業務命令の残業ってどのあたりまで強制力あんの? [無断転載禁止]©2ch.net

1仕様書無しさん2017/09/19(火) 22:45:14.26
オンスケでまったりしてたんだが
アホ上司が急に「研修の資料作れ。定時まではいつもの作業。資料作りは残業してやれ。これ業務命令な」ってわけのわからんことを言い始めて困ってる

2仕様書無しさん2017/09/19(火) 22:48:53.59
出来るまで残ったらええがな。
残業代出るんだろ?

3仕様書無しさん2017/09/19(火) 22:51:02.03
>>2
追加作業に合わせてスケジュール組み直しが常識だろ
いきなり残業命令とか意味わからん

4仕様書無しさん2017/09/19(火) 22:57:11.63
>>3
俺に言わず、そのまま一言一句変えずに上司に叩き付けて来い。

5仕様書無しさん2017/09/19(火) 23:01:43.54
てか、ちょっと待て。

A:オンスケで稼働してる。
B:定時後は他作業で残業しろ。

A作業は残業時間を含めてのオンスケなのか?
もしそうなら、考えを改めた方がいいぞ。

6仕様書無しさん2017/09/19(火) 23:07:04.21
>>5
Aは定時でオンスケだよ
何もかもうまくいってるところにいきなり別作業Bねじ込まれた
ねじ込まれた分当然A作業はスケジュール見直しと思ったらそのままでBの残業命令

7仕様書無しさん2017/09/19(火) 23:19:59.73
Bは定時後にやれって事だから、定時迄のA作業には支障無い。

8仕様書無しさん2017/09/19(火) 23:34:15.69
主業務でおもいっきり遅延出して
マージンがなくなったのでリスクがある手段が取れなくなって遅延しましたとか
頭の切り替えができませんでしたとか言っとけば?

サボタージュ

9仕様書無しさん2017/09/20(水) 03:22:47.06
指示請けした時刻と内容を書いて
上司とさらに上の上司、社内メーリングリストに送信しときゃいいだろ
残業が強制かどうかは就業規則に書いてるんじゃねーの
あとは36協定

10仕様書無しさん2017/09/20(水) 06:59:27.05
45時間以上は拒否できるってマジ?

11仕様書無しさん2017/09/20(水) 10:45:10.69
定時でのうのうとやってるからだよ。
オンスケで楽勝でも、間に趣味のプログラムとかねじ込んで
忙しそうにして、ちょっと残業するぐらいしないと。

12仕様書無しさん2017/09/21(木) 09:29:16.77
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

13仕様書無しさん2017/09/22(金) 08:20:43.53
結局、残業を指示するリスクと指示せず業務を滞らせるリスクを天秤にかけたら
残業指示したほうがマシって話
特に残業強制させたところで現場レベルでは責任とる必要がないからな

14仕様書無しさん2017/09/23(土) 09:34:03.77
>>1
断れ!

15仕様書無しさん2017/09/23(土) 09:34:30.62
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

16仕様書無しさん2017/09/24(日) 19:09:56.66
36協定の特別条項があるので無限に残業させることができる

次の日は風邪で休めw

17仕様書無しさん2017/09/25(月) 02:04:06.04
>>16
休むとオンスケ作業に支障が出るだろ。
ちょっとは考えて書き込めよ。

18仕様書無しさん2017/09/25(月) 07:39:42.26
>>17
そんなの平社員の責任にはならんで

19仕様書無しさん2017/09/25(月) 07:43:25.76
どこまで残業って可能ッスか?
なんて聞いてる時点でもう頑張ろうが頑張るまいが永遠残業してなきゃならないんだろ?

だったら休めと言いたい

20仕様書無しさん2017/09/25(月) 09:25:56.67
【生産】料金増やすの諦めて生産減らせ【利益】

料金明細見せてからプログラム作れ!
料金支払なければプログラム作るな!

21仕様書無しさん2017/09/25(月) 11:36:58.52
要求が曖昧な仕事を断れよな
見積り出せないから
んで見積り出せないところは出せないって説明してちゃんと後から見積るように交渉しろよな
終わってみたら赤字とかやめろ

22仕様書無しさん2017/09/25(月) 19:12:36.97
法律があっても守る方法がない

23仕様書無しさん2017/09/25(月) 19:40:32.22
時間外労働違反SEの皆様へ

残業見積は止めてもらえませんか?
無能残業は止めてもらえませんか?

能力あったら残業なんかしませんよ!
急いで失敗するのは迷惑なんですよ!

