プログラマの雑談部屋 ★35

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん2018/06/04(月) 07:41:12.73
プログラマは
こちらで雑談してください。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/
プログラマの雑談部屋 ★33
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525367967/
プログラマの雑談部屋 ★34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1526992767/

2仕様書無しさん2018/06/04(月) 07:54:37.19
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

3仕様書無しさん2018/06/04(月) 13:03:58.81
MicrosoftがGitHub買収したと
これでビジネスでも使いやすくなったな
最近のMicrosoftの頑張りのおかげで仕事でもオープンソース使いやすくなって助かる

4仕様書無しさん2018/06/04(月) 13:30:03.34
MSの印籠があると信頼できるって人は日本企業だと多いだろうな

5仕様書無しさん2018/06/04(月) 13:38:43.17
正直 MSやoracleが関わるとろくなことがないイメージ

6仕様書無しさん2018/06/04(月) 13:40:25.53
前に何の根拠もなくGitHubは安全で信頼性もあって実績もあるとかのたまってた奴は
マイクソソフトの工作員だったのかなw
頭が変わったところでまともな企業が使うことなんてまずないのに

7仕様書無しさん2018/06/04(月) 13:45:46.73
取り残されたお爺ちゃん焦るwww

8仕様書無しさん2018/06/04(月) 14:20:37.08
焦らん焦らんw
外部にリソース置く馬鹿なんて未来永劫アホしかおらんからなww

9仕様書無しさん2018/06/04(月) 15:33:47.66
アメリカと中国が戦争をしたらどっちが勝つのでしょうか?

10仕様書無しさん2018/06/04(月) 15:39:40.51
人間はどう足掻いても部分しか知ることはできないのでしょうか?
全体を知るのは無理でしょうか?

11仕様書無しさん2018/06/04(月) 16:45:12.44
外注先のリーダーから嫌われてて日常的に椅子を蹴られたりしてるんだけど、
さっきリーダーがフラッと来て、突然身体障害者の真似を初めて、えっ?って思ってたら、「これ、俺さんの真似!どう?似てたやろ?」って他のプロジェクトメンバーに言い始めてどうしたらいいか分からなくてトイレに逃げ込んでる
なんでここまで露骨なイジメ?を受けながら仕事しなきゃいけないの?

12仕様書無しさん2018/06/04(月) 17:00:34.73
>>11です
補足しておくと、外注先で初日から業務説明とか一切無しで「とりあえずやってみて」って言われて右も左も分からない状態で言われるがままにやってたんだけど、
「全然ダメ!」「なんでこのくらいの事が出来ないんだ!」みたいに怒られて、分からない事を質問しても「考えるのが仕事だろ!」って言われて今に至る
自分だけ遅れてプロジェクトに入った事もあって業務知識とかに開きがある上に、とにかく誰も業務知識を教えてくれないから泥沼化してる

分からない事を「教えて下さい」って頭を下げて怒鳴られる所が初めてで心折れてる

13仕様書無しさん2018/06/04(月) 17:12:39.00
>>11
補足の補足(何度もごめん
やってるのはパッケージのカスタマイズ
仕様書とかなくて変更の要件シートがあるだけ
実装してもパッケージの標準仕様を把握出来てないから経路とかに抜け漏れがあってそのせいで迷惑かけてる自覚はある
(他のメンバーは一ヶ月くらい勉強してからカスタマイズ作業に入ってるみたい)

14仕様書無しさん2018/06/04(月) 17:14:35.04
ネタとしては100点満点中3点かな
現実感が全然ない

15仕様書無しさん2018/06/04(月) 17:22:40.57
また今日もくだらない1日だった
人生の浪費
資本主義など糞食らえだ

16仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:28:32.65
パワハラと仕事の出来は全く別だ
もっと偉いやつまたはコンプラ室とかにたれこみいれろ

17仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:52:24.26
人間性と頭の良さが比例すればいいのに

18仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:56:40.76
比例しないからクズみたいな俺らでも仕事できてるんだろーが

19仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:05:20.36
瞬間湯沸かし器の常駐先リーダーと話したくない
でも話さないと進まない
でも話すといきなり激怒される

胃が痛い血便も出る辛いわIT土方

20仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:09:16.35
分からないから聞くと、自分で考えろ、と怒られ、
自分で考えてると、なんでさっさと聞かない、と怒られるのは、
この業界のデフォだからな。
超能力で仕様と作りを見通すことが出来ないヤツは
失格ってことだ。

21仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:17:38.75
わからないっていうのがどのレベルでわからないのかがこっちはわからないから何とも言えないけど
コーダーなら仕様を明確にしないと推測で書いた曖昧な実装しかできないってことを
ちゃんと言えば言われた方は明確になるまで動くしかないと思うけど
ほんとに自分で考えろって言われてるならそれ以前の問題なんだろうね

22仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:17:49.82
超能力とまではいかないが予測する力は必要だよな
つまりこういうことですよねと客に聞かなければならない
仕様になかったから実装しなかったは通じない

23仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:35:42.41
仕様の不備は忖度しろ確認しに来いってよく言うけど
それってプログラマにレビューや設計させてるってことだからな
本来なら追加料金を払わなきゃならんのよ
この当たり前の事実から目をそらしてるSEが多すぎる

24仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:42:06.81
>>22
それは、日本のIT業界だけのルールだよ。
外人さんだと、仕様にないものは実装しなくていい、
仕様があいまいなら自分の好きにしていい、
仕様がおかしかったり矛盾しててもその通りに実装すればいい、
がルールだ。

25仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:45:05.61
仕様が未定義なら鼻から悪魔が出てきてもいい

26仕様書無しさん2018/06/04(月) 19:47:02.15
レビュアーって品質を担保する役割の責任ある立場だと思ってたんだが
レビューした実績作りするのが目的であとは全部設計者が悪いって言い張る事なんだと思い知らされたよ

27仕様書無しさん2018/06/04(月) 20:16:43.69
品質にも種類があって
何もかもレビュアーが担保できるわけじゃないからな

28仕様書無しさん2018/06/04(月) 20:58:01.76
数論幾何学を勉強したい。

29仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:04:23.41
日本最強のISPは何ですか?

30仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:12:14.18
客が変なUI好きすぎて困る
ブラウザなのにウィンドウサイズ固定とか新規ウィンドウ開きまくったり
スクロールしないで項目が全部収まるようにビッシリ配置したり
全然関係ないエンティティを一画面で同時編集したり

31仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:13:53.98
>>29
池袋ショッピングパーク

32仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:15:53.77
>>26
そうは言ってもお前もコードや結果だけ見せられても明らかにおかしいところ以外分からんだろ?
だからお前がやるべきは相手がこっちが悪いと言い張るなら逆にレビューしたのに見逃した
お前が悪いんだろって言い返すことだよ。

33仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:25:11.08
>>19
こっそり録音しとけ
湯沸かし器ならポケットに入れてても拾えるし後々便利だぞ

34仕様書無しさん2018/06/04(月) 22:20:03.60
大日如来は、リーマン予想を証明できますか?

35仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:09:00.61
以下以外にも属性はありますか?


熱(超高温、超低温)、冷凍(凍結)、擬似太陽、超重力、超圧縮、加速、減速
倍速、鈍速、エントロピー、波長攻撃、雷撃、炎、腐敗、爆発、反作用爆発
放射能、超音波、重量増加、吹き飛ばし、精神、魂操作、憑依、精神汚染
狂化、不信、幻覚、催眠、睡眠、感情吸い上げ、戦意喪失、気、取り込み
物理無効攻撃、加速無効、攻撃反射無効、方向感覚無効、解毒無効、異常回復無効
結界無効、無限蘇生無効、再生無効、強化無効、不思議攻撃無効、核無効
属性無視攻撃、特殊能力無視攻撃、攻撃力無視攻撃、防御力無視攻撃
素早さ無視攻撃、世界観無視攻撃、法則支配、支配、魂支配、精神支配
攻撃模写・模倣、能力模写・模倣、弱点解析、攻撃解析、麻痺、五感麻痺
方向感覚麻痺、細菌、ウィルス、悪臭、毒、腐食、腐敗、酸、スタン、バインド
不動縛、攻撃不能、防御能力剥奪、盗み、物質変換、異形化、次元切断
時間切断、空間切断、魂切断、運気切断、切断、精神破壊、時間破壊、空間破壊
次元破壊、霊子破壊、内部破壊、寿命破壊、法則破壊、運気破壊、概念破壊
武器破壊、防具破壊、原子破壊、分子破壊、消滅、情報消失、即死、一撃必殺
生命速度加減、次元操作、時間操作、空間操作、因果律操作、運命操作、確率操作
記憶操作、認識操作、情報操作、行動操作、可能性操作、死体操作、運気操作
命中率低下、回避率低下、攻撃力低下、防御力低下、素早さ低下、耐性低下
知能低下、レベル低下、不思議攻撃(超高温、超低温、冷凍、武器、レーザー

36仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:09:19.00
プラズマ、酸、斬撃、猛毒、腐食、腐敗、雷、火炎、影、爆発、ブラックホール
超音波、溶解、疫病等)、超能力(透視、千里眼、精神干渉、精神感応、同念同調
念動力、発火、電撃、空力、念写、予知、幽体離脱、瞬間移動、時間移動等)
特殊攻撃(超高温、超低温、冷凍、武器、レーザー、プラズマ、酸、斬撃、猛毒
腐食、腐敗、雷、火炎、影、爆発、ブラックホール、超音波、溶解、疫病等)
魔法攻撃、音系魔法、呪い、石化、無属性攻撃、虚属性攻撃、分断攻撃、火属性攻撃
水属性攻撃、風属性攻撃、地属性攻撃、氷属性攻撃、光属性攻撃、聖属性攻撃
闇属性攻撃、吸収(血液、ガソリン、水、精気、魂、寿命、運気、銀河、宇宙
空間歪曲、物理攻撃、不思議攻撃、電撃、炎、熱、核、重力場等)、吸収同化耐性
HPドレイン耐性、MPドレイン耐性、ステータスドレイン耐性、レベルドレイン耐性
吸引(魂、物理等)、世界観規模の吸引攻撃、素粒子分解、ステータス反転、追放
転移、時空間移動、魂融合、封印、異空間障壁・幽閉、全知、全能、世界改変
浄化、魔除け、探知、情報収集、考察人操作、全宇宙全次元全階層全知全能攻撃
真の全知全能攻撃、超知超能攻撃、全宇宙全次元全階層超知超能攻撃

37仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:09:43.64
真の超知超能攻撃、世界図破壊攻撃、内包攻撃、メタ攻撃、設定破壊攻撃
設定操作攻撃、文字破壊攻撃、次回予告操作攻撃、アオリ文操作攻撃
他作品転移攻撃、補正無視攻撃、作品打ち切り攻撃、n倍強化攻撃、無限ループ攻撃
ランキング操作攻撃、「勝利していることがココに書いてある」攻撃
テンプレ・非テンプレ破壊攻撃、テンプレ自体を無効化攻撃、常時勝利能力攻撃
バグ攻撃、チート攻撃、ルールの変更、新要素
「実は支配済みでした」的攻撃など。
属性の種類はあらゆる全てより膨大な数(当然∞や∞^∞も含める)を超越した
数である。
ここに書かれていない存在する、存在しない属性も含まれる。
非全属性攻撃(全属性に含まれない属性)も全属性に含める。

38仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:25:06.47
で?

39仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:34:26.07
>>5
今のMSをOracleと同一視しちゃだめ

40仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:34:54.83
>>8
え、なんでGitHubなのに=外部って発想に至るわけ?

41仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:44:33.50
は?池沼かコイツ

42仕様書無しさん2018/06/04(月) 23:54:19.04
MSと聞いただけで拒否る人って10年前から知識アップデートしてない老害やん

43仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:22:14.08
GitHubとGitの違いを知ってからまたおいで

44仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:28:20.30
>>41

45仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:34:15.40
>>41
www

46仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:37:17.01
なんかテンション上がってきた

47仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:41:20.83
頭の中で七人の侍のBGMが流れる

48仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:47:50.17
こっちのはてなをはてなで返されてもさらに??なんだが?ww
すっとぼけてもgithubにリソース置く馬鹿は増えないよ?w

49仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:58:05.77
F1ドライバーと宇宙飛行士はどっちの方が凄いですか?

50仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:09:14.82
やっぱラフマニノフやな

51仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:16:27.45
codecampでプログラミングを覚えて、巨大掲示板を作ってそれの広告収入などで生計を立てようかな。
あと、以下↓のような感じのサイトを作ってそれの広告収入も得たい。
https://freesoft-100.com

52仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:20:40.23
>>51の、フリーソフト100みたいなサイトって個人では運営できないのでしょうか?

53仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:24:26.59
どうやら>>51のフリーソフト100というサイトは会社が運営しているようですね。

54仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:24:41.00
バックハウスもいい

55仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:27:16.31
昔、ザ・掲示板っていう巨大掲示板があったんだけど、
それは個人が自宅サーバーで運営していたらしいから、
巨大掲示板でも頑張れば個人で運営できそうな気もするんだけどなぁ。

56仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:31:07.76

57仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:33:08.59
何回皮肉っても理解できない馬鹿って悲しいねw
0から10まで全部教えないと理解できないんだから
いい加減低知能の願望君がうぜぇからヒントやるけど回線、トラフィック、お金
ググって理解できたら二度と書き込むなアホ

58仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:35:50.08
今だとMSよりgoogleとかfacebookの方がえげつないようなあ

59仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:36:43.25
>>8
ニートかな?

60仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:37:06.66
>>58
間違いなくOracleやろ

61仕様書無しさん2018/06/05(火) 01:37:59.00
>>41
こいつw

62仕様書無しさん2018/06/05(火) 07:51:22.93
何か学問的だったり社会的なだったりする問題を解決する仕事をしたいプログラミングはそのための手段にしたい
もうどこともしらぬ小さい企業が金儲けするためのシステムをちまちま作るだけの仕事にはなんのやりがいも見いだせないんじゃ……

63仕様書無しさん2018/06/05(火) 08:05:42.30
>>60
いうてもOracleはEUに敵視されてないじゃん?

64仕様書無しさん2018/06/05(火) 08:10:43.16
>>57
理解されない皮肉を皮肉と言っていいものか問題

65仕様書無しさん2018/06/05(火) 08:18:14.16
>>62
休日にプログラミングとかしないの?

66仕様書無しさん2018/06/05(火) 08:18:22.42
>>62
その仕事をしてる連中はその問題を自分で見つけてきてるんだ

67仕様書無しさん2018/06/05(火) 08:54:59.78
>>63
え…

68仕様書無しさん2018/06/05(火) 09:18:59.04
>>62
そんな仕事に就けてるヤツなんて
日本人の0.01%くらいじゃね?

69仕様書無しさん2018/06/05(火) 10:10:57.73
なぜ自分で探さず誰かの課題解決に貢献できると思ったのか。

70仕様書無しさん2018/06/05(火) 10:24:02.85
>>62
社会ってのは名も知らぬ小さな会社の集合体だってご存じない?

71仕様書無しさん2018/06/05(火) 10:27:18.28
>>62
愚痴なのか相談なのかはっきりしてくれ
愚痴なら聞いてやるし相談なら乗ってやる
けどどっちかにしてくれ

72仕様書無しさん2018/06/05(火) 10:54:52.83
>>62
大学院にいって大学で講師なり助教なりで、数値シミュレーションがいる
分野で研究すれば、そういう感じになるよ
高校生なら、がんばって勉強しよう

おっさんならもう無理

73仕様書無しさん2018/06/05(火) 11:36:37.41
東京大学理学部数学科に入りたい。

74仕様書無しさん2018/06/05(火) 12:01:09.77
入ればいいじゃん?

バカだから入れないの?

75仕様書無しさん2018/06/05(火) 12:52:39.48
>>72
ならないだろw

76仕様書無しさん2018/06/05(火) 15:08:37.30
>>72
研究行ったら研究費貰う為にどうすればいいかしか考えなくなるってエロい人が言うてた

77仕様書無しさん2018/06/05(火) 15:59:28.32
就活すると仕事に変な幻想を持ってしまう
仕事って本来は時間と体力を売って生活費を得るだけの行為だぞ
やりがいとか求めちゃいかん

78仕様書無しさん2018/06/05(火) 16:53:47.41
耐えれて長続きするなら
やりがいなんてどうでもいいにだけど
実際は少しくらい好きだったり
やりがいを感じないと
3年くらいで辞めることになる。
統計的な事実でもあるし、感覚的にもそう。

79仕様書無しさん2018/06/05(火) 18:21:08.71
>>78
好きだったら誰でもできる仕事なんだな
わかってはいたけど

80仕様書無しさん2018/06/05(火) 18:56:02.09
東京大学理学部数学科に入って数学を勉強したい。

81仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:00:14.24
ハワイに住みたい。

82仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:05:41.37
ハワイは住むところじゃなかったな

83仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:16:20.34
ひとりごとがやばすぎて死ぬ

84仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:19:17.08
東京かハワイか香港かニューヨークに住みたい。

85仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:19:32.93
>>83
本当に1人なの?
近くに誰か居るからやばいくらい話せてるんだと思うよ

86仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:22:39.76
ハワイで溶岩流のそばなら土地安いよ

87仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:24:51.14
最高裁長官とプリンストン大学数学科教授はどっちの方が頭いいの?

88仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:36:25.99
なんで客先常駐なのに無関係の先輩に
遅刻、病欠の報告忘れたらネチネチ言われないといけないのかね
管理してる振りされるの迷惑だわ

89仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:46:04.86
ハワイは離島だからアマゾン届かないのあるらしいぞ
住むのは無理

90仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:47:09.32
>>89
ホノルルでも無理なの?

91仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:54:31.26
ところでハワイって食べ物美味いの?
あと、治安はどうなんでしょうか?

92仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:54:48.60
>>88
ほんとアレなんなんだろうな
現場にはちゃんと報告しとるっちゅうのに

93仕様書無しさん2018/06/05(火) 19:58:12.44
>>88
辞めればいいだけ
愚痴こぼすひまあったら
転職先を探せ

94仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:00:33.24
>>92
現場に連絡入れるだけで十分だよね

95仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:02:10.86
リーマン予想とかP≠NP予想ってどうやったら解けるの?

96仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:07:10.86
>>88
現場の状況とかなんも考慮せずに勤怠だけ減点して査定されるし意味分からん

97仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:16:29.25
社会人は遅刻しない
遅刻したら連絡する
派遣といえど派遣元社員であることはかわらない

常識です

98仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:18:12.43
>>96
現場なんて1回も見てないのにどうやって査定してるのやら

99仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:20:22.71
どんなに技術力持ってても遅刻したら台無し
真面目に働いて遅刻しない従業員より高い評価は出せない

100仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:21:53.67
>>99
時間貸しだからそりゃそうだな

101仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:23:29.17
イエス・キリストとロスチャイルドはどっちの方が世界に良くも悪くも大きな影響を与えましたか?

102仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:24:10.50
炎上してる現場で毎日深夜残業の20連勤からの体調不良で遅刻とか
現場運は自己責任

103仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:30:47.13
>>102
それは明休と言う名目で来てないことにされれば問題ない

104仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:32:06.25
SES辞めて社内SEとか他の業種のシステム部門とかに転職したい

105仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:34:05.52
世界中のどこにいてもインターネットにアクセスしたいのですが、
衛星プロバイダーに契約すれば良いのかな?
個人向けにもやってる衛星プロバイダーってなかなか無いんだよな・・・。
http://www.mochizuki-tsushin-service.co.jp/services/ipstar/
これなんか結構良さそうだけど実際どうなんだろう・・・・?

106仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:35:40.54
必死に別の話題書き込んでるアホ…w

107仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:37:28.96
本当に、世界のどこにいてもインターネットにアクセスできるようにしたいのですが、
個人向けの衛星プロバイダーと契約するのが良いんですかね・・・・?

108仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:39:58.54
>>104
請負開発しかしたことないヤツが社内SEに夢を見すぎだよ。
社内SEは、社内の奴隷になるからな。
身内ってことで歯止めがなくなるしな

109仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:42:27.25
>>108
じゃあいいや

110仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:42:57.83
技術士っていう超難関国家資格って海外(例えばアメリカとかイギリスとかフランス)でも通用するのでしょうか?
博士号より一つ下ぐらいのランクの資格らしいですが。
技術士の航空・宇宙部門と情報工学部門に少し興味がある。

111仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:43:23.20
あー

112仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:44:41.05
ハワイってネット環境どうなんだろうな?

113仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:45:06.54
いー

114仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:45:18.48
おれもう派遣エンジニアになるわ、40後半になると詰むだろうなあ、その時どうしよう。
30代の大切な時期を社内SEで過ごしてしまった後悔は底が尽きない。

115仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:47:30.89
バハーイー教の開祖とマイクロソフト社の創業者はどっちの方が凄いですか?

116仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:47:47.44
うー

117仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:52:53.21
宇宙飛行士と新幹線の運転士はどっちの方がかっこいいですか?

118仕様書無しさん2018/06/05(火) 20:58:55.21
バスの運転手ってブラックですか?

119仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:01:27.48
レスが飛んでて愉快

120仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:06:36.88
電験一種と技術士航空・宇宙部門ってどっちの方が難しい?

121仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:09:48.20
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

122仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:21:52.70
じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああっぷ

123仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:26:58.40
今日は心をぐちゃぐちゃにする電波がそこら中に充満している

124仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:31:06.20
万有内在神論と絶対無限はどっちの方がスケールが大きい概念ですか?

125仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:32:38.13
すごくどうでもいい話だけど、ギットハブって書かれると、「あぁ、GitHubの事か」と脳が認識するまで数秒かかってしまう…
いや、ものすごくどうでもいい話なんだけどね…

126仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:36:16.98
絶対無と絶対無限はどっちの方が強いですか?

127仕様書無しさん2018/06/05(火) 22:01:56.17
これでGitHubのプライベートリポジトリ枠少し無料とかなんねえかなぁ

128仕様書無しさん2018/06/05(火) 22:05:44.96
CodePlex潰したのは最初からGitHubを飲み込むつもりだったからだな

129仕様書無しさん2018/06/05(火) 22:35:22.52
保守系議員 新元号公表は即位日に 見解まとめる
https://mainichi.jp/articles/20180606/k00/00m/010/132000c

超党派の保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」(会長・古屋圭司衆院議院運営委員長)は
5日、国会内で総会を開き、新天皇即位に伴う新元号の公表は即位日である来年5月1日を原則に
するべきだとの見解をまとめた。

130仕様書無しさん2018/06/05(火) 22:44:57.09
さすが統一教会と一心同体の日本会議。
日本経済に打撃を与えることに余念がない。

131仕様書無しさん2018/06/05(火) 22:56:29.06
GitHubよりGitLabのほうがええやろ
機能豊富やしプライベートリポ無料

132仕様書無しさん2018/06/05(火) 23:13:25.53
>>131
DBのデータ飛ばしたのはどこだっけ?

133仕様書無しさん2018/06/05(火) 23:30:46.39
職場でチャットツール使ってるんだけど
自己アピールの場にしてる人がいるようだ
自分はこんなに働いているんだと

134仕様書無しさん2018/06/05(火) 23:35:10.84
どこの職場でもそういう奴いたわ

135仕様書無しさん2018/06/05(火) 23:42:24.16
チャットは通知イベントと雑談専用だろ
自己アピールなんてどうやるんだ?
雑談力アピール?

136仕様書無しさん2018/06/05(火) 23:53:01.42
GitLabはGitLab.comのクラウドじゃないほうのGitLab使おうぜ

137仕様書無しさん2018/06/05(火) 23:53:20.92
個別指導で月曜から土曜まで且つ朝から夜まで勉強できる塾とか予備校ってないですか?
浪人生も対応しているところで。
できればオンラインにも対応していると尚良いのですが、
それはないなら別に良いです。

138仕様書無しさん2018/06/06(水) 00:07:42.91
チャット以外で作業分担とか進捗とかきちんとしてないとチャットでしか伝える術がないっていう。
口頭とかその場で分かったつもりになるけど、だいたい忘れてるから最低限チャットに証跡として
残しておくという流れになることも。

そういう管理されていない場だとチャットで自己アピールpgrみたいなのが沸いてもおかしくない。

139仕様書無しさん2018/06/06(水) 00:45:32.27
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああっぷ
大嫌い!!氏ね氏ね氏ね!糞モンキー!

140仕様書無しさん2018/06/06(水) 00:49:58.94
>>138
チャットは使うのにRedmineなどのIssueトラッカーは使わんの?

141仕様書無しさん2018/06/06(水) 00:55:34.88
>>140
プロジェクトによるとしか言えん
そういうのが用意されていて何度言ってもかたくなに使わないのがいるとどうしようもない

142仕様書無しさん2018/06/06(水) 00:59:57.92
RedMineつかいづらい
運営の設定のしかたが悪かったんかもしれんが

間違ってたらめちゃくちゃ文句言われるし
コミュニケーションの阻害要因にしかなってなかった記憶

143仕様書無しさん2018/06/06(水) 01:22:20.48
道具に使われてどーすんのよ

144仕様書無しさん2018/06/06(水) 01:29:22.33
>>131
怖い顔がシンプルになったよね

145仕様書無しさん2018/06/06(水) 01:35:14.43
redmineは運営が決めた入力項目しかなくて柔軟性がないからディスカッションの場がチャットに奪われて情報が分散しちまうんだよね
チケット内でディスカッションを促すようなプラグインなんかないもんかな

146仕様書無しさん2018/06/06(水) 01:39:21.86
redmineはえらい人が見るから完了予定日になったら完了にするツール

147仕様書無しさん2018/06/06(水) 01:45:09.30
Redmineは日付入れだしたらダメだと思う
スケジュール管理ツールじゃねーからな

148仕様書無しさん2018/06/06(水) 01:52:09.90
>>147
そうか?
web付箋ツールに今週のタスクってのとプロジェクト分け欲しくなったら、redmineとかになるやろ
そうなれば完了予定日ぐらいは欲しくなる

149仕様書無しさん2018/06/06(水) 02:03:30.20
>>146
小さな火種
後の爆炎

150仕様書無しさん2018/06/06(水) 02:04:25.20
スケジュール管理はスケジュール管理で用意してチケットを紐付ける

151仕様書無しさん2018/06/06(水) 02:40:26.66
スケジュール管理なんて
EXCELの表で十分だよ。

152仕様書無しさん2018/06/06(水) 03:23:11.67
プログラマーなんて数学者と物理学者から見ればカスですか?

153仕様書無しさん2018/06/06(水) 06:29:43.79
人間はなぜ働くのですか?
生産量・消費量をコントロールして交代制にすれば今ほど働かなくても済むはずです

154仕様書無しさん2018/06/06(水) 06:55:49.96
心理学と航空宇宙工学はどっちの方が難しいですか?

155仕様書無しさん2018/06/06(水) 07:54:27.12
母親は生きてますか?

156仕様書無しさん2018/06/06(水) 08:06:09.69
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

157仕様書無しさん2018/06/06(水) 09:52:28.42
リストラされたい

158仕様書無しさん2018/06/06(水) 10:24:42.56
流用元を理解せずに流用して「出来ました!」って言ってくるコーダーってどうしたらいいの?

上司からは「変な所があったらソースレビューで指摘してあげて」って言われてるんだけど、変な所と言うかそもそも理解してないままコードを書かないで欲しいんだけど

159仕様書無しさん2018/06/06(水) 11:23:30.81
>>158
そう言えばいいんじゃないの

160仕様書無しさん2018/06/06(水) 12:08:49.23
>>159
そう言ってるけど「あれ?そうなんですか?」みたいなこと言ってとぼけられるんだよね

161仕様書無しさん2018/06/06(水) 12:14:26.95
流用は多くの場合ライセンス違反になるから
なんかあったらお前ヤバイよって脅しておく

162仕様書無しさん2018/06/06(水) 12:23:28.60
>>158
理解できないものは流用できないのは、
素人だね。
分からなくてもちゃんと動くものを作るのが
プロってもんだ。
勉強して理解できたから作るのは、素人の趣味。

163仕様書無しさん2018/06/06(水) 12:28:04.59
コーダー相手なら気にしない

164仕様書無しさん2018/06/06(水) 13:25:28.49
ライセンス違反さえしてなきゃどうでもいいかなぁ
信用その他ひっくるめて本人に全部返ってくるだけだし

165仕様書無しさん2018/06/06(水) 13:53:44.18
まず外部に流出することのないソースのライセンス違反とか
アホな能書き垂れるぐらいならちゃんと指摘する罠
そもそも上で言ってるのはライセンスどうこうといったレベルのソースじゃなくて
同じプロジェクトの他人のソースコピペしたっていう物凄い低次元の話ってことぐらい
普通はわかると思うけど何でここってプログラマ以外のアホがこんなにいるわけ?wねぇ?
いやマジで
お前らもう死んだら?

166仕様書無しさん2018/06/06(水) 13:59:36.00
たまにソースにcopyrightとかauthorとかを会社または個人で書いてる奴いるけど
マジウケるよなw
誰がこんな一介の業務システムの流用性皆無のどうでもいい糞ソースを
パクるんだよアホって感じw

167仕様書無しさん2018/06/06(水) 15:33:12.78
SIerって社内にコード書く純粋な開発部隊って本当にいないの?
超大手なら少なからずいそうなもんだがけど

168仕様書無しさん2018/06/06(水) 16:00:06.22
ところで普通とやらの定義は何?

169仕様書無しさん2018/06/06(水) 17:27:03.31
>>167
俺の常駐先は仮想マシン含む各種業務サーバーを管理しながら空いた時間で社内向けwebアプリ作ってくれるフルスタックエンジニアの派遣を基本給月20万円で大募集してる

人が見つかればソフトウェアチームを保有することになる

170仕様書無しさん2018/06/06(水) 17:34:50.86
常駐先が全員派遣の内製ソフトウェアチーム持ってたけど途中から参加した正社員が後出しルールで派遣イジメ抜いて俺除いて全員辞めちゃった

辞めた派遣は三年以上やってたけど、その知識は散逸

機能改修は仕様理解から初めてほぼ一からやり直し
不毛だなと思った

171仕様書無しさん2018/06/06(水) 17:44:35.06
情報系の会社で当たり選ぶ基準って実は学歴採用してるかどうかなんだよね
それなりの大学の情報系の研究室の人間って基本穏やか、性格破綻してる奴は相当に少ない
そういう人間を新卒で雇って育ててル会社の開発部ならそれほどおかしい環境になるはずもない
会社規模とわず学歴重視で雇ってる会社はあるからそういうところを転職サイトとかで調べておくのがいい

172仕様書無しさん2018/06/06(水) 17:49:04.80
>>171
金持ち喧嘩せず

公立中学より、私立中学にいったほうがまともな学生が多いし
国立大学や有名私大の方が学生の質も良い

大企業に派遣で行けば、やはり大企業の従業員は穏やかで品がある
中小企業にも有能な人はいるけど、品が無いかったり
馬鹿で品もないやつが増える可能性も高まる

173仕様書無しさん2018/06/06(水) 18:14:09.39
最悪なのは低学歴では無いよな

縁故採用

中小ソフトウェア会社で縁故入れてたらほぼブラック

174仕様書無しさん2018/06/06(水) 18:18:22.58
社長の孫が課長待遇で入って部長引き連れてたあそこはもう酷かった

パワハラで離職者出しまくった挙句ヘソ曲げて1ヶ月休職

いまだ縁故の組織は駄目だなホント

韓国財閥とかどうなのかね

175仕様書無しさん2018/06/06(水) 19:21:33.30
何代も成功しているとこもあるけど大抵ダメだねw
欧米系は成功してる、アジア系は3代で潰れるっていうイメージ。

176仕様書無しさん2018/06/06(水) 19:46:20.13
そもそも三代分以上資本主義の歴史がない

177仕様書無しさん2018/06/06(水) 19:52:10.81
え?

178仕様書無しさん2018/06/06(水) 19:58:31.51
ワープ技術はいつできますか?

179仕様書無しさん2018/06/06(水) 20:33:52.02
物理空間と情報空間と精神空間はどれが一番重要で本質ですか?

180仕様書無しさん2018/06/06(水) 20:44:27.25
>>176
資本主義って何なのか知ってて言ってんの?

181仕様書無しさん2018/06/06(水) 20:49:12.73
日本では

182仕様書無しさん2018/06/06(水) 20:50:32.99
お前等と一緒に働きたい

183仕様書無しさん2018/06/06(水) 20:52:26.48
カール・マルクスとカール・フリードリヒ・ガウスはどっちの方が天才ですか?

184仕様書無しさん2018/06/06(水) 21:06:15.14
大英博物館とシェルバーン家はどっちの方が凄いですか?

185仕様書無しさん2018/06/06(水) 21:08:07.21
>>182
誰も仕事をしなさそうw

186仕様書無しさん2018/06/06(水) 21:20:06.94
大英博物館とアメリカ国防総省はどっちの方が凄いですか?

187仕様書無しさん2018/06/06(水) 21:27:22.41
世界はアメリカに支配されているようで実はイギリスに支配されているのでしょうか?

188仕様書無しさん2018/06/06(水) 21:41:28.96
世界を支配しているのはプーチン

189仕様書無しさん2018/06/06(水) 21:44:40.17
アメリカ合衆国の大統領は世界一の有名人ですか?

190仕様書無しさん2018/06/06(水) 22:07:22.51
いつになったらスペースプレーンが実用化されるのでしょうか?

191仕様書無しさん2018/06/06(水) 22:34:07.86
アラフォーの高卒未経験でもプログラマーとして採用されたいですが可能でしょうか?

192仕様書無しさん2018/06/06(水) 23:45:31.42
派遣元の営業がヤバ目の案件ばっかり取ってくるのってなんで?
やっぱ単価高いほど営業の利益に繋がるから?
こういう派遣元が見てる案件ってどこから流れてくるか知ってる奴おる?

193仕様書無しさん2018/06/07(木) 00:37:36.30
>>167
本当にいない。
コード書けなくてベラベラ口だけは達者なSEと客のいいなりのチャラチャラした営業しかいない。
そして自分達ではできない案件受注して、外注にぶん投げて、あとはよろしく!ってスタンス。

194仕様書無しさん2018/06/07(木) 01:00:01.85
定時間際になるといつも何か依頼してきたりする奴ってわざとやってんのか?

195仕様書無しさん2018/06/07(木) 01:00:26.89
ヤバくない案件から無くなってるからに決まってんだろJK

196仕様書無しさん2018/06/07(木) 01:06:27.68
>>195
ヤバくない案件はヤバくなるまで放置することができる
よって実行されるのはすべてヤバイ案件のみとなる
納得した?

197仕様書無しさん2018/06/07(木) 01:43:37.27
大日如来と大英博物館はどっちの方が凄いですか?

198仕様書無しさん2018/06/07(木) 06:17:13.95
>>192
美味しい案件取ってこれる有能営業はもっといい企業に勤めてるから

199仕様書無しさん2018/06/07(木) 07:13:04.65
高学歴意識高い系はスキルも付きやり甲斐もあり労務管理もしっかりしてる案件

低学歴IT土方はスキル不要脳筋パワハラ職場で労務管理が機能してない案件

このような棲み分けが出来てる

後者なら遅かれ早かれジョブチェンジする事になる

200仕様書無しさん2018/06/07(木) 07:17:46.48
大手優良企業がそっぽ向いたゴミ案件をお前ら底辺IT土方が受けるんだから地獄になるのは必然

新卒で大手入れなかったら別の業界でパソコン大先生になるのが正解だわ

こんな事も出来ないのゴミと罵られるお前らも頼りにされ敬われる

201仕様書無しさん2018/06/07(木) 07:28:37.51
外注に丸投げすればいいだけじゃん。
自営業者とかさ。

202仕様書無しさん2018/06/07(木) 08:08:45.71
Akka PersistenceをPersistensと誤記してしまうジャップの英語力wwwwwwwwwww

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1806/05/news013_2.html

イベントソーシングとは、「Akka Persistens」(Lagomが使用するPersistensモジュール)の基礎となる設計手法です。

203仕様書無しさん2018/06/07(木) 10:08:43.83
>>201
>外注に丸投げすればいいだけじゃん。
>自営業者とかさ。

マジで、ウチはそうだわ。
客が押し付けて来るゴミ仕事を、利益が出る順にAからEで分類して、Eは個人事業主行き、Dは外部委託で来てくれてる人、Cはプロパーでない人、AとBはプロパーのエンジニア。

204仕様書無しさん2018/06/07(木) 10:25:26.29
https://supernova.studio/
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

205社員になれない2018/06/07(木) 11:44:34.12
俺は正社員は向いてないようで派遣やってます。

性格の悪い上司のご機嫌を伺うことが苦痛でたまらないんです。
人柄が良ければ、ITスキルは無くてもいいんです。

俺が正社員になると、いつも性格の悪い上司にあたるんです。
だから誘われても正社員になれなくて今ではずっと派遣をやっています。
どうしたらいいですか?

206仕様書無しさん2018/06/07(木) 11:58:59.35
それでいいと思います。

207仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:03:45.14
派遣も40歳くらいになると
どんなに経験やスキルがあっても
仕事がなくなるけどな。

208仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:06:11.33
喫煙室に入り浸ってコネを作ることが肝要

209仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:14:42.15
>>167
あるといえばあるけどそういう人がお助け部隊みたいに各PJに入るってわけじゃないからイメージしてる開発部署とは違うんじゃないかな
開発できる人は当たり前にいるけどプロジェクトごとに協力会社使う方が利益出るし

210仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:22:44.31
東洋経済ヤバすぎ 


<3>気味の悪い拡張子

グーグルからダウンロードしたファイルの多くは、開くのも読み込むのも難しい奇妙なフォーマットだった。
たとえば、グーグル・マップのロケーション履歴(GPS座標と時間情報)は、「.JSON」という聞いたこともない拡張子のファイルに収められていた。

211仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:37:39.14
>>210
例の殺人鬼の名前付けるとか完全の悪意あるわ

212仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:43:51.95
>>210
json知らんの?

213仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:44:36.01
>>205
ITスキルなくていいは違うだろ非エンジニア

214仕様書無しさん2018/06/07(木) 12:48:03.98
>>210
csvかxmlなら分かるのかな
csonとか見たら発狂しそう

215仕様書無しさん2018/06/07(木) 13:27:36.38
>>203
なにそれちゃんとしてるじゃん羨ましい
そう言う判断が機械的に行われてる企業はしっかりしてるよな

216仕様書無しさん2018/06/07(木) 13:45:48.16
ローマ教皇が大英博物館に行ったらどうなりますか?

217仕様書無しさん2018/06/07(木) 13:53:37.00
大英帝国とキリスト教はどっちの方が偉大ですか?

218仕様書無しさん2018/06/07(木) 14:08:30.83
ジェイソンは英語圏じゃ普通にある名前でしょ?

219仕様書無しさん2018/06/07(木) 14:33:29.79
.japとかいう拡張子欲しいわ。
ゴミデータにふさわしい。

220仕様書無しさん2018/06/07(木) 15:17:56.14
>>194
そうだよ。
だから定時間際の案件は、仕様漏れがあるといけないから、メールしといてと言っている。

221仕様書無しさん2018/06/07(木) 16:09:10.74
>>218
json知らないやつはwebじゃない説あるぞw
英語圏とかじゃねぇーからw
javascriptですから

222仕様書無しさん2018/06/07(木) 16:10:04.95
.txtファイルという形式で保存されてましたって言われてもビビんねぇだろ?
おまえらエンジニアほんとにかよw

223仕様書無しさん2018/06/07(木) 19:27:57.44
.unk
お、俺の独自形式だ

224仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:37:02.57
>>219
だったらお前が作ればいいじゃん
拡張子なんて誰かの合意をもらわなきゃ使えないってわけじゃないのに、
マ板にいてそんな基本的なことも知らないのかよ

225仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:40:21.50
アホに構うな

226仕様書無しさん2018/06/07(木) 20:57:27.04
c#とc++どっちを勉強したほうがいいですか?
初心者です
よろしくお願いします

227仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:05:11.27
仕事が目的ならc#、趣味ならc++。

c++なんて今は実用性皆無だからな。
が、趣味でやるなら面白い。

228仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:22:23.33
実用性がダントツでめちゃ高いのがC++

もう他言語を引き離して別格

229仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:40:06.18
ただ生産性は無い模様

230仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:49:18.93
お前等がプログラミングするとき一番テンション上がる曲って何?

