あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその40©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たった・・・ ひひ・・ たったたった・・・ 新しいスレが・・・
前スレでは荒らしにせよ、おれたちのスレで暴れるとはりっぱな度胸だぜ
荒らそうってところ気の毒だがひとつﾜｯﾁｮｲ付きでスレ建てさせてもらったぜ
だが、これくらいでことでわれわれの挨拶がすんだと思うなよ
ここは2、3時間で1000に達するスレたあわけが違うんだ
最低2、3ヶ月いやでも1000までsage進行で書き込まなきゃならないんだからな
まあまったりとレスさせてもらうぜ
さてとわれわれも>>1乙して他スレに荒らしにいくとするか
あしたの自演もキツイからな ほい 書こう書こう
前スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその39
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1472479905/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ⊂⊃ （〇〇） [川越] | ／
|┏━━┯━━┯━━┓| 世界最凶の>>3ｲｷｮｳ線が>>3ゲットだ ﾌﾟｧｧｧｰﾝ
|┃ | │ ┃| ＼
|┗━━┷━━┷━━┛| ｳ>>2ﾉﾐﾔ線 快速ラビットって関根かよ（ﾌﾟ
|──────────| >>4ｺｽｶ線 田浦では前の一両ドアが開かねーんだよ
|──────────| ﾖ>>5ﾊﾏ線 東神奈川止まりばっかりで横浜いかねーじゃん
| 〇 〇 | >>6ｻｼﾉ線 ﾑｻｼﾉﾄﾞﾘｰﾑに乗って夢でも見てろ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| >>7ﾝﾌﾞ線 東武、西武あるのに、北武がないのはどうしてだ？
│ │[=.=］｜ | >8ﾏﾉﾃ線 一生ぐるぐる回ってやがれ
└──┴──┴──┘ ｵﾀﾞ>9 ﾄｳ>9 ｹｲ>9 私鉄どもはパスネットがお似合いさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww
／ ＼ >10ｶｲﾄﾞｳ線 踊り子になって踊ってろ（ﾌﾟ
／ ＼
／ ＼
／ ＼ ワッチョイで自演しにくくなった荒らしが勝手に立てたんやな
まあ、好きにするがええわ
いちおうあげとく >>10
先に立ったのはこっち
向こうはワッチョイが気に入らん荒らしが勝手に立てたんだよ
たぶんそいつがひとりで保守してるんだよ 1(二) 力石リンゴ
2(遊) 葉子白湯
3(右) おっちゃんオニギリ
4(一) 紀ちゃんサンド
5(左) 練鑑豚汁
6(三) 金レモンティー
7(中) ハリマオチョコ
8(捕) マンモス鼻うどん
9(投) ジョーポップコーン 今見直したがリンゴやな
ひょっとしたら桃とかかもしれんが >>14
あんなつゆだくで丸いリンゴなんかねえだろ 金持ちの食卓には野菜がのっかってんのかよ
果物だろ、フツー >>16
力石が持ったトマトにはちゃんとヘタの部分が描かれてるぞ。 釣りかとは思うがマジレスすると
例の白木家の食卓のシーン、そこに果物の器があって
そこにはリンゴと梨？とマスカットらしき果物があるのが確認できる
そのあと、力石は給仕に「果物以外は出すなといったろう」
と言ってその器からリンゴをつかみむさぼり食う。
ただ、その前におっちゃんがジョーに力石の減量模様を伝えるところで
「トマトを一日一個だそうだ」というセリフがあるので、
マジに勘違いしてるのであれば、このセリフと混同してると思われる >>21
あんなヘタのリンゴがあるかよw減量中の力石にとってトマトも果物みたいなもんだろ。段平がトマト一個って言ったんならトマトで決まりじゃねーかw ビックコミックの最新号でチバさんがジョーと力石を描いてますゼ。 力石が食べる果物にこっそりと栄養剤を注入してあげればよかったのに。 下剤を注入してやれば良かったんだよ
下痢ピーで減量成功 内藤大助が旅番組に出ているがアホすぎ
パンチドランカーなのかな 力石は葉子のマン汁飲めば良かったのにww性欲と栄養補充できて一挙両得wwwww たこ八郎はガチドランカーだった
物忘れがひどくて、おねしょとかしてたらしい
しかし、ドランカー後も喧嘩は普通に強かったらしい
カーロスのは極端というか最悪の例
ジョーが最後ドランカーになったとしてもあそこまでなるとは限らない お笑い芸人になった後も酒を飲んでるとチンピラ軍団にからまれることがあったが
「外に出ろ」と言って店の外に出てチンピラ軍団をあっという間にボコボコにして
そして店に戻ってきて平然と飲んでたそうだ＞たこ八郎 テリー伊藤がたこ八郎に東大生の血を輸血するとIQが上がるのかというテレビ番組をやったそうだが
たこさんは怒らなかったのかな？テレビ的に面白いと思って進んでオファーを受けたのかな？ 具志堅にせよガッツにせよ元ボクサーってタレント向きのおもろい人多いな
一方でウルフ的な末路たどる人もいたりする 渡辺二郎はボクシングの歴史から抹殺されたんだっけ
日本で５本の指に入る強いボクサーだったのに Wikipediaを見ると歴代の世界王者に列しないとかって話だよな。
現役時は冷静で頭いい印象だったのにわからんもんだ。
ボクサーとして稼いだ金を何かで使い果たして金に困ったとかあったのかなあ。 >>36
そんな番組、本当に成立したの？
医学的に必要な理由がない輸血をテレビでやる医者はいないと思うけど。 >>42
うーん…昔は今よりヤラセ番組が当たり前だったから実際にはやってないかもね ベネズエラとメキシコの公用語はスペイン語だからカーロスやホセも
恐らくはスペイン語を話してると思われるが作中のカタカナ言葉で時々
英語が出てくるのが突っ込みどころだ。 >>45
ホセが英語なのは彼のカミさんがパツキンのイギリス系アメリカ人だからでしょｗ 今更だけどホセってゾンビジョーにはコークスクリューじゃなくてアッパーを連発すればKO出来たんじゃないか 力石に完全に封じられたトリプルクロスもコンニャク戦法も
ホセに通用したなんて！？ｗ カーロスの肘打ちがなかったのは残念
ホセ「ウグッ！？コ・・コレハ、カーロスノ拳！」
ジョー「せめて一太刀、カーロスの拳をおまえに入れたかった」 あの時のジョーは精神攻撃しか残って無かったからなぁ パチンコのジョーを打ったら何故かホセを倒して当たった
原作にないものは入れないでほしいわ 昔あった、あしたのジョーのゲームのやつはクリアしたら
エンディングでジョーと葉子が結婚式しとったぞ な、なんやてー
それなら紀子と西との3Pもありだな
えぐりこむように挿入すべし 血を見ると発狂する、こんな酷すぎるほどの致命的欠点があるわりには
金竜飛は恐るべきほど強いよな
少なくともゲロ吐きの頃のジョーよりははるかに強いだろ 金をシートに縛り付けて
スプラッター映画を10本くらい続けて観せたらどうだろう？ 金とカーロスが戦ったら面白いだろうな。俺はカーロスのＫＯ勝ち
だと思うが。 >>58
金はカーロスどころかタイガー尾崎、原島、南郷にも勝てないよ
金の流血の発狂はジョーのテンプル恐怖のゲロ吐きと同じこと
タイガー尾崎、原島、南郷はいち早くその致命的弱点を見破るだろう そう言えば金はライト級の剣持と試合してたけど
あの時代って階級が異なる選手と試合して興行するって実際にあったのかね
ライト級っていまだと四階級違う >>62
つーか、この物語では力石やホセがヘビー級並みのパワーという設定だろｗ
力石は豚や牛を殴り倒す
ホセはアニメではコインを握り潰していた
こんなことはヘビー級にしかありえんよなｗｗ アニメ版の回想に出てくるストリートファイト時代のホセクソ格好いいな ２は後ジョーが３６話でホセとポイント判定にならないだろって言ってるのに草 >>66
ということはホセより力石の方が強い証拠だな
２ではジョーはホセとの試合中力石のことばかり考えてたからなｗ コークスクリューパンチって当たる前に回転してても意味ねーよな ホセ戦の両肩掴むノーガード戦法ってアニメ版だとパンチが弱くなるって効果は消されてるのか
ホセが超人過ぎるだろこの追加要素ｗ 特にアニメの設定ではコインを握り潰すほどのホセの超人的握力で
両肩を掴れればパンチ力は半減どころかほとんど生かされないだろう アニメのホセの追加要素ってちょっと矛盾するよな
ポスターはプロモーターが勝手に張ったとか視聴者のヘイト下げてるけど
それだったら試合後やつれるのは可哀想だろみたいな 段平＝父
力石＝兄
カーロス＝弟
金＝親戚のオジサン 段平＝父兼母
力石＝兄
葉子＝姉
カーロス＝分身
ホセ＝まさか実の父だったりして
つまりホセが日本人女性と浮気した子がジョー？ カーロスは原作が一番好きだったんだけど１も２もかなり変わってしまったのが残念だった
漫画では何を考えてるのか分からない不気味さが好きだったんだけど
アニメの尺でキャラを説明するのが難しかったんだろうか
後カーロスジョー戦で最後のルール違反合戦がジョーテイストで好きだったんだけど
１も２も脚本の都合でやんなかったのが思い残しだね。何かの映像媒体で見たかった >>77
あのルール違反合戦をリアルでやったら二人とも厳しい処分が下されると思う。 >>78
処分もあるだろうが、試合結果は無効試合になるのかな？ >>79
無効試合だからジョーに世界ランキング６位は渡らなかったんだよ
そしてカーロスはその試合で燃え尽きてホセに簡単に葬られた
その真相がキニスキーのヤブ医者はわかってないｗ >>76
ジョーとホセは10歳くらいしか年齢離れてないだろ？ ジョーが殴られるのはお約束だからあんまり痛くなさそうなんだけど
ホセ戦だけは気絶するほど痛そう コーク・スクリュー・パンチはジョー、リングにかけろ、はじめの一歩の全てに出てくるが
実際に使っているボクサーを見たことがない 日本人は名字で呼んでるのに、なんでホセとかカーロスとかファーストネームで馴れ馴れしく呼んでるんだよ >>84
巨人の星のアームストロング・オズマはどっちが苗字で
どっちがファーストネームなのかわからなかったしなｗｗ >>82
いや、力石戦のときは痛そうどころかあのアッパーを一発食らったら
一巻の終わりだという悲壮感があったぞ
そしてアッパー一発で一巻の終わりとなったのであった >>84
ガンダムなんか敵も味方も上司も部下もみんなファーストネームで
呼び合ってとっても親しげw ウルトラ警備隊はダンとアンヌだけがファーストネームで
あとはキリヤマ以下すべて苗字のみだったなｗｗ 40年間ワシはハヤタ隊員のハヤタはファーストネームだと思っとったぞ。
漢字は早太とかでな >>89
ムラマツ・トシオ、ハヤタ・シン、アラシ・ダイスケ、イデ・ミツヒロ、フジ・アキコ
だったと思うｗ
ウルトラ警備隊はフルハシ・シゲルしか知られてないｗ マジか！アラシも名前かと思っとった
ゲームセンターあらしのあらしみたいなな・・・ ハヤタが名前なんて勘違い
仮面ライダーの一文字ハヤトと混乱してるんじゃねｗ 力石君、いいのよ、もう。我慢するのは止めて。
さあ思いっきり。。。
いいえ、お嬢様けっこうです。おやすみなさい。。。。 だれか、「あしたのガンダム」ってネタを知ってる？
話には聞くんだが詳しいことがよくわからん。 ホセ・メンドーサみたいな外人のハゲってけっこうカッコいいよね
日本人のハゲは見るに耐えないほど酷いのにｗｗ しかしいかに丹下段平でも後頭部やモミアゲの部分の毛の多少は残っているはずで
あれはファッションでスキンヘッドをやってるんだよな。
毎朝鏡に向かって剃り剃りしてる几帳面な男だよ。 ホセってカーロス編の途中で思い付いたキャラかな？
カーロスのキャラ付け自体はラスボス級だけどエキシビションではジョーと互角程度に急に格下げされた感じだし アニメ１の広川カーロスは本当にラスボスだったな
しかもホセよりも強そうで >>100
格闘技漫画って基本それの連続だよ
西だって大物として登場したやん
力石だって最後まで読めば金よりは弱い
カーロスは力石の幻影から吹っ切れるくらいすごい奴じゃなきゃ
話が成立しないから。 ホセが初めて登場したコマは単にカーロスを破った誰かって感じで軽いノリの描かれ方だったね。
全然大物感がなかった。 原作と作画が別人であるための齟齬がちらほらと…。
ちばてつやが重要な人物だと思って描いたキャラが単なる通行人だったり
その逆だったり色々あったそうな。
力石は後者の例。 矢吹丈は絶対に梶原キャラだよ
ちばてつやはあしたのジョー以外の漫画でハングリーキャラを
描いたことがない
石田国松も上杉鉄兵ものたり松太郎も向太陽もみんな
大食いの満腹男じゃんかｗ せやな、わいのようなハングリーキャラは梶原キャラやな。
間違いあらへんでえ >>106
そういえばスラムダンクの方のラスボスの山王も最初モブチーム顔だったな
花道が背骨痛めるのもパンチドランカーっぽいし
よく考えたらバガボンドの７０人斬りの途中で武蔵が勝負中テクノブレイクするのもホセ戦の丈と被る
ジョーの影響力ってパない 背骨痛めるのは編集ともめて終わらせる為の伏線でしょ
勝っても次の試合で負けさせるには怪我が都合がいいからな 東洋ランカーの滝川修平の実力はタイガー尾崎と比べてどうなんだろうか？ タイガーなんか日野晃貴よりちょっと強いくらいのもんやぞ 白木邸、車椅子のカーロスの横でぼんやりと空を見ながらつぶやくジョー
「俺は試合には負けたがケンカにはかったんだぜ、なあカーロス、へへへ」
そしてその背後には白髪の老人のようになった男がうつろな目で椅子に腰掛けている
「アイアムキングオブキングス・・」そう繰り返し呟いてる
少し離れたところで韓国人の男性が手を洗う仕草をしている
「血が、血がついている」と呟きながら。
こうして葉子の廃人コレクションは完成したのであった 完 ちばさんがどっかでそんなジョーのラストを書き換えたっていってたっけな。
飛雄馬は、結局そんな感じで終わったんだけどね。 葉子の廃人コレクションは滝川やハリマオもあるよな
タイガー、原島、南郷も再登場してないから
結局カーロスに壊されたってことかな？ 原島は試合後、意識もしっかりしてたし壊されてないだろ。
逆に南郷は完全に壊されたな。彼女も盗られちゃうし散々だな。 原島ってけっこう運がいいな
それと国体の稲垣はジョーに壊されただろうな
国体準優勝という成績を持ちながらもバンタム級としての
プロデビューはしていなかった
でもこればかりは葉子のせいではない
ジョーが筆記試験の勉強を怠ったための焦りなのだからｗ >>118
あれは稲垣がかわいそうだった。リング外で滅多打ちにしたジョーの行為は
ボクシング界から追放されてもいいくらいだよ。 稲垣ってキャプテンの丸井くんみたいなやつだっけか
なんかちば氏っぽいキャラ
あいつ、ちば氏が原作ならプロにして再戦させてたんじゃないかって思う ゲロ吐き時代は別としてベストコンディションのジョーとリングで戦って
壊されなかったのはなんと青山だけかぁ？ 洋子は男たちが血を流しながら争って殴り合っているのを観るのが好きだ、
安全なところにいて男たちが自分のために戦う姿を見るのがたまらない。
血が流れるのを観るのが好きだ。ぼろぼろになり、死にそうになって
戦う姿を見ると我を忘れて恍惚となる。一種のサディストなのだ。
そうやって、おもちゃにされて使われて、飽きたら捨てられる
男が累々。負け犬には興味を失う。惨めさを醸し出しているのを観ると
いらいらして、どこかに消えてよといいたくなる。慈善事業も所詮は
偽善の自己満足、だから最初にジョーたちに引っかかった。お金が
ありすぎて退屈な有閑マダムが、暇つぶしにボランティアだの
チャリティだの、ボクシングだのをやっているのに過ぎない。
ローマの遣唐使を互いに死ぬまで戦わせて興奮して憂さを晴らして
いた観客とかわるところはない。戦って勝つか死ぬか。
そういう生活とは無縁の高見からの見物、傍観者としての娯楽。
それによる廃人の製造と廃棄。それがテーマなのか。 >>107
遅レスだが、滝城太郎（紫電改のタカ）なんてどう？ >>125
つーか寒いギャグだろ
葉子を洋子と間違えてるしな 葉子はお爺ちゃん子っぽいから
最初は白木爺の道楽に付き合ってただけだろう。
そのへんはジョーにも喝破されてたが金持ちの暇つぶしに近い感じがあった
そのうち力石の死だのジョーに対する想いだので
ボクシングの世界から離れられなくなったと。 廃人になったジョーとカーロスは葉子が責任持って面倒見るんだろ？ 廃人になっても有閑マダムの欲求不満の慰み者としては使えるんじゃないのか？ 金竜飛がジョーと戦ったとき世界ランカーだったのだろうか？ >>134
ジョーがホセ戦の時、世界ランク4位だったんだから、金はランク上位だったはず。
カーロスとの対戦を避けた世界上位ランカーの一人だった可能性が高い 軽量級に関しては東洋タイトルを取ればほぼ世界ランカーになるようなイメージ。 >>137
