専門学校卒のプログラマーが少ないのは何故?

1仕様書無しさん2014/06/01(日) 16:55:05.03
コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い
大卒より実践的な勉強をしてるのだから、少なくとも最初の数年は大卒より技術力は高いと思うのだが、ブラック特定派遣でさえ採用は大卒の方が圧倒的に多い
どうして専卒は少ないのか?
専門学校で何を学んでいるのか?
語り合いましょう

*専門学校とは違い、大学への編入が多い高専については除外して考えてください

2仕様書無しさん2014/06/01(日) 17:14:59.71
はいよ、某ゲーム開発専門学校を出た俺の登場。

<大卒より実践的な勉強をしてるのだから
まずこれが違うんだよね。
俺が行ってた学校では授業はHello Worldから始まった。
高校の時点でポリゴンゲームを作ってた俺としては、最初の授業で進路選択の誤りを見せ付けられた思いだったね。

専門学校は「その道ひとすじの専門家を育てる」と思われがちだが、そうではなかった……少なくとも俺が行った学校では。
「ずぶの素人に、とりあえず最低限の知識を与える」って場所だったんだよ。

3仕様書無しさん2014/06/01(日) 17:25:48.08
十数年前にブラインドタッチとCOBOLとCとBASICを習ったよ

4仕様書無しさん2014/06/01(日) 17:26:18.37
リファラ無しで見れるかな

ゲーム専門学校から見た風景
全編
ttp://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/0/e/0ebba0e1.jpg
後編
ttp://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/b/3/b3d74e46.jpg

ちなみに日本工学院とかゲームじゃないコースも似たような状況と聞いているが実際どうかね。

5仕様書無しさん2014/06/01(日) 17:57:18.62
>>4
ゲーム系は大卒でも難しいから仕方ない
正直中途で入ったほうが楽だと思う

この業界会社によっては文系(コンピュータ未経験)の大卒はかなりの数居るのに
コンピュータの専卒が少ないのはどうしてなんだろう
新卒を数年で使い捨てるような会社でさえ専卒より文系大卒のほうが圧倒的に多い

6仕様書無しさん2014/06/01(日) 18:18:35.15
馬鹿でも大学へ行ける時代になったから

7仕様書無しさん2014/06/01(日) 20:00:34.51
学校にもよるだろうけど自分のとこは本格的に最先端の技術を学べたりできるよ

8仕様書無しさん2014/06/01(日) 21:08:56.23
使い捨てだから

9仕様書無しさん2014/06/01(日) 21:49:39.04
Mayaとか教えてくれるところあるし、そういう人材が必要なところならあうでしょ
ただ専門卒で本当に使える人材は100人に2,3人ぐらいの割合だと思う

10仕様書無しさん2014/06/01(日) 22:08:09.23
各種言語、ライブラリ、フレームワーク、ツール、データベース、ネットワーク、マルチスレッド、グラフィック、アニメーション、サーバ構築、設計技術、デザインパターン...
覚えることが多過ぎて、何から勉強したらいいのかわかりません。
とりあえず言語から勉強していけばいいんですか? 教えてエロすけべ

11仕様書無しさん2014/06/01(日) 22:34:30.90
>>10
やることわかってるなら全部やればいいじゃん。

12仕様書無しさん2014/06/01(日) 22:58:17.49
全部って...俺は聖徳太子じゃないんだが

13仕様書無しさん2014/06/01(日) 23:34:30.38
全部、順番にどうぞ。
先ずは得意な言語+開発プラットフォームを一つ身につける事。
一万時間の法則を消化するのを目指して頑張って下さい。

14仕様書無しさん2014/06/01(日) 23:46:05.09
あ、あと手持ちの技術を使って定期的に小作品を作る事。
それを元手に人と会う機会へ積極的に参加する事。
現場に入るチャンスは虎視眈々と狙う事。
生き急いで下さい。

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ttp://inoshisi-tora.img.jugem.jp/20120214_1890096.jpg

15仕様書無しさん2014/06/03(火) 08:40:25.76
ゲー専卒でゲーム業界入ったよ
某ロボ物シリーズとか作った
下請けだけどね
五年ぐらいで辞めて、一般IT業種へ転職したわ

16152014/06/03(火) 09:08:10.92
>>2
うちもそんな感じだった
が、卒業するためにはゲーム一本を一人で完成させなきゃいけないってのが、あったな
グラフィックから音楽から企画からプログラムまで全部一人で

とりあえず、俺は二年コースだったんだが、まず一年で同じクラスの半数ぐらい脱落
んで、その卒業するためのゲーム製作でかなりが脱落
最初に60人ぐらいいたクラスからの卒業者は俺含め10人いなかったんじゃないかな?
なので、単純にゲー専卒した奴が少ない可能性もあるかも?

17仕様書無しさん2014/06/04(水) 09:22:01.51
>>1
まぁ、Fランクだと専門学校と入試が同じだからw
書類を提出して、お金振り込んだら、入学決定。

ほんとにそんなレベルになってしまったからだろ
昔はFランクでもその層はその層なりに一応の勉強が必要なくらいだった。

18仕様書無しさん2014/06/04(水) 09:23:45.60
>>16
まぁプログラマの第一の資質は、「自分ひとりで、ゼロから作れるか?」だからなw
これができるやつは、伸びるし。
できないやつは、絶対伸びないし。

19仕様書無しさん2014/06/07(土) 14:29:40.57
資格を取得する為の専門だろ?
仕事に使えるかは、別問題。

20仕様書無しさん2014/06/07(土) 22:09:04.92
専門は、商業科卒のそこそこの奴を鍛え上げ実績を作り、馬鹿高の奴に夢見させるだけだから(笑)
○島電子なんて、それで馬鹿みたいに銭稼ぎしたぉ(笑)
爆発させてやりたいぉ(笑)

21仕様書無しさん2014/06/08(日) 12:50:44.36
プログラマーという職業に人気がないからだな
昭和から存在した学校の多くが潰れているな
商業、工業高校のIT関連科も無くなっているな
IT土方などという、ネット上の言葉、平成のデフレでなんでも請負業者が増え
なんちゃってSEとかを多く放り込んだため、産業自体がだめになったからだね

今はアニメ、AKB類に就職するんじゃねの?w
また、講義で中高の復習をするなんちゃって大学に進学するものが増えたからだろうね

22仕様書無しさん2014/06/08(日) 14:34:01.06
そもそも専門学校って有名な洋書の和訳されたものですら読んでないからな
自腹で数千円の本とか買って読んでる高校生とかのほうが遥かにスキル高い

23仕様書無しさん2014/06/08(日) 16:09:00.49
昔の専門学校は現在、大半が大学認可されて存在している

24仕様書無しさん2014/06/13(金) 21:27:47.17
専門はうんこなところは本当にうんこいいところ選ばなきゃ

Fランなんてかわいいもの

25仕様書無しさん2014/06/14(土) 17:47:03.41
専門の良い所は、午前試験が免除な所かな?
所詮、資格取る所だからな。

26仕様書無しさん2014/06/14(土) 18:38:19.11
だって、プログラマの仕事って
大卒の仕事だしねw

27仕様書無しさん2014/06/14(土) 18:43:40.96
IT土方は大卒がやる仕事です。

28仕様書無しさん2014/06/14(土) 18:50:57.91
大学出て、プログラミングだってw IT土方さん

29仕様書無しさん2014/06/15(日) 01:43:31.51
そら文系まみれですからな

30仕様書無しさん2014/08/10(日) 13:08:26.07
専門卒は男娼してるよ
だから非正規でいいみたいw

31仕様書無しさん2014/08/10(日) 23:27:35.92
>>1
>コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い

今の専門学校は、3か月ですむ内容を2年かけて、生徒から毎月報酬を吸い上げるためのもの。

32仕様書無しさん2014/08/13(水) 15:38:29.23
そもそも、IT業界に人が居ないからな。

覚えることが多い割には、
長時間拘束の底辺低賃金の派遣ばかりだし。

33仕様書無しさん2014/08/13(水) 16:13:38.52
プログラマーっていうのは大卒の仕事だからよ。

34仕様書無しさん2014/08/13(水) 21:42:48.46
へ?

35仕様書無しさん2014/08/14(木) 00:11:02.04
底辺大卒ご用達職業って感じ
高卒はプログラマーにすらなれない

36仕様書無しさん2014/08/14(木) 00:14:36.44
>>35
具体的根拠は?
その口ぶりだと君は底辺ではない様だから、説明できるよね?

37仕様書無しさん2014/08/14(木) 00:18:33.83
俺の周囲のPGで高卒の人をひとりも知らないから。

38仕様書無しさん2014/08/14(木) 00:24:35.68
>>37
それだと君の周辺の人たちという前提になるね

39仕様書無しさん2014/08/14(木) 00:26:34.88
自分だけ特殊な環境にいるとは思えんのだが

40仕様書無しさん2014/08/14(木) 15:43:46.44
はーい高卒プログラマーでーす。

41仕様書無しさん2014/08/14(木) 15:48:33.45
>>40
高卒のくせに生意気だ。
プログラマーは理系大卒の仕事だ。

42仕様書無しさん2014/08/22(金) 04:03:01.62
以前いた会社で、専門学校で講師を4年半勤めてたという女性が中途でプログラマ
として入社したが、これで元講師!?と驚くほどの知識の無さと能力の低さだった。
進歩も無いので3ヶ月ほどでクビになってたけど、あのレベルで講師が務まるとしたら
専門学校の生徒ってどんだけレベルが低いのかと愕然とした。

結局、プログラマやSEとして少しでも能力がある人だったら専門学校の講師なんて
やらずに普通に働いた方が稼げるわけで、ほとんど使い物にならないような先生に
教わる生徒がまともなプログラマになれるわけがない。生徒でも能力がある人だった
ら、講師が無能なのがすぐわかるだろうからすぐ止めて会社に入るなりするだろう。

43仕様書無しさん2014/08/22(金) 05:49:30.37
普通に高卒いるが

44仕様書無しさん2014/10/12(日) 14:01:34.50
ウチの会社は社長が九州出身だって理由だけで、KCSっていう専門学校から
大量に新人を採用してくるから困るわ。
在学中に何をしてきたか聞くと、授業ではOfficeの資格やら基本情報を取るための勉強、
ただし試験終わったら綺麗さっぱり忘れる程度の浅さで。
やる気のある人間はOracleの資格を自主的に取ってみたりするとか。
コーディングに関する授業は皆無らしく、型とかの概念はゼロに等しかった。

あとやたらにバイトでこんだけ稼いだって自慢が多かったな。
『専門学校→専門的な事を教える→専門的な事しか教えない』
なのに、授業も出ずにバイト頑張りましたアピールされても困るわw

専門卒って基本的に20歳そこそこじゃん?
やっぱ人生経験少ないからかマルチとかに引っかかるのよね。
常駐先の他社員をマルチに勧誘した罪で数人クビにしたこともあるわ。

あと地方専門学校出身だと、上京してきてはっちゃける事も・・・
仕事上がりに渋谷に行って女子高生ナンパして食っちゃったとか、
それを客先で自慢話するアホもいたけど、モテ自慢じゃなくて淫行自慢だからな?w

45仕様書無しさん2014/10/12(日) 18:16:06.98
聞いたのは、そのへんの2年制コンピュータ専門学校行っても
就職口ないらしいよ

学校として就職先確保できないわけさ
で、なに身に付けさせてんのか聞いたら、C言語をすっごく中途半端に覚えさせる程度らしい

企業は即戦力欲しがるわけだから、そりゃあムリだわな

46仕様書無しさん2014/10/12(日) 20:37:24.18
え? 新卒に即戦力求めてるの?

47仕様書無しさん2014/10/12(日) 22:48:36.74
教育してる余裕も無いんだろうな

48仕様書無しさん2014/10/12(日) 23:03:51.16
専門学校から戦力にならないやつを採用して
会社で給料出しながら使い物になるまで教育していくなんて慈善活動してるとこあるのかと

49仕様書無しさん2014/10/13(月) 02:03:25.55
大卒を即戦力のプログラマとして雇えばいいやん?
たぶん、10年プログラマやってる正社員よりも即戦力になるよ。

50仕様書無しさん2014/10/13(月) 18:17:51.05
新卒で経験10年以上という条件で募集かければ完璧だな

51仕様書無しさん2014/10/14(火) 00:58:25.90
今年の新人、理系大卒なのにPC操作できなかったからなw
自社の仕事内容を知らないのか?ってレベルで、
プログラミング言語を1個も言えず、
"データベース"って言葉も知らなかったわ。

52仕様書無しさん2014/10/14(火) 05:32:05.20
>>51
3年後にはお前そいつに抜かれてるだろうけどな。楽しみだな。

53仕様書無しさん2014/10/14(火) 12:32:22.21
専門卒のプログラマ、SEだが、専門生の知能の低さはやばいぞ
8割はチンパンジー

54仕様書無しさん2014/10/14(火) 17:06:50.95
チンパンにすらなれない子だっているんですよ

55仕様書無しさん2014/10/14(火) 17:19:48.43
それは単にお金の問題でしょ

56仕様書無しさん2014/10/15(水) 14:39:18.45
PCの基本操作できます!ってドヤ顔する専門卒。
基本ができることを自慢している所は我慢するよ。
詳しく話聞いたら、親が買ってきてネットワーク設定してくれたPCで
2ちゃん巡回していますってレベルでしたわ。
DHCPで無いとネットも使えないとか地雷ですわ。

57仕様書無しさん2014/10/15(水) 21:43:11.94
>>56の知識がある(自分のこと)の
基準レベルはDHCPを知っていること。

58仕様書無しさん2014/10/20(月) 11:58:29.63
専門学校でもPGになれる人って学年で10%以下だと聞いたが

59仕様書無しさん2014/10/20(月) 12:36:21.26
>>58
正しい

60仕様書無しさん2014/10/20(月) 12:47:39.78
>>58
就職だけならもうちょっといると思うけど、専門卒なんてどうせドカタにしかなれないし、
10年後の生存率でいえば10%以下だろうな。

61仕様書無しさん2014/10/20(月) 17:15:18.23
大学にも行けない学力か、ここに通えばエキスパートになれるって思ってる情弱ちゃん。
こういう人間しか専門になんか行かないよな。
なんで入学前に『この道を勉強したい!』って思ってるPCを使って検索しないのか不思議。

62仕様書無しさん2014/10/20(月) 18:31:02.12
経済的な問題で早く就職したいって理由のやつも少数ながらいるから、しかってことはないな

63仕様書無しさん2014/10/21(火) 14:03:12.80
経済的な問題だったら専門学校の授業代なんかキツイだろw
専門で奨学金貰うんだったら、国立大で奨学金を貰う方を選ぶわ。

64仕様書無しさん2014/10/21(火) 19:19:23.12
バカだな
程度ってものがあんだよ
二年早く仕事できるだけで全然違うんだわ

65仕様書無しさん2014/10/21(火) 19:44:32.04
大卒で公務員やその他企業に入った方が
ずっと楽だろうけどな

66仕様書無しさん2014/10/21(火) 19:51:18.00
大卒で下請けプログラマって
負け組だろw

67仕様書無しさん2014/10/21(火) 19:59:18.08
>>64
じゃあ高卒で就職しろよって話www
高卒も専門卒も就職できる会社のランクはそんなに変わらんし、
現場の経験2年と専門学校で過ごす2年、どちらが身になるかは明白w

68仕様書無しさん2014/10/21(火) 20:16:44.84
プログラマーになりたいなら高卒より専門のが全然就職率いいんだよアホ
最初糞会社でも資格ガンガンとって転職すれば新卒大卒メインのそれなりの企業にも入れるんだよ

69仕様書無しさん2014/10/21(火) 20:49:47.08
プログラマーになりたいなら専門卒より大卒のが全然就職率いいんだよアホ
最初大卒メインのそれなりの会社でも研究ガンガンして転職すれば最先端の世界的企業にも入れるんだよ

資格ってw

70仕様書無しさん2014/10/21(火) 20:50:21.98
だが大卒でプログラマだと
負け組なのである。

71仕様書無しさん2014/10/21(火) 23:24:29.46
>>69
高卒よりっていってるんだが
バカなの??

