プログラマの雑談部屋 ★62
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ついシングルクォートで囲うの忘れちゃうんだよなあ
0006仕様書無しさん垢版
2019/03/22(金) 23:58:59.840007仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 01:17:42.37自殺するか迷う。
お前、死ぬまでいくつプログラム組んだ？
ネトウヨは働いてないから人間失格
シベリアで強制労働してこい
||∥｜||⊥⊥､||∥∥
||∥｜／JAP:ヽ|∥∥ アベノミクスで景気が回復している
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ 韓国・中国は日本に嫉妬している
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| イチローは優秀な日本人
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥ でも在日は日本人じゃない
||r' ｀ー-´ ヽ
イチロー凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！
20万人月のエンタープライズ開発とか関わった事無いので、そういう開発はまだまだ現役なのかなと気になって
え？自分が知ってるオブジェクト指向じゃ無いんですけどエンタープライズの世界は教科書通りじゃ無いんですか？
番号ついてたら資料との対応付けが正確
オブジェクト指向とどう関係するとおもったのか
0018仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 07:54:58.49犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0019仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 08:39:32.73エンジニアのくせに何いうとるねん、やることはいっぱいあるだろ、死ね。
日本の業務系は可能な限り頭の悪いコードを書くように規約化されてるんです
世界の常識は通用しません
番号の方が違いが小さいから間違えやすい
ヒューマンフレンドリな名前で管理しろ
キチガイに触んなすな
オブジェクト指向を使わない開発は今でもあるが、それはあまり関係ない。
前スレはオブジェクト指向関係なくドキュメントの話だ。
ワードやエクセルの資料には必ず章番号、項番号がある。
ただ処理フローレベルで書かれていて、
項番をガチガチに参照しなくちゃならないドキュメントは前時代的であまり見かけない。
機能一覧が完璧であれば
それの処理一覧=メソッド一覧を出せば
設計は完璧なんだよ
オブジェクト指向なんてどこで必要になるのか？
やるにしても処理一覧出してからやってくれ
でもそれじゃ動詞しかリストアップできないだろ
システムには必ず多数の名詞も含まれるのだからそれじゃ全く足りない
だからオブジェクト指向が必要なんだよ
必ず採番する必要はないよ
チープなメモ書きドキュメントなら見出し番号を付けないこともあるが、
数ページにわたるきちんとした体裁のドキュメントなら見出し番号は必ず付けるね。
どういう単位で付けるかはそれぞれだが。
分割しろや
なんでもかんでも詰め込んだくっそ長いゴッド設計書を書いてるから番号付けたくなるんだよ
1ファイルに100章あるならそりゃ番号付けたくもなるだろうがな
適切に分割すればそんなもんは必要ない
1章分ずつの100ファイルに分割したら今度はファイル名がどうのこうの～
よく書くドキュメントはだいたい２０頁、５章ぐらいだがね。
その下に中項目１～３、さらに小項目がある場合もある。
で、いったい何を分割しろというのか？
こうやって明確に見出しが付けられるのは、内容がきれいに分割されてるからこそなのだが。
ドキュメントのレビューする時だって、第3章のあれはこうしたほうがいいですね、などと言われてもわかりにくい
注文管理の章のあれはこうしたほうがいいですね、と名前だけで通じるようにすべき
馬鹿はファイル名に連番を振る
賢者はわかりやすい名前を付ける
結局はコード管理と同じなんだよな
0034仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 11:12:19.88人によって呼び方がバラバラなんだが
DDDのユビキタス言語とやらを取り入れたら解決できる？
プログラマーと顧客でシステム内の用語の呼び方が違うと
伝言ゲーム化して認識にズレが生じてしまう
予めプログラマーと顧客の間で共通言語を定義しておいてそのズレを防ごうと言うのがDDDにおけるユビキタス言語らしい
http://www.slideshare.net/AtsuoAoki/ddd-201811
静的解析ツールのNDependは予め辞書で定義した用語しかコード内で使えないようにする機能がある
ユビキタス言語の使用を徹底させるための物だ
確かにここまでしてしまえば勝手に同じ物を別な呼び方をするのは出来なくなりそうだが、どうなんだ？
Checking DDD Ubiquitous Language with NDepend - NDepend
https://blog.ndepend.com/checking-ddd-ubiquitous-language-with-ndepend/
内容が綺麗に分割されてるならファイルを分割できるだろ
例えば注文管理と顧客管理を同じファイルに詰め込む意味はないし注文管理ち顧客管理に本質的は本質的に順序がないのでどっちが1章でどっちが2章などと採番するのは無意味
顧客管理のプレゼンテーション設計とドメイン設計と永続化設計を同じファイルに詰め込む意味はないし3者には本質的に順序がないのでどれがなん章だと採番するのは無意味
ドメインの各集約ルートの設計を同じファイルに詰め込む意味はないし各集約ルートに本質的に順序がないのでどれがなん章だと採番するのは無意味
こうやって物事を分析して階層化して管理していけば自然とファイルが分割されていき無意味な採番はなくなっていく
結局はコードを書く時と同じなんだよな
コードをかけない上流は1つに全てを詰め込んで無意味に順序を付けた最悪なドキュメントを書きたがる
100ファイルもあったらわかりやすい名前など付かないと思うがね。
人間20頁程度のドキュメント一つなら通して読めるが、
100ファイルに分割して渡されたらアホかと思うわ。
ユビキタス言語は英語圏の特権
ジャップランドで実現するのは難しい
敗戦時にジャップ語を禁止しとけば良かったのだがな
わかりやすい名前が付けれないならそもそも内容がまだよく分析されてない証拠だ
内容がぼやけてるからコレだという命名ができない
そんな状態で番号管理を始めたらどれがなんでどんな内容なのかあっという間にカオス化する
結局はコードを書くときと同じなんだよ
適切なクラス名が思いつかないので番号で分けましたなんてやって分かりやすくなることなんてまずありえない
0039仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 11:28:00.64モダンなツールやフレームワークのドキュメントは何百と分割されてるけどな
あんなの繋げて渡されたらアホかと思うわ
猫にニャーニャー鳴かせたいのに実装では3-1がニャーニャー鳴くとか違和感なんですけど
0042仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 11:34:31.11知識スコープをなんのためにソートするんですか？
学生の自分には思い付かないのですが
エンタープライズみたいにクラスが100も200もあるとソートしたくなるのでしょうか？
まとめて１０ページ程度のボリュームならば見出しは５つぐらい。
一ファイルが適切でしょう。
１．概要
２．開発環境
３．システム構成
４．ソフトウェア構成
５．機能
例えば、きみはこの１０頁のファイルを見出しごとにばらばらにして、
「概要」「開発環境」などという１～２ページのファイルを５つ作るのかい？
受け取ったらアホかと思うわ。
独立な各章を五十音順にソートしたいのに章タイトルのプレフィックスに項番入ってたときの不快感は格別なものだ
これがオブジェクト指向と理解して学校卒業しましたが、実務ではクラスを3-1,3-2と管理する
実務は訳が解らないですね
ちゃんと専門学校出た人が設計しているのでしょうか
分けろ
なんで違うものを1まとめにするんだ
受け取ったら物事の分別がつかないアホかと思うぞ
0049仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 11:47:06.83コンパイルしてリンクして、シンボル名に実アドレス割り振ったらオブジェクト指向じゃないなら、実行可能なプログラムはオブジェクト指向じゃないことになる
私だったら分けます
・5つのハイパーリンクを画面左に表示
・リンクをクリックしたら内容を画面右に表示
という構成になるでしょうね
ちなみにGitbook等を使って作製します
文章の長さは意味的な分割には関係ありません
日本ではシステム開発とは無縁の学部出身でプログラミング経験も殆どない人が設計してます
アホか。
１ページずつの「概要」「用語」とかそんな名前のファイルが５つあったら。
「設計書」という名前で一つにまとめたらいいんじゃないですかと言われるわ。
なんでWORDに見出し機能がついてるのか考えろ
内容を分ける＝ファイルを分ける ではない
そいつの次のセリフは「概要シートと用語シートに分けたらどうですか？」だろうな
なぜって？
なんでもかんでもくっつけたクソ長いドキュメントでしかも番号管理だとどこになにがあるかわからなくなるからだろ
見出しがないとおめあてのページを見つけるのもジャングルに冒険しにいくのも大差ない労力がかかる
ファイル分割して適切な名前をつけて階層管理してれば見出しがなくてもすぐに目的の文章を見つけられる
もちろんオプションとして見出しページを生成するのは自由だ
> 文章の長さは意味的な分割には関係ありません
もちろんそう。
だが、意味的な分割とファイルの分割を混同してはいけない。
分割したものをファイルで分けるか、見出しで分けるかはどちらが見やすいかによるでしょう。
人間、一つのドキュメントは数～数十ページのが見やすくそれを基準にすればよい。
いいえ
異なる内容が連続して続くと読みにくいです
続けて読まないと理解できない構成なのだろうか？などと単純に気が散りますし
その章の長さがパッと見てわからないと読む方としては困ります
編集する時にも困ります
編集の影響範囲がどこまで広がるのかわかりにくいので前後の章まで無駄に確認する労力がかかります
コミットログも関連性の薄いコメントが並ぶとうっとおしいでしょう
実務経験が無いのでそれが正しいか解りませんが、アランケイ御大がファックと呟くのは解ります
見つけられることと見つけやすいこととは違う。
書籍や新聞、ドキュメントには何故すべて見出しが書かれているのか。
これを見出しごとにすべて別冊にしたらどうなると思う？
ファイルで管理ではなく、見出しで管理すべき内容があるということだ。
「異なる内容」の単位ってなんだい？
クラス内の関数だってそれぞれ異なる内容なんだが、きみは関数ごとに一ファイル作るのかい？
例に挙げたのは、もちろん連続した内容。
続けて読まないと理解できない構成でしょう。
ファイルを分けるより一つのファイルのほうが読みやすい例であると思いますが。
章の長さは目次を見てもわかりますし、一つの見出しは１ページ程度。
むしろファイルを分けていたら開いて見なきゃわかりませんよね？
見出しに利便性があるからといって1つにまとめるべきであるという結論には至りません
見出しは1つの巨大な文章でも分割された文章でも機能します
書籍や新聞は媒体の制約で1つにまとめるしかなかったのでまとめられただけです
1つまとめられた文章は読みにくく探しにくく編集しにくいです
見出しはその不便性を補うために採用されました
オンラインドキュメントでは同じ文章構成でもファイル分割して管理します
その方が読みやすく探しやすく編集しやすいからです
各ファイルへのハイパーリンクを見出しとすることができます
見出しは文章の価値を高めるオプションとなります
0063仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 12:37:24.03オブジェクト指向の定義への適合と
ユーザビリティの評価は
まったく別の問題だぜ
オブジェクト指向なら必ず使いやすいとは限らないし、使いにくいからオブジェクト指向ではないとも限らない
責務を基本に考えると分割の目安が分かりやすくなります
クラスには1つの責務があるはずなので1つのファイルに書きます
概要や開発環境は明らかに異なる責務を持っています
ですのでこれらは別のファイルで管理します
0065仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 12:47:22.12http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553306560/l50
> 見出しに利便性があるからといって1つにまとめるべきであるという結論には至りません
それはそうでしょう。そんなことは誰も主張していない。
私は、ファイルを分けるべきケースと、ファイル内で見出しを付けるべきケースが
それぞれあるということを主張している。
むしろそちらが、
見出しを付ける代わりに、なんでもかんでもファイル単位に分割せよという
妙な主張をしていると思っているのだが。
では「責務」の単位って何だい？
話はそれるが、
１クラス１責務というのはよく聞くが、「責務」といったところでやはり曖昧な概念だ。
システム全体でも大きな一つの「責務」を担っているし、
関数は関数で一つの小さな「責務」を担っているとも見えるのだが。
なんでもかんでも結合するな
分析して階層化すれば自然と分割される
と主張してます
抽象度に応じて責務のサイズは異なります
メソッドは互いに関連性が強くなるため同じファイルで管理してもいいでしょう
それなら同意見だ。
全体を分析すれば階層化された見出しが自然にできる。
階層構造の管理はフォルダでもできるが、見出であれば階層構造がわかりやすい。
もちろんドキュメントが大きくなりすぎれば可読性が落ちるので
ファイルに分けた方がよいケースも出てくる。ケースバイケースです。
>>70
> メソッドは互いに関連性が強くなるため同じファイルで管理してもいいでしょう
つまり、互いに関連性が強い（と思う）からファイルは分けない方がよい（と思う）
という感覚的な基準ですよね？
0072仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 13:34:54.83これでますますネトウヨがつけあがる
分けた方が良いケースもあるというよりは分けた方が良いケースがデフォルト
デフォルトというなら、見出しのないドキュメントの方が多いということですか？
新聞、雑誌、書籍、技術ドキュメント、だいたい何見ても
一つのドキュメント内にいくつもの見出しがついてると思いますがね。
「全部ファイルに分割すれば、見出しは必要ない」 などというのが
いかに非常識な主張かをわかっていただければ幸いです。
見出しとファイル分けるわけないは別の話だと何度もレスしてる
単一ファイルでも分割ファイルでも見出しは付けれる
単一ファイルは見出しがないと使い物にならないけどね
新聞雑誌書籍等は製造、輸送、販売の都合でまとめられてるだけ
Web無償提供の技術ドキュメントはそういったやむをえない事情がないから合理的に分割するほうが増えてきてる
そちらは見出し単位でファイル分けるという主張ですよね？
つまりその主張だと１ファイルに見出しは一つ。
Webドキュメントなら一ページ一見出しも多いが、それはデザインの関係だ。
閲覧者から見れば、ファイルの概念ではなくあくまでページとして見えるからね。
ではWORDやExcelのドキュメントはどうだ？
まともなドキュメントには、だいたい見出しと目次がついてる。
いくつものファイルでバラバラに提供されるより、
一文書として見出しにより構造化されていた方がわかりやすいからね。
> 新聞雑誌書籍等は製造、輸送、販売の都合でまとめられているだけ
そういう売る側の手間もあるでしょうね。
しかしもっと根本的に考えてくれ。
書籍が見出しごとにバラバラにされ、クリアファイルに入れられてたら買うかい？
良い文章は論理構造がわかりやすいだけであって1つにまとまってたり見出しや目次があるからわかりやすいのではないよ
>>81
紙の書籍だと媒体の制約のせいでバラ売りされると管理が面倒だから買わないかな
