40代のプログラマーいる?Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " >>2
仲良く使いたいが
仲良くしたがらない無職の40代がいるからな。 先週高校の同級生に再開した
勢いでホテル行っちゃった 独身ですよ
しかも年収は2000万前後あるのに
この年収は1%くらい、更に独身だと0.1%
つまり俺は日本の中でもっとも負け組の部類に入るわけ ホテルってどうやって誘う?
いつも女に誘われてるので良くわからない 最近のその手のホテルがよくわからないけど
お金払わないとドアがロックされてるとかあるの >>31
ホテルってラブホのことか?
昔みたいなコテコテのラブホより今はシティーホテルだろ こじらせちゃった大魔道士さんがいると聞いてやって来ました >>36-37
田園都市線はホテルへ行けない
デスクトップをホテルに持ち込むやつは居ない
間違いでは無いか >>44
機関車トーマスみたいなのが走ってるんか?
トーマスならギリ人格を認める トーマスならホテル行ったことがないほうがいいな
エロいトーマスは嫌だ 女性専用があるなら、童貞専用車両があってもいいじゃないか めざわり〜 おさわり〜
お巡りスイカ割り(ジョイマン) 今日から出来る血液サラサラ習慣
・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる(硫化アリルによるサラサラ)
・玉ねぎをめっちゃ食う
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ)
血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう! >>64
>・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる(硫化アリルによるサラサラ)
これ多分間違ってる
タマネギ、ニンニク、ニラみたいに硫化アリルが含まれてる野菜には
ツンとする刺激臭がある
アブラナ科の野菜にも硫黄化合物は含まれてるけど硫化アリルではない >>66
(硫化アリルによるサラサラ)
を
・玉ねぎをめっちゃ食う
の後ろに移動させればおk 追記
ググったらアブラナ科の野菜に含まれる硫黄化合物は
イソチオシアネートだそうだよ
抗酸化作用で免疫力アップの効果があるらしい コロナ禍でだいぶ収入落ちたけど
コロナ前の7割くらいだ 妻に浮気されて離婚寸前なんだが・・・・・
相手は妻の同僚 一度も結婚すらしたことない奴らからしたら
離婚で悩めるなんて羨ましいのではw >>76
同僚の妻が男と駆け落ちして親権は旦那の方が取った。
調停員に同情されたってさ。 >>80
他人が不幸になると嬉しいのは今不幸な奴だけ
だが他人が不幸になったところで
自分が幸せになれるわけではないことに気付こうな >>83
いや、相対的には幸せになれる。
だが、幸せを相対値でしか見れないやつは不幸だ。 奥さん許せるなら離婚しないほうが良いと思うけど
時間はかかるかもしれないがやり直したら良い
お互いを好きになって結婚したわけだし
間違いを許すのも夫婦だよ >>83
あえていうならザマァだが実際にはなんの感想もないよ >>79に対してはザマァだけど一般の離婚する夫婦に対しては感想無しって事な
79みたいなうざい押しつけにはザマァって返すしかない 離婚するとどんな理由があっても財産分与、養育費だからな
それに+慰謝料食らうと死ねる >>91
家に子供住んでるから仕方ないね
追い出すわけにもいかないから渡して俺が出ていった
ついでに現金は生活費として渡した
ゼロから再スタート >>94
人生のひと仕事が終わったな
もう死んでいいぞ >>88
いや君勘違いしてる
>>79は>>72とは別人だ >>94
全財産で自由を買ったと思えばいい
明日から好きにしていいんだぞ >>94
まあ普通はそうなるわな
知人のとこはどちらも浮気とかはなかったけど
離婚することになったらダンナが「子供は要らないからマンションをよこせ」
と言い出して結局裁判になったw >>98
子供はむしろ押し付けられたくないんだろうな 父親がプログラマーだと育児やってる時間なさそうだしな プログラミングを育児サボる言い訳に使うような奴はプログラムする資格なし
自立した者だけがコーディングしなさい 遊び慣れてない奴が多いよな
SEとプログラマーを同一視する低脳はどうすればいい?屈辱を与えたいけどレベルが低すぎて >>108
君は日本語のレベルが低すぎて意味不明だよ なんで相手してんのあんた
犬に向かって吠え返すタイプか
韓国人にも吠え返すわけ? 出会い系サイト見てると40代の男性は年収800万以上の人しか居ないぞ 韓国人は関係ないだろ
その手のネガティヴ発言は怒るのが当たり前 生命保険の見積サンプルでも40代会社員の年収は800万ぐらい マッチングアプリ始めたンダが
・登録したは良いが全くマッチングしない
・そもそも毎月金がかかる
・たまに来るのは業者かババアやドブス バグ出しても謝ったら負けだから!と強がるうちのチビデブ通風が訴えられる日が楽しみw >>118
まずは鏡を見よう
あと年収は5桁はないと 1450万円だよ
家賃は10万円かかってない低コストです 業者はいいけど
ババアとブスはマジ勘弁して欲しいわ >>128
おかしいだろ?
それだけの収入があったら自宅を購入できるはず。
おれは30代で都内に一戸建てを購入したぞ?
しかも家賃10万だと?
自分で家賃払ってるということは
フリーターか?
フリーターなら年収じゃなくて
年商じゃないのか?
ホント、頭悪そうだなwwww >>130
都内と言ってもどうせ武蔵村山とか拝島だろ >>140
今どきのミスコンは美人コンテストではないからな 全員ナチュラルメイクにしか見えないんだが…
どのあたりで濃いと思ったんだろうか >>146
ナチュラルに見せる濃いメイクなんだよ
爺にゃわからん 化粧していないように見せてガッツリ顔が変わるくらいメイクするのかナチュラルメイク。
女は化粧の下を透視できるらしい。 チークがしっかり発色してるのはベースで肌を塗りつぶした証拠だよ
左上下と右下が分かりやすいね 過去に女子トイレの盗撮でお金を1000万円以上稼いだ人いるんだな
岩手県のSES企業の社員は年末調整を自分たちでやらされる会社だったから、副収入目当てで盗撮動画をコレクションしていると言った話を聞いたことがある >>149
化粧でも隠し切れないブスはちょいちょいいるけど
塗り過ぎで誰だかよく分からない状況になってる韓国コスメはみてらんないよな・・・ 俺氏、30前に死ぬつもりだったけど、気がついたら40半ば 知り合いの婆さん(今56歳、PGではない)も
若くして死ぬと思うから、と年金の保険料踏み倒してきたけど
ずっと元気で今焦ってるw 私が、性格が悪くて、スキルも無くて、仕事も出来ない、不細工なメンタル弱男(嘘つき)です! 無料アプリで20歳くらいの女子たちと知り合って遊んでいた
うち1人とは同棲もした
がコロナでやめたからコロナ終わったら再開する いやそんなチープなのはいい
三千円とか毎月払ってもいいので高品質な女がいるサービス教えてよ 低品質なおじさんが参加したら低品質アプリになってしまう 昨日高校の同級生に再開した
勢いでホテル行っちゃった >>167
未納分の国民年金を払う事も出来るが生活保護だよなあ
全部踏み倒したら幾らになるんだろ。 ゲーミングPC買うやつって情弱
ゲーミングPCなんてまともに動くやつ買うと10万超えるじゃん
steamで面白そうだから買ったのに動かないソフトがいくつもあるからコンシューマーのが安心 コンシューマーは作業用PCと別に買わないといかんから高い
コントローラーだけ売ってくれ >>183
いままともなグラフィックボードって10万超えてるよ 春日部のワクチン接種、予約しようと思ったら一杯で受け付けてないって言われた
仕方なく県の集団接種会場でと思い、東部の接種会場予約しようと思ったらエッセンシャルワーカーのみの予約とな
50代以下の感染が爆発的に増えてる今、特に重症化しやすい40代50代が接種出来ないってどうなってんの?
