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プログラマの雑談部屋 ★163
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 10:53:41.23
現在、プログラマ・SEの実質求人倍率は6.4倍の超売り手市場だ.
転職するなら今がいいと思う.
Fラン卒の馬鹿コーダーでも上場企業の正社員になれるほどの人手不足だ.
不況になる前に転職を急いだほうがいいと思う。
0004仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 10:58:03.31
共同富裕の思想に感銘を受けた
日本も中国に倣い格差を是正すべき
0006仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 11:42:17.53
ハゲってつらい?
0007仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 11:44:06.65
おれFラン卒だけど上場企業に転職できたわ
手取り14万のスキルじゃ書類選考落ちだろうけどな
0008仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 12:06:42.70
支持する側が無能すぎてしんどい
言われた作業してたら現実的に無理だって気づいたから
やんわりコレ無理じゃねって伝えてんのに向こうはそんな時間かからず終わりますよって言うから詳細に無理なこと伝えたらコレは無理ですねwwwって返してきたんだけど
ぶっ殺そうかと思ったわ
0009仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 12:17:49.08
>>8
無能にはハッキリ伝えた方がいいよ。たいてい発達障害のグレーだから遠回しはまず伝わらない。
0011仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 12:57:47.86
>>10

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) プログラミングがそんな簡単ではないように、そんなに簡単ではないのだよ
0014仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 13:27:19.31
ハゲても体鍛えてスキンヘッドにしてしまえばカッコいいと思うわ
ドウェイン・ジョンソンみたいな
0016仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 13:29:07.71
っていうか飲み薬あるのか
塗り薬が一般的かと思ってた
0019仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 13:42:33.17
スキンヘッドは筋肉がないとかっこわるいだろうから今のうちから筋トレしとくことを勧める
0020仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 13:47:41.82
わいも剛毛やな
0021仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 13:59:06.06
結局フリーランスもだいぶ絞られはじめてる
わかってたことだが戦うすべがない
国の方針じゃなかったのかよ
0022仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 14:11:10.69
JavaScriptの非同期サポート貧弱すぎるマジでゴミやなこれ
ウェッブ系の連中ってこんなもんありがたがって使ってんのか?
0023仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 14:13:26.96
だから私はRx
0025仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 14:35:51.55
ビズリーチに登録したんだがまったくお誘い来ないんだけど求人倍率高いなんて嘘だよな?
0026仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 14:43:51.41
>>24
マジで?
呼び出し元でスレッドをブロッキングして待機する方法、教えてくれ
0027仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 14:56:34.55
ブロッキングしたら非同期じゃなくねっていう根本疑問
0028仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:06:25.00
>>27
いくつかのスレッドを投げてそれらがすべて終わるまで待機するみたいなのは普通だが?
0029仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:16:32.30
>>25
ビズリーチはIT系が少ないよ。求人も登録も両方やってダメだこりゃってなった。
0030仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:36:08.37
c#のtask.whenall見たいな仕組みないんだっけjs標準の非同期?
実際こみ入った使い方してないから自分もjsわからん
0031仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:36:09.47
最近リプレース案件ばっかり
わかってるんだ
仕事なんかほんとはないけどがんばって作ってるんだって

でもおかねほしい
0032仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:41:04.42
パッとググった感じpromise.allが近いけど、使ったことないから部分拒否とか各戻り値の受け取り方とか知らんからなんとも言えん
0033仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:45:20.78
>>26
は?ブロック?画面固まるだろw
そういうモデルじゃないんだよ
コールバック指定して完了時はそこに入れてもらうっていうスタイルだぞ
0034仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:47:32.58
でかくてhな俺の姉ってアニメいいね
0035仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 15:48:56.53
>>33
言葉の使い方間違ってるだけだ、>>28を見ろ
彼が欲しがってるのはtask.whenallだ
あんまり条件反射でレスするもんじゃない
003735垢版2021/10/19(火) 15:55:07.29
え、マジカヨ俺が勘違いしてただけか...
だとするとお前ら並列処理とブロッキングと非同期の単語の使い分けいい加減すぎやしねえか?
0038仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:05:39.75
>>37
ブラウザのJSはシングルスレッドモデル
だからブロックしたら終わりなのよ
JSの非同期ってのはブロックしないっていう意味も入ってる
nodeがあのAPIになってるのはブラウザ環境に合わせるためだし
0040仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:12:03.70
>>25
今どきビズリーチで募集するのは
学歴を欲しがってるところ。
見栄えをよくしたいのさ。

本当に待遇も人も良い会社は
ビズリーチなどで募集しない。
自社のHPに静かにそっと募集を出すから、
まずは行きたい会社をよく選んで
中途採用をみのがさないこと。

しょっちゅうチェックしてないとダメ。
0041仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:17:49.14
>>29
そうなのか
他を検討してみる
0042仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:18:53.34
>>40
ビズリーチだと学歴重視なのかもね
エンジニア転職系をみてみる
0043仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:20:09.92
普通に知り合いの会社に誘ってもらうのがベストだと思うけど...
0046仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:39:50.50
デブだけどさみぃな
0047仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:48:50.84
脂肪がよく冷えるからデブのほうが寒さに弱いんじゃなかったっけ?
0048仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 16:54:06.97
どうすれば ぷろぐらまーとして ゆうのうに なれますか
0049仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 17:37:57.54
>>33
そういうモデルなのにライブラリが対応してないからNodejsはクソなんだよ
0050仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 17:42:47.19
C#なら同期、非同期、両方サポートされてるのが当たり前
ライブラリ開発者も本物のエンジニアだから、責任感を持って作ってる
Nodejsは駄目だ。遊び半分でプログラミングやってる連中が、テキトーに作ってる
だから、非同期が当然考慮されるべ所で非同期がサポートされてないので、ブロッキングして同期実行する方法を探さんといかん、なんて馬鹿みたいなことが、起きる
0051仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 18:31:39.61
なんだろう、やっぱりお前ら用語の使い方おかしくねえ?
0055仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 18:50:19.19
>>49
そういうモデルだから対応してないんだろw
node単体でならスレッドを入れることもできたけど
それじゃWebで使えない
だから全てが非同期の世界をサーバーサイドで実現した
これによりサーバーでもブラウザでも統一的な書き方ができる
近年ではwasmによりnodeのAPIもブラウザで実行可能になった
アイソモーフィックJavaScriptだ
nodeの設計思想があったからさらに発展してきている
0057仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 18:52:45.28
外の世界からきたらブラウザの世界は奇特なのはわかるけどね
ただGUIプログラミングを経験してればそこまで難しい概念ではないはずだが
UIスレッド以外で画面更新してデッドロックに陥るとかそういう経験がないと無理だろうけど
0060仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 18:55:21.63
そもそもブロッキングって普通に使う用語なのか?
同期、非同期、並列処理、待機、合流とか使うことはあっても非同期処理の原理そのものを説明するときにブロックするしないなんて表現しないだろ
0063仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:05:44.71
ぼくの毛根は並列処理です
0064仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:08:42.87
>>60
ブロッキングは普通に使う用語だよ
非同期を語るときに”待ち”についての言及は避けられない
そこでブロッキングとノンブロッキングについて説明するってのがよくある流れだな
ちなみにJavaやC#といった洗練された言語ではBlockingQueue、BlockingCollectionなどとクラス名にも含まれている
ブロッキングという用語を知らないとなんだこれとなってしまうよ
0066仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:11:00.07
ハゲは黙りなさい
0068仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:26:28.68
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 5秒待っても生えなければ次の処理を実行します
0071仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:36:32.60
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0073仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:40:28.15
ユニットテスト書かない奴にテストについてなんか色々言われて草
0074仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 19:50:25.11
なんかわろた
0075仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 20:03:02.13
Findy登録したらいいねがいいねが15、6社くらい来たぞ!、おれってすげえなあ
0076仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 20:07:40.08
MacPro買おうと思ったらM1チップ搭載のものしかない
ちゃんとvagrantとかDockerは動くのかね
0077仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 20:09:51.26
意味分かってないのか、そのくらいも調べらないのか分からんが
なんでそんなんでプログラマやってんだ....
0079仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 20:41:55.96
>>60
ノンブロッキングソケットとか言うでしょ
まあそれをブロッキングというのは文脈が合ってないとわかりにくいとは思うが
0080仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 20:42:31.35
ローコード、ノーコードって本当に今後圧倒的に増えると思う?
これ系の有名所のやつって利用料クソ高いって聞いたんだがそうなると気軽に使い続けれるもんじゃないと思うんだが
0084仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 20:47:33.99
>>80
昔っからあるからなぁ
特に昨今で特別できる事が増えた感じはあんまり無いように思うけど
ただ、細々した集計とか、そのための情報収集(アンケートとかも含め)を
前までExcelだったのを「ちょっとケータイやタブレットのアプリで」みたいな感じのが増えると思う
ただ、増えてもその程度だろうとも思う
0086仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 21:04:14.51
増えるか増えないかで言ったら確実に増える
内部留保たんまりある古い企業がDXするっていったら土方不足もあってコンサルに言われるがまま導入する事になるから
勿論属人性の高いツールなんか前任者以外適任なんか見つからない上にそのサービスが下火だと誰もやりたがらなくなるけどな
0087仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 21:08:41.61
>>80
帯に短し襷に長しだからWordPressと似たような扱いになると思う。ちょこっと使うなら充分だが本格的な物には対応できない。
0088仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 21:38:58.84
Java、C#、RPAあたりをやるんだったらMacよりWindowsであろう
0089仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 21:44:24.45
うちの会社、プログラマーが3人しかいないのに世界がマーケットのSaasシステム作れって言われて仕方なく要件定義始めた
ちなみにプログラマーは使い捨てだから増やす予定はないと言われてる

早く辞めたいが脅されてる
0090仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 21:48:18.34
この業界って太るよな
0091仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 22:04:48.33
>>89
営業に
「世界を相手にしてガーファより売上あげられますか?」

経理、法務、総務に
「経理ってガーファ系の人達はできる限り減らされてるらしいですね。スタッフの肥大化は機能性に問題がありますよ」

社長に
「CEOが世界に通用するくらい有能だと一番下っ端の給与でも700万くらいらしいですね」

そういったあと

「で、私は世界に通用するシステム構築を目指しますね」

こう言えばいい
0095仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 22:40:04.31
>>91
経営陣は全員IT音痴で少しでもシステムの話するとものすごくブチ切れる連中
0096仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 22:54:08.90
やめりゃいいじゃん
何だよ脅されてるってバカバカしい
0097仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 22:57:27.39
脅されるって殴られるわけでもないよな
やる気ならやってやるくらいの態度で接してやれ
そういうやつに限って弱いから
0098仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 23:03:56.53
ITわからない会社で勝手にSaas作れるなんて大チャンスなんだけどね
世界をマーケットとか言ったってどうせ何十万も来るわけじゃなし
0099仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 23:14:06.69
そんな会社あんのか
0100仕様書無しさん垢版2021/10/19(火) 23:33:31.65
それこそ、短縮URLから社内向けSNSとか名刺管理とか
ちゃちゃっと個人レベルでやれる物はいくらでもあるでしょ
それが売り物になったり会社として稼げるかは別次元の話だが

