版名無しさん垢版2017/06/10(土) 22:51:38.24ID:q8qT9g1f
そういやアニサキス患者の中国人女性で、鯖にアニサキスいるの見えたけどそのまま食ったって猛者がいたな
エリア88でもやってけそう
0046愛蔵版名無しさん垢版2017/06/11(日) 14:02:38.91ID:kIBzdV09
Wikiのあらすじ書いた奴センスないな
あらすじって冒頭だけで続きに興味を持たせるように書くもんだろ
最初から最後までズラズラ全部書いたうえに
ラストのセリフまでそのまま載せるとか
そんなのはネタバレって呼ぶものだ
0047愛蔵版名無しさん垢版2017/06/11(日) 19:15:12.32ID:4Ax7GPKQ
セリフはともかく、「あらずじ」とは結末まで全部書くものだ。
文句があるなら書き直してくれば?
0049愛蔵版名無しさん垢版2017/06/11(日) 22:06:18.19ID:O/D8abqj
兄さkiss?
0052愛蔵版名無しさん垢版2017/06/13(火) 01:02:57.65ID:2M9yiY6g
金さえ出しゃスタジオぴえろだって引っ張ってきてやるよ!
0053愛蔵版名無しさん垢版2017/06/13(火) 20:27:03.08ID:btV2jNtD
読み直し始めたら止まらなくなる
ほんと名作だわ
0056愛蔵版名無しさん垢版2017/06/14(水) 12:26:50.32ID:3DVpFvjG
>>46
大手航空会社である大和航空のパイロット候補生・風間真(シン・カザマ)は
親友の神崎 悟と共にパリでの研修訓練を終了し、帰国後に正式入社をすることになっていた。、社長令嬢・津雲 涼子との交際も順調でその将来を嘱望されていた。
だが、神崎の策略によりフランス外人部隊に入隊させられ、
激しい内戦の続く中東のアスラン王国の傭兵部隊へと送り込まれる。


改訂前にコレ書いたのお前か?
いつ真はフランス外人部隊に入隊したんだよw
0057愛蔵版名無しさん垢版2017/06/14(水) 12:28:20.31ID:8gzuaUhd
数年前にオクで新谷かおるのコミックスが大量に放出されたの、手に入れておいてよかった
やっぱりエリア88を一番読み返してるな
0058愛蔵版名無しさん垢版2017/06/14(水) 16:10:11.06ID:3qxX+poB
物置の日が当たる所に長らく置いといたから
カバーが日焼けしてしまった…
んがぐぐ
0060愛蔵版名無しさん垢版2017/06/15(木) 10:35:27.99ID:vs1DlszV
コミックスは全部イーブックジャパンで統一してるな俺は
その中で一番読み返すのがエリア88

ファントム無頼も早く出して欲しい
0061愛蔵版名無しさん垢版2017/06/15(木) 13:56:34.90ID:wdNlkWRS
ファントム無頼は本が経年劣化で分解したのでやむなく自炊にした
0062愛蔵版名無しさん垢版2017/06/15(木) 23:57:15.40ID:iIaomOMv
デジタルじゃ表紙裏カバーのポエム読めないんじゃないか
0065愛蔵版名無しさん垢版2017/06/17(土) 11:02:54.79ID:bTMRNWbL
他にも超マイナーな作品が電子化されてる
テキトー言うな
0072愛蔵版名無しさん垢版2017/06/18(日) 19:53:24.50ID:vmCKHC/4
読めるには読めるんだが読んでも落丁してるってのがあったな。
0074愛蔵版名無しさん垢版2017/06/18(日) 21:13:29.73ID:u0uEwhnQ
>>72
読めるには読めるんだがPC-88(SR以降)でしか読めないのがあったな
88だけに
0075愛蔵版名無しさん垢版2017/06/19(月) 01:49:38.01ID:28n2i5zt
マジレスするとなんで出ないのかなんて
ここで訊いても答えは出ないのだから
本気で知りたかったら編集部かかおるに訊くしかない
0077愛蔵版名無しさん垢版2017/06/19(月) 05:35:19.51ID:NfdIMOSA
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ ) ))
  (__ノ^(_)
まのちゃん元気かね?
0078愛蔵版名無しさん垢版2017/06/19(月) 05:46:35.66ID:IjDV6Zpa
蒸し返すようだが、山腹をくり抜いた洞穴基地
あの構造だと、回転翼機の配備は無理なんじゃね?
0083愛蔵版名無しさん垢版2017/06/20(火) 20:04:11.00ID:V0BWETw9
基本的に砂漠が主戦場で地上部隊への攻撃を想定した、ヘリ部隊の配備がないっておかしいよな

というか、戦闘機同士の空中戦が日常的な内戦って・・・、そもそもの戦争観がおかしすぎる
0084愛蔵版名無しさん垢版2017/06/20(火) 20:48:27.82ID:C5HRYYL8
ヘリ基地は独立してあったから陸軍管轄なんじゃねえの?

固定翼機外人部隊は王宮直轄から空軍に編入だと思ったけど
0085愛蔵版名無しさん垢版2017/06/20(火) 22:58:29.21ID:P7Gql2YE
涼子が軍事評論家に話を聞きにいった時にエリア84・85がヘリコプター部隊だと言ってるよ
0086愛蔵版名無しさん垢版2017/06/20(火) 23:19:59.08ID:P7Gql2YE
アスラン外人部隊はエリアナンバー81から88まで
81 核攻撃で消滅、固定翼機部隊
82 85に合併
83 85に合併
84 ヘリコプター部隊
85 ヘリコプター部隊
86 正規軍に編入
87 正規軍に編入
88 固定翼機部隊
0087愛蔵版名無しさん垢版2017/06/20(火) 23:54:46.28ID:bk+h53E5
> 81 核攻撃で消滅、固定翼機部隊
じ、実はこれは新型気化爆弾を実験的に投入された、というのが真相らしい
81は空軍基地というよりスクラップ置き場と言った方が適切だったらしく、正確な観測が不可能だったのだ
ソースはスイスのローゼンマイヤー銀行調査部



…さ、さあ、言われた通りに書き込んだんだ、頭の銃をどk
0088愛蔵版名無しさん垢版2017/06/21(水) 07:41:42.11ID:ubw+rxML
まだ85のことを話してもらってない
正規軍という情報も入っているがどうなんだ
0089愛蔵版名無しさん垢版2017/06/21(水) 07:42:01.56ID:txg35qLi
あん?兄ちゃんもう酔っぱらったのか?
ほれ、この外泊証明にサインしてくれ、さあ飲むぞー!
0091愛蔵版名無しさん垢版2017/06/21(水) 21:37:08.35ID:RLsd+s0S
脅しとは言え基地一つを攻撃するのに核兵器使用する・・スゲェ。
0092愛蔵版名無しさん垢版2017/06/21(水) 22:08:30.94ID:QvTYcfVb
世界全面核戦争で地球壊滅って物話が強い説得力持ってた時代だったしな
局地戦で戦術核の使用ぐらいなら十分ありだったんじゃないの
0093愛蔵版名無しさん垢版2017/06/21(水) 22:55:23.18ID:Jo3lOuIj
自爆装置で毎回キノコ雲できる悪の組織もあったからな

あの三人組は人間じゃない
0094愛蔵版名無しさん垢版2017/06/22(木) 03:49:05.09ID:GZXwCIMi
>>85
ああ、言われてみればそんなシーンあったなぁ

でも反政府軍も固定翼機を運用できる空軍を組織してるなら、戦闘機の直奄もなしにヘリ部隊単独の運用はリスクが大きいだろ
わざわざ別基地で運用する意味がわからん
0095愛蔵版名無しさん垢版2017/06/22(木) 12:02:51.68ID:KWR03LDv
ヘリと言えば
日本で神崎が別れ際に戦闘ヘリが迎えに来るが
何処の国のだ?
0101愛蔵版名無しさん垢版2017/06/25(日) 07:12:13.62ID:Pw1nJMcc
憂鬱な天気だ
アスランなら梅雨に悩まされることもなかろうに
0103愛蔵版名無しさん垢版2017/06/25(日) 22:25:08.66ID:PRtuYkEU
間とってジョゼとタエコとイーニーミーニryの全員に毎晩抜かれる
0104愛蔵版名無しさん垢版2017/06/25(日) 22:50:19.06ID:kUZqU1l3
連載時から気になってたんだけど、アスランの国土面積ってどれぐらいだったんだろう
政府軍、反政府軍が亜音速の空戦部隊を持ってるのに、急襲・殲滅戦も行われず、相当長期にわたって均衡状態が続くって・・・
0106愛蔵版名無しさん垢版2017/06/27(火) 02:10:23.77ID:T3jJpS71
P4の潜水艦はどこの国が作ったんだ
フツーに地中海にいるのがすごい
0109愛蔵版名無しさん垢版2017/06/28(水) 10:49:33.51ID:MEWjr4tO
もしこれがトランプ政権時代だったら
どうなっていただろう
0113愛蔵版名無しさん垢版2017/06/29(木) 05:22:23.93ID:ugpbFJlp
好みはともかく、最新鋭機なんてコストが高いだけの金喰い虫
一世代前の機体で数を揃えた方が、費用対効果が高い
0115愛蔵版名無しさん垢版2017/06/29(木) 12:26:15.85ID:kbcw7TiI
形状的にはデルタ翼機で
機能的には垂直離着陸機が好きなんだけど
この両者の特性を併せ持った機体を
開発してくれませんかねえP4さん
0118愛蔵版名無しさん垢版2017/06/29(木) 23:14:24.68ID:DVIT75QM
軍事的リアルさなんていうすれっからしのおっさんヲタを対象に描かれた漫画じゃないのに何を言ってんだか
0119愛蔵版名無しさん垢版2017/06/30(金) 10:22:39.53ID:I5KDd4s9
フランスがミラージュバルザックとかいうミラージュVのVTOL機を研究してたな。水平飛行用と別にリフトエンジンを積むというスグレモノだった。
0123愛蔵版名無しさん垢版2017/07/02(日) 21:37:40.92ID:jtw2OEY3
エリ8の機体は砂漠でも離発着できる謎揚力搭載機
十分ファンタジー
0125愛蔵版名無しさん垢版2017/07/02(日) 23:38:46.98ID:cr9uxrKs
>>124
それ以前にまっ平で石も岩も無い直線路があるのか?
何のために整地するんだ?
0127愛蔵版名無しさん垢版2017/07/03(月) 00:24:01.90ID:xjJFQOFG
>>126
少なくとも滑走路の代用は無理
実物はひどくゴツゴツする
それに作中の砂漠は干上がった塩湖だったのか?
0128愛蔵版名無しさん垢版2017/07/03(月) 02:25:58.75ID:4r/j77AT
>>123
そういえば砂漠空母のカタパルトってどんな構造になってるんだろうな
ドミニオンの回転翼畳んだまま射出する超絶技術よりは現実味があるのか?
0131愛蔵版名無しさん垢版2017/07/03(月) 09:50:22.61ID:0qjRz7MY
よくわかんないけどガンダムみたいのじゃないの?
0132愛蔵版名無しさん垢版2017/07/03(月) 19:22:19.89ID:j2Wf07Az
>>130
艦載機は砂中から発艦してないし、潜行中はカタパルトのガイドが
シャッターとかで閉じられてるんじゃない?
0139愛蔵版名無しさん垢版2017/07/05(水) 11:38:36.43ID:lYXC37Zc
P4ならアメさんすら断念した原子力飛行機を無理矢理つくって飛ばせるのでは
0140愛蔵版名無しさん垢版2017/07/05(水) 11:55:11.65ID:l9+kmdq0
マヌケとかでなくドジってなんかかわいいね
テヘッ☆(ペロ)
で許されそう
0143愛蔵版名無しさん垢版2017/07/08(土) 00:54:59.65ID:zAg6sMII
みんな日本語喋ってたしアスランって鳥取にあるんじゃないの?
0152愛蔵版名無しさん垢版2017/07/12(水) 10:13:55.36ID:Jno/mQyZ
砂漠の乾燥した酷暑ってどんな感じだろ
0153愛蔵版名無しさん垢版2017/07/12(水) 11:02:52.79ID:FdbQhPA3
マッコイは武器だけでなくアイスクリームを基地内で売ったら更に大儲けできるんじゃなかろうか
0154愛蔵版名無しさん垢版2017/07/12(水) 12:28:04.94ID:St+2xnq5
>>152
行った事無いので想像だが
暑いって言うか熱い、そんな感じなんだろうなぁ
0155愛蔵版名無しさん垢版2017/07/12(水) 14:14:33.87ID:w4O/+CNv
>>153 みんなアイスクリーム製造機の前にならんで順番待ちして、割り込む士官を後ろに並んでいたサキ司令が叱りつけるのか
0157愛蔵版名無しさん垢版2017/07/12(水) 20:49:44.70ID:B2ygjPNX
そういえば米軍でホーネットを更に改修してステルス化とかいうニュース出てたね
0162愛蔵版名無しさん垢版2017/07/16(日) 15:31:05.44ID:X6ddGvXY
ブラシア軍の生き残りを追い回して嬲り殺してたのは
プロジェクト4の兵士?アスラン軍?
0166愛蔵版名無しさん垢版2017/07/19(水) 06:41:31.76ID:RVEMng0C
マジレスすると、あの辺の実在する国の祝日をググったところ、ラマダン明け休暇、イスラム歴新年、犠牲祭、巡礼休暇とかのイスラム関係に、建国記念日とか。エジプトには、革命記念日とか、シナイ半島解放記念日、戦勝記念日とかもある。日本人の感覚ではようわからん。
0167愛蔵版名無しさん垢版2017/07/20(木) 01:35:40.73ID:M+o9Bhpg
ミッキーたちは勝手にクリスマスやアメリカ建国記念日を祝ってたな
0169愛蔵版名無しさん垢版2017/07/20(木) 09:58:28.77ID:exnlhLEN
マホメット生誕祭とかあるようだ。緑色(イスラムのシンボルカラー)の服を着た黒い髭のオッサンが空飛ぶじゅうたんに乗ってプレゼントを配るやつ
0170愛蔵版名無しさん垢版2017/07/20(木) 22:04:13.00ID:zdhS51f1
   / ̄\
  |  ^o^ | < リシャールが泣いてる!
   \_/
   _| |_
  |     |
0173愛蔵版名無しさん垢版2017/07/24(月) 21:09:00.26ID:SHgCQdRO
       
        ♪ ウナギ、美味(おいしい)  しい、かの皮・・・・・・♪


  ウナギか・・・もう何年も食べていない・・・味も忘れてしまった。
 
 
0174愛蔵版名無しさん垢版2017/07/25(火) 00:26:59.43ID:J4ymxB74
グレッグ
グエン
ラウンデル
アッサン
マックバーン
ベンディッツ
エスケープキラー
ニップル
バンバラ国王
ザク
アブダエル
津雲社長
ジュリオラに上着を貸した人
砂漠のキャラバンの頭領
0177愛蔵版名無しさん垢版2017/07/25(火) 17:41:41.16ID:UageWsO3
結構いるな
そういやレギュラーの女性キャラは作品の性格上か少ないな
人数一桁か
0178愛蔵版名無しさん垢版2017/07/25(火) 20:42:47.39ID:b+3g7S+k
ウナギ、ウナギ、ウナギ、ウナギを食べると〜
世界、世界、世界、世界の人口がちょっぴり移動する
0179愛蔵版名無しさん垢版2017/07/25(火) 20:44:51.96ID:b+3g7S+k
そして忘れられているマックバーン

一発キャラならP4潜水艦乗務員にもいた気が
0180愛蔵版名無しさん垢版2017/07/26(水) 00:09:55.20ID:mFPEF8kW
イスラム圏は髭を生やしてないとガキ扱いされるどころか女扱いされて掘られるという偏見ネタ
0181愛蔵版名無しさん垢版2017/07/26(水) 06:22:13.36ID:daQ6Isqy
軍事評論家はヒゲあったっけ