国や県は感染を収束させる気があるのか無いのか…
オリンピック?緊急事態宣言?お金と労力かける方向間違ってるよなと改めて思ったわ >>187
それ自治体によって、かなりの差がある。自分の所は64歳以下も無制限で受けられる。土日も受付年齢無制限で集団接種している自治体もある。ワクチン不足なんて言ってない。 仕事してる役に立つ40代→職域接種でモデルナ
無職で役に立たない40代→自治体接種でアストラゼネカ
仕方ないとはいえ露骨だよな 自治体接種しちゃダメ。
接種券もって病院で打たなきゃ
病院はだいたいファイザーだよ。 いつの間にかしんのすけの父親より年上になってしまった あなたが入れてるセキュリティソフトが一番のスパイウェアなのよ 頼みもしないのにオンラインにした上に
げーむ終わってもしれっとプロセスいっぱい立ち上がったままになる
ふざけてんのか
こいつのせいでオフラインのゲームも片っ端からオンラインじゃないと動かなくなってってる ファイザー → ナノマシーンを注入されて5G電波で操られる
モデルナ → 5年以内に死亡する
アストラゼネカ → ワクチンの効果がなくてコロナに感染して死亡 ファイザーのは頭にアルミホイル巻いたらええんちゃうかw >>212
銀色の全身タイツだから剥げてるか分からないけど UFC行きを賭けたフェザー級
世界TOPクラスの2人の怪物が激突。
米総合格闘技/ベラトール263
メインカード5試合(10:55〜放送開始)
フェザー級GP決勝+タイトルマッチ
[C]パトリシオ・ピットブル・フレイレ
vs無敗の17連勝中[1]A.J.マッキー 他4試合
htts://youtu.be/MsVAjklSRq0 遺伝子書き換えられて5Gにつながるとか何の宗教だろw
同じ主張が沢山沸いてるってことは何処かの宗教団体が広めてんだな
リベラル系ウリストカルトだろう シュガーコーティングが付着したチョコレートドーナッツ >>182
未納分の追納は10年しか遡れない
納付期間が10年あれば年金はもらえるけど
国民年金は満額でも7万くらいなので
10年追納してもたいした額にはならないのでは 貯蓄が無ければ最低15万貰えないとまともな暮らしはできないな 40年払い続けて7万って酷いよな
夫婦合わせても14万
生きていけるわけがない
こんなことがまかり通るのもお前らが選挙に行かないせいだからな >>229
サラリーマンの妻なら払わなくても貰えるんだぜ 40歳でニート卒業して今5年目だけど
もう持ち家もマンションも諦めたわ >>230
でもそれ旦那の年金に金額が上乗せされるだけであって妻の口座に支給されるわけじゃないよね >>231
100万以内でギリ住めるぐらいのボロ家が手に入る
200万も出せばそこそこの買える
500〜1000万ならもう立派すぎるのが手に入る
地方差もあるだろうが探し方が足りないんじゃないの?
実用性度外視の田舎なら数十万も出せば運動場レベルの土地も買えるぜ?
これからどんどん安くなっていくんだから不動産系のポータルサイトで検索しまくって知識つければどうよ
宅建士の資格あれば土地転がしで儲けていける
株と違って手間がかかるが利回りもいいし何より人の為になる仕事だ
不動産業界的にもIT化の真っ最中
ITの知識がある人間が不動産に興味を持つのは悪いことじゃない 中古で40年以上たつとほとんど価値ないからな
滅茶苦茶安いんだよ
水まわりもひどいし下手すりゃ雨漏りだってする
シロアリとか普通にテーブルのメシにたかってくるしな
それでも安くリフォームすりゃまぁ住めない事もない
ちなみに土地の権利なし(土地は借りて家の権利だけ買う)ならとことん安いのあるぞ
土地代で毎月1〜2万は払う事になるからなんか所有欲とか結局賃貸じゃん的なところで今ひとつ気持ちが盛り上がらないけどな ネットで一軒家のリフォーム費用を検索すると数百万はする
そんなに払えない、部屋のクリーニングぐらいが精一杯 事故物件が安いっていってもせいぜい2〜3割安い程度
利便性が高く収益が見込める物件ならほとんど影響もない >>238
リフォームって400万ぐらいかけてやる本格的なやつは本末転倒
知り合いの大工なら雨漏り数千円とか、日給程度で壁を壊したり作ったりしてくれる
手先が器用でDIY趣味なやつを煽てて電気まわりの配線とかエアコン設置してもらうとかさ
ただ、どうにもならないのは水回りなんだよな
最終的にはけっこう妥協しまくりだから
忍耐力というか気にしない能力は重要になってくるかもしれない
例えば年に2〜3回の雨漏りなら拭けばいいだけだからそれで安いんだったらコスパいいよねって割り切れるかどうか
まぁ、コスパでいうなら不動産やってるやつが口揃えていうのは「新築が一番コスパいい」だよな >>234
数十万で運動場レベルの土地って宅地利用可能なの?
はっきり言って欲しいんだが >>244
それは土地によるよ。
田舎だと只で空き家が手に入るし、お金も貰えるんだぜ。 >>234
中古戸建で築40年とか安いけど大丈夫なの? >>246
そんなん家による
40年間ノーメンテだとボロボロだろうよ コロナでテレワーク許可されてるとこ、いつまで許可が出続けるか分からないからね
まあ、コロナが「これで終わり!」っていう事はなさそうだし、
これからは職場は都心でも家は埼玉千葉神奈川の奥地の方に引っ越しちゃっても
なんとかなるんじゃない?
職場に集まる日は最悪ホテルに泊まるとかもありだし >>256
殆ど出勤が不要なテレワークだと良いけど、大半の所は月に数回は出勤日があるでしょ
自分の所は週いちだ 前の現場は月イチ出社
今の現場は交代で月に1〜2回出社
完全にテレワークという話はあまり聞かないね
他の業種ならあるんだろうけど >>260
それは電話番か?
ソフトベンチャーだと最初からテレワークな所もあるだろうね >>261
電話対応もなくはない
あと荷物の受け取りとかもある
でもそれはオマケで、一番のメインの作業は
稼働結果に不具合があった時、稼働機の電源が抜けてないかとか
ネットワークに接続されてるかの確認をしたり、再起動したりとか
そんなことの対応だよ >>264
RPAなんで実行機がたんまりあるんだよ >>266
RPA?
またまた、面妖な伴天連の用語じゃ
自社サービス展開してるのか? >>267
RPAは簡単に言うと作業の自動化(BOT作成)ってことだよ
開発だけじゃなくて保守も引き続きする
製造業の大手会社が客で
その製造業のシステムを作るための子会社にいるんだけど
全国にある工場の事務処理を自動で実施するBOTの実行機が
何十台もあるってこと ホワイトボードやれないと仕様や設計の打ち合わせがなあ
Zoomだけだと限界あるんだよな Zoom使ってる現場は今のところ見たことない
どこもTeamsだ >>259
週一出張なら別に良いかな
遠くても月十万も掛からんだろうし
それ込みでまあまあの単価なら構わん RPA化できる仕事なんて山ほどある
温もりがないとか理屈つけてホントは自分の役割が無くならないよう頑張ってるジジイが多いだけ ホントか?
領収書の処理をするんでも全自動ではなく、
一応業務に関係するものかどうかのチェックは
人間がしているだろう?
人間の判断が必要な出ない業務ってそんなにあるか? もちろん人間の判断が必要な時もある
しかしその前後の処理は自動化できるものが大半なんだよね
毎日システムのどこかから条件に合うデータをダウンロードしてくる
こんなことは自動化可能
その中で取引先に確認が必要なものだけ確認欄に「要」と入力
ここだけを人間がやる
その後の一覧を分割して取引先宛のメールに添付して送信
そこは自動化
こんな感じだよ実際
取引先に確認が必要かどうかも一覧のデータ内で判断できる場合
(一覧の確認期限日が処理日を過ぎてるとか)なら
全く人間を介入することなく全て自動化できる >>280
今まで10人でやってた作業が5人ですむ、ってことはあるだろうな >>282
10人で20人分の作業させられるだけで人は減らないかも チョンもチャンケも生産性を上げて売上2倍、給料も2倍ニダ
小日本は没落するニダ〜 事務仕事のうち「承認・却下」以外は基本的に自動化できるよ
場合により可否も自動で流せるがケースバイケースだと思う
RPA使ってるってことは「転記の作業が重いけど業務のやり方は変えられない」
ということになるんだが、このままRPAマンセー時代が続くんかねえ 知り合いがデルタ株で中等症になった、30代でspo2が87%だと
暫くステイホームするわ
これはやばすぎ >>291
パルスオキシメーターを持ってるけど、窒息死しそうなくらい息止めて、横隔膜がヒクヒク痙攣するくらいになっても89%くらいだよ。 >>291
さすがにそれは中等症でもUに分類だから、入院で酸素投与でしょ
というか、コロナ関係なく95切ったら普通に即入院レベル 年収アップのために転職したいけど出社が必要な会社に当たったらこまる
テレワークというオアシスだけは捨てがたい
給料安いが手を抜いて副業するしかねえのかよ なんだそのかみ合わない質問w
40代で、今より高収入になるような転職をできると思ってるのか?
という意味だってわからん? コロナ担当医のツイから
デルタは若い世代でも肺炎になる
ワクチン1回接種後の感染者はステロイド必要な下痢などの炎症が起こる
若い人でも38-39.5位の高熱が2週間位続くそうです
酸素飽和度が93以下にならないと軽症なので入院対応にならない
自宅療養で高熱を自力で下げる
中等症に悪化しても病院の空きがないです
87にまで下がってやっと入院できた30代後半の男性の例もツイで読みました
本当にやばいです 最大限感染対策してください >>300
>>295が「年収アップのため」と言ってることを受けて書いたのだが? アホかw>>295のすぐ次に>>296が書かれているんだから
その流れだとわかるだろ
何が後出しだよw確認を怠ったお前のミスだよwww ものすごい既視感
>>303って50代スレにも60代スレにもいる煽りマンじゃない?