でも同じ内容の電子書籍だったら媒体の制約がないから欲しいセクションだけ買うかな
適切な名前で必要なセクションにすぐアクセスできるならそっちのほうがいい
いちいち巨大な書籍をロードして目次までスクロールして目次ページをめくってめくってリンク押してそこから目的のページまでオフセット分ページ捲ってようやっとたどり着くのって面倒だよね？
紙の書籍だと分厚い重い本を本棚から取り出して目次ペラペラめくってページ番号覚えて適当にページ開いて番号比較して違ってたらまたシークしてセクションの先頭から目的のページまでまた微調整でページめくってってなるんだろうけど酷い手間だ
そうじゃない。
わかりやすい論理構造を表現するために、見出しや目次をつけるんだ。
> 適切な名前で必要なセクションにすぐアクセスできるならそっちのほうがいい
なるほど、きみがイメージしているのは、
辞書のように、項目が独立している「論理階層のない」ドキュメントだ。
それならば自分が使う部分だけを引っ張ってこれれば事足りる。
しかし納品物には論理階層があるからね。
だからWORDドキュメントには見出しが付いている。
目次は文字通りインデックスでしかない
目的のページを検索するための道具であって論理構造には影響しない
論理構造が目次に影響することはあるがね
論理階層構造をディレクトリで表現するんだよ
君なんも理解してないね
注文管理のドメイン層の注文エンティティについて記述した文書だったらordering/domain/entities/order.xxxを見ればいいってすぐにわかるのは論理階層構造が明確化されてるからだろ？
目次形式だと目次ページを開いてシーケンシャルに目次を追わなきゃorderの項目までたどり着けん
論理階層構造とは無関係の連番で管理されてるからだ
エクセルやワードに執着してるとわからんのかなぁ？
テキストからコンパイルするタイプのドキュメントかマークアップ・ダウン系統のドキュメントを何度か書いてみたら？
家じゃ全然やる気しないからカフェで
コーヒー飲みながらやってくるわ
でもベクターじゃ読むのしんどいし検索もキッツイし編集は最悪にやりにくい
せめて検索だけでも楽にしようってんで見出しをつけてインデクシングしたの
んでなにを血迷ったのかせっかく用意したインデックスにも番号振っちゃったせいでシーケンシャルアクセスしないと情報を見つけられないようにしちゃった
0087仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 16:04:48.38自分もそれたまにやろうとするけど意外とはかどらないんだよね
WiFiに接続するだけでコーヒー一杯飲んじゃってたり
ドキュメントは読むためのものだ。
論理構造があるかないかではなく、それを表現するための道具として見出しは使われる。
数ページ程度のドキュメントに対して、見出し単位で分解してバラバラにした挙句
ディレクトリに振り分けて論理構造を表現しましたと言われたら
そいつはきっと正気ではないと思う。
要するにきみらはドキュメントの一部が必要なだけなので、
そこだけ小さなファイルに分けて渡してもらった方がよいという話に過ぎない。
なるほど君はエンジニアじゃなくてエンドユーザーだったんだな
エンジニアにとってドキュメントは書くものでも読むものでもある
なので編集性には最大限の気を配ってファイルを分割する
もちろんそれで検索性や可読性が悪化するということはなく逆に向上するのだけどね
「読むもの」というのはエンドユーザーへの成果物として捉えているかどうかだ。
そりゃ開発中の参考資料や途中段階だったら、編集が被らないようにバラバラの方が都合がいいわ。
納品の際には結合するんだがね。
「自分らにとって都合がいい」に無理やり理屈をつけてるに過ぎない。
自分らの効率はそれで正当な理由だがまずそれを認識しろ。
成果物としてのドキュメントには、常識的に一つのファイル内に目次やいくつもの見出しが必要になる。
大きすぎるファイルは可読性が悪いので分けるのは賛成だがね。
ただ見出しの項目ごとにファイルを分けるというのは、あまりにも馬鹿げた主張。
数１０ページ単位で一つの見出しを付けてる奴の発想だ。
0091仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 16:49:07.34>>87
おれも休日は喫茶店に行って
仕事をやろうとすることはあるんだが、
思ったようにはかどらない。
どうしてなんだろうね？
ビルドして静的なウェブサイトを構築するツールなどがありますよ
PDFなどにコンパイルする選択肢もあるっちゃありますが今はウェブサイトの方が圧倒的に使いやすいですね
使いやすいと言ったのは読みやすいだけじゃなく検索や前後上のリンク、パン屑リスト、JS等ウェブサイトのポテンシャルを活かしたドキュメントを構築できるからです
エクセルやワードでも機能付きドキュメントは作れますが管理が困難の極致にあり動作が遅すぎるため実用には届きません
あなたもエンジニアなのですから(ですよね？)言語やフレームワークのオンラインドキュメントを読んだことがあるはずです
あなたの常識(成果物は1ファイル内に見出しがうんぬん)は少々古く歪んだ常識ではないでしょうか
あなたの目の前にあるパソコン(あるいはスマホ)でぜひ視野を広げてみてください
それが違うんだなぁ不思議だけど
俺はWeb系じゃないし、ウェブサイトの仕様書など成果物として認められんのだわ。
見出しは必要だが、ファイルは数十ページぐらいで分割が適切といっておろうが。
なんで１ファイルにすり替えられてるんだ
見出しが要らないという君は、文書といったらWebサイトでググったページばかりで、
WORDのドキュメントを見たことないのかい。
オシャレ私服と良い椅子とうまいコーヒーとMacBook Pro
やる気を出すのにこれ以上のシチュエーションがあるっていうのかい？
1ファイルじゃなくても数十ページは大きすぎだな
ワードのドキュメントは何度も見てるが見やすいと感じたことはないね
せいぜいエクセルよりマシかなって程度だ
もちろん君の大好きな見出しと連番のついたドキュメントだよ？
そら不特定多数に見せるために金かけてデザインされたWebサイトよりは見にくいわ。
Webサイトより簡単に作れるがね。
WORDの文書はだいたい数十ページだと思うが？
体裁が最低限整えられたWORDファイルで
１０ページ未満も１００ページ以上もあまり見かけない。
https://you-can-program.hatenablog.jp
有料サービスの中身ってこんなもんだっていう皮肉？
0102仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 20:10:48.83安全には投資したほうがええんやな
0105仕様書無しさん垢版
2019/03/23(土) 21:30:33.57ちがいます ”大沼（大池沼）みずほ”です
そうでしたか？
野党さん ころころ党名改廃がはげしいもんで
認識困難です”
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 訂正云々 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)|| ＜カンペ読むだけの仕事だから落ち着いて！
/ づΦ
三晋晋晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I│ . ││´ .│I ＿＿＿＿＿＿＿
｀.| ノ（_＿）ヽ .|´ ／
I │ I .I ＜ で…でんでん
i .├─┤ ./ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ / ￣ ヽ,ノ
毎年５兆円 盗電バカ社長廣瀬が払えだって 下痢三
サンキュー行けた
まさかZENRINと手を切るとは
Googleが負けることもあるのな
本来はQuarkやInDesingを使うべき場面でもWordのスキルで乗り切ろうとするよな
なんで日本人って最強のソフト1本で何でも乗り越えようとするんだ
適材適所って言葉を知らんのかな
容量が足りないから1つしかおぼえられないのでは？昔のパソコンみたいに
なので最強かどうかはともかく最初に覚えた1つで乗り切ろうとする
少なくとも2019年まではoffice以外のソフトは見なくても問題なかった
ここ数日のぐぐるまっぷの騒ぎやパチンコガンダム駅とか直接関係ない
ようなものには全然気を配らないし。
シングルバイト文字しか使ってこなかったからマルチバイト文字でアホ
みたいなこと平気でやるし。
0115仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 00:41:51.340116仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 00:43:25.380117仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 00:44:48.290118仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 00:47:57.810119仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 00:54:38.18古参や社員はすぐLGTM出てるのにな。
0120仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 00:59:11.19事故ったのを安全策のせいにするあるある
0122仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:05:53.88これじゃ会社が儲からないしフリーランス雇ってる意味ないよ。もっと若くて安い奴を社員で雇ってイチから鍛えればいいのに。
0123仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:08:02.030124仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:13:59.65理由書いてるじゃねーか
0126仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:17:39.280127仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:26:48.98「自分たちはこんなに大変なことをしてるんだ。だから高給も高待遇も当然だ」ってか。
その人件費が負担になってたらそれもう商売じゃねーよ
0128仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:30:50.29でもなぜか大企業もそうしないし国も望んでない
それが豊かさというものだ
0130仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:33:07.27受託とか派遣とか
0133仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:39:09.60Googleの顔色伺いながら生活しても楽しくないわ
0135仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:44:24.98お上品に正しいシステム開発して年商数億円で赤字とか言われたら目眩がするわ
コードレビューの説明を書いて来たぞ
参考にしろよ雑魚ども
0138仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:51:19.45ガチで売掛未回収とかありそうなのにレビュー差し戻し！レビュー差し戻し！ってなあ。
ラボかなんかだとでも思ってるのかね？
0139仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 01:54:03.120140仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 02:12:03.12譲渡を受けるにあたって、権利関係に関する無用な紛争を生じさせず、また、皆様に継続的に安全かつ快適にご利用いただけるように、
掲示板の名称を新たに「5ちゃんねる」へと変更しました。Loki Technology, Inc.は、ドメイン「5ch.net」に加え、「5ちゃんねる」及び「5ch」の商標についても正当な権利利益を有しています。
掲示板の名称及びドメインを変更しましたが、利用者の方は従来通りの方法で本掲示板「5ちゃんねる」をご利用いただけます。
新たにはじまる「5ちゃんねる」を引き続き宜しくお願い致します。
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組織にあり方にNGを出してやれよ
「指示したはずの機能が追加されてないのに工数は余計に使ってる」ってことだろ？
指示だししたやつに工数弁償させろよ
問題ってのは事前に予想しきれないから問題になるんだぜー
特に低単価のPGって非常識な予想の右斜め下のコードを当たり前ように提出してくるから事前にリストアップとか不可能に決まっとるやろーが
ん？それはレビューチェックリストで指摘できるようにするべきだよね？
チェックリストでしか指摘させないのは
まず、プロジェクトの予算は有限であること
次に、お客に対しても開発メンバーに対してもレビューの効果がわからなくなってしまうこと
結果として、品質が安定しない要因になること
無理だって
赤ん坊や犬猫が何をやらかすかなんて事前に予想しきれないだろ？
プログラマも似たようなものだから事前にチェックリストなんて作りようがない
リストにないことも予告なく随時追加してチェックしますってんなら可能だけど
具体的にどんな指摘ができないの？
チェックリストが腐ってるだけでしょ？
掻い摘んでいうと
設計書にないことするな
必要な機能なら設計書に書け
以上
だけだ
何が指摘できないのか？
バカ何じゃないか？お前
コンパイラもスタイルチェッカーもコードスメルチェッカーもプログラムの構造の問題は機械的に検知することはできない
規約化することは難しいとおもうが？
それ設計書修正いるじゃん
クラス図変わっちゃうし
設計レビューがクソ
コードレビューの範囲じゃない
話聞いてる？
どうやって規約化するか聞いてんだけど
設計書レビューの話がしたいの？
コードレビューだよ
要所となるインターフェースやクラスは設計段階で確定させるけど、全てのクラスの厳密な定義までは設計では確定しない
それにより設計負担を軽減して、実装時のマージンを確保するってポリシーのプロジェクトな
いちおう先に言っとくがコードの日本語訳を設計と呼んでるようなJava土方スタイルしかキミは知らないのかもしれんが、これはアジャイルでは比較的ポピュラーな開発スタイルだぞ？
それでこのポリシーは変わらないものとして、さっきの指摘をどうやって規約化するんだ？
はぁ？
インターフェースを設計で確定させなくてどーすんだよ？
っていうかクラス図とかシーケンス図とか見たことねーのか？
コードレビューで出てくるのはそれ以外の範囲のはず
それの疑問を持たれても
まず普通のやり方を身に着けろとしか
背景を共有しないidなしスレで議論するのは無駄
別スレでやれ
おまえさせめてレス読めよ
ここはドカタ専用だからそうじゃないやつは場違い。出ていけよ。
え？でも明らかにコードレビューの範囲じゃないよね？
>>151
ウェッブ 設計とプログラミングは不可分。プログラマはコーディング中に設計も考えるインテリ職。
話が合うわけがネーだろがい。散れっ。
クラス図書かないって言ってる？
クラス図書けば確定しちゃうじゃん
コーダーが出ていけばいい
0165仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 09:20:44.47おいおい！
馬鹿もいいかげんにしろ馬鹿！
ホントに馬鹿だな！
Webに思考なんて必要なわけねーだろ！
Webは全てコーダーが設計して、（画面だから子供でもできる！）
Webは全てコーダーが作る！
Web作るのに脳は必要ないんだよ！
つまりお前のことだ馬鹿たれが！
そしてだれも居なくなった。
うウェッブとドカタまちごうとるでぇあんちゃん。
・事前にやるべきことを済ませてレビューに望む
(静的解析、過去トラブルの確認、各種規約の確認)
・上記結果をレビューにて報告
・事前確認の結果、気になった点(議論したい点)等をまず説明
確認して気になった点じゃなくて、これから気にする点を、コードを読む前にすべてリストアップしろ
モダンなアーキテクチャでね
すごい。
ドカタはコードを写すだけ。ばかみたい。
その割には月収12万とかだよね
?
