起業しようぜ16 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 仕様書無しさん 2017/02/11(土) 05:39:10.39 ID:zlWK/DWP]

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1463698601/

[0952 仕様書無しさん 2018/01/24(水) 11:55:31.23]

どうせ過疎だし相手しろよ

[0953 仕様書無しさん 2018/01/24(水) 12:03:28.63]

やだよ
気持ち悪いし

オウム信じてる奴と同類だよ
何言ったとこで聞く耳持たないから
語り合う価値も無い

[0954 仕様書無しさん 2018/01/24(水) 13:55:05.03]

>>950
馬鹿なのはどっちだ
金持ちを真似したら金持ちになるのか
技術と状態を一緒にするな

[0955 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 08:17:15.25]

起業したけど、小さい組織では何作るにも時間がかかる、スピードで勝てない
速いのは撤退する時の逃げ足だけｗ

[0956 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 08:18:04.73]

>>955
起業おめ。

[0957 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 08:53:41.63]

>>955
何に時間かかるの？

[0958 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 09:45:07.72]

逃げ足速いのは重要
おそらく何よりも重要

[0959 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 14:41:56.40]

無料で利用できるWebサービスで収益を上げるのって広告以外に何かありますか？
ネット上でたまに広告もないサービスとかを見かけるんですがどのように収益を上げてるんでしょうか？
例えばpeingとかはどうなんでしょうか？
どなたか教えてください

[0960 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 16:33:21.62]

>>959
気になったので早速そのサイトを見に行ったところ
TOPページに広告がついてたので帰ってきました！

[0961 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 17:30:49.92]

ありがとうございます
すいません。adblockで広告が見えないようになってたようです

自分詳しくないんですが基本的にwebサービスの収入元って
広告収入がほとんどと考えて問題ないですかね？

[0962 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 19:38:55.25]

>>959
インターネットでカネを稼ぐ方法は五ツしかない
http://blog.livedoor.jp/memerelics/archives/3281249.html

[0963 仕様書無しさん 2018/01/28(日) 20:23:50.05]

ありがとうございました！

[0964 仕様書無しさん 2018/01/29(月) 18:43:41.03]

>>955
何の事業やってんの？
大企業で既に最適化されてる分野だと起業するメリットあんまないよな

[0965 仕様書無しさん 2018/02/05(月) 11:52:34.96]

そうか？

[0966 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 02:21:58.28]

ブルーオーシャンでチャレンジすれば良いらしいよ






で、それどこに広がってるの？

[0967 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 02:47:49.91]

ブルーオーシャンっていうのは自分で需要を見つけたり作ることを言うんじゃないの
どこかに広がってたらもう誰かがいるレッドオーシャンだよ

[0968 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 09:28:26.15]

勘違いが多いね。

よくあるのが、そんなとこ売れないとか言うけど、売れないとこに売れるように工夫して、売れるようになった時、ブルーオーシャンができるんだよ。

二番煎じでいくなら、その売れるか売れないかが始まった時に真っ先に参入するしかない。

[0969 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 15:41:40.66]

実際には既に誰かが同じようなことをやってて、それをまねしたりが多そう
100%純粋に自分だけのブルーオーシャンって無くね？

[0970 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 16:21:26.11]

>>969
何目指してんの？儲かるかどうかだろ？
多少の先にいる人がいようが、爆発的に売り上げが上がる方法を自分が提供できればブルーオーシャンだろ。占有率20%でも100億の市場ができりゃ20億だし、それをレッドオーシャンとは呼ばないだろ。

[0971 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 16:23:08.28]

つまり呼び名は後から、ブルーオーシャンだった、って事で、その名前の場所を探すものじゃない。

[0972 仕様書無しさん 2018/02/09(金) 16:42:33.12]

無数の組み合わせから探すよりも
既にあるものを探したらいいだろって話
勿論、自分で創れるならそれもいい
ただ、自分で創ったつもりでも調べてみると
大抵は既に誰かがやってたりする

[0973 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 10:09:14.12]

結局大事なのはマーケなのでプログラマは不要

[0974 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 10:33:44.85]

>>972
そのとおり
そして先にやったからといってそれがブルーオーシャンになるとは限らないんだな

[0975 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 10:55:08.45]

>>973
例えばツイッターとかFBとかあれっぽいCGIを外注したら結構なお値段になる
大量に失敗をしたら破産する
でも、自分でそれが作れるならゼロコストで始められるからいいんじゃね？
マーケットがあるかないかなんて世の中に出してみないと分からん
というか分からないからブルーオーシャンと呼ばれるのでは？

[0976 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 13:21:15.86]

>>973
逆に言うと、プログラマニースの中にブルーオーシャンがある場合もあるぜ
自分でプログラムが書けなければ、気づくことすらないだろうけどな

[0977 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 14:39:59.36]