だとしたら>>304は相手にするだけムダ
もうすっかり煽りマンのペースに乗せられてるよ >>307
そうやって反応するから嬉ション撒き散らすんだがな >>309
自分が煽りマンに釣られてるのに気付いてない >>301
ワクチン1回目から2回目の間がやばい? 年収アップって言ってもベースが450万ですから、可能ですかね >>313
ていうか煽ったつもりも無かったのに勝手に踊り始めたね >>318
後出しジャンケンを指摘しただけなのに煽りっだって踊る 後出しのつもりではなかったので怒りを買ったように見えたけどな >>317
40代で転職できるとしたら介護職くらいじゃないの
介護職の年収わかんないけど >>322
そこはプログラマーとしてキャリアアップしたいんでしょ。
介護職だと夜勤の無いデイケアが楽だと言ってた。老人ホームはブラック。 就労移行支援でプログラム教えるって道もある
安いし対象があれだからこちらまで不安定になるらしいけど 年収450万を超えたいって>>317のレスに対してこの流れw >>323
>プログラマーとしてキャリアアップしたい
40代でそれを望むならフリーになるしかないでしょ
実質フリーでプロジェクトに参加してる間だけ契約社員になるって手はあるけど
いずれにしても不安定な状態になるのを覚悟しないといけない
今正社員ならおとなしくそのまま我慢したほうが結局は得 可能性は超低いが可能
特定業界での実務経験を生かしてパッケージソフト書いて同業複数社に売ってる人とか
業界がニッチというかソフトがない世界であればあるほど成功率UP >>304
横からだが
>アホかw>>295のすぐ次に>>296が書かれているんだから
>その流れだとわかるだろ
id無し板で発言時間が1時間も違っててしかも引用無しなら、同一人物が同じ流れで発言したと見做すのは無理筋 一般的な話として40万+部下の人数x5万円ぐらいが上限
部下がつくような仕事をしなさい >>329
別にキミにそうしろと言ってるわけじゃないだろうw
キミの書き込みの一部を引用するにあたって
出所がわかるように安価つけたまでだ >>330
さらに横だけど、同一人物かどうかなんてどうでもよくね?
「年収アップのために転職したい」という書き込みについて
みんなであれこれ意見してるだけだろう 僕は今年倍にアップして2100万になった。
節税で家買ったわ。 どういうつもりでそんなことを書き込もうと思うのか
その心理に興味津々だわい 1050万円から倍というところに数字のセンスのなさを感じる 給料の交渉で1kでと言ったら24万おまけもらえるだろうか 仕事遅そうお前
>>339
>給料の交渉で1kでと言ったら24万おまけもらえるだろうか >>335
税金にとられる金額よりも資産としての家の価値が減っていくスピードのほうが速くね 発想が貧困レベル
知識もないのね
>>347
>>>335
>税金にとられる金額よりも資産としての家の価値が減っていくスピードのほうが速くね 家買ったら固定資産税が毎年10万とか取られるようになるけど
それでも節税になるんかいなw 5000千万だと所得税なら2000万ぐらいもってかれるんじゃね >>335
家買うとなんで節税になるのか
無知でスマン教えてくれ >>354
そうなのか?それは>>349が言ってる固定資産税より
多額になるのか? こういうさも知ってそうな態度をとりながら
具体的に書かない奴ってなんなの? 無知だから具体的に書けないけど
マウントだけ取りたい奴 >>356
40代の日本人なら経費って言葉くらい知ってるだろうw
いったい誰に対してどういう目的で質問してるんだ >>356
プログラマーなんてアスペが多いんだから
そういう遠まわしにわからせようとする質問はするだけ無駄では >>355
家を買って利益を減らして法人税を減らして、固定資産税は会社の経費として計上 >>362
素朴な疑問なんだけど、自分が住むための家が他になくても
居宅として使用している家の固定資産税を経費で落とせるものなのか? >>355みたいな嫌味は本人は気分いいのかもしれないけど
反感は買うわ疑問は解決されないわで何もいいことがない
最初から>>362のように書いてくれればスレが荒れることもない テレワークって自宅がオフィスだけど、光熱費や回線代の手当が出る会社ってあるのか?
会社のために自宅のリソースを使ってるわけだろう。 >>365
別に住むところがあれば後から買った家は事務所として認められるだろうけど
そこに住んでても事務所扱いしてもらえるのかが疑問 >>367
うちの会社、コロナ手当あるよ
5000円なんて微々たるものだけど、無いよりいい >>368
事務所兼自宅なんて所もあるから大丈夫なんじゃ? >>370
まさにそこが知りたいところだよ
自宅兼事務所の場合に固定資産税が全て事務所のもの扱いになるかどうかだ >>373
居住部分と事務所部分で経費を按分するそうだ。 自宅兼事務所は使い方次第
税務署にアホな事言えば、お仕置きくらうが
自宅だった所でも、ちゃんと仕事部屋として使う分を経費にする分には問題ない >>374
調べてくれたのかサンクス
税金は経費にはならないのかと思ったのでそこも目から鱗だわ 在宅ワークの回線代は定額だから良いけど電気代出せよ。
猛暑でエアコン代が馬鹿にならんわ。 一応モバイルルータが支給されてるけど
ある程度使うと速度がガタ落ちで使い物にならないから
結局家の回線を使ってる
ルータなんて支給しなくていいからその分現金でくれと思う エアコン代はエアコンを最新のものに入れ替えれば電気代大幅に節約出来るよ 家って茨城の東京よりとかなら1000万円で買える? 税金は経費ではないぞ
「税金」という費目
もちろん支出側につく いや当たり前でもないらしいぞ
経費にできる税金とできない税金があるようだ ガソリンの税金は経費に入るな
消費税分も経費に入れるか ここはフリーランスじゃないプログラマもいるんだな
家賃の按分を知らないとはね スマホ代、電気代、家賃は按分だな
家のネット代は支払い方法が特殊で面倒だからやってないが 実質フリーだけど個人事業主にはなったことない
交通費はもらえないし
失業給付はもらえないし
厚生年金には入れないし
年末調整はやってもらえないし
領収書集めたりしないといけないし
客との交渉も自分でしなきゃいけないし
国民健保じゃ家族分まで払わないといけないし >>392
それって要するに脱税してるってこと?それとも法人? プロジェクトに参加してる間だけ契約社員になるって話
このスレで過去にさんざん出てる >>395
契約社員なら社会保険加入させられるだろう だからさあ
契約社員なら>>392に書いてあるようにはならないってことだよ
個人事業主になりたくない理由を列挙しただけ 派遣じゃないよ
契約社員といえどちゃんと社員だから
その会社が請負った仕事を出向してやる
派遣じゃないから客から直接指示を出されることはない さっきから的はずれな質問を繰り返してる人は
きっと正社員にしかなったことないんだね 契約社員期間中も自分は実質フリーですからと言ってるのか >>402
もちろん立場的には契約社員だよ
でも契約社員でも1年更新とかで基本更新される人たちと違って
プロジェクトが終われば捨てられるから実質フリーと表現してる
>>403
そうなの?業務委託って「このお金で業務にまつわる全てを賄ってください」
って意味で払われるお金だから交通費もそれに含まれるのかと思った ・プロジェクトごと(もしくは特定期間ごとなど短期)での契約社員として雇用契約
・請負会社の指揮下で働く
・実質フリー ← これがおかしい
契約社員は有期雇用だから契約社員
プロジェクトごとに雇用契約が終了するような短期雇用は本来の契約社員の在り方
実質フリーというのは「短期で転職しまくっている」という意味なのだろうが
それは契約社員の特徴でもある
だから実質契約社員であり、実際に契約社員なのであるからただの契約社員なのだ
契約社員とフリーの本来的な意味での違いは税金などよりも雇用契約にある
労働場所、出社時間、退社時間、作業の具体的な指示などがないのがフリーだ(雇用場所については必要があれば合法の範囲)
一方で契約社員は雇用なのだから決められた時間に決められた場所に出社して決められた時間に退勤となる(残業は合理的な理由であれば合法だ)
このようにフリー(ランス)というのは雇用ではない為に何にも守られずまた縛られない
逆に契約社員というのは有期ではあるが雇用である
また、場合によっては契約社員を正社員と呼称することも許される
正社員というのはその企業にとって主たる契約方法であるかどうかということ
有期契約の社員が9割の会社であればそれは契約社員=正社員となる
契約社員と正社員は対立する概念ではない事を君たちは知らないのだ
このあたりは判例を探せばすぐに出てくるだろう
ただ、社会的な慣習としては正社員は無期雇用であり契約社員は有期雇用でありフリーといえば雇用関係にない個人下請けだ もしかしてこれが噂の煽りマンなのか?w
超しつこい >>405
契約期間中雇用関係がないのがフリーなんだよ >>405
通勤費は出ないだろうけど出張費は別途でしょう。 >>405
契約社員というのが本当であれば、おまえはただ雇用されているだけにすぎない