気にする点=「静的解析、過去トラブルの確認、各種規約の確認」と考えてる
それ以外はすべて無視するの？
設計書にクラス図が書いてある以上大きくは外れないし
ぶっちゃけどう書いても動くし動かなければ単体テストで弾けるのでどうでもいいと思う
こまけええ面倒くせえことは抜き。PMの好みに合わないコミットは即リジェクトや。
PMが気に入らんゆうならディスカッションして論破すりゃええ。無理ならさっさと転職や。
玉石混合が最悪まずい状態やで。、PMに合わん香具師は消えてもらって結構。
クラス設計、クラス図を事前に全部用意するのは費用対効果が悪い
値オブジェクトまで真面目に全部作ったことある？ないんじゃないかな？
手当込みで月60ぐらい
ヴァーカとか書いてる在日さん？
俺はくだらないところにリソース割きたくないんだよ
webアプリで？
夢みんなｗｗｗｗｗ
https://postd.cc/8-tips-for-great-code-reviews/
こういうのとか読んだことないんだろうな。 他にも似たようなことはネットでも雑誌でも書籍でも
書いてあるのはそれなりにあるっていうのに。
webって言っても決済系だけど
ヴァカに頭下げるの嫌だわ
>チームは、少しでも良いコードを作り出したいと思っており、パーフェクトという言葉は、形容詞ではなく動詞であることを理解している。明日、もっと良い方法が見つかるかもしれない、というオープンな心構えを保っている。
いいこと言うね
事前にチェックリスト用意してそれ以外は指摘するななどと言う人には一生理解できない感覚だろう
良いコードの定義がブレるのは危険
金を稼ぐことが目的なのか
採算度外視で解決するべき問題を抱えているのか？
これを決めずに動くのは少なくともプロじゃねぇ
>タブかスペースかを議論するのは、人間の時間の生産的な使い方とは言えません。
>代わりに、規則はどうあるべきか合意を得るのに時間を投資しましょう。
>これはチームが「異議を唱え、コミットせよ」の原則を、低リスクのシナリオでどれだけ活かせるかが分かる機会でもあります。
チェックリストを求める人ってここが出来てないって気がしてきた
リストアップできるような機械的なチェックは自動化すればいい
でも低スキルの現場では自動化ができていないからチェックリストに時間を奪われてしまう
だから機械的な判断ができない問題のレビューを受け付ける余力がなくなってしまった
両者が疲弊したあとで
ピンポーン♪
始めまして○○コンサルティングでーす♪
そして悪夢がはじまる!
でもレビューアーによって品質が安定しない問題はどうやって解決するの？
君と俺のクオリティの違いは何？
> 昔のソースからコピーした処理が書式NGってどういうことだよ
単純に昔はレビューなかったからとか時間がなかったから通したとかで
書き直す機会もなく放置されているコードだったんじゃないの。
そういう今ならもうちょっとマシにかけるところを、昔のクソみたいなコードを
コピペしてくるやつを再教育するみたいなのもレビューの意義だろ。
＞3.レビューは全員で
それは次で書いてある全員でレビューしろってので担保しましょうってことだろ
メンバーが8人いたら
1時間レビューするだけで
1人日使っちゃうんだけど？
その価値ないだろ
逆だと思う
良いコードの定義は常に動的で変わりゆくものだ
例えばビジネスの状況の変化によってあるモジュールの価値が急激にさがるかもしれない
そうなったときにその事実を無視して今までどおりチェックリスト形式で機械的に同じようにレビューをしたらどうだろうか
価値のないモジュールに高いコストを払ってレビューを続けることになってしまうよね
それは全く持って採算に合わない行動だとおもわないか？
すべてのコードの価値は一定ではないし時間的に変化しうるものだ
だから評価方法も一定化せずに柔軟に変化させていったほうがいい
答えは本当に簡単なことだと思う
「チェックリストにそう書いてなかったから」まずいなとは思いつつ通しちゃったのだろう
それで後で負債が蓄積して火を吹いたかなんらかのトラブルが有ってチェックリストの仲間入りしたのだろう
意識共有、技術拡散よりも有意義な時間はない
コミュニケーションとらずにわからんわからんと１日うなってる馬鹿の１人日と同じコストだぞ？
正直、俺でも何言ってるのかわからない
レビューを行う前と後で何が違うのかもわからない
１レビューを全員でやるという意味じゃないだろ。
持ち回りでレビューして他人とのズレやらなにやらを学習なりフィードバックして
全体のレベルを均質化とか底上げするためのことで、１つに対して全員でレビュー
することと誤読したのか？ お前はまず国語の勉強からやり直したほうがいいぞ。
なんか発言変わったじゃん
レビューを全員でやるんだろ？
敬語云々関係なくお前のそういう部分は隠しても相手に伝わってるもんだよ
リアルでも堂々とゲス本性さらけだして素直に生きてけよ
0208仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 11:18:19.84金積んでオークションしてでも出来る奴をまず用意しろよ。
192は下のサイトからの引用でそれに対してのレスで3章の全員でやれっていうのがあるから
それで担保してるんだろっていうレスなんだけどな。
で、下のサイトからの引用を載せておくがどこに1つのレビューを全員でやれって書いてある？
役立つコードレビュー 8つのヒント
https://postd.cc/8-tips-for-great-code-reviews/
3.レビューは全員で
コードレビューの責任を優秀なAさんに丸投げしたいという誘惑にかられることもあるでしょう。
Aさんはコードの達人で、いつも何がベストなのか分かっています。システムを隅から隅まで知り尽くしていて、
チーム全員の在籍期間を合わせたよりも長く会社にいます。
でも、Aさんがあることを理解できるからといって、チームの他の人たちにも理解できるとは限りません。
また、Aさんのコードレビューについて何か指摘するのをチームの若いメンバーがためらうかもしれません。
チームの多様なメンバーの間にレビューを分散させるとチーム力学が健全化され、コードも改良されることに
私は気付きました。初級エンジニアがコードレビューで口にする最強のフレーズの1つは「このコードは、ややこしい」です。
これが出てきたら、コードを明瞭化、単純化するチャンスです。
レビューは広く分散させましょう。
0210仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 11:20:15.92その場で思いついた意見しか言わないから、
なんでもOKなんだよ
コードを見て、わからないところがあったら
「わかんないから、分かるようにコメントいれるなどして！」
と言われるだけだから。
それがコードレビューだから。
あっても形骸化してうまくいかないんだろうな。
>>197へのレスだよな？
だから全員分やんだろ？
1時間やったら8人いたら少なくとも8時間だよね？
同じ奴が別々の時間で複数のやつと被ってたらそれ以上だけど
0213仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 11:27:37.86一つ、DRYの原則を守れ
一つ、KISSの法則を守れ
一つ、SOLIDの原則を守れ
以上！
それでいいと思う
例えるなら、部屋を完璧に掃除したことを確認するための完全無欠のチェックリストを作るのは現実的に不可能
だけど、実際に部屋を見ればホコリが残ってるとか、汚いところはすぐにわかる
お前はまず国語の勉強からやり直したほうがいいよ
> 196 自分：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 10:46:24.71
> >>194
> ＞3.レビューは全員で ＜＜ここが3章のタイトルな
>
> それは次で書いてある全員でレビューしろってので担保しましょうってことだろ
> 197 返信：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 10:48:42.34
> >>196
> メンバーが8人いたら
> 1時間レビューするだけで
> 1人日使っちゃうんだけど？
> その価値ないだろ
> 209 自分：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 11:19:09.97
> >>205
> 192は下のサイトからの引用でそれに対してのレスで3章の全員でやれっていうのがあるから
> それで担保してるんだろっていうレスなんだけどな。
> で、下のサイトからの引用を載せておくがどこに1つのレビューを全員でやれって書いてある？
> 役立つコードレビュー 8つのヒント
> https://postd.cc/8-tips-for-great-code-reviews/
>
> 3.レビューは全員で ＜＜ これな
> 212 返信：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2019/03/24(日) 11:24:30.55
> >>209
> >>197へのレスだよな？
> だから全員分やんだろ？
> 1時間やったら8人いたら少なくとも8時間だよね？
> 同じ奴が別々の時間で複数のやつと被ってたらそれ以上だけど
今日はレビュアーAさんでBさんCさんのレビューしてね
明日はレビュアーBさんでCさんDさんのレビューしてね
…
これなら全員がレビューに関われるし３人時しかかからん
8人いる話だよね？
だから最低メンバー分の工数がかかるんだよな？
そだよ
毎日全員で集まる必要はねーでしょや？
皮肉とかぶぶ漬けとか通じないんですよ
実際には全員じゃなくて多様なメンバー間と書いてあるようになるべく多くの
人をレビュアーとしてレビューしましょうねくらいの意味での文章に対しての
タイトルだと言うことが読み解けてないんですよ。 国語の成績が悪かった
タイプですね。
プログラミングも抽象度の高い話をしなければならない場面が度々出てくると
思いますが、そういうのも理解できてないんだろうな。
> チームの多様なメンバーの間にレビューを分散させるとチーム力学が健全化され、コードも改良されることに
> 私は気付きました。初級エンジニアがコードレビューで口にする最強のフレーズの1つは「このコードは、ややこしい」です。
> これが出てきたら、コードを明瞭化、単純化するチャンスです。
わろたwww
遊びじゃねえんだぞジャップ
そうすればレビューアー、レビューイの教育にもなるからね
実際は全員でやるのはコストが重くなりすぎるからせいぜい
レビューアーを持ち回りでやることでクロスチェックが働く
土壌を作りましょうくらいに落ち着くと思うけど
8人にこだわっているみたいだけど、8人いるなら7回じゃ済まない
くらいのレビュー回数になると思うからレビューイ1人に対して
全員がレビューアーを務めることはできるでしょ
そこから学べることはいろいろあるだろうに
／///////ﾊミミ ＼
//////////ノ´｀ヾヽヽヽ バカ野郎!!!
///////////ｰ /⌒{从从 豚野郎!!!
//////////从丿ii ／ Vﾉハ 猿野郎!!!
{/////////=i<・>iヾi<・>i 从
///////// ¨¨ﾉ ) ¨ /从ﾊ ジャップ !!!ジャップ!!!
∥{ {从/////ヽ_ﾉ､ｪｪｪイﾉ从}リ ジャアアアアア～ｯプ!!!!!!
(({ {从（（从从 ＼ﾄｪｪｪﾉﾉ从ﾉ ∩
{ 从乂乂ヽ＼＼＞ｰ＜彡.／)/ ﾉ ウァアアアア!!!!!