72仕様書無しさん2014/10/21(火) 23:27:33.92
資格wとか言ってるけど専門卒は学歴ないから資格大事なんだよアホ
テクニカル持ってるとまず書類は通る
無知のバカは口はさむんじゃねーよ

73仕様書無しさん2014/10/22(水) 00:49:30.29
専門卒なんて行っちゃう時点で地頭が壊滅的にカスだから、
資格とって上辺だけの知識を身につけたところで健常者には到底なれないっしょw

74仕様書無しさん2014/10/22(水) 01:00:28.05
なにいってんだこの蛙頭は

75仕様書無しさん2014/10/22(水) 07:49:24.87
専門卒は基本情報すら合格しないバカが沢山いるからなw

76仕様書無しさん2014/10/22(水) 08:36:28.02
それは言えてる

77仕様書無しさん2014/10/22(水) 12:28:32.82
だが大卒でプログラマだと
負け組なのである。

78仕様書無しさん2014/10/22(水) 19:07:28.29
専門卒は大卒より離職率が高い
だから採用し辛い
優秀なやつだと経験者のように動けるんだけどな
一部のやつがその他大多数の人に足を引っ張られてる感じ

79仕様書無しさん2014/10/22(水) 20:25:20.79
♥

80仕様書無しさん2014/10/28(火) 03:16:24.93
専門卒で多いのだけど、SE・プログラマの募集で履歴書の資格欄に
「ITパスポート」を書くのはやめたほうがいいと思うのだけど。

私はバカです。って書いてあるのと同じに見える

81仕様書無しさん2014/10/28(火) 03:21:35.31
>>80
お前が馬鹿じゃね?w

82仕様書無しさん2014/10/28(火) 04:13:36.83
>>80
新卒ならまあ欄埋め目的でいいけど転職でそれはちょっとな…

83仕様書無しさん2014/10/28(火) 04:21:58.85
お前らだったら何を書く?

84仕様書無しさん2014/10/28(火) 04:36:22.08
欄埋めだったら「普通自動車免許」とかが無難な気がする
英検2級とか漢検とかも微妙だしIPA関連は高度試験でないと逆効果

一般事務や営業職への応募だったらパスポートとか基本情報もありかな

85仕様書無しさん2014/10/28(火) 04:36:41.85
へぼい資格書くぐらいなら
自己アピールするよ。
俺は○○ができまーっすって。

86仕様書無しさん2014/10/28(火) 04:37:24.34
>>84
普通免許だけじゃ一つしか埋まらないじゃん?

87仕様書無しさん2014/10/28(火) 05:01:12.23
無理して埋める必要もないし
>85の言う通り、特技・趣味・志望動機欄とかで自己アピールが吉かと

88仕様書無しさん2014/10/28(火) 05:03:28.30
で、雇ったら口だけ野郎だったってオチなわけですねw

89仕様書無しさん2014/10/28(火) 05:08:43.16
とりあえず学生には高度試験じゃない限り
自己アピールで経験者を装ったほうがいいって
アドバイスしたほうがいい。

90仕様書無しさん2014/10/28(火) 05:28:00.51
自己アピールは面接での質問のネタになるから、ウソや誇張はすぐバレるよ
経験がなければ仕事内容への興味をうまく書くしかない

資格欄は仕事と関係ないものなら無害だけど情報関係やベンダー資格とかは
応募職種との兼ね合いで記述するかどうかよく考えた方がいい
例えると「要英語力」の職種にたとえ持っていても「英検3級」や「TOEIC450点」
とか書く人はいないでしょ
実力があっても資格でそれ以下に見られたら損だからね

91仕様書無しさん2014/10/28(火) 05:32:55.25
「要英語力」の職種だったら何も書かないで言ったほうがいいよ。
そして自己アピールする。
俺は英語ができまーすって。

92仕様書無しさん2014/10/28(火) 13:35:20.60
なんで?
Toeic650以上なら書いた方が書類通るしいいわ

93仕様書無しさん2014/10/28(火) 14:48:57.89
「要英語力」にTOEIC650は逆効果でしょ
普通のプログラマの募集だったら欄埋めとしてぎりぎり恥ずかしくないレベル

94仕様書無しさん2015/01/07(水) 01:10:41.57
むしろ中卒独学でプログラマーになる奴が出てきてほしい

95仕様書無しさん2015/01/07(水) 03:41:18.34
>>1

単純な話、やっぱり専門学校卒の人は、大学に入るだけの学力が
なかった。プログラミングは地頭の良さが大事な仕事なので、
専門学校卒の基礎学力では、付け焼き刃にスキルをでっちあげて
ニワカ仕事をすることはできても、実力を認めさせて続けていくのは無理だ
という話だろう。

プログラミングという職業にはほんとうは、大学で習う情報科学や
数学の基礎が必須だが、日本ではそれらの基礎がなくても
就けてしまうために、本来ならプログラマーになれないレベルの人間でも
仕事らしきことができてしまうことによる悲劇だな。

96仕様書無しさん2015/01/13(火) 14:13:57.58
専門学校の教師自体が、この業界の落ちこぼれだし、
もしくは何も知らない素人だからな。

97仕様書無しさん2015/01/14(水) 11:37:54.08
教師は知らんが生徒はやばいな
3〜4年になってもITパスポートすら取れない奴とか普通にいるらしい
まじぱねえ

98仕様書無しさん2015/01/14(水) 13:13:11.66
専門卒や、Fラン大卒の人は、
そもそも勉強をする習慣がない人たち

勉強しなければマトモなプログラマに
なれないのは当然のこと

99仕様書無しさん2015/01/17(土) 03:29:35.80
昔いた会社だとアパレル系の専門卒を採ったこともあったな。
案の定というかなんというか体調悪くしてやめちゃったけど。まあ鬱とかに
なって壊れる前に辞めれたみたいだから良かったけど。

まあ、こういうどう考えても採用担当がバカなのを除いたとしても専門卒で
続けれる人ってのはいなかったな。 学部卒より2歳若いわけだから2年
やったとしても年齢的にやり直せると思って辞めるのかも知れんけど。

100仕様書無しさん2015/01/17(土) 09:23:47.16
他の会社は知らないけど、うちの会社では、こんな感じという話をすると、
40代になっても、プログラマーとして本当に現場でコードも書き
かつ、自分の書いたコードの力(可読性の高さや拡張性、汎用性)で、
開発チームはもちろん、営業側やマーケ側も動かせるのは、
やっぱり4年制のそれなりのレベルの大学で、授業でアルゴリズムや
離散数学を学んだことのある人たち。

営業やマーケの人で、ちゃんと出世したい人たちは、そういう、
大学教育でプログラミンを習得したプログラマーの人に嫌われると、
自分の成果が出せなくなってしまうことを知っていて、
彼ら生え抜きのプログラマーにへりくだって接する。

出世したくないバカは、プログラミングとは大学で習う高度な学問に
立脚した技術だということを知らずに、プログラマーに失礼な言動をして
一生厚顔無恥な人として、知性の高い人たちの社内コミュニティから
無視され排除され、キャバクラやパチンコやネットゲームに時間と金を
浪費して、意味の無いサラリーマン人生をおくって、影で嗤われている。
社内恋愛でも、知性の高い人は、知性の高い人同士でくっつき、
バカはバカ同士でセックスをするようになっている。

まあ、うちの会社の話、ですがね。

101仕様書無しさん2015/01/17(土) 11:24:03.28
>>100
学部の授業はレベル低すぎて眠かったなあ
大学の授業が高度などというレベルで給料貰えるなら
君の会社のレベルが低すぎだ
少なくともIEEEに論文10本ぐらい
載っけてないと駄目だろ?

102仕様書無しさん2015/01/17(土) 12:34:36.78
>>101
私のレス>>100が、貴君には癪に障ったようだね。
>大学の授業が高度
とは書いてないのだが、とにかく貴君が
>君の会社のレベルが低すぎだ
と言わずにはおれない、貴君のプライドに触れてしまったよことは理解した。

103仕様書無しさん2015/01/17(土) 13:12:49.77
【政治】残業代ゼロ制度 SEなどのIT技術者も対象 厚労省検討★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421379347/

104仕様書無しさん2015/01/17(土) 13:23:59.35
>>102
おまえほどプライドだけ高いと
救いようがないんだ
すまんね

105仕様書無しさん2015/01/17(土) 15:41:05.92
>>104

何も言えずに
>すまんね
で退散か? なんだか可哀想

106仕様書無しさん2015/01/18(日) 01:39:11.38
>>105
よほど悔しかったのか?

そういうときは泣け!(笑)

107仕様書無しさん2015/01/18(日) 03:02:53.00
>>106
お前のレスには、自己評価が低くて、リアルで認められた
ことのない人間特有の怨嗟が漂ってくる。
そもそも君が>>100に噛みついてきたのは、何故なのかな?

君の(笑)は、不本意な人生を渋々生きている人間の嗚咽だな。

108仕様書無しさん2015/05/09(土) 18:13:57.78
4の漫画虫眼鏡で見たが
面白かったわ・・
バカにバカバカと言うなんて・・
バカの身にも為れ!ってフレーズとってもおかすい笑

109仕様書無しさん2015/07/30(木) 17:35:34.73
フーターズコンテストジャパンで二位だったSerinaが、
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
http://subject24.xyz/black025.jpg

110仕様書無しさん2015/10/15(木) 15:57:57.38
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去(5年以上前)の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

111仕様書無しさん2015/10/15(木) 23:14:14.26
せんもんもん*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*

112仕様書無しさん2015/10/21(水) 03:44:55.96
15年色々な会社で渡り鳥してきたが、
出会った人の中で、専門学校卒のプログラマは1人だった
その人は、学校の勉強がつまらなさすぎて、入学した事を後悔したらしい
在学中に既にアルバイトでマ仕事を初めたらしい
○ー○なんとかって聞いた事ある学校だった
専門卒のマはどこにいるのだろうか?
10年以上やってる専門卒のマは本当にいるのだろうか

113仕様書無しさん2015/11/04(水) 17:30:44.93
少ないのは、専門学校が減っているのかな?

114仕様書無しさん2015/11/05(木) 23:34:04.24
専門卒だが、周りのレベルが低すぎてびびった
ダブルコーテーションを入力してと言われて「だぶるこーてーしょん」と入力し出すやつとかいて引いた
専門学校はとにかく資格をとるための勉強をするだけだった

俺は200人中、片手に入る優等生だったが、コアな部分は全くわからないままだ
一応、応用情報、セキュリティスペシャリストまでとったが、ほんと資格をとるための勉強をしただけだ
実用的なことは全くでき無いぞ

自作サーバ立ち上げるとか全くわからないし、PC自作もできない
ただプログラミングとお勉強ができるだけだ

仕事ができなくて毎日のように怒られてたので、優等生だった俺には怒られる耐性がなく半年も経たずに会社やめた落ちこぼれだ

115仕様書無しさん2015/11/06(金) 00:09:04.36
落ちこぼれ乙

116仕様書無しさん2015/11/07(土) 08:15:27.71
>>112
俺はいま39歳で専門学校卒、プログラマ、SE、さらに上までやってる。

大学浪人3年もして、好きなこと勉強しようと専門学校に入ったが、やる気がない学生、やる気がない講師、本人まかせばかり中身の薄い学校だったな。

117仕様書無しさん2015/11/07(土) 09:12:50.07
一般派遣のプログラマだと、学歴は関係ないね
派遣先には一切学歴が知られない仕組み

118仕様書無しさん2015/11/07(土) 09:25:02.59
話題になるのは東大卒くらい。

それ以外はあえてみんな学歴に触れない。

119仕様書無しさん2015/11/07(土) 10:37:58.77
専門卒で30半ばだけど研究開発やってるよ。
ただ結局のところ論文読むために大学数学は独学でやる羽目になったし
英語も独学が必要になったし最初から大学行ってれば
もっと楽できたのにとしか思えない。
でも当時はプログラム以外やりたくなかったらプログラムの専門行ってしまったんだな。
金の無駄でした。

120仕様書無しさん2015/11/07(土) 11:54:53.34
よく分からんけど、専門卒のごく一部の人だけが、生きるきのこってるだけか?

121仕様書無しさん2015/11/07(土) 13:40:30.33
一昔前に

どこまでも〜♪ どこまでも〜♪

っていう専門学校のCMあったよね

122仕様書無しさん2015/11/07(土) 15:49:24.22
>>121
知らない

123仕様書無しさん2015/11/07(土) 21:08:49.17
知らないのか雷電!