SaaSとか言ってても、PaaSとかIaaSとかとの比較での言葉なだけで
大抵のwebサービスはSaaSでしょ
0101仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 00:02:58.06
>>96
バカだよな
そしてここまで差し迫ってるのに
法律の1つも調べようという気にならないところとか
もう生きてたって意味のないミジンコなんだろうなって思う
0103仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 00:28:05.28
あーフリーで案件やると疲れるわ低予算でやってモチベ低いのに追加要望みたいな事されてもっと下がる
0106仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:01:24.13
遊び感覚でプログラム作り始めて、いつのまにやら本気化してしまいました。
0108仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:21:08.98
新型MacBook ProってMagSafe復活したの?
あんな端子いらんだろなに考えてんだ
0109仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:23:18.58
うえHDMIも復活してるのか
端子関係は旧の方が絶対にいいな
0111仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:27:45.17
28歳SES奴隷
親の年収130万だったから200万でも高収入に感じられるわ
0112仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:28:49.34
それなりの規模のWEB系企業に勤めているけど採用は面接だけだし、最近転職した同僚や友人も特にコーディング試験はなかったようだ。
ただ噂ではAtCoderのような試験問題を出している会社は増えているらしいが、どの分野のWEB系なのだろうか。
0113仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:30:06.83
Flutterで自作アプリを開発してるとAppleには殺意しか沸かない
MacBook Pro Maxは必要ないと思うけど、ビルド速度が馬鹿にならないんだよなあ…
0114仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 01:39:16.96
俺なんか左/右/後ろからの視線を受けながらコーディング試験受けさせられたわ
緊張で手が震えてパフォーマンス発揮できなかったぞ
0117仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 02:00:00.10
>>116
要らんよね。まあ流行っている事が正義みたいな人がいるから考えもなく試験やっていそう。
0118仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 02:14:15.63
無能メンバー山程割り振りされたプロジェクトのリーダーってどうすればいいの?
0119仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 02:21:59.15
俺のひとつ上の上司が無能の大将にさせられてつらそう
0120仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 03:04:45.16
cuda対応してくれれば買うんだけどなぁmac
0122仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 03:53:21.28
>>98
社内で上司が触る →「コレジャナイ」の無限ループにならんか?
「とりあえず作ってから考えよう、さあ作れ」パターンだとほぼこれ
0125仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 09:24:53.12
例えどんなに工数見積もろうと無能の集団の前では無力
パワハラプレイをナチュラルにこなせるPMじゃないと無理
0126仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 09:30:58.38
>>122
触るのが上司だけだと失敗する
ちゃんとそれなりの人数のエンドユーザーに使わせてフィードバックとらんと駄目だ
0128仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 10:33:41.68
テイルズアライズ見ながらテレワークできるの最高や
0129仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 10:56:44.85
恋人いないしコロナ禍で人と会話する機会が無くなる頻度が加速してコミュ能力がかなり低下してる・・・
0130仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 12:05:03.03
ボイチャありのps4のゲームとかするといいかもね
0132仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 12:21:42.35
flutterのホットリロードってまったくホットじゃねえだろ
ビルドしてる間にひとっ風呂入れるわ
0134仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 13:32:18.72
>>131
臭いから無理
0137仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 14:29:23.30
お前らって華麗にエクセル関数使用した資料簡単に作れるタイプ?
0138仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 15:06:44.11
フロントエンドエンジニアって楽しいのかな?完全にフレームワークに依存した存在じゃん
0139仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 15:10:32.67
バックエンドはフルスクラッチしてるの?
0140仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 15:21:08.27
バックエンドよりは楽しいよ
0141仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 15:33:57.68
両方やれ
0143仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 15:56:36.17
そもそも本当にフロントエンド専門のエンジニアとかいるの?
ショボい現場しか経験ないからみたときないわ
0144仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 16:01:20.47
フロントもバックも最も難しいのは要件定義で次は設計
フレームワーク依存のプログラミングって最も簡単で単調な作業なんだよ
だからプログラミングしてるだけじゃ面白さはわからんだろね
まあそのかわり苦労も知らんで済むからどっちが良いかは人それぞれ
0145仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 16:08:11.26
流石に面白いのはプログラムだと思うけどな
0146仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 16:34:31.95
その、フレームワークに頼りきりのWEBシステムが
あまりにもポンコツ過ぎて度肝を抜かれている…。
何をどうつくったらこんな欠陥だらけに作れるんだよ…。
結合試験で後から後から不具合上がってきて開発ベンダのリソースが枯渇しているとか言ってるけど、
マッチポンプというか、身から出た錆というか、
指数関数的に炎上していく様を眺めている…。
0148仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 16:44:57.57
コードも書けないゴミのポジショントークは聞き飽きた
0149仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 17:05:32.05
昔一通りできるようになりたいなと思ってフルスタック目指した事あるけど、突き詰めた人には勝てないし広くて浅い中途半端なやつになるなと思って目指すのをやめた
0150仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 17:24:00.15
フロントエンドでUI/UXできるプログラマーがほとんどいない
ブルーオーシャン
0152仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 17:31:11.22
おまえら「一生セックスできない」と「一生プログラミングできない」だったら前者選ぶだろ?
0153仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 17:44:00.90
まぁ時間があるなら全ての分野の勉強したいけど中々ね
会社の規模によるけど器用貧乏はあんまよろしくないよな
0159仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 18:33:35.19
となりの奴昨日チャーハンに何か加える
動きしたぞ。どうしてしまったんだ?
0160仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 18:43:25.17
寒くなるとテレワーク終わっても外に飯買いに行く気になれない
0161仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 18:45:52.46
>>146
何をどうしたらって簡単だよ
最初に全部の設計をして最後までそのままやり切るとポンコツができる
0163仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 19:00:35.57
>>161
これこれ
上流がウォーターフォール採用するから結合テストの段で困る
いやならアジャイル身に付けろよ
0164仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 19:03:24.60
ようやく内定が出たんだけどいわゆる大手派遣…
小さいSESでつまらない仕事しかしてこなかった人間はこのくらいが身の丈にあってるんですかね…
0165仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 19:05:46.65
>>155
>>157
お前らみたいなアホはその程度だから無理だな
0169仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 19:21:59.88
お前らの1日の勉強時間何時間?
0172仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 20:09:49.98
>>164
最低限のスキルあったら後はハッタリと経験があるかどうかだよ
顧客との直接の要件定義も含めて全行程は一度はやっとけ
0173仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 20:36:30.42
>>168
むしろ需要しかない
アホはデザインのみしか考えられないアホ
0174仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 20:50:01.55
あ、ちょっと右
行き過ぎ、左
ハイ、そこで1.08拡大
違った縮小

おおー、いいねー

次の日

これ、誰、合わせたの?

(´・ω・`)・・・

これがGUIのスペシャリストの仕事である!
0176仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 21:12:04.45
言うほど競技プログラミングじゃないが
スクール卒みたいなのはちょっとしたので弾けるから

スクール卒、本当に再帰とかも分かってないからなぁ
本当にそこらのプログラム入門本レベルすらないのに
プログラマー目指すとかキチガイっぷりが凄い、そしてそれに気がついてない狂気よ
0178仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 21:32:37.50
数学の組合せ爆発に当たる
プログラミング用語は
無いから仮に分岐爆発と呼ぶけど
それを起きない方向に
フレームワークなどを
作れないかなあ?
0179仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 21:38:33.44
彼女ほしい
0182仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 21:56:22.46
『FIFA22で世界一のストライカーになる。
第3章・プレミアウェストハム→リバプール編』
(17:49〜放送開始)

htt://www.twitch.tv/
0183仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 21:57:52.33
2次の女じゃドキドキしなくなってきた
0184仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 22:06:04.48
サッカー選手の引退後の扱いのひどさってなんなんじゃろね
やっぱり相対的に頭悪いのか
0186仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 22:30:04.04
カニの味噌汁買ってきたから
それで温まるわ。
0188仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 22:54:27.28
>>172
とりあえず派遣だけど一通り上流まで経験積むことを目標に頑張ってみるわ
0189仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 22:55:48.24
上流に入れてくれなかった
がんばったのにわらわれるばっかりだった
0190仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 23:01:15.31
俺はPGだけやっていたい
0191仕様書無しさん垢版2021/10/20(水) 23:10:38.03
上流にならないとおかねもらえないんだ

結局お金渡したくないから上流になれないんだったら
上流になっても
おれはお金もらえないのかもしれない
0192仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 00:00:15.43
上流なんてコミュ力あって頭いい人しかいないよ
比較して辛くなるだけだよ
0197仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 00:39:07.49
できる人に上流から下流まで全部やらせて、じょうしさまは特等席でふんぞりかえる
0198仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 00:43:33.20
うむ!クソ客先と今年いっぱいで縁が切れそうだ
今日からガンガン文句言ってやる!!
0199仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 00:57:55.90
人の話をすぐ理解できません
以上、よろしくお願いします
0200仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 01:40:47.97
科学をやりたかった
公文式のせいであほになったのかもしれない
0202仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 02:41:08.38
頭の回転ってどうすれば早くなるの?
クソみたいなハウツー本しかないマ板de真実を教えてくれ
0203仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 02:57:31.99
常に常識を疑ってかかる

手始めにオブジェクト指向のメリットを説明してみてはどうか?
もし出せなければこの技術にメリットはないのだから使用しないと言う結論になる

これに拒絶反応が出るようなら
長いものに巻かれとけ
0204仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 03:04:07.52
>>202
普通に、音読と写経と計算ドリルと詰将棋、それとちゃんとした食事

音読は朝20分でいいからしっかり声出して読むのを続ければ2-3週間で歴然と変わる
計算ドリルとか詰将棋は時間かけて解くのではなくて
時間を測って毎日ちょっとでも短縮できるように繰り返しトライしていく


あとは当たり前だけど場面ごとの下調べ
どんなに偉大な人でも知らんことは知らんし
初めてで何もかも理解できるわけじゃ無い
何事も準備が大事
0209仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 07:31:58.93
応用情報の勉強してるけどページング記憶方式とかWeb系にどれだけ重要なんだろうと思うとモチベが上がらない
鵜呑みにして速攻忘れるのが正解なのは解ってるけど社会システムとして改善の余地があるな
0210仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 07:51:10.18
Reactの勉強していて、最初にHookの存在を知って1つのファイルでコンポーネントを作っていたんだけど、Container/Presentational構成というロジックとUIを分割できる手法を知った
分割してみようとしてるんだけど、Hookがあればわざわざ分割しなくてもいいというのも調べていく内に知った

結局どうすればいいのかわからないんだけど、どうすればいいん?
0211仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 07:56:51.40
ベンダーに転職したいなら分かるけどweb系目指しているのにストレージの勉強なんかやってどうすんのw
0212仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 08:20:44.84
プログラマが頑張るとお金の半分以上がヤクザの資金源になっている
盛岡にあるSES企業もヤクザが経営していて彼らの資金源になっていた
0213仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 08:29:20.08
>>212
派遣業は結構それ絡みはよく聞くね。
出社しないと家に押しかけてきて無理矢理引っ張り出して行かせるって、知り合いの社長が言ってた。
0214仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 09:01:23.57
>>210
GUIは全てが単寿命の使い捨て
考えるだけ無駄
動けばいい
変えるときはまるごと入れ替える
0215仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 10:31:36.21
よし、サクッとGUI変えるかって見たことがない
ちっちゃいツールならあるのかもしらんが、そんなコストかける意味ないし
0216仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 11:01:41.12
おバカな企業は、ビズリーチなどを使って、
高学歴の口先だけの馬鹿SEを募集しておいて、
「内製化を進める」とか言ってんの。
もう馬鹿かと。
0217仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 11:22:19.97
>>209
webだとページング記憶方式のページング(swap)は意識するが、方式(mmap)を使うことはほぼゼロだ。そもそもwebに行くなら応用情報が微妙だけれど。
0218仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 11:25:09.88
松濱
0219仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 11:29:24.94
>>216
似たような事例を知っているが同じく高学歴を集めたがる不思議。まあだいたい失敗するから予想通りになる。

最近は技術者もCTOも恐ろしく人手不足らしいから内製は絶望的だろう。
0220仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 11:32:33.01
今日付き合いのある人が、横国の理系出身でビビった
しかし、所属してる会社がどうみても怪しいブラックで二重にビビった
0221仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 11:40:26.07
テレワーク最高や
もう会社行くなんて無理や
0222仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 12:24:55.45
いい人なのにがっかりパターンってあるやん
隣の団地妻が煌びやかに挨拶するのに家の中では「てめぇコノヤロー」って怒鳴ってる
まぁ人間一つや二つ表裏はあるやろうな
0223仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 12:30:52.15
1人で求人4人分以上消化している多重請負の人いるぜ!!!!
0225仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 12:39:41.51
IT人材不足は当たり前だよな
カスみたいな待遇でろくに権限も与えないで
わかってもいないセキュリティを理由に選択肢を著しく制限する
脳死プログラマが量産されるわ
0227仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 12:45:02.90
ほら
ゲームが趣味です超うまいです!っていって採用してくれる企業ないだろ?
プログラムなんてゲームみたいなもんじゃん
やればやるほど頭悪いのわかってるのになんでそんなやつに金払うの?
0228仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 12:48:10.50
>>209
正直試験内容も古いしやる価値はないよ
最新についていけてる試験はネスペくらいだと思う
0229仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 12:51:46.53
弊社で無能をあぶり出して何かしようとしてる流れを感じる
0233仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:06:06.69
フロントエンドエンジニアはきちんとAtomicDesignとコンポーネントとドメインとデザインシステムを設計しないとまともなフロントは作れないぞ
これができる奴はほとんどいないからブルーオーシャン