/￣￣／￣￣＼ヽ=＝.ヽ/ (=)ヽ
ｆ / ／￣￣ヽ { .ﾉ ﾉ ハ
{ { / ／⌒ヽ_／乂＿＿ノ
ﾉ 乂 { { { ノ
司会「将来の夢は？」→学生「日本を建て直します！」
あー日本ってもうそういう認識なんだなって
0231仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 13:04:28.95オーストラリアの横
土日に風邪ひいて寝込むとかやってらんねえ…
より本音の227みたいなの投下してるじゃんか
あいつ世の中を逆恨みしてるんだよ
このままじゃ死んでからも成仏できねーな
ありゃ死んでも成仏できねーな
のど自慢のことなら、生まれも育ちも日本の学生が、ニュージーランド留学したときに歌ったという話だったよ。
肌の色は違っても立派な日本人だと思うよ。
不意に思い出して笑ったわ
たまにはられるから無視してるわけでもないだろ、というか手動なんだよな
ああいうのを手動で年単位で続けてるとか頭おかしい
0242仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 15:43:11.06ひろゆきのプログラマーにまつわるエピソード聞かせてや
なんも知らないね
ただあの賢ぶった嘗めた態度がそれだと思った
横に金魚の糞みたいなのが居れば完璧だった
横に金魚の糞付けてる奴もいないし
0246仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 16:24:16.67わいがおるぞ
0247仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 16:53:48.16時給労働とか一般派遣の人らは給料減って大変だね！
3連休ごとに出勤してブラウジングしたい
0249仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 17:55:37.91沖縄行こう
きっと楽しいよ！
0251仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 18:26:17.01日本帝国時代の反省もせずに突き進んだ結果ジャップランドは時代遅れで座礁した
元号代わるからわかってる冤罪をクリーンナップしようってことなのかな
中世っすなぁ
もう寝て労働に備えよ
労災だよそれ
タイピングゲームみたいな感じでひたすらコードをなぞるんだよ
タイピングしながらコーディング出来るって画期的じゃない？
金の匂いがする
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553425346/
0261仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 20:58:39.31paizaラーニングやprogate？
すげえ
ぜひ作ってくれ
他人のクレジット情報見たり、ウイルスバラまいたりするなよｗ
普通に本で勉強が着実だよ
後払いはだめだ違法化しろ
0266仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 22:22:14.25https://pbs.twimg.com/media/D2Uc-PuU0AAcCIN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2Uc-PsUkAAaBwX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2QWPveU4AA7Y2W.jpg
ラードでご飯何杯でもいけそう
0267仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 22:57:02.33https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553427446/l50
でも暇だと見ちゃうどうすればいいんだ
0269仕様書無しさん垢版
2019/03/24(日) 23:55:05.61お前がJavaしかできないだけじゃんw
あとは勉強したくないんだろ
0273仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 03:27:26.84||∥｜||⊥⊥､||∥∥
||∥｜／JAP:ヽ|∥∥ アベノミクスで景気が回復している
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ 韓国・中国は日本に嫉妬している
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| イチローは優秀な日本人
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥ でも在日は日本人じゃない
||r' ｀ー-´ ヽ
イチロー凄い、日本凄い、俺凄い、安倍総理万歳！！
まったくの未経験。
1年間、研修オンリー。
まだギリいけるんかこれ？
覚え方が斬新過ぎる
会話が無いチームだからレビューも満足にやらんしどうして良いか解らん
0278仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 07:08:11.58ハケンなんだからホカへ行けばいいさ。
別にいいじゃん
責任取るのはプロパーさんだ
派遣は気楽に働いてるポーズだけとっておけばいい
ラピッドリリースで
今vscodeでプログラミングしてたんですが他にvsがあることを知りました。Pythonなんですが乗り換えたほうがいいですかね？なんで2つもあるんですか？
0283仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 10:29:38.38イチゴの苗を無断で拡散して
日本の農家は大打撃を受けた
そして次は人気品種の「シャインマスカット」が
韓国で「無断栽培」されているのだ！
半島のクソチョンどもはモノマネじゃなくて盗っ人！
日本の在日クソチョンどもは犯罪者ばかり！
マジレスすると全く別物
vscodeはsublimeみたいな好き勝手にカスタマイズできるテキストエディタ
vsは.net開発などのコンパイル言語に特化した、完璧なGUIデザイナ・DAOデザイナ・事前エラーチェック・予測入力のある代わりにクッソ重いソフト
違いがよくわからなくてWindows母艦でライセンスに悩まなくていいなら本家VS
一つでも違うならVSCode
0286仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 12:30:39.2924歳だろ？
大丈夫だ！
おれが未経験でプログラマに転職したのは25歳だ。
プログラマーなんて底辺職を選ぶなよ。
もったいない。
正解
結合テスト中に不具合が出てその場で直してってやってる最中にテストコードを埋め込んだままになってたらしい
誰も強くは言わないけど「え？これどうするの？まさか今から全部やり直し？」みたいな空気になってる
未経験できてもいい未来は基本ないよな。
自分も含めて30代で余裕ブッこいてるのは中学とか高校の時からプログラム触ってる奴ら。、
0291仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 14:45:14.11禿同
俺なんて小学校低学年の時からBasicいじってたから
仕事以外をキャリアにいれるならプログラマー歴30年
超えてしまうわ
仕事でプログラム組んでない人はプログラマーとは言わない
趣味でDIYやってる人は日曜大工なんだから、趣味でプログラム書いてる人はサンデープログラマーなんじゃないの？
初めて自分の作業で優先順位考えないといけないレベルにクソ忙しい
優秀な自分には無縁だと思っていたのに
子供部屋おじさんなのかな？
面白いじゃんプログラム
0299仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 20:32:31.58プロ野球の選手だって３歳ぐらいから始めてることだし。
子供の頃たこ焼き屋やりたかったんだ
0301仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 21:12:07.86https://gigazine.net/news/20190325-microsoft-edge-chromium-browser-leak/
0303仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 22:06:36.40うちもオファーがすごい単価下がってる
急に不景気になるもんだろうか？
うまく隠してただけ
ITなんてたこ焼き屋に比べたらホワイトだよ
公私すべてたこ焼きにささげる覚悟あるの？
たこを触るだけでやる気なくすよ？
0306仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 22:21:32.27新人なら１４万円で済むから、そいつらに仕事とられるわけだな。
単価上がる
単価上がる
単価上がる
物価が上がってるのに
おまえらだって現場に入るのは6月や10月が多いだろ
今の現場１０月からだな
もう去りたいけど
物資の流通を補佐してるだけ
なのに国民総出でつられて満員電車に押し込まれて借家でこきつかわれる愚かさ
消費といったら金を稼ぐため
末端労働者が日本で実際にどれだけの裕福さを謳歌できるだろう
0311仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 23:09:48.81そうなんだけどさ、去年のこと考えると
この時期にしてもかなり冷えてるような気がする
気のせいかな？
そうだ、気のせいなんだ！
5月のGW明けには単価がドーンと上がって
ボロ儲けの案件がわんさかくるに違いない！
0313仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 23:15:10.81ゼロサムゲームになってないから貧しくなっているんだよなあ
外にお金が出すぎ
生活が苦しく日本が貧しくなってるのはおまいらが働かないからじゃない
ろくな金の使い方しないからだ
日本は貧しい国に
自分の楽しみのために金使わないやつの話をしてる
死ぬほど身を削っても成果は資本主義の競争のもとに消えていくのみ
支配ツールでしかないんだよな
資本主義はオワコン
人類はもう十分進化した
そろそろ進化を止めてコスパの良い共産主義に移行すべき
まじかよ
ITで成功するなら若い頃はPGやっとくべき
ある程度PGやってPMになるのが理想
列島改造計画を再開しよう
満員電車いやだ
考えたら屈辱的な気がしてきた
0325仕様書無しさん垢版
2019/03/25(月) 23:47:08.34似てるな。
ぞっとした
勝ちみたいだが。役人にどれぐらいわいろを積めるかで
人生が決まるらしい。失脚するとすぐに死に直面するだけでも
資本主義の方がましかもしれない。飢えに苦しむ人を目前で
見過ごすのもかなわん
北朝鮮も他の独裁政権もテレビ、ラジオ、新聞のような一方的に情報送りつける洗脳装置しかない時代が長すぎたからああなってるわけであって
今なら独裁しようとしても兆しの段階で情報察知して議論して処理できるだろう
失脚すると居眠りしてたという理由で銃殺だからな
無茶苦茶だぜ
0329仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 07:51:11.43そのため人員が多くなり分配金も減る
外資＝無脳は即解雇
能力に見合った分配だが結果が伴わなくなれば即解雇
どちらがいいの？
それじゃIT監視技術が高度に発達してる中国では
共産主義で人権が守られることになるな
差別されてるから共産主義で差別解消
発達障害で社会不適合だから共産主義で安心ゲット
日本が嫌いだから復讐のために共産主義
共産主義を望む奴の動機って、この3つのどれかだろ？
正直に本音を言わず綺麗事言うから支持されない
0336仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 12:51:16.51どっちでもいいけど途中から変わるのは勘弁してほしい
日本は、ホワイトカラーが守られてブルーカラーが守られない
逆の仕組みになっている。
0339仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 13:29:26.79→ ブルーカラーで単純労働
→ 非正規で保護されない
→ 低学歴高卒で頭が悪い
javaエンジニア（ハイスキルのJavaエンジニア）
→ 知的ブルーカラーで複雑労働
→ 非正規が多いが賃金は高い
→ 学歴は問わないが頭は悪くない
アメリカのITエンジニア
→ 知的ホワイトカラー
→ 高賃金の正社員が多いが非正規並みに転職する
→ 超高学歴で頭が良い
このスレはjavaパーのすくつだなw
0340仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 13:46:12.93＞ 差別主義を粛正するためにも共産主義が必要だ
大賛成だ
韓国は差別社会だから共産主義になるべき！
北朝鮮の将軍様によって統一されるべきだ！
0341仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 13:50:09.62https://news.yahoo.co.jp/byline/otaketoshiyuki/20190325-00119456/
日刊ゲンダイ @nikkan_gendai
新元号の発表まで1週間。候補の中には「安」の字が入ったものがあるといいますが、「実は、すでに皇太子さまに『安』の文字を使った元号案を提示したという話も」と宮内庁関係者は話しています。
16:21 - 2019年3月25日
https://i.imgur.com/NolEKle.jpg
0342仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 13:51:37.49「私の方が先輩だから」とマウント取り出して
嫌になった
やつら上下に異常にこだわる
人は平等であると。うーん、チョンが起源。
0346仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 15:22:42.89儒教の国だからね。年功序列が絶対的な国だから。
おまけに儒教では女性に権利なんてないから。
だから強姦が犯罪にならないんだ。
それどころか男性様が女ごときの穴に
チンチンを入れてやってるんだから感謝しろ！
という文化が深く根付いている。
だから在日は、悪い事と思わずに強姦ばかりやってるんだ。
よって在日の強姦は無罪！
おれも在日になりたい！
日本プログラマ＝非正規客先常駐が多いので解雇されやすいが分配金は最底辺
基本給40万円～80万円
引き合い多数
夢のようなフレーズが踊る
戦前の満州植民政策を彷彿としてきた
そんなのでエンジニアになれるわけない
ごく一部はなれるかもしれない
5割はせいぜい運用かテスター
4割は上手くってコーダー
エンジニアといえるレベルまで行くのは1割だな
今のSIerはど素人レベルの自称エンジニアがうじゃうじゃ生まれてヤバイ
三ヶ月の講習受けてJavaエンジニアデビューして
現場に派遣されて無能扱いされて1ヶ月で
首にされる事態が頻発してる
ウチにも一人来た
半分ノイローゼになって逃げるように辞めていった
なら俺の腕はまだマシな方なんだな。
https://you-can-program.hatenablog.jp
俺の本音は共産主義ならあくせく働かなくて済むから嬉しいだな
なぜ働かなければならないのかということを突き詰めると資本主義が競争を強要するからという理由に収束する
資本主義を打倒して共産化すれば競争が不要になり労働は最小限で済むようになる
0357仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 19:32:15.54アメリカは建国に果たしたブルーカラーの役割でかいからな
実は俺もこれだった
営業がクズで、その知識無いから行きたくないって言ってるのに行かされてさ
辞めたよ...
詳細設計書の書き方が分からないんだよ
プロジェクトやったことないから
流石に三項演算子くらいは分かってたがよく使う関数とか殆ど知らなかったしな
デバッグから始めたいって言っても素人はデバッグなんか無理って言われてさ
そりゃないよって思った
3ヶ月コースは流石にものにならないだろうが半年なら...
DIYできないならPGは無理
解説書持たされて現場に放り込まれ、何とか生き残った奴だけが使い物になる。
新卒で入社すると、もうちょっと大事にしてもらえるみたいだけど。
0362仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 19:53:40.06中小はドンドン潰れてってるしね。
今qiitaのコラムなぞって掲示板作ってるけど詳しい知識が身につかない
オライリーって本はどんな内容なんだ？
頑張って
0367仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 21:05:38.22なんで、ＰＧになりたい奴が補充され続けるのだろうか
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553427446/
介護は追い詰められると殺陣に発展するって日本社会が証明した
PGはホワイト業界
0369仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 23:06:26.87何の危機感もないのか?
0372仕様書無しさん垢版
2019/03/26(火) 23:31:04.98久しぶりにこの時間になったわ
昔はこれが当たり前だったけどね
マイクロソフトが世に出しているようなプログラムが書ければ世界を変えられるぞ。
お前さんのプログラムでは何も変えられないが。
そのためには何が必要か？そう、生産性の向上だ
1人で100人分の働きができれば世界は変えられるんだ
0379仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 01:15:13.78シートの計算式としてそのまま書けて
API が洗練されてる表計算ソフトなら
ワンチャンあると思うよ
Excel はそのあたりクソだから
問題になってるからな。
俺ざまぁあああ
パワハラ野郎が居たら過酷
0384仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 07:30:55.04まして金出して人を雇うなんてとてもとても・・・
未来ある若者を助けてやらなければ
とりあえず3年はダメ絶対
0386仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 07:40:00.29本来なら一流大学の合格通知がきたら、それを持って
スグに就職活動するぐらいでないと。
当然、人材派遣会社にも登録しておいて、そっちの案件が来次第以下略。
どこでも仕事が出来る〇〇女子
〇〇ITスクールへGo!