124仕様書無しさん2015/11/08(日) 13:33:22.53
どこまでも どこまでも のCMは、たぶん関東限定だね

この専門学校、高校も経営してるんだけど
他の高校中退した奴とか引きこもりだった奴とかがいっぱいいる。
女はほとんど茶髪金髪の妖怪

125仕様書無しさん2015/11/08(日) 20:46:36.16
広島電子専門は、屑学校ナンバーワンw
さっさと、廃校になればいいw
お前らのお蔭で、犯罪者予備軍が増えてしまいには殺される危険性あるぞ!

126仕様書無しさん2015/11/08(日) 21:23:58.40
アルゴリズムは、どの位の時間を割いて勉強するの?

127仕様書無しさん2015/11/10(火) 16:42:52.31
まあ自学が必要だなあって最近気づいた

128仕様書無しさん2015/11/10(火) 16:44:49.67
>>127
あたりまえ。

129仕様書無しさん2015/12/06(日) 23:59:38.79

130仕様書無しさん2016/05/30(月) 20:42:41.93
age

131仕様書無しさん2016/05/31(火) 08:29:19.87
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死7

132仕様書無しさん2016/06/06(月) 17:39:28.67
専門卒の10年生存率とか1%切ってそう

133仕様書無しさん2016/10/09(日) 17:01:04.98
マジかよ

134仕様書無しさん2016/10/11(火) 12:42:24.80
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

135仕様書無しさん2016/10/12(水) 09:04:02.70
SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策

訴訟や非婚が増えて迷惑だから残業は止めろ!
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ!

時間外労働違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

136仕様書無しさん2016/10/13(木) 13:13:22.99
勘違いITドカタへ

Web/Java/COBOL/DB
データ処理要員等の
委任契約の事務員は
請負契約の技術者と名乗るな!

主婦向けレベル作業だろ
恥にも程があるあるだろ
実態派遣のくせに残業するな!

準委任契約は事務契約
(準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。

137仕様書無しさん2016/10/14(金) 19:08:06.61
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ!
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ!
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ!

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

138仕様書無しさん2016/10/17(月) 15:26:54.87
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

139仕様書無しさん2016/10/17(月) 15:27:31.36
アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入!

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)

Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

140仕様書無しさん2016/10/18(火) 10:14:40.98
SEの経済損失

SI業界は善悪損益が世間と正反対!
プログラム生産するほど貧困非婚!

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

141仕様書無しさん2016/10/26(水) 08:07:23.18
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

142仕様書無しさん2016/10/27(木) 09:09:47.34
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。

143仕様書無しさん2016/10/29(土) 10:38:53.64
SEの巨額経済損失

巨額経済損失で結婚相手に大負担!
SI業界は善悪損益が世間と正反対!
プログラム生産するほど貧困非婚!

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
運動不足で不健康
高稼働残業で不健康
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

144仕様書無しさん2016/10/31(月) 10:49:35.36
【犯罪者追放のお願い】
大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を幇助した

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条 強要罪
作業の期日等を強要された

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間・場所・方法等を指示された

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html

145仕様書無しさん2016/11/01(火) 10:43:45.10
【偽装請負・多重派遣の横奪被害】

巨額の料金を奪われてんだぞ!
横取り犯人を訴えないのかよ!

裁判で横取り料金を取り戻せ!
盗難被害額分の作業を減らせ!

システム開発報酬盗難被害の事件例

加害者
発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け

被害者
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害

146仕様書無しさん2016/11/02(水) 10:09:40.18
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[SI生涯損害助長SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

147仕様書無しさん2016/11/04(金) 17:48:57.80
【主な偽装請負従犯結婚障害者の作業】
[文系多数の使い捨て貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の使い捨て貧困非婚ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

148仕様書無しさん2016/12/11(日) 08:45:22.64
専門は高校の落ちこぼれが行くところだしな

149仕様書無しさん2017/02/22(水) 21:36:29.28

150仕様書無しさん2017/02/24(金) 21:32:01.24
この業界で、専門卒より高卒の方が絶対頭がいい

151仕様書無しさん2017/04/30(日) 01:03:00.68
大学進学が今ほど一般的でなかった時代には、専門卒のプログラマーも結構いたみたいだよ。
今は大学全入時代と言われ、いわゆる難関大学にこだわらなければ殆どの人がとりあえず大学に入ることは出来るので、そもそも専門卒の人が少ない。
今の時代で専門卒となると、よほど家に金が無いか、よほど頭が悪いかのどちらか、或いはその両方という人くらいだろう。
高卒(大学中退は除く、入社時に18歳)の人は更にレア。

152仕様書無しさん2017/06/11(日) 13:29:00.92
>>150
大卒が一番だよ
落ちこぼれ

153fusianasan2017/06/29(木) 18:29:20.91
東大卒とかならともかく
三流大学卒業してプログラマーになる方がバカ。

いや、東大出てプログラマーになるなんてもったいないとは思うけど、能力は高いはず。

能力が高卒程度なのに寿命の短いプログラマーなんかになったら
大学の授業料すら帰ってこないだろ。
日本の賃金は年功序列なんだから。
そういう計算ができない奴が大学でてプログラマーになるんだよ。

プログラマーに資格は必要ないんだから、大学なんかに行く必要はない。

154ミスった2017/06/29(木) 18:36:11.77
さっき思い出したんだけど
情報のテスト受けるために八大付属高校に行ったんですよ。
そしたらチンピラが襲い掛かってきて学校に入れてくれないんです。
だからテストを受けられず、警察に届け出たんです。
だけど、警察は相手にしてくれませんでした。

翌年、上司の命令で同じテストを受けなければならず、同じ学校に行ったんです。
そしたら、問題や解答用紙を「上から順にとれ」とか試験官が命令してるんです。
おかしいなと思ったら、俺の問題だけ他の人と問題が違うんです。
去年の問題なんです。
で、「俺を罠にはめたのか」と、試験官に聞くと、試験官は「俺は大卒だぞ」とか
そういう意味不明の事ばかり言うんです。意味わかりません。
試験官はやばいと思ったのか、全員の問題文を回収し、戻ってくると、全員に僕と同じ去年の問題文を配り始めました。
そして、全員が去年の問題を解きました。
問題用紙は一つ残らず回収されました。

八大付属高校は国家試験の受験を妨害しただけでなく、
証拠隠滅のために、翌年の試験でクラスの全員に去年、つまり、事件のあった年の問題文を解かせました。

そんな事件を起こしたから、翌年、学校名が変更されました。

155ふしあな2017/06/29(木) 18:53:12.87
>>154 で試験は去年の問題とは言え受けられたけど、試験の最中に
試験官が僕の席の横に来ていろいろ因縁吹っ掛けてくるんです。
最初は机に向かったまま静かに返事していたけどどんどん迫力が増してくるんですね。
このままでは暴力を振るわれると思って試験官の方に向いて「僕はカンニングをしましたか」と大声で質問を繰り返した。
そして、「万引き帽子のためであってもそばに立って威圧し続けることは犯罪なんですよ。
お前は自分がやってることが分かっているのか!」と、机をバンバン叩きながら大声で言った。
そんなやり取りをして一応試験官は戻って行ったけど、「つまりお前は万引き犯と言うことだな」と、捨て台詞を吐いていた。
さらに、試験官は同じような事をもう一度やった。
だから、もう一度「僕はカンニングをしましたか!」と、机をバンバン叩きながら何度も大声で言った。
2回目に試験官が帰って行ったとき、僕は前の席の奴に小声であることを言った。
試験官はそれを言えと「”ハルヒの前の席”の奴」に行った。
何度も質問するので、前の席の奴は「僕が死んでもいいって事ですか。」と、試験官に問い返した。
実は、1度目の小声で言ったことを暴露されたので「次暴露したら殺す」とくぎを刺していた。
さらに、僕が小学校でも中学校でも専門学校でも教室で人を殺したことを大声で丁寧に説明してやってた。
試験官はさすがに質問をやめたが、代わりに「覚えていろよ」と脅迫した。
だから僕は「前の奴がかわいそうだから説明しますよ。」と大声で丁寧に説明した。
そして、僕が仕掛けた細かい罠のいくつかに試験官が嵌ったことを説明し、
「大学生でもなく大卒でもないとしたらいったい何なのか。それを考えるヒントになる。」と、締めくくった。

156仕様書無しさん2017/06/29(木) 22:51:34.77
統失?

157仕様書無しさん2017/06/30(金) 19:16:17.46
専門学校の内定先もアレだしな
富裕層に生まれ英才教育を受けたかは大事

158仕様書無しさん2017/06/30(金) 19:18:48.85
>>157
図書館って知ってる?
ま、図書館に通う幼女は例外なく生活保護のじじいから強姦されるけど。

>>156
ちょっと”ハルヒの前の席”でググって出てくる動画を見て来てくれない?

159仕様書無しさん2017/07/01(土) 15:06:32.57
>>134
ぶん殴ってもよかですか?

160仕様書無しさん2017/12/29(金) 20:05:23.76
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

NQ553YMINK

161仕様書無しさん2018/04/05(木) 19:22:23.64
東京理科大の化学専攻のプログラマーとか
文型の高学歴のプログラマーはよく見たけど

たしかに専門学校卒のプログラマーは職場で見たことがほとんどない

プログラマーは別に理系出身である必要はなくて
微積分もほとんどの業務では使わない
(それどころか割り算すら使わないことがほとんど)

必要なのは、読解力とか論理的思考なので
地頭が良くないと仕事ができない

だから専門学校卒は少ないんだと思う
地頭が良いのに専門学校に行く奴はほとんどいないので
(ほとんどは勉強嫌いのバカが行くだろうし)

162仕様書無しさん2018/04/05(木) 21:26:56.25
>>161
君は地頭が良くないうえに世間を知らないね(了見も経験も狭い)
読解力と論理的思考は同意だが、そこに文系理系は無関係だな

あと統計上、エンジニアの能力の高さと学歴の間には何の関係もないらしいぞ
http://blog.interviewing.io/we-looked-at-how-a-thousand-college-students-performed-in-technical-interviews-to-see-if-where-they-went-to-school-mattered-it-didnt/

163仕様書無しさん2018/04/05(木) 22:00:42.55
つまりIT業界で学歴云々言う奴は、その時点で無能確定

164仕様書無しさん2018/04/06(金) 05:57:35.10
学歴はガリ勉でも簡単に手に入れられるものだから
普通に考えても、地頭の良さは学歴では判断しようがないわな。

165仕様書無しさん2018/04/06(金) 07:14:09.36
文系の高学歴なのにプログラマやってる時点で
専門卒と同程度ってことだろうに

166仕様書無しさん2018/04/06(金) 07:29:11.08
何でもそつなくできる天才クラスは、実は面倒臭がりで勉強嫌いが多い
理解力や推理力がずば抜けて高いので一々人に教わる必要がない

167仕様書無しさん2018/05/22(火) 14:51:44.56
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

MIIHL

168仕様書無しさん2018/05/24(木) 03:01:35.75
学歴は関係ないよ
文型理系も関係ない
そもそも高校や大学で習ったことなんか仕事に役立たないからね

ただし、専門学校に行くような奴は馬鹿確定だから
プログラムは書けないし、任せてはいけない

偏差値の高い高校に行った高卒の方が100倍マシ

学歴は必要条件でも十分条件でもないが、
専門学校に行った奴がだめというのは十分条件

169仕様書無しさん2018/05/24(木) 06:05:58.92

170仕様書無しさん2018/05/24(木) 06:11:33.71
なんか勘違いしてる奴がたまーに現れるけど
専門学校の講義範囲は短大と同等の一般教科+専門教科な

171仕様書無しさん2018/05/24(木) 06:20:41.47
学歴関係ないとか言いつつ学歴に対して強い偏見と盛大な勘違いを露呈する教養のなさ>>168
これなんだよね、学歴偏見坊が社会的に役立たず率が高いところ

172仕様書無しさん2018/05/24(木) 15:15:40.96
短大は県立もあるしセンター試験受ける学校もある
私大Fランより偏差値高い所もある
専門学校と全然一緒じゃない

高卒でもいいんだよ
学歴は関係ない

単に専門学校に行ってる奴は勉強できない極つぶしのバカだってだけ

高卒でも責任感があって地頭がいいならなんの問題もない
学歴は関係ない
たんに専門卒がダメなだけ
高卒でも中卒でもいい

173仕様書無しさん2018/05/24(木) 15:18:46.33
専門卒の人が論理的思考ができないみたいだから補足しておくと

短大や高卒にもバカは含まれるけど、地頭がよくてプログラミングで大成するやるが含まれている
だから採用するなら個別に見ればいい

しかし、専門卒は、大学全入時代に勉強する努力をせずに
学費がバカ高い学校に親の金で入って遊んでいるだけ

ここには優秀な人が入る割合は極めて少ない。ほぼ0といっていい
だから専門卒は相手にするなということ

学歴の話ではない能力のフィルタリングの話
高専卒なら極めて優秀だからOK

174仕様書無しさん2018/05/24(木) 15:20:19.62
医療系の専門卒なら問題ないよ
学費が安いからね
親が貧乏であえてそういう選択をした人もいるだろうし

175仕様書無しさん2018/05/25(金) 05:08:40.17
医療系の専門学校でも安いか?
知ってるところは年間200万くらいx3年分だった気がしたが
医大よりは安いのかもしれんけど

176仕様書無しさん2018/05/25(金) 05:11:24.25
>>173
努力と地頭は無関係な
社会で使えない大卒が多いのは努力で入った地頭無いタイプ

177仕様書無しさん2018/05/25(金) 05:12:41.86
大学卒業してわざわざ専門学校に入り直す人結構多いんだよな

178仕様書無しさん2018/05/25(金) 05:16:35.10
まあ要するに>>173は高専卒で、>>173の近くには専門卒で極めて頭の良い邪魔な奴がいるわけだな

179仕様書無しさん2018/05/25(金) 05:34:50.10
スレタイ、単に高卒で就職か大学進学のほぼ2択だからだろ
一刻も早く就職したいが高卒では窓口が狭すぎるのがIT業界
短大では中途半端
社会で必要な知識に限定して2年間ぎっちり学ぶという選択は
無駄がなく非常に賢いと思うよ
そういう算段が無くただ進学するバカは専門短大4大どこにでも居るけど

まあIT業界に関して言えば、技術はどれだけプライベートを活用しているか
社会でどれだけ経験を積んできたかが全てなので、学歴は死ぬほど無関係だ

180仕様書無しさん2018/06/01(金) 00:10:39.97
>>179
学歴は関係ないんだけど
IT専門学校にわざわざ行ったという1点で、そいつがアホと解る

181仕様書無しさん2018/06/01(金) 00:11:40.47
>>178
東大中退とか私大文型の優秀なやつはいつけど
そもそも専門学校卒なんか一人も見たこともない
そんな恥ずかしい奴 うちの会社にはゼロ
派遣にもいません

182仕様書無しさん2018/06/01(金) 15:50:00.90
東大中退って、それ高卒っていうんじゃないの?