厚生年金と社会保険は強制
従業員の人数が5人以上ならかなりきつく指導が入ってるはず
失業給付がもらえないってことは雇用保険も加入してないということ
雇用保険と厚生年金、社会保険はセットだ(企業側の手続き的な意味で)
衝撃的な事実かもしれんがおまえはおそらく雇用されてないぞ
実質フリーじゃなくて正真正銘のフリー
「年末調整やってもらえない」じゃないんだよ
おまえが確定申告しなきゃいけないんだよ >>406
長文乙。
>社会的な慣習としては正社員は無期雇用であり契約社員は有期雇用でありフリーといえば雇用関係にない個人下請けだ
ここだけで良かったんでは? >>407
プロの煽りマンは、1行レスで着火させるw 煽りマンなんてかっこいい名称はやめてさしあげろ
ただの構ってチャンじゃないか プログラマって技術的な知識しかないのにフリーランスになりたがる
だからすぐ騙される
脱サラしてフリーランスだと煽って騙す企業は昭和の時代から無数にある あいつ契約社員なのになぜ自分が「業務委託契約」だと思ってるんだ? >>414
客との交渉っていうのがお金の話ならそうかもしれんが
技術的な話だったら客と話はするでしょ
客の前に出せないタイプのPGならかくまってもらえるけどさ >>405
立場っていう曖昧な言葉だと誤解が生じると思うんだが、雇用主との契約は「契約社員」なんでしょ
で、その契約社員の待遇をフリーと表現している
でもあなたがフリーと感じているその待遇(プロジェクトが終われば捨てられる)は契約社員そのものなんだ 40代はプリキュアの時間になるとハイテンションになります
ご注意ください >>416
それ同意
単価の額に目がくらんで儲かると夢見て
大企業の正社員をやめてフリーになる人を見るにつけそう思う 構ってチャンなんてかわいい名称はやめてさしあげろ
ただのレス乞食じゃないか >>424
無能なヤツがプログラマーをやると人生詰むよ 実際契約社員で8年も同じ会社にいた過去があるだけに
そこに嫌気がさして飛び出した後短期雇用を繰り返している今は
立場的には昔と同じ契約社員でありながら
実質フリーのようだなと感じているというだけなんだがな
「ぼくの考える本来の契約社員」をふりかざして
しつこく絡んで来るレス乞食にはわからんだろうが フリーを経験してないのにフリーだと感じるのはおかしいのではないか?
実際のフリーはそんな働き方をしない
そういう反論を読み取れないのか? 契約社員8年もしてるのに正社員にしてもらえないなんてかわいそう >>392
>実質的にフリーだけど
フリーランクじゃなくてフリーターのフリーだろそれは >>390
昨日と今日のゴタゴタを見ていると、フリーランスは君だけなんじゃないかと思うw まずレス乞食という概念を持ち込んで話をあらぬ方向へ誘導しようという
幼稚な意図についてはさておき
職場を転々とするのがフリーランスというのが間違い
フリーランスは掛け持ちはするが転々とするわけではない
そもそも労働場所は自分の事務所だ
フリーランスが契約社員のように働くことはあるが
契約社員がフリーランスのように働くことはない >>430
今は正社員登用が義務化されてるがそれより前かな >>427
8年続いた時は正社員だと感じていたのか? 労働者派遣法改正前は、「ソフトウェア開発」、「秘書」、「事務用機器操作」などの「専門26業務(現在は28業務)」であれば派遣期間の制限がなく、派遣先企業と派遣社員が希望すれば同じ派遣先企業で同じ仕事をずっと続けることが可能でした。
一方で専門26業務に含まれない業務は「自由化業務」として、原則1年(最長で3年)の派遣期間の制限がありました。
2015年9月の労働者派遣法改正後は、専門26業務の期間制限がない仕組みが見直され、「業務」単位ではなく、すべての業務で働く派遣社員「個人」単位の期間制限ができました。この「個人単位」の期間制限は3年が限度のため、「人で3年ルール」といわれています。 >>434
仕事先に常駐しているフリーランスも多いが。
ウチの会社にも居るけど15年以上の安定契約だ。 >>432
マネージャーになるか営業になるかプログラマーで通すか >>434
机上の空論乙
SESから業務委託されてるフリーランスはほぼ全員客先常駐だろ 自分は間違ってないと本当に思っている洗脳仕様集団にフリーランスは無理ですわ。軽い頭は下げられない。一生洗脳社長の下の社畜でいいっす。 >>440
そうでもないよ
自分で営業するフリーランスも多い
法人化してないだけの会社みたいなやつね この業界フリーランスと言っても本当は偽装請負なんだけどね 現場だとワクチン接種を勧めるパワハラが横行している
副反応が出たら業務上過失致死傷扱いなのにDQN上司は勝手にワクチン接種の命令している >>446
あ、君反ワクチンなの?接種したら5Gで操られると思ってる? 反ワクチンは良いけど冷蔵庫のコンセントは抜かないでくれ。 テレワークしてるけど基礎疾患持ちなのでもう2回接種済み
今のところ多分5Gで操られてはいないと思う >>445
フリーランスの全員がエージェント経由で客先に言ってるんじゃねえぞ?
直接受注して丸儲けしてるフリーランスもいるんだよ 怖がっても怖がらなくても癌になる
ならば怖がるだけ無駄 >>454
怖がるとストレスになるから癌になりやすい >>440
客先常駐って、いつの時代よ
コロナの影響で、もうテレワークしてる所が大半だろ >>457
それって物理的に客先常駐じゃ無いけど論理的には客先常駐と同じ >>457
そんなボケかましてまでレスがほしいのかw この人個人事業主ではないんでしょ?
単発バイトじゃん 短期契約社員
✕実質フリーランス
○実質フリーター >>465
実質フリーランスくんは自分の境遇を他人のせいにはしてないだろう 社会での身分はどう考えても社会のせいだろ
なんで自分のせいなんだ 40代のお前らなら知ってるかもしれないけど
この番組名おしえて
https://www.youtube.com/watch?v=g5C-c-r0utQ
日テレで放送してた覚えがあるけど番組名思い出せない 実際契約社員で8年も同じ会社にいた過去があるだけに
そこに嫌気がさして飛び出した後短期雇用を繰り返している今は
立場的には昔と同じ契約社員でありながら
実質フリーのようだなと感じているというだけなんだがな
「ぼくの考える本来の契約社員」をふりかざして
しつこく絡んで来るレス乞食にはわからんだろうが なかなか釣れないからイラついてんじゃね?
もう諦めろよwww そんなことより閉会式のクソつまらん演出にがっかりですよ
なんで大竹しのぶなんかに聖火消させたんだ…
日本を代表する女優じゃないだろうに おかしい所を指摘されただけで「レス乞食」とか「煽ってる」とか「マウントだ」とか言うヤツ多過ぎ。打たれ弱すぎだろうw >>482
じゃあ誰が日本を代表する女優なんだ?
ってツッコまれるのは想定してるのかwww ・プロジェクトごと(もしくは特定期間ごとなど短期)での契約社員として雇用契約
・請負会社の指揮下で働く
・実質フリー ← これがおかしい
契約社員は有期雇用だから契約社員
プロジェクトごとに雇用契約が終了するような短期雇用は本来の契約社員の在り方
実質フリーというのは「短期で転職しまくっている」という意味なのだろうが
それは契約社員の特徴でもある
だから実質契約社員であり、実際に契約社員なのであるからただの契約社員なのだ
契約社員とフリーの本来的な意味での違いは税金などよりも雇用契約にある
労働場所、出社時間、退社時間、作業の具体的な指示などがないのがフリーだ(雇用場所については必要があれば合法の範囲)
一方で契約社員は雇用なのだから決められた時間に決められた場所に出社して決められた時間に退勤となる(残業は合理的な理由であれば合法だ)
このようにフリー(ランス)というのは雇用ではない為に何にも守られずまた縛られない
逆に契約社員というのは有期ではあるが雇用である
また、場合によっては契約社員を正社員と呼称することも許される
正社員というのはその企業にとって主たる契約方法であるかどうかということ
有期契約の社員が9割の会社であればそれは契約社員=正社員となる
契約社員と正社員は対立する概念ではない事を君たちは知らないのだ
このあたりは判例を探せばすぐに出てくるだろう >>484
いないだろ
せめて歌の部分だけでも初音ミクにしてほしかった >>486
大竹しのぶで妥当か
1 吉永小百合
2 樹木希林
3 大竹しのぶ 頭痛がおさまっただけで幸せを感じる
世界になんの憂いもないかのようだ 【小田急10人刺傷】逮捕の男「これだけやったのに一人も殺せなくて残念」「自分はくそみたいな人生。不幸は周りの人のせい」★6 [記憶たどり。★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628459660/ ガソリンに火を点けるヤツも馬鹿だがサラダ油って
不幸は自分のせいです と思いきや、さきほどやっていた死者追悼のダンスの効果だな、と
皆納得して意外にもスムーズに進行 アキバの奴もフリーランスだったよね
派遣を転々としていた
フリーランスは不満を募らせやすいのかな このスレのどこにフリーランスが不満なんて書いてあるんだ? あ、もしかしてこれがレス乞食って奴か?