231仕様書無しさん2018/06/07(木) 21:54:49.91
ボンバーキング

232仕様書無しさん2018/06/07(木) 22:27:35.51
おしりを出した子 いっとうしょう

233仕様書無しさん2018/06/07(木) 22:29:50.68
カンナムスタイル

234仕様書無しさん2018/06/07(木) 22:34:06.08
無になってもう二度と有になりたくない。
これが俺の最大の夢。

235仕様書無しさん2018/06/07(木) 22:39:59.44
嘘つき

236仕様書無しさん2018/06/07(木) 22:43:25.33
自殺したら地獄に落ちるのかよ・・・・。
生きても地獄、死んでも地獄・・・・。

237仕様書無しさん2018/06/07(木) 23:04:20.84
>>232
ウンコまで出した子は英雄になった

238仕様書無しさん2018/06/07(木) 23:57:00.01
あーダメだ
絶対俺がやりたくないタイプの案件だから面談とかも今からもう鬱
会社名見た時点で激萎えだし
もう適当でいいや

239仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:03:28.53
好きなタイプの案件なんて今まで一度もなかった
心を無にして定時帰宅するのみ

240仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:20:05.27
なんかこう利益できる最低単価の案件リスト一覧みたいなの用意してこっちに選ばせろって感じだけど
何も知らん営業が営業視点で都合のいいやつ持ってこられてもlose-loseにしかならんと思わんか?
なんかランサーズとか見てよさげな仕事に自分で応募した方がマシな気がしてきた

241仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:21:58.06
プログラマーなんてダサすぎる。
いい歳してただ玩具弄りしてるだけ。

242仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:57:21.95
なにをいじれば大人なんですかね

243仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:13:20.41
ナニを弄れば大人なんですかね

244仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:16:54.75
正解

245仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:32:45.66
プログラミング未経験は入って来ないでほしい。せめて独学してから応募してくれ。

246仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:32:50.88
ジャップ氏ねよ

247仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:42:29.16
>>196
納得

248仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:46:05.43
>>238
受かるやつだ

249仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:47:38.67
>>240
ランサーズは提案させて採用せずにネタだけパクって要件定義つくる企業があるらしい

250仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:49:04.53
辞めたい

251仕様書無しさん2018/06/08(金) 03:04:17.28
>>245
未経験OKで募集したやつに文句言えw

252仕様書無しさん2018/06/08(金) 03:13:53.47
豪華客船の船長と凄腕プログラマーはどっちの方が凄いですか?

253仕様書無しさん2018/06/08(金) 03:24:58.17
ちんこ

254仕様書無しさん2018/06/08(金) 06:34:54.06
アルキメデスと佐久間象山はどっちの方が頭が良いですか?

255仕様書無しさん2018/06/08(金) 07:04:11.33
なあこの無意味な質問してる馬鹿は何だ?荒らし?

256仕様書無しさん2018/06/08(金) 07:10:03.19
ボットだよ、ボット。

257仕様書無しさん2018/06/08(金) 07:39:24.52
本人は面白いと思ってやってるから

258仕様書無しさん2018/06/08(金) 07:59:03.81
就活して壊れたか、新人研修中に壊れたかのどっちかじゃね

259仕様書無しさん2018/06/08(金) 08:01:44.80
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな!
SEのリストラの対策を考えろ!

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反

偽装請負多重派遣搾取

低技術

低収入

結婚難

孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

260仕様書無しさん2018/06/08(金) 08:16:21.74
プログラマー板の質問スレを拠点としていたけどワッチョイ導入されたからこっちに逃げてきた荒らしだよ

261仕様書無しさん2018/06/08(金) 10:36:24.31
少数しかいないであろうエンジニアに聞きたいんだけどさ、アジャイルってエンドからお金もらうタイミングってウォータホールと違ったりする?てかわかるやついねえか

262仕様書無しさん2018/06/08(金) 10:40:29.49
>てかわかるやついねえか

そういう防衛線貼るなら最初から質問すんなよ
何がしたいんだお前

263仕様書無しさん2018/06/08(金) 10:45:58.37
ウォーターフォール→請負契約→納品時に支払いor特約つけて月単位とかで分割払い
アジャイル→準委任契約→月単位で精算

一般的にはこう

264仕様書無しさん2018/06/08(金) 10:48:34.82
>>261
マジレスすると、ウォーターフォールのはずが、
実際には後から後から要望が沸き上がってきてむちゃくちゃに
なったりするのが実態だった。

支払いが後だから、いくら仕様変更言われても呑むしかなかった。
日本の商習慣によるものだよ。
海外じゃ、前金をもらわないかぎり仕事に着手するなんてことはありえない。

だから仕様変更が入ってきた段階で、
「契約と違いますから開発止めます。契約違反なので着手金は没収します。」
と通告して終わり。

全てが後払いの日本の商習慣が原因と言える。

なので、日本の場合、開発手法がどうであれ、実際にはアジャイルみたいな
もんだから、金がもらえるのは、客が納得したとき。
客が納得しなければ死ぬまで延々と機能追加をやらされる。

そういうことをやってきたから、デスマーチなどという名称ができた。

結論を言うと、開発手法に関係なく、お金をもらうタイミングは同じだった。
納品して、検収を受けてから三か月後。
メーカーの仕事は全てそうだった。

265仕様書無しさん2018/06/08(金) 10:53:14.29
どっちも納品→検収→支払だった
一般にどうかは知らん

266仕様書無しさん2018/06/08(金) 11:05:47.00
うちは前金、月々、納品と分けて支払いしてたよ。
もちろん仕様変更については、別途検討。些細なら呑んでもらったし、大幅なら納期含めて検討。
上場してると何かとヤバイからねぇ。

267仕様書無しさん2018/06/08(金) 11:31:07.16
【米国 ニュージャージー州】性暴行容疑で韓国人の男を逮捕

268仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:04:55.79
>>262
いやこういうのわかるのって経営側かなって
別に馬鹿にはしてない

269仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:20:15.94
データウェアハウスじゃなくてOLTPなのに正規化しない人って悪意が有ってやってるの?
業務妨害?

270仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:27:30.64
みんなありがとう良くわかった

271仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:28:01.08
後金でなるべく契約したくないもんなのにねー

272仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:28:38.55
【株FX投機は、踏絵″】 マイトL ーヤは現れる…現れる…でいつ現れるんだ? はい、今年、2018年内
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528419905/l50

273仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:35:43.48
windows、C or C++でサウンドデバイスから全二重、入力2ch、出力4chで24bit/96kHzで音声データを処理するプログラムを書きたいんですが参考になるものは有りませんか?

274仕様書無しさん2018/06/08(金) 13:17:03.86
コンピューターが好きじゃないのにプログラマーって普通なる?

275仕様書無しさん2018/06/08(金) 13:25:47.64
接客と営業むりで体力ないと消去法でSE

276仕様書無しさん2018/06/08(金) 13:28:45.58
>>267
よう!差別主義者

277仕様書無しさん2018/06/08(金) 13:43:48.49
寝坊した

278仕様書無しさん2018/06/08(金) 17:37:18.67
いちいちバグを報告してくる後輩がうっとおしい
直ぐに直すレベルならともかく放置しても差して問題ないものまで報告すんなや

279仕様書無しさん2018/06/08(金) 17:45:58.63
その物差しがわかんないから伝えてんだろーが
伝えずに放置してぶっこわすヤツより優秀

280仕様書無しさん2018/06/08(金) 17:58:26.33
>>278
無能な管理者にどうでもいい報告しまくってパンクさせるんだよ
本物の無能じゃなければこれを嫌って情報共有のインフラストラクチャを構築してくれる
結果として仕事がしやすくなるから無駄ではないんだよね

281仕様書無しさん2018/06/08(金) 17:59:18.03
環境を変えるには権限を握った人間を動かすしかないんだな

282仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:00:09.92
いちいち報告されるのが嫌なら、取り敢えずここに上げとけ的な情報共有場所作るのが上司の仕事やろ

283仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:02:34.11
そう
インフラストラクチャを整備しなかった奴が根本原因
後輩君はなにも悪くない

284仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:07:11.96
じゃあ管理台帳エクセルをファイルサーバにあげとくわ

285仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:16:48.85
テレンス・タオと南方熊楠はどっちの方が頭が良いですか?

286仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:21:00.88
>>284
管理台帳すら無かったのかよ

287仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:37:17.51
無は究極の平和ですか?

288仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:41:23.64
画期的なwebサービスを作って大儲けしたい。
そして、都心にある超高級タワーマンションの最上階に住みたい。

あっ、でもやっぱり俺の最大の夢は無になってもう二度と有にならないことだったな。
やっぱり、無になってもう二度と有にならないってのは、究極の平和だよな。
本当に無になってもう二度と有になりたくない。

289仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:45:26.46
人月商売やっているSIerがうらやましい。

290仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:48:19.80
無になってもう二度と有になりたくない。
やっぱり無が一番だわ。

291仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:03:48.05
>>278
口頭ならだるいけど
表作って書いといてもらえば

292仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:12:57.39
まともな開発組織ならカンバンみたいな課題管理システム導入するんだよなあ

293仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:18:11.84
無は究極の平和ですか?

294仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:40:43.11
文章にするの面倒だからバグなんかは口頭で伝えちゃうけどまぁ忘れちゃうよね
なるべく文書化しよう

295仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:42:58.41
無は究極の平和ですか?

296仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:47:52.83
この質問バカは定義をしらないから、
無意味な質問だと理解できないらしい

ホントのバカだな

よほど数学が苦手とみえる。

297仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:50:50.08
>>296

遊ばれてるのも分からないなんて可愛そうだわぁー♪

298仕様書無しさん2018/06/08(金) 21:01:25.98
ジョン・フォン・ノイマンと佐久間象山はどっちの方が頭が良いですか?

299仕様書無しさん2018/06/08(金) 21:06:29.61
自作アプリで生計立ててる人っておらんの?

300仕様書無しさん2018/06/08(金) 21:17:21.57
やっぱエンジニアは自作で作ってなんぼだよな。

301仕様書無しさん2018/06/08(金) 21:38:05.06
質問バカって高卒のクソチョンという落ち(笑)

302仕様書無しさん2018/06/08(金) 21:45:58.63
>>301
チ◯ンとか言うんじゃねぇ!

303仕様書無しさん2018/06/08(金) 21:57:55.08
まーた超仙人か

304仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:21:22.24
質問バカって高卒のクソチョンという落ち(笑)

305仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:31:09.47
>>304
よう!差別主義者

306仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:32:03.36
このスレはレベルが低いのではない
人間的に問題ある奴が多いだけだ

307仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:33:54.31
だから総じて低いのでは…

308仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:36:48.08
ジャップと日本猿はどちらが野蛮ですか?

309仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:49:40.71
ルイ・ド・ブランジュ氏はリーマン予想を証明できるのでしょうか?

310仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:10:43.38
仮に週明けに会社の人全員が死んでても何事もなかったように飯くって
転職活動し始めることが出来る俺はやはり頭おかしいんだろうか

311仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:25:17.64
いや、そんなもんだろう
厄落としはしとかんと、とは思うだろうが

312仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:26:37.70
逆に俺が死んだ時も周りの奴は平然と飯食ってるだろう

313仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:57:47.24
ゆあちゃんはガチでかわいそうで泣きそうになったけど
仕事で関わるというか大人の他人は誰が何人死んでも何も思わん(カワイイ処女の女は除く)

314仕様書無しさん2018/06/09(土) 01:05:28.66
死んだ人は苦しみから解放されたのだろうか?と考えたなあ

315仕様書無しさん2018/06/09(土) 01:13:39.04
東京大学大学院情報理工学系研究科コンピュータ科学専攻博士課程修了のプログラマーいるかなここに。

316仕様書無しさん2018/06/09(土) 03:00:09.15
週明けに職場の人死んでたら困るなあ
設計も実装もいっぱいあるのに

317仕様書無しさん2018/06/09(土) 03:10:21.89
悔しいジャップ氏ねよ。何でジャップ如きにこんな事言われないといけねぇんだ。ウゼェよモンキー屑ジャップ猿

318仕様書無しさん2018/06/09(土) 08:23:42.99
死んだらその瞬間の苦しみが永遠に続くだけ

319仕様書無しさん2018/06/09(土) 09:06:51.83
一人くらいいなくなっても
実は代わりなんていくらでも居て
どうにでもなるのがサラリーマンってものだ。
長く働いてると
そんな経験、いくらでもすることになる。

そいつじゃないとダメ、自分じゃないとダメ、
なんてのは思い込んでる、いや、
思い込まされてるだけで
実はまったくそんなことはない。

320仕様書無しさん2018/06/09(土) 09:49:54.25
一人いなくなっても最終的にはどうとでもなる
しかしその一人がいなくなることでどれくらいのコストがかかるのか

321仕様書無しさん2018/06/09(土) 09:53:51.40
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

322仕様書無しさん2018/06/09(土) 09:55:41.15
プログラマなんて使い捨て

323仕様書無しさん2018/06/09(土) 11:07:31.27
有能がいなくなっても問題ない
人海戦術と残業でなんとかなるタイプの案件を取ってくればいい
この手の案件はどの企業もやりたがらないから営業が無能でも安定して取ってこれる

324仕様書無しさん2018/06/09(土) 11:35:35.17
特に下請の下流人材ならどうでもいいな

325仕様書無しさん2018/06/09(土) 11:49:45.01
はいプログラマは使い捨て

326仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:02:10.47
使い捨てだよね
他社からの派遣なんて派遣元が始末つけて補充もしてくれるから捨てる必要すらない
壊れたら捨てる相手に断れない立場なの知ってて協力とかお願いとかって命令よりたち悪くない?

327仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:12:15.07
使う側が使い捨てと思ってるのだから真面目に働くのは馬鹿だね
最大限だらけて低品質なプログラムを納めるだけ

328仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:28:32.56
炎上プロジェクトって結局コードの修正無しにはどうにもならないと思うんだが
そういうとき基本コードを書かないPM、PL、SEって何してるの?

329仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:37:12.05
>>328
客に謝って頑張りアピールのための徹夜休出
スケジュールを何度も引き直して下っ端管理と頑張りアピールのための徹夜休出
要件と設計の見直しとバグ解析と修正と頑張り以下略

330仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:40:47.60
要員確保とスコープ調整と要件からの見直しと
って何が原因かにもよるわな
コード書けるとしてもPMがそんな製造工程やってたら止めるわ

331仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:43:40.46
だれもPMが製造工程やるなんて言ってないし

332仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:49:51.29
>>329
最後の行は余計かな
クレーム対応、開発に不要なドキュメントの整備、情報セキュリティ関連、それと金、人、時間、資源の交渉
そういう技術者がめんどくさがりそうな仕事をやってくれれば充分
要件定義から先はエンジニアの仕事だから事務員のPMさんは信じて待つだけでいい
むしろ関わらない方が仕事がスムーズになる

333仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:54:29.41
PMは自分の要件や手法に不安を感じてて
プログラマが慣れたころにひっくり返したがるからな

積みあがっていくクソの山を受け入れる心の強さがいる

334仕様書無しさん2018/06/09(土) 12:55:45.83
>>332
確かに
開発ちょっとやったことある(研修?)みたいなPMさんが現場ひっかき回してるわ

335仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:02:23.38
アーキテクトが居るか居ないかで全然違う

336仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:06:58.28
お久しぶりの糞雑魚派遣ナメクジです
なんかプログラマとして派遣されたはずなのに
来る日も来る日も倉庫で何かデカい製品?の梱包を延々とやらされてるんだけど
世の中の派遣プログラマって一部はプログラムを弄ることなく働かされたりするの・・・?

337仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:07:45.64
コード書けないけどアーキテクトいる

338仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:08:18.00
それを自動化するプログラムを書くんだよ
機械制御の仕事だな

339仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:12:29.10
プログラマからPL、PMにジョブチェンジしていく人もいると思うが
実際プログラマ時代の経験って役にたってるのかね

340仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:39:42.26
使い捨て前提の考えのが上の方に多いから若いのが入ってこないし、
人材不足だとか言われても自業自得としか思えんな。

341仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:40:12.92
>>339
おれはプログラマもPM,PL,SEも、なんでもやる。
若い時にはハードウェアの設計もやったけど今はやっていない。

プログラマの能力は、PM,PL,SEにはものすごく役に立ってるよ。
だって、作るほうの気持ちが分かるから、
どういうふうに基本設計書をかいて渡せばログラマが作りやすいか、
作業をしやすいか、というのがわかるからね。

だから俺がSEをやった仕事は納期遅れが一度もない。

そのかわり俺は料金が高い。
だからシステム開発を馬鹿にしている人からは仕事がはいらないので、
余計に失敗するリスクが少ない。
この業界、安い仕事ほどリスクが高いんだよ。
単価の高い仕事ほど、リスクが少ないといっていい。

だから安売りしてはダメだと思う。

342仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:43:33.95
地元の工業大を中退した高卒だが、理系の俺は派遣であちこち行かされている。
私大文系のクソが美味しい仕事を持って行って、単価の安い糞仕事ばかりが回って来る。
完全に差別だよな。

343仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:45:23.32
いいえ妥当な評価です

344仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:49:32.94
もう諦めて業界脱出しなよ

345仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:01:34.19
大部分のプログラマは私大文系でもできるお仕事

346仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:04:33.33
気付けば外注に投げるための設計書を書くのが仕事になっていた
もう仕事で書くコードはプロトかサンプルくらいだ

347仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:08:07.89
>>345
高卒パートで十分

348仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:09:30.34
>>342
ネームバリューあるプロパでないなら割とマジでジョブチェンジした方が良い業界

349仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:16:25.34
>>340
うちは毎年安定して入ってくるよ
どいつもこいつもプログラム何それって状態だしやる気もないから
コストの方が増えてるけどな

350仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:19:07.60
>>346
忖度してくれない業者だと外注ってコスパ悪くね?

351仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:27:03.24
>>342
> 地元の工業大を中退した高卒だが、

どこの工業大学なの?
中退したのが偏差値62以上ぐらいの工業大学ならば
是非、うちに正社員としてきてください!
高給優遇は自信あります!
よろしくお願いします!

352仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:27:44.71
backlogとredmineはどちらがいい?

353仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:39:45.72
>>352
無料のほう

354仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:42:56.14
みずほ銀行のシステム移行って失敗する?

355仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:49:18.06
さあ?
みずほ銀行に問い合わせてみてはどうだろう

356仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:51:09.44
>>350
オフショアだから忖度は全然ない
めちゃめちゃ細かく設計者書いて時にはサンプル書いて渡す
単価は低いけど掛かってる手間と時間でいえばコスパは悪いと思う

357仕様書無しさん2018/06/09(土) 14:57:20.72
リーダー経験・要素、コミュ力ないのに
プログラマーが嫌なんで上位工程に関わる会社の転職進めてるけどやばいかな
面接では話を10倍ぐらい盛ってPL要素ありますって言って感触はいい感じなんだが

358仕様書無しさん2018/06/09(土) 15:00:55.13
>>357
そもそもあなたは何をしたいの?
プログラマーをやめて次に何をするの?

359仕様書無しさん2018/06/09(土) 16:58:25.54
>>351
東工大

360仕様書無しさん2018/06/09(土) 17:08:47.51
>>351

福◯工業大というところ。
入って半年で糞過ぎて辞めた。
教授は教える気持ちゼロで講義は何言ってるのが分からないし、周りの学生もパーだし人と仲良くしようと言う気持ちがない。
俺は人に頭下げるの嫌だから、ノート見してくれやと言ったら本当に見せただけ。
汚ねー字で何書いてあるのかも分からん。
屑だらけの大学で途中でやる気が無くなった。

361仕様書無しさん2018/06/09(土) 17:39:49.93
>>341
高くしてもヨソにとられるだけだからねぇ、ほとんどの会社は。

362仕様書無しさん2018/06/09(土) 18:45:14.42
>>360
なんで他の大学に行かなかったの?

363仕様書無しさん2018/06/09(土) 18:46:22.26
福○

福岡工業大学
工学部45
情報工学部45
社会環境学部41

福井工業大学
環境情報学部45
工学部44
スポーツ健康科学部41

364仕様書無しさん2018/06/09(土) 18:47:38.78
ただの落ちこぼれじゃねーか

365仕様書無しさん2018/06/09(土) 19:05:31.91
学歴就職に関係あるのは20代までな

366仕様書無しさん2018/06/09(土) 19:18:29.12
お前等仕事のメモ、覚え書きって何で管理してる?
メモ.txtは結局どこか行方不明になって
今更ながらエクセルの便利さに気づいたんだけどさ

367仕様書無しさん2018/06/09(土) 19:20:13.53
メモにエクセルは使わんなぁ
普通にOS付属のデスクトップ付箋ツール使えばいい
物理付箋も悪くない

368仕様書無しさん2018/06/09(土) 19:42:01.11
(日付).txtにかいてる、次の日分は前日分からコピペ
しばらく残ってる項目はスケジュール表だの課題管理だのExcelのちゃんとしたとこに移動

Excel万歳

369仕様書無しさん2018/06/09(土) 19:46:49.98
redmineかissueに入れといて
エクセルは探すのも集計もめんどくさいから

370仕様書無しさん2018/06/09(土) 19:53:07.12
Boostnote

371仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:15:08.93
本当に自分しか知らなくていいやつは自分宛てのSlack使ってる
ホワイトボードに書いた図も写真撮ってSlack

共有する必要があるものはカンバン、グループ予定表、wikiなど使い分け

372仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:17:48.66
チャットに情報流しちゃうんだ
規約緩い現場いいなあ

373仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:32:25.52
officeが入ってるならonenoteがメモに使うのに便利だな

374仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:40:28.36
ジョン・フォン・ノイマンとシュリニヴァ―サ・ラマヌジャンはどっちの方が頭が良いのでしょうか?

375仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:44:24.37
付箋といえば
パスワードが書いてあるwindows付箋やtxtを使ってるおじさん勘弁してほしい
会議でPC映したときに大公開とかやってる

液晶ディスプレイにペタペタ貼るのと本質的に同じ

376仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:48:24.87
無になってもう二度と有にならないようにするにはどうすれば良いのでしょうか?

377仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:51:59.05
ブラックホールに突入して超越のちからを使いホワイトホールの穴を塞ぐ

378仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:12:36.64
天才個人投資家のBNF氏と天才数学者のシュリニヴァ―サ・ラマヌジャンはどっちの方が天才度が高いですか?

379仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:13:49.17

380仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:21:45.38
東京都千代田区か港区の超高級タワーマンションの最上階に住んで優雅に暮らしたい。

381仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:21:57.98

382仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:29:18.02
中国のOSS使っててみじめだわ

383仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:29:48.93
そもそも「全」とは何なのでしょうか?

384仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:33:51.37
次のWebサービスの開発でどんな言語やライブラリでも使って良い事になったら
何で開発する?

385仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:37:46.05
ruby on rails

386仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:38:32.41
>>384
ASP.NET Core

387仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:41:46.87
3ヶ月で作って後は知らないサヨナラならRailsでいいかも

388仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:42:20.28
なんでもいいってなら、今まで使ったことない言語とその言語でメジャーなフレームワークだな

389仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:47:27.11
>>387
githubやgitlabってrailsだよ確か
railsは保守性も高いってことなんだろうな

390仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:48:24.16
無になってもう二度と有になりたくない。

391仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:49:59.76
>>389
ははあ、だからgithubはセキュリティが甘くて
ソースがすぐ流出するのか。

392仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:51:07.66

393仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:52:04.26
Javaと客先社内フレームワークの組み合わせじゃなければなんでもいい

394仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:56:18.59
>>391
何のソースが流出したの?

395仕様書無しさん2018/06/09(土) 21:58:38.98
>>394
妄想だからほっとけ

396仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:07:32.32
>>393
じゃあPHPと客先社内フレームワークで

397仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:10:19.79
大谷翔平とローマ教皇ってどっちの方が凄いのでしょうか?

398仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:15:14.36
これを元に.NET Coreでマイクロサービスでつくりたい
https://github.com/dotnet-architecture/eShopOnContainers/blob/dev/README.md

399仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:19:00.70
>>391
キチガイ

400仕様書無しさん2018/06/09(土) 23:52:54.01
実際まともなPMの難易度ってプログラマーと比べて高いのか?低いのか?
規模小さいと簡単だからせめて30人月くらい
低脳や下に負担押し付ける低脳を前提にしたら話が進まないからまともなPM基準で

401仕様書無しさん2018/06/10(日) 00:02:00.23
PMがプロジェクトの成否を決めると言っても過言じゃないだろうし、世の中の炎上案件っぷりから難易度はかなり高いのは理解できる
それをこなせるPMがどれくらいの割合かはともかく

402仕様書無しさん2018/06/10(日) 00:32:44.63
これ以上ありえないぐらいだらけた一日だった

403仕様書無しさん2018/06/10(日) 00:40:43.80
>>401
国内じゃほぼゼロだろうな

404仕様書無しさん2018/06/10(日) 01:51:49.30
無になってもう二度と有にならない。

これより上のことなんて無いよな?

405仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:08:43.85
東京に超大量の超高級タワーマンションを建設したい。
やっぱり大富豪になるしかないのか・・・。

406仕様書無しさん2018/06/10(日) 02:09:43.54
お前はRPGのラスボスか

407仕様書無しさん2018/06/10(日) 06:52:22.50
みずほの進捗どうよ
順調?

408仕様書無しさん2018/06/10(日) 09:27:22.52
明日は銀行トラブルで大騒ぎになる?
嫌儲でジャップをあざ笑うお祭りの一日になるかも

409仕様書無しさん2018/06/10(日) 09:31:17.54
みずほにゃ関わってないからわからんな

410仕様書無しさん2018/06/10(日) 09:50:07.29
みずほがなんかあったの?

411仕様書無しさん2018/06/10(日) 09:54:54.37
プロジェクトが炎上してた
おかげでプログラマが潤った

成功すれば今後は
意図的炎上が大規模開発のスタンダードになるだろう

412仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:00:15.92
炎上なんていつものこと

413仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:01:59.18
炎上残業してまで潤っても嬉しくない
手抜きで楽々仕事ができて毎日定時で帰れるほうがいい
アジャイル内製で面白そうなシステムのアーキテクチャ設計から関わらせてくれるなら喜んで残業するけどそんなチャンスないし

414仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:09:37.70
ここまで大規模だとプログラマのせいで炎上してたわけじゃないし
炎上しててもプログラマが残業させれられてるとは限らんぞ

415仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:17:29.75
お客さまは責任者がだれかわかっても納得しない
みんなで残業して一所懸命にリカバーしていますってポーズを見せないと納得いただけない
マネージャーはトップダウンでメンバーの残業を要請する
各チームのマネージャーはスキルがなく従順であることだけが取り柄なので上に逆らえずプログラマに残業を命令する
プログラマはチキンハートのコミュ症なので拒否できず渋々命令に従って残業する
みずほは知らんが俺が関わった大規模案件は全部そうだった

416仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:20:31.39
ポーズとか妄想か?
炎上の原因は下流に無くとも大部分の炎上は下流への負荷が増大するからでしょ

417仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:20:32.92
【サミット】 日本は途上国の女性支援に220億円の支援を表明した

418仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:32:34.98
みずほのプログラムってそんなにやばかったん?
プロセスを追って少しずつ移行してくやり方は出来んかったんかな。

419仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:33:16.37
>>408
日本人が嫌いなの?

420仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:51:17.23
>>417
日本国内にも餓死者が居るらしい
支援の順番間違ってないか
女性様の欲望は尽きないね

421仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:03:11.29
>>419
ジャップには恨み骨髄。
早く滅びて欲しい。

422仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:06:39.67
偏差値40程度で何言ってるんだ

423仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:08:20.61
人類が滅びれば平和で平等な世界になる

424仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:25:56.95
銀行と官公庁の基幹システムは絶対に関わってはならない

425仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:11:11.90
>>424
それな

426仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:24:08.02
商社も追加で

427仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:30:05.89
商社の期間システムって何だ?

428仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:31:42.24
CRMと発注管理?

429仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:37:43.59
>>420
いや、日本の餓死者はどう考えても本人のゴミのようなプライドと孤独が原因だろう

430仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:59:32.55
8.6秒バズーカって北朝鮮人だろ?

>>421
クソチョンとチャンコロは、日本が嫌いならなぜ半島や大陸に帰らない?
日本で儲け放題のくせに、文句ばかり言いやがってクズどもが!

ほんとクソチョンは始末におえない。

431仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:25:20.45
韓国人の大半は日本に興味ないよ
大声あげてるのは日本のネトウヨみたいな少数派
日本嫌いはむしろ日本人に多い
中にいるだけ嫌な部分がよく見えるから

432仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:40:32.31
韓国が起源ニダ

433仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:59:55.02
>>431
おいおい、パチンコ産業はチョンばかりじゃねーか?
ウソついてんじゃねえぞクソチョン!

434仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:08:04.06
モヒカンはびこるディストピアと主張するわりに、絶対に日本を出ていかない左翼連中が
逆説的に自分らの主張が嘘っぱちなのを証明してるという

435仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:18:33.65
日本は暮らしやすいし、差別も少ないし、
日本人は騙されやすいからいくらでも金稼げるし、
おまけに日本人のことなど、どうなろうと一切気にしないでいいから
日本から出ていくわけがない。

周りが全て、だましてもいい善良な人間ばかりなんだからな。
これほどクソチョンやチョンコロにとって暮らしやすい国はないわけだ。

しかも高級マンションレベルの住宅がずっと無料。
医療費がずっと無料。
税金もずっと無料。
生活保護が毎月はいってくる。

こんな天国のような国を出ていくわけがないだろう?

政治家も日本国籍をとったばかりのクソチョンだらけ。
検察官も裁判官も日本国籍をとったばかりのクソチョンだらけ。

なにをやっても有罪にはならない!

日本国民はクソチョンの奴隷なんだよ。

そしてこれを訴えると、ヘイトスピーチだといって
クソチョン裁判官が禁止してしまう!

436仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:14:26.69
拗らせてんなぁ
日本嫌いはみんな韓国人って思い込みたいんだね
よくわからん感情だ

俺は日本人の先祖、日本生まれ、日本育ちだけど日本は人も物も文化も嫌い
外国に永住したいと常に思ってるけどそんな金も語学力もない
あればとっくに移住してる

俺みたいな日本人は他にもいるだろうね

437仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:37:12.18
語学力と治安ネックだわ
あとチップ文化とか店の営業時間とか

438仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:43:35.86
>>435
よう!差別主義者

俺の母方の先祖にだって日本人もいる。
でもこんな日本に対して帰属意識なんて持てないよ。

日本が大嫌いな日本人はたくさんいる。
それにそもそもお前の嫌ってる在日は、もう日本国籍持ってる人が多いんだが?
いつまでネトウヨはヘイトを続けるつもりなんだ。

439仕様書無しさん2018/06/10(日) 16:02:22.60
日本語とかいう日本人を縛り付ける言語
敗戦した時に英語に切り替えてればなあ

440仕様書無しさん2018/06/10(日) 16:11:32.07
>>436
ハア?
プログラマなら英語ぐらい覚えるだろ?
海外にいくらでも仕事あるぞ?

日本嫌いといいながら全く努力しないクズ
そんなクズは日本だからこそ仕事にありつけて
メシ食える。

海外じゃメシ食えねえよクズ!

441仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:20:39.59
マッカーサーがヒロヒトを縛り首にして
日本語を廃止してたら良かったのに

442仕様書無しさん2018/06/10(日) 18:12:59.34
6月5日にAmazon EKSが正式リリースされた

https://aws.amazon.com/jp/blogs/aws/amazon-eks-now-generally-available/
https://www.reddit.com/r/aws/comments/8osr8c/amazon_eks_is_now_ga_official_discussion_thread/
https://aws.amazon.com/jp/blogs/news/amazon-eks-now-generally-available/

一方前からKubernatesのサービスをやっていたGoogleは
6月4日という狙い澄ましたようなタイミングで
GKEのマルチゾーンクラスタ・リージョンクラスタの対応を発表
これはAWSのMulti AZに相当する

GKEはクラスターに対しては課金されない
価格面だけ見るとAmazonを選ぶ理由がない件

https://cloudplatform.googleblog.com/2018/06/Regional-clusters-in-Google-Kubernetes-Engine-are-now-generally-available.html

443仕様書無しさん2018/06/10(日) 19:29:42.56
>>441
するわけないだろ
明治〜昭和天皇は薩長つながりの親英米派なんだから

444仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:18:16.08
GCPは良いんだが、東京リージョンが貧弱すぎてなぁ

445仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:29:28.90
転職活動ってやっぱ在職中にしてる人が多いのだろうか

446仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:42:49.92
ワシ転職10回。外れ職場とわかったらだいたい在職中に転職活動してる。

447仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:44:52.17
>>446
ハズレ=ブラックの職場だと
転職活動する時間とれるの?

448仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:56:15.98
日本語って存在意義あるのか?
アジアで一番要らない言葉だよな

449仕様書無しさん2018/06/10(日) 20:59:14.38
>>446
技術の選定以上に企業の選定は難しいよなw

450仕様書無しさん2018/06/10(日) 21:07:33.89
大部分ホワイトなんだけど
一部グループだけ誰もやりたがる人がいなくて
まともなリーダーもいないクサレブラック部署とかもあるから
本当に会社なんか入らないとわからない

451仕様書無しさん2018/06/10(日) 21:11:06.26
転職自体は肯定するけど10回ってなかなか見る目ないな
どういう基準で選んでるんだ

452仕様書無しさん2018/06/10(日) 21:27:44.11
>>448
どうして要らないと思ったの?

453仕様書無しさん2018/06/10(日) 21:56:31.10
7月末で辞めることになってるけど
まだ次見つからないんだがどうしよう

454仕様書無しさん2018/06/10(日) 22:03:05.85
どうしようも何も転職活動するしかないだろ
無職になると焦ってブラック企業引きかねないから、内定決めてから退職表明するのが定石なんだが

455仕様書無しさん2018/06/10(日) 22:05:04.99
企業的には在職中か離職中かで印象変わるもんなのかな?

456仕様書無しさん2018/06/10(日) 22:10:47.68
>>450
大部分のホワイトはブラック労働をアウトソースしてるだけなんだけどね
そういう人たちは他人にブラック労働させてる自覚がなくて厄介だよ

457仕様書無しさん2018/06/10(日) 22:38:19.55
大谷選手はうまくいかなかったね
過剰アピール社会はやっぱよくないと思った
アピール上手が評価されるとその分本当に優秀な人が評価されなくなる

458仕様書無しさん2018/06/10(日) 23:18:34.96
その手のスポーツ選手とかとくっつけて炎上方向に議論を誘導しようとするのやめーや

459仕様書無しさん2018/06/10(日) 23:21:49.38
誘導ってなんやねん
ニュースみて思ったこと呟いただけだが
雑談スレだぞ?

460仕様書無しさん2018/06/10(日) 23:27:41.64
明日も4時起きだ

461仕様書無しさん2018/06/10(日) 23:53:01.53
4時に起きて何してんの?

462仕様書無しさん2018/06/11(月) 00:02:16.63
>>450
俺も良い会社見つけたと思ってやれてたんだが
女にマウント取って喜んでるゴミ営業に敵対意識持たれて結局辞めた

463仕様書無しさん2018/06/11(月) 00:15:51.23
この時間帯が一番苦しい

464仕様書無しさん2018/06/11(月) 00:18:45.78
明日退職を告げます

465仕様書無しさん2018/06/11(月) 00:28:55.82
会社は入ってみないとわからない ってのはやはりあるか
まあ開発会社に限ったことじゃないだろうけど

466仕様書無しさん2018/06/11(月) 04:11:40.97
派遣でいろんな職場に行って
良い職場なら就職すればいい。

派遣で行ってると社員になりませんか?って
誘われるから。

467仕様書無しさん2018/06/11(月) 04:34:45.65
今の現場単価がクソだけどやることやってれば定時で帰って問題ないから悪くない
洗脳されているのかなあ

468仕様書無しさん2018/06/11(月) 04:48:50.72
トップランキングとか電撃ランキングみたいなバーチャルユーチューバーになって生計立てようかな。
ああいうのって結構儲かりそうじゃん。

469仕様書無しさん2018/06/11(月) 04:52:07.48
ところで、トップランキングとか電撃ランキングみたいな所謂バーチャルユーチューバーってどうやって動画作るの?

470仕様書無しさん2018/06/11(月) 06:54:20.26
質問スレでどうぞ

471仕様書無しさん2018/06/11(月) 06:54:48.28
お前らって、スマホアプリ作る際、
いまだにEclipse使ってる?

472仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:03:49.37
現場途中で転職したいが損害賠償とか言われたらどうしよ
自社内勤務じゃないと色々きついわ

473仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:22:20.08
>>471
マゾなら使うかもね

474仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:28:08.00
>>472
個人事業主で請負契約じゃない限り法律上は言われないと思う

475仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:55:28.85
客先常駐な時点でこの業界で言われているブラック要素が全て炸裂する

476仕様書無しさん2018/06/11(月) 08:04:11.74
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

477仕様書無しさん2018/06/11(月) 08:05:17.88
>>474
ちょっと安心したわ、ありがとう
次はボーナス出してくれるとこ行く……絶対行く……

478仕様書無しさん2018/06/11(月) 08:20:45.89
>>471
はい
スマホじゃなくてタブレットだけど

479仕様書無しさん2018/06/11(月) 08:36:49.80
>>477
この業界ボーナスありって少ない気がする
ボーナス折り込み済で考えるとそんな高給でもないんだよなぁ

480仕様書無しさん2018/06/11(月) 09:23:51.01
>>477
法律上の話だから
そんなの守る気がない会社だと
マジで請求したり脅迫してくるぞ。
100%勝てるとは言え、
裁判とかやるのがめんどくさいぞ。

481仕様書無しさん2018/06/11(月) 10:29:38.88
会社を背負ってるような凄腕PGならともかく末端の土方には関係ないだろ

482仕様書無しさん2018/06/11(月) 10:49:43.81
>>452
あー、気にするな。厨二病よくある一元さん。

483仕様書無しさん2018/06/11(月) 10:58:58.05
複数社で共同開発してるんだけど、なるべく共通化したい派と、柔軟に対応したいから可能な限り個々に作り込みしたい派が対立してるらしい
双方の言い分は分かるけど、そういうのって普通開発前に偉い人が指針を出すもんじゃないの?
プロデューサーが機能してないとこういう時に落としどころが見つからなくて現場が混乱するよね

484仕様書無しさん2018/06/11(月) 11:28:35.04
うん
コンテキスト決めて境界ひくのはアーキテクトが最初に考えるべきことだね

485仕様書無しさん2018/06/11(月) 12:12:38.33
>>483
俺の経験上、
極力共通化しないで
各会社ごとに独立してる方がいい。
技術的なことの話ではない。
後々のことを考えればそうしてないと
えらいことになる。

486仕様書無しさん2018/06/11(月) 12:17:08.35
俺は保守運用する会社の意向を優先すればいいと思う
保守運用も各社別個なら好きにすればいい

487仕様書無しさん2018/06/11(月) 12:53:45.24
>>485
で、同じコードが散見されて影響範囲がわからなくなると

488仕様書無しさん2018/06/11(月) 13:19:58.94
共通化しないと、似たような機能なのに実装方法が微妙に違うせいで、こっちは動くのにあっちはダメとかになるよ
で、その辺り分かってなくて一律的に仕様変更当ててグチャグチャになる

489仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:00:26.02
客先常駐がイヤなら自社開発の会社に移籍すりゃいいだけなのに。

490仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:15:49.80
エンプロイクラスが3個あっぞ!

491仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:16:51.06
俺の経験上エントリポイントから関数無し一直線が1番良い

492仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:25:46.05
今日なんか頭痛いのと首が痛いから残業しないで帰ってきた

493仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:27:26.49
メンテナーが過労死しないように、自分の書くコードには責任感を持って取り組みたいね

494仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:01:48.60
テスターと俺が苦労するじゃないか

495仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:04:29.00
>>488
そもそも派遣や偽装派遣でいって、
バグ修正にしても追加機能にしても仕様変更にしても、
クソソースしか渡されたことがない。
これは良くできてる、すげー、ってソースを渡されたことがない。

496仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:18:31.55
それは本来ならデッドライン超えてるタイミングで要件レベルのぶっ込みや細い修正が必ず来るからだな。結果的にクソコードになったりクソコードを振りかけたような仕上がりになる

497仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:27:43.50
基本他人のコードはすべて糞コード

498仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:34:20.09
何がよいコードなのかわからなくなった

499仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:41:04.92
>>498
シンプル

500仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:47:21.63
シンプルに使えるコード

501仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:50:51.96
結局自分が組むコードが一番分かりやすいのさ

502仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:52:15.43
相談させてくれ。。。
低レイヤー系のプログラマなんだが、
なんだかあまりにも低いレイヤーばかりやりすぎて
なんのためにキーを叩いているか。分からなくなった。
えーと、なんのためのインフラなのか。
なんかわくわくしなくなった。どうしよう。夢が見れない。。。

503仕様書無しさん2018/06/11(月) 20:59:31.89
>>492
日頃、どんだけ残業してんだ?
俺はここ数ヶ月ほぼ0残業だぞ。

504仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:04:27.94
ITとかですごくまわりから相談されることが多い人がいて
いいなーあんなふうになりたいなーと思ってたがなんのことはない

ドキュメントが口頭で詳細聞かないといけないぐらいぐちゃぐちゃなだけだ

505仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:07:21.99
わくわくを返して

506仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:18:12.44
2つに分かれるよな
本当に色々知ってる人と、単に資料に残さない人と

507仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:34:11.86
>>503
月7時間くらい

508仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:37:01.55
>>502
AWSやらクラウドで構築したらクソ楽しいぞ
色々あるし色々試せるし

509仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:51:28.28
>>507
そりゃ普通だw

510仕様書無しさん2018/06/11(月) 21:52:36.71
人のコードは抽象化のやりすぎでなんだこのオナコードはってなることがよくある

511仕様書無しさん2018/06/11(月) 22:21:17.75
Microsoft、Excelカスタム関数としてJavaScriptのサポートを発表
https://www.infoq.com/jp/news/2018/06/microsoft-excel-js-functions

512仕様書無しさん2018/06/11(月) 22:55:52.91
phpからjavaに転向したいけど、環境構築とか面倒くさいなあ、なんかとっつきにくい。

513仕様書無しさん2018/06/11(月) 22:58:08.71
なんでわざわざ、Javaみたいなクソ言語選ぶかねぇ…
せめてC#くらいにしておけばいいのに。

514仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:02:33.98
Scalaってどう?

515仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:06:03.15
日本語プログラム言語使おうぜ

516仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:06:38.72
>>509
でもチーム内でほぼ毎日定時らへんで帰るの自分だけなんだ
実はまだ1年目でそういう空気的なのには慣れてないんだ
スケジュールも当初渡されたのと脱線してるし納期もよくわからない危機的な雰囲気も無いから聞くのも億劫になってる

517仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:07:25.31
クソの度合い
左に行くほどクソ

PHP >>> | 越えられない壁 | >> VB >> C# >>> | 越えられない壁 | >>> Java

518仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:09:05.02
じゃあ俺は難解プログラミング言語を流行らせるわ

519仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:09:25.64
javaは
いまだにフォルダ階層が死ぬほど深くなるのが
気持ち悪い。
なんであんな仕様にした?

520仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:11:57.51
JavaもC#も十分優秀じゃん
何争ってんだよ

521仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:14:44.65
そもそもC#は、javaと争うためにMSが作ったものだからな。
争い合って当然だな。

522仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:16:30.16
難解?難読の間違いかな?なんて思ったけどこんなのあるのか
画像をソースコードにするとか0バイトプログラムとか発想が面白いな

523仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:17:54.78
ネットでよく見かけるアンチJavaのC#erは
メジャーなものよりマイナーなものを持ち上げたくなる心理によるものだと思う
たとえが悪いがMac信者みたいなもんだ

524仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:20:31.05
>>523
悔しいかそうか

525仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:22:11.60
PHPクソは激しく同意するわ。何故あんなもんが世に溢れちまった。。。

526仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:28:29.76
フォルダの深さなんてIDE使ってりゃ全く意識しないんだが
なんでJavaアンチっていつも上っ面の知ったかで叩いてんだろうねw
赤っ恥のこきっぱじすぎていつも見てるこっちが悲しくなってくるわ

527仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:32:13.80
>>517
JavaScript>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PHP
だろ
日時の計算で心が折れそうになった
PHPは普通にできる

528仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:32:54.81
>>523
C#はマイナーではないやろ

529仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:42:25.98
>>516
居心地いいならいいけどね。
そんな残業が普通になってるところは、ヤバくなったら逃げた方がいいかもよw

530仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:43:24.68
vue.jsってどうなの?

531仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:47:10.52
>>519
逆にパッケージ名というか名前空間と実ファイルの配置や名前が結びついていない
言語だと必要なソースにたどり着くのに一苦労で嫌になるんですけど。

532仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:51:38.61
>>514
良いよ
言語レベルでクソ設計になりにくくなってるからおすすめ

533仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:53:25.14
>>529
一応今月で契約終わりらしいからありがたい

534仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:53:46.63
Javaパッケージの逆ドメイン記法ってOSS公開するものでもなきゃいらんよな

535仕様書無しさん2018/06/11(月) 23:56:09.49
お前ら翼くんがサッカーボールの質で相手を見下したりするか?
仲良くやれよ

536仕様書無しさん2018/06/12(火) 00:00:47.21
いみがわからん

537仕様書無しさん2018/06/12(火) 00:00:57.21
>>531
名前空間は本来論理的なもの
だからそもそもファイルシステムの物理構造と紐付くのがおかしい

538仕様書無しさん2018/06/12(火) 00:27:49.21
でもそうやって決めとくとわかりやすいよ?

539仕様書無しさん2018/06/12(火) 00:50:46.83
>>537
オレオレでリポジトリ毎に違うのがお好みとか頭おかしんじゃないの

540仕様書無しさん2018/06/12(火) 00:56:11.56
>>537
名前空間が主で、ファイルの置場所の方をそれに合わせただけなのだから何らおかしくないのでは?

541仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:01:10.07
そもそもC++のnemespaceが作られたときに本来論理的なもので強制されなかったからどこに何を
置いてあるか分からなくて死ねってなった反省からjavaの名前空間を物理構造と紐づけたという
先人の知恵を全く分かってないのが笑える。

542仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:03:20.80
まあC++自体知らない、知っててもnamespaceなんて知らないってのが大半だろうけど

543仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:15:50.89
namespace知らないエンジニアが大半だよ
言われた事しかできないコーダーだらけだもん

544仕様書無しさん2018/06/12(火) 04:00:12.25
実は
Javaの仕様ではフォルダ階層を名前空間の階層にしないといけない
ってなってるわけじゃない。
コンパイラの実装がそうなってるだけ。

545仕様書無しさん2018/06/12(火) 05:25:52.82
派遣屋が別の派遣屋から派遣を雇うときに大抵が
コミュ力があって明るくてやる気もあって出張もできて
フロントもバックエンドもサバサイドも出来る経験豊富な
スーパーマンを求めてるのって何なんだろうな
そんなレベルに到達してたら派遣なんかやってるわけねーだろっていうね
馬鹿なのかな

546仕様書無しさん2018/06/12(火) 06:58:54.61
java土方ってなんでこんなに考えないんだろ
探しにくいとか石器時代のIDE使ってんのかな

規則性を持たせて管理しやすくするって発想まではいいけど
フォルダ構造と完全一致させるのが最高ってのは単なる思い込みでしかない

例えばpublic apiか内部api、テスト用のコードでルートを分けてその下は名前空間とフォルダを合わせるとか
src/main/Path/To/File1.cs (public Project.Path.To.File1)
src/internal/Path/To/File2.cs (internal Project.Path.To.File2)
src/test/Path/To/FileTest.cs (internal Project.Path.To.FileTest)

名前空間は異っても関連する一連のファイルを1フォルダにまとめてしまったほうが見やすい場合もある
src/foo/FooForm.cs (Project.Presentation.Foo.FooForm)
src/foo/FooViewModel.cs (Project.Presentation.Foo.FooViewModel)
src/foo/FooModel.cs (Project.Application.Foo.FooModel)
src/foo/FooRepository.cs (Project.Database.Foo.FooDataAccessObject)
src/foo/Foo.cs (Project.Domain.Entity.Foo.FooEntity)
src/foo/FooLine.cs (Project.Domain.Entity.Foo.FooLineEntity)

コード生成された部分クラスを隔離したりもできる
src/generated/hoge/Hoge.cs (partial Project.Domain.ValueObject.Hoge.Hoge)

なによりも最大の問題は与えられたもので思考停止して創意工夫しなくなるところだな
思考停止すると企業ドメインと一致させた無意味でクソ深いフォルダ構造とかに疑問を持てなくなる
これがやばい

547仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:02:04.85
>>545
そんな超人学生アルバイトを本気で探してるよウチのPM

ゆくゆくはウチの正社員とか言うけど、そんな超人が人売IT土方に定着するわけない

548仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:04:46.51
>>546
javaはポストCOBOLの土方言語だし
伝統に疑問を持たない人間が多くなってきた

549仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:14:07.87
オブジェクト指向っぽく組むのは不正解に感じる
最新の言語使ってc言語のように組むのが正解のような?

550仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:14:45.74
JLSに基づいてれっきとした利点があるる命名規約も
何も知らない馬鹿にかかると一瞬で土方言語に成り下がるんだから
土方未満の池沼はおっそろしいでホンマ
Javaアンチは1_の例外もなく池沼の集まりってわかるのがひたすらに怖い

551仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:19:06.77
メンテナンスの都合で名前空間が移動することもあるし逆に物理パスだけ移動したい場合もある
BCLには歴史的な経緯で格納されてるパスどころかDLLが変わったものがあるが名前空間は変わらなかったのでプログラマが意識しなくても不都合がなかった
名前空間という抽象とフォルダパスという物理構造を安易に紐つけしなかったおかげ
名前空間とフォルダの紐つけは大筋では悪くないが原理主義的になると融通がきかずデメリットがあるということだな

552仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:21:59.78
前時代に取り残されてJavaを理解できない土人の嘆きの咆哮がこだまする
悲しいなぁ・・

553仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:27:53.67
>なによりも最大の問題は与えられたもので思考停止して創意工夫しなくなるところだな

どこのC#erのことですか

554仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:43:04.01
ネームスペースやソースの物理パス移動させる必要あるなんてどんなクソ設計してんだよ・・・

555仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:49:51.97
>>552
うーん逆

556仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:51:52.51
抽象と物理を分けて考えろなんてjavadokaには難しいだろ
インターフェース禁止とかλ禁止とか真面目に言ってるのjavadokaだけだぞ

557仕様書無しさん2018/06/12(火) 07:59:03.33
>>556
お前に難しいだけだろ

558仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:01:03.83
自由度が高く柔軟とはいえなにも奇抜な構成にしろと言ってるわけじゃない
基本的にフォルダ構造と合わせるけどルート名前空間はフォルダ要らないよね
例外は個別に協議して必要ならフォルダ遵守から除外しよう
この程度の運用でも十分なメリットがある
でもジャバではそんな些細な調整すらできない
まるでおじいちゃん用のスマホみたい

559仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:11:49.68
言語の進化について行けないチンパン君
怒りの長文連発w

560仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:14:29.04
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

561仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:25:18.11
>>545
スーパーマン用意しても結局はコーダーとして使うからね
金額は妥協するとしても仕事内容は妥協してくれないし
一緒に働く方々もそれなりのレベルを用意しないと逃げられる

562仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:37:04.68
>>547
プログラミングさえしていれば幸せっていうタイプはいるんだけど
周囲が足を引っ張って辞めるんだよ
コミュ能力高いやつを雇うデメリットをそろそろ本気で考えたほうがいい

あと、高スペックタイプが辞める原因は周囲の能力の低さ、会社の中心技術への不満だよ
本人は能力高すぎる自覚があったとしても、周囲に向かって必至に啓蒙したって響かないと絶望する。成長できない職場だと悟って辞めていく

だから本人のやりたい事をやらせてやるのがいいんだけど
仕事とるのも難しいし、仕事があったとしてもカバーしてやれる人材もなかなかいない
例えば上級管理職が直接面倒見ることになる
成長カーブ半端ないけど初期の難しさを考えると、資金に余裕がないと有能な人材っていうのはデメリットになる

黙って揉め事を起こさず健康で毎日出社してくれる人こそIT企業で利益を出せる人だ

563仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:38:14.45
>>517
プログラマとしてその表現は致命的

564仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:40:06.75
>>552
Javaのポテンシャルは高いとしても
求められているポジション、アサインされた人物はCOBOLを求めている
実際、COBOLでかまわない
JavaだったらCOBOLがカバーできない領域を1つの言語でカバーしてくれる
だからCOBOLじゃなくてJavaなんだ

例えるならフロントとバックエンドとアプリが同一言語で対応できるからといってC#が選ばれているのと同じ状況だ

565仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:42:01.28
>>558
メリット教えて

566仕様書無しさん2018/06/12(火) 08:45:36.69
新規開発案件でc#を使うのに設定ファイルはiniで作れとか萎える

567仕様書無しさん2018/06/12(火) 10:21:34.33
客先常駐で企業の情シスで作業してるけど、企業の保守サポート部門って属人化が凄いな
マニュアルとかドキュメントとかほどんどなくてほぼすべてが口頭と口伝で回してるみたい
一般企業の営業とか事務ってこんな感じで回してるのだろうか?

568仕様書無しさん2018/06/12(火) 10:35:34.49

569仕様書無しさん2018/06/12(火) 10:52:22.15
Windows10Proのおかしな現象が起きるので
検索してみたら、マイクロソフトコミュニティにて
同様の質問がいくつかあるが、モデレーター(?)というのが
おそらく全くPCのことがわかっていないド素人だと思うが、
Windowsのデバイス全般を調べてください、とか、
コントロールパネルの設定を変えてくださいとか、
いくつか回答があるんだが、全く的外れの役に立たない回答をしている。

モデレーターってボランティアだよね?
まさか給料もらって、あのレベルはないだろうと思うのだが、
モデレーターってなーに?

570仕様書無しさん2018/06/12(火) 10:57:42.00
ソフトウェア開発とかのプログラマって実際OSはなにつかっているわけ?
開発環境も知りたい

571仕様書無しさん2018/06/12(火) 11:34:22.73
>>569
あれはきちんとした職員がやってるはずだぞ?

572仕様書無しさん2018/06/12(火) 12:06:31.33
コーダーの中からソースレビューの責任者を選出したいんだけど、どういう人が向いてるのかな?

573仕様書無しさん2018/06/12(火) 12:09:42.38
>>566
標準機能で読み込めるやん
ほんの数行でオブジェクトにデシリアライズしてインジェクションまで面倒見てくれるぞ

574仕様書無しさん2018/06/12(火) 12:26:41.61
XML使えよ爺さん

575仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:06:33.59
都心に超高級タワーマンションを建てたいのですが、幾らぐらいないと建てれませんか?
1棟建てるのに1000億円ぐらいかかりますか?

576仕様書無しさん2018/06/12(火) 17:19:00.34
無職のバカにマンションは建てられないよ?

577仕様書無しさん2018/06/12(火) 17:43:44.66
バカでも無職でも、金ありゃ建てられるのでは?

578仕様書無しさん2018/06/12(火) 17:47:26.61
40階ぐらいで200億くらいらしいから、1000億ありゃまぁ建てられるんじゃないの。

579仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:08:15.66
XMLとかつらいだろ
極力使いたくない形式

580仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:11:18.65
トランザクションスクリプト難しすぎて死にそう
みんななんであんなので動くプログラム組めるんだろ

581仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:29:24.41
xmlってやっぱりつらいものなんだ。。。
次は避けようかな

582仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:41:24.10
俺のイメージ
ini→古い、windowsの人
XML→硬いやつ、業務系の人
YAML→railsの人
JSON→柔らかいやつ、web系の人
TOML→GitHubの人

583仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:44:26.60
この業界入って7年経つが君らのいっていること全然わからん

584仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:45:46.06
ini?
今ならレジストリじゃ無いの?

585仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:53:30.09
>>583
さようなら

586仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:56:37.72
>>582
つCSV

587仕様書無しさん2018/06/12(火) 18:58:23.08
>>570
会社ではみんな7だな。
開発環境は古びたエクリプスで、エクセルは2010ぐらいか。
あと、大部分の現場でTortoiseSVNってのが使われてる。

588仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:00:25.14
あ、そうそう、7も32ビットだったりするんだよね。

589仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:02:44.03
>>587
全く同じなんだけど

590仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:11:25.91
7の32ビットはライセンスが安かったりするのかねぇ。
デルの法人マシン「Optiplex」のリカバリCDが1000円ぐらいで売ってて
ネットにつながなくてもライセンス登録済みになるんだよね。

591仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:12:19.98
プログラマー界の神は、デミス・ハサビス氏ですか?

592仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:39:14.11
>>584
www

593仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:39:17.11
収入減ってもいいから1人で働きたい
在宅プログラマってどうやって仕事取ってるんだ

594仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:39:43.87
もうWindows10じゃないと開発環境もインストール出来なくなってるよ
Windows8.1でもきつい

595仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:45:01.87
OSバージョンアップしたら今度はWindows 10を動かすためのスペックが足りなくなる
CPU core i3/RAM 4GBだとあらゆる操作がワンテンポ遅れて感じる

596仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:47:28.93
解像度1024x768のスクエアモニタ1枚に狭い机で仕事してた時が一番つらかった

転職したら4kなりFHD3枚なり好きなの買ってもらえて机もグレードアップした

597仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:48:20.21
>>587
NTT系はほぼこれ

598仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:49:21.35
>>595
ストレージをSSDに交換するとかなり改善されるよ
とはいっても第2世代ぐらいまでのi3はプチフリーズみたいな挙動けっこうあるよね

599仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:52:07.11
Windows7はリース切れ、サポート切れでそろそろ一掃されるはず
プロパーがリース切れまで使い切って派遣にまわしてるとしたってセキュリティソフトのサポートが切れると終わり

600仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:53:34.53
>>594
そこはもう、古い開発環境を使い続けることで対応するんだよ。

601仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:58:15.34
でも10に移行する動きは、この3年でまったく見られないねぇ。
あと6〜7年ぐらいは7のままなんじゃないかと・・・

602仕様書無しさん2018/06/12(火) 19:59:40.94
ないない

603仕様書無しさん2018/06/12(火) 20:02:02.80
7が終わったら今度は何に移行するんだろう?
デビアンとかアンドロとかになるんだろうか?

604仕様書無しさん2018/06/12(火) 20:09:29.14
LinuxとLibreOfficeでいいと思うのだけど貧乏中小の経営者は無料なのになんで使わないの

605仕様書無しさん2018/06/12(火) 20:21:43.51
使わないから貧乏中小のままなんだよな

606仕様書無しさん2018/06/12(火) 20:44:05.92
俺も自宅でプログラマーとして仕事をするのに少しだけ興味あるわ。
プログラマーが自宅で仕事をする場合、どうすれば良いのでしょうか?

607仕様書無しさん2018/06/12(火) 20:57:46.88
>>604
技術者を雇わなきゃいけなくなって、かえって高くつくからだよ。

608仕様書無しさん2018/06/12(火) 21:06:53.44
LinuxはいろいろめんどくさいけどOSレベルで情報ひっこぬかないのはこれぐらいだよな
使わざるを得ないか

609仕様書無しさん2018/06/12(火) 21:36:26.29
>>604
LibreOffice 使うくらいならgoogle docsでいいんじゃねと思う。 共有するの楽だし。

610仕様書無しさん2018/06/12(火) 21:42:36.71
貧民には貧民の仕事しか寄り付かない
世の中の法則

611仕様書無しさん2018/06/12(火) 21:57:21.73
officeなんて100円とかで売ってるじゃん。

612仕様書無しさん2018/06/12(火) 22:00:30.03
会社の端末シンクラにならないかな

613仕様書無しさん2018/06/12(火) 22:14:31.39
某H社は震災でシンクラのサーバが死んで悲惨な目に遭ってたぞ

614仕様書無しさん2018/06/12(火) 22:24:59.02
>>606
クラウドワークスとかで時給2千円くらいで応募しまくる

615仕様書無しさん2018/06/12(火) 22:27:30.96
地震とかあるとそうゆうリスクあるかー

616仕様書無しさん2018/06/12(火) 22:29:45.39
時給2千円とか安すぎるだろ

617仕様書無しさん2018/06/12(火) 22:43:47.33
機械学習の参考書ってとりあえずオライリーの一番売れてるのを最初に読めばいいのかな

618仕様書無しさん2018/06/12(火) 23:33:29.91
機械学習はデータ収集と大量計算リソースのコントロールが肝
なのでクローリングやクラウドを覚えればいいよ
機械学習そのものはライブラリが殆どやってくれるから深入りしなくていい

619仕様書無しさん2018/06/12(火) 23:47:34.40
商用のシステムでもライブラリの機械学習ツールとか使ってるのかな

620仕様書無しさん2018/06/12(火) 23:47:42.92
Python覚えれば良いですか?
アラフォー未経験でも仕事に就けるでしょうか?

