【萩尾望都】残酷な神が支配する-5

1愛蔵版名無しさん2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:???
コミックス版 全17巻
文庫版 全10巻
■前スレ
【萩尾望都】残酷な神が支配する
http://www.logsoku.com/r/rcomic/1289573296/
【萩尾望都】残酷な神が支配する-2
http://www.logsoku.com/r/rcomic/1292374107/
【萩尾望都】残酷な神が支配する-3
http://www.logsoku.com/r/rcomic/1294404356/
【萩尾望都】残酷な神が支配する-4
http://www.logsoku.com/r/rcomic/1326835995/
■関連スレ
萩尾 望都【51】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1366990139/l50
【萩尾望都】 ポーの一族・13 【永遠の名作】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1292167152/l50
【萩尾望都】トーマの心臓・2【ギムナジウム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1315306463/l50

>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理な場合はほかの人に頼むか代行スレでお願いしてください。

225愛蔵版名無しさん2018/03/09(金) 23:12:44.17ID:???
最近読み返して今過去ログ漁りを終えた
バレンタインとエリックのエピソードが個人的にすごく嫌だ
エリック目線で見るとバレンタインは虐待から救ってくれた女神様になるけど
バレンタイン目線で見ると恋愛や性についてよく分からない内にセックスして妊娠しちゃったってことでしょ?
エリック天真爛漫良い子!みたいに描かれてるけど兄妹間でもそれは虐待だよね
バレンタインは好きだけどエリックはちょっと無理

226愛蔵版名無しさん2018/03/10(土) 18:03:56.34ID:???
ちょっと半神感あるよね

227愛蔵版名無しさん2018/03/10(土) 21:02:13.04ID:???
セックスとか虐待というほど何かあっただろうか
あとで考えるとあれかもって程度だからあっという間の挿入で終わりだったのでは
禁忌の忌まわしさに思いが及ぶのがバレンタインだけなのが理不尽だよな

228愛蔵版名無しさん2018/03/10(土) 21:07:43.88ID:???
エリックはそのままだとポピーは子供を産み続けることになるから
ポピーはピルを飲むとかした方がいいだろうな

229愛蔵版名無しさん2018/03/11(日) 23:55:03.15ID:lNnkSUGR
双子であっても変えようの無い男女差をよく表してるなと思ったわ

ボビーは親が学者かなんかだから
知能は高い子が産まれるかも

230愛蔵版名無しさん2018/03/12(月) 02:38:27.18ID:sIZ14iOg
>>226
神戸と大阪の間か?

231愛蔵版名無しさん2018/03/12(月) 12:41:17.42ID:???
それは阪神間w
てか、それは地元しか通じないから

232愛蔵版名無しさん2018/03/12(月) 13:59:35.87ID:???
そんなことないよ。
阪神間って、神戸や大阪の人間じゃなくてもフツーに理解できる。

233愛蔵版名無しさん2018/03/13(火) 21:52:55.99ID:???
今読み終わったw
ホモ話だと思ったら虐待とかトラウマからの解放みたいなストーリーなのな

問題の根源であるサンドラとグレッグが居ない状況で
残された人々が苦しみながらもがいていくのが辛い

息子を犠牲にしてまで自分の安楽を選んだサンドラ
虐待に気付きながらも、自分の辛い経験から見て見ぬふりをしたナターシャ
幸せな家族を夢見ながら妻に不倫され歪んでいったグレッグ
母親の為を思いながら、母に見捨てられた事実を見つめられないジェルミ

表向き幸せな家族に見えても裏では・・ というありきたりな設定ではあるけど
他人事には感じられない凄みを感じた

234愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 02:25:01.38ID:xrHmU3ja
萩尾 望都:「私の少女マンガ講義」、新潮社、ISBN-13: 978-4103996026(2018年3月30日)。

少女漫画は進化して普通の漫画や少年漫画とは異なる特異な表現ジャンルになった。
まるでマンガは、少女漫画であるかそれ以外であるというように分かれるような感じだ。

マンガの神様ともいわれたあの手塚治虫ですら、初期の少女向け漫画では大いに受けたが、
昭和の40年代の中頃には、もはや入り込めない分野になってしまったといえる。
実に恐ろしい世界である。

235愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 02:52:04.43ID:Ko67JHf7
>>234
う〜む 持ち上げすぎでは?
悪いが24年組や
その後にも天才が生まれたのは認めるが
竹宮恵子曰く「ゲームに負けて久しいが‥‥」とも言われてるし。

236愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 07:28:12.25ID:???
持ち上げてる?単純に分析してるだけでは

237愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 08:27:31.93ID:???
そもそもマンガ神は恋愛もの苦手だし
特殊ジャンルというかガラパゴスというか

238愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 15:45:06.27ID:xrHmU3ja
少年誌の多くは週刊化したが、少女誌の多くは月刊もので、
漫画家の立場からすれば、週刊連載はアイディアを練るのには
あまりにもきつく、知識を集めるための勉強もできないだろうし、
アシスタントを抱えなければ普通は連載を維持できないから
参入コストとビジネスとしてのリスクが高い。
 少年誌も、月刊誌の方が描き飛ばしではない作品が生まれる
可能性が高いだろ?

239愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 16:00:57.52ID:vj7XUbZY
>>238
月刊ジャンプが潰れて
週刊ジャンプが今もなお人気なのを
どう説明する?

240愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 18:30:53.78ID:xrHmU3ja
月刊誌は、出版社からみたときに、週刊誌と違って
テレビ化には原作のエピソード数が充分そろわなかったり、
単行本しても週刊連載よりは巻数が伸びないし、
雑誌自体が週刊と違って毎週売れないから(掲載広告料金も
含めて)儲けが少ないであろう。そういった理由だったりしないか?

241愛蔵版名無しさん2018/04/06(金) 01:06:18.43ID:???
水野英子さんが最近文春に出てて、現役で書いてらっしゃると知ったが
同期の男性の立ち位置との差は少女漫画家だからの影響力の低さだろうね

242愛蔵版名無しさん2018/04/07(土) 19:55:45.62ID:???
>>239
どうもこうも、作家主義でみるかビジネスとしてみるかの違いでしかない
出版社としては後者の方がありがたがる人多いだろうね

243愛蔵版名無しさん2018/04/08(日) 22:18:45.70ID:674HwUSR
水野英子のテレビアニメ化された作品を列挙してみて欲しい。

244愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 00:26:19.91ID:vk3mdK79
>>241
同期‥水野さんの同じ年に漫画家を始めた人は誰?
と聞かれても分からんな

まあ 大雑把な設定でトキワ荘にいた人みんな同期としても
水野さんは両藤子石森赤塚つのだ氏らには劣ってるな

ただ女性漫画家だけのランキングなら当時はトップでは?

245愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 09:10:15.06ID:???
スレチ

246愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 10:02:49.18ID:???
これくらいならいいだろ、どうせ常に賑わってるわけでもないんだし

247愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 13:02:33.46ID:???
ココハドコって思った

248愛蔵版名無しさん2018/04/11(水) 03:46:06.34ID:gS8vh7bX
「星のたてごと」って、いまから45年ぐらい前に観たけれども、
まるっきり手怩フ少女クラブ版リボンの騎士のような絵柄だったので笑ったよ。

あと、昭和の40年前後の少女漫画雑誌は、バレエもの、不幸な少女もの、
それに お姫様と王子様が登場するものが、あきあきするほど頻度が高くて、
お姫様と王子物は多分リボンの騎士の影響かなにかでそれがいまだ続いて
居るのかなぁと当時呆れておりました。

249愛蔵版名無しさん2018/04/11(水) 10:21:15.73ID:???
と、おばあちゃんが昔を懐かしく思い出しました、とさ。

250愛蔵版名無しさん2018/04/11(水) 11:16:09.56ID:???
過去の話なら残神連載当時の話とか聞きたいんですが

2512422018/04/20(金) 22:26:39.61ID:???
水野英子の影響はよく言われるけど、俺としては絵柄をはじめとしてわたなべまさこの影響のほうが大きいのではないかと思う

252愛蔵版名無しさん2018/04/20(金) 23:41:38.15ID:eA1JRhnr
当時小学生だったけど、わたなべまさこの絵のついた下じきや筆箱を普通に使ってたけど、水野英子の絵のグッズは記憶にないな

253愛蔵版名無しさん2018/04/25(水) 10:02:59.52ID:woguwq3a
>>234
火の鳥ヤマト編なんか当時の少女漫画を相当揶揄してるね

254愛蔵版名無しさん2018/04/26(木) 00:19:12.87ID:kCfSGr8t
>>253
わろとけ わろとけ。

255愛蔵版名無しさん2018/04/29(日) 09:42:06.70ID:???
君の名前で僕を呼んでの役者がちょっとジェルミっぽくて画像見てたら読み返したくなった

