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プログラマー「写経してもプログラミングできない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 05:01:43.59
プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。

他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。

プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。タイピング能力ではない。

自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。
考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。
そんなものコピペすればいい

外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。
アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。

以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。
答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。寝ても覚めてもプログラミングしかない。プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
最初はうまくできないから他人のコードを参考にする。
それだけでも十分意味がある。
他人のコードを参考して、それがどういう意味なのか自分で考え、
自分のソフトウェアに当てはめていく

写経では書き写すだけなので、何も身につかない。
自分がやりたいことをどうやって実現できるか、考えて、参考にして、理解して、実装する。
その繰り返しでしか上達する道はない。
0953仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:27:03.06
コピペというのは
「すでに世の中にあるソースは誰かが動かした実績のあるソース。テスト済みとみなしてもよい」という考えのもとに再利用すること
これは写経とは正反対の考え方

逆に写経派は「このソースが正しいという根拠は経典のどこそこを確認」という手順を踏む

写経というのは森羅万象を理解しようという探求心であり学術的なアプローチだ
ビジネスに写経を持ち込むというのはコストパフォーマンスが悪い

ただ、写経的なアプローチで基礎研究をする人がいなければ物事は発展しない
研究者に任せておいて我々は写経ではなくコピペをすればよいのではないか
0954仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:37:24.91
>>951
943だけど、そうなの?
書いてあるまま覚えるための写し書きを1回でもすれば写経かと思ってた
それじゃ写経したこと一度もない
0955仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:40:37.13
エンジニア「コピペして動かないものは知らない」

それがコピパー
0956仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:46:12.83
みんなノート取る?
月に2〜5冊は文字が埋まるんだけど
写経否定派って仕事のメモすら取ってなさそうだな
ボイレコ、写メとか言いそうだけど
0957仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:48:25.68
逆だな

コピパー「コピペして動かないものは知らない」
これがエンジニア
0958仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:48:30.70
>>953
だから、おまえはコピペしてろよ
ずーっと今のままのレベルから進歩しないまま
0960仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:02:11.63
ノートは取らない
PCでメモしてる
そうしないとキーワードを検索できない

でも客先移動するたびにリセットされる
0961仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:18:45.88
>>956
記録して残したい情報は基本的にノートではなく電子データとして残すよ。検索や複製が容易になるから。TELとかで急いでメモするとかは一時的にノートを使うけど。
ノートを使うのは、アルゴリズムを考えたり複雑な資料や情報を理解したりするときに絵や図を書いて試行錯誤する時が多い。
0962仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:20:23.35
>>946
老害という言葉は嫌いだからこれまで使ったことが無いんだけど、生まれて初めて、遠慮なく使いたいと思った。
こいつは老害だと。
0963仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:21:28.41
>>961
それをしてたら時代錯誤と怒られてなw
紙媒体禁止のアホな会社もある
0964仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:22:27.47
>>956
ノートと写経の話になんの関係があるの?

例えば、これが今回の資料です。って渡された時に
その資料を写経するのか?って話だと思うけど
0966仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:25:53.50
勉強してる?ってことだと思うんだが
コピパーには難しかったらしい
0967仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:42:27.12
漢字を覚えるには書き取りが有効だが
数式を何度も写経して覚えても意味がない
ようするに勉強とは目的と手段が一致していなければ意味がないという話
0968仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:45:28.90
>>962
年の差を感じただけでか
他人が自分と違うことを受け入れられない幼児性丸出しのヒステリーだな
0971仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:53:11.76
本物の天才は一回見ただけで覚えるが
そうでない多数の人は何回も書かないと覚えない
しかしプログラミングはコードを暗記するものではない
0972仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:19:23.42
コピパーw
0973仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:42:29.51
>>971
いーや暗記も必要だ
おまえのようなボーガスには一生かかってもわからない
0974仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 21:26:50.88
このご時世になにを暗記しろというんだ
ベストプラクティスはころころ変わり
Google先生がご時世流行りの回答を世界中から探してくれて
サジェストがこれでもかと補佐してくれるのに
0975仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:41:06.43
写経やってアプリ作れたら苦労しねえよ
0976仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:42:57.23
考える力を大事にしようということでゆとり教育を推進したわけだが、結果はご存知の通り。
詰め込み世代の方がまだ考える力があった。
なんのことはない、暗記をおろそかにすると考えるための素材がないんだから考える力もあったもんじゃない。
0979仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 23:16:28.79
Webページでもちょっと動的な処理をするだけでアプリと形容する奴も居るから
コピぺで出来るな
0980仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 01:44:39.34
>>973
> いーや暗記も必要だ
ソースコードの中でお前が暗記している一番長いの言ってみ
写経の意味の無さがわかるだろ
0981仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 06:23:30.89
>>980
言ったら何で意味の有無がわかるんだ? おまえさんがアホだから? それともバカだから?
0984仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 12:07:33.93
じゃあなんで暗記してるものを一つも言えないわけ?
ってなるやろ?

お前もう、負けてるんやで
0986仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 12:35:18.03
>>984
言ったからどうなるんだっての

こんなしょーもないことしか攻めるとこなくなってるやつが
> お前もう、負けてるんやで
って、脳天にどでかいブーメランぶっ刺さってんぞ
0987仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:54:28.19
コピー元になるURLを集めて書いたファイルの名前は暗記している
0988仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:03:56.33
アイデア湧かないときは言語を問わず写経する
写経して走れるエリアが増えたらアイデアも湧く
そしたらそれを作ればいい
0990仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 18:41:00.56
英語の動画が1番まともな教材だぞ
0992仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 21:46:33.10
またまた巨大ブーメランだな
何も成し遂げてないやつが無駄な時間とは笑わせる
0993仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 22:20:40.30
無駄と思われる作業の積み重ねだと思うんだが
正解を誰かに与えられるだけのコピパーにはなりたくない
0994仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 00:16:13.02
ちょっとでも自分と違うことやったらくさしまくって握りつぶすくせに
0995仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 00:27:43.31
仕事と勉強は別物だと思え
仕事は周りと同じことできてなんぼ
勉強は他人と違うことどんどん覚えてなんぼ
会社に埋もれたいなら言われたことだけやってれば?
埋もれ続けられるかは知らんけど
0997仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 03:26:21.60
このスレを写経したらプログラマの覚りがひらけるだろうか
0998仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 06:36:26.04
プログラミングさえできるなら写経しなくてもいい
10011001
垢版 |
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life time: 211日 1時間 35分 20秒
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