まだまだ修行が足りないなw >>507
サラダ油を発火させようとしたヤツよりはマシだろう
銃刀法違反になるから刺したって
しかも計画的犯行って サラダ油に火がつかないのを知らないほどの低学歴なんているわけがない フリーランスのヤツって国民年金基金とか個人年金保険に入ってるか?
何か考えてないと老後破綻するぞ >>514
中央大学なんかで満足してるからいけないんだ
上級大学にしなさい イケメンで中央大学でナンパ師だったとしても36歳になったら頭がおかしくなる
おまえらも40代になってから更年期障害で頭がおかしくなったよね?
頭髪のことじゃないよ >>518
ほんまそれ
あいつ生えてるのに生意気だわ >>520
天ぷら油火災ってあるだろ
360度まで加熱すれば 燃えないことを知らなかった事自体より、類似の青葉の事件であれだけガソリンが燃えやすくて灯油は燃えにくいとかやってたのにまさかのサラダ油という所によっぽど世間と接点なかったんだなあ、という驚きが強い サラダ油に火じゃなくて撒けばよかったんだよ
すべって転倒するだろう >>520
サラダ油にジッポ放り投げてもジッポのほうが消えるレベル
>>524
バナナの皮をまけば笑い話で済んだのにな 殺人未遂は殺人と同じ量刑(軽くすることができる)だから20年とか30年とか普通にあるよ >>524
撒いて火を点けようとしたんだ
あとの掃除が大変だよ >>523
犯人が馬鹿だから大惨事をまぬがれた。
ガソリンと灯油をブレンドして何回も燃焼実験とリハーサルをやって犯行するようなヤツじゃ無くて良かった。 >>529
昨日ナショジオでノルウェーの80人以上ゴロシのやつの特集をやってたが偽造卒業証書をネットで売って6000万稼いで農場買って爆薬の材料の大量の肥料を買っても不審じゃないようにしたりして周到さとサイコっぷりが徹底しててヤバかった
被害者は可哀想だが馬鹿なおかげで被害は最小になったなガソリンだったらやばかった 仮にガソリンだったらどうなってたんだろうか?
臭いが特徴的だから入場時にとめられてただろうか
それとも入手が困難で計画実行自体が出来なかっただろうか 車持ってればガソリンなんていくらでも手に入るだろ
無ければレンタカーでもいいし 車を持っていていもガソリン抜けないから取り出せない。給油の時にこっそり抜こうとしても監視カメラで見られているから無理 またフリーランスとフリーターの違いを知らない馬鹿が来たのか 底辺ブサ男の嫁は底辺ブサ女、その子もまた同じ。少しでも賢ければ子は設けない。 フリーランス=個人事業主かつ客先常駐で下請け、もしくは自宅で下請け。当然ながら金銭の授受以外は何もない。
フリーター=主として大手企業とパートタイム労働者として雇用契約を結び、厚生年金、社会保険、雇用保険、労災など各種保険加入。 >>531
京アニのようになってた。
ガソリンは携行缶が有れば売ってくれるし、密閉容器なので臭いもしない。
水筒に入れて運べは誰にも怪しまれずに撒ける。
犯人が馬鹿で良かった。 >>536
日雇いドカチンとか
コンビニのバイトも保険加入出来るの? >>538
ドカチンは改革されてクリーンになった
多重派遣とか保険なしは法規制で現場に入場できない
IT業界もいずれゼネコン方式を導入してクリーンになるのではないかと期待されてる
コンビニバイトは保険加入強制
労働時間が短い場合は別 日雇いドカタも今は改善されててITのフリーランスよりはマシになってるから わりと勘違いというか知らない人多いと思うけど
自動車や建設・建築って国のメインの事業だからね
ITみたいな弱小産業とはくらべものにならないよ
西成のおっさんたちも昔はおまえらより給料高かったんだぜ? 40代にもなってまだ職業貴賎してるの恥ずかしいよ?
きっといまの環境に不満があるんだろうね 40代にもなってまだ根拠もない想像で相手を下げるレスしてるの恥ずかしいよ? >>539
西成のマイクロバスで連れてかれるオッサンもなのか? 45歳を超えて将来に不安しかなかったが、ゆとり世代のおかげでアホばかりになって仕事に困らなくなったな。
ゆとりが1週間解決出来ない不具合をオッサンが3時間で解決。その繰り返しで会社から無駄に重宝がられている。上場企業ですらこんな有様。ゆとり教育が終わった世代が入ってきたら危ないかもしれんけど >>546
それは、お前さんが若い頃に種を撒いた不具合。
そして、今刈り取っている。
(゚д゚)ウマー 経験のないジュニアが1週間やってたのを1時間で解決するのはいつもの話だろ
ジュニアより倍とか3倍もらってるんだし20年やってんだから当たり前の話なわけで
そんな事でいちいち大騒ぎするとレベルがバレるぞ これから必要なのは些細なシステム不具合解決能力ではなく、創造性なんだよ
新しい事業企画を考えるとかそういうの いや、ゆとり世代を境に酷くなっているんだよ。ゆとりの前の世代が30歳になればほぼ一人前だったが、ゆとり世代は30歳になっても子供のまま。無能なオッサンとしては若い人のレベルが上がってくれなくてラッキーに思ってる。 >>549
若者の3倍じゃなくて、自分が若い頃の3倍だろう。 若造ができないことができるが
コードの量しか評価してもらえないの ここの老害ってJavaかCOBOLしか使えないんだよね? >>550
おじさん20年頑張ったのよ
>>553
せやで
全然変わってないのが恐ろしいな おじいちゃんは黎明期スタートでCやアセンブラが基本だから
だいたいなんでも使えるよ 面倒くさいからそう言う事言うなよ
Reactとかは若者にやらせておけばええんじゃよ Javaが出来たらJavaScriptも出来るだろう。 Rustとかむちゃめんどくさいだけの言語じゃん?
Cで十分じゃん?
Cでバグる奴はRustでもバグるに決まってる
プログラミングは言語仕様でバグを防ぐなんて無理なんだよ Cと同じように書いてもRustだとバグらないんですか? >>562
安全安心な言語の方が良いでしょ。
自動ブレーキの付いた車の方が安全だ。
人間はミスをする。 NTTデータ・NECが震撼、日本のソフト開発費が「安過ぎ」て海外下請けが脱走 老害の中でReact使いこなせるスーパージジイいるか? RustやReactの話を出されても、そういうのは一から学べる環境にいないと理解できないものだし、それに仕事するなら昔からのノウハウのあるスキルを使うから、マウント取られても困る つい先月React使った開発が廃止になった
産まれてわずか1〜2年で消えていったよ プロジェクトリーダークラスになれば年収350万円くらいにはなる。 >>575
いつの時代で思考止まってんだよ?
イチから学べる環境なんかどこにでもあるだろ >>583
3ヶ月しか働かなかったのか働けなかったのか
それが問題だ >>580
プロジェクトリーダーなんて役目はシステム開発には無い >>577
お前の会社の開発力がなくてお前らが消えたんだろ >>580
リーダークラスでそれは安すぎだな…まぁ地方かもわからんが PMはプロマネって略すけど
PLはプロリーになるのか?
PMいてもPLいないプロジェクトばかりだったのでわからん >>595
お前良い事言ったとか思ってんじゃねーぞ(クッソ) >>596
だいたいリードくらいで落ち着くんじゃないの?知らんけど リーダーをリードなんて省略することあるか?
元がプロジェクトリーダーなんだからリーダーでよいのでは ならSystem Integrationって書けよ >>602
SIerは日本発祥の英語だ
海外では通用しないが alterをアルター言う奴は100%無能で馬鹿だから単純作業員にまわす テラテイルをテラタイルって言ってる人いたよ
パイソンをパイトンって言ってる人いたよ ネイティブ発音だとテラテイルじゃなくてテラテーラだよ
RじゃなくてLの発音 自分が仕事できるようになったら
有能な人たちにまじって有意義な仕事ができるようになるのかと思ったら
逆に釣り合いをとるためか
どんどん上司が無能で横暴になっていったでござる >>615
君って学校の成績ずっと悪くなかった?