一度過酷な減量を経験すると次からは楽になるみたいな誤解を抱かせるね。 >>137
あれ、たぶん時間的なもんが大きいね
次からはきちっとした減量プランができてたんじゃないかな >>140
油断するとすぐ戻るって言ってなかったっけ？
体中の水分ガンガン抜いてそれでも0,5kg以上足りないって有様なんだから
金みたいにビスケットとかレモンティーのみレベルでもキープ出来ない気がするんだよなぁ・・・ アニメでは金戦後、ガキどもとうまそうに中華料理を食ってたりしたからなぁｗ アニメでは金戦当日ジョーが下剤のあとに血まで抜いたというのに
その後はガキどもと中華料理を食ったり、またお酒を飲んだりしてたこともあったよｗ 金戦は試合までの期間が短かったからな。それで減量が厳しくなった。
それ以前はおっちゃんにバレないように減量してたしな。
おっちゃんに内緒にしたくなる気持ちもわかる。階級を上げろと言われるのが目に見えてる。 おっちゃんは金戦後ジョーはバンタム級で安定したようなことを言ってたな
164くらいから170まで急激に伸びたから減量がきつかったのだろうけど
170以上のバンタム級ボクサーはけっこういるもんな
力石は恐らく180くらいでしかも骨太、筋肉質だから
バンタムへの減量は自殺行為のようなものだったのだろう 島本のジョー本で「真っ白なジョーには後期OPもどれも合わない」みたいな事描いてたけど、
あのシーンは漫画ならばでのものだよな あのシーンにテーマかぶせたりして下手な演出するからダメだった。
最後はパッと数秒あのシーンを見せて暗転。エンドロールとともにテーマソングを流す
みたいなんで良かったと思う 旅立つジョーの絵入れたかったから挿入歌にしたんだって >>143
減量で血を抜くだなんて初めて聞いた。しかし血を抜いて計量後輸血して
元に戻すなんてのはやっぱり無理なんでしょうね。できるのなら皆やってる
だろうし。 減量のために髪を全部切ったり、歯を抜いたやつもいる・・・
ジョーがそれやろうとしてらテレ関が命がけで止めただろうな
いけません！ルックスがあああ！ つって。
それも込みの人気だったろうし >>152
だからしなかったじゃん
ジョー自身も己のこといい男だと自覚してたからなｗｗ となるとホセは髪が薄い分、減量への負担は軽くなるわけだｗ >>150
献血だと400ml抜いたりするから減量で血を抜くのは現実でもありそう
計量直前に1L抜いて計量終わったらすぐ戻すとか可能な気がする 400cc献血ってやったことがあるが、かなり体に負担がかかるよ。
まして1Lなんて成人の全血液の半分な訳だから本当に抜いたらほぼ確実に死ぬ。
献血に行くなら成分献血が負担が少なくておすすめ。 どんな理由があろうと下剤飲んだあと血を抜くなんて医者が許すわけないよな ジョーは連載開始以来一度も散髪をしたことがないのではないかと疑惑。 ホセ戦の最終ラウンドの試合終了直前、レフェリーにはロープダウンを取ってもらいたかったところ。 「おしかったな、ジョー」なんておっちゃんが言ってたがあれは最後に
ホセから３度目のダウンを奪えそうだったことに対しての事だと思う。
判定では明らかにホセの圧勝。 ノリちゃん可愛いけど将来おかんみたいになるんだよな・・・ ノリちゃんの母親はデブで西もデブ。周囲がデブだとデブになりやすい
そうだからな。 葉子ですら襲おうとするドヤ街でなぜか紀ちゃんに手を出すことはタブーとなっている不思議 「あしたのジョーとその時代」という本によると
ドヤ街の住人は非常に排他的でよそ者を警戒しがちだとか。
なので当然葉子は攻撃対象になるということだろう。
ドヤ街の取材にいったのが本の作者だったかちば氏だったかは失念。 少年誌だから、葉子をだましてもせいぜい寄付金詐欺をする程度。 南郷とタイガーと滝川。
一番再起不能なのは誰だろう？
俺は南郷だと思う。 >>168
ちばがボロボロの服着て山谷のドヤ街に潜入取材に言った時、
宿屋に泊まろうとして宿帳書いてたら宿屋の主人に叩き出された
よそもんとバレたらしい。なんでバレたかというと
宿帳を書くちばの手がキレイだったから。
こ汚い労働者の手じゃなかったから。
そんな話が愛蔵本の巻末に載ってたよ ジョーと試合をしたらかなりの高確率でその後再起不能になる >>165
だからジョーは西と紀ちゃんお似合いと言ってたんじゃないか プロテストでジョーに滅茶苦茶にされた稲垣が気になる。彼は合格したの
だろうか？ プロテストは基本ができているかどうかを見るものだから
KO負けしても受かることはあるし、逆もまた然り。
彼の場合はどうか知らんが。 稲垣はバンタム級プロボクサーとしてデビューしてないから
合格もしててもしてなくてもジョーに壊されたんだろうな。
それにしてもジョーと本気で試合をして負けたとはいえ
壊されなかった青山はかなり凄い。 >>176
青山のときは16オンスのグローブだったからダメージが少なかったんだろう >>176
リング外で倒れている稲垣を殴打し続けてたがリアルなら裁判沙汰
だっただろうな。 俺さ力石の真似して栄養失調になりかけて病院へ行ったの思い出した。
医師の奴笑っていた。
良い思い出だ >>179
ダイエットできない女の子に力石の減量シーンを読ませたら
いい刺激になったらしくダイエット成功したよｗ 稲垣はプロデビューを果たすもアマの癖が抜けずにさほど目立った成績を残せず引退。
ジムのトレーナーになって後進の指導にあたる。スエーバックの技術を教えるのが上手く、
ジョーや金沢の世界戦のビデオを用いてディフェンスの重要性を説くアウトボクサーばかりを
育て上げた。
って感じになっていそう。 >>180
それは良かったね！
幸子は幸せになったのだろうか？
俺はジョーと幸子の歳の差婚を願っていたけど
誰が見ても洋子とジョーはお似合いだったね。 >>182
ジョーとサチ子の歳の差よりも葉子はジョーより年上であり
身分も育ちも違う、このようなことの方が問題がある 白木の爺さんはジョー贔屓だから
爺さんが生きてるうちならジョー×葉子は実現するかも
死んだら、あの厳格そうな親父が猛反対だろう 洋子は処女を力石に破られたのか
長い付き合いたまけど
力石とすればお嬢様には自分からは手を出せなかった！
多分処女のまま力石を失い矢吹を失った。
洋子は処女のままで居るのだろうか
気になる 白木家ではボクシングに興味があったのは爺さんで
両親はクラシック音楽愛好家だったと思われる
アニメでは力石の死を悼み葉子がピアノでショパンの別れの曲を
弾いていたし原作では唐突にバイオリンの名器ストラディバリウスを
例えに出したりしていた 原作者がドストエフスキーの小説を偏愛していたからで、
そういったロシア小説の感覚を頂いたのが、白木葉子など。 >>186
自分は虫プロのアニメから入って、その後に原作読んだ口なんで
原作読むまで「葉子」は「洋子」だとずっと思ってたな
懐かしく思い出したぜ ゴロマキやウルフは用心棒でどれ位貰えるのか気になる。 ウルフは、恋人の婿養子になってジム経営してるんでないか
暴走族の弟もまじめに働いてる気がする
ゴロマキは、不器用だから相変わらずでムショ暮らしだろう サチは、キャバ嬢、トン吉は、工務店経営の社長に
のりちゃんの親の乾物屋は、セブンイレブンに >>191
アニメの話題が許されるのだったらジョーの嫁は絶対にユリがいい
紀ちゃんは紀ちゃんの母ちゃんと仲悪すぎ
葉子はおじいさまには気に入られるかも知れないけど両親は断固反対するだろう >>194
だからジョーは紀ちゃんのみせのことを考えて西と紀ちゃんの結婚を薦めた
これもアニメの話だけどね ジョーは紀ちゃんの店の仕事はてんでやる気なかったけど
ユリの牧場の手伝いは楽しそうにやってたじゃんｗ
仮に好きあったとしても葉子との可能性はまずないだろう
葉子はジョーより年上だし育ちも身分も違いすぎる
ジョーも葉子の世話になりたくないプライドがあるしな 牧場は一宿一飯の恩義があるから
そういうところはジョーは義理堅い あしたのジョーの世界観をアレンジしました！
猫好きの方に是非見てもらいたいです！
あしたのジョーとニャンコのコラボをお楽しみくださいませ！
https://youtu.be/nqg0ivQYewk 西が紀ちゃんの上からだと、押しつぶしてしまいそうな気がするんですが。 紀ちゃんだったらもっといい男と結婚できただろうに。
年少上がりの元プロボクサーであの風貌。俺が親なら
反対するね。 前科者と結婚するということは、紀ちゃんも、さては。。。 紀ちゃんの親は紀子を外にやりたくないし、自分らの乾物屋の将来も心配だし
店継いでくれる旦那婿を探してたみたいなもんでしょ
それには、体力あって人当たりがよくて働き者がぴったりってわけよ。
天涯孤独ならなお好都合。外見は二の次、三の次ね でも結婚してみたら、何かでカッとなると見境いがなくなって、
妻を殴る蹴る、パラシュート部隊、ネジリン棒とかのDV夫に
なるのではないか、という危惧を持たないか？
そもそも偏見としては、ボクサーというのは、頭が壊れた
アドレナリン出まくりの、狂犬のような存在で、グローブなし
で叩かれたら、常人はたちまち死んでしまうような危険人物だろ？ 父母同居でDVとかできんのかね
あれ？そういやアニメではアパートに住んでたな 西はジョーの血みどろのジャブですでに頭を壊されていたんだよ。
だから西はその後ネジリン棒とかパラシュート部隊の狂暴さを忘れ
臆病で泣き虫な気持ちの優しい男になってしまった。 紀子にネジリンボウとかパラシュート部隊とか
コンクリ事件思い出しちまったじゃねーか アニメ２では西とスパーリングしてたジョーが紀子に
「紀ちゃん、夫婦ゲンカするとき気いつけな 西のやつまだまだパンチがあるぜ」
なんて言ってた回があったな。
からかわれて泣いた紀子を心配したジョーに紀子が
「あたしもちょっとふざけて泣いたふりをしただけ どんなもんだ」
の言い方がメチャ可笑しかったｗ 空手バカ一代にアダルトパロディとでも言うべき地獄変があったが
あしたのジョーでも過激な性と暴力描写満載の番外編があれば
面白かったのに。 >>218
ゴロマキ権藤やドサ廻りの連中、少年院の面々あたりが活躍しそうだな 丹下段平～現在のマイク・タイソン
白木の、お嬢さん～福田典子
矢吹ジョー～20代の萩原健一
力石～志茂田影樹
ウルフ金串～鈴木啓示 丹下段平～亀田のオヤジ
白木の、お嬢さん～亀田の妹
矢吹ジョー～亀田の次男
力石～亀田の長男
ウルフ金串～亀田の三男 財閥令嬢の葉子 孤児で不良のジョー 普通に考えれば相反する二人が結びつく
ものは何もない しかし男女の相性はそんな単純な理屈で片付けられるものではない
異性の愛情とは直感であり無いものねだりでもある 相反するものが結びつくことは
めずらしいことではない たとえ犯罪者であってもいつかは立ち直ってくれる
浮気ばっかりする奴でもそれは優しさの裏返し そんな風に考えるんだよ
いつも仲良しこよしじゃなくても喧嘩ばかりしてるってことは本音で言い合えるってことだ
そんな関係がジョーと葉子であり、いつしか芽生えた恋心に気づいた葉子がジョーに告白した
プライドを捨てて本能のままに自分をさらけ出した そして本能のままに死を恐れずにホセとの
死闘を戦い抜こうとしたジョーに対し最後には頑張れと励ました葉子 その時二人の心は初めて
一つになった 天涯孤独であったジョーは初めて自分の価値観を認めてくれるパートナーが葉子
であることに気づいた その時二人の心は初めて一つになった ジョーは自分の信念を貫きとおした
証であるグローブを葉子に渡した 「あんたにもらって欲しいんだ」 この物語でジョーが見返りのない
懇願をした初めての場面だった ジョーと葉子の人間愛はこの時成就し そして終わった 用心棒の時のウルフ金串のまつげが長すぎて気になってます
彼はまつげ盛っているのでしょうか？ 元ボクサーがヤクザの用心棒をやるって現実でありえるのかね
どう考えてもボクサーよりヤクザの方が怖いと思うが >>226
そりゃボクサーの強さをもってして怖い怖いヤクザの用心棒をやれば怖さは数倍だろ ミドル級の村田の試合、手のパンチが少なくて負けだったんだって
でも、そう思ったらジョーとか力石の試合かホセの試合だか
クロス・カウンター打つまで手をブラブラでほとんど防御だったよね
あれはもし判定なら負けてたってことになるよね >>230
力石との試合の最終ラウンドに「このまま判定になれば負け」
とジョー自身が認めている。 マンモス西ってボクシングを諦めた負け犬のくせに何で紀ちゃんと毎日セックスする快適人生を送ってるの？マジで羨ましいんだが。 [無断転載禁止]©2ch.net [309235366]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495628160/
ちょうどたってたわ チョンが力石より劣ることを忘れていたなんて
その頃からジョーのパンチドランカーがはじまっていたのか････ 「金竜飛よ、お前は力石に劣るんだ」
あったりめーだろ あの偉大な力石がチョンなんかといっしょにされたくないわ！ 韓国版ではジョーも力石も葉子もチョンなのだがな（苦笑）
ちなみに金はベトナム人 孤グルで有名な谷口ジロー先生が昔、リアル路線のボクシング漫画描いててなあ・・けっこう好きだったな。
ストーリーとか全然違うんだけど、そこはかとなくジョーっぽくもあるな、と思ったりして。
つくづくジョーってボクシング漫画の原型なんだな、と他のボクシング漫画読むたびに思うのだな。 金竜飛ｖｓカーロス、ハリマオ、ホセを見てみたい。ハリマオには勝つだろうな。 全員リングにあげてバトルロイヤルやったら
ホセは意外ともろい気がする >>94
遅レスだが、ニコ動にあがってたの見たぜよ チョンも純粋な実力ならガリ力石よりは上なんじゃねえの
力石に劣る発言は精神面での話だろうし 金も日本武道館に来ればよかったのに
アナ「矢吹ロープ際でラッシュー！ホセをロープに釘付け、ものすごい猛攻だー！」
金「おおっ！あのタイミングは！チョムチョムだーっ」 チョムチョムなんて実際はすぐにストップかけられて長時間は無理だろうな。 >>245
＞金も日本武道館に来ればよかったのに
ジョーは死闘を通してその後は敵が友となる
ウルフも力石もカーロスもそうだった
だが金竜飛とハリマオには友情が芽生えなかったようだ 金は俺の力石をコケにしたがったから
ハリマオは肩に噛みつきやがったから 金は力石より劣る
葉子はハリマオがジョーと共通した野性だと思ってたけどジョーはそのことを認めなかった
ハリマオなんかただの猿だとなｗ もしも力石が生きてたら、力石は金のカマセになってただろう カーロスの噛ませじゃないかな
力石がフェザーに復帰して練習試合としてカーロスと対戦してボコられるとか
で、ジョーがまさかあの力石が・・ってんで興味を持つみたいな >>251
そんなに強いカーロスはアニメ１のカーロスしかいない 昨日初めて全巻読んだんだけど面白いなこれは。
勝ちっ放しでもなくドラマがある
力石が亡くなるとこなんか当時の少年達からすればショックだっただろうなぁ http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&;ch_userid=marijana7&prgid=42282186
↑
この動画の11:20からのBGM
このBGMハリスの旋風に使われてなかったっけ？
ハリス年代の人がいたらお願いします >>256
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?c1=&;ch_userid=sakuraxoo&prgid=41396623
↑
に変更
あしたのジョー1 第29話 「明日への挑戦」 >>254
当時、高森朝雄（梶原一騎）とちばてつやがアニメ化の宣伝としてテレビ番組にゲストで出演した。
番組終わりに司会者に「力石徹は大人気で素晴らしいですね、今後も彼をいっそう魅力的に描いて下さい」と
言われ、ふたりは苦笑いしながら顔を見合わせたそうだ。
なぜなら、その時ふたりの中にはすでに力石が死ぬシナリオがあったからだった。
そして、ふと気がついた。力石を殺してしまえば後からストーリーを追っかけてくるアニメ版の
人気の方にも影響があるのではないか、力石が最後は死んでしまうという筋がバレてしまうと
視聴者ががっかりしてしまうのではないか、と。
ふたりは大いに悩んだが、ドラマとしての完成度を優先すると決断し、力石の死を描いたのであった。 花の人気を追うことなかれ、平和よりも嵐をとれ！みたいな
男の条件を満たしたエピソードだね ただおれ正直後追いのせいか力石に魅力はあんまり感じないんだよなぁ
むしろカーロスのほうが天才っぽくて 紀ちゃんがジョーの生き方を肯定していれば、
両思いの二人は結婚してたかもしれない ジョーは破滅に向かっているのを自分でも容認してたし