能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。

SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。

訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。

経営者より

24仕様書無しさん2017/09/25(月) 19:46:37.62
>>23
えー、お前、よく、四半期に売上ねじ込みたいみてーなこと言うじゃん
嘘つきだなクソ経営者は

25仕様書無しさん2017/09/25(月) 19:53:58.42
>>24
無能残業の労働違反者か?

辞めろ!

26仕様書無しさん2017/09/25(月) 19:55:48.09
あらま、コピペにマジレス。

27仕様書無しさん2017/09/25(月) 22:35:46.07
https://live.fc2.com/46986044/

題名がプログラミングの勉強中とか書いてあるけど仕事中だそうです。

FC2でPHPで仕事の案件をコードが丸見えで配信してる人がいるけど、これって契約上どうなの?
俺が聞いたらクライアントは見てないから大丈夫とか言ってたけど、
契約する時にプロジェクト内容を外部に流さないって契約条項に同意とかしますよね?
そこを指摘したら精神衛生上、見ないことをおすすめするとか意味不明なことを言ってるんだけど。
契約不履行で違約金が発生するレベルだと思うし会社の信用問題にも関わりますよね?
クライアントは助六っていう料理店らしいけど。助六さん大丈夫ですか?
それとも仕事してる風の配信なのかな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)

28仕様書無しさん2017/09/25(月) 22:50:37.38
>>27
直接的にはそれはクライアントが訴えること

所属会社会社の守秘義務違反にも触る可能性がある
それはお前が上司に垂れ込むしかない
そのうち上司からやめろって言われてやめるでしょ?

29仕様書無しさん2017/09/25(月) 22:54:29.07
>>28
俺の知り合いじゃないです。
これはFC2配信者で俺がコメをしたら仕事だそうですw
俺がコメで仕事なら違約金が発生するって教えてやってるのに
本人は問題ないって言ってるんだけどw

30仕様書無しさん2017/09/25(月) 22:57:35.64
>>29
ほっときゃいい
それか客に教えてやれ

31仕様書無しさん2017/09/25(月) 22:59:47.15
>>30
クライアントは法人の助六だそうなので教えてやろうかなw
この後に夜中の1時30分にクライアントから仕事の打ち合わせがあるそうですw
個人のクライアントではなく法人が夜中に打ち合わせってもうめちゃくちゃw

32仕様書無しさん2017/09/26(火) 00:59:03.30
>>31
教えてやれ。
金出して公開情報作らせるわきゃ無いし
セキュリティー面でもリスクだらけになるから

33仕様書無しさん2017/09/26(火) 08:01:03.63
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

34仕様書無しさん2017/09/26(火) 21:59:24.24
残業代がしっかり出るならまだいいよな

35仕様書無しさん2017/09/30(土) 09:24:58.13
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

36仕様書無しさん2017/11/07(火) 09:22:48.70
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

37仕様書無しさん2017/12/29(金) 18:32:57.95
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

BFN55LS2JZ

38仕様書無しさん2018/03/26(月) 21:50:33.88
会社倒産の危機レベルの残業命令だけ認められるってだけで強制力とかはない

39KAC2018/03/27(火) 00:01:31.01
>>38
んなこたない。
普通の会社なら36協定で残業命令が可能な内容にしてる。

業務命令なんだから、正当な理由が無い限り拒否できない。

40仕様書無しさん2018/03/31(土) 16:54:50.67
法に抵触しない限り強制力はある
兵卒は将校の言いなりになるしか無いのと同じ
どのような強制力かと言うと、業務命令に従わなければ処分を受ける
オンスケかどうかは全く関係ない

分かったかい坊や
分かったらとっとと命令通りに動け

41仕様書無しさん2018/04/08(日) 03:08:43.73
てっきり36協定も入ってないような会社の話だと思ってたわ

42KAC2018/04/08(日) 07:41:55.83
>>41
36協定結んでないなら、
そもそも残業が違法なんだが。。。

43仕様書無しさん2018/04/09(月) 22:56:45.51
それがわかってない人もいるんじゃない?

44仕様書無しさん2018/05/22(火) 15:43:05.02
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

VHZMV

45仕様書無しさん2018/05/22(火) 18:52:21.04
36協定ってのは、社員個人とじゃなくて
会社が指定した社員代表の了承を得れば有効になる、
って抜け道がある欠陥法律だからな。

そんで、昔勤めてた会社で、社員代表は誰だ?
って社長に聞いたら非公開で教えられないってことだった。
社員が誰も誰が代表か知らないのだぜ。
それでも合法らしい。

46KAC2018/05/22(火) 23:09:38.70
>>45
法律を正しく理解できていないと
自分の権利すら行使できないって例だな。

47仕様書無しさん2018/05/23(水) 09:03:26.86
【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
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