0388仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 08:26:55.36俺は転職したら給与のベースが100万上がって、初年度の査定で更に手当で50万上がった。
0389仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 09:32:52.97どんな詐欺だった？
0390仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 09:40:19.58今590万くらいだろ？
0391仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 10:17:57.43それ自分が派遣やってるということ？
それとも派遣会社の社員ということ？
0392仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 10:19:53.66横から失礼
社員以外ないだろ
話の流れ的に
社員だよ
正社員というと名ばかり正社員扱い。
世の中、派遣より普通の正社員の方が多いんだが。
金を生まない部署の代表格じゃん。
yahooも楽天もリクルートも自社開発してるが？
金食い虫だと脱ITやる会社もあるらしいけど、手作業に戻るとかスゲーと思う
あとオフィスソフトが一気に高くなる
コンピュータを使うこととIT化することの分別がつかないレベルばっかりなので
日本人は紙好きだね本当
0401仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 12:53:04.51派遣のほうが今は年収は少し多いのですが、
将来を考えて安定した大企業に転職しました。
ちょうどぴったりの募集があってよかったです！
0406仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 14:03:18.09おれは多分、中堅クラスだと思うけど
フリーの契約で月100～120万ぐらい
契約社員だと80～100万ぐらいかな？
上級クラスの人を何人か知ってるけど年収は知らない
多分、おれの数倍ぐらいかな？
今はAIバブルなのですごく高い
初心者でもかなりもらえる
結局メンテするのは人間
大卒に負けたくありません
あれ…思ったより安い…？
クッソ底辺SEでも月単価70万とかだよね…？
数倍行くとすごいなあ
0414仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 15:09:20.74「知能が低かったからです(^p^)あうあうあ～」
と言えない奴は、知能が低い上に人格まで破綻してる
素直に言えれば単に知能が低いだけ
0417仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 15:18:43.87https://type.jp/et/feature/10082
0418仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 15:23:45.45前どっかで読んだけどどこだっけ？
変更フラグなのか
変子フラグなのか
偏光フラグなのか
偏向フラグなのか
も分からないし
「変更」だとしてもこれから何かを変更するフラグなのか
「変更した」フラグなのか分からないし良くないよね
henkoShitaFlagならまだしも、henkoFlagでそれは分からん
高卒悔しいのは分かるが周りに高卒なんて一人もいない
女の子もみんな大卒
変更可能なことを意味するフラグかもね
一生単純作業して暮らしたほうがいい
Fラン大卒さん
勉強して偉いね
本当に気になってないなら「あっそう」で済むはずなのにw
コンプバレバレw
ソフトウェア工学修めててもAIに造詣が深いとは限らんからな
基本は資格
・・・とか言われたぞ。
なんで自分の倍くらい給料貰ってる何もできないヤツの面倒を見ないといけないのだ？
俺は時給１０００円のワープア派遣だぞ。
それでも人手不足だったらスペシャリスト持ち高卒も月14万でソルジャーとして入れる
世間はこんなもんだろ
それでも派遣さんは頑張ってくれるからね
プロジェクト転んでも派遣の能力不足で責任負わせて追い出せば良いから派遣は便利なんだよ
ジャップランドっすなぁ
横暴な要求は拒否しないといけない
でもお前の作ったクラスの挙動が合ってないだの
後からイチャモンつけられる予想くらいは事前に
わかる
だから逃げる
納品した時点でもう責任なんてないはずだ
G検定
ヒレ肉の当たり外れがひどかったり
ジャガイモの体積が日によって１０倍ぐらいちがったりするけど
0440仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 21:29:27.11腹一杯食っても直後にジムで汗をかけばまた腹が減ってスタローで食いまくってまたジム行っての無限ループでメチャメチャ儲かるだろ
同じ日本人として誇りに思う
スポーツマンとは言えないだろ
韓国の悪口言ってたじゃねーか
差別主義者は大嫌い
0444仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 22:14:05.56https://japan.cnet.com/article/35134688/
0445仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 22:15:11.48ざまみやがれ
0446仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 22:21:11.87https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/427/427085/
ファーウェイ・ジャパンは同社のAndroidタブレット「HUAWEI MediaPad M5 10」について、Android 9へのバージョンアップ含む、アップデートを開始した。
1ヵ月ほどですべてのユーザーが更新可能になる予定。ファイルサイズは約4GB以上。
HUAWEI MediaPad M5 10はAmazon.co.jp限定で販売されている10.8型のAndroidタブレットで、Harman Kadronによるサウンドチューニングなど、エンタメ性能の高さが特徴。
今回のアップデートではAndroid 9（＋EMUI 9.0）へのバージョンアップのほか、「システムの最適化、安定性向上」「UIの改善」などが含まれるとしている。
0447仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 22:29:29.85https://japanese.engadget.com/2019/03/27/huawei-p30-pro-4/
0448仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 22:45:40.82それは派遣じゃなくて偽装請負。
多分自分のやってることに自分で収拾ついてなくて現実逃避してる
開発の時はたのしそうだったのに試験終盤であかんなった
0451仕様書無しさん垢版
2019/03/27(水) 23:32:11.47https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190326/k10011861121000.html
正直いって、ガセなんじゃないかと思ってるわ
ネットワークにパケット流すなら、監視してりゃぁ見つけられると思うんだけどなぁ・・・
基盤自体を見なくてもさ
0453仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 01:04:23.64膨大なフレームをどうやって監視するのかが問題
実際、監視なんてできない
暗号化されたメールなどに偽装されてたらもう全くわからん
0454仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 01:08:36.85実はサムスンがアジア一なんだぜ
ジャップ倭奴もチャイナ垢奴もサムスンには敵わないのだ
今に分かるから見とけよ
ファーウェイの機種数台かって、
そいつらの通信監視するってだけじゃ駄目なのかな。
ランダムに余計なものが入ってたり、入ってなかったり
送信先が数千箇所に分散されてたりすると厄介だとは思うけど、
国が一企業を名指しでおかしいというんだ、
ほんとうは明確な証拠を入手しているに違いない。
なにせあめりかさまだからな、すごいことがわかってるにちがいない（棒）
0458仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 07:12:01.34日本製と聞くとうわってなる
どこのスマホか忘れたけど
「最先端じゃなくていいじゃない」「これがワカル男のスマホ」（※ともに大意）
ってな感じのCM打ってるところあるよね
俺は日本==偽装のイメージが定着しちゃった
企業も政府も
0462仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 07:36:49.15まあ、お前ら見てりゃ、没落も当然ではあるけど。
派遣会社が教育と人売をセットにしたビジネスモデル
負担やシワ寄せは全て客が背負う夢のような仕組み
表面さえなんとかすれば本質はどうでもいい
供給側も消費側もこの考え方が根底にある
だから品質検査や景気統計を誤魔化したり、
罫線引くと文書の品質が上がったことになり、
コピペコードの書き方を統一するとスキルが評価され、
エビデンスのスクショを差し替えても問題視されず、
OB訪問で学生を襲うような人が大企業に採用され、
売国議員が当選するのではないか？
ようは脳波とかＭＫウルトラとかそのたぐいだったんだ
かわりにラジカセとゲーム機にぎらされてつぶされた
信じがたいほど愚か
技術を使う側人間で、造ることはできない。
会社の技術発表会見てても、造ってる側の発表の深さ
にはいつも感心する。
表層すら出来てない方々を挙げられましても・・・
0470仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 09:14:48.18https://www.4gamer.net/games/398/G039871/20190327108/
お前ら目に見えないものに金払ってるのか
弱い人への寄付をしているのか？
金持ちがやるべきと言って自分は寄付をせず
寄付を受け取る事しか考えてないんじゃないのか？
そういうのを甘えと言うんだよ
自分が寄付する側になれよ
そうじゃなくて、自分からいい立ち位置に行こうとしないのが問題だろう？
0474仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 10:36:39.03お前もしてないだろ
頭いいよな
本来教育費、研修費として会社が負担する部分を本人に夢として売り付けてるなんて
むしろ自分が教わりたい
0477仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 13:01:37.58勉強しない奴は不況になったら
仕事ないよ？
派遣に責任もたせた時点でそいつクビだろ（jk）
0483仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 17:01:47.970484仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 17:05:08.05地方から馬鹿な若者連れてきて、
なんにもできないのに高値で入れやがって。
なにがAIの専門家ですだ？
ただの馬鹿なクソガキじゃねーか
まぁそれはそうと、量子コンピューターには未来と過去の全てが入ってるらしいがそれはつまり未来は一つだけってこと？
0487仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 17:09:22.96すべて競技プログラミングが諸悪の根源
0488仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 17:12:10.92ジャップが糞なのではなく
人間そのものが糞
どこの国も糞だから
はよ帰って寝よ寝よ
どうすればいいの？
flaskなんだけど
0491仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 17:47:23.91そゆことになるね
未来はひとつしか存在しない。
生きているうちに一杯選択すると思ってたけど、
もうそれは生まれたときから
決められているんだと思うと、
愕然とする
いくらあがいても無駄！
ただ、前もって人には分からないから、
自分で選択したように見えるだけ
というので正しい？
苦しい辛い
0494仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 18:58:07.59教育も何もしない今までやってきたことだけを商品とする派遣よりはええと思うわ。
IT企業はIT化が遅れてるから無理
リモートどころかネット接続禁止
残業100時間が美徳の業界だから在宅なんて夢見ない方が良い
日本の司法やばすぎ
0499仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 19:18:39.10会社の規模も小さいからＩＴなんて必要ない。
社長が会計を外注に任せりゃ、エクセルすら必要ない。
0500仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 19:20:35.54それは中国やベトナムなど、安い国へと移住して
日本の仕事を格安で請けるという手口。
現地人と違って日本語で話が出来るという付加価値がある。
ここの連中社畜土方しかいないから聞いても無駄
0502仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 19:26:02.13顧客からみりゃ日本人なんて高くて使えないんだよね。
ネットがありゃ、世界のどこからでも納品できるんだもん。
カンボジアで日本の受注請ければリモートワーク出来る
現地は物価安いから住めば都
0504仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 19:29:44.82「社畜士」に空目
安定したインターネット回線とAmazonが使えれば現地で開業できる
日本から受注すれば物価差によってウハウハ
0507仕様書無しさん垢版
2019/03/28(木) 22:49:48.23https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42982740X20C19A3EA1000/
韓国学歴主義、招く出産減 18年出生率、初の1割れ
犬たけしだっけ？
ああそれだ
風邪菌を常にストックしてるの？
居たなぁ犬井ヒロシ
単に減ってるのか
コッシーもな。
ジャップは糞だよ
よう！差別主義者
https://gigazine.net/news/20181120-silicon-valley-wage-dropped/
崇め奉るシリコンバレー様でも実態はこれだからなあ
0523仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 07:31:59.480524仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 07:34:01.67告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
0525仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 07:44:25.52まあいいんじゃね？
相変わらず残業が多いんなら、時給さえ上がってりゃ収入も上がるんだし。
でも出勤
人権はないのか
javaパーさんは悲惨の労働条件で働いてるんですねぇ
年収１８０万なのに
年収５００万の隣の正社員様より
たいへんな仕事をさせられてるのだが？
0531仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 09:31:59.61ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ , 膿 ‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ , / ノ 俺の思いを込めた「新元号」安晋
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ' ,. '
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l 発表しま～すwwww
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ
手取り14万円か！
さすがJava！
みなさんJava伝説14万円の人が現れました！
嘘ではない。本当にJavaは手取り14万円なんです！
息してないwww
やっぱ14万円じゃねーかよ
0534仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 09:45:00.54これでよろしいかな？
僕ちんPythonで月100万円ですけど～
でも14万円は事実じゃん
高給？嘘つきw
今日FPSの夢を見たのはこれだったんだ
0540仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 10:03:48.65どうせテスターか雑用だろ
0541仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 10:06:18.61おれ、在宅ワークの紹介サイトに登録してみたけど、
仕事は一杯あっても、必死に働いて月1万ぐらいかな？
Web制作の仕事で運が良ければ月5万ぐらいもらえるときも
あるかもしれないけど、年に1回あるかないか。
絶対に暮らしていけないから、
障害者とか、精神病とか、病気で外に出られないとか、
そういう人しかやってはいけないのが、在宅ワーク。
在宅ワークで儲かりますよ！って宣伝している詐欺は
最近少なくなってきたけど、詐欺にひっかからないようにね！
全部ウソだから！
スキルが糞過ぎで転職出来ないんだろう
14万もお情けでもらってると想像がつく
0543仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 10:12:54.380545仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 10:22:29.6214万円本人が降臨して発言してるんだから間違いないw
自席は用意されてるけどフリーアドレスゾーンがあるからそっちで仕事をしてもいい
俺はネカフェみたいな半個室に篭って仕事してる
あとリフレッシュルームで休憩してる人が常に誰かしらいるから業務時間中に休憩する事に罪悪感がない
大手に常駐したのって初めてなんだけどどこのこんなに環境いいの？
0548仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 10:30:51.28①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/id1253351424/
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [n3dFDh]
⑤紹介コード入力で600円ゲット
【さらに他人に紹介する度に600円もらえます】
500円ごとにギフト券と交換可能。銀行振込も可
https://i.imgur.com/B0xoUmy.jpg
勉強会充実、飲み会無料
ベンチャーでも勢いあるところはこんな感じだね
14万円が嫉妬でむせび泣く
底辺は大変だぞ
amazonの労働者は殆どがブラック肉体労働
一握りのエリートエンジニアだけが個室で
ホワイト待遇でプログラミング
amazonはアメリカのブルーカラーから
もの凄い反感を買ってる
だからオカシオコルテスみたいなのが出てきた
大手製造業のグループ会社の非正規パートナーとか本当に犯罪者扱いだからね
羨ましい
派遣でも使っていいのかいいなー
俺んとこは派遣は使用禁止の施設多い
社食で飯は食えるけどせいぜいそれぐらい
業務内容はもちろんJavaドカです
偽装請負だしね
犯罪やってるのは大手社員の方なのに酷い扱いだよな（笑）
俺派遣だけど使ってるよ
一応上司にも確認したけど「使う為に用意してあるものだから積極的に使ってくれていいよ」って言ってくれた
一度経験すればお金を稼ぐのって大変だと思えるよ
それなのに搾取されてると怒ってるの情けなくない？
0560仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 13:31:37.73530 名前:仕様書無しさん [sage] :2019/03/29(金) 09:16:10.91
>>525
年収１８０万なのに
年収５００万の隣の正社員様より
たいへんな仕事をさせられてるのだが？
お前ら俺はそいつじゃねえw
もう衝撃がでか過ぎw
しかもjava
安が入ってたら嫌儲総出でフルボッコだ
どうせ変な名前に決まってるから間違いなく安倍おろし出来る
0565仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 14:56:04.090566仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 14:56:46.95「安晋」とかになるかもな
0567仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 15:05:01.11でググるべき
俺が住む西の果の地方でもphpで16万
javaで18万だぞ
ちなみに経験二年以上のコンピュータサイエンス学んだ大卒以上だよ
高卒なんてお祈りされてポイ
0573仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 17:29:39.85自分よりも下を見て安心して満足かw
お前だけじゃないけど
https://jieigyofx.com/english/2047
親の遺産て配当金が少々あるというとケチ付けるし
どうしたいんだよw
0577仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 19:26:21.08前半気合い入れて細かくテストしてるのに、後半に行くにしたがって大雑把になってたりすると、なんとも言えない気持ちになる
0578仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 20:40:11.07http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/conv/1553840010/l50