621仕様書無しさん2018/06/12(火) 23:56:41.41
テンソルフローやチェイナーは結構使われてるんじゃないかな

622仕様書無しさん2018/06/13(水) 02:21:17.10
今、chainer使ってる。
前の職場(客先)ではTensorflowだたよ!
自分でDLをCで組んだけど
GPU使ってないからメチャ遅いw

623仕様書無しさん2018/06/13(水) 05:56:45.36
AIいいなあ

624仕様書無しさん2018/06/13(水) 06:29:18.16
アジャイル開発だからと言ってExcelは使わない、進捗管理はしない、早く!早く!というマネージャー
おかしい気がするんだけど先輩は何も言わない
自分もその流れに身を任せるしかないのかな

625仕様書無しさん2018/06/13(水) 06:50:30.50
全員ミーティングで全ての作業にポイント==直感で判断した難易度を割り当てる
んで日々消化した作業のポイントを計測する
それで時間あたりのチーム全体のポイント変化率==チームの開発速度を求める
開発速度と残作業のポイントをグラフで可視化して進捗を確かめる
全員ミーティングは2週間程度の間隔で行いポイントの割り振りと次のミーティングまでにどの作業を終わらせるかを決める

これがアジャイルの進捗管理の大筋な
アジャイルだからといって管理を放棄してコーディングばかりしていいわけではない
むしろアジャイルのほうが管理がよりシステマチックになるね

ちなみにエクセルを使わないのは全く問題がないので好きにすればいい

626仕様書無しさん2018/06/13(水) 06:56:29.48
能無しばかりでも作業が進められるよう、有史以来
ありとあらゆる手段が考案されてきたけど、どれもこれも
うまくいかないもんだねぇ。

そしてとうとう、営業や経営者まで能無しばかりになってしまった。

627仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:08:10.40
>>625
発給派遣土方とか士気低いから全部難易度高にしてダラダラやりそう

628仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:09:48.75
競争させられてるんだから相対的に半分は無能になるにきまってる

629仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:13:25.75
>>620
アラフォーだと
Python c++ Ruby vb java php
は経験無いとダメ

当然SQLも出来てDBサーバーWebサーバーは立てられないとダメ

求人見てもそんな感じでしょ

630仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:14:42.33
そう、無能な営業たちが、仕事の取り合いで
勝手に価格をさげてるんだよね。

素直に降りてりゃ取った会社が自分トコに
仕事もってきてくれるのに。

631仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:16:39.02
就職したいならまず上京しないと。

632仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:22:30.92
>>630
苦しむのはプログラマだし
相手が派遣ならなおさら気軽

633仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:26:32.58
でも実は、そのおかげでプログラマはドンドン仕事が楽になってるんだ。
なんたって安物だからねぇ、迂闊に高い仕事を任せられない。
だから、苦しんでるのは現場監督の管理職だね。

634仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:33:20.43
コンビニみたいだな

635仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:42:48.72
核禁止に賛成している北が核兵器持たざるを得なかった理由ってアメリカが核兵器持ってるからなんだけどな。
アメリカが先に核兵器廃絶しとけばよかっただけの話だろう。
つまるところ本当に悪いのはアメリカであり北の共和国は自衛してただけというオチ。
アベはアメリカのポチになっている悪党という訳だ。

636仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:45:20.91
運よく優秀なプログラマが入ってきても、
そいつが安いとなるとやっぱり高い仕事は任せられない。
特にハケンだったりすると、さらに後が怖いもんねぇ。
ホカがちょっと時給を上げるだけで簡単に去っていくんだもん。

だからますますプログラマは仕事が楽になる。

637仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:47:02.49
アベを含む日本の政府は、メリケンの51番目の州になりたいんだよ。
でも人口が多すぎてメリケンに拒否されてるから、人口を減らしたくて
いろんなことをやらかしてるわけさ。

638仕様書無しさん2018/06/13(水) 07:48:03.93
みんなお前から去っていくのさ

639仕様書無しさん2018/06/13(水) 08:01:45.36
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

640仕様書無しさん2018/06/13(水) 08:38:35.66
単体テストの時にテストコードをプログラムに埋め込んでテストしてる奴がいる
やめろって注意したのにまだ隠れてこっそりやってるみたい
注意したのにやめないならどうしたら良いのか分からん

641仕様書無しさん2018/06/13(水) 08:45:14.54
それがないとテストできない設計になっているんじゃないの

642仕様書無しさん2018/06/13(水) 08:48:43.93
変数の値まで単体テストにしてんの?

643仕様書無しさん2018/06/13(水) 09:08:51.02
You are fired.

644仕様書無しさん2018/06/13(水) 10:44:48.87
一度注意されてる事を隠れて続けてるって事は「それがダメな事」って理解した上で続けてるってことでしょ?
欲求を止められるだけの自制心がない犯罪予備軍じゃん
そんなのバレなきゃ犯罪じゃないとか言ってるのと同じ
目に見えてない部分でも問題行動をしてる前提で考えた方が良いと思う

645仕様書無しさん2018/06/13(水) 11:13:53.03
少なくとも、ビジネスルールからは外れてるな。

646仕様書無しさん2018/06/13(水) 11:27:12.60
>>640
どういうことか全く意味わからんかったが
手動でテストしてて、テスト時だけ関数の戻り値をすり替えるコードを入れてスクショエビデンスしてたのか
普通テストコードとは呼ばねえw

注意されても不正するそいつはあほだが、
自動テスト使う開発スタイルにすりゃいいのにと思った
再現性あって不正できないし再利用もできる

647仕様書無しさん2018/06/13(水) 11:34:41.29
アジャイルというかスクラムでやるとき、みんなのとこはバックログは何で管理してんの?現状エクセルくらいしか選択肢がなく。。。

648仕様書無しさん2018/06/13(水) 11:45:03.45
>>647
JIRA使ってるよ
チケット番号書いたらハイパーリンク貼ったり、プルリクマージしたらチケットクローズしたりを自動でやってくれて便利

649仕様書無しさん2018/06/13(水) 12:12:47.68
>>648
ありがとう!
JIRAはデバッグ用チケットくらいしか使ってなかったけど、スクラム用のボードがあるのか、良さげだ

650仕様書無しさん2018/06/13(水) 12:20:45.58
Redmineで進捗管理してる人いる?
面倒くさそうだけど実際にやってみてどうなのか教えてください

651仕様書無しさん2018/06/13(水) 12:25:39.60
仕様書の文書管理ツールでオススメってある

EXCELファイルコピーのバージョン管理はもう卒業したいです

652仕様書無しさん2018/06/13(水) 12:53:46.48
>>646
> 手動でテストしてて、

すまん。「手動でテコキしてて、」に見えたwww

653仕様書無しさん2018/06/13(水) 12:54:21.68
手淫でテストしてて、

654仕様書無しさん2018/06/13(水) 13:07:15.93
inputを直接コードで書いてたってことだろ
どんな馬鹿でも答えだけあうように換えるわけがないアホか
言葉足らずのしょうもない愚痴だから正解はわからんけどな

655仕様書無しさん2018/06/13(水) 13:09:44.31
>>607
何の技術者だよ

656仕様書無しさん2018/06/13(水) 13:11:43.81
>>651
仕様書がエクセルで書かれてるならGitかSubversionで管理だね
ワードやエクセルの差分とれるツールあるよ、例えばWinMergeとか

仕様書がテキストやMarkdownなら、今どきのWikiは標準でバージョン管理対応だからそのまま載せ替えればおけ

657仕様書無しさん2018/06/13(水) 13:18:33.35
>>654
>どんな馬鹿でも答えだけあうように換えるわけがないアホか
(´;ω;`)ブワッ

658仕様書無しさん2018/06/13(水) 14:01:53.75
>>654
いるんだなぁ、それが

659仕様書無しさん2018/06/13(水) 14:28:48.86
コピペってあちこちに情報が分散する上に
どれも正しそうに見えるのが問題

コナンは「真実はいつもひとつ!」といつも言っているが
それはソフトウェア開発ではしばしば当てはまらない

660仕様書無しさん2018/06/13(水) 14:35:57.13
迅速な戦略的決断ができる環境とは
https://japan.blogs.atlassian.com/2015/07/3-things-you-should-know-when-you-decide/

情報を一箇所にまとめるのは
“Single Source of Truth” (信頼できる唯一の情報源) の構築
と呼ばれているようだ

661仕様書無しさん2018/06/13(水) 16:25:42.33
Twitterで流れてきたけど、うちはSlackもConfluenceもBox Noteも使ってない
みなさんの会社では使ってる?
今だにExcelやパワポ、メール、チャットのみだよ

662仕様書無しさん2018/06/13(水) 17:58:31.18
うちの会社はSlack使ってるよ
まぁ現場の更新期間区切りで元がつくだろうけど

663仕様書無しさん2018/06/13(水) 18:48:35.55
Slackはおすすめ
コンフルは連携は良いけど肝心のエディタがmarkdownベースじゃなくて絶妙に使いづらい

664仕様書無しさん2018/06/13(水) 18:53:07.21
案件によるわ
作るもの、要員のスキル、客の都合、その時の流行り廃り
同じ構成のプロジェクトなんてないんじゃないかな

665仕様書無しさん2018/06/13(水) 18:57:08.38
>>637
州にさせてくれるはずがない、州には大統領選挙権があるが(選挙人が割り当てられるが)、そんな権利をダメリカが与えるはずもない
すでにダメリカの保護領になっている現状がベストだ

666仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:30:13.68
ワード仕様書のバージョン管理もGitで出来ますよね

ウチの職場はなぜかやらないでコピペでバージョン管理してます

667仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:33:51.70
先端技術取り入れまくる意識高すぎる系の職場はそれはそれで気持ち悪いなぁ
ツールなんて世界標準二歩手前になった頃合いで使うぐらいでいいわ

668仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:38:57.01
コンフルは検索性とマークダウンで記入させてくれれば良いのにといつも思う

669仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:47:57.80
>>667
一周遅れるとズルズルと引き離されていく
気が付いた頃には10年前の環境に疑問を持てなくなる

670仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:51:29.98
SVNに賢いブランチ管理機能を追加すればGITの出番無いと思うんだが
SVNコミュニティは改良する気ないのかな

671仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:51:37.14
>>667
意識高いなんて言葉でシャットアウトしちゃうのは損だよ
先端技術っていうか働き方改革レベルの話だし

672仕様書無しさん2018/06/13(水) 20:08:50.90
>>670
Gitの良いところはGitHubやGitLabによってエコシステムが発展しまくってることだと思う
現実の開発フローに即した連携機能が山盛りであれだけシェアとったら、SVN開発する動機もそりゃなくなるわ

673仕様書無しさん2018/06/13(水) 20:10:07.43
ちょっと分かるな
うちもgolang導入しただけで「ハイ君優秀!超優秀!!!」みたいな感じで辟易するわ

674仕様書無しさん2018/06/13(水) 20:12:03.06
slackはお勧めなのか
無料のやつで試してみて良さそうなら提案してみよう

675仕様書無しさん2018/06/13(水) 20:48:55.04
最先端を追う必要は無いと思うけどデファクトスタンダードと呼ばれるほど普及した技術にも見向きもしないとかは論外だと思う

676仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:11:03.48
いまだにCVS管理

677仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:25:55.40
Visual SourceSafeは
マイクロソフトのソース破壊システム

678仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:29:21.41
Visual Source Shredderとか言われてたもんね

679仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:32:36.62
>>665
現実としてはそうなんだろうけど、自民はバカだから、
人口が減れば51番目の州にしてもらえると本気で思ってるんだろうな。

680仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:39:18.64
51番目の州でいいじゃん? 人数考えればすぐにでも元日本人大統領誕生だぞ。

681仕様書無しさん2018/06/13(水) 22:03:11.56
ジャップに選挙権あたえたらダメだろ
今度はジャップがマイノリティとして抑圧に耐える側にならないといけない。

682仕様書無しさん2018/06/13(水) 22:06:37.23
好き好んで居座ってるくせに何が抑圧か

683仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:10:26.79
>>680
州に昇格させるわけがありません、ダメリカの保護領である現状がベストです

684仕様書無しさん2018/06/14(木) 00:58:44.77
>>650
あまりに多くのタスクを管理するとRedmineに入力すること自体が負担に感じる
ツールに溺れてる感があるな

685仕様書無しさん2018/06/14(木) 01:02:34.24
トレロでいいやろ

686仕様書無しさん2018/06/14(木) 01:22:48.68
Backlogの方がようごさんす

687仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:12:50.75
>>686
backlog押しのマで出来る奴みたことねぇわ

688仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:18:59.05
デイトレーダーとプログラマーはどっちの方がクレイジージャーニーですか?

689仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:26:05.39
管理ツールは管理者が使うものであって技術者に使わせちゃダメだよ。

690仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:27:24.50
進捗管理が必要なのはわかるんだけど
issueごとの開始日終了日を日単位で決めて
ああでもないこうでもないって組み替えて
ガントチャートをビッシリ埋めて悦に入ってるPMは馬鹿だと思う

691仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:29:32.66
そもそも、値切ってもらったくせに納期を設定すること自体が
おこがましい限りなんだな。

692仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:44:18.70
Redmineは使い勝手が悪いというか面倒くさい

693仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:53:51.00
>>690
日付必須にしたりチケット作成権がPL/PMだけだったり
んで扱いきれなくなって使いづらいとか言い出すw

694仕様書無しさん2018/06/14(木) 08:55:53.99
どうせスケジュールと進捗は、
真実な本当のもの、
社内のえらい人用、
客用、
の3種類を作らないといけなくなるからな。

695仕様書無しさん2018/06/14(木) 08:59:08.74
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

696仕様書無しさん2018/06/14(木) 09:23:18.86
backlogはカワイイアイコン入れられて良い

697仕様書無しさん2018/06/14(木) 09:56:58.07
東京大学理学部数学科を目指すか迷う。

698仕様書無しさん2018/06/14(木) 10:09:07.43
死んだら死に方に関わらず無になってもう二度と有にならなくて済むのなら今すぐにでも自殺したい。

699仕様書無しさん2018/06/14(木) 11:29:56.90
【終らせよう、皇室″】 菅でも、安部でもない、原発の真の責任者は、東電の大株主、天皇ファミリー ・

震災前、1株2153円だった東電の株価は、5月2日の時点で426円。

天皇が株を持つのは如何な物か?
https://blog.goo.ne.jp/zabuyamato/e/799c22854f076c9f29d3de9705795b44
天皇家と安倍首相、麻生副首相という日本のトップ3が全て親戚関係というおかしな 事が起きてしまっています。
https://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-11997935552.html
安倍晋三さん、麻生太郎さんは天皇家の親戚。1933年に国連脱退した外相の松岡洋右の名前もある。
佐藤栄作、岸信介、宮沢喜一など、日本の歴代総理大臣と親戚関係にあります。
娘が東電入社の石破茂さん 。娘さんが早稲田大学のAO入試から東電に入社していた事は有名です。
政府は先月、貸し手責任・株主責任を不問にしたまま、1兆円もの公的資金で東電を国有化した。
https://maとme.naver.jp/odai/2138003103465347501

【働かず稼ぐ、投機″】 株式、不動産、で稼いで楽しいか? 悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

米国は石油禁輸を日本に対して行っていたが、
この昭和通商はパナマ経由で国際石油資本から石油の密輸を請け負っている。
敵国と密貿易を行いながらその敵国と交戦する奇妙な戦争形態である。

なぜ石油があったか考えてみたことありますか。
これはですね戦争のときにアメリカは、 日本には石油を売らないと。
ところがパナマ国籍の船ならば、石油を積んでいって日本に売っても、自分達は攻撃できない、
というような理屈で、日本に石油を間接的に売るわけです、本当の話です。
でこれに三菱が作った昭和通商という会社がそれを引き受けるわけです。
で昭和通商と三菱は同じですけど、そこでまずいので日本水産という会社が代行するわけです。
魚を運ぶということではなくて、魚の代わりに石油をパナマ国籍からもらって持って帰るので、戦争は長引くわけです。
太平洋でいっぱい戦争しました、あれはアメリカの石油をもらって、
アメリカの石油を使った軍隊と、戦争ゴッコをやったっちゅーことですよ。
https://blog.goo.ne.jp/akatsukida/e/77d60bc61ea02e1964abbc236ee9b964

700仕様書無しさん2018/06/14(木) 12:23:14.80
Backlog最高!

701仕様書無しさん2018/06/14(木) 12:45:09.56
一人派遣で入って指示も無く進捗確認もされず土壇場で何も出来ていないと罵倒されて退場

プロジェクトの失敗を低スキル派遣に押し付けるビジネスモデルは構わんけど顔面の神経がピクピクする程怒鳴りつけないで欲しい

702仕様書無しさん2018/06/14(木) 13:43:50.29
redmine は使い辛い。
slack もいまいち。
backlog が一番いい。

703仕様書無しさん2018/06/14(木) 14:03:36.87
敗戦処理ピッチャーは必要

704仕様書無しさん2018/06/14(木) 14:16:32.90
>>701
派遣をずっとやってますと、たまにそういうところあります。

俺がそっくりな状況を経験したのは〇ネサスでしたね。
また、近い状況は〇ヨタの研究系企業でもありました。

担当者によるんですよね。

705仕様書無しさん2018/06/14(木) 16:14:02.04
>>697
> 東京大学理学部数学科を目指すか迷う。

おまえはいつもバカだとわかる書き込みするから好きだよ!
愛してる!

AIがすげーとか、
数理がすげーとか、
究極のバカがいいそうなことばかり書いてるね!

でも、お前のバカを見て自分をなぐさめることができるから好きだ!

ああ、おれより馬鹿がいる!こんなクズでも生きていけるんだ!

と思うと希望が湧いてくるよ!

706仕様書無しさん2018/06/14(木) 17:37:31.14
指示も進捗確認もないって逆にどういう状況なんか気になるわ
派遣のせいにしてその社員はホントに責任逃れできるならwin-winじゃん

707仕様書無しさん2018/06/14(木) 17:41:15.27
>>706
win-winで良いのに怒鳴りまくった挙げ句に帰れ言ってきた

これに耐えられないようじゃIT土方失格だろうけど

708仕様書無しさん2018/06/14(木) 17:43:22.59
経団連が14日発表した大手企業の夏の賞与・一時金(ボーナス)の第1回集計によると、組合員の平均妥結額は昨年夏比6.71%増の96万7386円となり、第1回集計としては過去最高額となった。

お前らいくら貰った?
常駐先じゃ皆ホクホクしてたし派遣元のリクルートの営業の人もホクホクしてた

709仕様書無しさん2018/06/14(木) 17:43:27.80
webもなんかもう汎用機みたいな扱いになってきている。これからどこに進めばいいのか。
開発もしんどい、難しい所だ。

710仕様書無しさん2018/06/14(木) 17:54:26.73
世間はボーナス100万近いのか

javaもphpもrubyも覚えて基本設計からやって楽しかったけど、IT土方は金にならんわ

711仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:17:01.91
客先常駐してwebシステム組んでるけどボーナス時期は辛いわ

常駐先も派遣元の人もボーナス出てるのに俺だけ出ないもんな

みんなはどう折り合い付けてる?

712仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:17:51.04
>>711
派遣元は出ないだろ
俺も出てない

713仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:18:32.37
ボーナス?知らない子ですね……

714仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:20:15.10
実は給与関係クソ過ぎて
新入社員がいなくて不景気

715仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:21:09.52
>>711
人は人
高給で辛いとこから移ったしそこは気にならん

716仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:21:42.57
ナス無し
みなし残業40h
基本給18って人こねーよ

717仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:33:39.23
ナスありで基本給が高かったらみなし残業でもいいんだがな

718仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:36:21.97
>>717
みなし残業って残業代ゼロ規約なわけで
そんなとこが高いわけない

719仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:38:21.18
>>716
みなし残業はマジで消えて欲しい
居ること必須のみなしってなんだよ・・・

給与調整でみなし残業受けたけど残業しないよって言って入った
必要なときはちゃんと残るけどね

720仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:42:58.96
皆雑誌とかって買ってる?

721仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:45:46.30
基本給は低く手当を高くして見た目給料高くしている企業は滅んだほうがいい

722仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:46:07.35
給与は不満ないけどオブジェクト指向使って仕事できないの辛い

723仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:46:08.65
うんにゃ

724仕様書無しさん2018/06/14(木) 18:52:26.60
直近3年間は残業なし
基本給22
ボーナス夏冬で4ヶ月分
クソつまらん
転職すべきか

725仕様書無しさん2018/06/14(木) 19:10:48.90
基本給も低いしボーナスも無いから派遣辞めたいと言ったら客先の指示者に残業して良いよと引き止められた

底辺に生きてる事を実感した

726仕様書無しさん2018/06/14(木) 19:47:41.45
みなし残業って残業代込みってことだぞ
残業代分を引いたのが本当の給料

例えばみなし30時間だったら30時間分の給料を引いてみ?
それと、みなし30時間で年間平均が30時間を大幅に超えたら色々あるからな

727仕様書無しさん2018/06/14(木) 20:00:32.69
俺も1人客先常駐だ頑張ろーぜ\\\\٩( 'ω' )و ////

728仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:39:05.48
辞めると決めたら引止めなんぞに応じちゃダメだよ。
ドンだけ金を積まれようとね。

729仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:02:56.88
残業、休出で削られまくった時間はもう帰ってこないんだよな
そこでかかった身体への負荷も消える事はないと思う
もう人生を考え直さないといけない時が来たようだ

730仕様書無しさん2018/06/15(金) 02:07:55.79
数学の白チャートI+Aを読んでいるのですが、まったく集中力が続かない。

731仕様書無しさん2018/06/15(金) 02:43:21.78
ちょっと聞きたいことがあるのですが、自分はスペースプレーンのパイロットとして生計を立てていきたいと思っているのですが、
もしスペースプレーンが実用化されたとしても、パイロットによる操縦ではなくて、
地上からのコンピュータ制御になるのでしょうか?