ただしデザインをコードに落とし込める能力もしくはデザイナーと意思疎通ができないといけない
0235仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:11:59.82
駆け出しエンジニアってフロントエンドエンジニアを志向しがちなのはなんなの?
まあそれでやることがwordpressサイト構築とかなの笑っちゃうけど
0237仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:16:37.25
駆け出し園児ニアは憧れのKENTA先輩に憧れでモダンなrailsでwebアプリやぞ
フロント死亡なんてそうそういねぇよ
0238仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:32:49.41
>>233
デザインシステムはデザイナーの仕事じゃね?
アトミックデザインも厳密にはデザイナーの領域の領域
デザイナーとの意思疎通とドメイン駆動設計とテスト駆動開発できればいいんじゃね
0239仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:34:58.36
>>228
以前は某大手N○○も資格持ちは古い知識を持っているからフロントエンドに限らず不採用を決めていた時期あったよね
部下が資格持ちだと上司が仕事しづらいのも理由だと聞いたことがある
0242仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:47:33.53
UI/UXうんぬん言ってたのと同じ人なのかな?
UI/UXデザイナーといわれてるんだからデザイナーのの領域だよね
ブルーオーシャン言いたいだけなのかな
0243仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:49:32.81
そらプログラマーがUI/UXできたら強いだろうけど、専門的にやってるデザイナーには勝てない
0245仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:54:02.92
フロントって最後のまとめ役みたいなところあるから、何でもかんでも役割押し付けたら質落ちるよね
デザイナがいるならそちらに任せるのが無難だろ、相談には乗るってッ程度で
0246仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 13:57:22.81
今どき分業する方が普通だしな
管理画面とかならbootstrapなど使えば全部作ったりする事はあるけど
人目に触れるようなものはデザイナーにやってもらった方が良いよな
更にはSEOとか完全に別分野だし
0247仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:01:03.91
本当は管理画面もUI/UX(主にヒューマンエラー)の観点からデザイナーを入れた方がいいと思ってる
無視されがちだけど
ヒューマンエラーが起きるのは人じゃなくてシステムが原因
0248仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:01:25.43
大手だと分業化が進んでいるから複数の分野や言語やっているとかえってマイナス評価になる
例えば、ポスグレ専門なのにオラクルやプログラミングやっていると上司から注意される
0249仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:01:42.85
>>244
rustは今後cとかの位置をどんどんと食ってくだろうから、低レイヤーの人間向け
goはpythonとかperlとかjavaとか (javascriptとか)からの次の島っぽい感じ
goは標準ライブラリが豊富でそれだけで大体こなせるけど
rustはほぼ外部ライブラリ必須でそっちのメンテとか維持可能性が気になるとか

まぁ、プログラマなら両方やっとけばいいでしょ
0251仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:06:49.17
>>238
デザイナーはあくまでもデザインのみ
AtomicDesignはコンポーネント設計に関わるからデータのやり取りが発生する
これをデザイナーができるわけがない

>>241
ゴミは黙ってろよ
お前ごときクズは役に立たないから配送のバイトでもやってろ
0252仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:08:37.66
>>245
フロントはまず要件定義の最初にやらないといけないんだがお前いつの時代の認識でいるんだよ?
お前みたいなジジイがいるから日本は時代遅れなんだよ
0253仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:13:35.90
>>252

ん?要件定義の最初にいることについては何も言ってないんだが何か間違ってる?
0254仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:16:05.41
アトミックデザインを考えたのってデザイナーなんだよね
デザインシステムをデザイナーが構築していれば、その派生であるアトミックデザインもできるよ
0255仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:16:11.62
>>253
いや、フロントはプロジェクトの最後にやればいいって意見なんだろ?
0256仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:18:16.37
俺は
駆け上がったエンジニアと繋がりたい
かな
0257仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:19:37.55
>>255
んなわけねーだろ、ならただのコーダーだし
バックエンドと両方やるだろ
ただ、フロントがアウトプットの最後のまとめ役になるのは普通だろって話
0258仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:36:00.43
普段仕事でgo書いてるがrustの勉強始めたら初っ端から難しいな
変数を他の変数に代入したら元の変数は使えなくなるって初めてだこんな仕様
0259仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 14:38:37.33
フロントエンジニアというか、普段から顧客と調整してるやつじゃね?
0262仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:04:45.76
rust一択
リーナスがカーネル開発に使うっていってるしgoは遅いしgoはKENTAが推してるから駄目
0263仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:07:30.22
ケンタってだれ?
0264仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:09:58.01
シラン
0266仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:10:21.09
プログラミングやると年収が下がると言い、コンサルなどを勧める茶髪のエンジニアのこと
0267仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:13:15.02
フロントって最後の最後までユーザーの要望が通っちゃうから皺寄せが来やすい
0270仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:21:09.07
>>265
世界史の資料集に載ってそうなヘッダーで草笑
0271仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:28:38.27
>>262
リーナスはそんな事を言ってないよ。rustは悪くはないし選択肢の一つだが既存のkernelを書き換えるのは無理だと明言している。
0272仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:29:49.79
明日までに欲しいなぁ・・・できるよね?無理か〜じゃあ来週月曜までに作ってよ
今日が木曜だから遅れたら土日もあるしさ!
0275仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:36:36.79
Youtubeで不自然にアニメ動画が上がってるのってあれだれがやってるの?
運営?
なんか字幕が英語の直訳っぽくてくそばかにされてる感じがするんだが
0277仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 15:45:16.86
今やってる仕事でこれ売れんじゃないか?というアイデアが思いついた
暇を見て実装するぞ!
0280仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 16:34:32.62
C++はやってる人から「避けた方がええで」と言われてから近寄ってないが、あれから20年経ってサンキューガッツや。
0281仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 16:39:42.27
速度に全振りした言語
0282仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 16:39:43.44
二次面接にようやく進めてエージェントにはあとは条件調整くらいですよと言われていたのに落とされた
もう何十件も落とされて業界から離れないといけないのかなって絶望してる。30代も半ばになって今更何をやれっていうんだ
0283仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 16:48:28.47
どうもフリーランスの単価を抑え込むために自分で落とすように仕向けたんじゃないかと思う面がある
0284仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 16:48:41.16
>>282
業界は何?
SES?受託?それともイケイケな自社サービス系?
0287仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 17:26:31.93
単価下げてスキルアッパできる案件踏みなよ
この先もやってくにはキャリアのデザインが必須だよ
0288仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 17:32:18.90
最近物騒やな
人の恨みは買わない方がええな
0289仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 17:50:30.40
輝かしい案件に見えても
近づいたらそばで雑用をやらされるばっかり
宣伝していたところには触れもしない

そんなのが多すぎたよ
0290仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:07:00.57
10年位前に、ノンフレームワーク・フルスクラッチで滅茶苦茶な実装されて破綻したプロジェクトと、
メジャーフレームワーク使ってるのに何故か滅茶苦茶な実装されてボロクソ不具合出てる今のプロジェクトを見ると、
結局、バカが実装したら何使ってもいっしょだなぁって思ってる。

10年経っても何も変わっていない。
何も便利になっていない。
0291仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:21:35.31
目立ちたくないからここに書くけど
detail.php?ID=256
ここに書かれてる宮田って人は社長の奥さん
仕事のメインは東京で、福井で開発の作業は2010年くらいから発生してないはず。
かつてはあったらしいが。
社長も奥さんも福井在住
これがどういう意味かは察してほしい
0295仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:38:31.72
わかんないんだよ
将来どうなるんだ
年寄りになってもおかねもらえるのか

若いうちは苦労しろと言って給料をけびられ
中年は経験がないからと給料をけびられ
老年は年寄りだからと給料をけびられる

はなしがちがう
0296仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:40:33.66
>>290
ほんとそれ
実装してる人には何か別のものが見えてるらしい
なまじ生真面目だから辛い目にあってるだけで、あっちが見える世界に行けたらもっと楽になるんじゃないかな?
0298仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:49:55.31
>>282
身の丈に合わないところ受けすぎじゃない?
30代ならその会社の需要に合えば転職自体はしたい放題だろ
0299仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:53:06.60
普通に手広くやってれば30半ばならフロントからバックエンドまで全部、上流から下流まで全部できるけど40代ほど要求される年収高くなくて済むから、無茶な年収要求しなきゃ引く手あまたなような?
0300仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:54:07.33
>>293
SESは未経験じゃなきゃ通るはずなんだけどな
未経験なら30代半ばはどこでもきついよ
0302仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:57:28.99
未経験ならバイトまで落とさないと難しいかもね。ただ一旦バイトでもなんでも職歴付けばその後はなんとでもなる業種ではあるけれど。
0303仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 18:58:56.29
未経験30代は
応用情報以上取るかpaizaやAtCoderで好成績かgithubでそりなりの青果物載せる
くらいしないと難しい
0304仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:00:28.42
>>303
それらがあって、ようやく300万代からスタートかな
0306仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:00:58.19
買い叩かれるぐらいなら餓死選べよ
ちゃんと育ててくるところは言ってぬくぬく夢見て死ね
糞コード量産するしかできんのだろ?どうせ
0308仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:03:29.54
応用情報とかいらんしgithubは何もしてなければ何もないだろうけど
paizaやatcoderは何の問題もなく出来るだろ
0309仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:14:37.23
普通に成果物作れよ
0311仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:21:56.44
成果物だと求められるものと言語やフレームが一致しないかもしれないからな
お手軽な方法だと経歴をpaizaみたいなので証明する形が楽そう
0312仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:23:02.82
>>295
どうなりたいかのロードマップを敷かないからだよ。
決められたレールは嫌だとか言ってはみ出すだけではダメで、はみ出したなりに自分の道を決めないと。
ゴールを決めずに進めるわけわない。
ゴールがあれば道から逸れたら補正もゴールも変えられるけど、ゴールが無いとチャンスタイムが切れたら終わり。
0315仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:28:05.78
あったしいれてくれってずっといってたけど
ずっとおんなじことさせられた
0317仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:28:21.96
>>291
福井から東京に人だけ送って
中抜きって話かい?
0320仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 19:56:38.85
gitlab上場しました
時価総額1兆です
正直お前らでも頑張れば作れるようなサービスだと思うし
本当にビジネスがうまいか下手かの違いでしかないよな
日本はまだSESで苦しんでる
0322仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 20:25:23.06
gitlabってgithubに対して優位性あったっけ?
オンプレミスがやりやすいぐらいか?
0325仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 21:00:25.36
自社開発系だと英語資格を批判する企業もちらほら出ているな。
以前は最近だと国立大の学長もTOEICの勉強は無駄だと批判し、何人かの大学教員がTOEIC受験した学生に注意していた。
5年ほど前は大手ITの某comの採用担当者も翻訳ツールがあるから英語資格を持っていたら一次の選考で落とすと決めていた。
翻訳ツールってそんなに万能なのか?
0326仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 21:00:39.66
>>322
GitHubしか使ってないと気付かないんだけど、GitHubの機能追加はGitLabの後追いばかりだぞ
0328仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 21:09:09.49
githubとgitlabがなんで比較されてんだか・・・
用途が全く違うだろ
0329仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 21:09:57.16
>>325
妄想おつかれ!
0331仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 21:39:39.26
東大医学部頭悪い!
0333仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 21:52:50.05
>>324
日本の某会社がslack丸パクリのサービス作ったし
もの自体は作れるのよ
0337仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 22:34:13.88
日本語は読めるけど文章は読めないやつが多いからその手の指摘は無駄や
0338仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 22:50:46.64
また投資で40万も儲けてしまった
種銭が2倍になってしまった
金って思った以上に簡単に稼げるんだな
0339仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 22:54:28.44
>>336
slackもどきも作れるんだからgitlabなんて余裕で作れると言うことを言いたかったのだが伝わらず?
0342仕様書無しさん垢版2021/10/21(木) 23:25:26.71
『FIFA22で世界一のストライカーになる
第4章・リバプール→マンC編』
(21:15〜放送開始)

htts://www.twitch.tv/
0343仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 00:31:06.79
>>298-300
業界入ったの遅いから30代半ばでキャリア3年しか無くて。おまけに前いたSESではろくな開発もできなくて出来ることなんて下流のコーディングちょっとくらい
転職エージェントの紹介してくるところ受けてたけどハロワとかもう少し中小狙って受けてみることにするわ。確かに身の丈に合わないのかも
0344仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 00:34:20.13
>>343
それ転職エージェントがハズレかも。実務3年あれば高望みしない限り普通に受かるよ。
0345仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 00:49:29.13
悔いを残した挙句に恥をさらして死ぬような気がしてきた
0346仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 00:56:57.90
まぁなんとかなるやろ
0349仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 02:06:42.21
>>334
githubはgitホスティングサイト
gitlabはgitホスティングサイトを構築可能なツールセット
0350仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 02:20:07.22
そしてgitを落としてきてパスに半角スペースの入るフォルダが作れなくて
文字コードの設定がどうたら調べてる間に匙を投げる