256愛蔵版名無しさん2018/05/02(水) 23:05:30.89ID:0V+rVW4u
【舞台/漫画】萩尾望都原作の舞台「半神(はんしん)」を乃木坂46の桜井玲香×藤間爽子で上演、演出は中屋敷法仁 http://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1525175748

257愛蔵版名無しさん2018/05/25(金) 19:11:06.50ID:1HD4Ygn6
>>255
その映画見てきた
似てるよね
役者さんがあまりに綺麗でジェルミが男受け良いの納得してしまった

258愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 11:33:31.38ID:IVqLd9oz
>>225
かなり遅レスだけど同意
エリックは結局なにか障害があるのかな?
急に人んちのお風呂入ったり

そういうエリックと結婚した
ポピーもよくわからないが

259愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 11:12:36.57ID:???
障害者は結婚してはいかんとでも?
エリックとポピーはお互いを必要とし愛し合い結婚して幸福だと言ってるんだから余計なお世話だよw

エリックは心理療法研究所に通って社会生活に必要な訓練を受け
気象予報士の職業訓練もしていて
住まいはポピーの両親の隣でいざとなればサポートが受けられる
障害者が生きるのにかなり理想的な体制がととのっていると思う

260愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 12:23:00.96ID:???
バレンタインだけが一生苦しむの可愛そう

261愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 12:40:24.59ID:???

バレンタインだけが可哀想

262愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 20:14:39.15ID:wwNvbKRI
親が皆毒だよねこのマンガ
エリックバレンタインの親にしても
エリックの特異さを
バレンタインに任せきりなのが可哀想
半神 の親と同じにおいがする
性欲だけ立派なエリックは
変わった親子に婿にやり
傷ついたバレンタインは放置

グレッグには兄弟いるのかな?
親がまともならグレッグも普通の
疑心暗鬼になりすぎない父になれたかな

263愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 20:14:58.98ID:???
あげてしまいました

264愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 12:41:25.27ID:???
>>259
バレンタインは苦しみ続けるのに
エリックだけ幸せになってまた子供持ってるのが…

265愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 13:43:20.98ID:???
先天的に障害のあるエリックと
事件によって精神にダメージを負ったバレンタインでは治療プロセスがちがう
バレンタインは罪を忘れることはないながら 自立して自己の幸福を追求してもいい
彼女もいずれ仕事につくなり結婚するなりすると思う まだその時期ではないというだけで

266愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 18:34:44.97ID:???
治療プロセス云々でバレンタインが苦しんでて可哀想って言ってるんじゃないんだけどな、少なくとも私は
エリックの障害やら何やらは彼に罪はないし仕方ない
でもその障害のせいでバレンタインに生涯背負わなきゃいけない十字架を負わせておいて自分は結婚して子供も持って幸せ
バレンタインを傷付けたこともよく分からないけどバレンタイン好きだから会いたいときに会いたいよ〜←これが何かモヤモヤするのよね

267愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 22:28:33.82ID:???
>>266
わかる 平たく言えば
バレンタインは男兄弟の性的虐待で
一生苦しむんだよ

しかもエリックは今の妻と子供のこと
わかってるか愛してるかわからないけど
結局仕事も所帯も持って…

268愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 00:00:57.70ID:???
エリックは無垢ゆえに罪を自覚して苦悩することもないから
共犯者なのに結局、バレンタイン一人で背負う役割分担

269愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 05:52:26.88ID:???
知り合いが前半のグレッグ×ジェルミ描写に萌えるって言っててドン引きしたんだけど
グレッグ×ジェルミに萌えてる人って結構いるの?

270愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 06:43:30.18ID:???
>>269
萌えは無いしカップリング表記されると怖気が走るけど
グレッグは漫画界でも有数の名悪役として嫌いではない
物語の中で最大の活躍をして肉体の死も概念の死も見事だった

271愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 10:29:06.81ID:???
>>269
それってどっちにに感情移入してんだろう…

272愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 13:23:12.28ID:???
>>270
その気持ちわかる
残神自体がグレッグの狂気なしでは成立しない話だし

273愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 13:26:07.66ID:???
>>271
虐げられるジェルミに興奮するらしい
自分はグレッグとジェルミの描写は辛くて読むのが大変なので
萌えると聞いてものすごく驚いた

274愛蔵版名無しさん2018/06/16(土) 06:52:06.83ID:???
マージョリーはどんな大人になるんだろう

275愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 19:18:18.41ID:???
バレエの先生になる練習をしてたよね ジェルミたちを生徒にして
「フラワーフェスティバル」のバレエの先生がマージョリって名前だった
あんなおばあさんになったらいいな

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