宿屋のダンナやセスナの操縦士とか記憶が微妙だな
0185愛蔵版名無しさん垢版2017/07/30(日) 21:30:45.04ID:r6ojwJ1M
丑の日はいやだ…
どこまで言ってもウナギの匂いがする…
0187愛蔵版名無しさん垢版2017/07/30(日) 22:52:42.18ID:5suNZ51X
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ ) ))
  (__ノ^(_)
0193愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 04:52:36.80ID:B+FQyoJo
百里は3年に一度、航空祭の代わりに航空観閲式があって総理大臣とかエライさんが来るようだが、 こういう時、例のコンビは何かやらかさないように他所に出張なのか
0194愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 05:36:13.36ID:egHFMts0
>>193
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) )) <そんな「こち亀」の両さんじゃあるまいしw
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ ) ))
  (__ノ^(_)
0195愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 06:38:04.40ID:c/ByzpV3
お盆には幽霊の一人や二人アクセサリーみたいなもんだと思え
0196愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 06:49:49.80ID:PEUBXt/c
なんだかんだでグレッグが一番目立ってたよなw
サキやミッキーが深刻な話してるよりグレッグの言動の方が記憶に残ってるw
0198愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 11:42:26.11ID:LINQF8h5
神埼も意外と憎めないんだよね
不幸な境遇でも風間が何かと恵まれてて神埼は苦労人タイプ

もし神崎が黒い野望など持たなかったら風間の引き立て役で人生終わってたんじゃん?
0199愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 12:31:30.82ID:A5hCEEtl
「誰のせいで! 何人死んだと思ってる!?」

だな。自分にとっては。
風間共々神崎も大人しく大和航空に収まってればエリア88がどうなったかは興味深い
0200愛蔵版名無しさん垢版2017/08/12(土) 13:42:25.50ID:8WSbc6lZ
>>199
風間の経済力という介入が無ければ戦闘機での戦略継続は無理だったろうし
サキをアタマに砂漠でゲリラ戦でもしてたんじゃん?w
0202愛蔵版名無しさん垢版2017/08/14(月) 22:38:16.58ID:Hz4cj2b2
ずっと同い年だと思ってた神崎がいきなり4,5才くらい年上という展開になったのはいまだに納得してない
真が孤児院再訪する前の幼少期回想とかもあったし
0205愛蔵版名無しさん垢版2017/08/14(月) 23:14:18.44ID:s7qKQhBF
>>202
まああんなもんでしょ
子供時代の風間にとって神崎は小学校でかまってくれるお兄ちゃん
中学では高校生のお兄ちゃん

全くの他人なら中高辺りで敬語だろうけど、彼らは同じ孤児院で家族も同然だったろうし
少なくとも風間はそう思ってたろうしな
0206愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 16:02:52.01ID:gSYydx8j
>>198
そうか?自分の不幸な境遇を全部真のせいにしているあたり、神崎を擁護する気にはなれんよ。
黒い野望だって、その根幹は真への嫉妬とコンプレックスからきているわけだし。

対外的にはワルぶっていた神崎だけど、東京で真と再会したのも、最後にエリア88に行ったのも
悪魔を演じることに疲れ果てて、真に自分を殺してほしかったっていうのが本音だと思う。

こんなこと言っても今更意味がないことだけど、もし神崎がジュリオラの妊娠を知ったら
もしかしたら、黒い野望を捨てていたかもしれない。
0208愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 16:54:19.75ID:NSwoPOle
エリ8メンバーの中で王族のサキやキムは別格だがミッキーも何気に富豪の実業家の倅だったりする
0209愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 17:21:06.94ID:35n7f3zK
神崎とシンは、共に総理大臣の息子で
シンは更に海音寺の孫
0212愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 19:12:20.49ID:/ZDiOm4z
>>206
細かい関係はカネに不自由しなくなってから調べさせたって感じだけど
養成学校の時点で神崎は自分と真の関係に気づいていたわけで
幼い頃から弟同然だった真をパイロットになってからも都合の良い子分として従えればそれで満足したかもしれない
でも真には大和航空のお嬢様と良い関係ができた、面白くない、納得出来ない、そんなところだろ

苦しい中、我慢して「良い兄貴」気取りで付き合ってきた自分は何だったんだ?とでも思ったんだろう
やはり憎めないところはあるし、そういうところにジュリオラを惹きつける要素も有ったんじゃないかな

まあストーリーに付き合うと、こんな感じだな
0213愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 19:15:05.20ID:t/SJsSpI
フランスで飲んだくれになったときはもうこれハッピーエンド不可能だろ……って思ったけど全滅記憶喪失とは言えちゃんと幸せになりそうな終わり方だった事に驚いたな
唐突に生きる理由失ったマックは扱いきれてない感あったけど
0214愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 19:25:47.32ID:/ZDiOm4z
マックはもう自分で「誰か俺を殺してくれ」って思ってた感じだったね
0216愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 19:58:03.71ID:NSwoPOle
旅客機パイロットだった神崎が大した訓練も無しに超音速戦闘機を操縦して戦闘参加するんだから天才的だな
真も結構な腕前だが、二人の関係が破綻せずに組んでアクロバットでもやってたら世界的有名人も夢ではなかったろう
0217愛蔵版名無しさん垢版2017/08/15(火) 20:08:49.57ID:uQyaqbxu
>>216
神崎は頭が良いし影で努力するタイプだったと思うよ
「大した訓練も無しに」と思うだろ?俺は、やってたと思うね

それだけに自分の境遇や真が許せなかったんだろ
0218愛蔵版名無しさん垢版2017/08/16(水) 06:19:41.25ID:ANW0dZES
彼の成り上がりっぷりも相当だよな
ウソみたいだろ…3年くらいなんだぜ、これで
0219愛蔵版名無しさん垢版2017/08/16(水) 07:06:18.47ID:jD9XD6Zd
旅客機パイロット練習生だった真が大した訓練も無しに海音寺の孫とダンスするんだから天才的だな
0221愛蔵版名無しさん垢版2017/08/16(水) 08:04:07.39ID:qSuSp3UP
天才とか才能とか言うけど
他にやる事無かっただけだと思うよw
0229愛蔵版名無しさん垢版2017/08/16(水) 13:14:09.45ID:QGUytwqI
ここホント年齢層高いな
中年なんてハナッタレ扱いの勢い
0230愛蔵版名無しさん垢版2017/08/16(水) 13:27:12.73ID:oXJ/Uj9G
当たり前だw
2chの全盛期と当時の年齢層分かって言ってんのか?
初老以上で当たり前、もう年金貰ってる奴もいるよ
0233愛蔵版名無しさん垢版2017/08/16(水) 23:22:38.95ID:um3kjY1B
>>232
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))  <俺はガラスの十代
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ ) ))
  (__ノ^(_)
0235愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 06:01:50.36ID:12mEGjM/
皆さんはグレッグみたいなかっこいいおじさんになれましたか?
0237愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 09:52:22.20ID:3f+V2MMD
グレッグって周りが若いから相当オッサンに見えるけど30半ばくらいじゃね?
ベンディッツだって37くらいだったろ?

このマンガで40過ぎで戦闘機乗ってんのラウンデルとセラの父ちゃんくらいじゃね?
0239愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 13:18:09.85ID:vLaKIJcj
>>238
それにしたって30代半ばから後半くらいでしょ
日本人から見ると30〜40辺りは外国人の方が老けて見えるしな
60辺りから逆転して白人系が一番若く見える
0240愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 14:12:25.43ID:T6qCYJc3
涼子の親父は特攻隊の生き残り。50〜60歳の
年齢とすると、戦後30年ぐらい。1975年ごろが
舞台作品でしたっけ?
0241愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 15:29:59.46ID:Cym44zEK
艦これにアークロイヤルという空母が実装されたんだが
たしかエリ8の中でこの名前をみたような・・・
0242愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 17:54:31.31ID:CXvWbBqu
>>240
その辺じゃないかな
あの頃だと最新鋭の戦闘機やミサイルに搭載されるコンピュータも大したこと無かったんだろね
せいぜいファミコンレベルでしょ
0243愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 18:18:30.04ID:Gqmx2TSY
>>241
英国海軍上がりのラウンデルが乗ってた空母
そっからバッカニアに乗って発進してたって話だ
0245愛蔵版名無しさん垢版2017/08/17(木) 23:34:41.29ID:SgGyDQRE
>>234
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))  <俺はガラスの十七歳
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ ) ))
  (__ノ^(_)
0247愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 01:32:44.14ID:YPf7Wye4
ヘタな悪あがきやめれw
どうせ連載当時読んでた連中なんて、どう若く見積もっても定年か
そうでなきゃ早期退職の肩叩き食らってる年齢じゃん
0250愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 09:23:55.49ID:gtd3MRXR
1ウィークパイロット
促成栽培にもほどがある
車の免許より早いわ
0253愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 10:50:55.46ID:A+b/zhfR
資格取ってからパリで飲んだくれるだけの簡単なお仕事なんだろ
0254愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 11:07:25.64ID:eti/OfxS
このマンガって「戦争が、傭兵が、人殺しで」っていちいちうるさいけど
Gに耐えられて音速戦闘機乗れれば、あとはスイッチ押すだけだよね
いや、それも大変だろうし体力や技術も必要なんだろうけど、所詮戦争でしょ?
なんか過剰にうるさいよね
0255愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 11:09:12.58ID:HGCeBqho
>>250

ちがうよ。1週間でおさらばなパイロットということだ。
サキが言ってたセリフにあったような記憶が。
詳細は忘れた。
0256愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 11:13:50.55ID:8hQPH1rd
戦争だからで納得できればPTSD患う兵士もいないわけで……ましてや軍人でも正規の戦闘機パイロットでもないシンにはキツイと思う
それに一応戦場では躊躇わずにスイッチ押すだけの仕事熟してるしこんなもんでしょ
0257愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 11:52:37.58ID:bFLjuhAE
>>256
それ考えるとガンダムのパイロットなんてキチガイ揃いだ。
アムロはPTSDぽくなってホワイトベースを脱走したけど、脱走先で生身の人間を銃撃してた。
それ以降のパイロットは敵を100機撃破(=100人殺す)しても平気だからな。
0262愛蔵版名無しさん垢版2017/08/18(金) 19:05:36.51ID:nfiln9Ks
>>261
そら撃つでしょ
ただしTVゲームと違って弾が絶対に出るわけじゃないけどな
0263愛蔵版名無しさん垢版2017/08/19(土) 00:16:56.95ID:ymHPkwRm
>>261
俺はもうムリだ2回に1回は射撃体勢までもたない
疲れてると言われるがまたツラい
同じもたないでも暴発するくらいの勢いがあったら・・・
0269愛蔵版名無しさん垢版2017/08/19(土) 06:04:29.85ID:JI6wiS/N
自分では面白いこと書いてると思ってるんだよ
触らない方向で
0272愛蔵版名無しさん垢版2017/08/19(土) 07:31:14.82ID:mgulPdY9
この流れでまだエロねた続けられる>>270は真の勇者だと思うよ
尊敬はできないが
0273愛蔵版名無しさん垢版2017/08/19(土) 09:51:04.98ID:ihXttodj
>>235
俺は小学生の時にこの漫画に出会った
中でもマックが好きで、彼のセリフのひとつひとつに陶酔したものだったが…

おかげで負け戦の連続という人生を真似する事ができた
0274愛蔵版名無しさん垢版2017/08/19(土) 11:12:50.46ID:FUzpFjWN
真やミッキーといったメインキャラは20代くらいだと思うけど
サキって年齢いくつだったんだろうね?30代くらいだったとは思うけど
0276愛蔵版名無しさん垢版2017/08/19(土) 13:50:17.69ID:bu6z9JMn
>>275
少女漫画みたいな世界ならそうなんだろうけど
大学卒業後ラウンデルの元で鍛えられて任官、実戦配備

その後エリア88の総司令、どう考えても20代じゃないと思うよ
サキが王子だという設定を考えても無理が有り過ぎ

何より88のメンツに「長年の生き残り」とかいるわけだから
それを考えるとどう若く見積もっても35前後
0278愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 10:03:51.36ID:hlj08k+q
年齢が公表されてたのはキムとベンディッツと安田さんだけだったからな
0279愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 10:38:57.55ID:bXUPDwqT
サキは長髪だし、あの絵だから若く見えるだけだよ
昔の武道家には長髪が多かったし、作者もあの感覚なんじゃないかな

ほら、あれ、プラレス3四郎の爺さん的なw
0280愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 10:57:36.61ID:Ey0un/FP
二十歳のころにこの作品を読んで、オールドミスの安田さんは
恋愛相手として全然オッケーだと思っていた。
0281愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 11:06:11.06ID:UJ1z81UN
20代の女なんてまだまだ全然世間知らずのハナタレだよ
面倒臭くなるのは30半ばから40過ぎてからだw
0282愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 12:01:50.32ID:Ey0un/FP
>>281

二十歳の若造からかなり年をとってしまった今では、50代でも恋愛相手と
して全然オッケーだ。

ところで、シンがフランスで除隊する時に、給与として8,000ドルもらって
いたが、約160万円でしょ?安すぎじゃね。人生設計もできない薄給だ。
0283愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 12:18:27.51ID:tL7dwl0J
>>282
キミ88で動くカネがデカすぎるから感覚麻痺してるでしょ?
傭兵なんて言えばワイルドで渋いかもしれんが平たく言えば単なる「日雇い労働者」だぞ?
0284愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 12:26:58.50ID:W/dPTqAt
居間の人達が読んだら安田さんの立場は中々理解できないよね
クリスマスケーキに例えられていた時代だし
今なんて40.50のお姉様方が女子とか名乗っちゃってるから
0285愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 13:03:33.12ID:DrlXRJto
傭兵には任地手当とか危険手当なんてものは出ないのか
もっとも正規軍に編入されたのちにはかなり収入は良くなったんだろうけどさ
0286愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 13:15:24.97ID:Pomoeh/r
>>285
融通利かなくなって逆に下がってんじゃね?
会社員だって役員になれば残業代出ないでしょw
0288愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 13:18:48.17ID:AT/A2uZL
シンが違約金のために稼いだ金額はどうなったんだろうね
8000$以外にパスポートやら何やらの手数料がえげつなく引かれてるとしても少なく感じる。契約解除無効になってから使い尽くしたんかな
0290愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 18:21:54.40ID:3htKKFov
女は24までと言っていた同僚が非難轟々だったので
いや、35ぐらいまでは大丈夫なんじゃないかな?
と言っておいた
0292愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:07:09.49ID:hlj08k+q
>>287
そうか、沢は安田さんの2つ年下だっけか
涼子は分からん…シンと出会った16歳の時の思い出話の時点で20歳だったっけ?

>>288
今ひとつ納得できないんだが、違約金支払い達成まであと1機というところでタイガーUが大破
その後、サキからクフィルが無償支給されたから再達成はたやすいはずなんだが…
ウルフパックからの攻撃でタイガーUの後の機体をやられたという説があるらしい
さらにF-14より高価なドラケンを手に入れた時点で日本へ帰るのを諦めたとも…
0293愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:10:34.35ID:KI5Y7/Sc
>>292
通しで何度も読めば誰でもわかると思うけど
もうドラケンの頃には「日本に帰ってどうすんだ?」とか捨て鉢になってた感があるね
0294愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:22:28.29ID:hlj08k+q
>>292
ウォーレンがマッコイに頼んだファッション誌に載ってた涼子の切り抜きを大事そうに飾ってたのに?
キムから契約更新するかを聞かれて異常なまでに否定したのに?

