探検
【強欲】これでも中国に仕事を出すのか？【異常】
0088仕様書無しさん垢版
2011/02/17(木) 20:28:35http://gigazine.net/news/20110217_india_sourcecode/
オフショアでボロ儲けもそろそろ終了か
俺は仕事を出す方の立場で最近中国人とも仕事しているが奴らは勉強しているよ。
大抵の日本人は日本語しか話せないが、奴らは日本語しゃべれる、英語もできる人も少なくない。
それはそれだけ勉強しているって事だよ。そりゃ、中国人のプログラマーの年収は普通の中国人の１０倍くらいだもん
必死で日本相手に仕事できるように言葉もプログラムも勉強するよな。
それに１０人のプロジェクトに１２人とか突っ込んでくる。
勿論、半人前を２人入れて経験をつますためにやってるんだが、俺はそう言う半人前って給料もほかより極端に
安かったり、もしかしたら修行中は無給とかでやってるんじゃないかと思っている。
それでも、頑張って技術を習得すれば夢の年収１０倍生活なんだからやるよな。
それに引き換え、日本人のプログラマーって３人来たら大抵１人は使えない奴が混ざってくる。
勿論、他の二人が１．５人分働くとかでチームで３人分働くなら文句は言わないが、
せいぜい一人前、一人前、半人前が良い所。できるのは当たり前で出来ない奴のフォローまではいたらんよ。
でも、この半人前もしっかり１人月取るんだよな、そして給料も普通にもらっている。
だから自分が半人前である自覚も薄いし、そのハングリー精神なんて０。
昔は日本も職人の所に弟子入りして技術を教えてもらうかわりに安く働いて、
早く稼ぎたいから必死で技術を習得して仕事も収入も一人前になろうとしたんじゃないかと思うけど、
今の日本人はその辺全然駄目だね。
とんでもない品質のコードが出てくる危険性。極秘の資料が出て行く危険性。
後、日本人みたいに阿吽の呼吸で出来ないから資料もいっぱい作らないといけない手間。
では何故それでも中国シフトが進むのか？
それは日本人のプログラマーが優秀じゃないからだよ。
>>11 なんていってるけどさ、日本コスト面で競争しようとしたら中国にかなうわけない。
中国人の単価は日本人の１／３とか１／４だぜ？そこまで下げれますか？下げても数万円がいいところでしょ？
でも、使うほうだって日本人が中国人より優秀だったら日本人を使うよ。
コスト比のとおり３、４倍優秀になれとは言わない。２倍とか１．５倍で良いわ、
文頭の危険性を回避できるなら。
だけどな、日本人をつかってても試験をしたとは思えないバグが残ってて「何故？」って聞いたら
平気で「環境的に試験が出来ないところだからしませんでした」とか言ってくる。
アホかと、毎日PS3が買える位のお金もらってるって意識あるのか？
今、品質意識も無く仕事サボってましたって言った相手が客だって意識あるのかとあきれるわ。
>>48 も何言ってるのかって思うけどね。
10年選手と３年未満の半人前が大して差が無いってのは１０年選手が勉強してないからだよ。
そこそこ仕事をやっつけられるようになった時点で止まるからだろ。
この分野は技術的なことに関しては、本来医者みたいに分野を分けないといけないくらい広い。
さらにテスト手法、プロジェクト運営、語学力。本来はいくら勉強してもし尽くすことは無い業界。
それだけに長い間係わって勉強を怠ってなければ、若造に追いつかれるはずは無いんだけどね。
ここで中国人はｘｘｘなのに何故出すのって言ってる人。
じゃぁ日本人はそれをちゃんと出来てますか？もう一度わが身を振り返ったほうが言いと思うよ。
少なくとも中国人はハングリーな分勉強してるし「ｘｘｘは出来ません」とか言ってこないから。
「自分たちの半分以下のお金で自分たちと変わらない仕事ができるじゃないか」って
マジで危機感持つんじゃないかと思った事があるけど
日本人プログラマーの危機意識の無さをみていたら、最近はちょっと考えが変わっている。
多分、こちらが「彼らは君たちの１／３の単価で働いてるよ」って
こっちからささやいてあげないと、その意識すら持たないんじゃないかって。
まぁ、俺もだが本当、頑張れ日本の技術者だよ。
>>33 は笑い話にならないし。
中国人の下で働くことになったら、奴らは恨みを込めてこき使ってくるぞ。
そういう連中を全員切り捨てないと問題は解決しないと誰かが言っていた。