183仕様書無しさん2018/06/02(土) 15:41:23.79
>>182
高卒だよ
大卒がいいって言ってるわけじゃなくて、IT専門卒はアホと言ってるだけ

まともな頭があったら高卒か大卒になってる(中卒でもOK)
でも、IT専門卒にはアホしかいない

184仕様書無しさん2018/06/04(月) 00:33:20.67
そこまで限定して鋭いキバを向ける理由はまあ、この人のすぐそばに
あまりにも優秀すぎる邪魔な専門卒がいるせいだろうけど
例外を考えられる頭が無い時点で、君はIT業界で働く人間としては
致命的欠陥車

185仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:40:20.75
>>40
年齢は?

186仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:41:17.74
年齢にもよるだろ。
昔は大学進学率なんか50%位だった。

187仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:48:24.50
専門卒ってのは専門学校に入ればきっと丁寧に教えてくれて
卒業する頃にはプログラマーになってるんだと信じて入った奴ら
結局自分で調べる能力が伸びないからプログラマーにはなれないんだよな

188仕様書無しさん2018/06/04(月) 18:50:02.73
全部独学で覚えたけど基礎も知っておきたいって入った奴は伸びる

189仕様書無しさん2018/06/04(月) 20:51:39.26
普通に仕事するなり大学に行くなりしてればもっと伸びたんでは?

190仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:10:01.71
今の時代多くの専門学校が、頭が悪過ぎて行ける大学が無いか、
或いはあったとしてもFランくらいという人が大学の代わりに仕方なく行くところと化している。
そのため、『専門学校≒1〜2年短くなったFラン』 or 『Fラン≒1〜2年長くなった専門学校』と言っても過言ではない。
しかも、専門学校って学校教育法第一条にある学校(いわゆる一条校)ではないから、
高校卒業後大学に行かずに専門学校に行って卒業しても学歴としては「高卒」でしかないんだよな。

191仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:34:42.94
ハロワはどうあれ、事実上は短大と専門学校は同水準扱いだがな
ある意味では専門学校の松下政経塾も学歴にはならんが履歴としてはインパクトあるだろ
なーんか自由な発想がないというか宗教的な固定概念に捕らえられてるんだよな
思い込みたい強さから無意識に行われた強い自己暗示の結果なんだろうけど

192仕様書無しさん2018/06/04(月) 21:43:55.40
>>189
人に教わるタイプは何しても伸びない、割と早いうちに頭打ち
専門学校は主に人に教わる必要がない人が選ぶ、あくまでも履歴書用

193仕様書無しさん2018/06/04(月) 22:58:47.99
そんなこといってるから専門学校しかいけんのだ
勿体なかったな

194仕様書無しさん2018/06/05(火) 00:43:56.61
>>1
すぐに淘汰されるからさ

195仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:41:57.62
人売り派遣は大卒の方が売りやすいね
内製部署に大卒を使うなんて勿体ない

196仕様書無しさん2018/06/05(火) 21:56:12.49
自分の身を売るため、売ってこその高学歴だからな
どうせ内政部署で働かせてもあまり役には立たないうえに
学歴のせいで人より高給取りだし、せめて高くレンタルされて金になれ

197仕様書無しさん2018/06/06(水) 14:58:59.55
プログラミングなんて中学のときに独学で覚えたからな
ゲームを作りたいと思ったら、子供でも自力で覚えられる

なんでわざわざいい年してわざわざ専門学校でプログラミング教えてもらうんだ?
3Dのデザイナーで専門学校行きましたとかなら解るけど

しかもIT専門は学費も高いからなあ
同じ学費払うなら私大にでも行けばいいのにと思うよ

結局バカが親に迷惑をかけてるだけだろ

専門卒のプログラマーなんかリアルでは見たことないけど

198仕様書無しさん2018/06/06(水) 22:25:42.29
>>197
それを言うならなんでわざわざ大学で習うんだ?

199仕様書無しさん2018/06/06(水) 22:37:27.86
リアルで見たことが無い存在に対して、このあつーい語りよう>>197
よほど優秀すぎて心底ムカつく邪魔な専門卒がいると見える
全く接点がなくても存在感が半端ないんだろうな
能力的に非の打ち所がなさすぎて、学歴叩きに走るみっともなさ

200仕様書無しさん2018/06/06(水) 22:52:04.30
>>197
プログラミングで習うのは基礎だけ、設計手法とか管理とかビジネス上必要な応用がメインよ?

あと適正がある人間は確かに独学でいくらでも吸収できるけどねー
そういう人は、誰にでもできるような発言は絶対にしないよ。
発言する人間が居たら精々やってもHello worldだけやって
できたことにしてる奴だけ。

201仕様書無しさん2018/06/06(水) 23:29:05.22
適正がない人間はプログラミングにしか注目してなくて
プログラミングを教わることを期待して来るけど
実際プログラミング実習はそんなに多くないから
期待と違って退学する奴が多いのも特徴

202仕様書無しさん2018/06/08(金) 00:26:43.00
専門卒プログラマーなんか見たことない
馬鹿だから仕事が続かないんだろってのが
このスレの結論なのに

専門卒のやつら必死すぎるだろう
馬鹿なのは真実なんだから現実を認めろよ

203仕様書無しさん2018/06/08(金) 01:11:15.71
俺のところに派遣されてきた大卒プログラマーが
専門学校の同級生だった。
かたくなに同級生だと認めなかった。
現実なんてそんなもんだ。

204仕様書無しさん2018/06/08(金) 05:40:15.31
ほんとうに他人なんじゃないか?

205仕様書無しさん2018/06/08(金) 05:51:54.11
専門学校に行って大学まで行って、専門学校で同級生だった人と同じ職場で働き、
同じ仕事をしている。かたや社会人としては4年も先輩。
高卒マー君と大卒ハンカチ王子みたいだな。

206仕様書無しさん2018/06/08(金) 06:05:47.62
>>203
肩書きを気にするタイプの程度なんて、所詮は能力も並以下
折角の大卒カードを活かすこともできず様々な学歴が居る会社にようやく入れて
そんなところで同僚の能力ではなく学歴を見下してるのが関の山

207仕様書無しさん2018/06/08(金) 07:19:43.81
いまどきはアホでも大学に受かるからだよ。
少子高齢化の恩恵で。

208仕様書無しさん2018/06/08(金) 08:37:20.70
Fランは大学とは言わんだろ。
せめて偏差値50以上は必要。

209仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:13:00.77
だから肩書とか大卒とかITでは関係ないんだよ
地頭がいいかどうかだけ
日進月歩で変わる世界では、自分で勉強できる真面目さと知能が意味がある

高卒でも大学中退でも勉強できる集中力と知能があればいいんだよ

専門卒は、勉強できる集中力がない上に、親に高い学費を払わせてる
だからダメだと言っている

大卒とか肩書はどうでもいいんだよ
いい加減 わかってくれ
専門卒必死すぎるし、理解力がなさすぎる

210仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:26:40.91
優秀でも親が貧乏で仕方なく、高卒だったり、大学中退だったりする奴の中に
金の卵が混じってるんだよ

でも、専門卒は、大学にいけるのに十分だ金が家にあるのに
センター試験の勉強もしないで、なんとなく行ってるだけの
俺に言わせればカスだよ

凄いIT専門卒なんか俺の周りにはいないし、見たこともない
勉強できない=集中力がない
親に無駄な高い学費を払わせてるのに自分が努力しない=カス

2112032018/06/08(金) 12:44:18.74
>>204
それはない

>>209
俺就職氷河期だったんだけど
新卒じゃないと雇ってくれないんで
モラトリアムとして専門学校に行っただけ。

>>210
センター試験を受けようとしたら、理数科の奴に金を奪われて
親もそれ以上金を出してくれなくて受験できなかった。
受験妨害の被害にあったんだよ。
だから特進クラスなのに国公立大学を受験すらできなかった。
私立は金かかって無理だと分かってる。3人目だから。

212仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:47:07.19
だんだん妄想が激しくなってきたぞ

213仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:47:28.64
>>204
追及したら「首になるから黙っててくれ」って言われたんだ。

214仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:48:59.69
>>211
センター試験受けるのに数万しかかからないが

専門学校の学費の方がはるかに高いだろ

だいたい 氷河期だから専門学校に行きましたって論理が破たんしてる
関係ないだろ

やはり専門卒はアホだった

215仕様書無しさん2018/06/08(金) 12:59:01.67
おまいら専門卒を相手にすんなよ
バカがうつるぞマジで。

216仕様書無しさん2018/06/08(金) 13:01:52.64
違った

バカがうつる=>アホがうつる

217仕様書無しさん2018/06/08(金) 13:42:20.71
>>211
専門学校いく金があるのに
センター試験を受験する金がないとな???

はあ?
何言ってんだ馬鹿!

本当に知能が低いんだな。
だから専門卒はダメなんだよ!

218仕様書無しさん2018/06/08(金) 15:08:37.79
お前らと違って小遣い0円。
通帳は親が管理してて1円も引き出せない。
親から受け取った受験料を奪われたら終わり。

虫歯の治療でも親から5千円受け取ったけど
1回目の治療費が5千円弱かかって
それから半年は治療費出してもらえず、虫歯は放置だった。
健康保険でお願いしますとは言ったけど、適用ならず。

219仕様書無しさん2018/06/08(金) 15:17:33.11
センター受験できなかったからマイクロソフトに就職したいと願い出たら
特進クラスの就職は禁止だ(斡旋できない)と言われて専門学校に行くしかなくなった。
まあ、はっきり禁止とは言われないけど受け付けてもらえない。
あの時枠が1個あったから受けたかったんだけどなー。

220仕様書無しさん2018/06/08(金) 15:20:01.21
学校が斡旋してくれないけど一人で東京に出てマイクロソフトの試験を受けようと思ったんだけど
まずは親が支援してくれるか確認してみると
自分一人で生活費を全額出すなら行ってもいいって事だったけど
俺の貯金額1万円くらいしかなくて
頭金や一月目の生活費どころか交通費すらなくて諦めたんだ。

221仕様書無しさん2018/06/08(金) 15:27:53.66
金がないなら借金すればいいじゃない。
そう思って地銀に借金しに行ったら
受験のために10万円、採用されたら100万円融資してくれることになったけど
最後、親のハンコが必要と言う事になったけど
あらかじめ借金のハンコは押さないと言われていたから、その場で断った。
未成年は契約を締結できないから、親の支援なしに就職できない。

222仕様書無しさん2018/06/08(金) 15:32:11.40
それで親は専門学校の費用を出したのか?

信じられん

223仕様書無しさん2018/06/08(金) 15:53:11.50
専門学校までの交通費は自分でアルバイトで稼ぐことが条件で出してくれたよ。

224仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:13:00.39
専門卒ってプログラムが書けるだけだな。(設計はムリ)
って思っていたけど、実際は、それ以前の状況なのか

225仕様書無しさん2018/06/08(金) 18:49:52.82
だから言ってんべ。
いまどきは金さえあればバカでも大学に入れるんだよ。

226仕様書無しさん2018/06/08(金) 19:41:16.74
センター試験の受験料は18,000円だぞw

時給900円でバイトすれば20時間で稼げる程度の金だぞ

そんなに金がないなら、公立大学なら授業料も減免たいしょうだし
地方の大学なら寮だってある

どんなに言い訳しても、その言い訳すらバカ

高3春の模試でそれなりの成績をとってれば、
親だって鬼じゃないんだからセンター試験ぐらい受けさせてくれるだろう
しかも、糞学費が高いIT専門まで行かせてくれるいい親じゃないか

親が可哀想だよ

227仕様書無しさん2018/06/08(金) 19:46:05.00
>>208
東大卒が不人気なんだよね、仕事できないから
AIが得意なことしかできないんだもん

228仕様書無しさん2018/06/08(金) 19:47:44.56

2292032018/06/08(金) 19:51:12.27
「二度目の人生を異世界で」ってラノベが
中国人差別だとしてアニメ化が中止になり
ラノベの販売も停止された。

ターゲットになったら逃げられない。

お前らは受験妨害というものを軽く考えすぎだ。

230仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:00:08.14
>>222
専門の学費は貯金だけじゃ心許ないから親にも手伝ってもらうつもりだったけど
結局稼いだぜ、高校の時から始めた自作ソフトの売上と広告費で

231仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:07:20.71
自作ソフトで売上と広告費を稼げるほどになってしまったら
専門学校に行く必要はなかったな。

おれも高校の頃から雑誌にプログラム投稿してたから
専門学校なんて行かずにサッサと就職すりゃよかった。

232仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:09:18.00
思い出した
一世を風靡した、集団ストーカーがどうのこうの言ってた人でしょ
受験妨害とか変な用語がそっくりだ

233仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:12:40.87
>>231
とっくに時効だからカミングアウトするけど
当時は個人事業をしてる自覚がなくて確定申告してない悪党
就職するつもりだったから高卒じゃ弱かった
おかげで最大手に就職して経験を積んだ後、今は独立して社長

234仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:23:09.04
就職ってことはIT以外の業種、と?

235仕様書無しさん2018/06/08(金) 20:45:22.80
はあ?

2362032018/06/08(金) 21:11:57.73
集団ストーカーは2ちゃんねるにいるんだなー

Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ148
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1528450037/

237仕様書無しさん2018/06/08(金) 22:36:00.28
ワシは早稲田の院を出たが、やはり社長だ。
付き合いのある社長仲間も殆どそこそこの大学でている。
一番学歴低そうな人でも日大卒だよ。

高卒のIT社長なんて聞いたことない。
一人親方とかじゃないのか?
本当かよ???