正しい知識を教えられるとバカにされたと感じて
素直に知識を習得できない人がたまにいるんだよね >>615
リアルだとIT部門の責任者だからな。実際偉いよ
でもそんな肩書なんてここじゃ意味ないだろ Javaやるところは膨大なドキュメントが置かれ、抽象的な指示をされる現場が多いけど、仕事中に気持ち悪くなる人いる? >>618
>>>615
>君って学校の成績ずっと悪くなかった?
>正しい知識を教えられるとバカにされたと感じて
>素直に知識を習得できない人がたまにいるんだよね
年収低そー 匿名掲示板なのに
提示された情報や事実にまったく関心をもたず
見えない相手の態度ばかり気にする
おまえの小ささが見透かされているのだよ まったくだ
できない奴って注意された時に、注意された内容は気にも留めないで
「怒られた」って受け取るんだよな
それとそっくり いや今回のことじゃなくて実際何かで怒られた時の話だよ
何を怒られたのかには全く着目しないで
単に「怒られた」としか思ってないって話
だからいつまで経っても怒られた内容について改善できない やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
山本五十六 >>637
続きがある、
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。 >>637
明治の連合艦隊司令長官が甘やかしたりしないだろうw 戦犯の言葉を自分の言葉のように言う人ってどうなんだ >>640
その理屈でいうと千利休あたりもダメなのか 言った人が誰かなんてどうでもよくね?
何を言ったか、その内容こそが重要なのでは >>646
どうなんだっていうのは否定する言葉
自分が何を言ってるかもわからず日本語を使っているのかな
日常会話まで意味もわからずコピペだなんてプログラマの鏡だね >>645
注意されて「怒られた」だけが残るのと同じだね。 A:なんで遅れたんだ?
B:道が渋滞していて…
A:言い訳をするな!
なぜなのか A:なんで遅れたんだ?
B:急に野糞がしたくなったので畑を探してました 山本五十六は56歳の時に産まれた子供なのにお前らときたら >>659
明治17年の56って今だと76くらいか
父ちゃん元気だなあ じぶんの非を責められると相手にせいにするだめ人間ってどうして生きているの >>661
基本アスペ。もしくはアスペのグレーゾーン。若い頃は許されるが年を取ると職場でも家族でも居場所がなくなる。対処法としては直接相手にすると埒があかないので、上司等の偉い人経由で苦情を入れると効果的。 アスペとかグレーゾーンとか便利な言葉並べて説明できたような気になってますね 質問に答えられないんだね
理解できてないのかな
普段会話できてる? 自分の器を考えずに責任を引き受けすぎると熊沢のようになる >>671-672
先週お盆休みだったのならサボり癖が抜けないだけでは? お前ら32インチ4Kモニターのドットバイドット表示でコーディングできる? >>667
それはお前だけの問題ではないか?
俺はどちらかと言えばアラフィフだがPRGやアクションなど全然苦にもならんな。
ただしクソゲーだけは認めない。
たぶん加齢が原因だろう・・・そして運動嫌いのクソデブだろ?
はやくも脳の視床下部あたりに水がたまり始めているんじゃないだろうか。
運動不足が慢性化すると無気力になって死ぬよ。 ゲームやると運動不足にならないのか
初めて知ったわい 朝とかお昼休みと夕方に歩いたり走ったりくらいはできるだろ思考もデブかよ >>684
単金ナンボの世界よ。単金5千円なら給与として支払われるのは約6割位の時給3千円。1ヶ月に160時間働いて月給48万円とか。
単金の半分以下の時給なら誰かが相当ピンハネしてるんだろ。社長に聞いてみw >>684
技術で仕事をするというのは時間いくらで売るという世界
これは自動車整備士や工場ライン工、包丁研ぎ、NASAに鍋を収めている東大阪の職人、中国雑技団
どんな世界でも共通 包丁研ぎは1本いくらだよw
包丁の種類によっても違う 技術を売っているのか、結果を売っているのかはまた別の話 コロナ禍で転職すると大多数は年収が下がると言われたぜ 4割アップしたよ
大企業からベンチャーだから実質3割だが 大企業は大半が管理と資料作りしかせずに仕事つまんねえと言われていた 40後半エンジニアだが、だんだん居場所がなくなってくる、どうしたものか >>701
大企業でもガンガン書いてたけど今のが楽しいのは確かだな 大手だから秋ごろになると新卒の縁故採用の人とのやり取りが社内で連携される
Teamsは盛り上がっている >>703
そりゃあそうだろ、40超えたら管理職とかPMとかやってるのが当たり前
プログラム組んでたりしたら管理職なりそこねた落ちぶれ野郎だよ まあ(テック企業として)レベル高くない企業ならそうだろうな >>706
じゃあNTを作った人は落ちこぼれなのか >>709
してなくはない、指揮を執るにも誰よりも優れたプログラミング能力を持っていたしな これから作ろうとしてるもんのプログラムのプの字も分からん奴が
指揮を執るふりをする、それが日本のやり方 外資というか西側先進国は普通日本のPMとか以上のレベルがアーキテクトやプリンシパルで全体の設計からコア部分のコーディングからプロジェクトマネージメントから
トレーニングまでやってるよ >>709
思いっきりカーネルのコードを書いてるぞ。
ソースコードの署名を見たときは感動した。 そもそも管理職=非プログラマなんて勝手な思い込みしてるのバカだけだし >>713
オレが新入社員の頃は日本でもそうだった。 SESとして就職する人はいない
働いていたら急に「明日からSES」という実質リストラされるだけ >>713
分業できてないんだったら日本のほうが進んでる事になるが
けしてそんな事はないだろう 日本の悪いところは分業って言葉を便利に使いすぎてるところだな
実際は分業になんてなってなくて、負荷が全くバランスが取れてない
そもそも分業すべきじゃないところまでぶった切って
面倒臭いのを他人に投げる名目にしてるだけだから 実装の分かってないヤツが設計したのを実装するので極めて効率が悪い >>719
車のエンジンとか強度計算できない上流が設計するとかありえないだろ
同じこと >>722
IT以外の業界ってだいたい設計と製造はわかれてて
しかもそれぞれの分野でエキスパートがいると思うよ そうでもない
要件定義から製造、テストまでやることも結構ある ITは資格がなくても設計できるからなあ
ITシステム設計士みたいな士業にすりゃいいのに プログラミングしか出来ない人間がその手の試験に受からないだろ 当然、プログラミング試験もあるから
SEもプログラマーも全滅 >>727
でた、できない人の常套句、プログラミングしか プログラミングしかできない=四則演算ができないのに数学しかできない
と同じような意味 >>729
設計だけプログラミングだけの片端は落ちる仕組み 設計というのは今あるリソースでいかに完成まで持っていくかという工夫の事 日本のITが世界についていけない理由が、ここ見てるとすげえわかるな できない奴ができる奴の足を死に物狂いで引っ張ってる コーディングできない奴が必死にコーディングやめさせようとしてきて笑えるわ プログラミングできない奴がなんでム板に常駐してんだろうな >>723
ITは他業種でいう製造過程ないからね
あえていうならOpsやインフラで、ITにもそっちのエキスパートはいる もうこの年齢で客先に常駐するのはつらすぎる、請負でも持ち帰って取り組みたい >>750
今の時期大抵テレワークだろ?何が辛いんだ? >>754
製造:
原料を加工して製品にすること。製作。
プログラマは原料加工しないので
エンジンならCAD上で設計が出来上がってから製造に回るが
ITはコンピューター上で動けばあとはインフラとか保守に回る 面倒そうなやつだな
仕事できなくて屁理屈ばっかで職場で浮いてそう >>756
単体じゃクソの役にも立たない低水準機能でまずモジュールを作る>製造
作ったモジュールを組み合わせて製品化する>製作
でいいんじゃねえの? ITに普通のモノ作りの工程を当てはめるのが無理なんだよ。 頭の柔軟性がないだけでしょ
頭カチンコチンの奴にそもそも設計もプログラミングも無理 >>759
そこまでいくともはやかけ離れすぎてて例える意味がなくないか?