死ぬまで戦いたかったし、むしろカーロスのような状態で生き長らえることこそ恐れた
ホセと戦って死にたかったのだと思う
そういうジョーだから紀ちゃんは選べなかった ジョーは根っから風来坊で女で生活変えるようには見えんから
どっちにしても結婚は向かない。
生活がつまらんくなったらぷいっと逃げてっちゃうだろう
葉子と結ばれてもそれはおんなじ事。
ま、葉子なら日本全国津々浦々、ジョーを追って走りまわりそうだけど。
ただし運転手付きのベンツに乗って 紀ちゃんはなぜ西を選んだのか？
まず紀ちゃんのトマトのサンドイッチのときのジョーとのデートで
結局紀ちゃんはジョーの生き方についていけなくて
「あたし、ついて行けそうにない」とそのまま夜道で別れたな。
そして夜道を寂しそうに歩く紀ちゃんは帰り道西とパッタリ出会ったのである。
紀ちゃんはすかさず西の胸に飛び込んで泣き崩れたのだ。
西は「紀ちゃん、どないしたんや、何があったんや」と問う。
紀子は泣きはらしてからそのわけを話した。
西は真剣にその話を聞いてやってその晩西と紀子はいっしょに寝たのであった。 アニメでは西との結婚式の紀ちゃんは絶望的な顔してるんだよな アニメでは特に紀ちゃんの片思いだったんだからしよーがねーじゃんかよ >>267
絶望的というよりか未練がましい顔だな
漫画では恨んで怒った顔
そして西と紀ちゃんはその後ジョーと絶交（アニメは逆） 西と紀子の間に玉のような男の子が生まれる
男の子は紀子似の美男子、紀子はその子を抱きながらそっと呟く
「あなたは偉大なるボクサーの血を受け継いでるのよ・・決して忘れないでね」 西は少年院上がりのくせに何の努力もしない出来損ないだもんな
そんな傍にいた紀ちゃんが可哀想でしょ普通
未成年に大人がたぶらかしてちんこの虜にしたような勢いって感じ
幸せなわけーねーわ
ジョーは世界一と競うほどの大物になったし尊敬に値するがね
レジェンドクラスでしょ
男の中の男でもある
誰でも怯みないしかっこいいわ
紀ちゃんは後悔してたと思うよ 少年院出身であるにもかかわらず、乾物店に就職し、
店主、林敬七さんの長女、林紀子さん（当時：女子高校生）との婚姻を強要した容疑で
自称、西寛一（25）が逮捕されました。 西は絶対おかしいってw
無差別にねじりん棒でリンチしたやつだろw
人間じゃないよこいつ
それだけならまだしも見た目も巨漢の野獣で強欲に溺れてる印象しかない
それが罪も知らない清き乙女の傍にいるなんてさ
普通の親なら近寄らせないだろ普通
自分が親だったらどう思うかだよな
鑑別所でも留まらず特等の少年院行きで、一貫性もなくジョーを利用して勝ち馬乗りの性格剥き出しw
西は完全に皮被ってるよね
目上の相手に使う「紀子はん」とか言うセリフもw
処女を貰わんとばかりに下手に出るとことなんていやらしい
でもジョーは少年院では暴れてたけどそれ以後も自制できる人間だよね
子供好きで神のような温かい心と強い執念
食欲を抑え辛いところも見せない
子供好きと言うところは女心にも揺さぶりそう
一貫性のある所は素直だし性格が表に出てて悪く感じないな
この男なら任せられると思える
男から見てもカッコいい
紀ちゃんは捨て台詞吐かずにはいられない心境だったのかもな
長々と理屈で言ったのも告白の意味もありそうだし
長文でごめんw >>272
だからジョーはあれほど紀ちゃんの店の仕事は嫌だって言ってたじゃんかw
それともジョーと紀ちゃんがデブ母ちゃんの反対を押し切って
いっしょに駆け落ちの旅に出れば幸せになれたというのか？ww >>276
嫌だから何？幸せ？意味わからん
断るのだって普通の人に迷惑かけたくないってことだろ
普通過去の汚名あったら普通馴れ馴れしくしないだろ
少年院上がりで立場をよくわかってるって証拠
それが礼儀だね
それでも着いてこれるんなら一緒になっただろうな
それができたのは葉子でしょ
幸せと言うところも少なくとも西よりはましだな
ジョーは一貫性がある出来た人間だからね
ジョーが戦ってた相手知らんのかお前は？
血も涙もないクズと多数であろうと単騎で対面してるんだぞ
最高じゃん >>277
わかったからさ
んで、ジョーと紀子が駆け落ちしたとしたらどうやって生きてけばいいの？ 妄想オタか
何かお前言うことに筋になってないよな
駆け落ちしたらって駆け落ちしてないのにどうなるかなんてわかるわけないじゃん
紀子は着いてけなかったというだけ
もしもジョーが紀子を愛したらそのために頑張るだろ
そのくらいの器あるからあり得る
子供好きだし立派な父親になると思うな >>275
ねじりん棒リンチなんかちば発想だろ
「ハリスの旋風」「おれは鉄兵」「のたり松太郎」なんかメチャクチャな
ケンカにまみれたキチガイみたいな世界があったからな
梶原格闘ものはもっと理知的である 紀子は作画の千葉が勝手に作ったキャラクター。梶原は怒ったらしいね。
だから紀子は途中退場した。
梶原一騎は唯一のヒロインとして葉子を作った。
ハリマオのところだけ訳わからんエピソードだけど、
それ以外はジョーは葉子のことを
美人だ、べっぴんさんなどと言い続け、
試合ではきれいな目を開けて俺を見ろと言う。
試合中、葉子がロバートと座ってるのに気づくと、そっちに気を取られる。
葉子は魅力的な「ゆめ」の女として登場したし、（バロンでの台詞）
実際ジョーをプロモーターとして支えた。
俺も葉子は好きだね。
見てほしいのに、コンプレックスや境遇、誤解などあってこじれた。
でも基本は葉子はやっぱりヒロインなんだよ。 でも紀子の方が魅力的な女の子キャラだと自分は思ってたな そういう人も多いよね。千葉にとっても紀子がタイプだった。
だから紀子を（勝手に）作っちゃった。
梶原一騎には葉子が魅力的だった。自分もそう。
でもまあ、だからこそ複雑で良い作品になったのかも。
５０年近く前の漫画で未だにこんな話出るんだから。 力石が勝って死んだから
丈にとって力石は超えられない壁になった 減量苦も地獄だけど相撲部屋の強制飲食もかなりの地獄だぞw
ジョーなんかまたゲロ吐いちゃいそうw 減量に苦しむって描写は多いけどボクサーの場合、ああいう苦しみ方はしないはずなんだけどね
まぁ少年読者の共感を呼ぶためにワザと素人減量みたいに描いてるんだろうけど
ランナーズ・ハイって分かるだろ？
走ってると苦しくなるのに、それを超えると気持ちよくなって来るやつな
アレと同じ症状が来る
だからもう身体も精神も食わなくても何ともなくなってくる
でも身体を維持するために最低限食うわけだけど、むしろ食う方がツラくなる
胃が小さくなってるから本当に小さいビスケット一枚食うのがやっととかそういう状態
普段コメ食ってるやつなんか特に胃が大きくなってるから、コメの威力が切れると空腹感が半端ない
これが素人の感じる「強烈な空腹感」
それで読者の共感を得ようと描かれるのが「西の夜食うどん」とかなわけだけど
あんな欲求は本来丸一日で消える
胃は結構簡単に小さくなるし、むしろ最低限食わなきゃいけない方がツラい 堀口元気だってシャーク堀口だって苦しんでいたんだから本当だよ シャーク堀口は、息子に対して「強い立派な父親像」を維持しようという心情や意地だけでボクシング続けてただけで
完全に心身ともにアマチュアだったんだよ
見た目とか見せ方が違うだけで西と同じ
ボクシングってのは見た目が殴り合いだから、一見感情的なケンカっぽく見えるのかもしれないけど
実は戦略や戦術が非常に重要な頭脳戦なんだよ 今この漫画が連載されてたら主人公はカーロスになってただろうなｗ
ジョーや力石は今の世代には受けんだろ >>289
アニメ１のカーロスこそが最強で主人公である！ 減量の描写はファイティング原田の実話を参考にしてる。
水道の蛇口を使えないようにしたり、水洗トイレの水を
飲もうとしたりしたエピソードがあった。 >>286
ボクサーが軒並み辛かったと言ってるのにか >>292
スポーツも職業にすりゃ何でも同じ事だよ
トレーニングでも減量でも体作りでも何でもツラい
マラソン選手引退の一言なんて有名だぞ？
「もう食べなくていいんだ・・・・・」
この辺は野球のダルビッシュもウンザリしてたなｗ >>293
同意。
>>285で書いたけどボクサーの減量も相撲取りの増量も何をやっても辛いことは同じこと。 >>297
それはオマエだろ
ボクサーの減量で「ああいう苦しみ方はしない」という話なんだから
同じ苦しさにしても描写が違うという話だろ
自分こそよく読め赤点小学生 >>286あんな空腹は1日で無くなるって書いてあるじゃないか
それに水も制限されてるからそりゃあトイレの水も飲みたくなるわな
ボクサーの減量なめてるんでしょ
何がランナーズハイだよ
力石はあり得ないほど減量してただろ
試しにお前のまず食わずで減量してみろよ >>299
オマエ読んでないだろ？
力石はジョーの等級に合わせるために無理な減量をしてた
つまり無理矢理ジョーと戦ってたんだよ
それでも人間の構造上、ああいう苦しみ方はしない
力石は「ボクシング」じゃなくて「ジョーとの対戦」をやってたわけだ
オマエみたいなバカは、そういう細かい部分を無視し「ボクサーの減量は、こうだしこうあるべきなのだ！」などと
上っ面だけ見て、足りないアタマで考えるかもしれないが、それは作品をきちんと読んでいる他人には関係ない
付け加えるならこの件に関しては感情論も関係ない
消えろサル >>301
彼の身長は160cmじゃないか
それで普段の体重が65kg？
素人どころかデブか？っつーのｗ
脂肪より筋肉の方が重い事を考慮しても重すぎ
俺は彼より遥かに高い身長で彼より体重落とした経験が有るけど
「なるほど、こうすれば落ちるのか」って感じで苦労とは思わなかったけどね
それとな、プロスポーツってのは「興行商売」なんだよ
つまり「ショー」なわけだ
「凄く苦労して死ぬ思いで！」といえば見世物好きな客も釣れるが
「通常業務ですよ」と言っても客はシラけるだけ
その辺をよく考えることだね
「懐古スレ」なんだろ？全員世間知らずの小学生か？このスレは 本当のハングリーボクサーは減量などであわてることはまずないんだよ
ただの体重調整のヘタクソな満腹ボクサーよ >>302
このスレに小学生の書き込みは殆どないと思うよ
1%以下だと思うね 質問の答えになってないな。
ファイティング原田は人間じゃないないのか？
それとも人間なのか？ >>307
スポ根ではなくて野性のエネルギーなんだってさ、梶原先生が言うにはw 根拠自分の体験
根拠妄想
もう少し捻って書けよ
ショーだから大袈裟に持ってるとか馬鹿にしか言えない意見だよ 誤変換
持ってる→盛ってる
絞った上にさらに減量してフルラウンド戦わなきゃならんのに
お前みたいな遊びの減量とよく比較できるな
こいつはボクシングも人間も舐めまくり
何も成し遂げた経験がない薄っぺらな人生を歩んできたのだろう そいやホセよりカーロスの方が打たれ弱い感じがするな
ジョー戦で試合を有利に進めながらも一発貰っただけでダウン
コークスクリューをテンプルに食らって即廃人、など
それに比べるとホセってトリプルクロスカンウンターを食らっても
立ち上がってたから結構凄いよね メディシンボールとかのトレーニングとかいろいろ有るけど
結局慣れだと思うけどね
打たれ強い・弱いというのは慣れだと思うよ
「打たれる」っていう場数踏んでないと咄嗟の避け方とか筋肉の力で耐える反射とか
そういうの身に付かないからね
慣れすぎても「⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!!」とかになっちゃうけどｗｗ ホセの相手の両肩を強くつかんでパンチ力を弱らせるのって反則なんじゃないの？ そもそもあれでパンチが弱るかね。
出来たとしてもホセのあの握力があるから出来ることで
そうそう簡単にマネできそうもない。 ホセの握力はジョーの両肩にアザをつけたほどだからな
アニメではコインを二つ折りに潰していた あの握力だったら、試合中にクリンチのフリして
なんか内臓のどっかグリッとやったら相手悶絶しちゃうんじゃ・・
色々裏技使えそう ホセの恐るべき握力、コークスクリューパンチは「あしたのためにその４」である
ジョーはそのことを忘れていた 鍬で片手掘りしたらコークスクリューが打てるようになんのか・・ >>320
鍬での片手掘りだけではない
手首を極度に鍛えること
それが「あしたのためにその４」
力石は少年院時代にすでにコークスクリューをマスターしかかっていた
もし力石が死ななかったらホセをはるかに凌ぐコークスクリューパンチを身に着けたであろう ホセの超人的な握力で両肩をつかまれればパンチ力は半減どころか
両腕がしびれてパンチどこじゃないだろ アナ「おーっとホセが矢吹の両肩をつかんだぞー！？」
ホセ「フフフ・・カモン、ジョー」
ｼﾞｮｰ「くっ、くそうっ・・は？！そうだ！」ガシッ！
ホセ「ウッ・・！」
アナ「あーっと？矢吹もホセの肩をつかんだー！？」
段平「そうだ！それでいいんだジョー！おめえの野生の勘にはほとほと頭がさがるぜ！」
アナ「リング中央、双方肩をつかみ合ったまま動きません！」
解説「将棋に千日手というのがあります。手を先に出したほうが負けなのです」 両肩つかみはやっぱり反則だろ
打たれ強さを見せたいのだったらあくまでもノーガードしかないだろ >>321
ジョー世界だとボクサーはバンタム級じゃないとカスや >>327
よくわからんのだけど
その「打たれ強さを見せたい」ってのにはリングでどういう意味が有るの？ そんな事で心理的に影響受けてるようじゃ話にならんと思うがｗ ジョーでも悪夢見たりして思いっきり影響うけとったがな
更に格下ボクサーなら充分効くんじゃないかね。
打っても効かないならアウトボクシングに徹しよう、とか作戦面にまで。
現におっちゃんも騙されとったし ジョーがホセの両肩つかみのトリックを見破ったのも
そりゃ自分の両肩にもくっきりとアザをつけられてたからな 両肩つかまれててもアゴをかすめる様なパンチ連打してれば倒せそうだよね >>332
マンガのキャラだからね
素人目線でのストーリー構成や演出になるのは当たり前 まあ、肩つかみもホセの強さを引き立てるための漫画的演出やからな
真面目に議論してもしょうがないかな
よく、一歩と比べて技術的な描写が云々とかいうのよくあるけど
そもそもそういう漫画じゃないからね 小林弘のリアル・クロスカウンターを観た時は
ジョーと違うと思った。 夏目房之介の「消えた魔球」を読んだが、
ジョーの最後の試合が「カーロス・リベラ戦」という
ありえない間違いをしている。
作者はジョーに思い入れがあるように語っているがホントか？
と疑ってしまう。 >>338
＞ジョーの最後の試合が「カーロス・リベラ戦」という
＞ありえない間違いをしている。
それは虫プロアニメ１の最終回のことだろ
その作者は１のカーロスに思い入れがあるんだよ
廃人になったカーロスなんか見たくない 作者の意図や他人の感想・意見などと自分の願望がごっちゃになってる人はレスしちゃダメだと思う >>340
君みたいな頭のカタい人がレスするから余計過疎るんだよｗｗ >>313
すでに死にかけのジョーのトリプルクロスだよ >>313
いや、そのトリプルクロスはあとできいてきたんだよ
髪は真っ白、歯が折れてズタボロにね 食事というと減量とか西のうどんばっか取り沙汰されるけど
丹下ジムのメシは妙に美味そうなんだよな
細かい描写は無かったけどパンとスープとかの洋食系だったよね ちゃんと揃いのカップにコーヒー入れてたりしてな
おっちゃんが洋食党だったのだろうか これから若い人に希望に向かって頑張ってほしいメッセージがあるみたいだけど、この漫画見てやる気になる人は少ないかな ラストもやはり悲劇的な印象が強い ジョーは満足しただろうがおっちゃんや葉子はその後立ち直れただろうか?自分を責めてそうだが 希望なんて人間の脳内で勝手に作られてるものなんだからジョーこそ読むべきだよ >>346
うん、俺はボクシングをやりたい時期もあったんだけど
この漫画読んで怖くなってボクシングジム申し込むのやめといたわｗ
でもジョーの精神力を見習って人生において頑張ろうとする気は起きたけど >>345
コメは胃がデカくなりやすいから危険だし
洋食であるパンやスープの方が量の微調整しやすいからじゃん？
まあそこまで考えて描く時代でもないだろうけどね
単に「ボクシングやジョーは格好良い」っていう演出のためだと思うけど アニメ版のキラキラするゲロ見てなに食ってるんだろうと思った ホセとカーロスはどっちが強かったんだろ?矢吹もカーロスもホセと対戦した時はピークは過ぎてたレベルじゃなくてボクサーとして終わってた感がある 強い弱いなんてテーマじゃないのはわかるがこれだけは気になるわ >>351
このマンガって精神論ばっかだから
どっちが強かったなんて話は無意味
でもホセとカーロスで比べるならホセじゃねぇの ホセは知らんがカーロス×金竜飛ならカーロス
カーロスは上位ランカーが全員対戦避けてたらしい