238仕様書無しさん2018/06/08(金) 23:36:38.32
>>209
> 高卒でも大学中退でも勉強できる集中力と知能があればいいんだよ
今の時代「勉強できる集中力と知能」が人並みにある奴なら大学くらい行けるだろ。
家に金が無いから高卒で就職したとか就業年数の短い専門学校にしか行かせてもらえなかったとか言う奴って結構いるんだけど、
親の収入が少ないということは嘘ではないにしても、大半は本人の頭“も”悪いんだよな。(頭のいい人もいないわけではないが希少)
いくら親にも原因があるとはいえ、自分の頭の悪さには触れず親の収入の少なさをいの一番に挙げられるとか親も気の毒だねw

239仕様書無しさん2018/06/09(土) 00:32:40.64
就職した後で大学いけるようになればいいのに

240仕様書無しさん2018/06/09(土) 03:09:37.10
>>237
ほりえもんも高卒だろが
アホか

241仕様書無しさん2018/06/09(土) 03:11:22.08
>>239
俺が就職した川崎にある某電機メーカーは
工業高校卒も採用してたけど、
優秀で、京都大学に留学してる奴いたよ

242仕様書無しさん2018/06/09(土) 05:29:26.00
>>237
最初は一人から始めたぜ
安定してきて人増やして来たけど精鋭十数人の零細よ
ちなみに派遣は一切やっていない
仕事が本当にできる奴を俺の目で選んでるから学歴も様々

はっきり言うが会社興して社長なんて小学生でもできるわ
学歴がないと人の上に立てない、仕事ができないと
本気で考えてるアホでさえもな

243仕様書無しさん2018/06/09(土) 05:44:52.41
>>238
俺の親は年収100万で貧乏一家特有の生活費的な意味の多額の借金もあったが
世間にはそんな家があることも知らない世間も本当の苦労も知らない幸せ者は
決まって低学歴叩きが好きで、頭が悪い、努力してないと決めつける

面接してるとそういう奴は一発でわかるし採用試験で大抵落ちるけど
辛うじて引っかかっても風紀を乱しそうな奴なら落とす

244仕様書無しさん2018/06/09(土) 06:17:34.16
大学中退がマイナス要素ではなく金銭的理由で入学後即中退というのを
計画的故意に実行するのが良い会社に就職する有効手段といえるのなら
大学行っても良かったかもしれんが、まあどう計算しても卒業まで
確実に金はもたなかったろうし学費以前に多額の借金があったからな

中高の時点で適正業界と目指す道は決まってたから、あとは如何にして
最短コースでそこそこの規模のIT企業に就職するか入念に計画を立てた結果

端っから起業が目的だったとしても悩ましいな
だったら高校生の時点で起業してるわって話

2452382018/06/09(土) 06:22:20.69
>>243
貧乏で大学行けなかったという人の“全員が”頭が悪いなんて言っていないだろ。
そういう人の中には確かに金も無かったんだろうが頭“も”悪い人が“多い”とは言ったがね。
というか全体的な傾向の話をしているときに、「俺はこうだった」とか
「俺の知り合いは〜」みたいな特定個人のケースを言っても意味が無いんだよね。
「身長の高い奴ほど体重も重い傾向がある」というのに対し、
「俺は身長低いけどガチムチだから体重重いぞ」って反論するのと同じくらい意味が無い。

246仕様書無しさん2018/06/09(土) 06:32:05.83
>>245
>貧乏で大学行けなかったという人の“全員が”頭が悪いなんて言っていないだろ。
十中八九に近い言い回しをしてる時点で全員と変わらない流れにしてるだろ。
それも統計も無しに。しかも用意したつもりになってる例外を即無かったことにしてる後半4行。
悪意以外何があるんだか。

247仕様書無しさん2018/06/09(土) 06:53:06.28
>>246
全体的な傾向に対して例外を挙げたところで
全体的な傾向を否定したことにはならないと言っただけで、
例外を無かったことになんてしてないんだよなあ。

統計云々に関しては、親の収入と子供の学力に正の相関があるというデータはあるよ。
「収入 学力 相関」辺りでググってくれ。
親が金持ちなら私立の中高一貫や塾にも行けるし、
逆に親が貧乏だと「どうせ大学行けないから勉強なんてしなくていいやw」って
考える奴が多いからある意味当然ではある。

248仕様書無しさん2018/06/09(土) 08:30:46.72
成人男性でも身長160cm未満の人とか、女性でも身長180cm以上の人なんて探せばいくらでもいるじゃん。
でも「女より男の方が背が高い」って言ったときに例えば猫ひろしやしずちゃん等を挙げて「それは間違いだ」なんて誰も言わないよね。
高卒(専門卒含む)より大卒の方が優秀だって言うのも同じことだと思うんだけど。

249仕様書無しさん2018/06/09(土) 10:27:59.02
だから大卒っていう場合は東大京大北大東京工業大学...あたりにしておかないとね
誰も聞いたことがないような怪しい大学の、各部名もキメラしたようなところの出身者が大卒でございというからおかしくなる

250仕様書無しさん2018/06/09(土) 11:56:23.43
確かにFラン大学は専門学校(通常2〜3年制)が1〜2年長くなっただけと言っても過言ではないな。
まあ平均以上レベルの大学卒の奴の大半は、専門卒を含めた高卒の奴の大半よりは優秀だろうね。
あくまで「大半」であり「全員」ではないので例外は存在するが、例外はあくまで例外でしかない。

2512032018/06/09(土) 13:03:40.75
>>247
> 逆に親が貧乏だと「どうせ大学行けないから勉強なんてしなくていいやw」って

そういうデータは見たことがないけど、どこにあるの?

2522032018/06/09(土) 13:08:22.06
大学が何のためにあるかというと、貧乏人を排除するためだ。
だから、大卒しか採用しない。

こんなことを言う奴がこの掲示板には多い。

>>245 >>247
親の収入と頭の良しあしを結び付けて
その証拠として「大卒」を使っている。

2532032018/06/09(土) 13:11:08.02
>>239
俺も就職後に通信教育で近畿大学に入ろうとしたけど、
上司から妨害されて無理だった。

一応は大卒になるけど、入社後に大学を卒業しても大卒待遇にはならない。
ただ、転職時に大卒とは書けると思う。

うちの親も、入社後に大学通ったんだ。

254仕様書無しさん2018/06/09(土) 13:12:49.21
この業界は大卒ばかりなのに、なんで能無しばかりなんだろ?

255仕様書無しさん2018/06/09(土) 16:14:12.53
金持ちだけど馬鹿って人は珍しくないが、貧乏だけど頭がいいって人は珍しい。

256仕様書無しさん2018/06/09(土) 16:30:30.66
相手の頭のよさとかはたいてい自分基準で判断するから

自分の知識が増えるほど評価基準が増えて相手の賢さが見えてくる
最初はなんとなくバカしかいないように見えるもんだ

257仕様書無しさん2018/06/09(土) 17:27:37.28
気になったから調べたら、IPAの統計が解答になってたわ。

基本情報技術者試験の合格者の最終学歴
院卒>高専>大卒(理系)>大卒(文系)>高卒・中卒>専門卒

そして、専門学校のダメさを一番象徴しているのは、
申し込みをしながら受験すらしていない奴の割合が突出して高いこと。

専門卒で大成した奴が居るとしたら、
それは、専門学校のおかげではなく、当人の努力の賜物だから、誇って良いよ。

258仕様書無しさん2018/06/09(土) 17:53:03.19
基本情報なら高校生がとるレベルだろ?
学歴的にはまだ中卒の。

2592032018/06/09(土) 19:40:52.01
>>257
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_07toukei/toukei_h29.pdf

院と高専は合格率高いな。しかし、絶対数が少ない。
大学生は専門卒と変わらないね。基本情報は。
データベースは大学生より専門学校生の方が合格率高いし、合格者数は2倍だね。
高校生は合格率低すぎない?合格者数が専門学校の10分の1程度しかいないよ。

短大のプロマネ、データベースは受験者数0じゃん。
大学いけないから勉強してない理論が成り立つんじゃね?

>>257 が指摘してる、申し込んで試験を受けてない専門学校生とか
他の学生と大差なくね?

統計で見たら専門学校の意味は十分にあると言える。

260仕様書無しさん2018/06/09(土) 20:25:24.97
それにしても、
出世なんて罰ゲームでしかないのに、お前らずいぶん偉そうだな。

261仕様書無しさん2018/06/09(土) 22:30:46.44
>>254
この業界が特別大卒が多い訳ではない。
少子化等の影響で大学全入時代と言われるようになり、
それ以前は高校卒業後即社畜か行けても専門学校というやつらであっても、
Fランと言われるような大学に行くようになっただけ。

262仕様書無しさん2018/06/09(土) 23:52:06.55
>>258
お前ブーメラン炸裂してるぞ

高卒レベルの内容で高卒以下の合格率で
ばっくれも高校生より多いとかw

263仕様書無しさん2018/06/09(土) 23:53:13.91
高校生の中にはできるやつがいる
と主張してたけど

高校生の平均より 専門卒の平均が下とか 予想以上のバカさだった

264仕様書無しさん2018/06/10(日) 03:26:19.88
>>262-263
統計の見方も判らないほどアホだったとは

265仕様書無しさん2018/06/10(日) 04:33:02.13
>>250
視点が死ぬほどつまらないタイプだな。ウチには最もいらないタイプ。
大半は大半でしかないと見れば良いのに見たくないんだな。
その見ないようにしてる例外の中に巨大な価値と可能性が隠れてるんだよビジネスってのは。

あと優秀って具体的に何が?
日本の学歴を決めているものは主に経済力と記憶力と言って良いが
今時、世間知らずのただの人間辞書に価値は無いよ。スマホで十分。

最も価値を生むクリエイティビティの高さ(地頭)と年齢学歴生立ちは完全に無関係。
幼児から爺さん婆さんに至るまで完全にな。
レールの上しか走れなくて色々とモノが見えなくなった錆び付いた糞つまらねー大人の目より
柔軟な発想力を持った幼児の視点の方が面白く価値を生むってこと。
錆び付いた無能が側にいると、折角の可能性も錆び付いちまう。

266仕様書無しさん2018/06/10(日) 04:42:19.54
>>261
>>254が言ってる大卒ってFランとか関係なしに、大卒全体のことを指してるんだと思うぞ。

2672032018/06/10(日) 08:09:15.97
>>257 はたぶん中卒

268仕様書無しさん2018/06/10(日) 08:20:38.00
高学歴でもバカはバカ。
それがどんどん「高学歴だとバカになる」に変わろうとしている。

269仕様書無しさん2018/06/10(日) 08:20:39.76
【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

270仕様書無しさん2018/06/10(日) 08:26:31.78
>>264
なんか間違ってる?

271仕様書無しさん2018/06/10(日) 10:47:17.34
高校生  上位   位
大卒  上位大  Fラン・専門


と考えればいいんだよ
大卒でもアホはアホ それは高校生のうち優秀な層とバカな層に二つ別れて、
それぞれ、上位大  と  Fラン・専門卒に分かれるから

2722032018/06/10(日) 11:21:56.79
中卒は表もまともに作れないのか。
Excel 使えないのかな。
やっぱり学歴って大事だな。

273仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:41:54.76
東大卒でもアホはアホ

274仕様書無しさん2018/06/10(日) 11:56:51.02
東大だからといって何でもできる訳ではないし

275仕様書無しさん2018/06/10(日) 12:22:02.55
え? 東大でたらなんでもできるハズなんじゃね?

276仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:01:58.77
いやいや、東大って8割はバカだぞ?

2772032018/06/10(日) 13:36:34.83
偏差値28が一橋で教え込むんだから、
そら入学時に偏差値がどれだけあろうと
卒業時には偏差値28以下になっちゃうよね。

2782032018/06/10(日) 13:43:49.56
進学校には5科目以外を教えない学校もあるから
高レベル大は無能って案外成立する。
俺も特進だったから5科目以外捨てる話が出たけど、
俺が反対したら「密告者がいるからやめましょう。」って事になった。

ソ連のチェルノブイリ原発事故も、音楽を教えてなかったから
原発のパイプが地震で共振して壊れるなんて
誰も想像できなかったから起きた。

福島原発事故は、コスパと前例主義が引き起こした。
日本はありとあらゆる面で、パクりしかできない。

四国に鉄の橋を架けよう→俺も俺もで3つ同時に作ることになったし。

279仕様書無しさん2018/06/10(日) 13:46:53.44
優秀なやつならヨソから買えばいいから、自社社員はバカでもいいんだな。
安くしとけばホイホイ売れるしね。

280仕様書無しさん2018/06/10(日) 14:27:23.29
>>278
> 音楽を教えてなかったから

おいおい、君のレベルがばれちゃうよ。
共鳴や共振ってのは高校物理だ。

5科目ってなんだ?
物理はやってませんとか言うの?
バカじゃね?

281仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:23:36.07
>>275
東大出れば空を飛べると申すか?
空を飛ぶというのは、着地も含むのだぞ

282仕様書無しさん2018/06/10(日) 15:39:25.17
偏差値主義の私大文系バカ過ぎ

283仕様書無しさん2018/06/10(日) 16:01:12.58
偏差値ってコンプレックスの
裏返しでもあると思うけど
東大生の平均iQは112しかないという事実!

iQ120未満はプログラマにならないで
欲しいと思います。
迷惑です!

284仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:40:25.48
>>280
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/karpan.pdf
> 振動に対して無防備なチェルノブイリ4号炉は、電源テスト中に地震動の影響を受け、
> 共振効果が加わって、制御棒の炉心挿入が不可能となった。

高校物理で共振を習った設計者が、共振効果を見落とした理由を説明できる?

震度6まで耐えられる設計だったそうだから、当然揺れることは前提条件だった。
だけど、共振を見落とした。

俺の記憶じゃパイプが飛んだって話だったが、制御棒の影響だったのか。

285仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:53:05.09
>ソ連のチェルノブイリ原発事故も、音楽を教えてなかったから
>原発のパイプが地震で共振して壊れるなんて

腹抱えて笑った

渡米コピペ以来のギャグ
専門卒さん面白いですw

286仕様書無しさん2018/06/10(日) 17:54:41.32
>>284

高校で物理しか教えてなくて音楽を習って無いから共振が解らないって

理論を軽視して、実業を重視する専門卒にぴったりの思考だよw

287仕様書無しさん2018/06/10(日) 18:15:29.34
東大卒だけはガリ勉のアホ

って京大卒にならった

2882032018/06/10(日) 19:07:00.38
>>286
理論を重視する東北大学は地震研究に力を入れているが、
大学の建物が壊れないとシミュレーション結果を出していたのに
現実には震度6弱で大破した。

これって笑うところ?