シンは時々何を考えているのやらわからない時がありましたがね…
0295愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:38:49.43ID:KI5Y7/Sc
>>294
88での生き残りゲームが楽しくなってきてしまっている自分を認めたくなかったんじゃないかな
キミもアンカーミスを認めたくないだろ?w
0296愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 19:45:38.42ID:hlj08k+q
>>295
そういうもんかね…

へっ、誰もアンカーミスを指摘してくれなんて言わなかったぜ
0298愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 20:06:58.69ID:hlj08k+q
>>297
>>296はマリオのつもりだったんだが…
ちなみにチャーリーじゃなくてランディでしょそれを言うなら

そういえばマリオってシンを押しのけて着陸したとはいえ周囲からの風当たりがやたら強かったよね
「イタ公か」とか「てめえの好きなマカロニやスパゲティはこの基地にゃないぞ」だけならともかく…
過去や経歴は一切おかまいなしの外人部隊でありながら(グレッグからそうさとされたそばから)
「ローマで何やった?人殺しか?結婚サギか?」とまで言われたりとか
0300愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 20:41:58.78ID:hlj08k+q
>>299
そうだね、こんな時でないと誰がどこの人間かわからないよ

…って、アメリカ人から見たイタリア人ってそういうものなのか?
0303愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:06:36.40ID:/K5ma8rD
>>300
ドイツ人が日本人に「今度はイタリア抜きでやろうぜ」と言ったとかいう話もあるし、
イタリア人って戦争に弱くて女の尻ばかり追い回してるイメージ。あとは泥棒・かっぱらい。
あんまりいいイメージがある国じゃないな。
0304愛蔵版名無しさん垢版2017/08/20(日) 23:40:05.31ID:1uniWctd
>>302
まあ砂漠基地の地下水源がどの程度あったのかにも依るな
それよりも空母の脱塩装置使っても士官ですら水洗トイレ使えないっておかしいだろ
士官だけで1万人いるのか?

尤も砂漠に適応し過ぎて「砂漠のど真ん中じゃないと出るものも出ない」ってんなら仕方ないが
0307愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 02:58:04.21ID:6mTmTUy/
被災地に調理に水が大量に必要なうどんをたくさん送りつけたり
さめうらダムの工事費出すのしぶったりしたとかしないとか
ネット情報だからどこまでホンマかは知らん
0308愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 03:03:04.93ID:3rZ8pqzw
イタリア人は少人数になると強いらしいぞ
大戦中のイタリア海軍の艦艇はサイズと強さが反比例すると言われてたらしい
あと、エリ8作者の師匠である松本御大の作品には「イタリア人は酒と女がからむと強い」という台詞があった
0309愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 04:41:58.42ID:Wqvztxnj
ナチス軍人からイタリア兵12人よりも英兵1人のほうが強いと言われた反面、完全に降伏するのはヒトラー自殺後と言う
やる気出せば強いんだけどやる気出さないイメージ
0311愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 13:23:41.95ID:3rZ8pqzw
つまり球技と水泳や体操の団体戦、個人種目ならば強い…というかスポーツなら大抵強いことになるなイタリア人
0312愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 16:18:23.54ID:pz269Reu
あえて、スレに関連した話に戻すと、第一次大戦から
第二次大戦間の航空機にはイタリア独特の見るべき
ものが多い。

1930年後半からすっかりだめになってしまったけど。
0316愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:20:41.02ID:3rZ8pqzw
フォルゴーレと言えばプロペラトルク相殺の為に主翼の長さを左右で変えてたけど、ロール方向の補正はそれで良いとして、ヨー方向に影響は出なかったのか
あるいは何らかの補正措置を講じていたのか
0317愛蔵版名無しさん垢版2017/08/21(月) 21:20:44.57ID:cim0NwhB
>>312
けっ、あんなの戦闘機じゃねえや
おれは本物の戦闘がやりたいんだ!

イタリア空軍曲技チーム三色の矢って実在してたんだね
少なくともシンよりは長生きしそうな経歴だと思うが…
0318愛蔵版名無しさん垢版2017/08/22(火) 05:47:50.35ID:MylWXAa5
>>317
有名なレーサーでも突然事故って死んじゃうけど
タク運のおっさんは結構長生き
0319愛蔵版名無しさん垢版2017/08/22(火) 22:44:30.17ID:uaOV/NIm
>>318
レーサーとタクシーの運ちゃんとではリスクが違いすぎると思うが
そういえばジュリオラが乗ったタクシーの運ちゃんが神田さんだった事があったね

シンはね、自分たちより曲技チームを下に見る傾向があったように思う
マリオの時しかり、フランスでの「あんなに気持ちよく命の心配なく飛べたら最高だね」発言しかり

ブルース出身のマックはMIG-21でミッキーのF-14と互角に空戦するほどだというのに
しかも結果としてミッキーの命を奪ったんだから、マックこそが本作品最強のパイロットだろ
0321愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 00:17:52.81ID:0eG9Bvje
50前後のおじいちゃんが「最強」とか読んでるこっちが恥ずかしいんだが
0322愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 02:47:35.20ID:CABK56rl
>>319
公道は結構危ないよw

マリオは「分かってない奴」だったんだよ
それを真は感じ取っただけ
上とか下に見るとか無いよ、関係無い
0324愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 09:30:26.33ID:Wn8iV+la
>>320
ベトナム経験組といえばグエンさんだってすごかったじゃないか
ミッキーとともに殺気を感じとたん狼になるぐらいだし

>>321
誰が50前後だふざけんな
でもちょっと自分でも恥ずかしいと思った、すまん

>>322
神崎の誤算はシンが予想に反して戦場に適応してしまった事にあると思うんだが…
生への執着だけで88ナンバー1になるぐらいだから無理もない

しかしだからといって元々旅客機のパイロットを目指していたシンが何を感じ取ったと?
ギリシャでの半年間の教育はそれほどのものだったというのか

確かにラウンデルってすごいけど…サキを名将に育てたりとか

>>323
………
0325愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 10:52:38.27ID:hQDz/rvw
スレ住人は50歳前後どころか50代半ば以降だろう
連載開始時10代前半だった自分ですら50歳をとっくに過ぎてる
平均は還暦過ぎていても驚かないぞ
0327愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 12:03:32.78ID:2aZ4wjK8
>>324
>しかしだからといって元々旅客機のパイロットを目指していたシンが何を感じ取ったと?

あの時点で既に真は88の手練だった
そして公道は、砂や小石の落ちてないサーキットじゃない

マリオは「分かってなかった」んだよ
0328愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 14:38:57.61ID:0eG9Bvje
50過ぎのおじいちゃんが全レスとか見てるこっちが恥ずかしいんだが
0330愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 14:52:49.79ID:McDbQJuR
>>328
オマエが恥ずかしさを味わうためにこのスレに来てるマゾヒストだってのはよくわかったけど
いちいち発表しなくていいからねw
0332愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 19:42:37.49ID:Wn8iV+la
>>327
前走車の動きを法定速度内でトレースするだけなら砂や小石も大した問題じゃないだろ
それとも公道での違法的なスポーツ走行と合法的なサーキット走行との比較の話になったのか?
俺もそういう事してた時期があったから全く乗れない話じゃないんだけどね

ちなみにシンのハコスカより神田さんの郵便屋カブの方が速かったから
スレ違いの話だけど

もう「お前らには(クラッシュの危険はあるが)強盗に殺される危険はなかろう!」で十分だろ
>>323はただの人殺しさ…だけど

>>328
傷つくようなプライドなぞ持ち合わせちゃいない
「恥ずかしい」という言葉すら全レスという快感の前では効力を失うさ

全レスが快感とは思ってないけど
0333愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 20:56:59.11ID:W/bRU4IS
自分では面白い事書いたとか思ってんだろうなぁ・・・・・・
0334愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 22:30:45.52ID:Wn8iV+la
>>333
しかし、どうも書かずして批判だけするってのはなァ…
生き残る判断って、そういうものなのかも知れないね
0335愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 23:15:08.21ID:hQDz/rvw
そもそもファンタジー要素をブチ込んだ架空戦記になんだからスーパーマン的パイロットがいたっておかしくなかろう
作者自身が昔のインタビューで砂漠の真ん中の基地なんて有り得ない(例えば補給はどうするんだ)とか答えてるんだから
0336愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 23:24:52.65ID:AUoVLSx5
実戦は想定外だらけに対応してなんぼ
曲技は想定内で納めてなんぼと思ってる

シンが生き残ったのは戦闘機乗りとしては想定外のセオリー無視な機動で偶然生き残り、戦闘の場数ふめたから88のトップクラスなれたんじゃんないかと妄想
0337愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 23:33:05.02ID:AUoVLSx5
>>332
公道にはチャリに歩行者、他いろんなの存在してるんだぜ
ドライバーから車両まで闇鍋状態
最近は痴呆ドライバー、歩行者まで参加してきて法定速度でも自分が思ってるほど安全でもないんだよな
GPライダーで公道で亡くなった人も何人かいるし
0338愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 23:50:14.91ID:tuOOIZhG
「生き残る方法の正解が人によって違う」っていう雰囲気は常に有る作品だったね

例えば戦場(サーキット)で生き残り(レース)の上手かったベンディッツが
シャバ(公道)に出た途端「この街は人前で札束を見せると危ない」なんて、基本的な事が分かってなかった様にね
優秀な野球選手が優秀なコーチや監督になれるわけじゃないってのに似てるかもな
0339愛蔵版名無しさん垢版2017/08/23(水) 23:59:21.01ID:pXSXDJyg
>>338
別にヨハネスブルグに行ったわけでもないしw
あれは本来あり得ないほどの不運に見舞われた、っていうシニカルな表現
0340愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 00:09:02.37ID:azh//FBz
>>339
本来ありえない?強盗どころか引ったくりや置き引きなんて日常茶飯事じゃん
何言ってんの?

ベンディッツは「シャバの素人」だったんだよ
0341愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 00:14:40.58ID:VXyLpOu0
不謹慎だけど、現代舞台にしたら除隊後に帰国してテロに巻き込まれENDとかありそう
0342愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 00:35:52.62ID:j+scmUfx
>>340
君の国と違って英国でも日本でもスリやひったくりで刃物引っ張り出す輩は少ないし
ましてや躊躇なく致命傷にする輩がそこまで多いとも思えないんだが
0346愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 04:16:13.15ID:pLNVTLbk
町中の人前で大金を懐から出したのはマズかったね
ベンディッツ
0349愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 10:59:36.98ID:Vm425xpF
表示は緑一色(オールグリーン)、よし、行けるぜ! てなもんか?
0350愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 12:14:06.81ID:5cvM0YEJ
>>347
あれは日本人感覚だよね
完全に

ギリシアで戦争だとか兵隊だとか傭兵がどうだとか
そんな事で態度ころころ変える奴なんて居ない
結局「平和ボケ日本人」の感覚による描写
0351愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 12:25:01.54ID:MEFVIiHa
今ならカード払いで安全安全
未だに高額紙幣は信用されないお国柄だし
0353愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 21:29:39.67ID:8i8Q3vpQ
ベンディッツ好きだねお前ら…
彼が亡きフーバーをしのんで飲んでたシュタインベルガー飲んだことある奴っている?
0354愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 21:50:19.96ID:JME0VYpL
そら居るでしょ
あんなもんそんな高い酒でもあるまいし
0355愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 22:01:16.30ID:8i8Q3vpQ
>>354
そういう事を言いたいんじゃない
実際に飲むシュタインベルガーでフーバーを思い出したかどうかだ

俺は飲んだことないんだけど…
0357愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:02:23.49ID:8i8Q3vpQ
>>356
作中では薬用としか触れられてなかった
(マッコイに工業用かとも聞かれたがデリケートなため薬用とのこと)

ヘアトニックよりしみるらしい
0358愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:16:18.05ID:fXDgzQog
>>355
変なやつだな
このスレに来てるってことは「エリア88ってマンガ」を読んだことが有るわけで
もしシュタインベルガーを飲むなら普通に「思い出す」くらいはするだろ

俺は肴の方に気が行ってるけどね
0359愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:16:57.44ID:j+scmUfx
>>355
コーヒーにブランデーでジョ…ジョ…え、と誰だったっけ(汗を思い出した
そういえばなんて言うんだっけ?
金髪の子


ジョ…ジョブジョン?
0360愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:35:18.40ID:8i8Q3vpQ
>>358
そうだよね、>>354があまりにもクールに答えるから…
エリア88でシュタインベルガーの存在を知った読者の方が多いのではなかろうか

>>359
わかった、わかった、ジョゼ好きも多いよなこのスレは

涼子が自殺未遂した辺りから急に大人っぽくなったよね
0361愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:46:26.03ID:j+scmUfx
>>360
そうだ!ジョゼだ!
リアルに忘れてたw

地上空母とかドリルミサイルとかはよく覚えてるのにw
0362愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:54:05.61ID:8i8Q3vpQ
>>361
ジョゼはサキや安田さんの意外な一面を引き出したちょっと重要な存在だぞ
それを忘れてたとか…ドリルミサイル(グランドスラム)は覚えてるのにか?
0363愛蔵版名無しさん垢版2017/08/24(木) 23:54:48.75ID:5rH/kevG
>>360
読み始めた年齢にもよると思うけど
シュタインベルガーは結構メジャーなワインだしね

でも少年誌連載だから、このマンガで知ったってのも多いんだろうな
連載当時の日本なんてワイン自体がマイナーだったし
0365愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 00:56:22.13ID:qX0zQk6U
今だってワインはボージョレーと勝沼しか知らんって人が多いんじゃないの
0366愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 01:07:44.16ID:XwWRYStl
> ジョゼはサキや安田さんの意外な一面を引き出したちょっと重要な存在だぞ
そうだっけ?
でもインパクトはやっぱりドリルが一番でしょ

>>365
マンズワインが一番…さ
0369愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 01:55:29.86ID:1Knayhz6
グレッグが頭の傷にアルコールぶっかけるのは面白かったな
でも意外と現実でもあのくらいダイナミックなやつの方が年食っても禿ないんだよねw
0374愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 12:37:33.46ID:/Skmvumk
>>371
当時、理科の授業でメチル=目散ると覚えろと言われたな
まぁ覚えやすくする語呂合せだが
0376愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 15:14:27.13ID:tc0U45pe
昔話ばっかになっちゃうねやっぱ
真がドラケンに乗り換えた時も「今は全部新型のビゲンに切り替わりつつある」とかマッコイが言ってたけど
それすらも世代交代で今やグリフォンだもんなスウェーデン

しかしまぁ、言いたかないけど、このマンガって主人公の搭乗機ってホント格好悪いのばっかなw
X29が物凄く格好良く見えるよ

でも結局ラスにタイガーシャークだろ?なんか冴えないんだよな
F15なんかも簡単に使い捨ててるし、作者の個人的好みや世代ってヤツかねえ?
0379愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 15:52:45.86ID:5y/hLVHe
飛行機好きにはグリフォンと言えばイギリスの航空機用レシプロエンジンだ
それとドラケンやタイガーシャークのスタイリッシュさを理解しない者がスレにいたとは驚きだ
むしろファントムUの方が見目がよろしくないという評価もあるのに
0380愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 16:18:08.93ID:LWDG+zO8
>>376
連載当時のプラモ雑誌のインタビューで、軽戦闘機でがんばるのが好きなのと、
双垂直尾翼が描きにくいから嫌いなようなこと応えてたらしい。
0383愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 20:07:47.03ID:CcO251v4
>>376
俺は正直シンはあまり好きじゃないんだが、軽戦志向だった点は好感が持てるよ
ミッキーがF-14、もしシンがF-15を好んで使ってたら面白味は半減しただろうね

「F15なんかも簡単に使い捨ててるし」の意味がわからないけど…
モーリスのTバードとの比較材料としてF-15に一度だけ搭乗したことがあったのは確かだね

ちなみに個人的には88メンバーは全員オンボロの機体であってほしかったぐらいだ
「最新鋭の戦闘機を1機買うくらいなら、こいつらを買った方が得らしい」に説得力が増すわけで
0384愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 20:16:05.75ID:taird26+
>>383

あれ?88に向けた核を阻止するときにF15使い捨ててなかった?
いま手元に本がないので間違ってたら教えてくれ

俺はミリオタでも懐古主義でも何でもないけどミッキーのF14もあんま好きじゃなかったな
あれは当時政治経済の都合だけで登用された機種だしねぇ
新しいなら最新型!古いなら古いで中古!って方が読んでて清々しいと思うけどな
ドラケンの件なんかは理屈っぽいだけで面白くなかったけど、やはり作者か編集の趣味だったんだろうな
それか「がんばって調べました!」アピール?
0385愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 20:33:59.91ID:CcO251v4
>>384
シンがF-15に搭乗したのはその時であってるよ
ただ、使い捨ててはいないね…88に数機入ってきたらしいけど以後F-15は登場せず
(ウルフパックからの攻撃でやられたと思うのが妥当か)