土方
なんか細々としたもの作ったり調べ物したりでろくにスキルアップもしなかったし将来の実績になりそうな仕事も何も出来なかった
ここにいると腐っていくだけで将来転職もできなくなりそうで不安
それともCADとかデザインとかデータ分析行くべき？
ワシはPG兼PLでサイトデザインもSEOもやってる
コード書くだけがITではないぞ
0586仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 21:58:31.11開発関係はともかく、倉庫とかの実作業は賃金ほとんど払わないでフードスタンプ、
いわゆる生ポのようなものをもらうようになっていて問題になっているな。
売り上げを投資に回したり租税回避地を使ったりで税金払わないくせに、従業員の
足りない収入を税金で補填させる邪悪なやり方をしている。
どうしたらいい？
コミュ症だからマネジメントとか無理
富士通で45歳以上リストラがニュースになって盛り上がって他の大手だって似たような状況に
なってもおかしくないから何歳か知らないけど将来なんて想像できなくて当たり前だよ。
だからと言って外資だともっとシビアだろうからなるようにしかならんよ。
まあ、プログラム書けるんならそんな心配する必要は無いと思うよ、デジタルネイティブ
云々で年取ったのは使い物にならなくなるみたいなこと言われていたけど、出来る若い
人ってのは案外いないからそれなりにやっていける。 ハードウェアもソフトウェアも
20世紀ほど長足の進歩じゃなくなってるし。
それに比べてジャップランドときたら目も当てられないわ
連日の共産党ヘイト
低民度ジャップには下痢糞が良い政治家に見えるらしい
0591仕様書無しさん垢版
2019/03/29(金) 22:18:14.20住宅ローン組んじまったけど
若手の教育は課長とかの業務の一環なので上長に相談するべき
なんだけど、そういう人材の育成に投資をしない会社は少なからずある
そういう会社は人材の育成に関するスキルを持った人材が育たないから、長期的に見た時に同業他社に比べて人材のスキルの習熟度が低い
個人スキルに依存しているとも言える
人材育成に投資するだけの予算がないのか、現場が目の前の仕事で手一杯なのか分からないけど、従業員にきちんと投資をしてくれる会社に転職する事をオススメする
少なくとも若手でそういう不安を放置してる会社はオススメ出来ない
ちっちゃい企業だから社長が直上の上司になっちゃうんですよね……来週ちょうど面接だから色々相談してみる
若手は若手なんだけど職業訓練経由の30歳↑新人っていうクソスペックだから転職もそうそう出来ないでしょうし……
14万円で非正規で働くよりいいだろ？
0597仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 02:45:20.52それないりの会社の正社員になれなかったら
マジで異業種転職した方がいいだろ
現段階で技術無６０近い派遣のプログラマーなんて皆無なこと考えると
いまの奴らが定年まで非正規で働ける可能性なんてゼロだよ
0598仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 03:52:38.70自分の勤務先では、単価は発注先で変わる。
自分は案件1つ丸投げされて1人で完遂したよ
プログラミング入門から始まって要件定義～リリースまでやりきった
正社員だったら平凡な実績じゃねーかな
企業ブログを漁るとわかるけど
ハイレベルな企業だと新人でも高度な技術を使ってすげー仕事してるみたいだね
1年目から天と地ほど差が付くからもう一生追い付けんだろーな
0601仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 08:12:22.18☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
0602仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 08:55:20.35なめとるんか。
0603仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 10:15:31.32おまえが出版舐めてるだけだろ。
売れない本はつくれねーんだよ。
0604仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 10:20:17.99そういうのは、社員はハイレベルでも会社はハイレベルじゃないな。
ガキのころからやってた奴が運よく入ってきたから
丸投げでもなんとかなってくれただけに過ぎない。
古い本でも十分足りるって判断なんだろ。 実際古いのでも問題ないの多いし。
本を買わずにインターネットだけで済ます人が多くなっているんだから売れる見込みの
ないものは出さんでしょ。それでも他に比べたらオライリーはマシな方だと思うけどね。
0606仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 11:27:32.16言語やツールの開発者の考え方とかがわかればOK的な
0607仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 12:18:59.47かなりの本を持っているんだが、
最近のPythonや統計、AI関連の本はひどい内容ばかりで
読んでてあきれ果ててしまう。
まあ、オライリーといっても利益を追求する民間企業だから
買ってくれると思えばどんどん出版するんだよ。
だから店頭や図書館で内容をよく確認してから購入するのがオススメ！
0609仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 12:46:07.55https://i.imgur.com/YxfZ6jv.jpg
上級者はマニュアルだけで対処する
0611仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 13:01:52.78単なるコーダーはマニュアルだけで済むのか？
だからJavaコーダーと違って賃金高いんだな
自分はJavaパー連呼の人と違ってJavaを馬鹿にしてるわけじゃないからね
有能なJavaのベテランに寄生してる無能さんを馬鹿にしてるだけだからさ
聞いたこともねぇウィルスソフト詰め込んで使わされるのホントゴミ
IDE立ち上がるのもくっそおせぇしホント死ねって感じ
何一つ思いつかなかった
他の出版社がいいの出しているかといえばそういう訳でもないし
昔なら本を書いて名前を売る以外の名前を売るルートがほとんどなかったけどいまだと
OSSでの活動やブログ、SNSで名前を売りやすいからわざわざ本を書く必要もないし
むしろ丁寧に書いても多少の間違えや気に食わないことがあったら全力で石をぶつけられる
現状だと本を書く側の意義って少ないよね、ITなんかだと特にネットからあれこれ仕入れる
のが普通で本を出したことがあるっていう権威が効きづらいし
さすが金梨花さんなどと返信、香山氏の本名も投稿していたwww
体系的に学ぶのは難しいからね
辞書代わりの本じゃなきゃ、一応のゴールがあるからね
アンドロイドの場合で。
PHPでもいいけどわかりくいから。
端末のプログラムの難易度はどんな感じで上がっていきますか？
画面作る
DBとかボタンリスナーとかつくったりと内部。
から上の段階。
WIFI
クラウドと通信
HPの一部を読み込んでそのデーターを取って表示
通信その他よくわからん
メール作って遅れるアプリをつくったりとか
どこまで行けば終わりでどこからが上級者なんでしょう
どのアプリ見ても全部作れるような段階が上級者？
作成早いばぐなしというのは抜きにして作れる難易度度して
日本の顧客、経営陣、上流はとにかく生産性を下げたがっている
理由はよくわからないけど上の判断は下っ端にはわからない、何か高度な戦略があるんだろうね
なので俺らみたいな下っ端は黙って彼らの方針に従えばいい
IDEの立ち上がりやビルドを何十分もぼーっと眺めたり、その間に一服タバコ吸いに行くのも下っ端に求められる立派な仕事だ
進捗が悪い時の言い訳にもなって助かる
0622仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 14:41:53.74まあだからこそ「IDE何それ？」みたいなプロマネがいたりするんだろうな
生産性を下げたがっているとかじゃなくて、単純にコストを下げたいだけだよ
昔は売り上げ至上主義だったのが今はコスト削減至上主義になった感じだな
「コスト＝悪」という単純な思考に陥っていて悪を倒す自分たちは正しいことを
しているという錯誤になっている。
お給料というか報酬自体がコストなわけでそれを削減正しいということになると
報酬を上げれなくなるわけで、普通に考えれば狂人の思想なんだけどそういう
ことがまかり通っている
必要な分のコストはしようがないみたいな考えも実は危険で、どの時点で必要に
なるかなんて未来予知でも出来ない限りは正しく分からないわけで、要不要は
ただの人間には簡単にジャッジ出来るもんじゃないんだよという
0624仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 14:44:05.71画面に関してだったら、SurfaceViewひとつだけのアクティビティにすれば、
簡単にもなるし難しくもなるだろうね。
0625仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 14:45:32.24ただでさえ能無ししかいない会社なんだもん。
上下にたぶつけて
左右にフリックして画面変わるのは調べきれなかったわ
画面以外の話も教えてください
コスト削減したいならもっとやりようがあるけどなぜかやらないでむしろコストを増やしてる
だからコスト削減は建前で生産性を下げたいのが本音ってことだ
一括ライセンスなら一人当たりそんなに高くないだろうし
コスト削減するほど利益がでる
成果は期待してない黙ってそこに常駐してればいい
こんなもんなのか？
0633仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 15:34:40.62MSDN買ってんじゃん？
あんまり大量にタダで使ってると動かなくなるよ
0635仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 16:49:58.31説明された方が必要性をわからなかったってことは、結果必要なかったんでしょう。
支給パソコンを売りものに替える企業があっても良いんじゃないか
今この高スペノートを買うと仕事もセットで貰えます的な
金儲けできる&高スペノートで快適に働けるWin Winの関係
言語はbasic fuze
宣伝？
0641仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 20:35:08.79おっしゃる通りであろう。ネットの情報を活かすためにも体系的な知識がいる。
そのためにオライリーとかの本を高くても購入する。
0642仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 21:11:32.88引継ぎもしてないし訴えられる？
無料相談あるでしょ
0644仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 21:31:28.45それでもリーダークラスとか属人化するレベルで重いタスクまかされてる奴とかは揉めるだろうけど
すぐ辞めれるね
0647仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 22:13:39.25全く中身のない本ばっか
まともな本が全くない！
退職代行の前にプログラミング代行を探してはどうか？
全然出来ませんっていうおっさんいるけど使えないから
コーディング作業振られなくて永遠に使えないおっさんみたいになってるのいるよな
あほくせえ
コレは名著みたいなのある？
> 全く中身のない本ばっか
ちと的外れだとは思うが、本って割と相性があると思うよのね
著者の書き方だったり、教える範囲だったりで読みやすい、読みづらいってのが必ず出てくる
さすが14万円！
頭の中身もおめでたいなぁw
0655仕様書無しさん垢版
2019/03/30(土) 23:31:51.58フリーなら６０万が平均だ！
プログラマーの単価はこれからもっと上がる！
単価上がる
単価上がる
単価上がる
単価上がる
単価上がる
毎回取っ掛かりになるものがほしいから入門的なのがほしいので
なんか違うんだよね
統計学も理解できてなさそうだしゲームと漫画しか頭になさそう
会計学にも無知で証券アナリストとプログラマーに何の関係があるのかなんて言ってしまうし英語も小学生レベルっぽい
コピペしてきてつなぎ合わせる能力だからな。
勉強して理解して考えてコードを書くなんて
素人がやる趣味だよ。
0662仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 00:19:12.79高卒非正規で14万円の奴が統計学出来るわけないだろw
何年も切り貼りしてるといやでも覚えるね
資格ってどういうもんだと認識してる？
誰かが資格っていう商品に価値をもたせることではじめて効果が出る
ここでクエスチョン
・どうやって価値をもたせるのか？
・誰が何を理由にその価値を認めるのか？
・誰が作っているのか？
・そいつは信用できるのか？
・出資者は誰か？
・どのくらい儲けているのか？
君が資格商売を始めたいと思ったときにどういう手順で行うかな？
ってのを考えて欲しいかな？
ほぼつくれちゃうんですか？アンドロイドでの話。
CやWEB系の人は除いて
検索
なかなかいいのが出てこない2時間
コピペ
うごかねー 開発環境の設定が悪いとかいろいろなところでひかかり詳しい人に効かないと無理ゲー
でいつもおわるんだけど。かならずどこかで。
上げたい場合の話です
IDEの使い方も含めて勉強になる
ほぼ英語しかないのがあれだけど
プログラマといっても、得手不得手、経験言語やらがあるから一概に
「誰しもすぐに開発に取り掛かれる（作れる）」とはいえない
（あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！）
0676仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 09:05:17.41なにしろ、クレジットカードを持ってないモンで。
0677仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 09:22:32.010678仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 09:29:06.26開発環境をインストールして手持ちのスマホにハローワールドを出すまでの段階。
0679仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 09:29:07.06プロジェクトを生成した時点でコンパイルエラーが出て
メッセージも問題解決に直結しない意味不明なメッセージだったからすぐやる気なくした
なんで雛形がエラー出すんだよテストしてねーのかよって憤ったね
SDKの管理も煩雑だしIDE入れなきゃまともに開発できんからエディタの自由がなく最悪
スマホ業界の指導者達は開発者に快適な環境を提供する義務を放棄しとる
Microsoftのスマホシェアが支配的だったらこんな荒れ果てた荒野みたいなことにはなってなかっただろうな
GoogleもAppleも開発者への親切心が足りとらんよ
0681仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 10:19:03.16だからこそ、モバイルアプリの開発者の単価がすごく高かったんだよね。
今でもiOSとandroid両方できる人は高単価
0682仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 10:21:56.38手下じゃなければ敵というベムラーゼ思考丸出し。
0683仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 10:22:54.19おまえアニオタだな。
プログラマの敵だ
子供でも開発できる
絶対なんかDL中に停まるよね
しかも消してもなんかがのこって
PC初期化まで必要だったり
エクリプスの時代はそうだったわ
詳しい人が見るとフォルダを消してとかできるけど
そんな説明どこ探しても見当たらんし
今はアンドロイドスタジオあるけどまだえらーでてるよ
昔よりはガクッと難易度下がってるけどさ
いきなり身の丈に合わないことに手を出しすぎなんだろう。
基礎がないうちから、上手くできる人と同じことをやろうとしてできずに挫折する。
自分のできないことを自覚して愚直にレベルアップをしていかないといつまでも同じままだよ。
これからWEB IDEの時代が間違いなく来る
土曜日の記憶がない
お前らバイバイ
(^_^)/~Bye Bye
他の仕事の方が楽しいという事に気づく
土方は無理
病気になるわ
儲かって一瞬で倍の赤字になってそこからおわった
0697仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 12:41:47.99土日に行ったらよかろう。相場動いてないから。
仮に急病でしばらく取引不能な時ってどうしてるんだろう
0699仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 13:04:23.940700仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 13:06:39.66トレーダーといっても、スキャルやるやつとデイトレードするやつとスイングやるやつで、生活スタイルが全く違う。
スキャやデイなら日単位でやってるからやらない日が何日あろうと関係ないし、
スイングなら長いスパンで見ればいいだけなのでやっぱ関係ない。
利益１０万でもやっぱ難しい？
最初の2～3年は本当に勉強だよ
百万二百万は損失は当たり前
でも自分のスタイルが決まってきてからは
ちゃんと利益出るようになる
そこに行くまで殆どの人は挫折する
儲けてる人って不思議と施し好きが多いんだ
儲けてない人ほど人の不幸を喜ぶ輩が多い
人の運命の不思議を見たい人はこの世界にどうぞ
9割方は挫折するけどね
最初の２、３年の失敗って具体的にどんなのが多いの？
そうねぇ
これは儲かると思ってとある銘柄に飛び乗ったら壮絶な引っ掛けで逆に行って大損とかそんな感じ
嘘や引っ掛けの地雷があちこちに落ちてる
完全に毎日が戦争だ
だから運命も自己責任というくらいの気持ちでやってないと相場の世界では生きていけない
だから大物の投資家はボランティアしてたり仏教や神道の何からしらの信仰を持ってる人が多いっぽい
毎朝相場の前に水かぶって塩で身体を清めてからトレードする人もいる
株の売買は儲かる時は1000万円単位で儲かるから会社でやってるプログラマーの仕事は完全に趣味だ
あと相場で損した時の命綱だ
プログラマーの仕事を給与でなく純粋に趣味で楽しめるようになるよ
月の収入の10万や20万の違いなんて誤差だから金よりやりたい仕事に打ち込める
そのかわりストレスで禿げる
0706仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 13:45:46.20ハーゲ
0709仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 13:53:13.84最初の２年ぐらいは大赤字で泣いてました
次の３年ぐらいは損切りの練習（？）で赤字が続いて、
そのまた次の10年ぐらいが勝ったり負けたりのトントン
ここ２年ぐらい、ちびちびと利益を出せるようになったけど
元金500万突っ込んで、年間50万利益を出すのがやっとです
BNFさんが神だといわれる理由が納得できました
300万は行くだろうっていう商材なら作れそう
まけるけど
元手500万円で年間50万円なら悪く無いのでは？
cisさんなんかも200億以上持っているが最初は勉強料1000万使ったと言っていた
bnfはすごい
天才だ
0712仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 14:08:55.81FXなら年利20%ぐらいは画面に張り付いてなくても余裕
理由は教えんけど
だから食っていくには1千万円ぐらい種銭ないと話にならない
自分語りの雑魚とか種銭100万円ぐらいからのスタートは全部ただの博打だから
種銭３００万じゃ無理なの？
この額で人並みの給与ぐらい稼ごうとすると必ずどこかで冒険することになるから博打になる
だから最初から金持ってる奴以外は必ず博打打つしかないんだよ
すまんな
俺は為替も先物もメインではないがやる事があるんだ
元手1000万円程度では生きていけない
20パーセントのリターンというのはレバかけてスプレッドを得る事を指しているのだろうが為替はスイス銀行のプロでも3倍以上はリスクが高すぎてやってはいけない事になっている
アフィリエイトで商材販売してる連中の口車に乗ってはいけない
金は正々堂々と稼ぐべき
そんな稼ぎ方をしても末はろくな事がない
たった1千万でスプレッドで年利20%取ろうとしたら即死ぬわアホｗ
アフィリエイトや情報商材で騙して稼ぐようなことをしてもろくな将来にはならないぞ
絶対安全に稼ぐ方法などはない
美味しい案件は大手が持っていった挙句、元本の値上がりで利回りは際限なくゼロに近く
絶対安全な投資先などない
あるとしたら国債だが安全すぎて利回り低すぎてインフレ率にも負ける
うまい話などない
信じていいんですか？
お前は何が言いたいのだ？
俺の情報商材を買えということかな
FXのスプレッドで儲かる事などないと書いているのが分からないのかな
プログラマーとしても使い物にならず詐欺でもいいから情報商材やアフィリエイトで稼ぎたいというのは屑の所業だと知るべき
わからなかったのかｗ
みんな騙されないように
リスクを取らず儲けられる話などない
情報商材やアフィリエイトで美味しい話などゲットできない
この根性の悪い嘘野郎を見れば分かるだろう
誠意の欠片もない人物を信じてはいけない
私も君を馬鹿にしている
プログラマーとして使い物にならなかった挙句、詐欺商法で儲けようとしてる
ゴミムシは君だ
お金持ってますアピールするとこの世の中危なすぎるの理解してないのかなあれ
放置プレイの犯罪者がいるんだぞ
時間があれば
0728仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 15:03:07.38その時点で博打だもんねぇ。
元手1000万で、年120万として、年12%。
年12%を安定してあげられる自信があるならどうぞ
仮に年12%を安定してあげられる様なら、
どっかのヘッジファンドで召抱えてもらえるぞｗ
年12％の安定運用ができる人を月手取り10万円で雇えるなら