したがって４位の金も同様。チョムチョムも粉砕するほどの実力者よ ランカーだけでなくてホセも避けていたと言うのが気になるんだな アニメでその事を本人に聞いてるシーンあったけどはっきりしない感じだった ホセが矢吹に関心を示したのもカーロス戦があったからだし カーロスが世界レベルだったのは間違いないが 力石徹対矢吹丈における
ノーガード戦法に俺は一番梶原一騎先生の哲学を感じたね
あれは武闘派作家で身長180㎝近くある梶原一騎先生オリジナルの発想だよ 梶原一騎先生は三島由紀夫とかを武闘派作家とは認めなかったはずだ 梶原一騎先生が一番尊敬する日本人は宮本武蔵という大男 梶原一騎先生がもし、生きていたら、求道者のイチローも認めてただろうな 梶原イズム引き継いだチチローが育てた息子さんがイチローだからね
星飛雄馬＝矢吹丈＝イチロー
星一徹＝丹下段平＝チチロー
明子姉ちゃん＝林家の紀ちゃん＝鈴木弓子夫人 腹が減ったらスシローに行ってたはず
何皿も平らげていただろう 梶原一騎先生はもし生きてたら、リアルボクサーなら辰吉丈一郎を認めてたな 梶原一騎先生は、もし、生きてたらロシア人の勇利アルバチャコフのクロスカウンターも認めてたな 辰吉丈一郎のノーガード戦法は死にそうな暗い顔してなかったのが残念だったな
勇利アルバチャコフのクロスカウンターは普通の一般人の男性が食らってたら即死するよな >>360
鈴木弓子夫人 とイチローだったら明子姉ちゃんと花形だよ
姉さん女房なのに亭主関白 >>355
ノーガード戦法はタコ八郎がモデル
殴られすぎてタコ八郎はパンチドランカーになった 昔はともかく今ってノーガード戦法通用しないだろ
あれは意外性だけが取り柄だから、ビデオで癖や特徴を研究される現代では通用しないと思うんだけどな ハメドとかノーガードじゃなかった?トップクラスボクサーだからこそできる戦法でしょ 相手のパンチが見えやすいカウンターを取りやすいなど利点はある 辰吉レベルじゃ無理 >>365
梶原イズム引き継いだチチローが育てた息子さんがイチローだからね
星飛雄馬＝矢吹丈＝イチロー
星一徹＝丹下段平＝チチロー
宮崎県の看護婦さん＝林家の紀ちゃん＝鈴木弓子夫人 >>365
梶原イズム引き継いだチチローが育てた息子さんがイチローだからね
星飛雄馬＝矢吹丈＝イチロー
星一徹＝丹下段平＝チチロー
コクトーの詩が好きな看護婦さん＝林家の紀ちゃん＝鈴木弓子夫人 >>368
矢吹丈と力石徹が二人ともノーガード戦法で二人とも死にそうな暗い顔してやらないと哲学的じゃない なにも拳闘だけが 人生のすべてじゃあるまいし……
考えてみりゃ おっちゃんとも長い付き合いだ
拳闘がダメになったからといって はい さようならって訳にもいくまいぜ “あした”なんてかっこいいこといわずによ……
その日 その日をのんびりと ボーフラみてえに暮らす人生もあるじゃねえか
飲んで踊って笑って泣いて 気楽におもしろおかしくよ 前に矢吹がボクシングはじめたわけが丹下がこのままだとダメになってしまうからだって言ってる人がいた そう言われればそんな気もする だとしたら矢吹はやさしすぎるんでないか?後半違うがきっかけはそうだったのか ちゃうやろ
ジョーは大人を信じてなかっただけ。
秘宝あしたのパンチを習って以来、少しづつ信じるようになった。
本当に役に立つことを教えてくれる大人に初めて出会ったのだろう 罪状的にはそれほどでもないが、裁判官の心証を損ねたのがねえ
ちば先生にしろ梶原センセにしろ、権力者が気分と思いつきで他人の人生をホイホイ台無しにするって展開は割と好きなんじゃないかな… リアルタイムで読んでないから昔は簡単に特少行きにされたんだと勘違いしたな 丁度あの頃は珍走とか校内暴力が問題になってた頃だからね
だからその後の世代の教師はヤクザみたいなチンピラばかりで逆に生徒を脅すようになった 高知にある泪橋ボクシングジムに行けばジョーに会えるだろうか リングに上がったボクサーはひとりぼっち。
その孤独地獄に耐えなければならない。
このあたりが「絆」だとか「ずっといっしょ」だとか
「あなたはひとりじゃない」とかテンプレ台詞を並べる作品群とジョーとの差だと思う。 ジョーにも絆はあるんだけどね
戦ったライバルたちは言うに及ばず、西とかおっちゃんやドヤ街の住人とかとも
でも、そこは強調せずサラッと流すとこが粋なんだよ
絆があっても決してお互いがベタベタ依存しあってない。大人の物語なんだな 和田アキ子の「あの鐘を鳴らすのはあなた」は、
ノートルダムの背むし男の役の丹下段平じゃないか？
ジョーが白木葉子に鞭で打つ演出は残酷じゃないか！葉子お嬢さまよ！」と抗議するんだ パリのノートルダム寺院の鐘を鳴らすのは一番心の美しい丹下段平だったか ノートルダムの背むし男は生まれた時からバケモノとされ
パリのノートルダム寺院の鐘を鳴らす仕事をして、パリの街へ外出することを許されてなかったんだよ
でもノートルダムの背むし男を世界で一番、心の優しい人間だったんだよ
和田アキ子の「あの鐘を鳴らすのはあなた」のあなたは丹下段平だと判明した ノートルダムの背むし男は生まれた時からバケモノとされ
パリのノートルダム寺院の鐘を鳴らす仕事をして、パリの街へ外出することを許されてなかったんだよ
でもノートルダムの背むし男は世界で一番、心の優しい人間だったんだよ
和田アキ子の「あの鐘を鳴らすのはあなた」のあなたは丹下段平だと判明した 和田アキ子と言うと、ドサまわりのチャンネル
争いを思い出す。 石田あゆみと和田アキ子を梶原センセが当時はよく聴いてたんだな
梶原センセが石田あゆみと和田アキ子をプロデュースしたかは俺は知らんけどな 「ダサい奴はうどん」「格好良い奴はサンドイッチ」
まぁ昭和の価値観だぁね
丹下ジムの食事もパンとシチューって感じで >>391
あの料理がすごく美味そう。
おにぎりは汚かったがw >>391
ただ丹下段平が洗ってない手でメチャクチャ不格好なオニギリしか作れないから、
丹下拳闘クラブが学校の給食センターと契約してただけだ
だからパンとシチューが多いんだよ。学校の給食と同じだ あしたのジョーの原稿に林屋の紀ちゃんは存在しなかった
紀ちゃんのキャラはちばてつや先生のオリジナルアイデアだった
梶原先生の原稿ではヒロインは高慢ちきな白木葉子だった
ちばてつや先生がいなかったら、
あしたのジョーはバイオレスなだけの駄作に終わってた ちばてつや先生が存在しないとバイオレンスなだけの駄作に終わってた あしたのジョーの原作に林屋の紀ちゃんは存在しなかった
紀ちゃんのキャラはちばてつや先生のオリジナルアイデアだった
梶原先生の原稿ではヒロインは高慢ちきな白木葉子お嬢様だった
ちばてつや先生がいなかったら、
あしたのジョーはバイオレンスなだけの駄作に終わってた 梶原原作マンガは経年で陳腐化するが
あしたのジョーだけはちば先生と組んだおかげで唯一色褪せない感じだ 【ボクシング】村田諒太、王者･アッサンエンダムに7RTKO勝ちでリベンジ。史上2人目、五輪メダリスト初の王者誕生…WBA世界ミドル級タイトルマッチ(村田vsエンダム2)★4
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508681041/ >>394
たまにプリンがついてきて歓喜するわけか 〇〇でぃっ！みたいなおっちゃんの江戸弁好きね。
そういやジョーは標準語やな
全国津々浦々な人間の言葉はやっぱ標準語におさまるんかね おっちゃんの料理はめちゃうまい印象があるな
西が言ってたような気がす リ○ドウを読むも自分には合わず途中でリタイア
主人公が辛気臭くて読むのをやめてしまった
ジョーみたいなキャラを期待してたのだが 俺が選んだ梶原一騎ベスト３
１位 あしたのジョー
２位 空手バカ一代
３位 愛と誠 空手バカ一代は懐かしいね
あの頃は納豆屋さんが健在だったんだなと
俺の生まれた頃にはもう消し飛んでたらしい
豆腐の行商は一時期復活の兆しが有ったけど、最近もう見かけなくなった ジョーが無駄にイケメンだからボコボコにされたり朦朧としてたり弱ってると妙にエロいと思ってしまう俺は変態かもしれない
ジョーが余生をカーロスと養生しながら過ごすっての見たけど葉子とは結ばれなかったのか
童貞のまま死ぬのかジョー
脳に来てアウアーではないことを祈る
まあ俺は紀ちゃんが幸せならそれでいいんだけど西と引っ付いたときは失恋した気分になった
今年の夏に初めて読んで面白かったからアニメと実写も見たけど実写は見ない方がよかったわ >>404
あいつは何だってうまそうに食う
くいしんぼう万才のレポーターやればいいのだ 段平は料理上手いみたいだし
一時期定食屋でもやってたのかも分からんね やっぱり金竜飛編が一番ダメだと思う。
「お前は力石に劣るから俺は負けない」とかいう妙なロジックで勝っちゃうし。
ジョーが力石に勝ってたらその理屈も通るかもしれないけど、負けてるからね。 >>412
どっちが強い弱いみたいなガキ的固定観念に囚われて
人間の「成長」ってもんを忘れてないか？ 一番ダメなのはハリマオ編だろう
あんな猿みたいなのと張り合うのがなんで野生の復活なのか
あんな試合ひとつで野生が復活ってのもご都合主義がすぎる
例えば、それこそホセのお膝元のメキシコに遠征して
かつてのジョーばりの明日を目指す無タイトルだが強豪ボクサーと複数対戦するとかな
話がちょっと長くなりすぎちゃうけども ボクシングは見た目殴り合いだから野生とか野獣とかいうキーワードが分かりやすく子供にウケたんだろうけど
実際は囲碁将棋並みの頭脳戦だから、チンピラだったジョーがあそこまで強くなるというのにも「野生」という単語が必要だったってだけでしょ
あんな単なる喧嘩屋が世界戦まで行くなんてあり得ないもん
リアリティ求めちゃダメｗ ジョーと彼岸島の明さんは似てないようで似てるな
どちらにも哀愁があるし、カリスマ性もある 【はじめの一歩】パンチドランカーを発症した幕ノ内一歩、進退をかけたリングでフィリピンフェザー級王者・アントニオ・ゲバラにカウンター一閃。三度目のKO負け。引退へ…[817043908]
http:// leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511099080/ >>412
それ以前に血を見るとパニクるというのがなんだかね
より凶暴になるとかならよかったのに ハリマオ戦はカーロスとジョーを会わす伏線として
利用されたにすぎない。ハリマオ戦自体には深い意味はない >>412
確かにな。勝ち方はあれだけど、
ジョーの減量と金のハングリーになった描写はおもしろかった。 終わらんでしょ
パンチドランカーか？→違います→やっぱりパンチドランカーです
ずっとこんな感じで引き延ばし続けてるんだから
ただ迷走してるだけ 誰も終わらすとも言ってなかったのに
編集も作者も暗黙の了解で終わらせたジョーはやっぱ名作ね
命の宿った神作品とはそういうものよ。
金儲けとか編集との確執とかで意地でやってる凡作とは違う 貯金と保険と保身に命かけてる公務員ほどそういう事言いたがるよね カーロス、金との試合の打たれて過ぎが、
ドランカー症状を引き起こしたのかな？ >>412
確かに無理矢理な感あるけどそれでも金戦が一番好き ドランカー症状を引き起こしたのは金戦の無茶な減量と舞々が原因だろ
試合に勝って死んだ力石と試合に勝ってパンドラになったジョーの対比だろうな ホセの素手でのパンチも原因の一つだろう
グローブ付けててもカーロス廃人化させるパンチ力なんだし ハリマオ戦なんかでジョーをためさなければ
ホセに勝てたかもしれないよな。
あの試合がきっかけで無残になったカーロスに再開して
肉体的にもメンタル的にもまいってしまっただろうし おっちゃんの言うように正攻法で勝機を狙いスタミナ温存で行ってたらどうなってたか？
どの道、実力では遥かにホセのほうが上、そんな小細工は通用せず一気にカーロス同様
早いラウンドで倒されてたかもしれん。
なぜ、ジョーはスタミナ顧みず、初回からムチャ攻めをしたか？
あれこそハリマオ戦で蘇ったジョー独特の野生の戦法でなかったか？
結果的にあれはホセの油断を誘い、みすみすKOのチャンスを逸しさせることに
成功した。相手を誘い込むことに関して言うなら、まさにノーガード戦法の改良版。
いや、もしかしたらあのムチャ攻めもトリックで見せかけだったかもしれん
なぜなら15Rフルに戦い、ホセを一時は追い詰めもしたのだし。 >>434
試合が進むほどパンチドランカーが好きと
考え、早めの勝負に出たと解釈していた。 カーロスはゴングと同時にラッシュしなかったから、ホセにとらえられたんだろ。
パンチドランカーの状態でホセに善戦するには、いきなり突っかかるのが一番よい戦法。
少なくとも早期KOは免れる >>410 かなんなあ、ワイはそんな小物やないでえ。
ゆくゆくはＳＢＣ・白木ジムはわいのもんになるんやｗ >>437
鼻うどんはすっこんでろ
SBCはこの全日本フェザー級5位、田辺勇がいただく！ 西は意外に経営能力ありそう。
基本働き者だし、紀ちゃんが居て支えてくれるし。 まさかジョーがホセ戦でああなった後
丹下ジムの期待の星になるのは河野なの？ だってボクサーなのに夜食でラーメン喰うような連中ですよ？ 髪型で選ぶならば
ジョーの後継はタロー
そんでヒロインはサチ 髪型で選ぶなら、ジョーの後継は、河野にも
少し似てるレフェリー。 権藤の衰えた発言をパクった
はじめの散歩に呆れた。 昔っからパクられまくりの漫画だから。
車田正美の「リングにかけろ」なんてひどかったよ 金竜飛戦の直前、下剤飲んでサウナで脱糞とはな
もしかするとあまりにも水を断ちすぎて水分不足で便秘したことも
減量の失敗の原因だったかも
その後のジョーはどう見ても普通に水を飲んでるぞ
一般人のダイエットだって朝のコップ一杯のお冷がいいんだしｗｗ けっ何が好き嫌いがはげしいだよ
いつも買うのはたくあんと決まってるじゃねえか
だいいちお献立ときたぜ
お献立って意味知ってて言ってんのかね
↑
まるでネットのおまえらｗ ジョーのアイデアをパクり、石を握ってプロの
リングで勝利する西。 西よ、おまえのベストバウトは？
タイガー尾崎 原島 南郷 力石や
全部ジョーの負け試合とは、オメエらしいな。 西よ。ボクシングやって良かったか？
もちろん
（林屋と紀子はんをモノにするきっかけに
なった意味でな） 自分がいれば、ジョーのパンチドランカーは防げたと、マスコミに力説する西。 ハワイでの予告KO。あれは盛り上げるために予告しろとワイが言いましたんや。 『あしたのジョー』連載開始50周年記念PVが公開
http://amass.jp/99314/ 規制が厳しくて漫画もセリフ改変されてるんだね
なんだかなぁ 基地外とか、
危ない人認定
とか変えられてたら悲しい。 さっきサンテレビで放送してた劇場版
メッ〇チの部分だけ音声カットしてた 西って最終的に10回戦まで上がってた気がする
バンタムのジョーとミドル10回戦の西がガチでやりあえば西が勝つんじゃね？ 秋篠宮眞子さまこそ「あしたのジョーの紀ちゃん」だ
ドヤ街に咲く乾物屋の一人娘さんだ 結婚相手はマンモス西だ 眞子さまが将来、女王陛下
日本国、国歌
眞子さまだけが男の たった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた
泣きたくなるような つらい時もあるけど
いつも俺達がんばってきた時の重さに
流されそうになった時でも歯をくいしばり
たえてきたガキのころ 路地裏で見た 夜空にキラめいた
流れる星を見て 誓った思いを忘れちゃいないぜ
眞子さまだけが男のたった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた
氷のように冷たい 世間の壁が
いつもさえぎる 俺達の前を
胸にえがいた この夢は ハンパじゃないから
かじかむこの手 にぎりしめ 一人の男として一人の女としてお願いごとがあることは眞子さまにどうぞ。 やっぱり、高橋留美子先生と小池百合子と雅子さまは出戻りか、行かず後家だったか？ 今、劇場版２を見てるけど廃人は音声カットされてなかった
しかしロバート薄情すぎだな
廃人になった途端「グッバイ、カーロス」かよ >>475
むしろあれってリアルだと思う
格闘技やプロレスって本当に「金の切れ目が縁の切れ目」だからな 世界ランカーのカーロスを押さえつける男
ジョー2のロバート >>475
もともとドルを呼ぶ男っていうあだ名あったし
世界戦でよく顔を見せてる腕利きマネージャーという触れ込みやったし
そういうもんやろね。基本ドライな関係よ
トレーナーというよりはマネージャーっぽい立場 >>479
それアニメ1の設定ね
原作、アニメ2にはそういう設定はない ウルフをあっさり捨てた大高会長みたいな
ロバートは嫌だなあ。 格闘技やプロレスの世界って本当にそんなもんだよ
後に梶原兄弟も極真を追放されたし
添野、芦原等数えきれないほどの弟子が極真から離れたからね ホセもカバレロに捨てられるのか
ザンネンダヨチャンピオン