教えてください。お願いします。

732仕様書無しさん2018/06/15(金) 02:49:59.40

733仕様書無しさん2018/06/15(金) 02:50:38.58
真面目に教えてください。お願いします。

734仕様書無しさん2018/06/15(金) 02:59:00.47
俺を信じろ
それが唯一の正解だ

735仕様書無しさん2018/06/15(金) 03:03:18.20
真面目に教えてください。お願いします。

736仕様書無しさん2018/06/15(金) 03:08:55.04
認めたくないんだろうけど制御はマジで俺だから
謙虚になれよ

737仕様書無しさん2018/06/15(金) 03:13:53.51
真面目に教えてください。お願いします。

738仕様書無しさん2018/06/15(金) 06:24:13.42
ボーナスは組織に対する忠誠の証。

739仕様書無しさん2018/06/15(金) 07:11:35.41
池沼の緑のおじちゃんが毎朝通学路に立ってバスに向かって敬礼してるんだけど、車道からはみ出して立ってるからスゲーこえーのよ

おかげで車が減速するするw

通学路に暴走車来たらたぶんおじちゃんは死ぬ

仕事に命張ってると思うわ

お前らプログラマはどうよ

740仕様書無しさん2018/06/15(金) 07:22:12.40
おれは仕事を全うするために、わざわざ神奈川県から
23区内に上京したねぇ。

741仕様書無しさん2018/06/15(金) 07:40:59.93
今頃は健康診断の季節のようだが、バリウム飲まされてるうちが華だぞ。

742仕様書無しさん2018/06/15(金) 08:11:15.69
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

743仕様書無しさん2018/06/15(金) 15:00:50.00
>>740
ネットがあるからどこでも同じっていうけど
情報量が全然違うよね
給料も高いしITやるなら23区内だわ

744仕様書無しさん2018/06/15(金) 15:02:12.83
>>743
うるさい!

745仕様書無しさん2018/06/15(金) 15:04:30.05
常駐見てると、高単価仕事は契約は23区に集中してるのに実作業所が横浜のさらに先だったり西東京だったりするのは滑稽だよなーって思う

746仕様書無しさん2018/06/15(金) 16:05:06.04
適当にアプリ作ってる学生なんだけど、プログラマって資格必要ないよな?

747仕様書無しさん2018/06/15(金) 16:23:54.12
>>746
基本情報とTOEIC600

情報院卒

748仕様書無しさん2018/06/15(金) 16:47:37.69
ロンドンで働かないかってリクルーターから連絡きたわ

749仕様書無しさん2018/06/15(金) 17:34:34.10
>>746
大学でコンピュータサイエンス専攻した上でスペシャリスト資格は持ってないとダメ

750仕様書無しさん2018/06/15(金) 18:57:20.21
就労ビザおりるの?

751仕様書無しさん2018/06/15(金) 20:32:30.06
イライラしてたから定時でバックレて肉食って帰ってきたわ

752仕様書無しさん2018/06/15(金) 20:38:09.49
DDDって現実的な業務システムで可能なのか?

753仕様書無しさん2018/06/15(金) 20:39:19.15
とおくにいきたい

754仕様書無しさん2018/06/15(金) 22:00:04.18
ごりら

755仕様書無しさん2018/06/15(金) 23:05:26.84
らっぱ

756仕様書無しさん2018/06/15(金) 23:24:35.19
イベントソースって何それ美味しいの?

757仕様書無しさん2018/06/16(土) 00:14:58.68
ダメな職場ってだいたい精神論が幅を利かすようになるな
主体性だの意識改革だの

758仕様書無しさん2018/06/16(土) 00:16:28.40
>>757
だってお金無いからw

759仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:21:47.99
なんで、
派遣できてる俺にだけ
こういう風に作れ、とか
こういう共通部品ができたからそれを呼べ、とか
の連絡がなくて、
出来上がってから、違う直せ、とか言われて
使えないヤツ扱いされないといけないのだ?

760仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:27:10.43
>>759
安月給正社員からの嫌がらせ?

だったとしても、ソース差分位見れるだろうから日々何が増減したかを理解すれば?

761仕様書無しさん2018/06/16(土) 06:24:01.07
>>759
派遣じゃ別にいいじゃん
偽装請負ならキレろ

762仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:41:41.30
何で外国人はずっと喋りながら仕事するんだろうな
たまに談笑するならまだしもずっとだよ

763仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:44:49.26
30代で年収350万以下の人っている?

764仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:46:25.59
>>763
ぶっちゃけ300万もいかん
22*12みたいな感じ
ボーナス無し

765仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:46:29.80
派遣ならいいじゃんって正気で言ってるのか冗談なのか

766仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:46:49.86
>>762
それって現地語?
だとしたらオーッピラに悪口とか言いたい放題。

767仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:48:33.13
>>766
当然現地語で喋ってる
明らかに悪口は言ってる感じだけど上の連中も注意しないし
あいつらそういうのが近づいてくると口数減るんだよね

768仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:50:52.38
ウォシュレットいいよな?
この間、自国へ帰ったらウォシュレットがなくて尻が痛かったよ
ウォシュレットを買っていったら
トイレに電源なんかねーし

HAHAHA!

みたいな会話してた

769仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:51:07.47
>>767
そりゃあ注意のしようがねーやな。
何言ってるかわかんないんだもん。

仕事の内容が正しく伝わるよう、現地語で話してる可能性もあるしね。

770仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:52:10.32
>>768
まあ、悪口じゃないだけまだマシなんだな。

771仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:57:06.28
>>769
でも周りに座ってるのがフラストレーション溜まってきてるから
そろそろどうにかしてもらおうかと思ってるけど難しいな
せめて今の1/4の会話量にしてくれればいいのに

772仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:59:17.33
欧米で働く日本人も、日本人同士で
日本語でよくしゃべってるんだろうな、きっと。

773仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:04:43.90
職場にいる外国人は仕事中にスマホを見たり、音楽を聴くことが多い

774仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:08:45.17
労働者は軍人や奴隷じゃねえんだ
私語やスマホ、音楽ぐらい自由にさせろや
日本のほうがおかしいんだよ

775仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:11:29.31
バーニラ バニラ バーニラ求人を経由すれば
おれらプログラマーも高収入になれるかねぇ?

776仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:36:21.80
プトグラム好きでもない勉強もあまりしないのに大規模プロジェクト回せるSEは知能指数が高い
正直にいって羨ましいし勿体無いなって思うよ
あいつらが本気で取り組んだら世界で通用するエンジニアになれたんだろうな

777仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:38:04.81

778仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:39:50.88
世間話する奴って楽しそうでうらやましいね
俺は他人と話すことなんて1_もないし思いつきもしないから

779仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:40:53.63
サーバーエンジニアと医師はどっちの方が頭が良いですか?

780仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:41:59.22
「〜ですか?」で抽出すると無職って分かるんだね

781仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:43:52.06
こいつは機械

782仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:46:00.09
>>775
即、使い捨てだろ

783仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:59:36.40
くだんねー雑談を飽きずに何時間もできる人ってどういう脳みそしてんだろ
5分も続けたらストレスで倒れそうになるぐらいどうでもいいことをずーっと喋ってるんだぜ
ちょっとさ、おかしいよ

784仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:04:16.12
ってよく言われる?

785仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:11:28.65
ごりら

786仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:58:15.57
新米プログラマーなんだけど会社が瞑想取り入れるとか言ってて草しかはえない

787仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:58:35.62
パンティー

788仕様書無しさん2018/06/16(土) 10:22:22.13
こっちは朝にラジオ体操ですよ
アホなんかな……

789仕様書無しさん2018/06/16(土) 10:25:48.62
シェスタほしいよな

790仕様書無しさん2018/06/16(土) 12:13:28.17
今時ほんとかそれw

791仕様書無しさん2018/06/16(土) 12:18:17.36
ラジオ体操中や瞑想中に給与でるの?
もし出ないなら労基法違反だし、出るなら一般株主が怒るだろ。

底辺中小ならあり得る話だが、俺は一部上場以外の会社の案件は受けないから関係ないな。

792仕様書無しさん2018/06/16(土) 12:41:31.36
>>786
一言スピーチより楽でいいじゃない

793仕様書無しさん2018/06/16(土) 13:56:59.97
朝はまず部署全員で起立して社内規則の唱和
ランダムピックアップした3名の1分スピーチ
ラジオ体操は昼夕2回
唱和が宗教団体みたいですごく気持ち悪い

794仕様書無しさん2018/06/16(土) 13:57:22.75
瞑想取り入れるとか言ってるのは結局、努力・根性論の延長だろ、真逆なだけで。
ヴァカはプログラミングしちゃいけないって誰かが言ってやったほうがいいぞ。

795仕様書無しさん2018/06/16(土) 13:58:47.05
>>793

寝ぼけてんのか?
みたいなんじゃなくて、宗教その物なんだよ。
いい加減に気づけ、だから日本土人会社には海外勢が来てくれないんだよ。

796仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:00:41.21
生産性が上がるという科学的根拠があっての事なら賞賛するが、、、

797仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:03:03.48
>>793
転職活動してたとき朝会()あるとこ結構あったけど
全部マの給料安くて営業権力が強い会社だった

798仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:03:22.58
ゲイツとかジョブスも瞑想してたんだろ
忙しすぎて休む暇がないようなビジネスマンなら瞑想時間を作って強制的に休憩とる効果はあるってこと
逆に時間に余裕のある雑魚サラリーマンが瞑想しても無意味

799仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:09:20.43
>全部マの給料安くて営業権力が強い会社

これはあったな

800仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:12:29.55
>>798

ヴァカか。

瞑想とかは自発的にするから意味があるだけで、
強制されてやっても迷走するだけだし、
それはただの矯正だよ。

誰がやるかは関係ねーよ。

801仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:13:35.58
おまえら、>>800みたいな知的なコメントを心がけてくれるか?

アホの戯言は目障りだ。

802仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:14:24.18
無能な働き者は成果を出すために仕事や規則を増やしたり、忍耐だけで出来ることの評点を上げようとする

803仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:14:57.02
昼休み45分で腹立ってたが
どうせ暇になったらはたらくから時間十分だった
15分早く帰れておいしい

804仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:24:25.02
私も

805仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:55:18.75
F1ドライバーでも目指そうかな。

806仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:58:07.95
コスト削減や生産性向上って
業務のシンプル化をすればいいだけなのに
ジャップでは何故が社訓唱和やラジオ体操をする

救いようのないヴァカ民族。モンキー低脳糞民族。

807仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:00:07.39
>>848
赤旗の日曜版は月額が安くて
数百円でページ分量も多くて
読み応えあってお得だね!

最近は強烈な左翼思想ではなく
政府や経団連、日経が書かない
裏側の記事があるから実経済の
本質を知るには参考になります

その他にも文化や芸術、音楽、
旅行の記事も充実している感じ
ですね知的な感じ

沖縄の記事は若干左寄りだけど
その他の紙面は普通のこと書い
ているよね

自分は左翼でも党員でもないです
が以前は朝日→日経、読売→産経
→WSJを読んでいて、今は赤旗の
日曜版に落ち着きました

808仕様書無しさん2018/06/16(土) 16:08:23.05
ええ―!?
赤旗って全てウソだよ???

809仕様書無しさん2018/06/16(土) 16:24:00.92
左右とアカは本来何ら関係ないからな

810仕様書無しさん2018/06/16(土) 16:51:19.05
2年くらい前、ある携帯電話会社でチーム毎に朝3分間スピーチさせてたな
終わるとチームメンバーから落ちは?とか突っ込まれてた
自分は所用で毎朝立ち寄ってただけだからいいけど気持ち悪い会社だと思ったね

811仕様書無しさん2018/06/16(土) 16:53:17.46
日本人ってそういうところあるよね

812 ◆QZaw55cn4c 2018/06/16(土) 17:27:42.38
>>795
>日本土人会社には海外勢が来てくれない
言語に問題があると思われ

813仕様書無しさん2018/06/16(土) 17:36:12.21
ごりら

814仕様書無しさん2018/06/16(土) 17:53:37.62
警備員に毎朝数百人の従業員一人一人に挨拶させてるのは異常

815仕様書無しさん2018/06/16(土) 18:02:51.03
日本人なんだから黙ってキモい商習慣を受け容れろ

816仕様書無しさん2018/06/16(土) 19:08:48.15
千葉で地震頻発してるんだって
東北の直前も小規模地震めちゃ増えてた

817仕様書無しさん2018/06/16(土) 19:41:55.69
そろそろ50代ぐらいの未経験者を雇ってもいい頃かな、この業界。

818仕様書無しさん2018/06/16(土) 19:56:56.48
雇っているだろ未経験者

819仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:25:07.67
ぶっちゃけ、30、40代の技術者にもまともな奴ほとんど居ないから
もう、どうしようもない状況。

820仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:29:54.64
>>819
40代はダメな部類なんですか?50代と比べてどうだめなのでしょうか?私は40代

821仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:35:59.94
20代も酷すぎ
60以上は置物

822仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:36:14.68
20代の技術者はいいのか?

ただ安いだけだろ

823仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:37:22.88
お前ら偉そうだな

824仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:39:19.13
ジャップ死なねーかな
嫌だもうこの国

825仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:39:54.38
50代未経験者が応募してきて驚いたことがある

でも人手がないので採用したが・・・

826仕様書無しさん2018/06/16(土) 20:52:40.58
昔は中高年はコンピューターなんて使えないなんて言われたけど
いまどきは老若男女問わず、誰も彼もがここにバカ書いてるもんねぇ。

827仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:11:15.74
>>820
>40代はダメな部類なんですか?50代と比べてどうだめなのでしょうか?

30、40代にもまともなやつ居ないと言っている。
50代はもう、体力的にも脳力的にも、今の時代の現場の戦力にはならない。
20代とかは経験値が浅すぎる。

よって、もう、日本のITはどうにもならない。

それが日本の現状。

828仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:13:05.71
そういうこと。
だから、出来るやつにしか出来ない状態から脱却して
バカでも出来るようにしていかなきゃいけないんだ。

でも、そのためには何をすればいいんだろう?

829仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:13:44.91
コーティングやテストの自動化は?

830仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:19:06.55
>>829
そのテストパターンを誰が作るの?

831仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:26:55.09
もっとも、バカでも出来る仕事なら、ワザワザ人なんて雇わなくたって
社長が自分でエクセルでも使って「目的を遂行」すればいいんだけどね。

832仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:34:27.25
中年になって分かったのだが、中高年とひとくくりに出来るほど同じ世代じゃなんだよな。
特に40代だと新卒で入った時点でPC使って作業するのが当たり前の世代だったりするし。

833仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:34:56.85
>>827
なるほど
で、40代は、どういうふうにダメなんでしょうか?
押しなべて 40 代がダメ、ということは特徴抽出していただけるんですよね

834仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:40:23.69
40代というのは俗に言うベビーブーマー。
なもんだから、この業界もその年齢層が最も多い。

でもこの世代はスゲーやつがスゲーから、それでますます
普通の奴でもそいつと比較されてダメに見える。

835仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:43:07.68
なんにしたって、どいつもこいつも能無しなんだから、
人なんて使わずにテメーの仕事はテメーでやれってことだな。

836仕様書無しさん2018/06/16(土) 21:50:20.45
>テメーの仕事はテメーでやれ

1人で自営業か

837仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:01:04.12
まあ、そういうことだね。
自営業になればハケンでもランボルギーニだって持てるかもよ。

838仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:07:32.35
>>833

30,40代共に、基本を全く習得せずにただ、だらだらと経験だけ重ねてきた能無しだらけ。
仕様書にそってなんとなくなコードは書けるが、
1人になるとプロジェクトを回せない。

つまり、流れ作業の“工程”にしかなれず、流れ作業そのものを構築できない。
あるいは、流れ作業を定義できるが、それは破綻していて流れない。

全部を見通して、どのパートでもこなせる能力を育めた者が少なすぎる。

839仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:13:16.08
>>838
DevOpsが進まない訳だね

840仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:13:33.76
>>838
そんなのが出来るやつなんているわけねーじゃん。
部下が優秀でないと成り立たない前提なんだからさ。

だから言ってんべ、バカでも出来るようにしていかなきゃいけないって。

841仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:16:46.76
>>840
>そんなのが出来るやつなんているわけねーじゃん。

ここに居るのに何行ってんだよ、ノータリン

842仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:17:01.12
そんな中、おれらが出来ることなんてせいぜい、
「責任を取らないこと」ぐらいなもんさ。

だからどの会社もハケンで人を送ることだけにして
ピンハネでチビチビ稼ぎながら、ちょっと余剰人員ができたら
簡単に会社が潰れる貧弱なビジネススタイルを
昭和のころから続けてきたわけだ。

843仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:18:17.55
>>838
だって企業側が育てないのを是としてきた結果なんだからあきらめなよ。
罵れば人は勝手に育つなんてそんな都合のいい話があるわけないじゃん。

844仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:18:24.01
>>840
>バカでも出来るようにしていかなきゃいけない

逆だ、逆。

バカを現場に入れるな。優秀なやつだけ残るように篩にかけろ。

有能1、バカ3で大体2.5くらいになると思ってるだろ、お前。
実際は0.3くらいになるからな? それだと。

845仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:20:16.84
有能1じゃなくて有能ゼロだろ?

846仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:20:40.22
>>840
むかしはできる奴が沢山いたんだよ。
というより、それが普通のプログラマだった。

847仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:22:21.60
昔の話したってしょうがねーべ。
そいつらを全員クビにしちゃったんだからさ。

848仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:23:39.27
>>845

そんなん、現場によるわ。

有能なやつってのは確かに居て、現場に紛れ込んでることもあるんだよ。

だけど、アホばっかだからそれを全部殺されちゃって、アホには見えなくなる。

とりあえず、そのあたりからなんとかしないとどうにもならんよ。

849仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:26:55.31
「現場による」なんて言っちゃったら、もう運任せじゃん。
それじゃ、ギャンブルであってビジネスではない。

でもまあ、そこまでわかれば、自分が今なにをすべきかも
わかってきてることだろう。

850仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:27:51.21
>>838
中小じゃまずそんな経験を積む機会がない
最初から破綻してる案件の保守拡張がメインだからね
環境や管理方法は最初から固定だからそれらを構築する知識が身につかない
コーディングは負の遺産と狂った納期のせいでスパゲティにスパゲティを付け足すような不毛な作業が続いてスキルアップできない
自社や同業者に話を聞いても成功体験が驚くほど少ない
こんななかで全部できるスーパーマンなんて育つわけがない

851仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:28:05.60
とりあえずわかってる事は、

わかったつもりになってる>>849みたいなサルを駆逐する事? だな。

852仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:29:23.35
>>851
まったくもって、そういうこと。
というわけで、どうやってサルを駆逐するかが課題なわけだ。

853仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:30:05.23
>>849
だから人を育てないってのはそのギャンブルをするってことなの
そんなギャンブルを20年くらい続けているんだよ

854仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:30:55.32
>>852
簡単だよ
解雇規制、免許制度、残業代支払禁止法
これを実施するだけ
世論が常に味方する自民ならできる

855仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:31:13.49
>>850

経験ってのは遭遇して蓄積されるんじゃない。
自分で突っ込んで行って得るものだ。

だけどここ20年の日本では、突っ込んで行く事すら出来ない状態だった。

もう、マジでどうにもならん。

856仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:32:11.10
そうだな。
会社の経営はギャンブルだけど、おれたちプログラマーは
そんなのに加担せず、ちゃんとビジネスとして稼いでいかないといけないねぇ。

857仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:33:43.18
>>854
>解雇規制、免許制度、残業代支払禁止法

解雇規制撤廃以外、全然ダメ。

免許制度は免許対策した役立たずを量産するだけ。
残業代支払禁止は過剰に仕事を押し付ける、金だけ持ってる悪徳経営層がのさばるだけ。

858仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:35:06.17
解雇規制なんて、この世界はハケンと偽装請負と丸投げだから
はじめから規制なんて存在しない。

859仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:36:55.25
>>857
運転免許を持ってたら違反運転なんかするはずないって理屈だもんな

860仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:38:54.75
>>858

よし、おまえ、本日から14日をもって解雇。以降こなくていいよ。

861仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:40:32.20
>>860
そんなのは月末のたびに何度も聞いた。
まあ、すでにホカの採用が決まってるけどね。

862仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:41:14.16
>>857
解雇規制で無能を切り捨てれば平均レベルが上がって新しい技術や案件に挑戦できる

免許制度にすればやる気も経験もゼロのホンモノのクズを排除できる
免許対策して便利するだけマシ

残業禁止にすると従業員が帰りやすくなるう
経営者さんを犯罪者にはしたくないなど
他人の不利益を理由にすれば日本人は行動しやすい
従業員が定時で帰るようになると営業が交渉をしたり技術水準を高めることで対処せざるを得なくなる

863仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:45:23.88
解雇規制がなくなればバラ色になるなんてこと信じてるナイーブなのがまだ存在しているのか

864仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:47:24.53
現実に解雇規制がなくなれば首を切られやすい人がリクルート市場にあふれて
出来るのを雇うのがさらに大変になるだけなのに。

だいたい優秀なのを率先して首を切るなんて真似しないだろ?何夢見てるんだろ。

865仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:47:33.32
上記のとおり解雇規制など元々機能してないから、
ではバラ色になってるかってったら、まあ仕事はだいぶ楽になってるから
ある意味バラ色になっているともいえなくもない。

866仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:53:07.94
>>862は、ネバーランド住人なのかな?