東北大・建築研究棟の被災で見えた新たなリスク 2011/5/17付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17013_X10C11A5000000/?df=2
> ■入念な耐震補強を実施済みだったが
>  前田教授は、同キャンパスの被災について「耐震改修したRC(鉄筋コンクリート)・SRC建物が地震で大きな構造被害を受けた初の例」と唇をかむ。

>  なぜ今回の地震で、新たな弱点を露呈することになったのか。
> 顕在化したのは、「地盤周期と建物との共振」「過去の被災による損傷の累積」という新たな被災リスクである[注]。


ほら、共振を新たな被災リスクとかほざいてるぞ。

289仕様書無しさん2018/06/10(日) 19:09:53.74

290仕様書無しさん2018/06/11(月) 01:41:17.89
>>288
専門卒が基本情報の合格率が高校生に劣るって話をしてるだけなんで
そんなの必死にぐぐってこなくていいよw
専門卒はなにをやるにもピントがはずれてる 

291仕様書無しさん2018/06/11(月) 01:43:47.06
高校物理の話と京都大学の研究がなんの関係があるんだろうねw

バタフライ効果なんだからそもそも厳密なシミュレーションは不可能なんだよ

カオスとか複雑系を調べてみろ

292仕様書無しさん2018/06/11(月) 01:45:05.48
専門卒が背伸びしてみっともない
大卒より上だというなら、専門学校の論文でも持って来いよw

293仕様書無しさん2018/06/11(月) 04:17:29.55
専門卒の奴がいたけど
ピントずれてるのに自信満々なんだよ。
まじ馬鹿だと思う。

294仕様書無しさん2018/06/11(月) 06:04:12.64
月曜の深夜からまー必死だこと

295仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:40:57.42
学力と学歴の違いもわからないバカばっかり。

296仕様書無しさん2018/06/11(月) 07:49:48.61
>>291
”バタフライ効果” ”地震” ”共振” で検索

【デマ注意】北海道と沖縄で地震→振り子現象で大地震は嘘!!
https://togetter.com/li/1029300
Hoehoe @baisetusai 2016-09-29 08:04:48
バタフライ効果のほうがそれっぽく聞こえるのでは

他に何も出てこないけど
本当に地震とバタフライ効果には関連があるのか?
311のときに世界中で震度5以上の地震がおきまくったけど
そういうのをバタフライ効果って言うんじゃねーの?

厳密なシミュレーションは無理?
揺れ強度を見るだけなのにシミュレーションは不可能?
じゃあ、そのシミュレーションを根拠として姉は物件はなぜ取り壊されたの?
シミュレーションが完璧だからじゃないの?

297仕様書無しさん2018/06/11(月) 08:42:06.71
IT専門卒のその後
・外食・ホテル業界に就職
>>293パターン。でも、周囲も同レベルの中小企業なので識者扱い
・人売り派遣で月80時間超残業で月給手取り20万円

298仕様書無しさん2018/06/11(月) 09:16:59.52
学力→文系より理系が上
学歴→私大文系が大威張り

学力>>>>>学歴

299仕様書無しさん2018/06/11(月) 19:07:06.86
>>266
>>261は、昔だったら学業不振の奴は高卒後直ぐに社畜か行けても専門学校だったけど、
今は学業不振でもFランに行くという選択肢があるから大卒の割合が上がってるって話じゃん。
もちろんこれはIT土方に限った話じゃなくて、社会全体に見られる傾向だけどね。

>>265
そもそも>>265の会社に入りたいなんて一言も言ってないし、
実際入りたいとも思わないのでウチには要らないとか言われてもだからどうしたとしか言いようが無い。

まず、確かに「受験勉強なんて暗記だけ」と言う奴は>>265以外にもたくさんいるが、
実際に暗記だけでそこそこの大学に受かってない人が言っても全然説得力無いよな。
個人的には本当に暗記だけで一般入試通る大学のレベルなんて高が知れてると思うぞ。

また、クリエイティビティ(創造性・独創力)は芸術的センスに近いので、あなたの言うとおり学力との相関は小さいが、
実際のところSE・プログラマでもクリエイティビティはほとんど求められない場合も多い。
業務で使う数種類のプログラミング言語について、業務で使う範囲の知識さえあれば十分で、
それよりも業務・業界知識や事務処理、データ分析の能力が重要視されるなんてことままあり、これらは逆に学力との相関が非常に大きい。
特にデータ分析なんかは数学的素養も必要なので、
私文専願層以上に数学(実際には5教科全般だが)が苦手な人が多い高卒・専門卒にはかなり厳しい。

3002032018/06/11(月) 23:13:37.60
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1
大学進学率は60%に迫る勢いか。
これは確かに金持ちとそれ以外を分けるけど
社会に出た後に無能だらけになるって意味でもある。
若い頃の学習能力を捨てるに等しいからね。

底辺大学で数学を習っても、それをコーディングできないから意味ない。
データ分析とかの能力があるならFラン大なんかにいかないんで
Fラン大出たってだけで分析能力がないことの証明になる。

https://www.news-postseven.com/archives/20180330_663666.html
Fラン大学に入った優秀な学生 「結果的に良いこと尽くめだった」2018.03.30 16:00
◆授業料が4年間全額免除に

授業料免除で実家から通学ならFラン大も意味あるか。就職フィルター通過できるし。
しかし、Fラン大を採用するような頭の悪い企業に就職しても、会社が丸ごとつぶれるだけだけどな。
もしくは、奴隷労働を強いる側に立つことになるわけで、まともな人間は良心の呵責に耐えられずに自殺コース。

3012032018/06/11(月) 23:18:11.93
俺が高校でマイクロソフトへの就職を希望したとき、
外国企業に行くのは売国奴だ見たいなことをやんわりと言われた。
せっかくのマイクロソフト枠を誰も使わなかったらしい。
だから俺は言い返した。
客が欲しいと思うものを作らない日本企業は全部潰れるってね。
バブルが弾ける直前の事。

3022032018/06/11(月) 23:31:58.51
https://f-ran.com/define/1-7/
> ●そもそも論としてFランの存在は違法
> そしてこの総合学校(上位大学以外)に対して文部科学省が支援している補助金は全て廃止すべきです。
> なぜなら総合学校の実質的存在意義は学生の4年間のモラトリアムであって、社会の役に立たないからです。

マスコミと野党連合はカケ学園を1年以上も違法だと追及する暇があるなら
いらない大学潰せよって思う。

303仕様書無しさん2018/06/12(火) 00:33:57.83
>>301
爺さんいくつよ?

304仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:27:14.59
>俺が高校でマイクロソフトへの就職を希望したとき
 Windows3.1ぐらいの話ですか?
 それともMS-DOSのころ?

305仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:31:18.92
Windows3.0の頃だな

306仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:32:03.56
>大学の建物が壊れないとシミュレーション結果を出していたのに
>現実には震度6弱で大破した。

 なにが起きても壊れない建物なんか作れないから
 ある一定の地震までは耐えるとい設計をするのは当たり前だろ
 すべての建物が耐震基準で立ててるよ

 しかし、想定を超えれば壊れるのは当たり前
 無限の耐久性はそもそも無理だし、無駄に耐久力を設定しても
 お金が無駄だろ

 こんな当たり前のことも理解できずにしょーもないことに粘着
 専門卒がいかに馬鹿で底が浅いかもわかる

307仕様書無しさん2018/06/12(火) 01:42:12.44
>>306
シミュレーションは建築前じゃなくて
2000年ごろに耐震補強をするときだから
震度6強で倒れない必要があったが
実際には震度6弱で大破したので基準を満たしたとは言えない。

308仕様書無しさん2018/06/12(火) 06:09:33.87
>>261
今も昔も大学内の人間のレベルに大差はないよ
変わったのは経済的に豊かになったことだけ

309仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:11:36.16
>>307
見方がいちいち浅い

震度6ってマグニチュード6の地震が、震源地で起こったというだけの話だぞ

実際に建物がどのくらいどの方向にどの程度揺れるかは、
震源地からの距離や、立地、岩盤などで変わってくるだろ

なんかしらんけど東北大に恨みでもあるならスレでも立てて、そこで言ってろ

310仕様書無しさん2018/06/12(火) 14:12:54.81
東北大が間違ってるから 専門卒の俺の方が頭いい理論?ww

さすがWindows3.0のマイクロソフト老害

3112032018/06/12(火) 15:42:32.27
>>309
馬鹿かお前
あの地震は東日本大震災。
マグニチュード9。
だから地盤と共振して被害が大きくなった。
って >>288 に書いてあるだろ。

直下の小規模地震でそんな共振おきませんから。

共振だけじゃなくて揺れ周期ってのが重要だし
地震のシミュレーションはコンピューターの基礎なのに
なんでこんなに無知蒙昧な人間が多いんだろう。

嫌儲板では、新幹線で殺された東大卒院卒のエリートの死を大喜びしてるけど
マスコミが被害者を犯罪者扱いしててマジあいつら元凶。
俺、あの人と面識あるから最初からあの人がターゲットだったと思う。

3122032018/06/13(水) 16:17:12.19
犯人は革命主義者だったらしい。
暴力革命を正義と定義するテレビ局にしてみれば、暴力革命を阻止した東大卒エリートは邪悪な存在だから、けなさないといけなかったわけか。
でも、形式的には殺した奴は犯人だから、犯人を靖国神社主義者に仕立て上げないといけなかったわけだ。

> 406 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2018/06/12(火) 13:31:21.65 ID:CBtxTS4B0.net
>   小島一郎の"蔵書"に、ドフトエフスキーの『罪と罰』があり、そのことがテレビのニュース画面で
>   鮮明に撮されたことを、日本の左傾化したマスメディアは無視しております。
>   そして、殺人が、どうして、ナタで行われる必要があったのか、それも報道しておりません。
>   彼は、ラスコーリニコフを演じたのです。

『ラスコーリニコフは何故凶行に至ったか』政治経済学部1年 伊藤宏晃
http://d.hatena.ne.jp/yu-benkai/20111031/p2
>  『罪と罰』の主人公ラスコーリニコフはナポレオン主義思想の持ち主だった。
> ナポレオン主義とは、「ある高邁な目的のためには手段は問われず、行為は歴史により正当化される」という考えだ。
> そしてまた、人間はルールに従うだけの凡人と、それを書きかえる天才の二種類がいるという選民思想の持ち主でもあった。

> では、なぜラスコーリニコフは殺害に踏み切ったのか。
> それは自らが天才であることを示すためだ。
> 人間を天才と凡人に二分してしまった結果、彼は自分が天才の側に属す人間でなければならないという強迫観念に囚われてしまった。
> そして、「天才は社会のルールを乗り越えられる」という考えが転倒し、
> 社会のルールを乗り越える、つまり罪を犯すことによって自らが天才であるという確信を得ようとしたのだ。

3132032018/06/13(水) 16:18:19.84
人を殺すなら包丁が一番だもんな。
斧なんてかさばるし重いし、なにより、俺が使ったときはテレビ局の人間に奪い取られて逆に腰を切断されかけた。
ガードしたから腰骨を亀裂骨折しただけで済んだけど、ガード失敗したら俺、テレビ局の人間に殺されてた。
まあ、斧で襲い掛かったのは俺だけど、襲い掛かるに至る事件があったからだし。
あの時はなんでいつもの包丁じゃなくて斧だったんだっけ・・・

ああ、そうそう、テレビ局の人間を殺人未遂で訴えるには、武器を奪い取られないといけなかったから斧で襲い掛かったんだった。
目論見通り、逆に俺が襲われたんだけど、警察は事件として扱ってくれませんでした。
確か福岡市での出来事だったと思う。
ちなみに、斧で俺を攻撃したテレビ局員は、その後、強姦で解雇されました。

多分、テレビ局員による強姦を目撃して通報したら俺が犯罪者扱いされたから、その報復で斧を使ったんだと思うよ。
マジでテレビ局はクズ。

3142032018/06/13(水) 16:39:09.37
告発状持って警察行って顔を叩きながら受付を要求したけど
警官は涙を浮かべながら無視し続けたっけ。
二人いたけど二人ともそうだった。
テレビ局職員は天皇陛下より上位の存在だから、
被害届を受け付けるような真似は許されないんだ。

隣町でも警察が被害届を受け付けなかったから、県警に通報したレイプ事件があった。
被害者は中学生だった。
まあ、俺も地元で中学生孕ませたりしたけど、一応逮捕されたことはある。
半年経過後だからすぐ釈放されたけど。

315仕様書無しさん2018/06/13(水) 19:59:53.26
>>311
お前さ いい加減スレチに気づけよ
専門卒がバカって評価が高まるだけだぞ
偉そうなことは大学に行ってから言えよ

3162032018/06/13(水) 20:22:01.02
>>315
>>312-314 をスルーしたね。
そのスキルを発揮して >>311 もスルーすればよかったのにできなかったんだね。

> 偉そうなことは大学に行ってから言えよ
翻訳すると、「このスレに書き込んでいいのは大卒だけ」

なんだ、専門学校卒のプログラマーは少ないんじゃなくて
発言を許されてないから存在しないように見えてただけか。

317仕様書無しさん2018/06/13(水) 21:25:00.11
無視してるわけじゃない
痛々しくて何言っていいかわからんだ

318仕様書無しさん2018/06/13(水) 22:30:59.93
>>299
>>261が何を言っているのかは分かってて、>>266ではそれが的外れと言ってるだけ。

>そもそも>>265の会社に入りたいなんて一言も言ってないし、
そうそう、こんな感じに頓珍漢すぎるからウチにはいらないタイプだと言ってるだけ。
入りたいかどうかなんて知らんよ。考えもしなかった。

大学に「受かっていない」のと「受けていない」は全く違うぞー、
君の頭脳では両者の区別がつかないだろうけど。
この世の試験の最頂点が大学入試だと思ってるのか。
高校の時に国家公務員試験を受けて合格していたらどちらが上?