ハゲチョビンチョビヒゲニﾓｳヨウハナイネ。 ホセはジョーとの試合で精神が崩壊していそうだな。
暫定世界チャンピオン 滝川
横倉会長大喜び。 ホセとの戦い後、入院させられた特等養老院をブタに乗って脱走するジョーの
あしたはどっちだ？ ウルフ戦の後で力石が「本物だった！」
と言って、ジョーと握手するシーンはいいよな。 >>486
そして力石との決着後、今度はジョーが握手を求める。
この２つのシーンは対になってるんだな。
しかし、二度目の握手は成立しないというとこが切ないんだね。 そして、握手する気のなかったホセに無理やり握手させられる・・・。
なんという皮肉。なんという不幸。 ライバルが主人公の試合を観戦するスポーツもの漫画は多いが、
ジョーに声援を送るウルフのシーンが一番好きだな。
しかも、自分が引退するきっかけになった
「おまえ得意のカウンターを見せろー！」
アニメ２のオリジナルエピソードも好きだが、原作のこの場面も好き。 青山も泣きながら「矢吹さんがんばれー！」って叫んでる
ここらのキャラを膨らませたのがアニメ2の試合前の青山の述懐なんだな
「矢吹丈は未だに僕らの青春を生きてる」ってやつ アニメはコンニャク戦法削って、代替があの
場面なのかな。
両方とも良い。
青がセリフ噛むのもナチュラルでいい。 パンチドランカーなのに、橋を逆立ちして
渡るジョー。
正常だと判断しても無理はないな。 若くてノリに乗ってるボクサーはパンチドランカー症状を隠してしまうからな。 >>493
あれ、まっすぐ歩けないから逆立ちして誤魔化したんかと初見のとき思った。
逆立ちのほうが難しいんかな。 ホセより金の方が恐ろしいと見抜いてた段平の言う通り
金との試合を避けてたら重度のパンチドランカーにならずにすんだかも >>495
その時点ではジョー本人も自分がパンチドランカーだと自覚してなかった
自分がパンチドランカーだと自覚したのはハリマオ戦後の控室だろう >>497
ゴマキに衰えを指摘された時、異常が有る可能性を考えてそうだな。 >>499
名場面だね。
当時は世界戦というのは特別で「選ばれ者」という印象があった。
今より階級も少なく世界タイトルはWBAとWBCのふたつのみ。 名場面だがあまり好きじゃない。
水ぶっかけて出てって欲しかった。 チビたちもカーロス戦を最後に試合を観戦に
行かない。 チケットが高騰してチビたちの小遣いでは手に入らなかった チビ達は葉子がジョーをストーカーしてるのを
ワイワイ騒いでいる場面で、出番終了。
林屋で万引しているところを西に見つかり
始末されたか。 ジョーの連載当時の山谷ってやっぱり原作のまんまの危険地帯だったのかな
連載開始前にちば先生が資料のためスケッチしに訪れた際、怖かったって言ってたけど 秋本治は自分をイケメンに描く男だと兄貴が怪しからんと怒ってた
兄貴は高橋留美子を正直者だと褒めてた
後、俺が不思議に思ったのはチビ男の両さんが高身長の美女ばかりと付き合い、
両さんが実に文字道理に身の長けに合わないことをしていることだ 石ころでは俺は無いからロマンスの一つや二つ人生に欲しいところだ
死ぬ前にロマンスの一つや二つ欲しいところだ 気が違いが煙草を吸おうと吸わまいが、生まれてくるのはキチガイの子だ。
秋本治はモテない男の要素に「短足、ハゲ、デブ」と言ったろ チビが抜けてる
何故なら秋本治はチビだからだ ジョーが戦った試合会場
対力石戦（プロ）：後楽園ホール
対カーロス・リベラ戦：後楽園球場
対金竜飛戦：蔵前国技館
対ハリマオ戦：東京体育館
対ホセ・メンドーサ戦：日本武道館
試合会場が全て違うんだね
当時の現実のボクシングでよく使われていた会場では日大講堂がなかったはず この作品が引き延ばし作品だったら、
ウルフ戦３０巻
力石戦４０巻
カーロス戦８０巻
みたいな感じかな？？ まず、西どんが関西で不良少年グループ「パラシュート・レンジャー」を結成し
のし上がっていって対抗勢力との死闘の末、逮捕されて鑑別所に収監されるまでで
５巻使います。 ジョーが終わるべきところで綺麗に終われたのは当時のマガジンだからできたってこと？
当時からジャンプでは人気作品の引き延ばしがあったみだいだし >>519
80年代前半あたりまではジャンプでも5年位を目途に終わらせている
北斗の拳もDr.スランプもそんなもんだしね
引き延ばしが酷くなったのは90年代にはいってからだろう 北斗は本来ラオウ昇天で終わりやろ。あそこホセ戦みたいなもん
百歩譲ってカイオウ編までは許すけど、その後ははっきり蛇足 ホセ金ハリマオカバレロが仲間になるカイザーナックル編みたいなもんか 人気あれば無理やりでも延命、
人気なければ無理やりでも打ち切りってのは昔も変わらんやろーな
ジョーも終わりのあたり人気があったかどうかは微妙という証言もある
なんとかキリのよい所で完走できたから名作の評価になったが。 あしたのジョーと同時期に連載してたデビルマンは打ち切り故に名作になった マガジンは永井豪で「鬼」って読み切りを新年号に
掲載してたな。それまでの「キッカイくん」や
「ハレンチ学園」などのお色気ギャグ漫画からは
全く違う本格的なSF作品だった。多分、手応えがあり
その後の「デビルマン」に繋がったのではないか？
スレ違いの話題だけど。 ジョーがコークスクリュークロスカウンター
とか、コークスクリュー舞舞とかやらなくて良かった。 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
AWHVK >>515
はじめのジョーってタイトルが似合いそう それにしても青山くんは一体何をしでかしたんだ？
どう見ても特等少年院レベルの犯罪を犯しそうには見えんが...
知能犯？ 興奮すると我を失う性格のようだから、
意外と想像外の犯罪かも。 むかーしいじめられた報復でいじめっこの首を教室で切断したとかいう事件があったらしいが、それに近いことをしてるかもな オレもそう思うねw
あのタイプはキレたら歯止めが効かなくなり、とことんやっちまう なるほどな
となるとガイコツさん当たりは香典泥棒か？ 紀ちゃんってさ、見た目、紫電改のタカの信ちゃんほとんどそのままだよね。 あと、通し読みして気がついた。
ジョーがカーロス戦後に東洋５位のソムキットと対戦したとき、ジョーは日本６位とされてたけど、このランクはいつついたんだろう？
カーロス戦前は「日本のランキングにも名をのぞかせたことがない」描写だし、上で言われてるようにカーロス戦は無効試合だろうし、カーロス戦後は日本ランカーに対戦を逃げられてたし。 タイガーが恐らく引退し、南郷も微妙。
日本ランキング見直しで、カーロスと引き分けたジョーをランク外にするのは
具合が悪いことになった
とキノコがゴロマキ権藤と解説っぽく会話していた記憶が有る。 >>539
アニメ版の話かな？
そういう解説が付加されていたのかな。
まあ原作版は若干説明不足な面があるのは否めないよね。
（最も、原作版でクダクダ解説されて間延びするよりはるかにいいけどね） バロンでジョーが葉子に言ったはかなくも夢破れたりって言った言葉の意味がわからない
葉子もおそらくちばもわかってないw 葉子が力石の死をしおらしく悲しんでいる
と思っていたのに、遊び疲れた顔しやがって、
このすっとこどっこい！
と解釈していた。 >>543
ジョー→やけになってホームレス
葉子→やけになって遊び歩き
同じように墜ちていたのに
葉子に何の夢持ってたんだw 好きだったんだよ
おめえがよ
最近まで気がつかなかったけどよー！
へへへッ
が本音かw >>541
俺の解釈
「力石に託してた夢」や「力石と過ごすはずだった幸せな将来」が儚くも消えちまった
→だから自棄になって遊び呆けてるんだろうがこのスットコドッコイ！ 普通は
「俺がおまえと力石のチャンピオンへの夢を壊しちまった、すまねえ」というところを
葉子の痴態を見たのと、力石を殺した罪悪感とごっちゃになって
「おまえと力石のチャンピオンへの夢はぶっ壊れちまったなあ！残念！」とキレた。
そのあと、葉子が「夢・・？」と呟いたのは
別に力石とチャンピオンへの夢などなかったため。
力石がチャンピオンになるというのは嬉しいし誇らしいが自分の夢とは違うということ
葉子の夢はこの時点では本人すら知るべくもないが
その後ジョーをサポートする側に回って、自分の夢はジョーだったと気づく バロンで再会して葉子がジョーはリングで死ぬべきとか公園で泣いてるの見たとかキツい言葉ぶつけてるのにジョーが夢破れたりの分かりにくい反応で葉子と同じく夢？でずっと理解出来ないんだ
読んだ頃30年位前はジョーは葉子に恋愛感情があったと思ってた
夢はジョーの夢で…まあ葉子にガッカリした感じw
今は恋愛感情あったのかな？と自信無いし葉子の夢を指してると言われればそうだし人によって解釈が違いそう ちなみにジョーは葉子に裁判所で会った時点で一目惚れ
しかし金持ちに対して並々ならぬ怨念を持ってるジョーにとっては敵。
おまけに憎いあんちくしょうのどうやら女っぽい
その狭間で密かに苦しむことになる。
ただ幸いにも力石とのいざこざでその青春の煩悶を誤魔化せてた。なにしろ若いしね
一方、遅れて現れた紀ちゃんという下町に咲くすみれのような少女
葉子ににてるという点で、ちょっと意識はあったろうが、ジョーにとっては
高嶺の花の葉子のほうが気になる存在、目の前に咲いてる花より高い崖の上に咲く花に惹かれるのがジョーの性質。
のちに、目の前の花が意外に美しかった事に気がついてバックが真っ黒のベタ塗りになるのだがね ジョー、本間にようやったわ。ゆっくり休んだらええ。
（紀子も、葉子も、ついでにジムもわいにましときｗ） 金竜飛vs.ホセは興味あるな。
ホセの勝ちは動かないと思うが、金がどこまでくいさがるか。
ホセは多量出血させるほど打たせないだろうから金の最大の弱点も晒さずに済むだろう。
俺の予想では、高度な技術の応酬になり、だんだんホセが一枚上を行き始め、４ラウンドないし５ラウンドでホセがダウン３つをとってKO、ってとこかな。 金竜飛vs.ホセは興味あるな。
ホセの勝ちは動かないと思うが、金がどこまでくいさがるか。
ホセは多量出血させるほど打たせないだろうから金の最大の弱点も晒さずに済むだろう。
俺の予想では、高度な技術の応酬になり、だんだんホセが一枚上を行き始め、４ラウンドないし５ラウンドでホセがダウン３つをとってKO、ってとこかな。 いや本当に興味ある。
舞舞と書いてチョムチョムが通用するかどうか。
その前に漢字じゃなくて既にハングルの時代だろうと。 チョムチョムは相手がかなりダメージを受けてからのフィニッシュ技だろ
ホセ相手じゃ出る幕無し いま、俺の手元には初版が全巻揃っている。
近所のリサイクルショップで買ったやつだ。
一週間以内に持ってけば買値の７割で引き取ってくれるそうだ。
一週間読んで売り払うつもりだったが、惜しくなってきた。
今後、愛蔵版とか買っても放送禁止用語が削られているだろうからな。 ついでに連投スマン。
序盤でジョーが「ゴゴゴ～風がないているゴゴゴ～」って歌ってるけど、これは何かの既製の曲なの？
ご存じの方おられれば教えて下さい。 力石の葬式。一人で留守番のジョー
葉子泣いてたろ？
いいや
↑
アッサリ否定され、夢儚くも破れたりw >>558
ザ・スパイダース「風が泣いている」
当時流行ったグループ・サウンズね 金もジョーのように目がかすむようなダメージの中でパンチを繰り出すと
ホセが見切り損なってよろける
そこで舞舞開始
ノーホセ！ノー！ カバレロの絶叫がきこえそうだ... 葉子の責任問題について
（主な試合）
・矢吹vs. 力石（少年院）→△
首謀者は葉子だが、矢吹は潰れてない
・矢吹vs. 青山（少年院）→×
興味本位で観てただけ
・矢吹vs. ウルフ→×
全く責任なし
・矢吹vs. 力石→×
この試合は止めようにも止められない
・矢吹vs. タイガー＆原島＆南郷→×
全く責任なし
・南郷vs. カーロス→○
確信犯でぶつけて、たぶん潰された
・原島vs. カーロス→△
確信犯でぶつけたが原島はおそらく大丈夫
・タイガーvs. カーロス→△
確信犯でぶつけたが、スパスパっときれいに倒されたタイガーは傷の治りも早いとみた
・矢吹vs. カーロス→△
言わずと知れた首謀者だが、まさかカーロスが潰れると思ってなかった
・矢吹vs. 金竜飛→×
全く責任なし
・矢吹vs. ピナン→×
全く責任なし
・滝川vs. ハリマオ→◎
これ最悪
・矢吹vs. ハリマオ→○
ハリマオは当て馬。潰されてもいいという魂胆
・矢吹vs. ホセ→測定不可能
野性を取り戻すとかでハリマオをぶつけたかと思えば、パンチドランカーの矢吹の試合を止めようと全力を尽くしたり、そこに愛情が絡んできたり、単に責任の概念では括れない >>563
学生なら成績悪そう
社会人なら仕事できなそう 葉子「行かないで」
ジョー「わかった。行かない」
葉子「えっ？」
行かなかったらあっという間に冷めただろうな 「矢吹くん、もうボクシングの世界から身を引いたら？」は良いけど
ボクシングやめたら関心を失いそうだよな 島本和彦が例えパンチドランカーから回復しても
葉子がまた「あなたは矢吹くんらしく無くなってしまったわ」とか
またいじり始めるって冗談言ってたな まぁ葉子もジョーが行かないなんてこと有り得ない事はわかってる。告白に利用しただけ。 >>571
カーロスとドヤ街に来たとき会わなかったっけ？ 洗濯しているのを見て、
あんな面倒なことやっているのか？
と蔑んだ目で見た。 本物だった。本物だった・・・・本物だった・・・・！
ど・・・・どけっ・・どいてくれっ。
おれのすがたが見えるか！
おれの声がきこえるかジョー！
つぎは・・・いよいよつぎはおれの番だ！ タイガー尾崎全般でコミック2巻部くらい
費やされたら、たまらんな。
タオル投げようか迷い続けるおっちゃんw 頼むぞサントリー
針金ぐるぐる巻きの力石の水
姉妹品に お嬢さんの白湯
金のママゴトレモンティー あしたのジョーは名作だぜ！
個人的に言いたいことはよ、アニメ2の方はスタイリッシュで小綺麗になってるというか、1にあった泥臭さ・熱血・漢くささ、これが少し薄く感じたぜ。
あとはな...おい葉子！本来なら、あの狂犬な野生児と戦わせる暇なんてなかったと思うぜ俺はよおっ！ けど漫画としての都合があるから、何を言ってもどうしようもねえな！ アニメ2だけに出てきたジャーナリストは力石に似てたな。 ウルフ、ちゃんと金返してたな。でもどやって金つくったのかと >>588
当然、もと婚約者に借りたんだよ
で、帰りがけ歩きながら話してる時には
「実はよお、今新しい事業始めたんだけどさあ、金がねえもんで頓挫してるんだよ
で、今度のタイトルマッチのファイトマネー預けてくれればさあ
3倍、いや5倍には増やせると思うんだけどさあ」
とか言ってる >>580
2の頃は割とアニメブームで、
絵をスタイリッシュにして女子の取り込みにもある程度成功したと思う。
アニメージュのキャラ人気投票(全アニメから選ぶ)でジョーが1位になった事もあるし。 ジョーと西の顔が入れ替わってたとしたらどうか
おそらく西が林屋を基点に実業家にのし上がるまでの物語だったろう
ジョーは脇役で西の親友のチンピラボクサーね >>574
あれは嫉妬の目だろう
ジョーにホの字だった葉子 ジョーのはいていたブリーフを手にする
のりっぺに嫉妬 大事な試合の前の日はいつもそうだ
どうせよく眠れねー
村瀬とやった時も、ソムキッドとやった時も、
ピナンとやった時も
ウルフよおまえとやった時もそうだったぜ >>600
けっつまずいた石ころ、とか言われた仕返しか・・・ このスレの方が詳しそうなんで質問です
コンビ二がない時代に「ジョー」を読みたくて
映画撮影で忙しくてマガジンが手に入らなくて
夜中にあの三島由紀夫がマガジン編集部を訪れて
少年マガジンを求めにきたっていう話があるんですけど
原作のエピソードのどのあたりなんでしょうか？ そのエピソードは知っているけど、どの辺だろう？
力石の死以降かな？
答えられずごめん。 わからんけど、三島が編集部を訪れたのは1969年の夏とある
わしの持っておる「あしたのジョー豪華愛蔵本」には雑誌掲載データが巻末にあって、
ちょうどその5巻が1969年6月22日から9月21日掲載となっているから
この辺のどこかではないかと思う。
5巻は力石の新人王戦からジョーの対ウルフ戦のゴングが鳴る直前まで。
8月に限定するとジョーがプロテストで稲垣をタコ殴りにするとこから
ジョーがデビュー戦勝利するまで。おそらくこのあたりのどこかが濃厚ではないか？
ちなみに三島のあしたは70年に自刃にて終わっておるが
直前にあしたのジョーの最終回が知りたい、なんとか教えてもらえないだろうか
と、漏らしてたという。最終回の73年までは待てんかったか 三島の件は初めて知った。
我々はあしたのジョーであるは知ってたけど 三島由紀夫って実はあの当時の文壇の世界では
かなりの漫画マニアだったっていうけど本当だろうか？ スポーツライターの玉木氏が
明日の丈と書いた時は、ファンじゃないと