ミッキーはF-4でもよかった気もするが、新谷作品にはファントム無頼もあったからね
F-4ばかりというわけにはいかないのかなと

ドラケンの件はあくまでもマッコイとチャーリーのセリフってことで…
0387愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 20:59:02.52ID:9Rw2k2p4
>>385
当時は他誌でも最新型だったF15を取り上げたマンガは多かったからね
避けることで個性出すってのも手だったんだろうけど、それにしちゃF14持ち上げ過ぎだよな
ドラ猫とか言ってるけど、あんな不経済でムダな戦闘機無いもんw

そういえば映画「トップガン」の新作制作が話題になってたけどトムは何に乗ると思う?
俺はF/A-18、スーパーホーネットの売り込みに利用されそうな気がしてるんだが
0389愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 21:44:58.07ID:qX0zQk6U
デザインとしちゃF14はかなり魅力ある機体だな
プラモの売り上げでは一番だったという話もあったし好きな人は多かったんじゃないの
0390愛蔵版名無しさん垢版2017/08/25(金) 21:52:50.92ID:CcO251v4
>>387
新谷かおるもスターシステムを多用しまくりだったし?
登場人物でニヤリとさせ、他とは機種で変化をつけるのもファンサービスだったのかもね

ちなみに当時の情勢的にあえてリアリティを軽減させてたようなことを何かで見た気がする
地上空母登場なんて最たる例だろう

すまんがトップガンはスレ違いだと思うので…
0391愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 00:03:28.45ID:ejzU+3m5
ミッキーに限らずある程度どんな機体でも強いんだろうけど、
こだわるからこそ使いこなせるってのもあるかなw
高価格で整備とか手間かかってもそれに見合う以上の戦果を出して
それによって周囲からも認められ「ミッキーはF14でなくちゃ」になっていく。
0392愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 00:08:30.54ID:lobfevM4
つまり「モーリスがあと5人いたらパパの地上部隊は壊滅してた」って事か
0393愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 00:23:58.76ID:9amrwuvu
ドラケン嫌いな奴もいるようだが個人の趣味だからな
俺はドラケン気に入ってる
それにドラケンはリアルでは実戦未経験だが航空史上で果たした役割は凄く大きい
ダブルデルタのデザインは軍民問わずその後の航空機に多大な影響を与えたしスペースシャトルもその一つ
0394愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 00:50:48.81ID:x5DWE+IW
初期の「場末の戦場」感が好きだった
敵味方ともに中古の型落ち機同士で戦って
たまに新鋭機も出てくりゃうらやましがったり妬んだりみたいな感じで

センセはインフレ癖があるから連載が続けばそれですまないけど
0395愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 00:51:37.07ID:9VctjTuJ
ドラケンを好きなやつ嫌いなやつ、両方の気持ちが分かる気がするよ

ドラケンのデザインには、当時の人間にとって先進性が有ったろうし
小学生なんかが見れば「宇宙にも行けそう!」なんて夢を抱いたろうな、たぶんね

反面、航空機の技術や戦闘機の理論が進んでくるとドラケンなんてのは敵からすれば「格好の的」
撃墜して下さいと言わんばかりの機体だからな
そういう意味ではF14も同じだけどね
俺は子供の頃から何でF14好きな奴が多いのか理由が全然分からなかったし
0396愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 08:37:27.33ID:mobjTArx
>>394
新鋭機をうらやましがるシーンは後期(シンのX-29)でもあったけどね
初期の場末の戦場感がよかったというのは同感
場所柄、ボウマンのようなゲスが多いともっとよかったと思う

>>395
なぜドラケンやF-14が「撃墜して下さいと言わんばかりの機体」なの?
0397愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 10:16:30.30ID:pkVotc/5
>>377
太田さんがぐりふぉんにボコられて帰ってきたとき、整備班長が
「つまりこいつはヒコーキにやられたっていうことか」
って言ってて笑った。
0398愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 10:20:29.33ID:pkVotc/5
エリア88って整備兵は何人くらいいたんだろう。
あれだけ他機種だと地獄みたいなことになってたんだろうな。
整備兵にスポットが当たったエピソードってあったっけ
0399愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 10:51:23.39ID:9amrwuvu
ドラケンは乗りこなすのにかなりの技量が要る一方で凄まじいほど頑丈な機体でも知られている
比較的小振りな機体は整備もし易い(整備員が立った状態で大抵の所に手が届く)
ようにF-14は空戦では遠距離から近距離までの各種ミサイルを運用可能でドッグファイトも勿論こなせる万能型だがね
そもそも艦隊防空用だから艦上機として制約が色々ある中、母港を遠く離れた場所で友軍の陸上戦闘機のエアカバー無しに敵の航空戦力を相手にしようという機体
0400愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 10:57:28.60ID:x5DWE+IW
>>398
85だったらの整備員の話はあったな
普段ヘリの整備やってる整備兵にグレッグやらジェンセンやらマロリーの機体整備やらせてた話し
同じジェットだからおまえらやれって押し付けられたって言い訳してた
88はなかったか
0401愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 11:50:34.95ID:WTqW2OBG
>>396
>なぜドラケンやF-14が「撃墜して下さいと言わんばかりの機体」なの?

あまりにも重くて、あまりにもデカい
F14に関しては、変な話かもしれないけど「エリア88を読め」としか言い様が無いw
理由は全部あれに書いてある

凄いよな、よくもまぁあの時代にあれだけ調べたもんだ
0402愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 12:31:05.35ID:mobjTArx
>>401
「あまりにも重くて、あまりにもデカい」って、ドラケンのことも言ってるのか?

「エリア88を読め」ったって…
模擬空戦の時にミッキーが「もうシン(ドラケン)は足が離れたか…機体が軽いだけあってはやいな」と
「なんせこいつはネコだからな…図体でかくても身は軽いわけよ」って言ってたぐらいだぞ?
0405愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 13:06:57.25ID:IFuFulZl
>>404
俺はキミも含めて他人をバカにしてないよ
F14に採用された数々の特徴が、何故その後の機体設計から排除されたのか?ってのも含めて、もっかい考えてみてくれ
分かるはずだから
0407愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 13:34:05.11ID:mobjTArx
>>405
気づいてるのかわからんが、いつのまにか俺の質問から話が逸脱してるんだよ
俺は「なぜドラケンやF-14が撃墜して下さいと言わんばかりの機体なの?」と聞いたんだぞ?
なぜそれがドラケンとF-14に限ったことなのかが知りたかったんだよ

作中、しいて言うならマックが「このF-14はおれがやる、手をだすな!」と言うには言ったが…
これがF-14だからというわけではなく、ミッキーとマックが因縁の関係にあったからなのはお分かりいただけると思う

別にF-14の問題点が知りたいわけではないよ
0408愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 14:08:09.66ID:6Q4Jkv91
技術が進んでくるとって当たり前の話じゃね
ドラケンとかトムに限ったことでは無い
0409愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 14:22:41.59ID:lzg0RDhJ
>>406
もちろん88って作品と当時の話だよ

>>407
>なぜそれがドラケンとF-14に限ったことなのかが知りたかったんだよ

作中に出てくる機体の中では、敵にとって格好の的だからだね
あの時代には当たり前でも、今ではあり得ない戦闘形態って何だ?もっかい考えてみてくれ
あんな目立つデカい的、外し様が無い
0410愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 18:47:21.50ID:mobjTArx
>>409
そうか、格好の的ってのは地上空母から発射されたミサイルの話か
ドラケンもF-14もそれでやられたよな確かに

そうだよね?マスタードくん
0411愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 19:20:21.40ID:1u2hCs5Q
F14は確かに問題の多い機体という扱いをされていたがそれはあくまで燃料と整備の問題だったし撃墜してくださいと言わんばかりのダメ機体ならいくらイランでも改修使用はしないでしょう
0412愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 19:42:36.64ID:0UXA7Qdb
>>411
>燃料と整備の問題だったし

最重要課題だな、ホント、なんか忘れてるよキミ

連中は、補給や整備で何度泣いてるんだ?
88のエピソードを忘れたか?基地を捨てなければならない理由は何だった?
それに、このマンガの読者と話してると、たまに考えるんだが

「一からパイロットを育成するより雇った方が安い」って意味分かってる人って意外と少ないのかもな
0413愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 19:51:04.57ID:Obb0cl4E
週末時間が空いたのでコミックを読み返したけど、
マッコイさんの最後の出演の2ページ。結構ジーンと来た。
いい作品だ。
0414愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 20:22:09.48ID:mobjTArx
>>413
プーキーとのやりとりのことかな?

しかしマッコイはシンのことが大好きだったよね
クフィール搭乗時は粗悪品レーダーを売りつけて日本製無線機を買わせてたけど
0415愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 20:29:16.96ID:A6cH15Xu
マッコイなんて連載開始初期は「性悪な商人」そのものって感じだったのにねw
末期には真を気遣ったり「良い人」になっちゃってるな
まあ少年誌の連載物だから仕方ないけどな

750ライダーとかよりはマシかw
0416愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 20:51:49.94ID:mobjTArx
>>415
キャンベルの義手義足を気にかける一面もあったけどね

ところでシンと安田さんって作中、口きいたことあったっけ?
もちろん面識はあったんだろうけど…実は仲が悪かったりして
0417愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 22:17:12.23ID:De072Kjr
>>416
仲が良い悪いでなくストーリー上、演出上の接点が無かっただけじゃん?
作品として言うなら「特別話す理由が無い」ってだけだと思うよ

そもそも安田さんって、涼子とは家族同然の付き合いって表現だけど
言っちゃえば「単なる秘書」だしな
0418愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 23:44:22.08ID:mobjTArx
>>417
マジレスされるとは思ってなかったよ
おおむねその通りでしょ…

ちなみに涼子が雑誌に載ったシンを見つけたとき、「お嬢様から風間さんの顔は写真で見せていただいて…」と言っていたことから
二人に面識はなかったようだ

いちおう報告まで
0419愛蔵版名無しさん垢版2017/08/26(土) 23:59:19.22ID:9amrwuvu
ドラケンとトムキャットについて好き嫌いを言うのは勝手だがデカいだの重いだの的外れな話を堂々とするのは無知をさらけ出して恥ずかしいだけだな
ドラケンは戦闘機としては小型軽量の部類に入るしスウェーデンは初の超音速機の同機がマッハ2クラスのダブルデルタ機だったことで技術力の高さを世界に見せつけた
トムキャットは艦上戦闘機だから大柄でも身軽でないと使い物にならない
だいたい何の為にVG翼を採用したと思ってるのか
イランにトムキャットが採用されたのはデモフライトでその機動性を見せつけたからだと知らんらしい
0420愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 00:08:18.87ID:wY0MRdc1
>>419
そこもマジレスしないの
「ドラケンとF-14は格好の的」と言ってた彼は元地上空母乗組員だったということでいいではないか

俺もドッグファイトの話かとばかり思ってたけど
0421愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 00:27:19.55ID:ra5kNoxD
対戦闘機の話ついでに書いておくと、意外にも(?)戦績が奮わないのがアメリカ空軍のセンチュリーシリーズ(F-106は実戦未経験だが)
ベトナムではF-100、F-104、F-105は戦闘爆撃機として使われたのはよく知られた話
F-105はMiGを撃墜した話もあるが相手はMiG-17だけで同じマッハ2級のMiG-21は墜としていない
F-102は防空に駆り出されたが損害を受けただけに終わった
F-104は印パ戦争でMiG-21と対戦して負けている(空自は2対2の演習だが米空軍のF-15に勝ったことがあるがこれは特殊な例)
F-100は同級と目されるMiG-19と比べると空戦では不利だと言われてる
F-101に至っては戦闘機としては問題有りすぎだと言われた機体
F-106は前述の通り実戦未経験
ただし演習では異機種間戦闘訓練に駆り出されるほど運動性に優れていたそうだが
ちなみに作品連載当時の西側の機体で対空の実戦で戦績上げた代表格はF-8とF-4にエリア88未登場だがミラージュVシリーズだったりする
0422愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 08:24:00.65ID:WlW+O5mi
ドラケンは単純に時代遅れで格好悪い

F-14は「戦闘機」として無駄が多すぎ
設計者のアタマお花畑
あんなもんはギミック好きのガキが喜ぶだけのムダなオモチャ

バカなガキ向けの玩具ならそれでもいいが乗ってるのは人間
目的は「戦争」
0423愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 10:10:51.97ID:3lHB/Jvg
そんなもん当時の関係者に直接言ってくれ脳内披露専門家
0424愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 10:38:08.51ID:ra5kNoxD
>>422は荒らしを楽しんでるんだろうが、夏休みが終わったら学校で無知を馬鹿にされる日々が再び待っているんだろうな
0425愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 11:00:14.01ID:wY0MRdc1
どんな漫画でも専門的視点で見る読者は必ずいるけどね
参考にはなるよ、そういう見方もあるのだと…

そもそも他の読者がどうとらえてるのかを知りたくてこのスレに来てるわけだし?
0426愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 11:07:01.01ID:KV//JuYV
>>424
何でもかんでも褒めないと荒らし認定か?
信者意外はポアするとか言い出しそうだねキミ
0427愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 11:56:05.74ID:d78BkbGw
本人おつ
専門的視点とかw
J35やF14は運用上の要求に当時の技術で可能な限り応えた傑作機たちだと言うのに?
夏休みに古い漫画を読んで煽りに来てるだけでしょ?
0429愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 13:39:32.91ID:xCs8B2ps
2ちゃんねるには煽りのひとつやふたつ
アクセサリーだと思え
0430愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 14:03:36.69ID:wY0MRdc1
>>427
いいね、自分で自分の書き込みを擁護してる可能性を考えてる…
本人おつ…か
あは、とてもいい言葉だ

IDとか見ないの?
0431愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 17:51:07.28ID:hBnu8igD
適当に切り上げないと自爆父がやってくるぞw
0436愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 20:28:37.87ID:wY0MRdc1
>>433
そんな錯覚はしてないぞ?
ただ、俺のIDも他の書き込みをしてないという何の証明にもならないと後になって思った

ID?へへ、ここは2ちゃんねるだぜ
信用できるなァ自分だけさ…だね
0437愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 20:50:48.40ID:ra5kNoxD
まあ専門誌とか読んでればドラケンやF-14を駄作扱いなんか間違っても出来ないけどな
ドラケンは無尾翼ダブルデルタという形態を小型の試作モデル(通称リルドラケン)を作って確かめて開発し、マッハ1級を飛び越えていきなりマッハ2級戦闘機の開発に成功した
機体の非常識な程に頑丈な機体となり、その強度は最新鋭をも凌駕するんじゃないかという代物
F-14は空戦の万能機として開発され、フェニックス、スパロー、サイドワインダーと射程や誘導方式の異なるAAMに機関砲を搭載してどんな脅威にも対処可能
当然VG翼は自動で可変し東側のVG翼機が問題にならないレベルの完成度
0438愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 21:23:20.98ID:d78BkbGw
未だに彼が何を言いたかったのか理解できないんだよ
自分の言葉では何も説明していないし
0439愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 21:41:05.05ID:XYMAY2sx
じ、自爆スイッチは独自の見解だったぞ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0440愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 21:43:30.11ID:KsxvBZGo
でも実際、敵国やその勢力圏に不時着したときのために機密を渡さないための自爆装置くらい付けてないの?
0442愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 22:20:06.02ID:uixSH7V2
>>437
>まあ専門誌とか読んでればドラケンやF-14を駄作扱いなんか間違っても出来ないけどな
>まあ専門誌とか読んでればドラケンやF-14
>まあ専門誌とか読んでれば



飛行機作るのはシャバの人間だからね
0444愛蔵版名無しさん垢版2017/08/27(日) 23:32:01.58ID:wY0MRdc1
>>443
作中、シャバという言葉は割と頻繁に使われてたし…88の世界観がわかる人なら日本語自体はおかしくないと思う
むしろ徐々に後半がなくなっていくコピペの方が意味がわからないが…

だからドラケンもF-14も地上空母のAAMで撃墜されたでしょ
格好の的というのは元地上空母乗組員の解釈ということじゃないの?