>>861 他決まってるなら移ればいいじゃん。なんで何度も聞いてるんだよ? 頭おかしいのか?

>>865 バラ色じゃなくて、ブス毒色になってんだよ、何いってんだ。

867仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:55:20.48
さて、ここらで一度、上記のサルを開発現場から駆逐するための
具体的な方法を考えることにしよう。

解雇規制など元々機能しておらず簡単にクビに出来るわけだが、
クビにしても納期に間に合わせるにはどうすべきか、
新しく人を雇う際、同様のサルを雇わないためにはどうすべきか・・・

868仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:56:22.12
いや、だから移ってるんだよ、何度も
そのつど時給も上がったりするねぇ。

869仕様書無しさん2018/06/16(土) 22:59:38.73
>>868

なら、そのままやってけよ、コミュ小

870仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:01:32.23
>>867
実績を見れば簡単にわかる
職歴とオープンソースのリポジトリは必須
新卒はリポジトリだけでいい
実力丸わかり

871仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:01:46.99
>>867

納期怪しいのに後先考えず雇った挙句クビにする猿がまず首切られるのがいいんじゃねぇ?

872仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:04:27.19
でも、10人現場にいれば、7〜8人ぐらいがサルなんだべ?
残った2〜3人で納期に間に合うの?

873仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:11:50.36
>>872

ぶっちゃけ、冗談誇張なく、その例だと優秀な奴3人でやっても結果変わらないよ。

874仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:13:37.63
そうなると、見積もりとかどうするんだろ?
クビにした分、やっぱり安くなるのかねぇ?

875仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:14:06.19
変わらない、は言い過ぎだな。
優秀3人の方が、結果品質は高くなる。

アホがPMとして仕切らなければという前提の話でね。

876仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:15:20.32
>>874

ヴァカなの?

無能切った分を
有能に回すんだよ。当たり前だろ。

877仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:17:22.79
働いたこともないヤツ相手に熱くなるなよ

878仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:17:56.16
残った3人のうちの一人が仕切り役になって実質二人か・・・
この3人の能力差が少しでもあるとしたら、さて誰を仕切り役にするか?

もっとも出来るやつがやるか、もっとも出来ないやつがやるか・・・

879仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:19:43.51
でも、3人しかいないのに、なんて言って10人分の請求を顧客にするん?
ボッタクリ以外のなにものでもねーじゃん。

880仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:21:11.25
>残った3人のうちの一人が仕切り役になって実質二人か・・・

こいつ、何言ってるの?

仕切りが必要なのは無能相手のときだけだよ。

有能は自分でやるべきことを周りを見てはんだんするから完全にパラレルに決まってるじゃん。

881仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:23:13.64
>>879

ピカソの話知らない貧乏人は商業の場に出てこないでくれませんかね?

882仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:23:20.65
無能な7人が居なくなった結果

コミュニケーションコスト削減
スパゲティ設計・スパゲティコードが駆逐されてバグ対応工数削減
高難度高生産なアーキテクチャ・エコシステム採用で生産性増
浮いた人件費でハイスペックマシンを買って生産性増
コピペ改変コードが駆逐されて工数減

883仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:24:57.74
>>881
すいません知りません
教えてください

884仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:27:13.80
おれも知らんねぇ。
それでボッタくれるのなら、営業マンの必須事項だろうに。

885仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:32:26.24
>>883
貧乏人「ピカソさん、私あなたの大ファンなんです。この紙に一つ絵を描いてくれませんか?」
ピカソ「わかりました」

30秒後

ピカソ「できました。この絵の価格は、100万ドルです」
貧乏人「ピカソさん、だってこの絵を描くのにたったの『30秒』しかかかっていないのですよ?」
ピカソ「30年と30秒ですよ。私がこの絵を描けるようになるのに30年間ずっと絵の勉強をしてきました。この絵はその勉強の結果生まれたものです。」


おまえら貧乏人のサルには理解できないかもしれないな。

886仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:32:28.54
>>876
そんな絵に描いた餅のようなことを言われても
実際は10人分の金が3人分に減らされるだけだってのに

887仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:34:55.28
おれもガキの頃からプログラムの勉強してきたから、
>>885みたいなことを営業マンが言ってくれりゃいいのにねぇ。

通過さ、なんでどの会社もそういうボッタクリ営業をしないわけ?

888仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:35:42.60
>>886

減らされるのはお前がピカソじゃなくて無能だからだって気づけよ、いい加減。

889仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:36:30.58
>>887

おまえがピカソじゃなくて能無しだから、営業は強く出られない。それだけ。

890仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:36:47.89
だってピカソレベルの有能な奴として残した3人なんだろ?
ホカのサルを全員クビにした挙句の。

891仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:39:02.62
>>887

「四の五の言わずに、『うちは他社と納期同じ品質10倍なので、工賃はおまけして3倍でいいですよ』ってふっかけて来い、あとは俺達がなんとかするから」
って、営業に言えないお前が悪いんだよ。

その程度だろ? おまえたちって。

892仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:39:42.65
>>890

3人だと、何か不満か?

サルの思考はよくわからんな…。

893仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:41:00.93
3という数字の恐ろしさすらしらんアホばかりか…。

894仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:41:44.45
>>891
だっておれ、もうおまえんとこの社員じゃねーもん。
なにしろクビにされちゃったんだから。

残った社員はみんなそれを言ってるんとちゃうのん?

895仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:41:48.55
有能3人、これがどれほどの威力を発揮するか、想像すら出来ない奴がほとんどなんだよな…。

896仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:42:51.01
>>894

「それ」ってどれだよ。お前はそんなんだから首になったんだろ。

897仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:43:13.41
>>885
何十年勉強したって30秒で書けるような落書きの品質は大して変わらんよ

898仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:47:04.90
それはそうと、お前らのプロジェクトって
ちゃんとオンスケで進んでる?

サルがいたら容赦なくクビにしないと
それこそ間に合わなくなるんだろ?

899仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:47:15.87
経験上で言うけど10人規模の案件でも有能を一人生贄にすれば後はサルでもなんとかなる
3人もいたら楽勝すぎて暇を持て余すんじゃないか

900仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:47:22.96
>>897

これだから貧乏人は…。

一生ピカソみたいな芸術が理解できるようにはならんな…。

多分、うまい棒まじうまい絶品って言いながら一生食ってるだろ。

901仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:48:27.79
ほとんど同じコードを書いて
なんであいつは非正規の俺の倍の金を貰えるのだ?

902仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:48:38.35
>>899

そりゃ、普通の仕事ならもてあますよ。

世の中の大半の仕事がいかに無駄に頭数揃えてるだけかわかるだろ。

903仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:48:58.17
ぶっちゃけ3人だとやりたくない作業までやらなきゃならないから、
やりたくない作業振っても大丈夫な状態にしていたい。

904仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:49:13.53
>>898
いつも通り有能が前倒しで進めてサルの遅延を引き継いでるよ

905仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:51:01.89
とりあえずわかったことは、切羽詰ってきたら
人を増やすんじゃなくて人を減らすことがセオリーなわけだな。

余計なサルが足を引っ張ってるせいで仕事に支障がでてるのだ、と。

906仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:52:47.37
できるヤツだけ集めたプロジェクトって
ほとんど失敗するぞ。
人間ってそう言うもの。

907仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:53:20.44
そうなると初めから、大きな案件ほど少ない人数でやるほうがいいわけだな。
>>904のケースも、初めからサルにやらせなければ、スケジュールはさらに前倒し、っと。

908仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:53:32.94
>>905
違う。 優秀な人間を金に糸目をつけずに大量投入が正解。

909仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:53:45.04
>>901

PMが仕事してないからにきまってんじゃん。そいつを首にしない限り改善しないよ。

910仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:55:02.30
>>906

そりゃ、「出来てるつもりになってる奴」があつまるからだよ。

わかってねぇなぁ…。

911仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:56:27.09
>>908

多すぎてもダメだぞ。アリの法則知らんのか?

だから3という数字について上で語ったのに、お前ら、本当に物事を知らんな。

912仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:56:44.86
>>908
顧客はそのための金を出してくれるんだろうかねぇ?
優秀な彼を使いますので金額は10倍になります、とか言われたとして。

913仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:58:46.46
>>912

「だしてくれるだろうか?」じゃなくて、出させるのが営業の仕事。

アホ営業とアホ制作が腕組んでるからどうにもならなくなってるだけだって分かれ。

914仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:00:45.65
>>913
だってヨソの同業他社に仕事とられちゃうんだもん。

915仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:01:32.21
>>911
お前こそ無知だな。
戦うプログラマーで書かれていたように学習コストを無視できるレベルの出来る人間を
入れれば課題は解決できる。 学習コストが問題になるレベルのを入れるのが間違え。

916仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:02:17.53
>>914

とられる時点で、品質トントンってことじゃん。

そりゃ、とられるよ。

おまえら技術部門の問題だぞ、それ。

917仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:04:35.50
とりあえずいちいち改行挟む馬鹿は死んでくれ

918仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:04:45.47
>>915

おまえさ、これまでの内容理解できてないだろ。

>学習コストを無視できるレベルの出来る人間を
>入れれば課題は解決できる。 学習コストが問題になるレベルのを入れるのが間違え。

問題になるレベルは排除しろって流れで話来てるんだぞ? ヴァカなのか?

あと、「間違え」ってなんだよ、日本語どうなってんだお前。
「間違い」だろ。

おまえは、あ ほ す ぎ る。

919仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:06:24.88
>>917

なに

どうでもいい

こと

言ってるの?w

きちがーいwwww

920仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:07:35.83
お前らの会社が抜け駆けして優秀な奴で固めてボッタくっても
営業マンはたくさんいるから、いとも簡単にそいつらが
「うちはお安いですよ、あいつらの1/3です」などと平気で口に・・・

921仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:09:19.20
IDないとこういうキチガイが沸くのが激しくうざいな

922仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:10:18.84
そりゃあ、終わってみりゃ結果がわかるんだろうけど、
終わってみないと結果がわからんわけだからねぇ。

そうなると、あとは中国製などの安いものに飛びつくのみ。

923仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:12:55.24
>>921

参照がない場合は普通、this に対するアクセスだから、こういうキチガイとは>>921自身の事だよな、この板的に。

924仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:29:02.55
あ、でも大企業なんてのは、会社の看板使って
かなりボッタくった価格で仕事とってるんだったな。
それこそ、中小企業の何倍もの価格で。

そしてサルに丸投げ。

925仕様書無しさん2018/06/17(日) 00:45:17.57
大企業に片思いの人を奪われたマンだな

926仕様書無しさん2018/06/17(日) 02:15:56.43
底辺一人親方なんだろうな
安くやります、以外に取り柄がない

927仕様書無しさん2018/06/17(日) 02:42:53.79
おれは品質で勝負

おれの単価は高い

そして仕事がないw

最近やっと仕事が少しずつ増えてきた!

928仕様書無しさん2018/06/17(日) 06:25:03.36
ジェームス渡辺という人から8000兆円分配があるとかいうメールが来た。
これで一生遊んで暮らせる。

929仕様書無しさん2018/06/17(日) 06:50:43.54
>最近やっと仕事が少しずつ増えてきた!

すばらしい!

930仕様書無しさん2018/06/17(日) 08:00:41.17
底辺一人親方なんぞに、ホイホイ飛びつくんだもんねぇ。
2〜3次請けぐらいの下請けのサルどもが。

931仕様書無しさん2018/06/17(日) 08:28:06.13
東京大学理学部数学科に入りたい。

932仕様書無しさん2018/06/17(日) 08:32:36.45
なんだ
また荒らしが来たか

933仕様書無しさん2018/06/17(日) 08:39:19.71
東京大学理学部数学科に入りたい。

934仕様書無しさん2018/06/17(日) 08:59:37.25
東京大学理学部数学科に入りたい。
でも、頭が尋常じゃないくらい悪い。
どうしよう。

935仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:08:44.51
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

936仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:19:47.42
勝ちたいなら営業だよ、営業。

937仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:20:12.09
東京大学理学部数学科に入りたい。

938仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:22:27.17
東京大学理学部数学科に入りたい。

939仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:24:13.83
ポンコツのお前は自宅警備しテロ

940仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:58:56.29
>>786
>>788
数字で結果でてるんだから反論するんだったらエビデンスを出すべきだわ
特にラジオ体操は腰痛にかなり効果的だから自主的にやってる人も多い

941仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:03:29.34
なんでこんな荒れてるんや

942仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:03:59.22
スピーチの内容考えるのはめんどい
ためになる話や面白い話そんな次々と思いつかない
毎回難産

943仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:05:03.92
東京大学理学部数学科に入りたい。

944仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:06:43.81
鎌倉の大仏とシェルバーン家当主はどっちの方が凄いですか?

945仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:09:12.21
「全」と「絶対」はどっちの方が強いですか?

946仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:13:15.97
「全」と「絶対」と「無」と「未」と「不」はどれが一番強いですか?

947仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:16:18.47
東大は理系でろくな研究成果ない
プログラマなら灯台以外で

948仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:17:37.63
東京大学理学部数学科に入りたい。

949仕様書無しさん2018/06/17(日) 11:20:31.30
お前の機能のところで不具合あったとかメール来てたから
調査してたのに不具合らしきところなくて
呼び出し側のここなんじゃねえの?ってその担当者に聞きに行ったら
不具合はこっちだったので今修正してますだって
何でメールで先に周知しねえんだろうなあ

950仕様書無しさん2018/06/17(日) 11:24:42.66
あと別の担当者が作った所でどういう動作になってるのか聞きに行ったら
あれ?どうだったっけ?私担当でしたっけ?とか
のらりくらりと話をかわそうとする奴いたけどまだ1か月も経ってねえだろ
めんどくせえから後で教えてって言ったら見事に忘れて何も言ってこねえし

951仕様書無しさん2018/06/17(日) 11:29:02.22
だってめんどくせえし

952仕様書無しさん2018/06/17(日) 11:36:12.40
>>942
普段から溜めておいて前日に文章として組み立てるって程度だろ

953仕様書無しさん2018/06/17(日) 13:12:26.36
スピーチのネタ探しも組み立ても業務時間内やれよ
時間外に少しでも作業するやつはサラリーマンとしての自覚が足りん

954仕様書無しさん2018/06/17(日) 13:14:52.12
>>949
そういう馬鹿な担当は実は社内でも重要業務を任されてなくて、どうでもいい相手のどうでもいい仕事をさせられているんだわ。

つまり949はどうでもいい相手ということ。

955仕様書無しさん2018/06/17(日) 13:24:35.83
メールかくのはプログラムの100倍ぐらい神経使うからな

956仕様書無しさん2018/06/17(日) 13:45:46.20
東京大学理学部数学科に入りたい。

957仕様書無しさん2018/06/17(日) 14:27:09.42
ウンコしたい

958仕様書無しさん2018/06/17(日) 14:50:04.24
メールは定型文ばかりだからテンプレート化しろ
柔軟な議論が必要なら対面かredmine、チャットで

959仕様書無しさん2018/06/17(日) 15:48:48.77
客へのメールは
日付が変わってから送れ、
って命令が出た

960仕様書無しさん2018/06/17(日) 16:58:59.06
そんな深夜にメールするような非常識企業との取引はやりたくないわぁ

961仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:19:21.35
>>959
理由は

962仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:23:08.43
23時とか日付変わりそうな時間に周知メール出してる奴見るとイラッとするよね
「私はこんなに遅くまでがんばってますよ〜(キリッ」みたいな?

963仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:37:35.39
海外だと残業は無能の証なのに日本だと真面目で偉い人だからね
ほんとアホの極みだね

964仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:40:57.70
アメリカは持ち帰り残業が多い。
旧ベリ◯スの日本法人で働いてたけど持ち帰りしてる人いたよ。

965仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:44:53.28
>>963
無能な働き者が評価される日本

966仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:47:08.19
>>964
マジレスすんなよ
ジャップの残業文化を批判するためにお題を出しただけだ

967仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:47:09.95
今のチーム帰りづらい

968仕様書無しさん2018/06/17(日) 17:48:18.86
>>964
俺も持ち帰りてえわ
会社のろくなツールが入ってないクソったれ低スペックマシンじゃ効率悪すぎ
会社だと仕事しながらテレビもラジオもつけれないし屁をこくのにも気を使う
自宅なら最高にストレスフリーな環境で仕事できるから捗るんだろうな

969仕様書無しさん2018/06/17(日) 18:02:01.30
ストレスフリーすぎて寝てしまう

970仕様書無しさん2018/06/17(日) 18:27:35.52
医学的にはストレス強いほうが睡眠欲求は高まる
寝ても疲れが取れないので睡眠欲求が解消されない
延々と劣悪なパフォーマンスで働くことになり成果も出なくなる

971仕様書無しさん2018/06/17(日) 18:31:25.97
不眠症なんだけど実はストレスないのかな?

972仕様書無しさん2018/06/17(日) 19:23:53.71
無になってもう二度と有になりたくない。

973仕様書無しさん2018/06/17(日) 19:24:41.50
ごりら

974仕様書無しさん2018/06/17(日) 20:28:58.95
職業プログラマーとして汎用性あるのって圧倒的に.netよりjavaなんだな

975仕様書無しさん2018/06/17(日) 20:32:26.21
JVMとエコシステム群はともかく言語としてのJavaは終わり見えてる
COBOLやVBのようにメンテナンス&移行の案件はまだまだ続くだろうから仕事としてはあと10年、20年は無くならない

976仕様書無しさん2018/06/17(日) 21:03:45.66
>>974
なぜ?

977仕様書無しさん2018/06/17(日) 21:19:18.61
転職説明会いったら8割型javaできるって聞かれたから

978仕様書無しさん2018/06/17(日) 21:25:39.68
>>977
奴隷募集の話か、納得

979仕様書無しさん2018/06/17(日) 21:27:40.47
適当にレッテルを張って都合の悪い現実に目をつぶる習慣

980仕様書無しさん2018/06/17(日) 21:56:56.88
どの言語ができるとか正直重要じゃない
発想力がモノを言う

981仕様書無しさん2018/06/17(日) 21:59:31.84
言語でシバき合いたいならこっちへ

C# vs Java どっちが好き? その5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1529155540/

982仕様書無しさん2018/06/17(日) 22:02:29.78
キモイのしか集まらなそう

983仕様書無しさん2018/06/17(日) 22:04:29.73
前スレは実際にキモかった
何を語るわけでもなくただただマウントを取りたがってる奴らの巣窟よ

984仕様書無しさん2018/06/17(日) 22:12:01.09
アンドロのJavaしかわかりません、っていえば、
奴隷にならずに済むかねぇ?

985仕様書無しさん2018/06/17(日) 22:13:52.34
>>983
自分がなにかを発信して、それに対して返ってくるリアクションを楽しんでいたんだが
世の中ではそうのは少数派みたいですね

986仕様書無しさん2018/06/17(日) 22:15:18.01
Javaわかるんなら次の案件はコレね
と軽ーく暗黒案件振られるだけ

奴らの中で泥とか関係ないからな
JavaはJavaだろ?

987仕様書無しさん2018/06/17(日) 22:41:43.11
明日奴隷を抜け出すための面接受けるから応援してね

988仕様書無しさん2018/06/17(日) 23:04:06.73
Javaの仕事で知性を要求されたこと一度もないな
忍耐力だけはかなり鍛えられたが

989仕様書無しさん2018/06/17(日) 23:09:27.11
おまえなんかPerl7でもくれてやる

990仕様書無しさん2018/06/17(日) 23:22:51.79
>>987
おう
違うご主人様の元でも頑張れよ

991仕様書無しさん2018/06/17(日) 23:34:06.25
プログラミング言語のエリクサーって結局どうなったんだ

992仕様書無しさん2018/06/17(日) 23:51:05.95
ジャップに逃げ道はない

993仕様書無しさん2018/06/18(月) 00:16:20.06
今日はシェルスクリプトとSQLの勉強をした

994仕様書無しさん2018/06/18(月) 01:08:34.32
>>987
明日面接する予定なんだが、まさか?

995仕様書無しさん2018/06/18(月) 02:27:07.22
今日はphpにopcahe追加するだけでHDDのサーバでも劇的に早くなるの覚えた。phpさん大好きになりそう

996仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:20:45.81
>>969
時給制じゃ無ければ寝た方が良い

997仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:24:19.79
>>980
残念日本じゃ忍耐と体力が重要

998仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:28:40.95
完全遠隔で自宅で作業できるなら手取り16万円でもいいけどね
それぐらいに劣悪な環境での作業はストレスだから負のスパイラルに陥って効率が悪い
まぁ日本は風習的に一生IT底辺国のままだろう

999仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:30:57.41
ITビジネスなんて博打でしかないんだから、底辺に決まってるわな。

1000仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:31:34.15
自宅に仕事をもちこむと逃げ場がなくなる

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