世界中の投資会社が列を成すぞｗ
どこまで作るかだな、
LINEクラスのものを、
インフラ込みで0から設計しろとなると、
個人では不可能に近いというか、不可能
スカイプはｐ２ｐだったのになんでインフラつくったの
情報が欲しい
0737仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 15:56:31.37で、能力がないからスッカラカンのカーラカラになるわけだ。
0738仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 15:58:11.30リアル土方というのはなしな
理系は苦手だから文系で
今は儲けてる人ってほとんどそうじゃん
0741仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 16:07:15.49・・・の仲介。
そのうち法規制入るだろうな
流石にやりすぎ
0744仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 16:24:39.35今のような事態になったらしいぞ。
0745仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 16:28:52.73仲介が増えすぎたせいだからね。
コンビニなんてのはその最たる例。
個々の店では足りん足りん言ってても、
コンビニ自体はアホほどたくさんあるんだもん。
0746仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:01:06.04コンビニのオーナー店長が馬鹿だと思う。
相続税を払いたくないから、
相続する土地に借金してコンビニを建設して、
借金を返せるだけの儲けがあればいいという
欲張りなのに低脳という最悪のクズがコンビニオーナー店長。
仕入れ価格や商品をフランチャイズ本部が
コントロールするんだから、本部だけが儲かるような
システムに決まってるじゃないか？
0747仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:06:12.90マーケディング（）の結果そうなってると言われればそうなんだろうけど、それで人手不足と
言われてもアホなんだろうなという感想しかない
0749仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:16:59.31本部だけが儲かるシステムって要は店舗化できるような持ち家の持ち主を食い潰していくわけだろ？
そんな家持ちが無限に居る訳じゃないから早晩行き詰まることは目に見えてね？
0750仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:20:18.66そいつは頭が弱いから社会生活
そのものが無理だと思うぜ
0751仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:26:32.600753仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:43:30.70コンビニは、やってる事はランチェスターの第一法則による物量戦だから、数が多いのは仕方ないのさ。
ワザとやってんだ。
0754仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 17:58:36.36会社はクサるほどたくさんあるもんねぇ。
で、どの会社も人タリン人タリン言ってるから、
ドナドナーにとってみりゃ、会社は好き放題選び放題なわけだ。
∠l l/| /l /／Ｖ／） （＼＼/ |＿＼
/⌒ヽ | | | ／● Ｉ Ｉ ●＼Ｖ＼/Ｖ ￣
| ｌ⌒l l| ＼/ く／ │ │ ＼_> .|/＾_l.l
ヽゝ(ｰ| ／| / │ │ヽ ll ),l'ノ
lヽ_ ／ | ノ （_＿＿） ヽ /._／
.l／ |│ I I │/ ,ノ!
/ | i ├── ┤ │,.-‐'" | 拝 金 ジャップな の で 安 倍 を 支 持！
./ ◎ |＼＿ / ￣ ヽ ＿／ |
|＿＿＿____| ヽ＿ ＿ ＿ノ＿＿＿＿ |＿＿＿
i!i!／ .＼i!ﾊ ／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼ ／ ＼
i!i!| ⌒＼ ii ／⌒|i!i!|/i!i!i!／｀´´””＼i!i!ヽ／＿ ＿ヽ ／￣＾＼__ ＿＿_
i!i!|<●＞/ ＜●>|i!i!|i!i!/ ｀li!i!| ⌒＼ ／⌒ | / ＿ __/ ヽ／::::::::::ヽ
i!i!| | .|i!i!|i!i!| ＿ﾉ ヽ＿ li!i|ー(ノ・）⌒（・ヽ）-/ / `´ ヽ |::::人::::ﾊ:::| ＿ _
i!i!| （__ |i!i/《| ´／･) (･＼ |》（ ￣( )￣ ） Ｖ＿ ＝＿ | |:::ミ Ｖ :::ﾚ/:::::::ヽ
i!ヽ ／----ノ ノ/ し| < 。。> |J | ノ ￣￣ ヽ | ヽ‐=） ‐=‐´Y [・_］-［_・]ﾉ＿ﾉﾉ__ﾉ
ヽi!ヽ ￣ ／i/ | ／ ＼ | ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ | ＜__ 丿.(ヽ(__) / )=<・><・>
_ヽ）`ーイ∠_ ＼ (＜ﾆﾆ＞)／ ＼ .ヽ二ノ ／ _ヽ 二）＼|_ .< <二> >┗┛┗┛
／ /ヽ＿_/ヽ ヽ __,,＼＿ ＿／___, ／ ＼＿＿／＼ / ＼＿＿／ ＼＼＿ノﾚ ） ～ ）
0757仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 18:06:30.35そうだね。
こんなにたくさん人売りがいるんだもん。
会社員なんてのになってワザワザ、ダメな売り子に頼ってもしょうがない。
となるとデイトレードで生活してる人
どうやってんの
資金が何億ありますなんてこともないだろうし
毎日が博打ってこと？
0759仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 18:13:33.87基本的に博打でだいたい退場していくんだけど、博打だから勝てることがあって
それで資金が億になったのがいて、そういうのが生存者バイアスであれこれ
言っているのが昔から変わらないトレーダーの日常
0761仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 18:24:35.50新元号が漢字３文字だった場合とか対策立てているの？
別に誰しもが、10%のリターンをえられないとは言ってないよ、
得られる人もいるし、得られない人もいる #得られない人の方が圧倒的に多い
10万だかを一時5億、6億の金にして、最終的には0にする人もいる
要件定義、ベンダーとの交渉、企業の財産の活用、PMなどは身内でないと不都合なのは知っていたが
就活中にあったいくつもの有名サイトの求人が詐欺だと知って、激しい罵りや差別発言を聞いて改めて東京の怖さを知った
不正に金貰っている人達の猿芝居に交通費と時間とエントリーシート作成の労力を費やしていて本当にバカなことをしたと思っている
ガキ連れはファミレスがお似合いだよファミリーだしよ
援交組でも仕事自体はちゃんとこなしてるってことなんだろ
ならそれもまた運だろ
援交組が使えないならその風習自体いつか自然消滅するんだから妬むだけアホだね
0766仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 19:32:57.97https://japan.cnet.com/article/35134797/
0767仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 19:36:42.97代わりはいくらでもいるからね。
面倒な仕事は中途採用者にでも任せるさ。
格差のない差別のない平等な世界
それが一番だ
ネトウヨはシベリア追放な
0769仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 19:53:14.45とか抜かしていて男が、それはメモリが云々抜かしていた。なんか羨ましいというか、
気分が悪くなった、うっとうしい。
0770仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 19:55:29.00金持ちがたくさん持ってる車の自慢話でもしてるのかねえ？
0771仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 19:56:17.630773仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 19:58:38.43公共のスペースでは私語禁止にすべき
身長160、体重50、Bカップ
年収320万
なにか質問ある？
あいつらは共産党主義だから
0777仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 20:50:50.33つき合ってください。
ちょいブス→胸なし尻なし→アウト
ちょいブス→胸か尻あり→愛想なし→アウト
正直頭の良さとかプログラムできるとか全くもってどうでもいい
化粧薄くて髪の毛手入れしてなくてパサパサの地味子
化粧濃くてギャルギャルした子
普通の女子っぽいのに会ったことない
ちょまどがチヤホヤされてるのって女目線からみてどういう感じなの？
0782仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 21:21:52.14たまに服の上からでも大きいの分かる人居るけどそんな数居ないでしょ
俺が今まで好きになった娘も
顔は可愛いが胸は平均的日本人以下
0783仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 22:05:30.80結婚もできず
彼女もできず
彼女いない歴＝年齢
社会を怨み
人を憎み
生きていくしかないJavaパー
0784仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 22:09:42.20異性に一番重要なのは声が好みかどうかだろ
半世紀前から伝わるといわれる「プログラマーの歌」を伝授しよう
♪ヤーッ、ホー フォートランランラン
0786仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 22:40:02.18無駄に長い文法のためweb、androidでも別の言語に置き換わっている
金融でも金額計算に誤差が生じるからjavaは敬遠されている(COBOLメインにするか別の言語使用の方が遥かに効率的)。
0789仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 22:47:30.49つ BigDecimal
文法が長いのなんてほとんど問題にならない
Javaの代替になるのはkintoneなどのフレームワークのはず
kotlinもswiftもJavaの域には到達できないだろう
0792仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 22:51:06.73なんか毒々しい見た目になってた
Java and Cobol differences - Stack Overflow
https://stackoverflow.com/questions/2035795/java-and-cobol-differences
0793仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 23:03:14.40C++ 何を考えてあんなひねくれた形になったのか
0795仕様書無しさん垢版
2019/03/31(日) 23:21:33.94https://i.imgur.com/iBjX54G.jpg
中に入ったら全部こうなってた
エイプリルフールのジョークじゃろか…
アメリカまだ４月なってないよね
https://qiita.com/Pythoff/items/3a75c3a4876f049012cd
生活保護取り上げられたマイノリティは皆怒ってる
下痢糞と維新は人権の敵だ
むり
>>781
べつに
胸が羨ましい
大学でコンピュータサイエンスやった人はともかく職にあぶれたレベルの理由で入ってくると不景気の最中に放り出される
元請に行くことだよね。
0805仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 07:28:12.10景気が陰って不景気の最中に放り出されて職にあぶれたから
この世界に来たんだよ。
この世界なら14万円でも正社員にはしてもらえるからね。
0806仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 07:41:35.510807仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 07:48:51.08☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
https://last-cleaning.com/loneliness-death-image-4264
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
そういうこと
せめて一次下請けでSE
二次三次なんざ論外
javaパーさんおはよう！
ゲリ叩きするぞ！
0811仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 09:45:20.15検討中の6安
安〇
安〇
安〇
〇安
〇安
〇安
さあ選べwww
0812仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 10:13:36.14アベガー「アベガー！」
チョンモメン！
チョンモメン「ジャアアアアアアップ！」
テヨン！
テヨン「ネトウヨ！」
0820仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 11:39:02.89安晋の年号に皇太子が判子押すの拒否してるんじゃねーのか
0824仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 11:54:29.50まだ日本は独裁政権に支配されきってないとわかった
藤原氏以上の政治家決定
なんで再度テストしないといけなおのだよ・・・１年前に発表しろよ
大『和』民族が世界に号『令』する…
つまり世界征服宣言
ネトウヨ政権の本音丸出し
詰め込み教育の弊害は大きかった
0836仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 12:47:31.94俺程度の人間でもデスクワークでなんとか食ってけるわけだ
自社製品やサービスを提供している会社を
目指すと金も手に入り・プログラムもできるかもしれない。
自分はSIer→メーカに転職。
今の勤務先では「技術を身につける」ことが求められるので、若いうちはプログラムを徹底的に書く。
0841仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 14:33:29.97なんかしっくり来ない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%90#%E5%B9%B3%E6%88%90%E3%82%92%E5%86%A0%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE
0842仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 16:50:18.10今後の増税時の事も考えると得意先に課税対象額が４つぐらいいるよな～
と悩み中
最初から高度なスキルがないとタンポポ設置的な単純作業を鬼にようなボリュームで積まれる
これを続けてもストレスが溜まるだけでしかも絶対にスキルが身に付かない
精神が壊れるまで使いつぶされる
しかも経験年数に応じたスキルが身に付かないから次の転職先もない
0848仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 20:51:18.59まあ営業に転向して人売りとして生きるがよい。
冷たくて無意味に感じる
zero sum 元年
一括置換で済むコードのほうがまだ楽だろ
テストで死ぬだけなんだから
元号対応
実用は西暦に統一でお願いします
1989年に出来ているモジュールなら
簡単
結合試験が差し迫ってるのに
プロマネがしたっぱにやらなくていい作業指示して
自分はプログラムの画面に向かって必死でなんかしてる…
なにやってるんだろう…
そういうときは挽回不可能なラインまで休む
下っ端に任せたプログラムが酷すぎて自分で直すしかなかったんだろ
かわいそうに
昭和→平成のプログラム改修画面
ちらっとしか見えなかったが
コボルぽかった
これだろ
0861仕様書無しさん垢版
2019/04/01(月) 23:40:49.97レベル低そうなプロジェクトだな。
そしてなぜか俺が毎日教えてる
もちろん俺のタスクが増えるわけだがそのババアのせいで納期遅れまくり
できなかったら俺のせいにされる
ああ嫌だ嫌だ猿のくせに人間に文句つけるな
元号対応
私はそれにありつけなかった
あと覚えてる記憶が全然違ってたり
まだ30代なのに仕事に支障出てきたらどうしよう
軽い有酸素運動
それならやってみようと思うが
証明できる？
平成は018 零良い和
https://twitter.com/keikuma/status/1112589146185297920
https://twitter.com/yabuki/status/1112565487995518979
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
鬼のように積まれるタンポポ作業
いい得てるな
俺はそれで10年以上消耗した
人売に50万払ってるだけでババアは14万しか貰っておらずヤル気0というパターンならIT業界のデファクトスタンダード
40代になると忘れた事を忘れるから大丈夫
年収３６０万ぐらいだからね。残業なしのトヨタの新卒ぐらいのコスト
自己レスするけど、
トヨタだと、１．７５～２倍はかかるだろうから、
適切でなかったな、忘れてくれ
0879仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:16:53.81抜きに抜かれて手取り14万の人間に何かを期待する方が愚かで笑える
0882仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:20:22.12エンジニア未経験の40代ドブスデブババアが所属する会社に
責任取らせりゃいいだけらしいぞ。
仲介ってのはそのためにあるんだからさ。
0884仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:21:32.75首にする順位は、
1位、反抗的な奴
2位、ブス
3位、馬鹿
たくさん力説してる人がいる
0887仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:39:17.89トラックの運さんなど、他業種がヒドいことになってるからねぇ。
趣味の勉強が捗った
0889仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:48:15.27変更分のエビデンスの作成とか。
0890仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:52:13.18/.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
. l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i| |l | 」_「ﾊ:.:.l
!.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ 1::d〉ヽ:.ト
ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,｀´,, ﾚ⌒ヽ , - ､ おじちゃんたち
>'ﾇヽf ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´ _.. - i ! / 文句ばかりでどうしてはたらかないの？
Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ ''' l | ｲ:! ｜l/ / ﾉ
ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣ | |! ﾚ／
｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´ ｀ヽ
'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ, ／Fiヽ､人ｌ ’ ・ }
} ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、 ｘ _ _.ノ
〉 ゝﾒーｲ卅 } , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ
ｌ ＿＼ ｀ﾞッﾞ´ /./ |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj ´ ￣ ヽ､_ , ュ/ . ! l
‐ ー F =＼ ﾂ} 彡 ! j､
0891仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 07:53:16.91ちゃんとパパに感謝するんだぞ。
>>864
その未経験ババアの月給が50万なんだよ
こいつを雇ったアホをぶん殴りたい
と思ったらエイプリルフールだからか
明日には戻るんだろうな？
モニターが無いからって今どき16インチは無いだろ
0895仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 09:17:00.74右上の時計ボタンの下に吹き出しが出るだろう
ここから現在のサイトの見た目に戻せると
0896仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 09:18:50.97Just like the '90s, good things have to come to an end. If you want to switch to the current site, you'll find the option here.