> 日本人のプログラマーって３人来たら大抵１人は使えない奴が混ざってくる。
それはとても恵まれているな。
こっちは10人来たら、ほぼ未経験3人、コーダーレベル6人、プログラマ1人で、
そのプログラマがスーパープログラマである確率は5%くらい。
そこでプログラマだけを採用すればいいのに「人手が必要だから」という理由で
コーダーとか素人を採用するからいけない。
いやいや、プログラマを要望しているのに >>93 のようになるんですよｗ
能力のない中国人を雇っても損するだけということ。
彼らは学んだら、すぐにより条件のいい会社に移る。
また、技術を盗んでいく。
日本人もそうだろっていうが、日本人以上に一切の躊躇がない。
これはプログラマに限らず、どこの現場でも聞く話だ。
雇う側は食われないための努力が必要。
部下に言って聞かせる上司がいる。
やる気をなくすには効果的だな。
【食品】中国で再び食品スキャンダル、ニワトリに「バリウム」 重くするため［11/05/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305156123/
［北京 １０日 ロイター］ 中国の重慶市で、体重を重くするために鉱物を食べさせられていたニワトリ１０００羽以上が当局に押収された。
英字紙チャイナ・デーリーが１０日報じた。 中国ではこのところ、食品の安全性をめぐる問題が再び相次いでいる。
同紙によると、重慶市の当局は、ニワトリの消化管から「未知の異物」が見つかったとの消費者からの通報を受けて調査を開始。
７日にニワトリ約１０００羽を積んだトラック２台を調べたところ、「重晶石」の粉を与えられていたことが分かったという。
重晶石は、病院でのレントゲン撮影時などに使われる硫酸バリウムの結晶。
本当にバカだな
ここで、Ruby以外を選ぶ奴ってマジでなんなんだろうな
はい次
0103仕様書無しさん垢版
2012/09/23(日) 12:37:40.35http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1338348779/
ハルピン出身25歳168cm長身ロング茶髪
のべ４０人、数千万搾取。殺されるかも？
http://user.qzone.qq.com/2563724596#home
我也如果在中国国内或者日本国内城市就看到白雪時候和情報提供的話
我可能送給1,000元。
我想現在白雪不在日本大阪的南地区。
如果白雪住在的話、大概在松山市内的。
白雪的老家、哈爾浜市延寿県的。
巳経在延寿県的市街地内有監視人了。
我和被害者一定必需予以打白雪了
sirayukisagisi@yahoo.co.jp
0104仕様書無しさん垢版
2012/09/23(日) 17:39:02.16虚偽のマージン率または派遣料金の明示により労働契約を締結する行為は詐欺罪の「人を欺いて財物を交付」にあたると見られる。
職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定違反
偽装請負、多重派遣と同様に、事前面接、履歴書の提出を行うと「派遣労働者を特定する行為」にあたり派遣会社の実態が労働者供給業と見なされるため、職業安定法第４４条の禁止規定違反となる。
罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・職業安定法第５章第六十四条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣先、派遣元の両者に科される。職業紹介を行う紹介予定派遣では例外として事前面接が認められている。
労働基準法第１章第６条違反（中間搾取の禁止）
再派遣は労働基準法第６条の違反となる。罰則の適用には被害者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
・労働基準法第１３章第１１８条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
両罰規定（労働基準法第１２１条）
労働基準法第１章第６条違反については両罰規定が設けられている。労働基準法第１２１条には