>>973
DDD（ドメイン駆動設計）とか読めば、それが勘違いだと分かるよ。
ドメインと実装を切り離して考えるやり方が使えるのは、ドメインの部分が関係者内で既に十分に分かっている場合。
例えば昔からやってきたような定型事務処理とかな。
昔のSIerが機械化してきた領域だが、今時それを志向するのはちょっと・・・

[0978 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 14:42:46.44]

>>977
それでブルーオーシャン市場を開拓して利益に結びついた？

[0979 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 15:34:24.88]

>>978
必要条件の話してるときに「それで十分か？」って聞くようじゃ、お前さんにはプログラミング業界は無理だ。

[0980 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 15:49:51.10]

>>979
誰がどこで必要条件の話をしてるんだ？
さくっと先行で入って大きな市場が見込めるなり、初回利益を上げられたら
そこから専門家を雇ったら良いんじゃね？

[0981 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 15:53:48.66]

>>979
あと、その必要条件を満たしている君は
具体的に、起業でいくらの利益を上げたの？またどんなサービスを展開してるの？

[0982 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 16:43:45.92]

>>980
その、先行で入る・利益を見込むには、その分野でのそれなりの分析と勝算が必要だと思うんだが
さらに、それまでのその業界での常識を覆してブレークスルーできるだけの裏付けも必要だ
その知見がないまま、闇雲にリソースを投入しても大抵は無駄に終わるだろう

[0983 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 17:05:38.67]

>>980
文脈が分からないようだから説明してやるが、973の「結局大事なのはマーケなのでプログラマは不要」に対して、977で必要と書いてるじゃん。

>>981
>あと、その必要条件を満たしている君は
釣りにしてもツマラン。
「必要だよ」ーーー＞いつの間にか脳内で「必要条件を満たしている」にすり替わってるね。
まるでかの民族。

[0984 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 17:20:12.48]

横ですが
どちらも説明や定義が足りないから会話になってないんだと思いました。

[0985 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 18:03:29.62]

>>982
今の時代何が当たるか分からないそこまでのリソースを費やさないで参入するのが重要だろ

>>983
で結局どのサービスを当てたの？

[0986 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 18:03:47.66]

>>977を読んでもなぜ>>973が間違いになるのかわからないのでもっと詳しく
あと>>978はとにかく落ち着いた方が良い

[0987 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 18:13:03.13]

そろそろ次スレ

[0988 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 20:06:35.27]

>>985
潤沢に資金があり、参入に失敗して赤を出してもいいならそれでもいいが、これから起業しようというヤツがそれではお先真っ暗だな

[0989 仕様書無しさん 2018/02/11(日) 23:21:46.79]

>>986
プログラマースレで起業がテーマだから、IT業界でのビジネスを考えた事が有る人という前提で話すと、ドメイン＝業界慣行、業務内容に相当。
プログラマーの部分は実装に相当。
で、973は実装に無関心で良いと考えてそうだったので、それは間違いと言った。
長年の業務慣行や定型処理を機械化するだけなら確かに、プログラマーは人売りから頭数だけ揃えれば、開発プロジェクトを回せるかもしれない。
問題は今時そんなレベルの、のんびりした旧態依然とした成果で良いプロジェクトは少ないという事。
従来のSIerは、昔のバッチ定型処理の発想から抜けられなくて、未だに名目だけのアジャイル、実態は劣化ウォーターフォールで失敗し続けてる。
アジャイルなどの手法が目標にしている「アイデアや設計の良し悪しの具体的な部分をはっきりさせる為にモデルで実装してみる」って部分が抜け落ちてるからね。
DDDの詳細については、Eric Evansなどで検索してくれ。

[0990 仕様書無しさん 2018/02/12(月) 00:05:01.67]

よくわかったしIT業界の大部分の話としては同意できる
多謝

あと次スレ
起業しようぜ17
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1518361477/

[0991 仕様書無しさん 2018/02/12(月) 00:42:08.71]

>>990
乙

[0992 仕様書無しさん 2018/02/12(月) 15:10:59.12]

こんなとこで無駄な時間消費している様じゃ、たかが知れてるな。

[0993 仕様書無しさん 2018/02/12(月) 17:31:12.87]

>>992
ここは、起業したヤツのスレじゃなく、起業しようと永遠に息巻いているだけのヤツのスレだからな

[0994 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:19:22.21]

みんな次スレ使ってるし埋めるよ

[0995 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:19:42.56]

起

[0996 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:19:50.61]

業

[0997 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:20:25.94]

し

[0998 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:20:59.66]

よ

[0999 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:21:24.27]

う

[1000 仕様書無しさん 2018/02/13(火) 00:21:49.04]

ぜ