疑った。 昔、野島伸司の「ひとつ屋根の下」というテレビドラマで
茶の間にあしたのジョーのポスターが貼ってあったが
あれは野島伸司がファンだったのか、主演の江口洋介がファンだったのか・・ 能ある鷹はなんとかっちゅうやろ。
わいかて本気にボクシングに打ち込んだら世界チャンピオンやでえ。 野島伸司とえいば「家なき子２」の中で金龍飛の父殺しのエピソード
そっくりの話が出てきた。 あんな暗い人にジョー絡みのネタは、使われたくないな。 カーロス戦が最後ケンカになったのには心底ガッカリした
作中で言われてる通り、世界ランカーが何やってんの？
そこに梶原おなじみの言い訳ナレーションが入って「観客は原始的な戦いに満足した」…じゃねーよw
「拳闘はケンカじゃねえ！芸術だ！」って散々言ってて、それがテーマだったのに
幻の最終回も梶原は「試合に負けたけどケンカには勝った」にしたかったらしいけど、そりゃちばさんもキレるわw
梶原はケンカに夢見すぎ
アニメ2ではケンカは無かった事にされてたのが良かった 1も2もアニメだとエキシビションマッチが
無かったことに。
失格負けを見せたくなかったのかな。 連載当時、もし2ちゃんがあったら失格負けとか
めっちゃ叩かれてたろーな はっきり言ってカーロス辺りエピソードって上手くいってない事が多いよね
ちばさんが倒れられて不調だったり、梶原さんが忙しくてコミュニケーション取れなくなったせいか、
原作をアレンジせずにそのままやってる事が多くなってクオリティが落ちてると思う
ジョーがなぜ顔面打ちを克服できたのかイマイチ不明だし
カーロスがエキシビションで実は手加減してたって設定も無理あり過ぎるし
ドサ周り上がりボクサーの試合がいきなり後楽園を満員に出来る分けないし
ジョーがいきなり天才技巧派キャラになってて段平の存在意義無くしてるし うどん屋が通報したらジョーは逮捕されないか？うどん屋から見たら西はお得意さんだし、ジョーはただのチンピラ暴力野郎だしな。 あの一件でうどん屋はグレて、暴力おでん屋になり再登場。 むしろ西が腹いせに自分で通報。
ジョーは少年院へ逆戻り。
あしたのジョー全7巻(完)
最後のコマは紀子を手に入れた西が高笑い。 西を少し庇ってやると、その直後に丹下ジムから逃げださなかった西は、多少改心したと思う。
他に行き場が無かったのかもしれないが。 はじめの寛一
強いって何や？
そんな思いでボクシングを始めて、世界チャンプの夢を捨てて、成城西林屋のオーナーに
登りつめた男
タイトル豚になろうとした男 原作でジョーのプロテストの時、「キャプテン」の谷口君みたいな奴がいた覚えが… コミックス13巻のドヤ街の連中に葉子がつきまとわれるシーンで興奮しました うどん食わへん豚はただの豚やで。
ジョーにどつかれた？あんなもん効いてへんがな。
それからうどんの代金やら何やかんや一切合切白木ジムがもってくれはったわ。 >>627
ドヤってわりと気のいい貧乏人のおとっつぁんおっかつぁんばっか
かと思ってたらあんなガラの悪いのもいるのか、と思った。
ひょっとしてジョーが壊滅させた鬼姫会の残党かな >>630
ビートたけしが下町人情なんてフィクション、実際はスラムだからカスばっかっていってたな まっとうな人間が迷い込めば身ぐるみ剥がす奴らだぞ陽気に描いてるけど 暴力おでん屋サラリーマンの先客にいくら請求したっけ？ 急降下爆撃機とかねじりんぼう、死んでもおかしくない。 そうだよ、あそこでジョーは死んでる
あとのストーリーは断末魔の妄想ね >>636
ちば氏のお母さんが乾物屋をやっていたとか聞いたが。 >>640
お献立を考えるのに大変な、毎日沢庵買うおばさんがいたわけですなw 少年院の牢名主時代の西、えげつない人相ｗ
あれ見たら林屋の夫妻も引くな。
人間の本性は短期間でそう変わるもんやないはず。 オレにとっては西といえばうどんではなくて鑑別所の給食 子どもの頃はドヤ街と、どさ回りの区別がつかなかった。
ドヤ街で試合をやることをどさ回りというものかと思っていた。 ジョーがドサまわりに行くと言った時、ノリピーが泣いている理由がわからなかった。 あの規模の店で若者を２人も雇うことができ
しかも新車をバンバン買い換えられる林屋の謎の資金力 林屋もドヤ街の中にあるんだよね
間違いなくヤクザ鬼姫会の勢力圏内だわ 実は林総業とか林屋興業だったりして。
あのガキ軍団は舎弟予備軍。 ホセ戦でジョーが序盤、変に強襲してポイント減らさなければ
判定勝ちになった可能性が微レ存・・・？ 改めて読むと、あの解説のおっさん、採点が
ジョーに厳し過ぎる。ダウンもしていないのに。 >>655
最初に殴られないとパンチがズレないのでホセに当たらない ホセがダウンして慌てるカバレロすき
「スタンダッププリーズ！ホーセー！」 金との試合を回避してたらパンチドランカーにならなかったんじゃね 力石はフェザーからバンタムへ減量したが、
バンタム級 52.16 - 53.52
フェザー級 55.34 - 57.15
4kgがそんなに大変なのか？ ジョーもウルフ戦後オーバーウェイトになってたし、
中間のスーパーバンタム級で戦えば良かったのでは？ あの当時はスーパー（ジュニア）階級なんて存在しないからな
他には
・当時の採点は５点満点
・世界戦は15ラウンドやっていた
なんて違いがある
ガッツ石松は12ラウンドに短縮した事について
「（試合の流れが変わる）魔の13ラウンドと呼ばれたのに・・」と否定的だった 2階級下のバンタム級という記述があるし、当時も中間に1階級あったのでは？ 当時の軽量級はフェザー フライ バンタム級の三つしかないとか
最後のホセ戦でリングの上で「今厳重に保管されていたメキシコ製のグローブが開封されました」
みたいなシーン
昔は入場してからリングの上でグローブはめてたんですか？ 力石は少年院時代はウエルター級の体格だった。
フェザーに落としのも無理があったのでは。
絞ってもライト級 それはワイも同じやなあ。
階級を選んどったらワイも「キングおぶキング」やったで。 >>665
東洋タイトル連勝街道真っ最中に、ジュニアフェザー級のベイセラという選手と戦ってるな。
（たぶんノンタイトル） ホセ戦はセコンドの差が出たな
「ライト二マワレ（右に回れ）」ってすぐジョーのポイントを見抜いたカバレロと
単純にパンチが当たって喜ぶ段平たちとの差が… 減量に失敗して下剤飲んでサウナで脱糞したのは
水分不足のための便秘だったんじゃないかw
極端な渇きは便秘や発汗作用低下のため逆効果と思うがな
金戦後はジョーは減量に苦労していないし アニメジョー2だと、帰ったらすき焼きパーティーやろうと言ったり、飲酒も普通のジョー。
後の減量苦につなげる緻密な計算の布石w ノー！カーロス、そのパンチを使ってはいけない。
のパンチ、結局ホセには通じなかったのか... >>674
そうなんだよ、ジョーは酒飲みが大嫌いなはずなのにアニメ２のジョーは赤ちょうちんでちょいと一杯ｗ
それに金戦の減量地獄が覚めやらないうちにもガキ共と中華料理屋なんかに行ったりしてさｗ ボロジムが忘れられず戻ったら、段平とバッタリ顔合わせて、乾杯するの話は割と好き。 あしたのジョーを「稽古する」かと空目
あしたのためにその1から40まで
ちゃんとやったのかと思った 梶原先生も「ジョー」の最終盤は
同じマガジンの「愛と誠」やジャンプの「侍ジャイアンツ」のほうに
力を入れて疲れたのでは… ホセのコークスクリューパンチはあしたのためのその４なのだ
ジョーも段平もそのことをすっかり忘れていた ジョーがはじめの一歩だったら。
おっちゃん。
俺のボクシングホセに通じているぜ。
行こうぜ。世界によー！ 減量中の空腹は、屋台のうどんでいやすべし！
引退後の食い扶持は、乾物屋に取り入って婿になるべし！
やっかみはセコンド、トレーナーを引き受けてかわすべし！ >>677
その話は原作ではジョーが真っ暗な旧ジムのリングに暗い顔で佇んでるシーンにあたる。
なぜ、そんなことをしていたか？作中でははっきり説明されないが、おそらく長い戦いのストレスが
そのような形で表れたのではないか、ひょっとするとパンチドランカーの影を密かに感じていたのかもしれん。
いろいろ妄想を膨らませられるシーンやね。
出崎監督の解釈ではそういうノスタルジーなエピになってたがね。 唐突だけど、ドサ仲間だった稲葉さん、味があって良いキャラだな。
ジョーの運命の転機で背中を押した性格俳優として、ゴロマキと双璧をなすと思う。 アニメだけど稲葉さんと山に遊びに行く回があったような？ 稲ちゃんはさすらいの太陽の新田さんと区別が付かない アニメ1は稲葉の出番多かった。
その反動で2は出番無し。 わいの出番は１でも２でもたっぷりあるで。
かげの主役やさかいな。
続編があったらもう独壇場やで。 ２０年位前に出た完全復刻版（全２０巻）、
結構セリフの改変とかあるね。まだ差別にうるさかった時代か・・・ >>691
牧場の子守唄だな
牧場を営んでいた老婆とその娘に崖から落ちたジョーは助けられた
ケガが治るまでしばらくその牧場でジョーはお世話になっていたが
そんなある日、少年たち息子がその牧場に強盗に入った
まってましたとばかりジョーがその少年を叩きのめすが
老婆は「もうそれ以上ぶたないでおくれ！」とジョーに懇願する
その少年は数年前に家出した老婆の息子だったのだ
「お金がいるんだろう、持っておいき」と老婆は息子にお金を渡す
お金を受け取りそのまま去っていこうとするが、思いとどまり
「おか～さん！」 老婆と息子は抱き合いめでたしめでたし
どこにでもある臭い話だが、それでも何となく感動したな
あとその少年の妹がお転婆だがキュートでいい女だったな
「ジョーが私のお兄さんになってくれたらとっても嬉しいわ」と
暗に愛の告白をしていた そんなことより、早くしないといしだあゆみと和田アキ子が 少年たちはぼろビルで捕まった時のジョーで、叩きのめすジョーは段平。あの時の段平の気持ちがわかった事だろう。 アニメ1の最終回でおっちゃんの
やつはけえってくる！格好つけちゃいるが
とんでもねえ寂しがりやの泣き虫だってことはわかってんだ、必ずけえってくる！
ってのはなかなか示唆的な発言ね。打ち切りの憂き目を見た出崎の心の声のようだ。
そして本当にけ９年後にえってくるんだがな。
ちょっと平行世界に入っちゃってるけれども 打ち切りといっても、アニメが原作に追いついてしまって、終了せざるを得なかったんじゃ。 ドラゴンボールのように毎回ジョーが敵を
タコ殴りして、リングが土煙で覆われる。
勝ったと思いきや、敵はノーダメージ。
準備運動おしまい。
その繰り返しで引き延ばしw コークスクリューに合わせてクロスカウンターを打ったら、どうなるんだろう？ 両手でパンチを打つことで２倍、ロープの反動を使うことで４倍、
さらにパンチに３倍の回転を加えることで１２倍の威力。 おーっと矢吹の体が1200万パワーの光の矢になったーッ！
ねらうはホセ・メンドーサの心臓だーッ！ コークスクリューに合わせて同じコークスクリューのクロスカウンターを打つんだよ
「スピンにはスピンだ！」
これは「ウルトラマンレオ」にも「新巨人の星」にも出てきたけど
後から回転させた方が回転力は強いのだ ジャンプのノリだと、コークスクリューにアッパー混ぜた必殺技パンチでジョーが勝って、
新たな敵を求めて宇宙に行くんだろ。 ジョー「これがコークスクリュー破りだああーッ！！」
カバレロ「何ぃーッ！！コークスクリューに合わせて自らの身体を回転させたァーッ！！」
段平「つまり！パンチのスクリューの抵抗はゼロ！ﾆﾔﾘ」 >>714
ジャンプだと
段平「ジョー内緒にしてすまなんだ！ お前は実は魔王が人間に産ませた子供で、捨てられてたんじゃ」
ジョー「おっちゃんそれじゃ俺の親父ってのは頭に角を生やしてんのか。そりゃおったまげだぜ」
紀子「矢吹くん私ついていけないわ」 ワイがおるがな、魔物はほうっといて葉子共々わいが可愛がったるわ。 ジャンプのノリだとホセ戦の後に暴喰沙悪という新たな敵が現れて
ホセ、金、ハリマオ、カーロスでチームを組んで月面で戦う はじめのジョー
減量に失敗してジョーに土下座して謝る力石
ウルフ戦で単行本2巻分
ノリちゃんとの日常話で単行本2巻分
よくわかんないうちに勝つジョー そこじゃない
パンチドランカーを恐れて引退するジョー ジョー引退してセコンド編スタート！
・・ってなってもジョーセコンド向いてなさそう
ロープ揺さぶって怒鳴り散らしてレフェリーぶん殴って
おっちゃんと同じ末路ｗ 明るく引退しますとジョーが言った時点で
マガジン燃やすw がんばれ元気の設定やったらワイの方がよう似合うでえ。
「がんばれマンモス」、西元気。
芦川先生からとも子まで入れ食いやでえ。 財閥の娘である葉子の目線で描かれるヒモ化したジョーの物語「あたしのジョー」 ・一歩戦以外の試合描写がほぼ皆無
・連載開始冒頭で梅沢らをボコボコにする一歩
・会長や鷹村にも悪態をつきまくる
・宮田戦は中盤あたりで比較的あっさり実現
『あしたの一歩』 一歩がうどん食わなかった西ポジションで
宮田の方がジョーポジション
ホセ戦みたいなゾンビ戦法も使える >>730
「世の中銭ズラ」という思想に染まり白木財閥を乗っ取るジョー 「あしたのイッポ」
強いってこういうことだぜ！と強力パンチで全て解決するイッポ
会長にタオル投げたら殺すぜ！と試合中切れるイッポ
千堂が少しキャラが似ているのでウルフと入替で早々と引退ｗ
鷹村の卑猥な性格を除いた部分を受け持つイッポ はじめのジョー
タイガー尾崎からバトンタッチされるジョー
日本チャンピオン防衛で10人くらい戦うジョー
ハリマオがまともな性格
カバレロとおっちゃんが戦後まもなくリングで戦ったエピソードで3巻くらい描かれる。 北斗のジョー、聖闘士ジョー、すごいよジョーさん、ジョーの奇妙な冒険 はじめのジョー
少年院でいじめられて強くなりたい一心で
ボクシングを始めるジョー
林屋の旦那が八木ポジション
西が鷹村ポジションw
あしたのためにその49まで丁寧に描かれ、
プロになるのが70巻くらいw >>738
それだったら青山がストロー級として丹下ジム入りすればいいんじゃねｗ はじめのアオヤマ
主人公青山
ジョーは鷹村ポジション
西は青木村２人分w 矢吹丈vs力石徹は力石が勝利し、ジョーが死亡。
西は仇討ちのためフェザー級への減量を決意、力石に対戦を申し込む「(力石は)本物だった、次はワイの番や」と。
計量で10kgオーバーであぼーん はじめての青山
すいませんはじめてなんですけど
うちは2本目からは半額ですがどうしますか？
あーそうなんですかどうしようかな迷うな
お客さん早く決めてください
だって僕コンニャクだから はじめてのジョー
のりちゃんおれじつは
良いのよ矢吹くん
最初は乳首を舌で転がして
のりちゃん固くなって来た
そう感じてるのよ
抉りこむように打つべし打つべし 西 VS 三島栄司
人間顔やないでえ、妬みとコンプレックスが絡んで発酵したような
ドス黒い根性で反則織り交ぜて西の判定勝ち。
丸山ジムはワイがもらうでえ。ついでに芦川先生も友子も引き取ったるわ。 西も特等少年院に居ったから三島さんのことを刑務所先生とか言えないのが悲しい ジョーはパンチドランカーでも、あり得ないくらい、なかなかダウンしない。 青山は何をしでかして少年院入りしたんだろう
いじめられっ子タイプなのに たしか詐欺という設定だった（過去スレに出た覚えがある）。
ホセ戦の前に少年院同窓会で集まった時、老けたこと言って
るがけどせいぜい２０代前半じゃないのかと。 青山の罪状はアニメの設定ではスリ
原作では不明
ちなみに第六寮のボス、吉川（ゲリラ）はアニメではもと流し。
原作ではギターが上手いとされているが、職業は不明
ガイコツはアニメも原作も風呂屋の息子 青山は丹下ジム入りしても良かったかも。
段平の短期間の指導で伸びた資質がもったいない気がする。
6回戦止まりかもしれないけどね。 想像するに、青山は不良グループのパシリで、
他メンバーは危険な犯行は全部青山に押しつけてたんじゃないかと
それで少年院の中でも特等少年院入り
それか、複雑な家庭環境で、酒乱の父親を包丁で刺してしまったとか
いじめっ子相手に殺人未遂とか >>754
アマチュアボクシングならかなり良い線いくかも
磨き方によってはオリンピック日本代表とか 青山はナマクラ・ローリング・スペシャルを編み出して
破竹の連勝街道を爆進するだろう。
そして、力石に本物だった！と言わしめ
青山のミニマム級への地獄の減量に挑ませるのであった オリンピックでメダルとって公共広告機構のCMに出る青山。
「なげたらダメですよ シュッ」 >>760
スリで特少いくためにはどれだけ儲ける必要があるのだろう？ 補導された警官の拳銃や手帳をするとか
常習性と悪質さがいる 要領悪そうだから他のスリ仲間の余罪まで被されたとかな。 アオが丹下ジムに入っていたら、ノリちゃんは
西ではなく、アオと結ばれていそう。 まあワイかて乾物屋の入り婿で満足できるほど小物やないしな...