俺なりに作品全体を振り返ってみた上での結論なんだが
0445愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 00:24:01.85ID:VbxCeXIo
作品中で撃墜された機体は山ほどある
ドラケンとF-14をことさらに貶めてるのは単なる阿呆な愉快犯だろ
0447愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 00:57:56.94ID:ePdtATfD
F14は当時「要求に答えて開発された」というだけであって
アレでは戦闘機とは言えないよ、ホントおもちゃ
でも人気が高いのは分かるよ?ガキは変形好きだもんねw

ドラケンは作中で補給だの離陸速度だのいろいろ言われてるが
面白いのは、あの薀蓄自体が自己否定になっているところなんだよな
それがドラケン調達の為の「マッコイの苦労話」に集約わけだけどね
0450愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 06:07:51.34ID:hv+bXG0M
戦闘機はクフィールかF-5、攻撃機はA-4で統一するのが
現実的な運用だろう。F-14、ドラケン、A-10、ハリアーと
整備も補給も大変そう。
0451愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 06:23:36.38ID:lavHidLV
車と違って飛行機は好きな機体を一つの作品で描くのは難しいからな
傭兵設定はその面で秀逸だったわけだけど運用形態が真逆の機体が混じってしまう副作用もあった
それを飲み込んで楽しむ作品なんだし各自妄想でアレコレ言うのは構わないんだが今更ドラケンがとかF14はとか浅い知識でドヤられても何だかなあとしか
0452愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 10:20:24.57ID:nEVoAr0z
可変翼が以降作らてないからF-14が駄作だと言うなら、
F-35は単発だし、無駄にエンジン2機積んでるF-15も駄作だな
0453愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 10:59:18.71ID:559vMlSd
>>452
>可変翼が以降作らてないからF-14が駄作だと言うなら

誰もそんな事は言ってないと思うぞ?
「よくできたヒコーキ」と「実戦で優秀な戦闘機」は違うって事でしょ
0455愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 12:17:22.59ID:VbxCeXIo
F-14は実戦で敵機を撃墜しまくってるけどな
エリア88にはクフィルが登場してるがリアル路線ならばミラージュVか5だよな
0456愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 12:40:25.21ID:v4Sh01ku
重工業関係者でもないのにマニアックに飛行機の話とか
オマエラもう40代50代だろ?
そんなこっちゃまともな女に相手にされないぞ

ここはエリア88という俺達の青春時代に流行った漫画やアニメ、ゲームを懐かしむスレな
0457愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 12:49:25.91ID:HzqUjvLX
>>456
自己紹介は勝手だけど他人を巻き込むな
このスレで何をどう書いて話すかは他人の自由

オマエが勝手に決めるな
0458愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 13:35:01.44ID:Lvj6ZI56
アスランはかなり世俗的だよね
王政で世俗的と言うとそれこそ革命前のイランあたりがモデルなのかな?
当時ガキだったのでどんな国だったかは知らんけどF14売ってもらえるくらいだったんだよね
0459愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 13:49:08.89ID:0AR5MqGX
場所はイスラエル
王室は国王自らが航空機で出撃するヨルダン
配下の人材や雰囲気は半欧米化されたサウジという感じ
0460愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 14:05:44.95ID:VbxCeXIo
仮に一機種(型は複数可)で統一するならF-5、ミラージュVのどちらかかな
超音速攻撃機を配備ならジャギュア一択か
0462愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 14:50:50.18ID:Icdpwdmd
>>458
>F14売ってもらえるくらいだったんだよね

お前はアラブの石油王とかの資産や収入を分かってないと思うw
逆だよ逆、「お願いします!買って下さい!」って言われる立場
0463愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 16:22:17.92ID:VbxCeXIo
作中では配備されていなかった機種だらけのエリア88
*ヨーロッパ機
ナット
ライトニング(エスケープキラーはエリア88の要員という訳ではないので)
ジャギュア
シュペル・ミステール
シュペル・エタンダール
ミラージュV
ミラージュF1(アニメには1機出てきたが)
フィアットG91
ヴィゲン
トーネード
*アメリカ機
F-16
F-18(作中に登場したのは地上空母の機体を回収したものなので)

F-100の代わりがシュペル・ミステール
A-4とF-5の代わりがフィアットG91
F-4の代わりがミラージュV
A-10の代わりがジャギュア
ドラケンの代わりがヴィゲン
F-14の代わりがトーネード
クフィルの代わりがF-16
アスラン海軍の空母登場後は主力艦載機としてF-18
バッカニアの代わりにシュペル・エタンダール
エリア88にはテキサンやブロンコもあったがそれらはナットが代役
シンは第1話ではライトニングに搭乗しF-20の代わりはミラージュF1
なお、ハリアーだけは代替出来る機種が無いので共通して登場
0464愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 16:35:53.33ID:Lvj6ZI56
中東情勢は奇々怪々でオレには理解できないけれども基本的にイスラエルと敵対する可能性のある国にはアメリカは兵器売らないんじゃないかな
サウジやバーレーンんかは成り立ちがイギリス傀儡王家で水面下で欧米との結びつきが強い
サウジの人権状況がかなり悪くても表向きに非難されないのはその為
アラブの春がサウジやバーレーンに波及するのを一番恐れていたのはアメリカなはず
0466愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 20:27:57.52ID:lavHidLV
サウジは女性が車の免許も取れないもんな
厳格なイスラム国家ではB1シスターズとか以ての外だな
0470愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 23:46:44.97ID:4PrLYfOk
最近ニュースに出てきたイージス・アショアってのが
陸上で運用するイージス艦みたいなものと聞いて
エリ8の陸上空母みたいな陸上を移動するイージス艦みたいなものを想像してたら
実物の画像見てがっかりした
0472愛蔵版名無しさん垢版2017/08/28(月) 23:55:59.57ID:QYo4B+Bs
実際にデフォでそんなの積んでるヒコーキあんの?
センセの中では特定のヒコーキが想定されてたのかな
豆鉄砲じゃないんだの人は無理矢理積んじゃったって設定なんだろーか
0473愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 00:02:04.96ID:Ge76grRE
>>472
俺もfuseがとぶレンジブースターのような現場スペシャルと解釈してた
ボフォースの40ミリ当時存在してたらそれかな?
0477愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 12:16:37.11ID:wBrb2h7E
今朝はJアラートで起こされたよ 現実がアニメ化していくような……
0478愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 12:18:59.43ID:wBrb2h7E
モーニングコールはミサイルじゃなくて、安田さんに優しく起こされたいよ
0482愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 15:22:12.40ID:04CKeylu
モーリスって腕も根性もスゲェよな、時代遅れのTバードで戦車狩り捲ってたんだから。
0483愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 17:16:43.48ID:L5Se9OQg
Tバードなんて対戦車に打って付けじゃん
軍隊としてチームで動いてるわけで単機じゃあるまいし
むしろ地上攻撃なんて音速機の方が不利でしょ
0484愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 17:38:11.93ID:JMbJK7Hp
1969年だがローゼン伯爵は調達と訓練が楽という理由で爆装レシプロ練習機で空爆しまくったし、ジェット戦闘機と同じ空域飛んでたらしいしイケるイケる
0485愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 18:01:03.90ID:6po7BAaA
>>482
>>483
わしのT6をかしてやろうか?

モーリスは前に農薬散布の仕事してたから虫のことも詳しいぞ
0486愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 18:04:47.74ID:PvKyw20q
ヒアリ退治にT6が出動とか
0487愛蔵版名無しさん垢版2017/08/29(火) 20:38:20.36ID:VE2apMel
スカイレーダーではなくテキサンというところにパイロットのこだわりがあるな
もしワイバーンだったら少なからぬ読者がニヤリとしただろう
0490愛蔵版名無しさん垢版2017/08/30(水) 02:15:07.04ID:LA3Gd9Z6
髪っつーと真の髪型は相当変だよなw
真のモデルって誰なんだろう?

時代的に、若い頃の近藤正臣とか、あの辺?
0494愛蔵版名無しさん垢版2017/08/30(水) 12:22:48.63ID:nFjf2sbY
真はマンガやアニメがモデルじゃないと思うけどな
このマンガって絵は決して上手くないけど構図は完全に映像が元ネタだし
話の流れや演出も当時流行だった映画やドラマの構成そのものだしな

キャラの表情なんかにも結構気を使ってるから二次元作品に「モデル」は居ないと思う
0503愛蔵版名無しさん垢版2017/09/01(金) 22:48:23.55ID:k+xI6EXd
しかし真は、あの後どうするんだろうな?
もう大和航空の社長どころかパイロットになれるかも分からない
そして莫大な財産の行き先は?

あの後どういう道を選んだんだろう?
周りがウソで隠すのも限界があるし、何より飛行機に関われば本人が過去を思い出す可能性も有るし
年齢の問題はどうにもならんだろ?
0505愛蔵版名無しさん垢版2017/09/02(土) 00:04:01.77ID:Maw4iMAZ
>>503
会社オーナーなんだから喰うには困らんし、社長は津雲パパでも他の有能なのにでも任せて、自分は悠々自適にエアレースでもしてんじゃね?
0506愛蔵版名無しさん垢版2017/09/02(土) 00:07:38.02ID:1FyAr2Kd
> そして莫大な財産の行き先は?
海音寺老人が密かに没収して非常時用の国庫金にしました
通称「K資金」
0510愛蔵版名無しさん垢版2017/09/02(土) 01:24:52.16ID:33ZNixEd
真っ白に燃え尽きた矢吹丈がその後死ななかったみたいなのか<廃人
0513愛蔵版名無しさん垢版2017/09/02(土) 03:11:12.82ID:W5jaqEx+
>>505
いや、だからさ?なんでオーナーになったのか覚えてないわけでしょ?
涼子も子供できてんだろ?どう説明すんだよ真に
0515愛蔵版名無しさん垢版2017/09/02(土) 06:55:58.23ID:GR7BYFn9
>>506
没収というか海音寺老が真の代わりにM資金から金を出したんだから
金を国庫に返すのは当然だろう
0519愛蔵版名無しさん垢版2017/09/02(土) 08:52:18.80ID:LZS1O4FE
>>517
セラに洞窟で恋人の裸見た事ない様な事言ってたからなー
初体験からずっと着衣セックスだけだったとは流石に思えん
0528愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 06:15:23.45ID:xVMQiRaW
あれだけ私腹を肥やしていたらクーデターもやむなしだな
0529愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 09:12:56.29ID:m8AFm7/J
正規空母と乗員付きで買って先進国の大手航空会社を買える金を個人資産にしてたんだもんな
0531愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 09:29:53.81ID:RO0Yp4Tz
考えたらあの遺族らには新政府から返還請求はありそう
真は記憶無くしてるけど涼子が普通に返すだろうけど結構使っちゃってるよね
0534愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 12:09:52.78ID:+GeD71Ah
元大統領の正当な報酬から発生した個人資産ということでどうか。
0535愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 12:21:28.17ID:uuHCiJKK
それなりに資金がある実力者なんだろ?
そでなければ大統領になれない

トランプを見ろ!
0536愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 12:40:39.71ID:xuZn4X7y
>>535
読んでれば解るけど、「未開の土人たちが崇める神様的ヒーロー」で描かれてるが
資産家としての描写は強くない

>>534
農民A「裏山でこんな石っころがとれただぁよ(ダイヤモンドキラキラ」
農民B「ダイヤはキレイだけど食えねえべ…大統領に使ってもらうっぺよ」
一同「ンだンだ、大統領なら食いモンにとっかえてくれっぺ」
てな感じに集まったか?
0538愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 13:00:12.68ID:guzW0Hd1
結局大統領も生き残れなかったし欧米の目的は完全に達せられてるんだよね
普通に白人技術者が土地調べて現地人が僅かな報酬で石掘るんだろうね
0539愛蔵版名無しさん垢版2017/09/03(日) 14:29:50.57ID:gP+fv8aK
>>538
真って自分が生き残るのには長けてるけど
全体の利益になってないというか、むしろ居ない方が良いよね
0546愛蔵版名無しさん垢版2017/09/06(水) 00:09:14.54ID:5pTehbuA
>>545
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ ) ))
  (__ノ^(_)
0551愛蔵版名無しさん垢版2017/09/07(木) 21:42:30.46ID:uEVfsEcp
「あ・・・誰か、オスプレイを出すつもりだ!」
「やめろ、そんなんじゃ打ち落とされるぞ!」
0552愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 02:29:29.31ID:Yt9qNOeD
なんでオスプレイの話なんか出てんだ?w
あんなん救助や後方の補給に使うもんで実戦で使えるような機体じゃないだろ
0559愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 12:00:48.01ID:qo7Q9MlE
軍用機で可変翼とか、2in1ノートPCと同じ危険な
香りがする。
平時ならともかく、弾が飛ぶ中オスプレイには
乗りたくはないなぁ。
0562愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 13:20:25.76ID:5G/kdrYk
>>554
あんなもん気休めのスペックだろ
不安定過ぎてどうしようもない

利点といえば輸送用にヘリよりは積載量増えてるってだけじゃんw
もっとも落ちれば意味無いどころか損害増大だが
0563愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 13:46:49.88ID:eJIOTunQ
おーおーおー おーおおー おーおおー わーれーこそーをはー おーおおー おーおおー
0566愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 15:25:11.43ID:gUxtvSWM
>>563
つっこんで欲しいのか?
それは大鉄人17って。
良い者部隊のレッドマフラー隊がおもいっきり自衛隊だった。諸々違うけど。
OPでファントムの離陸シーンが出たり、時代背景考えると、いろんな意味で良く企画通ったと思う。
0568愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 18:46:13.15ID:o5/OzWEU
大鉄人17って放送当時何回か見てたけど
何がしたいのか全く分からん特撮だったな

オモチャ売りたいだけだろ?って感じでw
0569愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 18:52:34.12ID:qo7Q9MlE
>>560

壊れやすく、見掛け倒しということ。

俺のPCは出張の持って行った時に、キーボードが壊れて、
出張中はただの重りなってしまった。外出用のPCは
数年前のLenovoのミニノートを新たに調達した。
こちらは少々乱暴に扱ってもビクともしないチヌークの
ようなモデル。
0570愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 18:52:55.03ID:vNeZPnYc
でも世代的に高確率で通じるネタだよね
なんだかんだ言ってみんな見てる
OPもEDも入ってる
0574愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 19:29:00.24ID:vSiKeq84
レツノはクソ
ファンが止まって熱でシャットダウンしまくるわ分解出来ないわ
0576愛蔵版名無しさん垢版2017/09/10(日) 20:27:49.62ID:y3dIdAaE
スパイソフト入りのレノボなんてよく使う気になれるな
少なくともネットに接続して使用なんて罰ゲームでしかない
0580愛蔵版名無しさん垢版2017/09/11(月) 01:23:18.80ID:WnAebRrt
秋葉原でショップブランドのパソコン買うのはどうだ
高性能揃いだぞ
その分値段も立派だが
0581愛蔵版名無しさん垢版2017/09/11(月) 01:28:05.10ID:/sK9lp/6
効率や性能考えたらショップブランドが一番なんだけどね
日本人は何故か国産盲信だから

中身は中国なのにねw
0582愛蔵版名無しさん垢版2017/09/11(月) 12:50:09.18ID:I+yO2lPF
>>579
あの時代ならサムソン若しくは三星電子じゃないと通じんぞ
>>562
もうすぐ海上自衛隊に海鳥が配備される
0585愛蔵版名無しさん垢版2017/09/12(火) 20:46:03.18ID:CZjbVE9Q
>>584
海鳥とかいぶきって何ですか?
0586愛蔵版名無しさん垢版2017/09/12(火) 20:59:00.79ID:HNge8HAq
F35なんて本当に必要なのかな?
まあ今度の国の新鋭期を買っても馬鹿高いんだろうけど
0588愛蔵版名無しさん垢版2017/09/13(水) 16:17:17.18ID:4Bp1/FD7
F-4じいちゃん早く引退させてやんなきゃだし
この情勢下で中途半端なヒコーキじゃ困るし
F-22は売ってくんないし
他に選択肢ないんじゃね?
なんかある?
0589愛蔵版名無しさん垢版2017/09/13(水) 16:27:42.81ID:9XAVaNjQ
F-35の配備で、ところてん式にF-15を一部偵察任務に回して
F-4は退役にするのがよいと思うのだが、F-4ならでは
利点があるから使い続けているのかな?
0590愛蔵版名無しさん垢版2017/09/13(水) 17:27:57.03ID:nbka11ED
イーグルに比べてメンテが楽とか燃費がいいとかパーツが安いとか色々
0595愛蔵版名無しさん垢版2017/09/15(金) 08:22:27.23ID:PVuKWwr+
もう既にF-15って偵察任務に使われてた様な
ヒストリーチャンネルだったかの自衛隊番組で観て
あーもうRF-4Eも引退なのかなーって思った事があった
0596愛蔵版名無しさん垢版2017/09/15(金) 09:05:01.51ID:XrLa6Lh9
偵察でなく空爆やドッグファイトの任務がバンバン有っても困るけどなw
F-15は今までの蓄積データが豊富だからまだまだ現役でいけるよ
0601愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 18:06:26.48ID:5bLojMSd
>>600
それをやってたのがエンプラ級空母
だがあの一隻でA88全体の水を賄えないって…そんなにエンプラ級は真水に弱みがあるのか?