この法律の違反行為をした者が、当該事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為した代理人、使用人その他の従業者である場合においては、事業主に対しても各本条の罰金刑を科する。
とあり、事業主（中間搾取行為をした事業者の経営担当者、労働者に関する事項について事業主の為に行為をするすべての者）と事業主の代理人についても処罰が科される。被害を受けた労働者は派遣先および派遣元の会社、従業員などに対して刑事告訴を行える。
0105仕様書無しさん垢版
2012/09/23(日) 19:22:24.18ちがうよ！
旧日本軍は中国人を３億５０００万人虐殺したんだよ。
あ、あれ？
３５億人だったかな？
いや、ちがった
３兆５千億人だ！
そうそう。
中国人を３兆５千億人殺したニダ！
反省するニダ！
0106仕様書無しさん垢版
2012/09/23(日) 21:19:48.62ちなみに日本は朝鮮半島を併呑して独立するまでに半島の人口を倍増させるという
とんでもない罪を犯しています。
0107仕様書無しさん垢版
2012/09/23(日) 21:37:01.20ーーーー!!!!!!!!!!!!!
0108仕様書無しさん垢版
2012/09/23(日) 21:48:54.54そうすると 今いる中国人は全員ゾンビですね。
あのデモの歩き方を見ると納得します。www
0109仕様書無しさん垢版
2012/12/10(月) 19:07:22.28存在するだけ迷惑な糞たわけ国家。
0110仕様書無しさん垢版
2013/01/14(月) 10:39:07.23えらく極端だな。
日本人でもその他の国でも屑は沢山いるぞ。
それぞれの国のモラルのある良質な人とだけ付き合えばいいだけ。
https://plus.google.com/app/basic/113314500786263037363/posts?cbp=1mxqqpmhe38lg
道路を占有しておきながら【土地賃借人】という謎の肩書き。
刑事責任？損害賠償？
それが製品に込められたオタリクオリティ。
http://i.imgur.com/8MU7Q.jpg
http://i.imgur.com/XoZLe.jpg
社名オタリの由来: 創業者細田雅行の出身地である長野県の小谷村から（wikipediaより）
正常系通して終了させただけで大量にメモリリークする
結局全損して作り直した
なのにアホ部長が検収しやがったせいでこんなゴミに金払うことに
まさに金ドブ
対上場企業向けの大型アプリのフルリプレースで中国に投げたせいで
使い捨て並みの糞ソースができあがった。
デグレの無限ループ状態で正常系すら動かなくなることが多々。
もう終わってる国だよ。
案件を破綻させたければ中国に発注しろが合言葉だわ。
気が狂いそうなくらいレベルが低い上に、馬鹿で救いようがない。
国家レベルで崩壊した方がいいよ。迷惑害悪。
なんでこいつらゴミどもの尻拭いを俺らがやらなあかんの。
中国人存在自体が悪。迷惑。ゴミ。市ね。消えろ。
0115仕様書無しさん垢版
2013/06/25(火) 21:52:29.78彼らは結果だけで中身は求めない主義っぽいよねぇ。
動けばおｋ。中身は超スパゲッティで保守不可能でも品質完璧。だって動くんだもん。
という理屈。
この世から消えて欲しい。
0116仕様書無しさん垢版
2013/06/27(木) 23:08:33.64やたら不法滞在者も多いし
嫌いならこっち見んな、こなくてええよ
コミュニケーションの壁はかなり大きいね
結局、見かけ上のコストは安いように見えても
いろんな問題がおきてコストがかかる
品質も低くなる
まあ日本人の技術無さも大概だけど
＞まあ日本人の技術無さも大概だけど
まあ、オフショアの売りの一つにいわゆる理工系の上の方の技術者を安く
雇えるってのがよく言われてるんだけどね。 翻って日本の場合はそういう
オフショアを出すようなSIerってのは普通に文系卒を雇っていて、日本の
技術者のスキルは低いとか言ってるんだから笑える。
向こうの上の方とこっちの下の方を比べて同じか、こっちがマシとか普通は
あり得ないだろうと思うんだけどな。
自分の頭で考えてよ
何で当たり前のことまでこっちが言わなきゃいけないの？
言われたことしかやらないのかよ…
遅レスだが、日本人の当たり前と外人の当たり前は違うし、
外人と言ってもアメリカ人の当たり前と中国人の当たり前、