紀子はゆずったってもええと思うとったんや
その代わりに葉子と白木ジムはワイがもらうで >>762
今だったらサイフの中のクレカ使って架空請求とかキャッシュカード使って振り込め詐欺とか個人情報吸いだして恐喝とかいろいろできそうだな。
スマホもすれば使い道は広がる。
そんな犯行を繰り返せば特少入れるかも。 ジョーの場合、両親が居ない事を考慮されてもよかったんだがな。あと、お金を良い事に使おうと思っていたことも。特少は厳し過ぎる。 ヤクザ潰したり、警察署で警官多数に重軽傷おわせたり、廃ビルに立て籠ったとき機動隊に投石の嵐をかませたり、鑑別所で西以下同室者をKOしちゃったのがまずかったかな...。 鑑別所の心理学者のおっさんが無能過ぎた
ふざけながらも両親＝無責任とか言っちゃうジョーの心の傷がわからんとか >>770
うん。そう思う。
でもその経緯は係官の知るところではなかったんだろう。
監視カメラくらいつけときゃいいのに。 両親=愛なんて答えるわけない。ジョーにとっては嘘だからな。無責任ってその通りじゃね？ 当時のカメラって高級品で性能も悪く、モニタも記録媒体もえらい金かかるから
ガキ共に壊されでもしたら堪らんし、鑑別所ごとき監視増やして対処するんじゃ。
それに仮にも未成年の更生施設にそんなもん付けて囚人扱いしたら人権問題も
煩い時代じゃなかったか。 >>772
咄嗟にあんな風に答えるジョーに非凡さを
感じた。 鑑別所なんて不良少年の吹き溜まりだし、
揉め事があってもどっちが正しい、どっちが悪い、なんて
審議してくれるようなお上品な時代じゃないから。 Q.赤 → 命
Q.花 → かわいい
Q.両親 → 愛
Q.愛 → 両親
Q.親切 → 感謝
これで特少行きは無いかな。
逆にそんな少年の方が怖いが。 ジョーの後見人っておっちゃんだろ？
住所不定の浮浪者だしなあ
って後にビル建ててたけどあれ権利とかどうなってんだw 原作がそこまで意識してたかどうか知らんが
家族愛の否定とか公共福祉の充実とか思想的に当時の進歩的革命闘士まんま
自己投影してた本物いたよね >>777
そういう小賢しい計算しないというかできないとこがジョーの魅力ね
古きよき時代の不良よ。今時のサイコパスとは違う 血と汗に染まった～白いマットに～
おれの～性春は～ 世界１位から3位がどの程度の強さだったか
気になる。 １位から５位は実際カーロスとの対戦を避けていたのかな。 アニオリ話で恐縮だけど、レオン・スマイリー戦って、贔屓目に見てドロー、下手すりゃレオンの勝ちじゃないかなぁ。 肘打ちと「使ってはいけないパンチ」があるからカーロスの方が上とも >>786
ジョー2はジョーの世界戦がすべて判定。
なんだからしくない。 >>787 ジョーは肘打ちくらっても立ち上がってたぞ アニメスレでも質問したが、廃人カーロスは誰が日本に連れてきたの？ 実はパンチドランカーは演技。ホセへの嫌がらせのため来日
ホセ引退で空位になったチャンピオンの座を
いただくためにカムバックの予定 ～ｶﾞﾐｶﾞﾐｸﾄﾞｸﾄﾞ ワンサイド
カーロス イズ イン ザ リングサイド >>790
マジレス欲しいか？
経済成長著しい日本目指した浮浪者仲間と一緒に船で密航だ マンモス西かけうどん１０８０円
ミニチュア泪橋２１６０円
ホセ人形３２４０円
段平アイパッチ３２４円
力石ガウン10800円 カーロスはまだ廃人じゃ無かったが、
葉子が連れて来させ、白木ジムのメンバーを使って廃人にした。そしてジョーに会うように仕向けた。 >>795
西かけうどんは必ず2杯出てくるのかなw そもそもあの体型でボクサーになるのが間違っている＞西
どう見ても相撲かプロレス向け 個人的に可愛いと思う準モブキャラ
・ウルフがヤクザたちと一緒に喫茶店入ったときにウイスキー運んできたウェイトレス
・ハワイに着いたとき歓迎にほっぺにチュウしてくれた少女 カーロスが客席で口説いてた女の子
マジかわいかった ピナン戦のジョーが凄い。
ピナンを油断させるために防御ザルのふりをして、ダウンまでして
「こんな簡単なペテンにかかりやがってノータリン（放送禁止用語ｗ）」
ジョーのボクサー頭脳は優秀過ぎる。 >>806
もともと詐欺師志望だしｗ
作中、野生の定義はよーわからんが、こういうのを言うんやろね
勝つためには恥もなく何でもやっちゃうみたいな
ノーガード戦法も死んだふり作戦みたいなもんだし >>806
テストの稲垣戦にも通ずるものがあるな。 それをプロのリングでやるから凄い。
で勝利者インタビューはホセに「次はあんただ」だから、娯楽が少ない時代に
あっては、視聴率が稼げる男だっただろうな。 なんやかんや言うてもワイは話題の中心に居ったっちゅうことや だけどそんな風に余計に打たれたから、PDになって。。。 毎試合ソムキッド戦みたいな試合運びだと、
漫画にならないから、難しいところだ。 力石やカーロス戦で、突如ジョーが滑るようなフットワークから高度な攻防のテクを披露して翻弄、判定勝ちだったりするとこのマンガ的には？だよね。
ボクシング的には極めて正しいんだが。 ホセって何歳くらいなんだろうか
30くらい？
でも当時だとしたら20代なのかな ホセはアニメだと30歳設定。
あの貫禄ならだいたいその前後かと アニメ版公式設定
ホセ30歳
金36歳
ジョー19～２０歳 タイガーは若ハゲ
ちなみにガイコツは10代の未成年 ワンラウンド！ イエス、ワンラウンド！
私、タイガー尾崎をワンラウンドでＫＯする。
アイ プロミス 、約束する。 レスヲスキニシテイイトイッタノハキミダゾロバート。 ノー！ ジエンヲシテハイケナイ、カーロス！
コノスレハワッチョイツキダ！ タイガー尾崎と南郷はボロボロにされて引退
原島はあごをかすったくらいにので現役続行は可能だろう
日本チャンプになったかも >>794
・梶原（長男）と千葉が名シーンを１５枚づつ選び、その理由や解説有り（１５の由来は当時の世界戦Ｒ数から）
・アニメ１、２のセル画や原案あり
・ゴルゴの作者や福本信行の書いたジョーの色紙が最後の方にある
・新しいアニメの紹介もあったが不人気
・グッズ売り場はなかなか盛況
・会場自体は小一時間あれば充分かと
個人的な感想。
各シーンごとの作者の想いに胸にグッとくるものがあった。
こんなとこかな。 破竹の連勝記録でもジョーは日本ランキング入りしてなかったのは、当時はそれが相場だったのかな？ 今だったら新人王取ればランキング入りできるんだっけ？ 日本ランカーがジョーとの対戦避けてたからランキング入りしてない
今は全日本新人王取れば自動的に日本ランキング10位になる ガードしているタイガーをロープにすっ飛ばす、ジョーのリバーブロー凄い。
顔面打てたらあの時点でも、タイガーには楽勝だっただろう。 ●同人誌的創作
段平
「ジョーよ。どうあってもお前はテンプルを打てねえ。力石を殺したテンプルをな。力石の亡霊がおめえを解放してくれるのはまだまだ先だとワシャ思っとる」
「だがなジョー、チンへのアッパーカットはどうだ？テンプル打ちが力石を殺したパンチなら、アッパーは力石がおめえをマットに這いつくばらせたパンチだ」
「どうだジョー、悔しくはねえんかい？力石に負けた屈辱を、尾崎のチンに叩きつけたらどうだい。それなら打てるんじゃねえのかい？」 ジョーが破滅に向かって突き進む必然性が物語にちゃんとあるんだよな
改めて梶原の凄さを認識した
人間性は別として ちば先生が紀子が好き、ジョーが好きだった女性は紀子、と聞いた時は嬉しかった。
二人は両思いだったんだ！…でも、この恋愛が成就していたら、あしたのジョーは全く違う方向性、最終回を迎えていただろうね。 一応ジョー渾身のボディを受けても立ち上がってきたタイガーはさすがチャンピオンと感心したな。 今の漫画だったら、尾崎の強さを示すために、
ジョー戦前に一試合、尾崎が圧勝する試合を
１話。
ジョーがボディ命中させるまでに３話。
ボディを固められる。段平のテンプル打てない
発言で各々１話。
そこからタオルまで更に2話。
こんな感じか？ 段平の指示待ちジョー
力石との対決が実現しないジョー
リングインから試合開始まで1話消費
西の試合で1巻消費 西がうどん食うだけで２話消費
今読み返したら、うどんの下りってたった４ページくらいなのね 西のうどんシーンは、そこ以外は配達帰りに
林屋オカンがこしらえたうどんを至福の笑顔で
食べるところだけかな？ あとジョーを心配して神妙な表情でうどん一本啜ってるシーンがあった気が。 それは543の場面の続き。
なお紀子にも一緒に食おうと誘ったが、
いらないと言われて、紀子の分も食った模様。 ジョーが豚に乗ってるときも「この脱走が成功したあかつきには おめえのだいすきな大阪うどんを山ほどさしいれしてやるからなっ」なんて言ってるね
いつの間にそんな話したんだw 昔の漫画家は短いページに話を詰め込む天才が多くいた
手塚治虫なんかその筆頭ね。
今の漫画家はそういうのヘタクソね
その分、シーンごとの表現力は格段上がってるんだけどね >837
梶原一騎が葉子をヒロインとして作ったのに
作画のちばてつやが勝手に自分の好みの女の子を作ったんだよ。
梶原は気に入らず、のりちゃんは退場になったの。
そりゃちばてつやはそう言うよ。
でも梶原一騎は違う意見だよ。 >>今の漫画家はそういうのヘタクソね
>>その分、シーンごとの表現力は格段上がってるんだけどね
今の漫画家はそういうのヘタというか
編集からの指示でそういう描き方にさせられるんだよ
福満しげゆきなんか元々は1コマ1コマをうんと小さくして1ページにギュウギュウ詰めにして描くのが好きだったそうだけど
メジャー誌で編集に矯正させられた 個人的に好きな場面
紀子がセコンドについた時、観客にかわいいじゃないかと言われて照れるところ
葉子がボーリング場でジョーに、もう帰るの？
と驚くところ
女子力高くて好きw 個人的に好きな場面
紀子がセコンドについた時、観客にかわいいじゃないかと言われて照れるところ
葉子がボーリング場でジョーに、もう帰るの？
と驚くところ
女子力高くて好きw >>850
へー、そうなんや。今の読者の嗜好にあわせてるんかね
>>851
なにげにちば氏は女子を描くのが上手いよね
ボーリングの時の葉子のふくらはぎから足首のラインとか
紀ちゃんのジーンズはいてる時の腰のラインとかなかなか描けないよ >>853
通だねw
紀子を眺めている葉子の絵も好きだw 青年誌連載だと葉子が浣腸されたりさたのかと思うと感慨深い 更生してからの生活を見たら、ワイがあんな少年院に居ったっちゅうのが
ウソみたいや。ネジリン棒？？なんやそれ？ 誰のネーミングや。 正直、特等少年院のリンチよりも西がやったねじりんぼうとパラシュート部隊のほうが怖い ジョーも西の結婚式で
おまえの忘れもしないねじりんぼう
と暴露すればなあw ジョーは今何してんだろうなぁ もう68才くらいだな ハリマオ戦で、矢吹は肩に噛みつかれてレフェリーが反則勝ちを宣言したけど、そのあとも攻撃を続けたよね。
あれ実際にやったら矢吹にもペナルティあるのかな？ >>859
50年前に15才だから65才じゃね？
年金もらえるな
払ってれば… >>859
片目にアイパッチつけて
ボクサーになれそうな若い男探しつつ玉姫公園で寝てるよ 白木邸から玉姫公園までは秘密の地下通路を掘ってある。
夜は白木邸に帰って酒池肉林。 >>860
普通、攻撃続けたら止めるでしょ。それ振り切って攻撃したら失格とかになるんじゃね？
向こうの負けは決まってっから勝者なし。
マンガのはレフェリー止めずに続けさせてKO勝ちを宣言してるから、反則勝ちは取り消し 南郷戦みたいなマネしたら無期限出場停止になりそうだ。
カーロス戦もかｗ 矢吹～坂上忍
力石～志茂田影樹
葉子～関根恵子
丹下～タイソン（現在の）
金串～鈴木啓示
ガイコツ～恵 なんで段平がタイソンなんだよｗせめて日本人にしろよｗ 若いころの坂上忍よ。
若いころの木村一八もアリだ。 >867 なんでや、話の中心のキャラが抜けてるやないか 竹原さんジョーに正論かましながらワンパンで負けそう 竹原ってミドル級だろ？
バンタムのジョーじゃ相手にならないと思うが 力石＝竹原はなかなかマッチしたキャストじゃない？
リアルに階級を考えても仕方ないよ。
あくまでイメージでいいと思うが…。 デブのダイエットとは訳が違う
絞った体から2割近く落とすと力石のように瀕死
3割落とさなきゃならん竹原には物理的に無理 力石は黒沢年男もあり。白木は鈴木京香もあり。
少年院のリンチ・シーンは怖かったが、院生はまもなく「力石さん！やりすぎだよ！」と案外いいひとぶりを見せた。
リーダー格の男から出所後、ジョーに激励の手紙が送られてきたが泥棒から抜け出せていないという現状報告はリアルだった。 あと高みからの庶民見下ろし感は三田アナウンサーにも感じが似てる。白木。
ジョーの眼の雰囲気は有吉にも似てる。
結局、ジョーのひねくれた性格は矯正されなかった。 仮に実写化すると
ねじりんぼう＋パラシュート部隊シーンでスタントマンが死ぬ >>886
アニメオリジナルでゲリラがジョーを訪れた
話、かなり混乱した記憶になっていないかw >>888
ぶつかる瞬間はジョーのアップにして
ドスっと言う効果音にかぶせて
ジョーに「うぐっ！」とでも言わせときゃいいだろ
というか
漫画もそんな感じだったと思うが 力石徹のテーマはガチで好きだわ。あのシャウトとかな。
普通はギャグになるけどカッコいいんだよなぁ。 少年院のガイコツは性犯罪っぽいな。
西は何だろ？泥棒タイプでもないし粗暴犯かな？ >>893
ガイコツ→アニメの設定では出歯亀、いわゆる覗き。風呂屋の息子のくせに、とジョーに笑われておった
西→しがねえこそ泥と言うておるからおそらく窃盗かと
青山→アニメの設定ではたしか万引き 力石徹のテーマに実にそっくりな曲が、おとといの昼頃にサイゼリアで
スパゲティを食べてたらBGMで流れていてびっくりした。
有線放送かなにかなのだろうか？
きっとこれが原曲なのではないかと思えた。 ウルフのテーマソングは勝手にアニメ2の、
ホセ戦前夜にジョーと会う時のBGMと決めているw チェリーボーイズ「アイムソーリーマイベイビー」か。
ウルフは女がいるけど、ジョーはチェリーボーイだしなw >>899
同年代の友人少なくサチら幼児とつるむ点で社会性が欠けているように思う。
内心では白木の美しさに惹かれてるが嫉妬や大人の女性に対する気後れも感じる。
サチはいいオンナだ。今頃50歳後半。良妻賢母であろうな。 >>902
あばよ、おでんどろぼうのおしめさま
次は屋台ごとかっぱらうんだ >>903
レディに向かってそれをいっちゃダメだろw 【ボクシング】『モンスター』井上尚弥、10年無敗・WBA世界バンタム級王者ジェイミー・マクドネル(英)に衝撃の1RKO。三階級制覇達成
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527251304/ 今小さな旅でちば氏が山谷を散歩している。
乾物屋を訪ねたらマンモス西をお爺さんにしたような店主が登場。 うどんから西の鼻が出てきたのがやはり名シーンだよね つうか凄いのは今、玉姫公園のストビューみると未だに道路で酔い潰れて寝ている数人のオッサンがいることだよw
公園内ももちろんアレだけどさ
もう平成も終わるんだぜw 丹下段平は晩年の衣笠と似てるゆえ若い現役時代も現役時代の衣笠と似てたのだろうと夢想している。 ジョーに憧れてジム通いした時期が私にもありました。 梶原先生は「あしたのジョー」でヤクザを軽蔑した書き方してるが猪木拉致事件ではシンスケがらみで
有名になったヤクザが出てきてたような記憶がある。