間違い無い(*゚∀゚)b
0352仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 02:43:37.54
寝れない
0353仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 03:14:35.89
gitlab立てるなら無理してオンプレに作らなくてもvpsやクラウドで良くね
0355仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 03:30:20.34
>>343
年齢相応のキャリアがあるなら30代は管理職候補になるからどこでも欲しがるよ
期待値よりも前職の経験が足りなくてギャップで落とされるのかね
IT系に転職する前は何してた?
0358仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 07:03:06.74
欲しいのは若くてフルスタックで従順で手取り14万で自主サービス残業してくれる奴隷
0360仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 07:27:08.58
コンビニバイト以下の給料でプログラマやるやついるの?
0361仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 07:52:15.10
コンビニ時給並みでもフルリモートで監視無しならギリギリ許せるかな
0363仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 09:08:50.25
金だけで仕事するって楽しいのかな
満たされてないからこんなところでマウント取るんだろうけど
0365仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 09:17:51.84
>>363
すくなくとも金だけでも満たされていたら、こんなところで粘着はないだろうね。
0367仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 10:07:03.39
controllerとかmodelはしっかり考えればきれいに収まるのに
view部分のコードはどうやってもとっ散らかって汚くなるんだが
何かいい方法ないの?
0368仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 10:11:55.57
>>363
> 満たされてないからこんなところでマウント取るんだろうけど

そうだと思います。
前の会社は給料も安かったし、
パワハラもあるし不満があったから、
ここでいろいろ書いてました。

でも今の会社に転職して給料が2倍になって、
上司も同僚も優秀で親切な人が多くて、
幸せだ!と思っていたら5chなんて見なくなってました。
書き込みは5年ぶりになります。
0371仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 10:33:56.65
最後に、もの自体は作れると補足してんだからslackの部分は例え話なんだなってわかるわ
0372仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 10:36:12.66
育ちのいい女性と付き合って結婚する方法を教えてくれ
やっぱサイバーエージェントみたいな女性でも知っているような企業で働くしかないんだろうか
0375仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:02:14.07
育ちのいい女性なんてこの業界にいないだろ
新卒で日経225銘柄の企業でも入れば居るよ
0376仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:08:39.83
保育士とかはどうだろうか?
0377仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:10:08.17
CAの子と勉強会したけど可愛かった…
0378仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:10:47.81
もしかしてお主は駆け出しエンジニアを狩る野郎か?
0379仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:26:13.58
暖房つけないと寒いけど、付けると頭がぼーっとする
人間は秋〜冬に働くように作られてないので、労働を禁止すべき
0381仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:32:18.68
Vの代わりにspa化してサーバ側はAPIにしろ
んでspaは適当なフレームワークどれか使って作法に従え
0382仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:39:08.12
安易なSPA化は工数を増やすだけ
セキュリティの扱いもMPAと比較すると難しい
0383仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:51:11.12
>>373
> サイバーエージェントは男も女も性格は糞やで。

ゲーム系企業は糞ばかりと思います。
従兄弟がスクウェア・エニックスに就職したのですが、
ノイローゼになって退職しました。
かわいそうでした。

ゲーム系は特に在日〇〇人が多いので、
日本人はパワハラを受けるのだろうと妄想しています。
0385仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:54:28.14
駆け出しエンジニアですが何の勉強をすれば一番稼げるようになりますか
素直にそれを極めてみようと思います
0386仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 11:55:47.56
>>382
そりゃviewと公開してはいけないデータとその他セキュリティがごっちゃになってるからそうなるんだろ
そもそもがまずい
そこがしっかり切り分けできてないMVCはそもそもクソ
0389仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 12:02:20.69
>>385
自分にITの適性があるかどうか見極めてないと思ったらさっさと別の業界に行く
この業界に新しく来る人の半分近くは適正ないだろう...って人だから、無理なら無理で別のことを探すのが重要
0390仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 12:05:59.81
>>385
何か一つやれば稼げるようになると思ってる時点で間違いなので素直に諦めてください
0391仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 12:10:23.89
経験側からいうと人との繋がりを作りつつ常に何かしらアウトプットして、自分をブランド化する事かな
つまりブランディング
0393仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 12:25:26.92
>>385
労基を騙して違法残業してくれるIT奴隷イエスマンは重宝される
0395仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 12:42:05.60
痩せる方法ってなんですか?
0399仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 13:45:15.15
与えられた仕事を最大効率でこなし続けるだけでいいから対象業務を予測しつつ周辺技術まで一秒も惜しまず全て勉強をすればいい
寝る時間以外は全て仕事のために時間を使え
0400仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 13:51:00.09
なんでうちのグループだけ新人が入ってこないのか
おっさんしかいねーよ
0401仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 13:51:53.35
必要なものは仕事中に身につければいい
勉強しても使わないなんてことはザラにある
最も大事なのは自分の時間だ
もちろん勉強が趣味で時間を費やしても構わないならおkだ
0402仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 14:02:33.76
今日は大人気アニメ、ジャヒー様はくじけないのWEB放送日だ
楽しみがあると仕事のストレスも軽減される
0403仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 14:10:24.17
一番稼ぐのに「必要なものは仕事中に身につけ」なんてスタイルじゃ誰にも教えられない
自分の仕事を最大効率でこなし続けるには自分の仕事だけやってたんじゃ話にならん
0404仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 14:21:22.23
テイルズアライズ中々面白いな
シオンはいつデレるんだ?
0408仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 14:45:39.09
何度でも言う
金が欲しかったら金を得ることを考えろ
スキルがあれば金が得られるとか、上流できれば金が得られるとか、そういうのは勘違い。
0409仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 14:50:40.76
綺麗な貝殻でおまんじゅうを買おうとしたら殴られた
こわい
0410仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 15:34:00.53
技術だけ勉強するんだと業界トップクラスの水準でその時の流行りにうまく乗ってて需要があれば1千も狙えるって感じかなぁ
0411仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 16:04:08.25
榎本竜也ってKのキャラアスタ
0412仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 16:49:31.71
自分で起業でもしない限り駆け出しのうちに自分で自分の仕事は決められないからな
プログラマに技術以外の勉強はいらないし、もっと言えば勉強だなんて思ってるうちは何も出来ない
0413仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:10:05.76
プログラミング以外の勉強しないから一生使いっ走りなんだぞ
0414仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:24:45.40
プログラム以外の勉強とは?
0416仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:44:19.61
現在就活中だけど、マネージャークラスの人ってめっちゃ高圧的な人と優しそうな人いるね
高圧的だとこの人の下で働くの無理そうだと思うし向こうもコイツいらねーなと思ってそう

高圧的だと優秀な人も躊躇すると思うんだが、そういう人にはニコニコなのかな
取る気ないなら書類で弾いてくれた方がお互い幸せだと思うだけど
0417仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:46:31.66
そんな考えだとどこも拾わないと思う
色んな人がいるので、好き嫌い言ってる時点でみんなから嫌われる
0418仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:47:03.12
既婚者子持ちの物腰の柔らかさ率は異常
0419仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:55:15.91
一応マネージャークラスが高圧的な人と優しそうな人どちらでも働いたことあるぞ
まぁ入ってみたら実際会話する事なんてあまりないから関係ないのは分かっているんだけど、いざというとき相談するのやっぱ嫌だったもん
0420仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 17:56:04.77
うちは物腰柔らかいだけで鬼畜な指示出して放置して爆発する人ばかりだけどな
高圧的な人は逆に面倒見が良かったりして粘り腰
0421仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 18:01:44.46
すげぇわかる
0426仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 18:48:39.68
全体的に薄くなる形ではげ散らかしてる奴はヤバイ奴多い印象
0427仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 18:48:40.87
マネージメントをしない人をマネージャーと言います
経験則的に背の低いのはがなり散らすってのは分かった

あと、どんな人でも今自分がやってる作業とかが大変で大切だっていう認識が強い印象
0429仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 19:16:11.32
黙れ、ハゲ
0430仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 19:16:37.43
毎月恒例の地獄の日を耐えた
客先の奴らの腫れ物扱いの目は俺を殺しにきてる
0433仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 19:30:45.41
なぜか分からないけど豊間真由子思い出した
0434仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 19:40:10.15
セキュリティもうやめてぇ
0436仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 19:48:05.65
やっぱりログインできなかった
ちょっとだけあんしんした
0439仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 20:28:27.34
マジないわ、Github使ってるのに変更したところ教えてもらっていいですか?ってGitのhistory見ろやそれに全部書いてあるわ
0440仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 20:39:59.20
>>385
プログラマの場合、もし稼ぐならフリーランス以外はありえない
私は上野にある企業の100人以上の社員の中でトップ級のJava・JavaScriptプログラマだけど年収290万、みなし残業45時間の状態で働いている
0441仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 20:44:44.07
エア企業よりももらってないのか?
0443仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 20:51:31.45
>>439
アスペ過ぎる
こっちはどういう意図で直したのか聞きたいんだよ
これだから低学歴下流コーダーは困る
0444仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:07:24.48
女がいる職場で働くと無駄な会話を聞き続けることで生産性が低下する
0446仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:14:11.36
マウスのノートPCとモニタ買おうと思ってるんだけど、モニタ4万とか5万するんだが、高くないか?
0449仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:26:04.51
10年くらい前に買った2万のモニターをまだ使ってるが...
0450仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:27:16.16
モニターすら使ってない
0451仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:29:25.02
>>443
意図を残すためにGitHub使ってるんじゃないの?PRとIssue見りゃわかるようになってるだろうし、それでわからないなら確かにアスペ
0452仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:30:56.77
007のゲームで女キャラを打ちまくると楽しい
unityでも女をぶっとばすゲーム作るぜ
0453仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:46:27.46
技術があると営業にカモにされてサビ残時間が増えていく
月60時間くらいサービス残業だから生活リズムがだんだんと夜型に変わっていく
0454仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 21:56:36.95
仕事の気分転換にウィンストンのバニラ味、メビウスのブルーベリー味とか吸って脳内神経伝達物質を加速していけばSEの仕事は早く片付く
0458仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 22:57:40.86
ルパン3世みた
まあまあおもしろかったね
ヴァイオレットエヴァーガーデンは見たことないんであんまり期待しないでおくか
0459仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 23:04:22.18
なんかメモ書きがみみずがのたくっとる
頭がぼける電波でもあびたんかしらん
0461仕様書無しさん垢版2021/10/22(金) 23:58:34.63
エスカレーターで止まることが義務化されたぞ
道理で楽だと思った
0464仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 00:10:24.90
『FIFA22最終章・レアル編』
(20:58〜放送開始)

htps://www.twitch.tv/
0465仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 00:13:34.87
また恥ずかしいコードを書いてしまった
0467仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 00:26:02.20
 ||||||
n(・ω・)n
0469仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 00:27:31.47
|||||||||
(´・ω・`)<ナンヤネン!
0474仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 04:14:56.38
魂を売ったかヒッヒッヒッ
0475仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 06:28:47.10
プロになると履歴書は印刷でも通る。
それがエア社員の実力。
0476仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:07:31.98
履歴書が印刷って何?
意味が通じないからもう少し詳しくお願いします
0480仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:15:36.07
>>413
プログラマの給料があがらないのは次の仕事をイメージ出来てないから
Rubyの次はRoRを覚える、その次はDBで・・・
っていうのは仕事中に覚えればいい事であって
自分の時間を潰してまでやるんだったら管理職としてのスキルを磨くべきなんだ
つまり、自分の上司が何をしているか観察して理解することが大事
0482仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:18:33.26
プログラマの給料が上がらないのは技術も無ければ仕様を考える能力もないからでしょう?
0484仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:22:48.97
これ、1000でお願い