90年代ってそんな良かったか？
ではなくて
令和元年
にしてくれだと! 面倒見切れないわ
それは平成のときのが入ってるので注意しろ
「それは違います。例えば俺がお洒落になったとして、貴方は俺と付き合えますか？」と返して、
「えっ、それは、すみません」と完全論破した事あるけど、人生で最も虚しい勝利だったな
通勤も車ばかり
家でも椅子に座ってばかり
それではボケる
歩くと筋肉が動き、脳に与えるものがでる
ドイツでも認知症の人が回復しているとＮスペで報道
乗換えなどで必ず歩けるよ
0902仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 11:08:29.97そんなにあるのかｗ
0903仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 12:11:42.05ツイッターでやれよ嘘松
ここにいるやつらはお前みたいにネタじゃないんだぞ
令和は猶予があるし日程も明確だからまだ良い方だわ
何ができたらプログラマーやっていけるかおしえてください
例えば俺が整形してイケメンになったとしてもコミュ障なので無理だと思う
コミュ障差別社会ニッポン
うつくしいくに
世界にひとつだけの花
…
ここにいる人たちは14万円で働かされてるJavaエンジニアで必死にネットで抗議活動してるんですw
低脳でも生きていける世の中を作るためにネットで必死に活動してるんですw
真面目にネットで必死に広報活動してるんですw
冗談はやめてあげてくださいねw
必死にネットで広報活動してるんですw
14万円のJavaエンジニアだから必死なんですw
自分は組み込みに移ってしまったので、今のトレンドは
あまり知らないけど、そんな駄目な印象はないけど。
vb・vbs・jsに比べると大きなプログラムが作りやすくて良かったけど。
0909仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 13:27:01.68誰も認定してないよここのキチガイ以外は
0910仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 13:53:55.20お相撲さんにGEKITOTUされて4ね
Javaはいい言語だけど無能の待遇が悲惨
0913仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 14:46:11.81病人だろお前
でも14万円は事実じゃん
高給？嘘つきw
0916仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 16:21:27.66パンツが汚えただのおっさんなのはバレてるぞ
0917仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 16:32:07.41お前はちなみに月収いくらなん
予想：手取り17万
0918仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 17:53:13.67文句いう立場でもないのに文句ばかり。文句を垂れる暇あるなら稼げ
稼ぐ努力もしないで乞食みたいに与えろ与えろばかり、アホか？と
平等が成り立つなら北朝鮮で餓死者など出ないから
その近くいる奴な
ニートに近い奴がニート叩きするのと同じ
0920仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 18:23:46.3514万連呼のやつから学んだか
他人との会話聞いてると常にマウント取るような言い回ししかしなくて
あー発達系の奴かってすぐわかったわ
まぁ俺もほぼ発達のコミュ障だけどさ
俺はすごいんだぞってアピールしたいのか知らんけど
薄給ブラック環境でいっしょうけんめいタスクを消化してる人はなんかむなしい
こいつは雑魚だなと思われてもタスクを減らして定時帰宅するほうが良い
能力主義はこりごり
プログラマが受け入れるべきシステムじゃない
資本主義最低
恥さらし民族
0929仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 20:04:03.00後は基本現場に入れて動かして不具合あったら
すぐ直すみたいなことが許されるウチみたいな
システムは楽だわ
いざ派遣となると、単価５０万程度でスーパーマンを求める根性がおかしいわ
単価が低いところほどスーパーマンを求めるけど、高いところはそうでもないんだよな
まあこういう傾向はITに限らんけど
0933仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:01:09.160935仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:17:08.11https://wired.jp/2019/04/01/gut-bacteria-microbiome-pill/
なぜだ
チェックリストを作るんだ
そうなんだ。ただ、WEBアプリはスクリプト系がスタンダードな感じですね。
自分はコンパイラーで、シンタックスエラーがはじけるc言語やjavaとか好きだけど、気軽に動かせるスクリプト言語が人気なのかな。
0939仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:28:59.55そのチェックリストが抜けてた
テストコードのテストも書かないとな
0943仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:34:12.10おいおい、まじかよ。どういうことなんだ？
0944仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:35:20.36PHPですらタイプヒンティングを強化して
型の重要性を理解してきたというのに、この馬鹿ときたら…。
全部ファイルにまとめることにしてる
紙にルーズリーフと同じ穴をあけられるパンチってのが売ってるので
そいつで、全部一冊のルーズリーフにまとめる
普通の紙でもちょっとしたメモ（A6サイズのメモでも）でも何でも、
そいつでパンチ穴開ければルーズリーフに閉じられるのでとっても便利
0946仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:36:36.350947仕様書無しさん垢版
2019/04/02(火) 22:37:33.87それはしゃーないが、少なくとも同じ（ような）ミスは無くせるで
チェックリストを見ると、抜けたところに関連したものを思いつきやすくなる
チェックリストが無いと、
抜けたところを思い出すところで思考が停止してしまうところ
「思い出す」ということに脳のリソースを裂かないので
そこから先に脳のリソースを使える
よって、これから先起こりうるミスに気づきやすくなる
令和とか違和感しかねーし終わってんな
0953仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 00:30:17.88一時期その種のことやってて、資料を余白なしで刷ってくる奴に殺意を覚えた
＞そもそもSESってスーパーマンを一時的にレンタルする仕組みなのに今は雑用未経験を放り込む人身売買になってしまった
14万円とかそうだよな
雑用なのに自分の事をプログラマーだと思い込んでる
やってる本人には非常に強力に作用する
まちがいなく
アイツの方が悪質
もっとボコボコにしてやるぜ
偽装請負コピペ投下の糞に周りを不愉快にさせた分の厄が全て乗っかりますように
悔しいのかなぁ？
俺も不愉快な目にあったな
あいつ50代だと思う
自分の不幸もあのシツコイコピペ野郎にあげるわ
持ってけこの野郎
今居る所は非正規18万でWEBアプリの企画から実装までこなす人材求めてるから14万も払ってプログラム出来ないとかパワハラされて追い出させる
0966仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 07:20:15.28そもそもシステムなんて動いてなくてもいいモノなんだからさ。
社長がエクセル使って適当にやってりゃ解決するんだもん。
0967仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 07:26:20.22スーパーマンはみんなヨソの現場で忙しいからねぇ。
オークション状態になってウダウダやってる間に納期が過ぎるから、
それだったら１４万円を１０人雇うほうがまだマシなのだろう。
0968仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 07:53:01.73そういう奴らを情シスに送り込めばいいだけなんだが、なにしろ
情シスってのは売り上げがない庶務二課扱いだからねぇ。
でも社食を社員価格で食べられる代わりに単金を下げられても受け入れられないだろ？
社員に対しては景気が良ければ福利厚生費にできて、不景気になればボーナス減らせば良いだけだから
0972仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 09:29:29.16平静を装いながら確かに効いている人間のレス
CobolもBasicも散々馬鹿にされたからな
0974仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 09:54:36.18スレ立てれば？
0975仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 09:56:40.27飲み会とかで今使ってる言語の話になってjavaって話すとあーって顔されてる気がするんだけど
やっぱjavaってあーって感じなの？
0976仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 09:59:46.95同じ穴のムジナで仲良くしようぜ
おっさんだよね
オレもVBですというとあーって顔されるもん
0979仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:11:58.90優秀な人が使うこともある言語を使ってるゴミとしかお前らのこと認識してないんだけど
日本人の製品の品質って海外では評価されてるらしいけど日本人みんな優れてるわけじゃないよね
web業界とかでとすごいエンジニアもちろんいると思うんだけど大部分が雑魚だろ
すごい人に紛れてるような雑魚が言語がどーのと語ってんなよゴミ
あなたはそんなに凄いプログラマーなのですか？
業務系の難易度が高いとは思えません
アレはでかいフレームワークに過ぎないですよね
何でそんなにプライドが高いのですか？
博士号でもお持ちなのでしょうか？
0981仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:20:30.13業務系で高い評価受けたことあるの？
つまり上流工程やってたとか
0982仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:22:08.220983仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:23:55.47おれは凄くないけどJavaエンジニア馬鹿にできるほどお前らがレベル高くないだろって話ししてるんだぞ
0984仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:23:58.80そりゃあんたは凄くないよ
馬鹿丸出しだもん
0986仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:25:46.720987仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:27:19.37お前らはJavaエンジニア、業務系を敵に回してないつもり？
0989仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:30:15.75あなたは頭おかしいですね
薬決めてませんか？
0991仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:35:59.69アレはでかいフレームワークを使ってるにすぎないから業務系の難易度が低いは技術的な視点でしか考えることができてなくて視野が狭いように思えます。
君みたいな人ばかりだとその業界の平均レベル下げてるの自覚してますか
0992仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 10:37:13.51javaパーが正体あらわしたなw
こいつは向精神薬飲んで一日中発狂レスしてた奴だよw
access論争の時に24時間休まずレスしてた本物の基地外w
搾取だのSESだのジャップだの悪質なレスは全部こいつの仕業
荒らしの正体はこいつだ
私はJava使いではありませんが？
979の事な
あいつが荒らしの本体
javaパーでコピペ投下してる張本人
／ ,,安倍尊師, ヽ
／ ／ ＝＝＝ ＼ ヽ
／__ ／ ◆／）||（＼◆ ＼__ヽ
￣| | ,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ| |
| | | |
| | .ノ（_＿）ヽ（ | |
| | ／ ／ ＼＼ | | ・・・ポアするしかないな
| ＼__／ /=三=ゝ/ ＼_| |
＼ ＼ /｀ｰｰ'ヽ. /
＼ ／
┌‐.< ヽ.. -‐' ＼
,.┴─､＼ ＼/ヽ
/ ＼ ヽ ／ ）/-/ヽ
/ | ﾉ┐/ ,.-/ ヽ
./ l ./ / l "|"/'ヽ |
| ヽ .| （ ／ ｌ .|
'|, ﾉ ,,-,,.､-'"￣｀>ィ.| ）.l´ ／| |
／ ／ / | /| | ,l､_ ＿__....,､┐,,,､
/ ／ ノ |.,-─''"ﾉ | /,. ,.┴､.､'" ＿,-‐ﾆ／ι､
/ | // / ‐'" ノ | | ' -─ ､,-つつ-''"
| | _,................/ =-'" //'''''''"/''>......-‐-'"''''ヽ
ヽ '" ｀ヽ､ ､ ノ / / |
ヽ＝─'''" ＼ ''‐- ／／ /
ヽ､ /"´ ＿ _ ,,-､ _.､-=｀ヽ／
0998仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 12:06:16.42こいつ自演だろ
なんで宛先999のやつが自分のこと言われてるって思った
0999仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 12:07:30.40じゃあな雑魚かったぞカス共
1000仕様書無しさん垢版
2019/04/03(水) 12:08:28.22新しいスレッドを立ててください。
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