空手バカ一代 ふたたび [無断転載禁止]©2ch.net

1愛蔵版名無しさん2016/10/21(金) 16:15:03.12ID:vASnkDX5
世界最強の格闘技、極真空手
史上最強の男、大山倍達
虚実入り乱れた熱血漫画をふたたび語ろう

674愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 21:01:59.69ID:???
マス大山のビン切り動画は背景を意図的に暗くしているのが惜しい

675愛蔵版名無しさん2018/02/19(月) 21:18:33.29ID:???
スローモー&アップになると、ビンの首のところに割れ目の線がくっきりと……

676愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 17:59:11.65ID:???
それは晩年の

677愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 21:32:52.46ID:???
一体成型で全体が複雑なRで構成されたビール瓶は衝撃に対してフォルム全体で支える構造となっている
ガスによる内圧にさらされ、輸送中のコツコツ衝撃から内容物を保護すべきビール瓶に欠陥があるなら工業製品として成立しない
実際バールで首を叩き割ったらどれも似て非なる割れ口となる筈だ

それが空手の達人の単一方向からの打撃で首が刈り取られるなどお笑いとしか言いようがない(しかも胴部を固定することなく)

信頼すべきネット情報に於いても、条件付きでビン切りを可能としながら、首だけをスッパリふっ飛ばす技術に関しては眉唾としている物が殆どである

678愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 21:39:01.18ID:???
>>665
警察がそんなもん導入するわけないだろ…
なんだそりゃ?何処に書いてあったんだ?

679愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 21:46:39.96ID:???
瓶切りというか、瓶折りはスピードとタイミングが合えば可能らしい
実演検証してる動画はようつべにアップされてた
ただ、大山倍達の映画のは余りに綺麗過ぎるし
大山の手刀ののろさからあらかじめヒビ入れたか折れたのを接着してたトリックだろ

写真にあった弟子が瓶を握って抑えてるのを裏拳で叩いて砕く演武ぐらいは本当だったかも知れんが

680愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 22:35:50.70ID:O5jjKgdZ
中村日出夫の垂木切りはどうだろう?

681愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 22:43:52.63ID:???
重ねた氷柱を割る映像で、
「氷は小細工するとバレるので正真正銘の実力が必要」とかナンとかとナレーションが入ってたぞ
んじゃ氷以外は全部インチキか?

(逆に氷は金がかかるので、一発で成功させるために仕組んでる可能性がある)

682愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 22:48:16.12ID:???
ハゲのビン切りは明らかにビン先を飛ばす角度でスウィングしてる

683愛蔵版名無しさん2018/02/20(火) 22:56:00.95ID:???
若いときはバーナーじゃなく、糸ノコだっけ?

自然石割りでは、端っこを浮かせておいて、手刀で金床に叩きける、テコの原理を応用した有名なトリックを駆使
種明かしを知ってから、改めて当時の自然石割りの動画を見ると、みんな必ずそのトリックを使ってて茶を吹いたわ

684愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 03:43:30.48ID:???
氷は演武の前に全体が透明になるまで常温に晒しておくと脆くなるよ
一番上さえ割れれば後は割れた氷が上から下にぶつかり勝手に割れていく

冷凍庫から出した直後は白く濁っていてその状態では砕けないらしい

685愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 03:44:52.85ID:???
https://youtu.be/UpzqD2vUSa4

からくりはこれだろうな
だって、ショウと言うものは確実性がキモだろ?
成功率が100%で尚かつインパクトが絶大なら実力よりもトリックが優先されて当然
正攻法じゃ手を切っちゃう可能性があるしね

686愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 03:48:46.35ID:???
垂木切りは水に浸けてふやかした状態のときに
金串で切り口から何度も刺して穴だらけにしてスカスカにする
乾かすと穴は閉じるが、脆くなって叩けば簡単に縦に割れるようになる

687愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 05:18:10.67ID:???
ブロック割りは弱火ガスコンロでまんべんなく焼いて耐火性能が落ちるまで乾燥させるんだよね
置いただけの衝撃で割れるとかアクシデントが昔あった

688愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 08:52:05.43ID:???
バットも今の奴はしなるから折れないらしいね
瓦やブロックも建材性能上がってるから人間の力じゃダメみたい
だから試し割り専用のバットや瓦、ブロック、レンガが売ってるという本末転倒ぶり

689愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 09:01:52.67ID:???
ツルっぱげがコイン曲げをするとジンマシンが出たというのは、コインを焼く作業中に金属成分を吸い込んで金属アレルギーを起こしたからと言う説がある

690愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 09:45:44.89ID:???
豪快に砕いたり割ったりしてるその裏でガタイの良いニイちゃんがコッソリせっせと理科の実験みたいなことやってるのかと思うと笑える

691愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 09:48:38.96ID:???
中村日出夫も朝鮮人で、力道山に空手チョップを教えたのは自分だと
力道山と一緒に写ってる別人を自分だと嘘ついて本に載せたりしてる嘘つきだよ

692愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 10:57:11.51ID:???
試割りのトリックが広がってからは、ほとんど見ることがなくなった不思議w

693愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 12:24:25.65ID:???
瓶切りはトリックなんかなくてもコツがわかれば結構出来る芸当だということが今日判明済み
インチキ力説組ほど瓶切り行為が至難の神業と信じ込んでる痛い人

694愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 12:42:26.35ID:???
口の部分を叩けば、首の付け根を支点に円運動を起こして折れるってやつ?
アホかと

695愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 12:57:19.61ID:???
https://youtu.be/KclA1Lm8ifs

キミぃ、ワタシの瓶切りのどこがインチキだと言うのかね

696愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 13:33:59.97ID:???
物理的には可能です。ただし人間離れしたスピードが必要でしょう。またはハンマー並の固さがあれば。
館長が手刀でビール瓶を割っているシーンは見られていると思います。あのスピードではまず無理ですね。
あれにはからくりがあります。ビール瓶をかちかちに冷やすんです。そうすれば簡単に割れるんですよ。
瓦も板そうであれらは全て試し割用に作られたものなんです。私も極真を30年していました。
試し割用の瓦なら15枚近く割ることができましたが、実際に家屋に使う本瓦を試したところ3枚が限度でした。
痛くて痛くて(苦笑)と、言うわけで、あれは種も仕掛けもある、手品です。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1058981660

697愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 14:21:11.42ID:???
まあ、割れなくちゃ話にならないからなあ
試割りは見世物なんだからね
問題なのは、見た人がすごい威力だと誤解して、空手家を恐れちゃうこと
極真黒帯の正拳突きなんか、毎日サンドバッグ殴っている4回戦ボーイ以下だよ

698愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 16:26:35.41ID:???
威力、正確さ、回転率とも、空手家の拳がボクサーのパンチを上回ることはないだろう
ディフェンスは言うまでもないことだが

699愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 17:21:24.28ID:???
>>693
トリック無しでも可能だけど、そんな簡単じゃないよ
90年頃にフルコン雑誌の特集で正道会館の現役選手が全員挑戦して成功したのは玉城1人だけだった
しかも映画や漫画に出て来るような綺麗な切れ方じゃない

因みに大山倍達が映画でやってる奴は映像見る限りほぼインチキだと思われる
物理的に可能だからと言って大山があの映画でインチキしてないとの証明にはならない

700愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 17:34:20.27ID:???
びんの首がスポーンと吹っ飛ぶところにこの演武の醍醐味があるんだろうから、やっぱインチキだろうな
如何にもビール瓶が割れた切り口になっていたって力技にしか見えんからな

701愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 17:57:09.85ID:???
大山がガラスで出来た瓶の首を初めて切ったのは、26〜27歳頃、1950年前後の事だ。
新宿の酒場に友人と入ったところ、10名近いヤクザと揉める事になった。

勝負に勝つには、機先を制することが必須条件。

敵と味方の"動き"を瞬時に察知した私は、目の前のテーブルに乗っているビール瓶を一発バーンと叩いてから、ヤクザ者にこう一喝した。
「貴様ら、死にたい奴はかかってこい。 たとえ刃物だろうがピストルだろうが、最初にかかって来た奴は道連れにして必ず殺してやる!」
私の気魄に押されたのか、ヤクザ者の誰も向かってくる者はいなかった。 事無きを得て、私を含め誰一人ケガをせずにすんだのである。
テーブルの上のビール瓶を見ると、(クビが)ふっ飛んでなくなっていた。 これが私の、瓶を切った最初の演武である。

702愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 18:38:53.84ID:???
昭和の半ばぐらいの瓶類は今より薄くて脆かったみたいだし、若い頃なら案外出来たのかもね
因みに瓶切りは剛柔流の師匠だった曹寧中からそのやり方は習ったそうだから
酒場の話は嘘っぽいなぁ

703愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 19:12:25.40ID:???
カポエラは逆立ちして戦うとか変なイメージを植え付けたことで
カポエイラやってる人達は迷惑がってたなw

確かに逆立ちしたりもするけど別に逆立ちして戦うわけじゃないし、
そもそもカポエイラは純粋な格闘技じゃないから
空手と戦うとか普通は有り得んのよ

704愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 19:31:27.16ID:NkDFN8Au
>>696
大山を「館長」と呼ぶあたり年季を感じる。
古い人以外はこうは呼ばない。
後年は「総裁」だからな。

705愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 19:32:39.54ID:NkDFN8Au
>>701
初ビール瓶切りのエピソードは何パターンかあって、アメリカでレスラーに舐められないように、1ダース連続でやったなんてものも。

706愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 19:40:01.20ID:???
全部梶原先生の創作だけどな
ウソはウソで面白かったけどな
見てたアメリカ人の一人が「ゴッド……ハンド……」とか呟き、それがゴッドハンドの言い始めになったとか

707愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 20:40:15.40ID:???
地上最強を目指してるオトコが
わざわざブラジルまで赴いて
JUJITSUと戦わずに
カポエラと戦ってくるマヌケぶり

708愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 20:45:50.38ID:???
どうしても瓶切りを至難の技だと思いたい人がいるみたい
もう一人別の空手家もやってるやん

709愛蔵版名無しさん2018/02/21(水) 21:16:53.96ID:???
まぁ現在とはビール瓶の形状も厚みも違うようだからインチキとは断定できないだろな
格闘技専門誌がそれを検証をしたところで、個人や団体、各方面に配慮しなきゃならない以上、茶を濁す記事となるのもやむを得ない

一つだけ言える事は、百発百中、何時でも何処でもビール瓶でも切っちゃう空手マンがいたら、結構人気者になるんじゃないかって事だな

710愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 04:19:36.22ID:???
>>708
実際至難の技でしょ
確かにトリック無しでもやれる人はいるが
自然石割りみたいに素人でもやれるような演目じゃないよ

711愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 05:19:04.22ID:???
瓶を台にしっかり固定して手刀をテーピングでガチガチに固めた状態なら割と成功しやすい
手刀部分に金属板付けて分からないようテーピングすると更に成功率高くなる

712愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 11:13:30.00ID:???
そんなのって、大山が自慢してた瓶斬りとは全然違うじゃん
既に別物だわ

713愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 12:10:14.14ID:???
金属板w
手刀じゃねーじゃんww

714愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 13:39:26.23ID:???
金属板のトリックは有りそうだ
ビン切りはビンが手刀の衝撃で飛ぶ「逆カウンター状態に」打撃のパワーを食われてしまう
これに対抗するには、胴部をしっかりと固定する事、
手刀をガチガチの硬さに固めてしまう以外に方法はない(金属板を含む)

そういや、アリは猪木戦でバンテージを石膏で固めていたそうたが、これだと金属で殴っているも同然だろな

715愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 14:39:02.89ID:???
アリ戦の頃の猪木はウィリー戦の時より強かったからな
まともにやりあってりゃアリも危ない
ウィリーみたくブッキングをお願いするのもプライドが許さないだろうし

716愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 17:10:04.59ID:???
新間によると引き分けになるというブックは存在したらしいが、
アリが恐れたのは猪木のブック破りで、
それ防ぐために何重にも攻撃を制約するルールを
付け加えたとも言われてるし、
猪木側もアリのブック破りでいきなりノックアウトされるリスクを避けるために
始終寝転がって脚を蹴るしかなかった…

なんて、話も色々あって
結局あの試合の真相も藪の中みたいな感じらしいけどね

717愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 18:36:58.87ID:???
「私の高弟なら、ボクシングのヘビー級チャンピオンにも勝てると断言する(キリッ)」とか大山は本に書いてたけど
あまりに不見識というか、この空手バカは他の格闘技のことを知らなさすぎる
間違いなく1ラウンド半ばころにマットに転がっているのは、中村忠とか大山茂の方だよ
蹴りが無いからって、ボクシングを舐めすぎ

718愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 19:48:21.74ID:???
極真の全日本大会って第4回ぐらいまで二面コートでやってたんだよね
んで第5回大会ではじめてテレビで放送された

719愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 19:53:43.87ID:???
空バカに第5回大会の様子が色々描かれてるけど
ヨウツベにアップされてる実際の試合と比べると
勝敗以外の試合内容は殆ど創作されてるのが分かる

720愛蔵版名無しさん2018/02/22(木) 23:51:55.97ID:???
「香川の狙いはわかっている。 売名じゃないか。 われわれに対する嫉妬だよ!」
大山は剛柔流からの挑戦に怒りに震えた

http://blogs.masoyama.net/?eid=145

売名ってそれは…

721愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:07:15.23ID:???
震えたのは怒りじゃなく、恐怖のせいの間違いだよ

722愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:15:51.53ID:???
20代の頃に喧嘩で人を殺したというのは本当なのかね?
戦後しばらくは日本国内で朝鮮人が日本人を殺したり犯したりやりたい放題だったらしいが
サンフランシスコ条約締結までは、主権がなかったから国内の外国籍による犯罪を取り締まれなかった
大山の殺人もそんな時期だから無罪放免だったのかな?

723愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 00:17:30.55ID:???
>>722
そんなもんやろ

724愛蔵版名無しさん2018/02/23(金) 07:56:53.15ID:???
人数あわせの下っ端として参加したヤクザの出入りで人が死んだだけ
別に大山が殺したわけじゃないから

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