これ、600でお願い

これ、450でお願い

これ、300でお願い

これ、200でお願い

これ、50でお願い
0486仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:26:59.34
ニッコマレベルの新卒が東京のIT企業(多分ベンチャー)で
働いていますって昨日マウント取れらたけどグウの音も出なかったわ。

更にそのレベルの集まり5人でベンチャー企業立ち上げるって話も
あったらしいが、その後無くなったらしい。

正直そいつらのレベルだと事故起こりそうだと思ったのだけど
若いってすごいな。
0487仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:30:16.22
>>475
履歴書は印刷したものを主たる事務所で保存しておく必要がある
個人情報だから鍵をかけておく必要もある
これが総務から見た履歴書だ

体裁が整っていて間違いがない
書類としての威厳や迫力があるか
社会的に問題がなく雇用してマイナスがないか
雇用に賛成して責任を問われないか
これが一緒に働くわけではない管理職や人事から見た履歴書

従順で扱いやすく問題を起こさないか
教育の手間はかからないか
履歴書だけじゃわからないから面接してみたい
これが一緒に働く事になる上司やリーダーからみた履歴書

誰が採用を決めるのか見極めてそこにアピールするべきなんだ
中小企業で社長決裁なら毛筆で決意表明を書くのは効果がある
現場レベルで決めるんだったらそのチームと同じ文化を持っている事をアピールだ
つまり好きなアニメだったり言語だったり今まで使っていたツールだったりといった事だ

ゲーム会社だったらイラストを添えたり遊び心がある内容も受け入れられるだろう
SI系だったらフォーマットがキッチリしている事や資格や経歴をいかに立派にアピールするかだ
5W1Hがしっかり書かれているのも好感が持てる

ありがちな結論だが説得する相手が誰で何を求めているかをしっかり調査することが何より大事
0488仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:33:15.32
履歴書いらねーからってもあったりするから
といっても普通は無いか。
0489仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 08:36:30.71
>>453
それは技術があるっていうのとは少し違う
本物の技術者は作業時間の見積もりやスケジュールにきっちり線がひかれてる

言われたことをやるだけのポジションを脱出するには見積もりの技術が重要
0491仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 09:08:37.80
つまり金払ってでもやる必要があるってことか?
0495仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 09:51:00.66
他のプラグラマの給与システムが分かる>>480みたいなサイコパスが多すぎる
茅場町の銀行にもそういうリーダーがいて困ったことある
0497仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 10:06:02.89
上流はteamsで雑談できる人ばかり求めているからプログラマとは方向性が違う
0498仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 10:11:00.15
多重請負のプログラマ1人アサインで求人9〜10人分くらい消費することもある
だから、プログラマは営業職より間違いなく需要が低い
就職するだけなら事務職の方が就きやすく稼ぎやすい
0500仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 10:36:25.33
銀行で働いていた時、稼働時間の上限200時間を超えて働くためにリーダーが承認を得ていた
全てサービス残業なのだが、リーダーは奴隷の王様だった
ちなみに、遅延の原因を技術的に切り分けるのに予算や工数見積もりなどの話がタブーだからプログラマのせいだという回答に誘導されていた
0501仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 10:42:49.28
金より自分に合ってて好きな仕事がしたいな
だから俺はプログラマーで紐筋でいきますよ
0503仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 11:20:04.50
チャーハン炒めているだけで一日過ぎるんだから
エア企業は楽だよ。
おまえらどうかね?
0506仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 11:35:35.07
かぼちゃ被ってる奴いるかと思ったけど
だれもいないな?
0507仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 11:42:47.34
Gitlab一晩で+6%
もし100万入れてたらそれだけで6万儲けてたのか
もっと注ぎ込んどけばよかった
0508仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 12:12:20.86
技術以外の金儲けだけ書かれると使う気無くすわ
技術的な強みと弱みでも書いたら?
0509仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 12:20:01.50
技術に強みも弱みもない
金儲けに使われるか使われないか
それだけ
0510仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 12:27:03.96
嫌われてる人をこちらも嫌うように
お金が嫌いな人にお金は寄ってこない
0512仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 13:09:06.40
今はリモートワークが増えSlackのようなチャットツールが使われているけど、そこで誰も聞いてもいないのに自分語り(趣味の○○が○○だったなど)をするおっさんは痛々しく見えるからお前らも気をつけろよ
0515仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 13:23:40.67
あとは顔文字を使うのも気をつけろよ
Slackは絵文字が準備されているのに、わざわざ顔文字使うのもやべー奴だからな
0518仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 13:37:40.41
たからたかよぞん
0519仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 14:01:55.52
>>516 むしろ、機能的にはgithubよりも勝ってると思うぞ
CI周りCD関連とかはとくに
0521仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 14:11:50.91
github の次ってwww 世の中を知らなすぎでやばいだろwww
0522仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 14:17:44.73
>>512
そういうのが無くなると詰まらないよ
ハゲは心に余裕がないから痛々しく見えるのかな
0524仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 14:47:17.01
この流れを見ると
Fateの士郎がギルガメッシュに言ったセリフの意味がわかるな
0526仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 14:54:56.29
>>512
心配するな
俺がしってるかぎり
そんなことしてたのはお金持ちの社長だけだよ!
0529仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 15:49:01.22
海外いこ
0530仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 15:52:10.82
無職がHTMLだけで100日後に就職するチャレンジが成功してしまうのなんでなん?
人月だからなん?
0531仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 15:53:09.48
40まで後2年ワイ介護保険とか払いたくないカナダ移住決める
老人は自分の尻を自分で拭けないならそれまでだよ
0534仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 16:08:49.42
>>531
介護保険は払わなくていいけど医療費は日本の10倍だからね
病気になってもいいように1億円ぐらい持って行ったほうがいいね。
0535仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 16:09:18.69
ママ活したい
0536仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 16:11:32.82
おれママ活してる
0537仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 16:13:20.89
>>534
情弱やな
0538仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 16:32:22.11
>>536
何歳くらいの人と活するの?
0539仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 16:41:04.65
>>537
なにがや馬鹿たれの在日のクズw
在日はカナダへ行け!
カナダは中国人だらけだからなw
0540仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 17:08:13.39
句読点ガイジイライラwww
0541仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 17:11:10.79
またそうやってマウントか?
0545仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 17:23:38.74
ダメだ。このままじゃ年末越せない。
0546仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 17:48:13.45
>>543
ショボすぎる
都内じゃないよな?まさか駆け出しエンジニアくんか?
0548仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 18:01:30.02
東京都の平均年収44歳600万くらいらしいから20代なら450でも平均なんじゃね?
俺も残業抜いたらそのくらい
0549仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 18:02:35.49
ここって心に余裕ないやつ多いよな
0551仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 18:21:06.55
趣味は読書の求人誌。
0553仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 19:19:07.70
ラムネでも買ってくるかな。
0554仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 19:22:53.37
>>552
情弱っぷりをわざわざアピールしなくてもいいよ。
0556仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 19:58:11.44
半額弁当買ってきてから仕事でもするかな。
0558仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 20:18:00.63
転職フェア行ってきたけど営業担当のお姉ちゃんたち多すぎな気がした。あとやけに巨乳率が高い
シャイな陰キャ率高いエンジニアには効果有るってことなんだろうな
0563仕様書無しさん垢版2021/10/23(土) 23:04:17.03
どうせ仕事してる俺だけだろうなーと思ってチャット見たら他にもいて草
0572仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 02:18:38.10
財布の中身だけミニマリストです
サービス残業時間は常にマキシマリストです
0573仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 02:20:43.10
自然言語のLinterで読みやすい文章になった試しがないんだが実用レベルのツールってあんのかね
0577仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 04:47:46.83
くこでRedpen
頭皮にお絵描きするやつじゃなくてLinter的な方
0578仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 06:07:00.96
朝が来てしまった。
0580仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 08:31:25.16
動かざること山の如し
0582仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 09:05:41.98
>>570
めもりーくりーなーの開発者なのか
0583仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 09:31:11.80
呆れるほど先見性がなくてプチ地獄絵図になってるプロジェクトにアサインさせられてると
わざと不具合出しまくって何らかの金銭的利益を得ているとしか考えられん
今までも似たようなこと繰り返してきたみたいだし何を学んできたのか理解に苦しむ
夏休みの最終日に宿題やるようなプロジェクトマネージメント手法みたいなのがあるのか?
0584仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 09:39:12.41
以前の職場に電話かかってきて
評判きかれたりってするの?
0585仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 09:48:55.25
無能かどうか聞いてくるのか?
0587仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 10:17:07.62
セキュリティソフト作っている会社は意図的にウイルスを作成している説がある。
0588仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 10:27:51.61
都内の就職は組織の人事部の不正の温床だから年収を自慢している奴は自分が犯罪やっていることをアピールしているようなもの
0589仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 10:28:18.15
トレンドマイクロはサイト開設したらDDoS攻撃してくるからトレンドマイクロのドメインごと拒否しないとサーバー負荷がものすごいことになる
0591仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 10:39:10.26
今日の台湾雨だな。
0592仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 10:46:06.38
港区の某大手PVの社員は盗撮してお金稼いでいると言っていた
銀行女子の個室トイレに興味があるなんてなかなかのチャレンジャーだ
彼は40歳のチームリーダーJava言語使い
0593仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 10:55:15.34
ひろゆきって日本人なの?
0594仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 11:34:45.18
今日も低能javaアンチがんばっとるな
グラマーになりたいスレでも必死にがんばってるようだし
0595仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 11:37:26.86
カフェで若くてかわいい女子大生を脳内で犯しているシーンを妄想するのが好き
0596仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 11:44:46.02
俺は仕事ができるアラサーのお姉さんがすき
by25歳
0598仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 11:46:44.74
気のせいかジャップは外国よりもJAVA好きが多い気がするな
やはり奴隷が多くて搾取しやすいからだろうか
0599仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 11:56:33.82
ジャンプした瞬間におならしたんだけどさ、飛距離は伸びなかったよ
0600仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 12:13:23.05
Java以外の安定して高速に動く言語を使って同品質のモノを作る技量がないだけ
挙げ句駆け出しがまともに使えない言語で超絶ウンコ品質のモノを作りながらJavaはダメとか言ってるのが日本人
0601仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 12:15:59.91
>>600の補足
簡単に言えば使うことばかりでフレームやライブラリを作るだけの技量がないから、それらが少ない言語では超絶ウンコ品質になるってこと
0602仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:04:56.01
>>413
> プログラミング以外の勉強しないから一生使いっ走りなんだぞ

そうそう!
プログラミング命ならそれでもいいと思うが、
収入を上げて少しでも楽をしたいなら
プログラミング以外になにか
得意なスキルを身に付けるべきだね。
0603仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:05:36.21
>>601
禿同!
0604仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:07:05.94
>>600
おいおい
俺は日本人だが神レベルだぞ?
0605仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:11:36.17
初心者未満が神レベルを自称するのは数え切れないほど見たが
俺の知る神レベルは「上には上がいる」としか言わなかったな
0607仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:31:24.50
>>605
当たり前だ馬鹿チョンw
0609仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:34:07.92
できる在日みたことがない
どいつもこいつもひねくれた馬鹿のクズ
0610仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:34:53.00
Javaはこの先どうなるんだろう
COBOLみたいに無くなりはしないけど若年層の間で人気低迷したら徐々に人材は枯渇していくよな
0611仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:45:33.75
今からJavaをやる、やらない

おっさんの現場に行くか、若い現場に行くか
ってことだよね
0612仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 13:50:38.37
マルチモニターしてるが安定しな〜い。
しょうがないので散歩行ってくる。
0613仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:03:38.69
ウルトラワイドに興味があるが
ウィンドウを画面端に持っていくと画面半分のサイズにリサイズしてくれる機能が使いにくくなりそうな気がして躊躇しとる
0616仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:30:45.03
経験上1つ極めればある程度読めたり書けたりするものなんだけどなぁ
0618仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:34:47.59
4K二枚が一つになっているモニターほしいな。
仕事上使いづらいわ。
できればもっと細かい奴でもいい。
あるのか知らんが。