エンジン設計するのに各部の強度計算ができない人がやるわけないでしょ
ソフトウエア設計するのに各部のロジックを組めない人がやるというのは
どうなんだろうね?例えば日本よりはるかに進んでるアメリカではそんなことは
ないけどね、っていうだけの話で例え自体に深い意味はない >>763
設計者が実際のプログラムを組めないってのは論外もいいところだけど
製作だけだとASSY部品を組み立てるだけみたいになっちまって
実際のソフトウェア開発はそうじゃないだろと、ただそれだけ >>764
原料だったら減るじゃないか
プログラマーは養分か 過労死や自殺率が極めて高い職業、死んだ目をしてる人が多いしね >>765
そもそもソフトはCADの中で完結してるのでCADの先には無いよねって話で、部品組立がソフトウェア開発とはもちろん言ってないよ
まあ例えだから何でもいいがw >>770
そこが頭カタイって言われてるんだよ、おかげで草まで固そう >>773
設計とビルドの間にあるはずの原料はよ? >>777
もう自分でも誰に何言ってるかわからないだろ
周りにはもっとわからない >>779
君が安価つけてる先には安価もわっちょいも無いが君は一体どの流れで誰に話してるの?
突然横から頭がカタイとかマウント取り出しても何が何だか誰にもわからないぞ >>756とか>>762の倫理が早々に破綻してぶち切れモード そもそもその辺別人だし平日の昼間から粘着してないで仕事しろよ
俺?俺は海外だよ >>783
あ、試合してたの?
外野からボール投げ込んじゃった
すまんこってす >>784
海外の人、
海外でもプログラミングを製造って言うの? プログラミングを製造とか誰も言ってなくね?
エンジンの設計に例えただけで
例えなんだからピンとこなければ無視すればいい話で
細かいところをほじっても何も出てこないよ みずほがまた死んだようだな・・・
ちなみに被災した奴おる? >>790
被災と言うのは、客としてか中の人としてか? 聞かないとわからないのか
あと聞く価値のない質問をするな 海外の人ってもしかして派遣か?
言ってることの視野が狭すぎる >>794
海外の人は大草原って言ってるからモンゴルか 自動車産業でいうドライバーが、
半導体産業のプログラマで、
自動車産業でいう自動車が、
半導体産業の半導体である
よね? >>798
自動車産業でいう組立工が、
IT産業のコンパイラーで、
自動車産業でいう自動車が、
IT産業のアプリケーションである >>798
ドライバーは客が用意したオペレーターだろ?
それに自動車が半導体だと?このバカやろう
自動車に相当する部分は「半導体等の部品を組み合わせて作ったPCの上に載ってるソフトウェアもマルっと含めたもの」だろ
だいたい自動車にも半導体部品が多数組み込まれてんだよ >>788
おまえは馬鹿か?
プログラマングは製造だよ ほかになんにもなれんし道筋が見えんのじゃああ
もう年だ ダイエットすると毛が抜け出し
ダイエットしないと糖尿病合併症へ一直線
どうすれば・・・ >>812
糖尿病はザビエル禿と相関性がある
デブって毛髪が薄いのが多いだろう >>813
偽装派遣、偽装請負、偽装雇用、偽装募集、偽装賃金
そして偽装頭髪
この業界は偽装しかないのか? 遏ウメ縺ュ縺ァ。縺ッ遲泌イ蛻イ縺ゥ漉イゥ雋キ縺サ亥イゥ遘代縺メ繝ァ霊キ繝ウ縺。悪縺イ蛻ゥ繝 >>817
本来なら適切な能力の技術者を正規雇用するだけで済むのだがな
実力を評価する物差しがないから採用に失敗して非正規を重用せざるを得ないのだろう >>816
俺のことだな
いろんな症状同時多発してストレスが原因らしいから元気じゃねえわ >>821
見る人が見れば正確に計れる「物」自体はあるのに
計測者に計れるスキルを持った奴がいねえんだよな 運用はともかく開発は需要の増減あるから
ウォーターフォール続ける限り正規雇用は出来ない >>825
ウォーターフォールかどうかは全く関係ない
プロジェクトの終わりがあるかどうかだよ マーケティングとかリサーチがしっかりした組織なら開発に波なんてそうそう起きないけどな 長がテキトー行き当たりばったり人間だと波だらけになる 社会情勢とか色々影響受けるのにマネジメントだけで波なくせるわけない >>832
仕事が0になるか、稼働率100%になるか両極端で考えてないか?
それにマネジメントでどうこうする領域じゃない おい正直に手をあげろ
みずほの不具合の原因になった奴いるだろ? >>837
不具合出してるところの設計は
2000年の3銀行合併のときから始まっていたわけだから
その当時の40代、つまり現在の60代が原因作ったわけだ
組んだのは今の50代ぐらいかな?
40代はただの運用だよ >>840
今のシステムって2019年稼働の新システムじゃ無いのか?
開発は2012年から始まってる様だが新規開発じゃ無いんかい。 設計フェイズまではプログラマ0人やろ
これが波じゃなくて何なんだ?
テストはプログラマが兼任するとしても収束していくんじゃないのかな >>829
業務系の話をしてる奴が多いんだよこのスレ
大き目の企業で社内システム作ります・やり替えますってなったら
「概要設計が終わったら、複数の会議室と食堂が臨時のオフィスになって
何処からともなく数十人くらいがやってきた」とか割とザラにある >>846
開発フェーズで作ることができないようなのが設計やってたりしたら
そりゃあ始める前から何かデカいトラブルが起きることは予測できるけどな 設計にプログラマー入れないプロジェクトは失敗するか実装時に迷走を重ねて採算割れする
直接雇用は文型SEしかおらず設計が決まってからプログラマーは派遣で集める会社でよくあることだ おいおい、設計はそのままPLとしてコーディング兼任するだろ
開発工程で人数減らしてどうすんだよ
PGやテスターを増員するだけに決まってんじゃん
朝は線引きおじさんと殴り合い、昼は無能PGのお守り、夕方にバッチ走らせて、夜は増員の手配や面接、そのまま既存メンバーと飲みながら相談受けて
飲み会終わったら会社に戻ってやっとコーディングが出来る >>852
設計にプログラミングしか出来ないプログラマーを入れてどうする。実装スキルのあるSEが設計するんだよ。 >>854
設計なんて多くても2〜3人じゃねーの? 実装スキルのあるSEが設計するのはわかるけどさ
設計と製造に同じ人数いても設計のほうが工数少ないんだから余るでしょ? なんだなんだ?
>>854の時点で話がズレてるぞ
設計フェイズ
SEが設計
製造フェイズ
SEとPGがコーディング
なんでこれ否定されてんの? >>859
同じ意味だろう
設計フェイズのSEが全員コーティングする条件だと設計フェイズのSEは全員プログラミングが出来る。プログラミングしか出来ないプログラマーは設計しない。
コーティングしないSEが含まれてると違うが。 >>860
X コーディングをやらないSEとプログラミングしか出来ないPG、どちらもまずいない
O コーディングが出来ないSEモドキとプログラミングだけ担当するPG、これはある
そもそも設計がおかしい奴はPGとしても戦力外で
プログラミングしかにさえ該当しない >>861
今や絶滅危惧種だ
プログラミング出来ないSEは未だ生存している
駆除対象である プログラミングなんて下級に任せておけばいい
上級はもっと金のいい仕事するものだ むしろ設計しかいらない
コーディングなんかマシン語でやれ 無職のクズが他のスレにくるなよw
低能なんだから40代すれにこもってろクズw 60代のくせに他のスレに書きまくりのあんたが何言ってんだw >>875書いた人が60代という可能性もあるよ
ザビは思い込みが激しいから困る 無教養なアホが歳を取ると、聞いてもいない事を聞いたと言ってみたり、言って無い事を言ったと主張する。
本人は嘘をついている自覚は無くて、加齢とともに記憶を書き換える脳内変換の達人に昇格する。 勉強しても扱いがあまり変わらなかった
しなけりゃもっと悪かったのだろうか
周りを見るとそうでもないように見える
じゃあなにがだめなんだというと見当もつかない プロが集まって物を作ればプロのものが出来上がるし
上から下まで素人同然の人たちを大量に寄せ集めても出来上がるのはゴミ なんでそんな小学生みたいなこといきなり言い出したの 君のような小学生に説明してるからに決まってるだろう なぜか日本人より優秀と信じて疑わない日本人()連中の間で、
中国人とベトナム人が売り手市場になってるの面白い >>894
>日本人より優秀と信じて疑わない日本人()連中
日本語おかしくね? >>896
自分の事を他人より優秀だと思ってるが、他人から見ると失笑、嘲笑されるような人の事だと思う
日本人と日本人(嘲笑) 自分がどんなにアホでも笑うだけなら誰相手にもできる 自社のキャッシュフローやら大まかな現金預金額って知ってる? 60代スレにくるんじゃねーぞクズ!
無職の馬鹿のクズの無能の40代がいつもいつも60代スレで
文句ばかり書くからめんどくせー!
あー、40代で無職とか信じられん!
よほどの低能の馬鹿なんだろう。
おれが40代のころは年収1000万超えてたぞ?