それとも人手が無くて水を作り切れないって事か?
0605愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 20:37:44.86ID:5bLojMSd
やっぱり航海要員や整備員はどうにか最低ラインで人数確保できたが
兵站運用要員まで集まらなかったって事か

400人じゃ手が回り切らないだろうし
0606愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 20:50:57.94ID:bDdtyvOn
原子力推進艦艇の機関要員は通常動力艦艇より多く必要らしい
0607愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 20:56:03.92ID:s7ALV3Nf
>>604
エンタープライズの同型艦の未成艦と言ってたから、原子力空母だろう。
原子力空母として建造中の船体を利用し、他の機関を据えるのでは、燃料系と排気系を追加するから、金が動いてすぐ出航はありえないし。
そりゃ原子力だって整備必要だけど、程度の問題w
0608愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:13:05.77ID:VWZwDsSF
つーか、いくらアメリカさんは何を考えてるんだか、でも、
ほぼ完成状態のスーパーキャリアーをノーフォークでホコリかぶせとくのもあり得ないわな。
エンプラに二番艦の計画があったのは事実だが、原子力にまだ不安要素があり、
その建造予算は結局、キティホーク級の三番艦にまわされている。
0609愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:14:35.39ID:VWZwDsSF
もちろん、砂漠空母なんてモンが出てくる漫画に
あまり野暮を言うのもアレだけどなw
0610愛蔵版名無しさん垢版2017/09/18(月) 23:27:21.88ID:5bLojMSd
まあ旅客機パイロットがそのまま戦闘機に乗れる世界ですしお寿司
操縦にスクーターと戦車くらいの差がありそうだけど
0611愛蔵版名無しさん垢版2017/09/19(火) 00:11:46.85ID:zwyRCuGJ
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0612愛蔵版名無しさん垢版2017/09/19(火) 00:49:46.75ID:Boqi0V5V
ギリシアで訓練さえすれば戦闘機なんかすぐに運転出来る
国境警備やるつもりだった奴でもカンタンベンリにパイロット
イトー君はセスナかなんかヒコーキの免許持ってたんかな
それ以前になんでギリシアにアスランの訓練基地があるんだ?
0614愛蔵版名無しさん垢版2017/09/19(火) 20:45:13.29ID:LdUK1foP
>>612
憧れから大手食品メーカーに入ってみたら偽装とでっち上げと不正ばかりだったみたいな感じかw
0616愛蔵版名無しさん垢版2017/09/20(水) 11:36:56.47ID:uFh7Lsd9
>>610
宇宙兄弟とか見てたら操縦自体は簡単そうじゃないか?
ド素人がタロンでアクロバットしてるぞ
ましてや民間機乗ってた人間なら大丈夫だろ
エースになれるかはさておき
0618愛蔵版名無しさん垢版2017/09/20(水) 13:30:56.20ID:Yo7WXORW
先日のTV番組で高橋大輔がブルーインパルスの6Gでヘトヘトになってたぞ

元スポーツ選手でさえ演技飛行にすら耐えられないのに
ニートが戦闘飛行したら一瞬でブラックアウト確実
0619愛蔵版名無しさん垢版2017/09/20(水) 14:59:36.40ID:VOb5sSTi
>>618
「プロじゃねーんだから黙ってろ!」って言うなら野球もサッカーも興行商売成立しないけどね
0621愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 01:34:02.35ID:1E39Ne/E
>>616
実際に飛行機操縦すれば解るが「漫画と一緒にするな」だ
普通に歩ければ綱渡りも簡単!なんて言ってるのと同じだ

先ずは飛行免許取得をお勧めする
0622愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 01:48:10.07ID:n1dP6F+R
普通の人が畳1畳の幅を全力で走れるとすればF1レーサーは畳の縁を全力疾走出来るとかナントカ
戦闘機やその練習機だったらどうなんかね
0623愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 12:14:37.11ID:BePVCn3f
>>621
漫画と一緒にするな?
じゃあNASAの飛行士たちは軍人上がりばかりだとでも?
アクロバットまでは行かなくてもT-38を操れるだろ
0624愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 12:46:20.95ID:NxDg4Wb2
F-1じゃないがGTアカデミーってあっただろ
ゲームで早い奴を実際にレースに参戦させる奴
0626愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 23:14:53.89ID:ed8xFv2M
確か戦闘機パイロットは気圧変化への対応力を適性検査で診られるんじゃなかったか
0627愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 23:28:09.21ID:n1dP6F+R
空自は視力も左右各1.5以上だった気がする
海自は2.0だっけか
0628愛蔵版名無しさん垢版2017/09/21(木) 23:43:16.78ID:P03n+n0S
セラみたいな女性パイロットは体重が軽くて頑丈だとテストパイロットに重宝されるらしいぞw
最新鋭機のテストに向いてるそうだ
0629愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 01:16:24.85ID:0GjR7KgK
ソリアに最新医療を受けさせたくて外国勢力を引っ張り込むなら
西側勢力を引っ張り込むべきだろうに
アブダエルはなんで東側を引き込んだんだろうな
当時って医療水準は東西拮抗してたっけ
0630愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 01:41:39.73ID:9d/j7mqS
>>629
ソリア妃に用いられていた冷凍保存技術が当時の西側でさえ太刀打ちできないものだって所からも
この一件に関しては遥かに東側が先を行っていた、と脳内補完
0631愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 02:26:09.76ID:sBKqZyas
>>629
ザク政権と西側諸国の友好関係が深いからだろ
で、自ずと東側と結びついたと
>>629
一理あるが深読みしすぎ
0632愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 05:43:29.97ID:pj3XJ3gH
アブダエルが一言

「ザクとは違うのだよ! ザクとは!!」
0633愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 11:23:00.67ID:a1zpqmXO
見世物にされてたレーニンだか毛沢東の死体保存技術は西側以上という話はあったけど
どうにも嘘くさい
0634愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 12:02:08.78ID:KKTYEOf2
技術って結局は個人の発想と練度だし
あとはそれを如何に汎用化出来るかだから、西も東も無いよ
だから大手は優秀な技術者や学者を世界のどこからでも引き抜くわけで

俺だって「特別日本の技術が優秀」なんて思った事一度も無いもん
TVは日本人凄い凄いうるさいけどなw
0635愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 12:14:23.76ID:3q5ygEgo
(汎用化するための前提技術と社会構造と資源を持ってることを「技術がある」というのでは?)
0637愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 18:38:10.15ID:9+nQA7CY
砂中から十数メートルはくだらない鉄骨を一瞬で立ち上げたり
砂の中に潜る空母がある世界ですから
0638愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 19:44:13.79ID:jvxn6YuQ
>>637
牙の事?垂直に生えたと勘違いしてそうだなw
扉の様に開くんだよあれは
0639愛蔵版名無しさん垢版2017/09/22(金) 22:02:27.77ID:wzJJq7u3
どちらにしろ戦闘機が引っ掛かるくらいの高さと開閉速度を生み出すのは至難だけどな
こまけえことはいいんだよ
0640愛蔵版名無しさん垢版2017/09/23(土) 09:06:02.09ID:0JSfq5qe
よっぽど進入コースを確定出来てなきゃ
相当の幅もいるだろうしなー

どんな仕組みならサターンロケットの台車みたいなのを
短時間で砂に埋めたり引っ張り出したり出来るんだろうか
センセは一応の理屈とか設定は考えてたのかな
0641愛蔵版名無しさん垢版2017/09/23(土) 12:36:12.28ID:54yHnOns
森を見ず木を見る人増えたからフィクションでも大変だな
もともといたんだろうけど時代の流れで顕在化
0643愛蔵版名無しさん垢版2017/09/25(月) 21:26:50.48ID:ox7PEFmb

ttps://c2.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_512097864/img/1506267420598.jpg
0644愛蔵版名無しさん垢版2017/09/28(木) 18:08:05.41ID:ZOvSYaK2
その日、悪魔は「生きろ!」といった…

ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/ccac8872049daf2cd2ec4f97aebfbd31_400.jpg
0645愛蔵版名無しさん垢版2017/10/01(日) 06:29:14.79ID:7KxKup5R
話や設定のインフレが始まると末期だよなこのセンセ
やたら話を拡大せずに掘り下げる方に向かって欲しいのにさ

このスレじゃその滅びへ道の美学を楽しむ猛者もいるんだろうけどさ
0647愛蔵版名無しさん垢版2017/10/01(日) 23:34:35.12ID:DrQTZx0h
でも作家だの先生だの言うの多いけど
編集者の仕事や雑誌の傾向や時流の要素も大きいと思うよ

「ファントム無頼」だっけ?俺あのマンガ面白いと思った事一度も無いもん
88は何回も読み返すほど好きだけど
0648愛蔵版名無しさん垢版2017/10/01(日) 23:48:37.99ID:xwSgyzs+
>>647
ここの住人はひこーき見られりゃそれで楽しい…んだ
あれ?フランスで軍人に絡まれそうだな
0653愛蔵版名無しさん垢版2017/10/03(火) 09:26:05.10ID:XGdCjyxW
ファントム無頼の話の中に原作者をモデルにしたフ・ミムラ大統領というキャラクターが登場した回があったな
0656愛蔵版名無しさん垢版2017/10/04(水) 09:40:04.17ID:nQUZ5ETZ
エリア88とゴッドシグマが戦ったらどっちがつよいのですか
0658愛蔵版名無しさん垢版2017/10/04(水) 12:06:22.67ID:nQUZ5ETZ
F-20 タイガーシャークとゴッドシグマはどっちがつよいですか
0659愛蔵版名無しさん垢版2017/10/04(水) 13:49:10.39ID:gsS4ogTl
ゴッドシグマはドッキング中にジョイント部を破壊されてF-20の勝ち
0664愛蔵版名無しさん垢版2017/10/09(月) 12:03:53.46ID:3xlDWWM/
100m先まで走って分解された銃を組み立て、そこからスタート地点にある的を射抜くまでのタイムを競う
0665愛蔵版名無しさん垢版2017/10/09(月) 20:09:11.05ID:BeVIfGU0
  /^X´⌒`Xヘ
  i i lノリ))))〉i i             ターン!
 ノ从l ゚ ヮ(ニ((ニC__凵Q___ ,, '''"´"''';;;- __                                   ビシャ…
 《 ノ ]つ1-l__l---A'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ´"''''-''''"                                    ( ゚д゚)・∵ ・∵・
~"゙"""""""""""""""""     
0671愛蔵版名無しさん垢版2017/10/10(火) 10:20:01.09ID:I4vv44mr
不死鳥のチャーリー
鋼鉄の撃墜王フーバー
トンキン湾の人食い虎グエン
0672愛蔵版名無しさん垢版2017/10/10(火) 13:07:36.06ID:ImR2umq7
鉄腕キャンベル
空の銀狐 ラウンデル
正真正銘の悪魔 神崎悟
荷物はアリゾナ ショーホー
0682愛蔵版名無しさん垢版2017/10/10(火) 18:41:55.16ID:ImR2umq7
砂の女王 セイレーン・バルナック 
死神ジジイ マッコイ
エキストラの帝王 ブリッキー
メンヘラ令嬢 津雲涼子

>>678
ウォーレン
0683愛蔵版名無しさん垢版2017/10/10(火) 18:53:40.99ID:ImR2umq7
>エキストラの帝王 ブリッキー

パイロットスーツがタイガーストライプのブリッキーは「エキス虎」にすべきだった…
0698愛蔵版名無しさん垢版2017/10/12(木) 00:45:36.60ID:LJya5z5j
>>697
ヤマジュンねたかw




グレッグ大尉殿、愛しておりました…ジジジ…
0700愛蔵版名無しさん垢版2017/10/13(金) 10:46:23.55ID:ki7hhqMT
今度のトム・クルーズの新作映画
やっぱ88のネタ元だったりすんのかな?

かなりの昔話だし
0703愛蔵版名無しさん垢版2017/10/14(土) 17:02:20.26ID:B/91vb6b
カイジのトネガワやハンチョウみたいなスピンオフ描いてほしい、同人でいいから
「武器商売録マッコイ」とか
「亡命請負録グレッグ」とか
0704愛蔵版名無しさん垢版2017/10/14(土) 20:00:30.30ID:C+6Poz9M
トネガワやらハンチョウやら描いてんの誰だか知ってのか
0708愛蔵版名無しさん垢版2017/10/15(日) 04:24:41.52ID:+oMKpCMG
マッコイは顔つきやファッションからしてイタリア系アメリカ人だと思うけど
やっぱマフィア系出身の商人だったのかねぇ

俺としては、そんな感じで読んでたけど
0709愛蔵版名無しさん垢版2017/10/15(日) 08:43:49.22ID:LIdOSvZM
ヴェニスの商人
シャイロック

あの鼻の曲がり方はユダヤを象徴してると感じた
0710愛蔵版名無しさん垢版2017/10/15(日) 09:19:53.53ID:AyrndzXi
ttp://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784061729490/9784061729490_w.jpg
0712愛蔵版名無しさん垢版2017/10/16(月) 00:56:48.83ID:jolveIhb
中東で商売して、しかもマッコイ「爺さん」と呼ばれる高齢だろ
ヒゲも生やしてないのにユダヤとか言われても説得力無いんだが
0713愛蔵版名無しさん垢版2017/10/16(月) 15:32:39.27ID:uZi8z4dq
85歳の父にこちらの漫画をすすめてみようとおもうのですが、おもしろいでしょうか。
0714愛蔵版名無しさん垢版2017/10/16(月) 15:46:13.59ID:uqWK2VDV
好みと体質次第だろw

幼女でないと抜けないロリコソやら
世の中にゃフタナリ好きみたいなホモと認めないホモ
戦争に少しでも格好良さを表現するとアナフィラキシー起こす奴だっている
0716愛蔵版名無しさん垢版2017/10/17(火) 13:03:52.28ID:mEmzyOve
>>703
逃がし屋グレッグは興味ないが、確かにマッコイの方は面白そうだ

やたらシンを気に入っていた理由も織り込んでほしい
0718愛蔵版名無しさん垢版2017/10/17(火) 14:14:54.08ID:qb4V3qTD
名前にマックMcとあるのはスコットランド系だが、そもそもマッコイは本名じゃあるまい 名前もパスポートもいくつも持っていて、国籍不明、年齢不詳だろうな
0719愛蔵版名無しさん垢版2017/10/17(火) 16:59:06.05ID:3+ywxkc5
国民の教育がされないまま民主化したらアスランを外国に売り飛ばす奴が出てくるぞってサキが言ってたと思うんだけど
結局最後は一気に共和制に移行しちゃったな
大丈夫なんかな
0720愛蔵版名無しさん垢版2017/10/17(火) 22:39:21.36ID:luk0mrVT
一応立憲君主制だから大丈夫でしょ
明治の政治家が薩長土肥の藩士が大半から始まったように
始めのうちは国内で力のある豪族出身者が派閥を作って議会を動かすだろうよ
0722愛蔵版名無しさん垢版2017/10/18(水) 18:54:30.34ID:VmEW+z3v
んじゃ結局外資がぼんぼん入ってくのかな
ザク国王は結局おかざりに祭り上げられちゃって実権奪われちゃったんかな
あれって結局概ねはP4の力を借りた反政府軍の勝利だよな
永らく読んでないから記憶もおぼろげだけど
0723愛蔵版名無しさん垢版2017/10/18(水) 21:06:47.98ID:eGQqK+n1
>>722
外資の流入や経済植民地化を恐れての行動って
モロに今の北朝鮮だよね