と言い残して散歩。
0619仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:43:56.33
なんでお前等は休みの日なのにどこにも出かけないの?
0620仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:47:01.15
JavaはOracleがプロプライエタリしたい思惑とOSSコミュニティの二枚舌やってるからサポートがごちゃごちゃして駄目だね
幸いJDK無償化と紳士と子鳥が依存してるから個人的にはまだ息は長いと思うけど
0621仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:47:40.49
なんでお前は休みの日にプログラミングしてないんだ?
0622仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:49:30.99
趣味を仕事にしてよかった
ありがとうお母さん
0623仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 14:51:03.41
コロナだから。
コロナ以前は、金曜夜から出かけて日本中あちこちしてた。
0625仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 16:44:37.32
忙しすぎて毎日外には出られないけど
仕事与えてくれて感謝しています。
0626仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 16:50:13.56
まぁコロナになっても仕事できてるのは感謝だよなー
0627仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 16:54:01.05
たぶん奴隷もピラミッドを喜んで作ってたと思うよ。
おそろしいが。
0629仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:06:20.29
javaはコボル化するだろうけどコボルよりは遥かにマシだからな
0630仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:16:24.04
コボル時代ってモジュール化とかオブジェクト指向とかテスト駆動とかなくて
みんなコピペだらけの一本糞のコード書いてたの
0631仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:32:27.85
やっぱフリーで仕事なんてちゃんと選ばないとダメだな、言葉遣いやファイルの整理までグチグチ言い始めてきた
5万で1か月やり取りしてるのに図々しいやつに合っちまったわ・・・
0632仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:34:33.40
コボル時代をいつとするかだろうが、そもそもオブジェクト指向がまだ無かっただろ
逆にオブジェクト指向が広まった頃なら、規格としてコボルにも入ってるし
ついでに言えばコボルはまだまだ現役でフォーチュン500企業の90%がCOBOLプログラムを使い続けているからなぁ
0633仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:36:16.91
>>631
ちゃんとはっきり言ったほうがよくね?
利益がある繋がりに見えないし
0634仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:36:31.70
言葉遣いっていうか日本語がおかしいんじゃない
たった二行でおかしな日本語が多すぎる
0635仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:38:47.08
明日仕事ってマジ?
0637仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:45:13.64
最初の依頼内容と確認のために聞きなおした内容が全く違ってたりしてた
あと妙に依頼内容外の事を頼んできて追加料金求めると渋って今回は良いですって却下する
0638仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:54:55.71
未経験がブラック企業をはるかに凌ぐウンコみたいなところに応募するからそうなる
0639仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 17:56:10.27
>>595
日本だと中学校教師は女子トイレの盗撮に興味がある人が目指す花形の職業だ。
知り合いの学校教員は給食の時に「牛乳を飲むと肌がきれいになる」などと女子生徒を騙して牛乳を飲ませ、女子生徒のオナラの音を聴こうとしていた。
昔は今以上に和式トイレの排泄音を聴き放題、赤外線による女子の下着見放題な時代の中学教員はおいしい仕事だった。
つまり、性欲と仕事を両立する数少ない職業だ。
0640仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:00:28.72
今はJavaで作ったシステムを壊していく時代を迎えている
Javaって難しいというよりいろいろとルールが矛盾していてカオスだから現場レベルでは検索してもストレートに解答が出てこない難題に遭遇することが多い
0641仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:00:31.42
素人案件とかのフリーランス依頼サイトとかダメだな
地雷蔵ばっかりだし安いし何でもやってくれると思っちゃってる奴ばっかりで
0642仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:02:25.66
大手ほど収入が抜き取られる割合大きいからむしろ素人案件の方がおすすめ
0643仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:07:19.53
githubのリファクタリングツールがReactの文法ルールと衝突しまくっていて詰んだ
0644仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:12:14.89
Javaを置き換えられるほどのスキルの持ち主なら他の言語に置き換える必要性を感じてないと思う
置き換えられるような規模で言えば食われてるのはphpあたり
0646仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:16:31.06
eclipseさんが仕事中に付いたウソを意訳せよ
eclipseさんが怒っている理由を推測せよ
0647仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:17:18.67
phpは功罪両方どデカいよな
ある程度大きい案件では絶対使いたくないが、ちょっとしたサード連携の検証や確認したい時には重宝する
0650仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:22:19.55
Javaは滅ぶのでしょうか?それとも生き続けるのでしょうか?
0652仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:24:39.83
実体と乖離した変な名称のメソッドやライブラリが豊富なJava
変な名前のデパート言語
0653仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:26:05.32
Javaはどこでも動くからJavaの案件なくて死ぬのは20年後ぐらいだろう
0654仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:26:54.00
じゃあやっぱJavaをちょっとやっておいた方が良いわけか
0655仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:31:40.10
なんかいま受けてるクラの言葉が変になってきた、初の地雷蔵受けたかも・・・
0656仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:31:43.94
vscodeでdjangoやってます
views.pyでrenderの第2引数に指定したhtmlやreverseの第1引数のアプリ名:urlネームに書いてあるその場所にGo toしたいのですが方法ありますか?
0660仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:37:02.54
東南アジアといえばマナブを思い出す
0662仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:40:45.15
>>627
ピラミッド作りの奴隷は飼い犬が死んだとかで休めたらしいからそいつらのがマシ
0663仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:45:29.57
>>660
学ぶはウェブ系のキャリアチェンジにありがちな投資にいってるな
0664仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 18:56:14.80
やっぱあっちで仕事してると儲かるのかね、地価は安いし食費も安く済むしで
0667仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 19:24:25.50
やろうと思えばやれるけどとりあえず今日の仕事終わったわ。

やっと掃除ができる。あとエッジ使っているんだけど設定とか
なかなか時間が取れなくて今分かった機能とかあったりして
いろいろやることあるんだよな。
0669仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 19:54:07.45
ホントよな。日曜なのに仕事があるんだけど
とりあえず、ライブで花火やってるから見てるわ。
0670仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 19:59:39.92
悲しいw
0671仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 20:02:03.13
机が汚いやつは仕事できんというが
机が過去最高にぐちゃぐちゃ
0672仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 20:12:15.29
仕事ができないというより必要以上のことはやらないとか
そんなのが多いような気がする。時間が来たら帰るみたいな。
0673仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 20:15:37.74
↑机の上がきれいなやつね。
0675仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 20:26:55.08
アルゴリムの本むじぃ
つーかこれ高校数学できる前提じゃねーか!!
0676仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 20:30:47.94
自分の周りでは。机の上がきれいな人って、
机の上が汚くなる以上のことはしない人が多いかな。
無理しない、マイペース。必要以上のことしない。
食事遅いみたいな→(みんな待たせる・しかもおかわりするみたいな)

机の上が汚くなる人は色々いて個人差が多い。

ただ偉い人に関しては机の上がきれいであってほしい。
0678仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 20:39:43.29
偉い人は営業回ってほしいところ。

時間がかかるかもしれないけど数学一通り
やっておいて損は無いと思うよ。
高校数学というか、高校までの数学。
0680仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 21:01:32.88
>>679
そういう話じゃない。レベルを上げろと言ってる。その目安として高校数学を訪ねなさいと。
0681仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 21:05:53.97
1日に100レス以上つける糞低能なんちゃってキチガイ
今日もぜっこーちょーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
糞低能あほ
0688仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 22:13:17.30
書き込みだらけのオライリーのディープラーニングの本1000円だったが底辺の怨念がこもってそうだからやめた
0696仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 23:10:22.44
1になってなくても、コンパイル通ったことに驚き!君、天才プログラマーかもよ。
0697仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 23:10:26.30
マジで技術職に年功序列採用するのやめたほうがいいよね
0698仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 23:10:30.78
角度をラジアンにできない人いるよね
当然、ラジアンを角度にできない
0700仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 23:11:21.41
>>688
俺ブックオフでそういう本買うよ
前明らかに女の子が書きこみまくってる本見つけていろいろ妄想してる
0703仕様書無しさん垢版2021/10/24(日) 23:53:49.79
>>702
当時の資料で今日は二日酔いだから休みますって文書も残ってると聞いた
0707仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 00:02:11.44
>>702
急にそういうことになったけど
どういう研究で何をして理解が変わったのか
まったくわからない
0708仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 00:04:44.16
本当に 教えてよー
これに 何かけるの? ラジアン
sin(90)
0713仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 00:42:20.35
見える子ちゃん妙にエロい
0717仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 01:17:28.83
なんで祝日に???
10月の最終週に祝日なんて今までもなかったやろ?
0720仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 01:34:07.89
>>705
90度ってわかってるんだからラジアン π/2 じゃね? って話のようにしか見えないんだが
別のことを聞いてるなら説明が足らなさすぎる
0725仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 07:22:31.44
Web系俺が基本情報の勉強してるけど
700MhzのCPUの実行時間とか問われると、一生使うことは無い知識なんだろうなと思っちゃう
趣味でアルビノみたいなコンピューターの低速CPU扱うから無縁では無いだろうけど
0727仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 08:47:13.68
単位不足になる夢見て飛び起きた
この類の夢なぜか何度も見るんだよ
未だにトラウマなってんだな
戦争でPTSDなった奴らもこんな感じなのかな
0728仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 09:06:31.00
最近後ろに立つ奴が全員自分の禿げを笑ってる気がする
0733仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 10:17:08.30
週一でラーメンって体に毒?
0736仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 10:31:41.85
家系ですね...
0737仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 10:33:00.61
スペースXみたいにバカでかいロケットの着陸時の姿勢制御のプログラムを作り上げたり、超難解なシステムのプログラムを作っている奴らが膨大にいるのに
お前らのプログラミング能力ってレベル低くて自分が嫌にならないの?
0738仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 10:35:27.00
各ユニットがうまく動いてるだけでデカイから難しくなるわけではない
まあ、規模に応じて複雑になってしまうプログラムしか組めなければそうなるが
0739仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 10:44:07.63
家系を半年くらい前までインスタント麺のことだと思ってた
0741仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 11:29:45.80
そういうでかいシステムや実現手段が明確でないシステムを適切に設計して実際に実装できる人は一握り
平日のこんな時間にこのスレに書き込んでる奴の中にはいないよ
0743仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:17:47.44
スペースXの技術者云々言うならシリコンバレーに行って働けばいいんじゃない?
0744仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:24:42.64
何人も関わるようなプロジェクトよりもこじんまりしたプロジェクトで
バグ出してもいいって環境でストレスなくやるほうがいいから、まぁがんばれw
0745仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:46:42.99
>>743
なんかそこで働いてた人って
地元に戻ってスーパーでレジ打ちやってるって言うね
やっぱりただの巻き上げるだけの仕組みだったんじゃない?
0746仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:46:51.67
バグ出してもいいってやつと一緒にやりたくないな
バグ情報を隠さず共有できるやつとはやりたいけど
0747仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:51:06.44
>>746
表裏一体だな
厳しすぎて隠そうとする現場もあったけど
緩すぎて何も対策しないところもあった
見つけた奴が直すみたいな
でもこれって作業者に裁量権無いだろ
0748仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:53:14.83
レアな組み合わせの時だけ起きるバクは後で分かっても報告しないよ
0750仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:55:28.31
>>748
監督者がムカつくとき
水平展開でアホみたいな組み合わせ数やらされそうなときは俺も黙ってるかな
それ全部動作を定義してくれません?
でファーストアタックは回避するけど
0751仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:56:45.69
バグ未報告なんて報告しなかったやつの責任になるよ
社会不適合者の妄想を書き込むのはやめよう
0752仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 12:58:15.36
>>751
どうかな?
起こっても気が付かなかった
作業者がやってるときは起こらなかった
を証明できるの?
0754仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 13:00:11.02
まあ、簡単な単体で気づくようなのは今話題になってる問題では無いという前提だけどね
0755仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 13:03:23.66
ちなみにそういうレアケースが仕様に落ちてるような現場ではそういう問題はそもそも起こらないけどな
0756仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 13:28:28.05
レアケーストラブルの加害者ではなく被害者が責任負わされる環境だとバグ報告はしない。そんな会社は意外と多いよね。1年未満で辞めるけど。
0757仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 13:36:47.25
言うことも聞かないクソガキの教育するのは疲れた
転職するか
0758仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 13:38:51.84
>>737
昔は技術に情熱を持ってたから劣等感すごかったけど今は全然ないな