鬼姫会の親分に工藤会っぽいメガネと清原似のチンピラがいるな。 力石が生きてて減量苦でバンタム捨ててフェザー級に変更して世界戦で力石にリベンジしてホセと同じく最終ラウンドで判定で負けて逆にジョーが完全に死んで終了でも良かったとは思う。 それだとジョーは因縁の力石に負けっぱなしで終わる
力石の死を乗り越えて世界戦に挑むまでのし上がるのところにドラマがある 力石がホセに負けて「ジョー・ヤブキ イズ ヴェリーヴェリーストロングよー」状態
になる。そしてジョーがホセに勝って燃え尽きて終わると。
それでは葉子が告る機会が無くなるのが残念。
そこで大物の西の出番、力石のことはワイが面倒見ますさかい、と。 力石には過酷な減量に耐えてまでホセに挑む理由がない >>916
その通り
力石が死ななかったら過酷な減量に耐えてまでホセに挑戦なんて万に一つもあり得ない
ところで問題はやっぱりフェザーやライトの世界チャンピオンはそれなりに
バンタムのホセ・メンドーサよりも強いということなんだろうな
でもチャンピオンの強さが階級とは逆になった例が実際にあったのかなぁ？ 力石もなんだかな。
パンチ力がまだまだでクロスカウンター待ちの
ジョーの成長をもう少し待てば、無理な減量せずにフェザーで戦えたのに。 ジョーのほうが早くやりたくてやりたくてたまらなかったから
気持ちを汲んで応えてやったんじゃないかな 力石は一刻も早く世界チャンピオンになって金と名声つかみたいという野望があったからな。
ぶっちゃけ、その道に邁進し始めるとジョーにかまってる暇はなくなるんだよ。
だから、その前に決着をつけようという力石の思いやりね。
でも、過酷な減量と苦しい練習の中で思ったはずよ
あの矢吹丈をとることこそ世界をとることに匹敵すると 大人になるって寂しいね。
昔は素直に感動したのに、8回戦で先走らなくてもと思ってしまうようになった。 そういえばジョーって、金髪西洋人とはほとんど試合してないね。
ホセは黒髪だし。
Jフェザー級のエディ・ベイセラが唯一か？ 力石はジョーが本来はフライ級の体格だと見ていたからな。
あそこから成長期が来てフェザー級以上になるのは予想外。 いっき先生も予想外の力石人気きたからな
少年院入る前はウエルター級だし
少年院で好きなもの食えなくて痩せたにしてもフェザーで復帰とはさすが力石 >>922
ジョーの階級バンタムに
金髪白人や黒人はリアルでもほとんどいない >>925 ロバートの方が大佐よりあてになりそうだからカーロスに分がある 金の流血恐怖症を暴いて、試合中に葉子を脱がしてカーロスに鼻血を出させて金の発作を誘う策士ロバート。 カーロス！って陽気なだけで怖いほど強いイメージはない。
サチら幼児を痛めつけた金串も今では放送禁止だろう。
段平のＳＭシーンも。「基地外」という語彙が頻繁に使用されてる。 ジョーってさ、ろくすっぽ小学校にも行ってない割りに語彙が豊富だよね。 昔、うる星やつらでも高校生のあたるやらがけっこう
難しい言葉知ってるなあ、と思ったことあったなー
結局、作者の教養が出ちゃうのですな。身もふたもないけど。 >>926
そうなんだよね
ホセもスペイン系白人とはいえアメリカのイギリス系金髪白人とは違うし
カーロスもラテン褐色なのでアフリカの黒人とは違う ジョーのコートと帽子
初登場時から同じデザインで通してるけど、何度も乱闘やらでボロボロにしてるし、金戦あたりには身長もだいぶ伸びたはず。
（アニメ２に至っては、孤児院時代からあのコート着てるｗ）
同じデザインで各種サイズ取り揃えてる服屋もそうそうないだろうに。
まさかオーダーメイドか？ >>933
うんうん、「巨人の星」の場合は星飛雄馬が無印から新にかけて
身長が伸びた分、全く違う服装になってたからねｗ >>933
＞何度も乱闘やらでボロボロにしてるし
ボタンは全部むしり取られてたじゃんｗｗ 北斗の拳だってケンが毎回ボロ服を破いてたけどしれっと次の話には同じボロ服を着てたろ >>930
囲碁の布石を知っていたのに驚いた。
どごで囲碁を覚えたんだ。 >>937
少年院でもドサ回りでも将棋とかやってたじゃん
それに軍隊とかケンカ屋とかは囲碁将棋ができなくても
布石、捨て駒とか戦いに関する言葉は大抵知ってるよ アニメのデビルマンの不動明は冬になったら青いセーターを着るようになった >>909
平成だろうが道路が寝床なんだもん
じゃあどこで寝るんだよ >>936
あれ、倒したザコの服奪ってるって説があったよーな。 >>938
少年院やドサ回りじゃ「はさみ」か「まわり」将棋しか指せないのでは？ ジョーの時代は囲碁と将棋位しか遊びがなかっただろうし知ってても不思議じゃなかろう ちばキャラはあのくらいの歳には花札や麻雀でさえ他人からカネを巻き上げるぐらいできるのがデフォルトじゃないの。 数学満点の優等生が囲碁将棋がてんでダメだったりすることもあるんだぜｗｗ 「あしたのジョー」はもちろん劇画風のデフォルメは多々見られるが、基本、ボクシングに関しても
ボクシング界に関しても現実に忠実なので50年経っても面白いのだと思う。
あと力石トオルの強さを現実的に考えれば「トミーズ雅」の力量とほぼ互角なんではないだろうか？
「ウエルター級 西日本新人王」の北村選手ことトミーズ雅。
トミーズ雅の放言が嫌いで「殴ってやる！」と意気込んでも力石クラスのボクシング選手では素人は無理。 胸にヤリモクと書いて街を歩く
背中に逆ヤリモクお断りと書いて街を歩くんだ。
イチローのTシャツに向いてる
松本零士さん、これは物心二元論の原理だからパクッて欲しい。
信長公もこんな格好してたからな。 もう50周年企画はないのかねえ
公式がメガロボクスの話ばかりするのでゲンナリしてきた メガロボクス最初いけるやん、と思ったけどおもろくなくなってきたな
なんかえらいこじんまりした話でジョーみたいなスケール感がない
鑑別所からハガキ一枚でのし上がっていくワクワク感というかね 南郷と原島の試合を見てみたい。
ランクの上位の原島のほうが強いのかな？ >>954
南郷のこと、リングアナと解説者が「さほどのファイターでもない」ってコメントしてたし、原島がよっぽど見かけ倒しでなければ原島の勝ちだろうな。 あんなに鼻つまみ者だったジョーが、少年院から出てきたときには何であんなにドヤ街の連中に歓迎されたんだろうね >>957
ジョーが捕まって、子どもたちが帰った後、子どもたちみんなが弁解したんでしょう。
それで、こんなに子どもたちが慕ってるなら悪いやつじゃなさそう、って感じかと。
あと、ドヤを出ていった人間が、零落して舞い戻ってくるという感じじゃなく
立ち直って戻ってきたというのが嬉しかったんでしょう。 鬼姫会のシノギってなんだったんだろう
あんな貧民窟、みかじめ料なんて塵みたいなもんだろう
サチのオヤジ（中風）あいてのタカりなんぞでも大した実入りはなかろう 少年院帰りで歓迎されたあとジョーが布団の中で涙する場面が好きだ。 >>963
超名場面。
あと、ハワイ遠征から帰ってきて空港ロビーでドヤ街のみんなと笑いあってるシーンも好きだ。 ビックコミックのエッセイに描いてあったけどちば先生母親に検閲されてエロシーン描くの全面禁止されてたらしいね >>965
母親が見て口出ししてきてたってすごいよな… 自伝によればちば先生が漫画家になるキッカケになったのは、
満州で隠れ住んでいた時に母親が描いてくれた下手くそな絵らしいからね でもちば先生が小山ゆうみたいに強姦パーティみたいなのを描き続けるしょうもなさみたいなのが無かったのは
良かった気がする そののたり松太郎に母親検閲が入った
ちばてつやはその時40過ぎてた 原作付きの漫画を描かされることに対しては
抵抗感はなかったのだろうか？ >>973
当時の編集者も最初そう懸念してたらしい。
なにしろ一本立ちしてる売れっ子漫画家、
当時としては原作つきの漫画家は一段落ちるイメージ。
しかし、ちばは「梶原さんの骨太の話が好きだから、」という理由で快諾
担当は梶原のところに喜び勇んで戦勝報告に来たらしい あと、ちばさんは原作を殺さないようにしつつも遊び心を発揮したり、要所要所で梶原と激論してストーリーに深みを与えたりしてるね。
上のほうで誰かも言ってたけど、梶原原作で今読んでも古臭くない作品に仕上がったのはちばさんの力量と信念の賜物だろうな。 みなし子の少年院上がりのボクサーが対戦相手を死なせ、自らもパンチドランカーになりながら孤独に闘う
こう書くといかにも梶原的
こんなストーリー、ちばさんじゃなきゃ暗くて読んでられないよな 梶原の場合
タイガーマスクも巨人の星も柔道一直線も
基本バッドエンドだけど
ジョーだけは幸せそうなんだよな せっかく仕上げた作品をダメだやり直しと一騎先生が破いちゃうからちばせんせいは怒り浸透で大変だったらしいね ちばはジョーを描きながら画力に磨きがかかってたから絵に集中出来たのは良かったよな ジョーの後半は劇画っぽい絵になって行くんだけど
面白いことに「おれは鉄兵」を描き始めたら今度は進むにつれて
かっての漫画的な絵に戻っていった ま、都合よく解釈すれば「おれは鉄兵」は最初のころは親父と二人きりで
山籠もりで栄養失調の餓鬼だった
でも金持ちの上杉家に入ってからは丸々太ってハングリーでなくなってギャグっぽくなったとｗｗ このスレの民は「あしたのジョーCOMPLETE DVD BOOK」は買ってるの？
自分としては話が終わったときの次週へ・・・が復活してて嬉しい。
あと気になったのは、予告のフィルムが現存してないためって奴があるかどうかだな。
まあとにかく、また新しくDVDを出してくれたのはよかった。 オレは買ってるよ
アニメは世代じゃないから、特に１の方は見たことなくて毎月の楽しみだ >>978
そんな事実は一度もない
2人で御茶ノ水の山の上ホテルで週一回朝まで先を飲み明かし
今後の展開を語り明かしてた
第1回だけ怒って降りると言ったが、話し合ってちばの真意を理解すると文句を言わなくなった 梶原の第1話のファーストシーンはおっちゃんがリングサイドで弟子どなってる所かららしいね。
ところがちばはジョーがどヤに流れ着くところから始めちゃった。
2話、3話と話は続くがまったく梶原の原作が使われない
俺の原作使ってないじゃないか！と梶原は大激怒。
しかし5話めにようやくそのファーストシーンが登場。
なるほど、こう繋がるのか、と梶原は感心してちばの確かな構成力を認めたという。
ちばはちばで梶原の原作が素晴らしいので、なんとかこれを活かしたい、と
考え抜いた結果だったという。 先日初めて原作漫画一気読みしたけど
思っていた以上にひどいな
どいつも反則が日大タックルなど比較にならない
全員ボクシング界永久追放レベル 連載終わったの45年前という古い作品だし致し方なし ノー！ボクノハ反則デハアリマセーン！高等反則デース！ 梶原のスポーツや格闘技作品はこれに限らず反則技が多い
これは梶原のスポーツに対する考え方が出てるんだろう。
如何に反則ギリギリのラインで相手を出し抜き勝利をもぎ取るか、というのがプロフェッショナル
と考えているのだと思う。 初版持ってるけど、差別用語うんぬん以前に、その意味が分かる奴はどんどん減っていくのだろう。それが寂しい。
メッカチとか中風とかダフ屋とか、意味分かるだろうか？
かつて血液銀行というものが存在したことを知ってる人がどれだけいるか？ >>993
うん、そういうことやってる連中はずっといるけど、現代「ダフ屋」って呼ばれてるかなぁ？
今のネット上では転売厨とか呼ばれてると思う。 子供の頃は、血を売って飲んだくれてるって言うのは何かの比喩表現かと思ってた
本当に血液を売ってると知ったのは、墓場鬼太郎を読んでからだ 定期的に明日への叫びを聴きたくなる
こんなアツい歌は他に知らねえ >>994
おじさんには「転売厨」のほうが意味が分からない。 ある日、母が勤め先からカーロスVS矢吹戦のチケットを２枚もらって
きた
J('∀`)し
(ヽﾛﾛ ヽ('∀`)/
｜| (_ _)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿_ ＿_
／:ィ―:ゝ―‐:'へ
/:〃/ : :､: : : : ; : ; :ヽ
/:/〃 N＾＾＾＾＾＾＾|ﾊ: :ヽ
/:/ｲ : :|⌒_ヽ ⌒ |: : :ヽ ﾄ､
､_イ://|: : :!Yf:::} f:::}Y!/: :トゝ _.....-:::::￣:::Ｙ 〈＿__それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・
へマ:〃:ﾊ: : |､､辷)-辷)､ｲ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉 ニ} >>1000取り合戦始まり～！
_|＿ イﾊ:|:ﾍ__l_ |￣/ 〃: / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ- ニｿ
/ ヽヽ ヽf::::::::}、 ｰ' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
| rヽr‐＜ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´ 〉:::::::::::::_::- ´
〉‐ヽ_ゝ､ヽ)Jつ､_ ｨ介.､! ヽ￣ .rv'::::_ - ´
ﾊ r〈 ／ﾆへ ＼lｴl:/ |￣ﾉ- ''´
/:::::｀＾´::::::::fT´ ｀ ´ ｜ﾌ ／ ..:::::: ､｀ヽ、後の鹿目まどかのオヤジである エタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に>>1000ゲット！
／::: ..::::::;:'´ ,. , , . ＼ヽ＼
/::::::::..:::::::::;: .:/ /l! |!. ::. ヾ､､ヽ. >>992 >>1000getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために！！
,'::::::::/:,::::::; .:/ /ﾚﾄ､,' l:.:::::. :. ヽ､､ '､ >>993 ボクの大事な玉を！
l::::::/:,'::::::;' .:/ ,'.// V＼l:;:::::. :;:. l l >>994 正面から来る？バカですか貴方は！
,'::::/:::l::::::;' .:.:/ // / ﾃ￣n､ヽ!,:::.:l!;:. ', ﾘ >>995 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
/／/⌒!::': .:::/'//:／ `ヽ､'J! ヽ|::::l l:::.. /,' >>996 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
／/:::::l し､）:::::/ /〃 ｀ `l::!__l:::: // >997 僕の玉を強引に！！！
/Wヽヽ.{ '､:/ ´ l'rn/|: /' >998 違う！！勝ち取るんだ！そのために何としても市街に戻る。
./ ﾚ::〉､_) ヾ､ l/
. r'V | ,.r＝=､､ r'´ ' 嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>999に、
/ ＼｀ヽ､ /⌒ヽ::::ﾂ／ 何故か僕は！感銘すらしている！
/ ＼ ｀ヽ､ l |://
. / ｀ヽ､ ヽ. ｀''ｰ-'〃
/ ＼＞､ r'´
//´ ｀''ｰ-' このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 600日 16時間 2分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