昔のマンガや小説には何故か北朝鮮を崇拝してる物が多いんだよな
団塊とか学生運動の世代とか

いまどんな顔して作家面してんのか知らんけど
0724愛蔵版名無しさん垢版2017/10/18(水) 21:36:26.68ID:0CirPnWy
漢江の奇跡までは北のほうが豊かだったし韓国も軍政下だった
その時の情勢によって評価が変わるのは当たり前

エリ8世界でも王妃のための莫大な支出とか人の良さそうな大統領の莫大な個人資産とか冷静に考えると結構な国ばかりだ
0725愛蔵版名無しさん垢版2017/10/21(土) 12:35:33.96ID:VrRoUWw9
「発進しようとしてファントムの脚折れるなんざアホな話だ…」
「マッコイの整備だ、それぐらいのシャレは覚悟しておいた方がいい」
「はは、ちげえねぇ、、」

ファムトム、マジおつかれさま
0726愛蔵版名無しさん垢版2017/10/21(土) 12:42:52.15ID:pHaoVzpZ
F-4ファントム・・・
マクドネル社が開発した艦上戦闘機。
確か原型初飛行は1958年だったな。

ベトナム戦争以前の機体だぜ。よく未だに使ってるな。
0727愛蔵版名無しさん垢版2017/10/21(土) 12:51:21.54ID:pHaoVzpZ
>>723
そう言ってやるなよ
戦前の人間は「天皇陛下は現人神さまで臣民が直接見たら目が潰れると教わった」
と大正生まれのばあちゃんが言ってた

団塊世代は新聞もテレビもラジオも「北朝鮮は地上の楽園」と刷り込まれて
それを否定するネットも無かったし情報共有も出来なかったんだから

ひょっとしたらあと数十年経てば俺たちも未来の若者に
「えー、昭和生まれってそんなこと本気で信じてたんすかwwwwww」って笑われるかも知れんぞ
0728愛蔵版名無しさん垢版2017/10/21(土) 12:59:10.06ID:pHaoVzpZ
ベトナム戦争だってミッキーとグエンが言ってたろ

「俺たちの知らないところで勝手に戦争が始まり、俺たちは闘わされた。
 そして東側と西側の都合で勝手に終わった。死んでった奴はいい道化だ」

戦争や革命なんて後の時代から冷静に見れば茶番だと気づくけど
当時を生きる人間には分かりっこない
0730愛蔵版名無しさん垢版2017/10/21(土) 21:47:58.94ID:bGAVPhxJ
つかB-52、C-130、F-5にMIG-21と50年代初飛行でいまだ現役なんてザラ
0733愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:15:48.78ID:2vN1pQis
ローテク兵器もバカにできないもんだな
丈夫さがハンパ無い
0734愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:20:33.07ID:/h7v+v9y
意外にゲリラ相手の対地攻撃はWW2時代のレシプロ機が重宝しそうな
0735愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:43:14.06ID:HqLcSIM5
トムキャットはとっくに退役したけどファントムは現役という未来なんて連載当時に思いもしなかったわ
その一方で読切作品にあった無人機によるVR空中戦は相当実現に近づいてるという
0736愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:49:27.17ID:x1oeBupt
あれは本当にロボットパイロットが乗ってたよな
広角レンズだと歪んで見えるってんだからデータ送信じゃなくて
画像だけ送ってヒコーキ自体の計器見て運転してたんだよな
0737愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 00:59:50.30ID:HqLcSIM5
>>736
いや、地上空母の無人機じゃなくて毎日自宅から通勤してVR筐体に乗って戦闘する話も読切であったんだよ
ソニック・デザーター収録だったかな
0738愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 01:27:13.41ID:x1oeBupt
>>737
あれか読んだ読んだ
技術発展の為だったかで模擬戦争続けてるって奴だよな
0739愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 01:29:58.78ID:eYZPpJ8L
>>734
ゴルゴ13の「見えない翼」というエピソードで
一次大戦時の複葉機はほとんど木と布で出来てるのでレーダーに映らないので
仕事を達成した後ゴルゴが複葉機でまんまと逃げおおせたという話がある
0740愛蔵版名無しさん垢版2017/10/22(日) 01:44:50.31ID:Zs9ySNOm
>>735
トムキャットなんて欠陥機が実戦で長居出来るわけ無いだろww
あんな不良品、よくもまぁ実戦配備したと思うよ
0745愛蔵版名無しさん垢版2017/10/23(月) 04:01:46.72ID:OpNk2jYb
>>743
後102年か…

この手の未来モノってジェッターマルスみたいに
割と近い年代を書いちゃう人が多いもんだと思うんだけど
ある意味堅実だなというべきか
0746愛蔵版名無しさん垢版2017/10/23(月) 07:08:17.22ID:nw/u+TCZ
100年後だと人間による遠隔操作どころかAIによる自律行動をする機体が当たり前になってるかもな
0752愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 02:09:33.68ID:dEg8r4w/
予言も何も戦闘機に人間なんて一番邪魔だしな
当たり前の話
0753愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 04:23:40.38ID:Z3EZBhT7
個人的に機種を表示する際にはF-15とかF-4とか
ハイフンだかダッシュだかの横棒を入れるもんだと思ってた

ニュースなんか見るとB1BとかF15とか横棒を入れない表記が多い気がするんだけど
特に決まりはないもんなのか?
0754愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 04:58:55.25ID:eV65zy6o
発音しない文字や記号を入れる必要が無いからじゃん?
台本渡す時に誤解のもとになっても良くないし

Twitterでもそうじゃん
短いほど良い
0756愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 14:42:15.15ID:Xa//woit
B1を「びーいち」というのはダサいし読みにくいだろうに
「ビーワン」でええやん
0757愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 16:46:56.70ID:o6nAZ59R
>>756
「えふじゅうご」はダサいのか・・・・・
世の中いろいろな人がいるもんだな
0759愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 17:39:43.71ID:Hy+Bzvng
ファースtt!セカン!サード!
よんそくごそくろくそく

とっpp!!!
0760愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 18:25:51.91ID:Xa//woit
>「えふじゅうご」はダサいのか

B1のことしか言ってないのに早とちりな奴もいるもんだな
0770愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:06:00.85ID:ZxAkDHIn
>>762

語呂の良い悪いも世代によって変わるんじゃないか?
「月光仮面」の劇場版映画で「10%(てんぱーせんと)」「20%(にじゅっぱーせんと)」って言ってて
子供ながらに「英語なのか日本語なのかどっちかにしろ!」と思ったw
0772愛蔵版名無しさん垢版2017/10/24(火) 23:56:37.92ID:Z3EZBhT7
英語日本語交じりで言うと
さん、にー、いち、ゼロ!ってのもあるな
「れい!」だと締まらんのかねえ

機種のハイフンあり、なしは余り気になる人がいないのか
0773愛蔵版名無しさん垢版2017/10/25(水) 03:25:34.43ID:QaE+lwEX
そもそもハイフン省略されてるってどこの話だよ
テレビの字幕とかなら字数減らすためにやってるだけだろ
0774愛蔵版名無しさん垢版2017/10/25(水) 07:19:03.65ID:E1uODLws
別にハイフン入れなくても困らんでしょ
アルファベットの後に数字なんだから無駄っちゃ無駄だし
入れなきゃならんルールも無いしねぇ
0776愛蔵版名無しさん垢版2017/10/25(水) 11:31:59.69ID:+rf8KK4B
役所や銀行だとハイフンまで正確に書かないと受け付けてくれないんだよ
0777愛蔵版名無しさん垢版2017/10/25(水) 11:42:17.20ID:XHgRXGGT
>>773
ニュースとかワイドショーとかで

いや違和感あるのは俺だけみたいだからもういいや
すまんかった
0781愛蔵版名無しさん垢版2017/10/26(木) 21:09:00.26ID:UHaryx7l
そういや零戦をレイセンではなくゼロセンと呼ぶのも一般化してるな
0784愛蔵版名無しさん垢版2017/10/26(木) 22:45:22.49ID:qwwJrNP2
なんで日本人って「バゲット」を「バケット」って言いたがるんだろうな?
バケットじゃ「バケツ」じゃねぇか

レーシングカーの「バケットシート」はパンで出来てんのか?w
0786愛蔵版名無しさん垢版2017/10/26(木) 23:39:31.84ID:8i47OMlP
バケットモンスター
略してバケモン

デ・カ・チュー!!!
0787愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 01:18:06.12ID:No1LALbs
フォルクスワーゲン、という呼称は日本だけの呼び名である

英語ではヴォルクスワーゲン
独語ではフォルクスヴァーゲンと呼ぶのが正しい

なお英語圏では「PocketMonster」は男性器を指す隠語なので
「Pokemon」を正式名称としている
0788愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 06:08:54.70ID:5z2yBQ2J
バゲットなんて言わずに普通にフランスパンでいいじゃんねえ
パンの細かい種類なんて気にしてイチイチ言い分ける必要ねーだろ!

イチイチ不要な言い換えをするのは人心を惑わず陰謀じゃないかと邪推したくなる
ゼリーをジュレとかならまだ雰囲気は伝わらなくもないけど
タイツをレギンスとか
ジャムをコンフィチュールとかになると検討がつかん
チャックはチャックでいいじゃねーか

後お好み焼き注文したら勝手にマヨネーズとか掛けるのやめろ!

なんでもマヨマヨなマヨラーが掛けるのは好きすりゃいいが
本来正統な振り掛けで常識的には必要な青海苔を掛けていいかどうか聞く位なら
特殊性癖のマヨネーズがいるかどうかを聞けよ!
0790愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 07:14:03.81ID:q0K8L7vi
ベストじゃなくチョッキでいいよな
ハンガーじゃなく衣文掛けでいいよな
0793愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 11:00:48.14ID:pfy3w+y0
>>788
フランスパンはパスタ系と同じで、名前で大きさが違ったりするんだよ
オマエは○○丼を頼んで、丼どころか茶碗サイズが出てきても文句言うなよ
0794愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 12:19:43.70ID:esb69cYE
それはスパゲッティではありません
カッペリーニです
カッペのおれには糞どうでもいい
0797愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 18:02:16.96ID:lC/s/7Dt
マウザーなのかモーゼルなのか
ヴァルターなのかワルサーなのか
キングタイガーなのかケーニクスティーガーなのかケーニッヒティーガーなのか
パンサーなのかパンテルなのかパンターなのか
0798愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 18:16:18.96ID:0uv1tDvQ
徳大寺有恒「メルツェデス、ジャグァー、マゼラーティ・・・」
ググってみたらもうすぐ命日だった
亡くなってもう3年になるとは
0806愛蔵版名無しさん垢版2017/10/27(金) 23:26:13.70ID:Z6PqGLWk
>>804
だからか
処女貰った時はみんな顔を真っ赤にして声を押し殺してたのは
0810愛蔵版名無しさん垢版2017/10/28(土) 06:33:25.78ID:ve0hcoko
>>799
何度も広島でお好み焼き食ったけど勝手にマヨネーズ掛けられた事なんかないぞ
てか個人的には関西の方がマヨデフォ率が高い気がするんだけどなー
デフォで掛けられる事が分かってるなら事前に言うけど
テーブル置きにするか事前に聞いてくれるかだけでいいのにな
0811愛蔵版名無しさん垢版2017/10/28(土) 14:10:09.74ID:QXf+DiBZ
エリア88内の食堂には卓上塩は常備されている訳か…さてマヨネーズは

余談的なエピソードとして基地内での生活の描写ももう少し見たかった気もする
0813愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 07:59:52.01ID:qM071QjO
肉じゃがは豚肉じゃなくて牛肉、カツ丼はメニューになしとか
0816愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 13:53:01.76ID:75nS92hK
世間の常識に反して、なんらかの理由で
豚肉を入れることにしてる家庭は多そうですね
0817愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 14:10:17.97ID:6gkAynqh
>>811
塩と胡椒程度じゃね?
ワンプレートに味決まってるもん盛り付けるタイプだし
0818愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 14:11:12.12ID:t5C76/DX
関東って単に肉と言えば、豚肉って聞いたぞ
違うのか?(マジで聞いてる)
0820愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 15:45:46.16ID:lXWzOEh3
アスランというかサキは一応イスラム教徒なんだよな
豚食っていいのか
0822愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 16:37:28.28ID:dqTnSrHW
素朴な疑問
なぜ先王は兄ではなく弟を跡継ぎにしたのか
アブダエルがキレて反乱したくなるのも分かる
0823愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 16:49:07.20ID:2TRpz5KS
外資導入派のアブダエルより保守的なザクの思想を取ったんじゃないのか
0824愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 18:37:36.82ID:dqTnSrHW
だったら「外交をアブダエルに任せる」なんて言わないのでは
0826愛蔵版名無しさん垢版2017/10/29(日) 19:13:33.15ID:75nS92hK
ソリアが死ぬまでは外資導入派というわけではなかったのでは
0831愛蔵版名無しさん垢版2017/10/30(月) 12:42:22.62ID:lws3fxp9
適材適所という判断かもしれないが
兄を差し置いて弟を王にして兄は弟の臣下になれというのは
この父は兄弟への心情の配慮が足らないと思う
0832愛蔵版名無しさん垢版2017/10/30(月) 13:57:54.04ID:ob3Kptzv
そこはまあその心情的配慮を殺してでも
そう決断するに至る悲喜こもごものドラマがあったんだよ
王様にも
0833愛蔵版名無しさん垢版2017/10/30(月) 15:59:51.86ID:lKGtNjQf
どこの世界も長子相続でないと国が割れるというのは真理か
0834愛蔵版名無しさん垢版2017/10/30(月) 19:00:44.02ID:yz/qc8jI
世界最古の現存する企業みたいに実力主義にすればよかったのに
0835愛蔵版名無しさん垢版2017/10/30(月) 19:41:28.21ID:lws3fxp9
長子相続のルールは大事だよ
実力主義だと代が変わるたびに権力争いで国が乱れることになる
0840愛蔵版名無しさん垢版2017/10/31(火) 01:08:44.65ID:OsvXgz7R
当時の35歳はもっと大人のイメージだったからな

ちなみにマスオさんとアナゴさんは27歳だ
0842愛蔵版名無しさん垢版2017/10/31(火) 07:25:50.83ID:OsvXgz7R
あと若さゆえの過ちがどうとか老けたこと言ってたシャアは18歳だ
0848愛蔵版名無しさん垢版2017/11/01(水) 10:30:32.96ID:FKfseh2X
>>822
実は異母兄弟でザクの母親の方が身分が高かったとか
出身部族が有力だったとか
0849愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 00:01:11.98ID:xWdltAU7
つーかこのスレにいる連中の年齢ってもう百里基地司令副司令あたりだろ?
0858愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 10:41:24.15ID:S3ZgvchF
>>856
定期ではないけど
巻頭カラーの時とか何回かはビック買って切り抜いて
紙を挟める下敷きに入れてたw
お山の基地からF-14発進のシーンだったかな

最終回掲載分も買ったし多分まだ実家にある
巻頭カラーに違いないと思って買いにいったら違っててガッカリ
シンの記憶喪失エンドにも子供心にガッカリショックだった思い出
0859愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 12:31:58.81ID:C5eDkQS/
>>858
兵士になりたくてなったワケじゃないし
しかも信じていた幼なじみには裏切られるし
更に自分の親まで殺されただの殺しただの言われてあの状況じゃ仕方ないのかも