さらには中国人とインド人の当たり前だって違うよ。
分業が盛んな国では、自分は自分の仕事しかしないのは「当り前」だし、
言われた作業をするだけのテクニシャンと、設計などを行うエンジニアは
明確に別の職と見なされていたりする（もちろん給料も全然違う）。
テクニシャンの人は間違ってると思っても仕様書通りにやったりする。
何故ならそれが彼らの仕事で、仕様書を変える権限は与えられていないから。
外国に開発を依頼するってことは、そういうなあなあでやって来たことをキチンと形にして
やらなきゃいけないって事なので、当り前のことをやってくれないと言うのはこっちが悪い。
で、結局それだけの依頼内容に見合った金額をきちんと出してるんだよね？
センスない
書いてあることやらない
それで「終わった」という彼らをどう信用しろと言うのか
中国は存在するだけで世界に迷惑かける糞国家だから人民もろとも今すぐこの世から消え去ったほうが地球のため
死ね
0124仕様書無しさん垢版
2017/06/12(月) 05:41:29.680125仕様書無しさん垢版
2017/12/29(金) 21:20:29.88参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
L8I6F5IWBX
0126仕様書無しさん垢版
2018/05/22(火) 13:49:17.85参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
2FFT5
猿相手にしてもストレスためないレベルの人間じゃなきゃ気が狂う
0128仕様書無しさん垢版
2019/08/22(木) 23:37:22.64COMAC C919 B001E 上海浦東ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
COMAC
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132823316/398
C919 B001E 上海浦東ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132823316/399
C919 B001E COMACぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
gsqsr
中国・台湾 アジアBiz
2019/8/30 20:56
保存 共有 印刷 その他
【広州=比奈田悠佑】中国南方航空と中国国際航空、
中国東方航空の中国大手航空3社は30日、中国国産リ
ージョナルジェット「ARJ21」を調達すると一斉に発
表した。各社は2020年以降に、国内の地方都市間を
結ぶ路線などに投入する。国産機を買い支え、航空機
産業の発展を後押しする狙いがある。
中国の国産リージョナルジェット「ＡＲＪ21」を大
手エアライン３社が買い支える（2016年、上海市）
＝ロイター
画像の拡大
中国の国産リージョナルジェット「ARJ21」を大手エ
アライン3社が買い支える（2016年、上海市）=ロイ
ター
3社は中国商用飛機（COMAC）のARJ21を35機ずつ
購入する。1機あたりのカタログ価格は3800万ドル
（約40億円）で、20年から24年にかけて順次納入さ
れる。jghtrd
ARJ21は座席数は78〜90席で、三菱重工業が開発す
る旅客機「スペースジェット（旧MRJ）」と同程度の
大きさ。16年に商用飛行を始めたが、納入は地方航空
などへの合計10機強にとどまる。大手3社からの大量受注で量産体制に入る。
中国民用航空局は19年春、航空各社と一体で航空機産
業を振興する方針を表明しており、3社の一斉調達は
これに呼応した動きだ。中国東方航空は既にARJ21を
専門的に運航する子会社の営業準備を進めている。
0132仕様書無しさん垢版
2019/12/09(月) 21:12:02.08https://www.sankei.com/world/news/191209/wor1912090024-n1.html
つまり、外国からのソフト開発受注もやらなくなるということかｗ
いい傾向だ。
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