最も働ける年代だからな。
40代で無職とかバカすぎて相手するのもいやだから
二度と60スレに来るな!
と、書いてても馬鹿だから平気で60代スレで
人を攻撃するんだろうな。
ま、5chに愚痴をかいて、「無職なのは世の中が悪いんだい!」とか
ほざいてろ馬鹿のクズの低能w >>901
だから逆かもしれないと何度も言ってるだろう…
60代スレにいるべきなのにここにも書いてる奴が
お前以外にもいるんじゃないのか
老人は暇だろうからな 誰か俺の口の中に入るやつはいないか?
ってネタが某ネズミ系アニメであった ここではプログラマーの年収の参考として、レバテックフリーランスでの公開案件を基にした月単価・年収例をご紹介します。
フリーランスプログラマーの平均月単価 : 70万円(12ヶ月分を年収とすると840万円)
最高単価 : 145万円
最低単価 : 30万円
※下記ページから引用(2020年1月時点)
プログラマーの求人・案件一覧
※上記の金額はお支払いを約束するものではございません。
なお、会社員とフリーランスとでは、社会保険料や税金の計算が異なる、会社員は月給の他に賞与もある、など収入の計算の仕方に違いがあるため、両者の金額を単純比較できないという点はご注意ください。 いや勃起時9cm未満は小さすぎだよ。
萎えてる時は水風呂に入ってたってここまでは小さくならない。
もう根元が脂肪塊に埋まってる状態なのかな。 関西なんで単価60万くらいでいいんで案件欲しい
ところでもうこの年齢での客先常駐は嫌だ、虚しい
だんだん先が見えなくなってくる 業務を改善させればさせるほど
客先の恨みを買い放逐される プログラマーは毎日つまらない作業をシコシコやってたプロパーやベテラン派遣社員たちを
たった数行のマクロを書いただけでお払い箱にできる可能性を秘めているからな・・・。
彼らにとっては自分たちの居場所を奪いかねない敵だろうから、
せいぜい愛想よくしてキッチリ息の根を止めてあげよう。 距離を置かれ、失敗を望まれ、常駐はしたくない
若い頃は常駐でも全然良かったんだが・・・ こうやって保守にコストがかかるクソソリューションが納入されていくんだ
作ったやつは保守を依頼されないクズ 若い時と同じやり方で仕事してるってどんな無能ですかね 保守は簡単だが信頼あるものにしか依頼できない
開発はスキル一致したとき一時的な増員という扱いとなる 年取ったらどんな仕事の仕方すりゃいいんだ?
方針に口出ししたら死ぬほど嫌がられたぞ >>928
提案型でいけ。
ダメな提案と、よりダメな提案と、めちゃくちゃダメな提案を持ち掛ければダメな提案に飛びついてくれる。 >>923
あるある
影響度の低いバグや本人が無関係な障害で揚げ足を取るように責められたり
その素早さと積極性がありながら、人の功績に対しては非常に腰が重いか
最悪手柄を奪う
無茶振りは当たり前、好成績に対しての無評価は当たり前
超有能な人に対して、だいたいそんな扱いになる 他人に配慮を求めすぎる間抜けってどこにでもいるよね >>922
派遣はともかくプロパーは効率化で自社の利益になるんだから喜ばないといけない場面
やはり社員教育や与える責任によってはそういう社員が出来上がってしまうんだな
派遣はとにかく毎日同じ作業を同じ時間することを望んでるから
(安い給料で)作業の変更が多いとか残業が増えることを望まないのはまだ理解できる Tから始まる東証一部は保守とプロ管が大半だった
開発やっている人はほぼいなかったな
そもそも、言語を覚えるというのは特定の製品の仕様に詳しくなる程度のことだから
位の低い人がやることなんだと思った >>936
勘違いも甚だしい
警備会社が保安警備員の派遣以外の仕事を受けているか? >>938
>>>936
>勘違いも甚だしい
>警備会社が保安警備員の派遣以外の仕事を受けているか?
じぶんの視野の狭さに気づけない可哀想な人 大半は銀行様にプロジェクトの遅れなどの理由を報告するプロ管の仕事だよ
ただし、単純に「作業量が多いから」と報告すると高確率で理不尽な回答が返ってくるから発言で委縮することが多い 開発はBPか派遣チームに偏る
正社員で開発している人いなかった 基礎学力も一般教養も低いから客の要求とか纏めたつもりでも認識齟齬だらけなのは許してくれ エージェントからも35歳以降でプログラマの仕事がないと言われてそろそろ独立か他業界に行こうと思っている >>944
ユーザー企業の業務効率化案件クッソあるだろw
レガシーまで扱う羽目になったら地獄だろうが、仕事は今アホほどあるようだが 感覚的に仕事はいっぱいあるとか言っても、具体性はないんだよね 格安国家日本
そのうちに中国からオフショアされる
そして余りの低品質に中国も逃げる 40代になるとスキルが帯に短したすきに長しで案件も決まらなくなるんだよ 全然高い仕事いっぱいあるけど言えば自慢になるか叩きの対象だし
5chではいわゆる底辺の声が100倍くらいでかくてどうにもならん うち60何歳だかで定年で新卒入社だと退職金が2千万円ちょっと。約40年働いてもそんなんなんだな。そほそろ転職しようかな。 >>763
> エンジン設計するのに各部の強度計算ができない人がやるわけないでしょ
自動車メーカーの強度グループとエンジン設計グループは部署が全く異なるなら、現実的にあり得るんじゃない?
強度グループの人なんて、実際に試験データ取ってるのなんて殆ど派遣だから、エンジンの事なんて何も分かってないぞ 年取って己の無知に気が付いてしまうと断定的な物言いができなくなる >>958
己の無知に気が付いたら幾許か良い方だよ。最期まで自己評価の高い、何でも他責の無能が大多数なんだから。 お前の言ってることは根っこからふわふわしてて何もわからん 情報がなさすぎる
ゴミみたいな宣伝ばっか
こっちは一方的に情報抜かれるのに何も教えてもらえない 俺きょねん家でたこ焼き屋始めたわ
そしたら儲かるようになった >>972
試しにヤフオクやメルカリで売ってみな
全然売れないから 不快な画像キャッシュを削除して
削除したら取得したの忘れてクリックするから
ダウンロード回数がめっちゃ増える 15年ぐらいやってるがプログラミング飽きた
言語や技術トレンドが変わっても仕事でやってることが同じなんだよな
技術的なことは他人にやらせてフロント業務だけやろうかな 仕事として嫌々やってたら飽きも来るのかね
自分はこの仕事が好きなので飽きるなんて考えられないよ 時給だと5000円は欲しいよな
せっかくのフリーランスなんだからさ
今の会社が副業可になったから前の会社の案件受けて
DB直してやって5万もらったわ
オレが作ったモノだから他の野郎に頼むよりお得なはずだぜ >>981
新しい技術は出てくるがやってる事は同じだ。
その新しい技術も古いものを化粧直しして、新しい名前で読んでるが中身はチョットしか変わってない。 49歳フリープログラマ兼SEや
大型金融機関用勘定パッケージの保守開発を20年以上やってる
年契約で840万に消費税つくから手取りで900万ぐらい
ただし残業代は一切つかない
仕事が落ち着いているときは140h/月、忙しい時は300h/月ぐらいなのでめっちゃ楽
システム全体を把握してるマはワイを含めて2人なのでプロジェクトが閉鎖(顧客ゼロ)まで安泰 >>989
こっから住民勢40万と所得税が経費やら控除やら差し引いて20万ぐらいや
申告の税理士依頼料7万だが飲食代、携帯代、本、交通費、電化製品もろもろ60万ぐらい経費計上してくれるから助かる >>988
フリーランスは稼げるウチに家買っとかないとヤバイよな
今の現場で40過ぎて借家のヤツがいて将来どうするつもりなのか飲み会で思わず聞いちまったぜ ウチの平均年収400万強の会社だが正社員は35過ぎたらほとんど結婚してるしマンションもローン組んで買ってるぞ >>991
稼げている時に家なりマンションなりかっとくのは同意
今、経費上は事務所として長期出向先の隣にアパート借りてるけど契約時に過去2年間の収入証明求められたわ
契約切れたらまともな賃貸できなくなるわな >>994
国民年金、国民年金基金、小規模企業共済を月7万、
変動型外貨個人年金を月6万やね
保険は国民共済、県民共済、ANA会員サービス
の3つで全部入院特化、死亡最小限の掛け捨て >>996
サラリーマンの年金よりも少し多いくらい貰えるのか? >>997
予定では月28万ぐらい、外貨が破綻したら20万ぐらい
個人で考えないと国民年金月7万のみで生きていけないのがしんどいな
リーマンは年金14万+退職金やないかな このスレッドは1000を超えました。
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