319仕様書無しさん2018/06/13(水) 22:37:02.72
>>299
IT業界でクリエイティビティとの関連性が見えないということは、君がいる世界は
そもそもIT業界ではないんだよ。君がやっている仕事は、ただの定型事務仕事。

数学的要素が必要なデータ分析ってなんだ?
収集したデータの分析なら新人にやらせる糞仕事だし、非プログラマには大層な
仕事なのかもしれんが、プログラマなら解析プログラムも簡単に作れる。
最近なら数値化できるならDLにやらせりゃ一発で傾向がわかる。

学力、学習能力、分析力にそれぞれ相関はない。
特に学力は、金と時間の力業で誰でも鍛えるこことができる記憶力の分野。
ただ学力って、教師でもなきゃ社会でほとんど必要ない要素なんだよね。
学力と教養の相関もないし。人として腐った奴多いでしょ。
そうめんを一本引き抜いたように、無理矢理学力だけ飛び抜けさせても
他の要素が追いついてなきゃ社会では無いのと同じ。

センスってのは、ストッキングを摘んで引っ張った時みたいに
それだけで周囲の要素が自然に引き上げられる。つまり努力不要。
努力しなくても能力が高い人が努力したら神がかった能力を発揮する。

3202032018/06/13(水) 23:05:32.38
>>319
> 数学的要素が必要なデータ分析ってなんだ?
横からだけど、例えば地震波形の解析とか音声入力とか

> ただ学力って、教師でもなきゃ社会でほとんど必要ない要素なんだよね。
素養とヨウ素が一緒くたな人にとってはそうだろうね。

まあ要するに、コミュ障である東大卒はコミュ強な体育会系の奴隷でしかないと。

> ストッキングを摘んで引っ張った時みたいに
普段の行いがよく表れているいい表現だと思います。さすがコミュ強。

321仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:05:56.88
学力と教養の相関あるぜ
グラフにしたら右下がりになるけどw

322仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:20:36.06
>>319
>数学的要素が必要なデータ分析ってなんだ?
いらないデータ分析を知ってたらおしえて

323仕様書無しさん2018/06/13(水) 23:49:32.37
センスがなくて学力だけを伸ばしてきた人は物知り博士でも目指してるのか
幅は広くペラペーラと知識がある風を装うけど、浅いから薄っぺらくてね。
得られるものが全くない。

324仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:27:56.20
>>323
ペラペーラの中に知ったか振った嘘とハッタリもよく混ざってるな。

>>320
猛勉強で受験を乗り切った的な根性論を語る人間ほど体育会系が多い。
俺は体育会系ではないぞ。努力が嫌いなのは確かだ。

なる程、地震は興味ないので知らないけど音声は一時期はまって
ジェネレータだの解析だの合成だの抽出というかキャンセリングだのやってた。
自分の声の形を初めて見たときは感動したけど、ただの数値で
あんまり数学という感じではなかった気が。

325仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:36:16.68
>ジェネレータだの解析だの合成だの抽出というかキャンセリングだのやってた。
それっぽいの選んだだけなキーワードの選択が薄っぺら感丸出しなんですけど

もうちょっと具体的に何作ったとか何調べたとかあるだろ

326仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:44:20.44
風呂に入りながら考えてたが生成で三角関数を使ったなそういえば。
でも中学高校レベルの数学だよな・・ということで>>322には
大学に行かなければ解けない数学が何かと、それを社会で使う機会を教えて欲しい。

327仕様書無しさん2018/06/14(木) 06:46:48.29
>>325
騒音に悩まされてた時期があってな、原因を探るための解析ソフト作成、
キャンセリング試作、同じ音の再現用にジェネレータ

328仕様書無しさん2018/06/14(木) 07:35:34.45
ボット相手になにをムキになってんだか。

329仕様書無しさん2018/06/14(木) 12:48:58.99
数学が不要だと考える人は
大工とか土方とかの資格や免許についてはどう考えてるんだろうね。

タクシーなら Uber で中国人がタクシー業してるし、
免許も偽造免許だったりするし、
免許も資格も必要ないんじゃないかと。

330仕様書無しさん2018/06/14(木) 19:37:25.41
>>326
いってることが上っ面な感じがまだする
突っ込んで聞きたいか三角関数で何したのかおしえて

331仕様書無しさん2018/06/14(木) 20:49:04.87
322っておれかよ

フーリエ変換を知らなくても周波数分解はツールがやってくれるからできるかもしれん
でもその意味を知らないとそっから先がなくないか?

原理をしらないとツールの吐いてくれる結果を見てほーんで終わってしまう
変なことが起ってても変だとも気づけないし、新しい解析手法を考えるなんてとてもできないだろう

332仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:02:52.73
>>331
で、どんな会社がどんな場面で使うのそれ?
そんなツールどこにあるの?
ツール無しで分解やってたが大層なこと言うほどの計算かあれ?

333仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:04:21.15
私大文系にはフーリエ変換なんて高級なことは不可能
奴らヴァカだから

334仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:06:28.98
>>330
正弦波三角波その他、疑って聞くほどのことか?

>>329
数学は必須だが高校までの数学でほぼ事足りるわな。
音声から画像処理に至るまで。

335仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:37:20.99
>>332
音声の解析やってる言っといてその返しはさすがにない…

なんの変哲もないオーディオアプリでも
高い音がどれくらいで低い音がどれくらいとか表示してくれてたりするだろ?
あれフーリエ解析して音の周波数を分解してるんだよ

おまいはどうやって何を分解してたんだ

336仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:40:00.36
>正弦波三角波その他、疑って聞くほどのことか?

相変わらずそれっぽい単語しかでてこんやっちゃな
それで何を達成しようとしてどう使ったとか言えるだろ?
本当に使ってたなら

337仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:41:24.76
>>335
よくよく思い出してみたら合成とかもフーリエとか全然意識してなかった。
何の工夫もなく20音声合成なんて糞真面目に計算してたら
20年近く前のPCでリアルタイム処理なんて間に合わんからな。
大学生ってバカなのか知らんけど数学をわざわざ小難しく考えすぎじゃね?

それとは違うが、ここ数年AI案件本当に増えてるが計算式覚えてなくてもみんなやってるわ。
C#でアプリ作るのにわざわざCPU命令熟知するくらい無駄だしな。
この分野で重要なのはそこじゃねえから。

338仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:46:22.71
>>336
で、そんな必死に何が知りたくて何を証明したいの?
何答えても否定するしかできない「悔しいです!」の子でしょ。

>>335
イコライザ作ったけどそんな難しい計算あったか?

339仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:47:48.01
違った、スペアナだ作ったのは

340仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:52:15.21
あとDTMもやってた、SSGとFMとMIDIとPCMが入り乱れてる時代。
今みたいに合成も楽ではなかった。

341仕様書無しさん2018/06/14(木) 21:59:21.17
>>338
言ってることが頓珍漢でバラバラなんでほんまかいなって思っただけ

むつかしい計算もなく、三角関数を使って、音声合成を高速化してたの?
そのスキルがあって出てくる単語が三角関数?

342仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:04:23.08
>>341
なんだ君>>318で頓珍漢言われたのが悔しかったのか
三角関数位しか使ってないんだから他に言いようがないだろ
で、出てきた単語が三角関数で不満げな君って本当にフーリエ知ってるの?

343仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:07:49.77
ところで一体どこが頓珍漢でバラバラなんだろうか?

344仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:09:29.78
そうそう、完全にスルーされてるけど是非
>>318のケツ4行に対する意見を聞きたい。

345仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:29:02.02
それっぽい字面を並べてるだけで
実際に現実と紐づいた理解をしてる人が聞いたら意味不明だから…

掘り下げて聞こうと思ってもなんも出てこんで話があっちゃこっちゃ飛ぶばっかりだし

346仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:40:50.58
>>344
そうだね、その4行はおまいだけの心の中の問題であって
ほかの人は誰も気にしてないのでは?

べつに誰もそんなこと聞いてないみたいだし
つまり何が言いたいのかもよくわからんし

347仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:41:36.62
>>299が必要とかほざいてた業務知識やデータ分析で
大卒必須の数学ってフーリエ変換なわけ?

348仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:53:01.27
高校まででやらない数学で、少なくとも音声解析にはまず必要な知識

なんか引っかかるとこある?

349仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:56:10.09
>>346
都合の悪い部分はガン無視、突っつけそうなところは必死に食いつき
期待通りすぎる良い味だしてるよ

350仕様書無しさん2018/06/14(木) 22:59:51.58
現実に対していくら「ほら思った通りだ!」ってやっても
実際にかかえてる問題は何も解決しないと思うんだ…

351仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:08:45.24
>>348
ある、その数学って大学でしか得られないの?
大卒のIT業界人は全員数学ばっちり?

352仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:09:50.77
>>350
宗教にドはまりしてる奴が居る限りはな

353仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:14:16.69
>>348
融通利かない頭脳だと普通の定義が難しいかもしれんが、
普通のIT業界で働いてて大学の数学どれだけ使ってる?
というより大学で習ったこと、どれだけ今の会社で活かせてる?

354仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:25:08.83
待ち行列とか処理のオーダーの考え方とか現役

355仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:25:24.30
>>337
> 20年近く前のPCでリアルタイム処理なんて間に合わんからな。
俺は20年前にリアルタイムテレビエンコーダー作ったけどな。
2次キャッシュ付き400MHzCPUとGPU使ったけど。
当時のHDDにリアルタイムで保存できてた。

MMX命令使ったアプリならCPUだけで余裕でMP3エンコード出来てた。
MMX命令が出た当時はコンパイラが対応してなかったから
その部分だけアセンブラを組み込んで作ってたよ。
俺が作ったわけじゃないけど。

午後のコーダってのがあって
あれは10倍速ぐらいでCDをMP3にできてた。
CDから直接読み込んで60分のCDを5,6分でエンコード出来てた。

356仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:33:41.98
否定することに使命を感じてるダメ上司ってよくいるよね

357仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:37:50.63
特に都合が悪いことや、都合の悪い存在に対しては理屈が通ってなかろうが全否定。
てめーが肯定できるものだけを受け入れてりゃ、そりゃ楽だわね。

358仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:41:46.30
肯定的な評価をするには相手を理解して利用できるだけの知識と能力がいる

自分があほだと基本他人や他人の成果物を使うなんてできないし
基準が自分でなく自分の理想になるのでけなすばかりに

359仕様書無しさん2018/06/14(木) 23:44:48.42
>>318
> この世の試験の最頂点が大学入試だと思ってるのか。
そんなこと言ったら「東大法学部卒をなめるな」とほざいた定年間近の裁判長様がかわいそうだろ。

360仕様書無しさん2018/06/15(金) 07:24:43.78
ロクに金もってないくせに、よくもまあ、おこがましくも
高学歴様を部下にしたいなどと考えるもんだな。

361仕様書無しさん2018/06/15(金) 22:09:49.71
> 46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/15(金) 14:46:33.41 ID:/3P0tQ3R0.net
>   52で介護士
>   いろんな理由で中年になってから介護士の仕事やって
>   激安給料で年下のDQNに注意されながら働いてた
>   というパターンだろうな
>   今ものすごく多い

> 78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/15(金) 14:52:02.45 ID:exy28NiT0.net
>   >>46
>   俺、介護士だけど世間で言われてる程、給料安くは無いよ。
>  
>   給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
>   そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
>   そのお金だけで生活していく。
>  
>   これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。

362仕様書無しさん2018/06/15(金) 23:26:52.69
あ、面白いコピペに貼ろうとして間違ってた

363仕様書無しさん2018/06/15(金) 23:28:29.11
学歴の話になってるけど、頭がいいほど介護みたいな仕事を苦痛に感じるよね。
単純労働とか嫌な仕事は馬鹿の方が幸せに生きられる。
だから女に学歴はいらないと言われる。

364仕様書無しさん2018/06/16(土) 01:01:00.11
介護めっちゃ気疲れしそうなんだけど

365仕様書無しさん2018/06/16(土) 02:31:20.53
私大文系だが、大学時代に学んだ会計学と経済学は滅茶滅茶役に立っている。
業務会計ソフトの開発だが、コードしか書けない馬鹿が多くて困る。
しかも俺よりプログラムも下手っぴ。

俺は東大落ちの早稲田政経卒だから、そこらの理系よりは数学に強いつもりだ。
地方国立レベルなら理工学部にも十分合格できたからな。

366仕様書無しさん2018/06/16(土) 04:56:28.89
この世界だと学歴が高いほど悲しいねぇ。
いい大学出たのにITドカタなんて・・・

367仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:21:40.93
>>365
専攻と業務が一致してるパターンはいいな。

うちは数人のチームだが、学歴は俺なんかよりはるかに上なんだが
分野に偏りがなくて案件ごとに精密なリサーチが必要なんだが
業務分析できない、抜けが多い、判断できない、作り方もわからない。
だから常に聞いてくる。プログラムなんて酷いもんだよ。
いい大学出て10年以上社会人やってるのに
いったい何を身に付けて来たんだろうなと常々思うわ。
人材として見たら、正直学歴でフィルタするメリットを微塵も感じないわ。

368仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:24:26.54
>>366
IT業界ほどセンスが重要になるから、そうなると学歴あんま関係ないんだよね。

369仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:36:27.94
>>363
単に好き嫌いが激しい子供のような性格で、肉体労働全般が嫌なだけでは?
自分では何もできない人が多いので、たぶんやらせたところで何もできない可能性が高い。
人事やってるとね、仕事ができる人か真面目に取り組める人かどうかは
客観的に他人の仕事を尊敬できる人か、見下すタイプかで判断できる。

370仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:39:15.13
それ以上に、こんなに簡単に入り込める底辺職に入るためなんぞに
高学歴カードを使っちゃうなんて・・・

高卒どころか中卒(高校中退程度)でも十分だな。

371仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:43:51.43
ブーメラン

372仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:46:00.59
高学歴カードが必要な職業以外は、ITに限らずどの業界も簡単に入れる
ITだけ、プログラマだけ見下したい気持ちが前面に出過ぎてるヨ

373仕様書無しさん2018/06/16(土) 05:55:57.17
>>370
>>369
>仕事ができる人か真面目に取り組める人かどうかは
>客観的に他人の仕事を尊敬できる人か、見下すタイプかで判断できる

374仕様書無しさん2018/06/16(土) 06:59:23.37
>>354
そんなんわざわざ大学の講義で習わないとデキない子なの?

375仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:02:36.60
>>355
エンコーダには生成と合成のプロセスは無いでしょ

376仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:09:40.51
MMXは懐かしいな、幅の広いレジスタとしか見てなかったから
画像処理にしか使ったことないけど

377仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:21:39.96
>>374
体系的に確実に学べるというのが肝ではあるまいか
独学だと盛大に間違ったまま変な方にいくこととかあるからな

378仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:48:45.88
>>372
いや、ただの自虐ネタだよ。
こんなに簡単に就職できるんなら、高校の頃もっと遊んでりゃよかった。

379仕様書無しさん2018/06/16(土) 07:57:02.56
MMXっていまのCPUでも使えるんだよね?
その頃にはアセンブラはやめてたから、詳しくはわからんけど、
どれほどのアプリで対応してるんだろう?

Chromeブラウザとかで使ってるんだろうか?

380仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:38:53.33
>>355
MMXって後からコンパイラが何か対応したの?
当たり前にインラインで書いてたけど

381仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:51:46.15
>>375
DTMや音声合成だって生成をリアルタイムにはやらないでしょ。
複雑な演算と言えるのは反響効果を入れたり、CGで光の反射を計算するくらい。

382仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:57:34.72
テレビゲームのエミュレーターとかなら
リアルタイムで音声合成するらしいぞ。

383仕様書無しさん2018/06/16(土) 08:59:24.86
>>381
>>337はリアルタイムで生成して合成
今時は素材が良いから出来合いの音声を使えるけどね
ソフトウェアMIDIなんて聴けたもんじゃなかったよ

384仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:07:41.71
>>383
え、なに?
リアルタイムの生成って世界一周旅行の3D空間をリアルタイムに起こすみたいな?

20年前って3D空間だってくるくる動いてたよ。
読み込みに時間かかってたけどね。

メモリが小さい前提なら今のCPU性能ですら全く追いつかないと思うんですけど?

385仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:12:10.73
壊れ始めた>>384

FMとPSGの生成合成も86レベルで作ると結構なスペックが必要だったな

386仕様書無しさん2018/06/16(土) 09:49:40.21
https://twitter.com/i/web/status/938403421232574465
> @nekoaisle
> フォローする @nekoaisleをフォローします
> その他
> S-BIOSではFM音源は1/60秒割り込みでドライブしていましたが、PSGは1/600秒に、
> これやったら今まで出なかったような効果音が出るようになってラスボスのドランゴンの鳴き声とかが出るようになった気が…
> ただしカバレッチパフォーマンス計るとS-BIOSのCPU使用率は30%^^;
> まぁ動いているからいっかw
>
> 5:43 - 2017年12月6日

1秒間に600回もハードウェア割込みしてたらそら遅くなるよね。
Windows 8と Haswell 以降では割込みは一定期間待機させられるから負荷は軽くなると思うけど
正常に動作するのかどうか・・・

387仕様書無しさん2018/06/16(土) 10:01:09.12
>>380
知らんけど、SIMD.js っての使うと JavaScript でも SIMD 命令使えるらしい。

388仕様書無しさん2018/06/16(土) 12:20:28.74
>>366
>この世界だと学歴が高いほど悲しいねぇ。
>いい大学出たのにITドカタなんて・・・

土方じゃなくて、エンジニアですよ^^
正社員で自社サービスの開発と研究をしています。

389仕様書無しさん2018/06/16(土) 13:45:03.33
ますます悲しいねぇ。
いつ潰れてもおかしくない自社サービス事業で
残業代もロクにもらえない立場で能無し部下のせいで
上司から怒られてばかりの毎日なんて・・・

390仕様書無しさん2018/06/16(土) 13:56:41.20
RISC-V ってのがあるのか

391仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:30:06.83
*Haswell 以降で対応した命令
> FMA(Fused Multiply-Add)とは、乗算と加算が混じった形の演算である。
> A=A×B+C
これがないと、計算が二つ必要になる

http://math-koshimizu.hatenablog.jp/entry/2017/08/06/151212
> せっかくFMA命令をもっていても、 実際に使われていなければ意味がありません!
> -march=native -Ofast

*Cannon Lake
> AVX512は、エンコーディングやレンダリング、暗号化、深層学習といった、
> サーバーやワークステーションで行なわれるような大量のデータ処理のため設計されたもの

単に複数計算が同時にできるだけでなく、暗号化命令が追加されている。

CPUのクロックは10年前から上がらないけど、命令が追加されて高速化はされているんだなー

392仕様書無しさん2018/06/16(土) 14:55:19.75
大卒を論破するのは簡単

相手が底辺なら私大文系ヴァカと言えば勝利。
高学歴ならIT土方になった負け組みと言えば勝利。

敗北を知りたい。

393仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:04:36.61
×論破(ろんぱ
〇声闘(そんたく

394仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:18:53.62
論破ってつまり声闘じゃね

たいてい誰も納得させてないし何も解決してない

395仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:43:24.18
論破じゃなく声闘(ソント)だと指摘したら
論破=声闘だと言い出したのかな。

論破されても納得しないのは声闘民族だけだろ。

っていうと、国籍透視するなと怒る。
朝鮮人は南だと指摘すると北だと答え、北だと指摘すると南だと答えるから
国籍ごまかす特技があるけど(名前も北用と南用の両方を持ってる)
ついに、南北が融和して合併するから、そういうごまかしは出来なくなる。

396仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:45:13.19
ちなみに
>>393 で「そんたく」と書き
>>395 で「ソント」と表記したのは
国会で野党が「そんたくそんたく」言ってるのは
野党のやってることが「ソント」であるという指摘。

何しろ、野党議員は朝鮮人だから。
北朝鮮の国籍と日本の国籍の両方を持ってるのが野党議員。

397仕様書無しさん2018/06/16(土) 15:53:36.66
誰も振り向かず何一つ変えられないがお前は勝利しつづけるだろう

398仕様書無しさん2018/06/16(土) 16:09:48.61
プログラミングと言うのは漫画家や小説家も同じだけど、単に文章が書ければいいってわけじゃないんだよ。
作り上げる為の予備知識が必要で、題材としている分野の深い洞察が要求されるんだ。
だから他業種から入った人が元の業種の知識を活かしてひとつ書き上げるとかが売れる要素だったりする。

399仕様書無しさん2018/06/16(土) 17:56:25.82
学力と学歴の区別もつかないから論破されるんだよ。

400仕様書無しさん2018/06/16(土) 18:02:54.58
日本語:学力と学歴
韓国語:학력 및 학력

要するに、言葉そのものに区別がないから区別を理解できない。

素養と要素
소양과 요소

あれ?こっちは区別あるな。

401仕様書無しさん2018/06/16(土) 18:04:49.37
学力と学歴
학력 및 학력

何故表示されないのか。
コードを貼ったらどうなるか。
학력 및 학력

402仕様書無しさん2018/06/16(土) 18:13:37.22
悲しいなあ 悲しいなあ。

きひゃっ! くははっ!!
あはははははははははははははっ!!
ひゃーはっはっはっはぁ!!

403仕様書無しさん2018/06/16(土) 18:20:39.38
同じだと分かればいいので
コードのままでも問題はないんだけどな。

404仕様書無しさん2018/06/16(土) 23:33:21.86
ヒナちゃん最高!

405仕様書無しさん2018/06/17(日) 06:17:19.91
仮想通貨の世界でジェームス渡辺という人を見つけた。
高卒からの叩き上げで、ゴールドマンサックスやクレディスイスで副社長までのし上がったそうだ。


大卒なんかよりも高卒の方が優秀な人が多い。
少なくとも私大文系のヴァカに大物はいない。

406仕様書無しさん2018/06/17(日) 07:48:48.99
学歴重視のタイプって自分を良く魅せたいから能書きばかり立派だけど実践できないんだよね
だから何をするときは漠然と何々が必要と答えるけど(詳細は決して語らない、知らないから)
実践経験者は全く違う方法を使っていたりね
現場が混乱する(デスマる)からむしろ黙っていてくれた方が助かるという

407仕様書無しさん2018/06/17(日) 09:32:49.94
能書きの立派さは学歴によらない気がする

IT関連の書籍はどういうわけか読者に万能感を抱かせるものがおおいらしい
そういうので勉強しても現実と違ったら投げ捨てて
すんなり現実に適応できるやつが早く伸びる

408仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:19:04.71
>>407
万能感というと、簡単な例をやらせて出来たら十分みたいな?

俺が3歳児に高校レベルの数学を教えるときも、サンプル的な簡単な式を1回解かせて終わりだよ。
ただ、1日で高校レベルの数学全部教え込む。
自分では1,2日教えるだけだけど、3か月間毎日思い出すように言った。
その時の子供は財務官僚になった。
英才教育ってマジで子供の才能を伸ばす。
学校で習う範囲なら塾とかやらずに高校の教科書の内容を教えるだけでいい。
文字を覚える前でも、言葉で説明してやればいいだけ。

409仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:21:30.04
>>408
そう、こんな感じの書き方…

真に受けたやつは痛い目に合う
子育てじゃなくてよかった

410仕様書無しさん2018/06/17(日) 10:27:55.78
プログラミングに限らず、学習は最初から1回で最後まで隅々までやるなんて事はやらないよ。
簡単な内容で全体のイメージをつかむのが重要。
初歩的な事を一通りやったら、どんなものが作れそうかのイメージが湧く。
それが続けようという意欲につながる。
現実的な目標が見えたらもうちょっとしっかり踏み込んだ内容でやる。

411仕様書無しさん2018/06/17(日) 11:03:51.34
そんなことより営業だよ、営業。
ピカソみたいなことをヌかしてボッタクリ価格で仕事とってこいや。

412仕様書無しさん2018/06/17(日) 11:43:22.21
私大文系ヴァカではジェームス渡辺みたいにゴールドマンサックスやクレディスイスの副社長にはなれないよな
賢い人間なら高卒で十分と分かるだろう。

413仕様書無しさん2018/06/17(日) 14:48:32.07
大学はおまたが緩くなった女と遊ぶために行く、大人の遊園地だぞ。

414仕様書無しさん2018/06/17(日) 15:45:36.17
股が緩いから採用したのに、採用したとたん股が閉まるんだよな。

415仕様書無しさん2018/06/18(月) 02:02:23.35
>>408
英才教育の結果が財務官僚?
それって英才教育なの?...

416仕様書無しさん2018/06/18(月) 03:24:07.03
知能が低いからっていう答えで良いだろ

417仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:14:54.17
偉けりゃ頭がいいと思い込む知能の低さ

418仕様書無しさん2018/06/18(月) 07:21:41.07
金がありゃ頭がいいと思い込む知能の低さ

419仕様書無しさん2018/06/18(月) 20:15:03.98
ある時、殴り掛かってくる小学生に出くわした。
聞いてみると、受験で入る幼稚園を出たという。
それで、その幼稚園に行ってみた。
ちょうど入園試験の日だったので、面接に立ち会わせてもらった。
質問にちゃんと答えた唯一の子は落とされた。
何故落としたのか聞いてみると、なんか難しい数学の何かを知ってればそれを答えないといけないという事だった。
それを知っていなければ落とすのかと聞くと、彼らは顔を見合わせた。

受験対策の奇妙な答えを勉強した子だけが入園できる幼稚園では、
狂った人間が結託してまともな人間をいじめ殺す。

試験が終わって帰ろうとすると、さっき落とされた子が話しかけて来た。
一度落とされたのに合格になったのは、僕が特別な計らいをしたからなのかと聞いてきた。
僕は自分が襲われたからその原因を取り除きに来たと説明したが、納得してくれなかった。
だから、その子を連れて襲い掛かってきた子の家を訪問した。
ドアが開くと激しくののしってきたんで、腹に蹴りを入れてやった。
そして、その園を卒業したのか聞いた。そうだと答えた。
それでどんな嫌なことがあったか聞いた。なかなか答えなかったが、何やら答えた。いじめられたらしい。

420仕様書無しさん2018/06/18(月) 20:15:48.25
僕は嫌なことは頭から追い出せと言った。家に上がって説明してほしいと言われたので、そうした。
ジュースをコップに少し入れ、別のコップに水を入れた。
水は新しい体験。ジュースは憎む気持ちと関連記憶。
コップを重ねて合計して一杯分になるようにして見せた。
嫌なことを考え続けるというのは、その分の新しい体験を捨てることだと説明した。
使ったジュースは飲んでくれと言われたので、飲んだ。
飲み終えると少年は毒入りだと言って嘲笑った。
僕はガラス製のボウルを出してくれと言った。
少年はキツネにつままれたような顔をしてそれを出してきた。
僕はのどに指を入れて吐き出してこう言った。
「毒が入っていても、こうやって吐き出してしまえば問題ない。毒が吸収されるまで我慢して黙っていられないと失敗する。」

考えないでいると大事なことを忘れてしまうかもしれないから、付箋紙に書いて貼っておくといいと言った。

よく、「覚えるためにはメモをしてはいけない」と言われる。
しかし、忘れてはいけないことを思い出せないのはもっと駄目だ。

毒を盛ったというのは嘘だったらしい。
しかし、そういうことを言う人間は嫌われていじめられて当然だ。
しかし、最初はどうだったのか。いじめられたからそういう人間になったのか、そういう人間だからいじめられたのか・・・

実は、その襲われた場所というのが・・・
この近く
https://dotup.org/uploda/dotup.org1562331.jpg

421仕様書無しさん2018/06/18(月) 20:27:32.48
新幹線で死んだ男は52歳でだいぶ上だし
直方市の人間ということでだいぶ離れた場所だし
関連はないと思われるが、頭の中で関連付けてしまう。

実は俺は新幹線のトンネル上から投げ込まれたことがある。
あと、
>>420 付近の人気のない崖を上っていくように脅された事もある。

新幹線への攻撃なのは間違いないが、
死んだ奴が自らそこに入ったのか、
それとも俺みたいに無理やり入れられたのか・・・

422仕様書無しさん2018/06/18(月) 21:20:29.05
病気の人が社会に野放しになってんだもんなあ
中には人を殺すのも出てくるよなあ

423仕様書無しさん2018/06/18(月) 21:44:06.20
そう言えば、NHKから強盗されてジュースも買えない状態に追い込まれた後、
北九州市で餓死者が出てニュースになったんだ。
僕が襲われた場所と今回の新幹線事故の場所がほぼ同じ場所ということは、
新幹線を狙ったテロの犯人はNHK北九州だと推定できる。

NHKが報道したくないニュースをもみ消すためかもしれない。

【NHKから国民を守る党】ニコ生主「横山緑」、立川市議選に初当選★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529320352/

424仕様書無しさん2018/06/18(月) 22:41:27.34
そのりくつはおかしい

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