能力相応の楽な仕事
勉強に追われずゆっくりプライベートの時間を持てる
稼ぎ少なくても投資で老後資金も安心
0761仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 14:22:30.67
ウンコ握って、そのまま相手の顔を掴んでやれ。
ソイツは2度とウンコ持ってこないだろう。
0762仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 14:46:42.53
ビルのトイレ掃除とかの方ですか?
いつもご苦労様です
ここプログラマの雑談スレなんで他に書き込む方がいいですよ
0763仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 15:35:32.40
いつもおトイレの掃除をしていただき、ありがとうございます
0766仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 15:55:11.93
リリース後に障害として不具合が見つかると、原因追求時会社ごとテスト品質の責任を問われる
報告していれば前任者だけの責任となり改修費用を請求できる
0769仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 16:23:11.40
イベントソーシングとかいうパターンを始めて導入したんだがすげぇエレガントだなこやつ
業務系って分析のために過去のデータを上書きしてはならないって非機能要件が多いからイベントソーシングと相性バツグンなんだわ
いままで開始時刻、終了時刻を列に加えてバージョニングしてたのがすべて消え去ってスッキリした
0770仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 16:24:30.46
>>767
必要か否かでいうと人類自体が必要ないので好きにしろとしか言えん
命題が金になるかどうかとかなら古文も漢文も儲からんと言っていい
0773仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 17:00:58.25
>>771
基本的な考え方は似てるね
gitはよく知らんけどたぶん具体的な形式で差分を管理してる
イベントソーシングは差分ではなくイベントを管理してる
イベントソーシングでは差分はイベントから計算するもの
0779仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 17:44:43.07
しっかり管理してるのにバグがあるのは
管理してるつもりになってるだけだからだよ
0782仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 19:12:01.09
皇室の女性って通常結婚したら公務からは解放されるしきたりなん?
0783仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 19:24:42.28
その辺のおばちゃんのライブ配信を見て何が楽しいんだ...
VTuber にハマるやつと一緒か
0786仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 20:06:19.91
しゃべりかたが直近の人の影響を受けすぎていかん
ひとをばかにしたかんじになってしまう
0787仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 20:36:13.25
リーダーが指示する仕事分担が変すぎて似たようなコードを重複して書いている
0789仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 21:03:37.34
破綻したプロジェクトにばかり放り込まれてるように感じるのは
俺の世間の見方がネガティブすぎるのだろうか
0790仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 21:14:40.28
>>789
世の中のプロジェクトの成功率は大体75%くらいだ
ハズレを引き続ける可能性は十分あると思うぞ
0794仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 21:46:53.38
>>786
彡 彡 ミ ミ
(´・ω・`)どんなにまねしたくなくいにんげんがいても無意識に影響受けるみたいよ
0795仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 22:47:01.51
無能PMに関わらないといけないプログラマって自分で仕様決めて設計する方が遥かに楽で質もよくなるのにと思ってるよね
0796仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 22:49:52.72
はぁ、恋愛してぇ
0798仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 23:07:23.41
地方でプログラマ職でまともな求人皆無にも程がすぎるだろ
0799仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 23:19:57.56
地方なんてコンビニのバイトありつけりゃ
勝ち組だぜ。
0800仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 23:43:49.44
>>798
時給1000円の非正規で経験豊富ななんでもできる高スキルのヤツを
普通に募集してるからな。しかも年齢30歳くらいまで。
ソースは、地方都市のハローワークの求人と派遣案件。
0801仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 23:48:38.96
パソコンの熱で暖を取っているから
暖かいね。
0805仕様書無しさん垢版2021/10/25(月) 23:59:28.57
かぼちゃ被って寝るか。
0807仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 05:26:07.87
日本では転職者の8割が前の職よりも待遇が下がってると言う統計的な事実がある。
自分が上位2割に入る自身があるの?
0809仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 05:45:18.84
転職は本来、前職までの経験が担保になっているから
異業種の転職でもなければ年収アップ以外無いはずなんだけどね
0814仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 08:54:05.00
100日後に異世界転生する底辺PG
転生先でも底辺低給サービス残業童貞
0818仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 09:48:22.86
完全なウェブ系企業っておっさんの転職だと厳しくね
若い奴らの中で陰キャおっさんとか明るい未来が何も見えない
0819仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 09:53:41.89
夜更かしで眠くても乗り切れるテレワーク最高
0820仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 10:00:13.20
47歳の仕事できないおっさんのマンガなんて面白いわけがない
0826仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 11:17:22.28
断捨離は簡単だよ
目に付いた物のうち、これ持っててもあんまし意味ないな、と感じたものを片っ端から捨てるor売る
どうしても捨てられないものだけ残せばいい
0828仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 11:29:25.47
>>821
捨てるもの、とりあえずもっとくもの、もっとくもの。で分けて、とりあえずもっとくものの段ボール箱に一年後に捨てると書いて保管。
優柔不断の人の断捨離。
0829仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 11:49:14.93
部屋だけじゃなくsnsも断捨離した方がいい
Lineのいらない友達とかブロック削除したら400人から20人くらいになって凄い集中力上がったからおすすめ
0833仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 12:01:46.52
そういうこと言うやつって、さんざん周りに迷惑かけたあと何も収拾つけずに勝手にいなくなるイメージあるわ
0834仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 12:16:35.93
天才が何やってるかわからない

アホが何やってるかわからない

こういうことだな
0835仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 12:18:09.17
少しばかりの差だとそうなる
圧倒的な差なら逆に振り回せるので問題ない
0837仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 12:31:06.39
断捨離で困るのはアニメ関連商品
持ってても意味がない
しかし捨てるにはやや高価で躊躇する
売るとしても値段を考えると店舗でなくオークションになるのでめんどくさい
0838仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 12:42:53.39
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0843仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 14:00:43.69
>>832
わかるわかりすぎる
アホたちのせいで無料残業ずっと続いている
0845仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 14:13:21.68
残業も苦と思わないゲームプログラマーは最高だよ
0846仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 14:20:45.27
>>845
残業代が100%出るなら月100時間まで残業OKだよ
それ超えるとしんどいけどね
0848仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 15:08:03.03
>>846
月250時間残業
しかし裁量労働制だから残業とは言わない
0851仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 15:27:31.17
ttps://toyokeizai.net/articles/-/462108
>アマゾン内のすべての新プロジェクトは文書で始まる。
>2004年に、ジェフ・ベゾスがパワーポイントの使用を全社で禁止したからだ。
>ベゾスによればパワーポイントは「アイデアをもっともらしく言いつくろうことができる」ため、欠点があったり不完全なコンセプトでも、プレゼンテーションの時点では気づかないことが多いという。
>代わりに、新しい製品やサービスについてのアイデアを完全な文と段落で構成された文章にするようにとアマゾニアン(アマゾンで働く人々)に求めた。

これは確かにあるな
コンサル、上流はこの金言をしかと受け止めて猛省して欲しい
0853仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 15:38:25.79
9月で派遣終わって
どこからも声がかからない・・・
経験もスキルもあっても
おっさんだと終わってる
0854仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 15:40:17.32
>>852
だから良いんだろ。文章を読めず、パワポを見ただけで何か言いたい奴も弾ける
0855仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 15:41:03.25
(経験とスキルとコミュニケーションのいずれかに問題があるのでは?)
0856仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 16:08:00.97
日本人はパワポでいいよ
欧米みたいに上手いプレゼンできる人いないから
0860仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 16:57:17.53
今はボイチェン必須
0861仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 17:07:41.75
食欲抑えるにはどうしたらいいですか?
0863仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 17:11:24.70
>>862
大胆すぎて草
0865仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 17:33:53.76
わいはおやつにきゅうりと大根のスティック食ってる
食物繊維の取り過ぎで腹痛になったけどそれで適度な量を覚えた
0869仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:11:00.33
なぜ?
0870仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:21:50.84
基本的には代謝がカロリー消費のほとんど
炭水化物取らないのその代謝が鈍るし、同時に脂肪を蓄えやすくなる
結果として太る

あと、イメージと違って炭水化物から脂肪は
人間では1日でせいぜい10gしか生成できないので
炭水化物だけで太るのは逆に凄く難しい
(食べ過ぎれば、肝臓痛めるとかを別の所で大きな問題はあるが)
0871仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:26:33.75
>>870
でも炭水化物取ると太るじゃん
どっちだよ
0872仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:34:14.97
炭水化物では太り辛い
太るのは脂質を(無意識にしろ)大量にとってるから
0874仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:37:51.59
170センチで84キロなのですがこれってデブですか?
0877仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:46:29.11
お前らが今まで作ってて一番楽しかったシステムってどんなの
0879仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:49:24.82
米一杯食っても太るが?
0881仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:51:09.58
どんな病名で病院へ?
0882仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 18:54:58.15
>>875
はい
0883仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:01:39.48
>>881 病名は病院で医師が下すもの....
肥満外来や内科に「米一杯食っても太る」で行けば良い
それが恥ずかしいなら、人間ドック希望すれば良い
「米一杯食っても太る」が本当なら、肝硬変や腎不全の可能性がある
0884仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:07:41.25
>>883
人間ドックや血液検査では何も問題ないと言われる
甲状腺みてもらったほうがいいかな?
0885仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:17:37.79
テレワーク終わった後も裏でサビ残してるのバレてたりして
0886仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:23:32.15
前述の話の通りなら
甲状腺というか、甲状腺ホルモンの異常を疑っての検査はしたほうが良いが
(普通なら血液検査で出てるはずだが)
血液検査が基準値内でも他の画像診断で見つかる場合も
0887仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:31:43.95
>>886
このスレまで出張してきたんだから最後まで面倒みてくれ!
病院いくが糖尿病系にいけばいいか?
甲状腺もみてもらう
0890仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:49:27.14
>>887
基本は内科、次に大きめの括りで存在するなら内分泌 代謝内科とか
糖尿病の不安があるなら、糖尿病・甲状腺専門の所が良い
0891仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:51:29.72
毎日ウォーキング30分と1日一食で体重痩せます?
0892仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:56:42.06
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0893仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 19:59:02.82
>>890
よし!コロナ終わったからコロナデブを解消してくる!
内科の受付でデブ治してほしいって言えばいいのか?これ保険効くのかね!?
0894仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:04:49.15
ウォーキングでは心肺機能が強化されるかもしれんけど痩せないと思う。
だいたい、体重(s)×歩いた距離(q)=消費カロリー らしいです。
体重50sの人が30分だから2〜3qぐらいだとして、100〜150キロカロリーしか消費しないです。