でも当時の人気漫画って他に何が有った?
少年ビッグコミック限定でもいいけど
0860愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 12:41:29.53ID:S3ZgvchF
>>859
子供心にはなんだかこの漫画に熱中してた自分の想いが
なかった事にされた様な裏切られた様な気がしたんだわ
全く理不尽と言うか自意識過剰で自分勝手な想いだけどw

みゆき
バク
ミュウの伝説
結婚ゲーム
女の子が白バイ乗る奴
SAKAKIはこれだっけ?
世間で何が人気だったか知らんが
0861愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 12:50:33.87ID:BuIsk6U7
>更に自分の親まで殺されただの殺しただの

あのエピソードは作者も後半に思いついた後付けだろ
当初の神崎は単に涼子と結ばれて大和航空を乗っ取るのにシンが邪魔だっただけ

親の仇設定が最初からあったなら前半の
「お前が俺より前に出なけりゃ一緒に世界を乗っ取ることだって出来た」
と言う独り言はちょっとおかしい
0862愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 13:10:07.28ID:sTEdo+Sa
>>861
>「お前が俺より前に出なけりゃ一緒に世界を乗っ取ることだって出来た」

だからさ、大和航空のお嬢様と好い仲って件が決定打だったんでしょ
それまでは、都合の良い子分としてなら使ってやっても良かったと考えていた
だが自分を追い越すのは許せないって事でしょ

こういうお話作りって結構定番だよね
追い越された先輩の妬みというか
0863愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 13:55:41.53ID:ysNw2HQR
初恋スキャンダルと球道くんと、ひじり悠紀と聖日出夫がいたのでは

>>858
ハッピーエンドはありえないが、死亡エンドなら納得いった?
0864愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 14:35:10.35ID:S3ZgvchF
>>863
どうだろうなー
子供の頃にそう思ったって思い出だからなー

思い起こしてみれば記憶喪失エンドって
なんかセンセが安直に逃げてる様に感じたんだった様な気がする
だから多分死亡エンドの方が記憶喪失よりはマシだと思ったかもしれん

でもその場合は記憶喪失エンドの事が頭にないからそれで不満を持ったのかもw
おっさんになった今でもこうしてればこうなってればって終わり方は思いつかんしw
0865愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 15:10:21.19ID:ysNw2HQR
ここじゃよく話題になるけど、死ぬ予定で描き進めてたと思う
最後に悟の息子が生まれるように真の息子も生まれて、
死んだ真の名を涼子はそのまま名付けて、
ジュリオラのセリフは涼子が言うはずだったんじゃないかな
ラストシーンがジュリオラとサトルは変でしょ
0866愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 15:18:01.13ID:S3ZgvchF
>>865
んーあーなるほどなー真の子かー
それがまあ妥当な所なのかもなー

段々思い出して来たけど
子供の頃の最終回ガッカリショックの時に一番に心の中でつっこんだのは
童貞気分の真に涼子の腹の子どう説明すんだよwだった気がする
涼子の妊娠シーンの時にはまだ死亡エンドだったのかな
0869愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 17:13:59.82ID:ysNw2HQR
「病気じゃない」としか言ってないからなw

真がいったん帰国した展開自体が子作りのつじつま合わせになっている
殺さないから本当に抱き心地を確認しただけのことになってしまった
0870愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 18:00:35.48ID:97CBu+O/
作者のインタビュー記事(何に載ってたか忘れたが)には地上空母撃滅の回で最終回にする案を持ってたらしい
涼子が真を迎えに(確か必要な金を作って)エリア88に行くが全機出撃中
そして地上空母大爆発でエリア88メンバー相討ちか!?、と思わせる中で「1機生還!」の声が基地に響くとかいうラストだったと記憶しているのだが
その最終回は人気が有りすぎて続行が要望されたために実現しなかったそうな
0871愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 20:52:28.06ID:S3ZgvchF
>>870
へーへーへーへー
なんか良さそうな最終回に思えるなw
ミッキーやサキもそこで死ぬんかな

でもそこで終わってると
お山の基地やP4は登場しなかったんだな
地上空母の時はP4名乗ってなかったよな

その記事読んでみたいなー
0872愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 22:17:56.57ID:3iUkdGBz
>>871
このスレでは何度も出てる話
エリア88は地上空母の話で終わりのはずだった
0874愛蔵版名無しさん垢版2017/11/03(金) 22:48:12.28ID:zrbk4MT/
ニュースでBー1Bが出てた
やっぱカッコいい♪
威厳があるというか迫力が違う
0875愛蔵版名無しさん垢版2017/11/04(土) 06:07:15.07ID:DH4OCfky
試作段階の白いB-1は戦略爆撃機とは思えない流麗さで白鳥をイメージしたな
0876愛蔵版名無しさん垢版2017/11/04(土) 11:07:28.48ID:n9Cn2b1e
B-1は小型旅客機か大型プライベートジェットと言われても違和感無いな
あんな機体で世界旅行したい
0878愛蔵版名無しさん垢版2017/11/04(土) 22:29:47.71ID:lCyLzF1Q
4人じゃないのか?
イーニー ミーニー アイニー ムー
0882愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 12:48:52.53ID:h6BIyj9i
おまいらは年齢二桁になったら娘じゃなくてBBAだって言うんだろ?
0883愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 14:39:30.33ID:YGcyqzd2
今読み返すと安田妙子28歳って若いな

ていうか今の感覚だと38歳くらいのイメージ>安田さん
0887愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 18:43:18.24ID:yTesP9Fz
女性の年齢はクリスマスケーキに例えられていた
25日にあるのは売れ残り
0888愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 19:11:08.96ID:YGcyqzd2
その例えだと今は大晦日(31)までに結婚できれば十分御の字だな
0890愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 21:28:32.79ID:y7lYa64R
>>889
暇そうだし大学生ってところじゃね?
日本の大学なんて入っちまえば卒業は楽ちんっていうインチキ学校だからw
0893愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 22:41:25.89ID:evqGcZLR
>>892
日本の大学で楽じゃないとか言ってたら海外の大学には何処にも行けないと思うよ
0894愛蔵版名無しさん垢版2017/11/05(日) 23:45:11.70ID:wNEq8lXB
>>893
いいんだよ、そこまで優秀でもないし
ただの努力するしかない凡人なんだから
君はどうなんだい?

てか何で海外?
0895愛蔵版名無しさん垢版2017/11/06(月) 07:59:16.26ID:Pq3aKWWE
マジレスすると、理系の学部はそれなりにきついと思う
0898愛蔵版名無しさん垢版2017/11/06(月) 18:48:52.21ID:Vu76aPI1
ゼミの提出物やら実習やらの多いところは文理を問わず苦しいだろうな
教職過程も取ってればさらに
0899愛蔵版名無しさん垢版2017/11/06(月) 19:32:36.31ID:IQKhl5Xu
どこまでゼミとか取って真剣にやるってのは本人の選択だしな
日本の大学は楽っちゃ楽だよ

だからお遊びどころかレイプサークルみたいなのが蔓延ってんじゃん
その結果が分かってるから地方の親ってのは子供の東京行きにとりあえず反対すんのが多いんだよ
0904愛蔵版名無しさん垢版2017/11/06(月) 20:29:48.81ID:SUuHi/2e
>>897 おかげで立派なAV男優になりました…とか
0909愛蔵版名無しさん垢版2017/11/07(火) 23:40:23.29ID:S7LDTgfn
>>908
オラのばっちゃもカクエーさんも!
てか当時の一般人は普通に尋常小学校卒

>>905
俺も駅弁だし大きな事は言えないけど、共通一次のころまでの国立は微妙にムズくなかったか?
尤も帝大時代と比べるべくもないけど
0911愛蔵版名無しさん垢版2017/11/08(水) 08:04:03.70ID:e7x9/AI4
入るのも出るのも難しかったよ。

ゼミの予習でどんだけ徹夜したかわからない。
0913愛蔵版名無しさん垢版2017/11/08(水) 12:00:56.53ID:e7x9/AI4
一応、一期校(一応レヴェルw)。
原書講読で週2は徹夜だった。

くじけそうになる自分を支えたのは、天空を突き抜ける白いダイヤモンドの輝き…
それしかなかった!!
0914愛蔵版名無しさん垢版2017/11/08(水) 13:50:21.96ID:1hFDyDGl
>>913
ふん…
名前だけの一期校が何だってんだ
こちとら親戚多数が通った駅弁国立さね!
(僻み全開!)

じさまはパリパリの軍大だそうだしその前も帝大ばかりとか
鬱だ…orz
0916愛蔵版名無しさん垢版2017/11/08(水) 14:54:40.43ID:Dgybl9Sv
口から吐いた血が衝撃波で渦を作ってるのを見ながら美しく死ぬんだ

あれ何が元ネタなんだろ
0918愛蔵版名無しさん垢版2017/11/08(水) 17:12:02.60ID:e7x9/AI4
「はやめブラストギア」というロードバイク漫画でブラッディスクリューしてるらしいぞ。
0919愛蔵版名無しさん垢版2017/11/08(水) 23:38:27.31ID:g73Vd31U
> 天空を突き抜ける白いダイヤモンドの輝き…
貴様に空で死ぬ権利などry

ダイヤモンドなんてデビアスの価格操作さえなけりゃ只の硬い石っころさ!
給料三か月分なんて価値ないんやで(泣
0920愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 00:51:40.81ID:x2R/CK1X
オレの!
俺の給料三ヶ月分は、無価値だというのか!

必死で働いてやっと貯めた給料三ヶ月分!
大好きだったオヤツの大福餅を我慢し
週末一夜の楽しみの、晩酌のビールを発泡酒に切り替え
我慢に我慢を重ねた給料三ヶ月分!

それが無価値だというのか!

そんなことがあってはならない
断じてあってはならないんだ!
0924愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:32:22.08ID:Y5LaDA9P
>>920
今どきは三カ月ではないよ
平均的なサラリーマンなら30から60くらいが相場
0925愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 16:31:23.68ID:TzY1goRD
今度帰省したら、マッコイじいさんから買ったこの3カ月分のダイヤで勝負するんだ!
0927愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 16:53:55.44ID:GjAmQSg8
マッコイのダイヤだ
そのくらいの洒落は覚悟しといた方がいい
0928愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 20:39:54.41ID:LpSDBvP5
マッコイに嫁候補との出逢いを依頼したらどうなるだろうか
0930愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 23:55:41.50ID:BwOLlpeU
>>924
30ヶ月!?



俺の時は自分で採取した天然石(ダイヤではない)をベースにリング造ってもらったが
100万近くかかっちまってな…
0931愛蔵版名無しさん垢版2017/11/09(木) 23:58:31.04ID:BwOLlpeU
>>920
酒止めろよw
…ほら、相手のお嬢さんがこれにサインしろってよ
婚姻届けか?
0933愛蔵版名無しさん垢版2017/11/10(金) 09:18:57.93ID:pwVOjM5/
いいか、年増さえ味方につけときゃ
世の中うまくいくんだ
頑張って食え
0935愛蔵版名無しさん垢版2017/11/10(金) 12:30:40.13ID:mHXDVio1
「ハタチ過ぎたらみんなオバサンよぉー」

おっさんオタなら誰のセリフか分かるよな
0937愛蔵版名無しさん垢版2017/11/10(金) 12:43:21.80ID:vnoq6lM0
某議員も40過ぎても週4回もやってるし。(山尾かんじちゃう)
28歳はまだまだ子供。
0942愛蔵版名無しさん垢版2017/11/10(金) 19:40:36.77ID:SfljCPFG
別にグルメマンガブームだからってワケじゃないが
88の連中が何食ってるかもう少し知りたかったな

傭兵は缶詰やレーションで上等よ!とか言っちゃえば如何にもマンガらしいが
年単位の勤務となると、それなりのもん食わせないとサキとしても上手くないだろうし
0943愛蔵版名無しさん垢版2017/11/10(金) 21:22:15.59ID:vnoq6lM0
>>942

ほぼ同年代のガンダムでは塩を求めて塩湖に行くエピソードがあって、
補給とかサポート部隊とか大事なんだなと思った。エリア88とガンダム、
若干ながらヤマトが、それまでのロボットアニメの洗脳を解いた作品でした。
0947愛蔵版名無しさん垢版2017/11/11(土) 05:53:18.55ID:imNbTVJI
外人部隊には関係無いかもしれないけどアスランはイスラム教って話だから
食い物が面倒くさそうだな
0948愛蔵版名無しさん垢版2017/11/11(土) 13:13:11.62ID:KENU+MJE
>アスランはイスラム教
その割には町の女性がチャドルをつけてる描写がなかったような
0950愛蔵版名無しさん垢版2017/11/11(土) 14:53:32.80ID:sD03g56T
イスラム圏でも世俗主義が強い国はヒジャブやチャドルは着けないらしい
0951愛蔵版名無しさん垢版2017/11/11(土) 17:13:48.24ID:MV5YbcFi
>>949
一応、セラとキムが偵察に行ってたときに 酒飲んでるからP4の連中だ、って台詞があった
0952愛蔵版名無しさん垢版2017/11/11(土) 18:43:25.63ID:yoxD2L1F
>>951
隣国に潜入した時な
アスランはかなり世俗的でリベラルな宗教観の国家なんだと脳内で補完している
0953 【中吉】 垢版2017/11/11(土) 18:57:34.26ID:yoxD2L1F
ところでポッキーの日なのに誰もやらないのか?
あ〜らよ、っとぉ
0954愛蔵版名無しさん垢版2017/11/11(土) 19:14:00.58ID:zoRsGEl/
>>951
イスラム教徒って結構テキトーだよ
タブーとされる食い物や酒でも人前でなきゃOKとかいう連中が多い
だから無関係な日本に仕事や観光で来ると普通に外食するし酒も飲む

日本の坊さんだって肉も酒もガンガンやってんじゃん
そんなもんだよ

連中が日本相手に味の素だの原材料だのでガンガン言ってくるのは「カネになるから」だよ
ゴネ得狙いってやつだね、日本人舐められまくりだから
0959愛蔵版名無しさん垢版2017/11/12(日) 02:10:21.34ID:l1uPhskF
サキや整備兵がメッカに向かって土下座のお祈りしてる様子も見られなかったよな
戦時はしなくてもいいとか聞くけど戦闘中とかでなければやってそうなもんだけどな
中東の軍事基地とかではどうなんかね

傭兵は外人だから普通に豚でも食ってそうだ
マッコイが仕入れてるなら尚更
でも海外から仕入れるのは割高だとすれば特注かね
0960愛蔵版名無しさん垢版2017/11/12(日) 07:36:06.44ID:GXAxufWu
3発5ドルのミサイルを仕入れてくるマッコイだ。
どっかで安いレーション仕入れてくる事くらいは朝飯前だろう。
0962愛蔵版名無しさん垢版2017/11/12(日) 07:45:05.92ID:KITQjLry
ジハードは神への最大の貢献とされているらしいが内戦も聖戦になるのかしら
食べ物は一々分けるよりもハラル食を一律に仕入れたほうが効率良いだろう
豚肉とか酒とか希望する輩には特別価格にて仕入れてやれば良い
0964愛蔵版名無しさん垢版2017/11/12(日) 11:00:47.09ID:5dJuzogH
基地の中でアメリカ人が独立記念日を祝う回があったが、あの時は飲んだくれていたのだろうか?
0966愛蔵版名無しさん垢版2017/11/12(日) 11:19:30.81ID:l1uPhskF
ミッキーを始めナポレオンみたいな帽子かぶったり太鼓叩いて騒いでた様な
0969愛蔵版名無しさん垢版2017/11/12(日) 14:31:00.40ID:ce9khn4+
中東の数カ国を組み合わせてるけど、王室のイメージはヨルダンじゃないの
美人揃いやで
酒もあるらしい
0978愛蔵版名無しさん垢版2017/11/13(月) 17:04:45.35ID:WbNlj6JH
>>971 パタリロが真言宗なのは作者の実家がそうだったかららしい
0991愛蔵版名無しさん垢版2017/11/17(金) 02:21:34.16ID:akYnaX0i
しょうもない話だけど
最近米軍機とかでも国章をロービジな灰色で描いてるだろ?
自衛隊機でそれやるとただの灰色の丸になるよな
そんなんでも国章として通用するのかな
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