でも一日一食は痩せるんじゃない?プチ断食流行ってるし、きちんと学んでやれば効率よく痩せるかもしれん。

あ、ちなみにウォーキングそのものではほぼ痩せないけど、毎食後に30分のウォーキングは
血糖値の上昇を押さえる効果があるので太りにくくなるよ
0895仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:08:11.29
>>893
肥満が原因で何かしらの病気になっていたら保険が効きますよ。
ダイエット目的だったら、無理かもしれない。
ただ、現在何も病気になってなくても強度の肥満だったら、
それはそれで病気と見做して面倒見てくれる病院もあったりします。
0896仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:14:51.49
>>895
なるほど
疲れが酷いとかでも良さそう
とりあえず血抜きまくってくる!
0898仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:46:21.57
自分に甘えた分だけがツケが回ってくる
何事もね
0899仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:49:06.35
自演やめろ糞ゴミ低能なんちゃって
いい加減〇ねよお前
0900仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:52:35.61
糞ゴミ低能なんちゃってがAY.4.2に感染して御陀仏ってこのスレから消えますように
0903仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:55:55.60
キャラ付けするのは勝手だが、そのうち糞ゴミ低能なんちゃって消えろ野郎消えろと言われることになるぜ
0904仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:57:40.79
糞ゴミ低能なんちゃっては多分1人だろうけど全員消えて欲しいわ割とマジで
0905仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 20:59:37.94
なんじゃこのスレは、カススレだな
0906仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:00:03.78
世界が崩壊してほしいよな
コロナは惜しいところまで行ってた
0910仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:07:07.08
ハゲとデブと自演アンチがいるスレ
0914仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:27:41.49
糞ゴミ低能なんちゃって消える→自演が消える→平和になる
0915仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:28:30.77
UTっていみないの?
なんか最近どこいっても
UT自動テストへの風当たりがきびしいんだが
0916仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:29:53.19
>>913
大手だけど3、4年位で営業かマネジメントに回されるぞ
それをキャリアアップと取るかどうかだな
0917仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:35:14.11
自演を嫌ってる人はなんでなん?
私は当たり前に存在するものだと思ってるけど
0920仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:42:07.22
RPAって何で単価安いの?
0921仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:48:16.84
>>915
ユニットテストはあんまり意味ない気がする
ライブラリメーカーとかはやる価値あるけど
コスパいいのはREST API(E2E)テストの自動化
簡単にテストコード書けてバグの検出率も高い
0922仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 21:50:09.91
テスト自体やらない
0923仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 22:01:09.97
プログラマーって育てるっての難しいか
どうなのですかね?
自分自身エア職場で以前より明らかに
違うレベルに進んだのだけど。周囲見てると
そんなの稀でしかないのだよな。
0924仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 22:14:58.43
プログラマーなんか育てるな
育ったと思ったら転職するからな
0925仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 22:15:59.00
ご飯をゆっくり食う、ご飯を100g程度でおかずを多くする。
これだけで2ヶ月もすれば痩せるよ。
0928仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 22:19:00.00
そうなんだよね。
プログラマーって尻が軽そうなんだよな。
というか。病んでしまう奴多いな。
そうじゃないところも多いだろうけど。
0932仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 22:48:03.95
自演やめろ指摘の指摘をやめろ、この真性のキチガイには無駄だから
0933仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 22:53:48.03
かぼちゃ被ったけど寝れない。
0938仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 23:33:40.51
>>915
テスト駆動やクリーンコーダー読めばいいんちゃう
テストを書かないってのはありえないけど
0939仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 23:36:15.77
自演指摘されたからってファビョるな糞低能なんちゃって
糞低能なんちゃっての癖にファビョるほどのプライドがあるなら消えるか〇ぬかのどっちかにしろゴミ糞低能なんちゃって
0945仕様書無しさん垢版2021/10/26(火) 23:54:40.35
>>943
バッチなんてデータをとってきて変換して保存するだけだから複雑になりっこない
0948仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 01:26:07.27
100人中98人はif文とfor文使うだけのゴミ
読みやすさとか二の次だからどこの現場もプチみずほだよ
0949仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:02:31.47
そういうのって自分の知ってる現場の話だからつまり自己紹介だよね
0950仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:04:50.97
例えばさフレームワークで言うとどれぐらいのレベルで理解すればいいの?
sesの場合、フリーランスでリモートの場合などで

pythonで例えてくれると尚良い
0951仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:11:16.61
順次実効、分岐、反復は基本だからどこの現場でもあるでしょ
0952仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:13:54.83
百合ってええな
芸中や
0953仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:26:55.45
pythonなんて簡単なツール作るのでしか使ったことないな
SESならフレームワークの使い方を完全にマスターし、要件のみ言われて実現手段が説明の必要なく分かる程度
フリーランスなら技術的にリーディングでき、要件のみ言われてフレームワーク自体の改修を含む新しい技術の取り込みが完全に自力で可能な程度
0955仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:29:36.87
SESだってフレームワークくらいは分かってることを期待されてるぞ
そんなところから説明するつもりは毛頭ない
0956仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:31:27.42
お前らが言う完全に理解の程度が分からん
つか俺もsesで働いた事あるけど んな理解してるとは思えんなあいつらが
それとpythonが使われない理由は単に爺がjavaとphpしか使えんし客が馬鹿だからその2つでやれって言ってくるからだろ
0957仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:37:43.91
完全に=客から説明が必要なければいいだけ
pythonが使えないのではなく、pythonが要件に合わないからだよ
0958仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:40:35.86
>>950
SESもフリーランスもやったことないしリモートは出勤形態であって例えば自動車出勤の場合とか聞かれても答えようがないが、フレームワークがどうの以前にOOPだのIOCだのMVCだのの考え方が理解できて、計算量の大まかな見積もりが把握できて、アルゴリズムやデータ構造も基本はわかってて、環境の構築とかもサッとやれるといい

PythonでいうならじゃあPythonでやりましょうって時に言語とDjangoだのPandasだのをすぐ覚えて数日でウェブの画面でデータ表示するくらいはできるくらい
0960仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:45:42.74
元sesの馬鹿がsesの馬鹿を馬鹿にするというね
ちなみに俺は新卒でパブリッシャー兼ディベロップメントの会社に入り、今もなお在籍中
0961仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:49:54.23
日本でDjangoの細かい部分を熟知してる人間を求めてるところってほぼないし、そもそもフレームワークなんて使う時にぱっぱと覚えるものだし覚えられる人間が、少なくともある程度以上の技術に金出すとこだと、求められてるよ

例えばSpringでもJ2EEやらJPAやらやってた人間なら基礎はわかってるからすぐやれるのでSpring自体に超詳しい必要は特にないけど変な使い方しないような知識と経験は求められる
0962仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:52:59.51
djangoを例に挙げるのはよくない。そもそも覚える必要性の薄いフレームワークだから。
使うときにパッパと覚えるタイプは地雷を埋め込むタイプなので要らない。
Springは熟知してないと間違った使い方をしやすい。
0963仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:54:36.15
ちなみにGAFAだとフレームワークはおろか言語さえも聞かれない
好きなので書いてって言ってアルゴリズムやらデータ構造やらOOPやらを
みる課題をみっちり1日がかり、数人の目の前でやらされる
0965仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 02:56:44.56
それは単にそもそもある程度熟知しているのが2〜3個あり、酸いも甘いも把握してることを期待してるからで、
その上で新しい技術の取り込みスピードを問うているだけ
0968仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 03:09:08.97
そもそも「熟知」っていうとデザインパターンはもちろん、例えばアノーテーションは全部覚えてて、コンフィギュレーションの様々な方法も全部知ってて、それらのメリットデメリット言えてJPAのインターフェースの細かい仕様やジェネレートされるコードの内容まで把握しててくらいのレベルは当然だと思うがJ2EEもスプリングもそこまで覚えたことはないけど普通に外資で仕事はできてる

必要があればRFC当たったりベストプラクティス調べたりしてやってるね
0969仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 03:29:09.10
デザインパターンやアルゴリズムや関連データ構造、その他技術要素については教養程度に網羅しているのは当然だけど
Springが使えることを条件にしたSESに期待されているレベルはスクラッチから全て記述可能であるという点だけだよ
全てを覚える必要はないが主要な機能については全て使ったことがあり、レアで些末な機能はざっと読んでいればいい
要件だけ出せばすぐに地雷を埋めずに使えればいい
出来れば業務でね

RFC読むだけでベストプラクティスには辿り着かないので、行き当たりばったりで仕事してるやつはまるで使い物にならない
というか成長するまでに他人に迷惑をかけすぎる
0970仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 04:07:52.34
>>969
>Springが使えることを条件にしたSESに期待されているレベルはスクラッチから全て記述可能であるという点だけだよ

そこまで期待する場合はそう書かないと駄目だね

普通にスプリング経験者を募集してる場合はビルドができれば十分だよ
0971仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 04:15:14.18
ここの話題見てても思うけど今やウェブに無関係でいられないよね。でもHTMLやCSSやJSで画面作ってみてもPHP勉強してもAWSとかちょっといじってもとにかく全く面白さを感じない
今どきデスクトップアプリの仕事なんて無いし、業務系だってウェブは当たり前だし、組み込みの世界にでも行くしかないんかね。ウェブ関係なしにごりごりコード書くような分野他にある?
AIとかあれはプログラミングというかデータ分析がメインでまた別口だよなぁ
0972仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 04:44:03.75
2022年1月に電子帳簿保存法が改正されます。
これにより、帳簿や決済関係書類、電子取引などのデジタル化が推進されます。
特に電子取引においては、すべてを電子データで保存することが義務化されます。


今回は、この法改正のポイントや注意点を解説します。
また紙の書類をPDFに変換したり、編集する方法もご紹介します。

ぜひ参考にしてみてください。

https://pdf.wondershare.jp/pdf-tips/electric-book-storage-and-invoice-to-pdf.html?src=follow_effect&;active_id=notification_8056
0973仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 05:29:05.04
>>971
俺はWebでゴリゴリ系だが基幹システムだから世の中のWebとは違って表に出ない奴
というかプログラミングなんて表に出てこないシステムのほうが多いんじゃないか?
0974仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 08:35:49.51
>>971
Web系でもバックエンドだと業務だしHTMLやCSSやPHPなんか使わないところでは使わないしAWSへのデプロイとかは人任せだしそもそもUIはWeb関係なく専門じゃないし
金融関係の不正探知サービスのチームでWebサービスで受けたのをAIのエンジンに繋ぐとかWebかWebじゃないかはあまり関係ないし逆にフロントはフロントでめちゃめちゃ複雑になってるよ
0976仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 08:55:21.83
どうやろなー俺は継続して金になるまで様子見の主義
Reactとかもアメリカでは金になってるけど継続するかどうかは微妙だし機会があればちょろっと触るくらいにしてる
0977仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 09:13:19.14
UIフレームワークは定期的に入れ替え大前提
いつでも捨てれるようにプレゼンテーションを分離することだけしっかり設計して
プレゼンテーションは適当に今の仕事が楽になるもので雑に作ればいい
0979仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:01:27.92
flutterだろうがReact Nativeだろうがネイティブアプリだろうがスマホアプリ開発は面倒くさすぎてやめた

→ どのフレームワークも結局AndroidとiOSに合わせるのが大変
→ AndroidとiOSのバージョン毎に問題発生
→ 審査の基準が毎回変わる
→ いちいち規約が変わる
→ 突然変わるから対応が大変
0980仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:05:02.18
そういうのがむしろ楽しい
問題を解決する楽しさ
数学とよく似てる
0981仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:06:01.83
ゲームみたいにどんどん変わるのを覚えるのが好きならいいんだろうけどね
じっくり考えてロジックを組み立てるほうがどちらかと言えば好きだな
0982仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:12:06.00
物理は好きだったし得意だったけど数学は全然だったな
人それぞれだし、好きな方面をやれるのがプログラマの良さだよね
最近もう範囲が広すぎて昔みたいになんでもできるとかは無理だし
0983仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:15:54.71
ゲームって意味不明なゲームデザインに振りまされてクソみたいなデータ構造で四苦八苦するみたいなことになるんでしょ
0984仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:16:24.80
>>979
疲弊するよな
モバイルは「付加価値を産まない重労働」をプラットフォーマーが率先して作ろうとしてるから嫌い
0985仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:19:35.20
モバイルっていうかフロントだな
バックエンドのプラットフォーマーはそういうのどんどん自動化してやるからお前らはアプリ開発に集中しろって空気がある
フロントはだめだね
0986仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:21:37.36
>>985
それつまりAWSが言ってるやつだろ?
実際にやってみたらわかるが金かかるのと新たな仕組みをゼロから覚えるからめちゃくちゃ面倒くさいのと中途半端にリリースしてるから数ヶ月毎に仕様変わってるけどな
0987仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:24:38.17
>>986
それでもフロントとは天と地の差
それに言葉自体はアマの発祥だがとうのむかしに一般化してる概念だね
0988仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:25:02.79
バックエンドインフラはk8sで自動監視!これで監視から解放!

→ 監視対象のインスタンスは監視用インスタンスが監視してるけど監視用インスタンスはお前が監視しろ
→ k8sは9ヶ月毎に強制アップデートな。アップデートしなかったら動作しないから覚悟しとけ
→ k8sを監視するSaasサービス続出
0989仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 10:28:10.01
バックエンドはインフラストラクチャアズコードで自動構築!

→ 本番環境に使うアホが続出
→ 設定1つミスっただけでシステム消失
→ 何が起こったのかすらわからん
→ できる人たち「インフラストラクチャアズコードは本番では使うな」
0990仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 11:12:26.09
おまえらさぁ
完成されたライブラリだけ使って綺麗に書いてハイ終わり!って仕事がしたいだけなんだよね
それってプログラマの仕事なんかな
知らんけど
0992仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 11:24:16.05
>>完成されたライブラリだけ使って綺麗に書いてハイ終わり!って仕事がしたいだけなんだよね
したいです!
0995仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 11:29:06.99
まぁそれすらできない人がいるからお仕事があるんだけどな
0997仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 11:36:50.04
>>990
> 知らんけど

知らんのに書くなよ(笑)
0999仕様書無しさん垢版2021/10/27(水) 11:54:46.76
痩せたいです、安西先生
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