【SV】シングルバトル考察スレ Part7
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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670051454/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【SV】シングルバトル考察スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670223354/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ラッシャも塩もパテに草電気鋼入れてサイクル回せばいい
この3タイプはパテに自然と入るからあんまり強いとは思ってない ノココッチとかいうでっけぇだけのツチノコを救いたい
両壁展開からの捨て台詞 まだ足りない
まもみが加速C1↑バトン
デカくて素早いツチノコ C↑S6↑@王者
結局ツチノコはキッスにもマンダにも成れない哀れなツチノコだったよ…… パッチラゴンとウオノラゴン使いたすぎる
何でドラパは許されてこの2匹は駄目なんだ テラスとか関係無くサイクルぶっ壊せるからDLC来ても出禁だろうな ダイマ無いはりきり使うの怖くないか？
全部破壊できるのは分かるけど 身代わり道連れゲンガー強いわ
S110はこの環境相当速い キョジラッシャはやっぱりパーティで見る感じかぁ
構築に電気抜けてるから見直すか
それと前スレのオリーヴァ気になるわ、昔の収穫オーロットみたいな型になるんかな？ ゲンガーたん、DLCとかホーム解禁までの一瞬の強さよな…
大好きなポケモンだが、剣盾は悲しかったわ ヘイラッシャ、詰ませ要員というよりクッション的な使い方多いからねむねご要らない気がしてきたんだけどどうだろう hbスイクンみたいなものだからねむカゴはありだけど寝言まではどうだろうな
結局ガッサに勝てるわけでもないしいらないんじゃない？
クッションで使うならゴツメとかのが強そう 構築してて最後に悪ゴーストの一貫切りたい枠でやっぱサザンしかいねぇんだよな
やっぱシーズン1の主人公だわお前 サザンも入れたいしけどドラパも採用したいしどっち優先しろと >>14
それは思う
対策多いから詰ませられること少ないし、割り切ってクッション性能高めた方がいいと思ってねむねごは抜いた 今作はテラスタルあるから多少のタイプ被りはなんの問題もないよな
ドラゴン4体いれても選出2体にして1体タイプ変えれば普通に戦える ガモスは身代り入れたら安定して活躍できたわ
ギガドレは切った >>22
ドオーで安定だけど珠ドロポンや鋼テラには文字通り手も足も出ない ヘイラッシャ使ってる側からするとギガドレなくても十分始末されるけどな ゲンガー Hサーフゴーに低乱数1かぁ アイテム無しで倒せればなぁ >>10
オリーヴァは物理耐久割とあるからHB振りでHBラッシャのボディプレ確3で返しのエナボは確2取れる
ちかすいあるからキョジミミカスあたりもついでに狩れるぞ >>36
キョジオーンもいけるの？
鉄壁ボディプレでしなん？ >>39
確かにw
あいつが消えるとかヤバすぎるよ 試行錯誤していたニンフィアPTが形になりつつある
先発ラウドボーン・食べ残し、フレアソング/鬼火/怠ける
ニンフィア・オボンの実、身代わり/ハイパーボイス
後１体はサーフゴー、ミミッキュ、ロトム、キノガッサから選出
キョジオーンやヘイラッシャ、サザンドラが選出されている相手PTに結構強い >>32
テラスはともかく普通に突破されるのは安定ではないのでは・・・？ ドオー側から地震と毒以外の技があればどうとでもなるな
あくびやステロは必須じゃないし、技四枠目には工夫の余地がある どんな世代だろうと活躍していたあのカバルドンを環境から消してるのはマジですごいと思う
それにしても、眼鏡サザンドラがここまで強いなら同じく眼鏡を持たせたボーマンダもいけるんじゃないかと思って使ってみたけどこちらもかなり強いね
威嚇で特性を見てドラパの型を推測できるしサザンのテラス前テラス後どちらに対しても上から縛れるのが偉い
マンダは物理型が弱すぎたんだね コノヨザルは受け出しから対処できるポケモンが僅かながらいるけど、悪巧み挑発サザンドラは受け出しから対処できるポケモンはフリージオくらいしか思いつかない
それに対策できるといっても鋼テラス警戒でこちらもテラスを切らなきゃだし、零度連打前提だからちょっと安定感が足りない
フリージオの採用実績は全世代見ても本当に少ないし流石にサザンを見るためにフリージオを採用するのは…となるのが悩みどころ ラッキーで投げ連打しとけば押し切れるんじゃないかね
怯んだり羽休めされると負けるけど サーフゴーは吹き飛ばし吠えるまで効かないのはやりすぎではある
逆にその二つが強すぎるとも言えるのか？ 一応、C177サザンドラの悪巧み悪の波動をD振りラッキーなら4発耐えるね
悪テラスを合わせれば対応できるのかなぁ…試してみるしかないか タイプ一致、テラスタルが過小評価され過ぎてる空気あるよな
ドヤ顔で、サザンがニンフィア相手に居座って鋼テラス切ってきたけど
フェアリーテラスタル破壊光線で吹っ飛んでいった
やはり、高火力は強い 挑発が切れるタイミングで、サザン側は攻撃を続けるか再度挑発するかの択に迫られる
ラッキー側はピンポイント採用なら気にせず投げ連打だな
怯んだりして手数が足りないならフェアリーや悪にでもなればよし ステロ吹き飛ばし欠伸は対策が難しいしあの耐久で砂を吹かせながらやってくるから根本的におかしな性能してるよねカバルドン
欠伸を弱体化するのが調整としては正解だと思うけど、ゲーフリって毎回歪な形で調整してくるよね
サーフゴーやキョジオーンの性能はやりすぎだと思うけどこの二匹が環境から消してるのは相手にしていて不快な戦術ばかりだから内心感謝の気持ちもある ヘイラッシャに不満が出るのはまぁわかるけど
キョジオーンはあの糞キノコを死滅させてくれるから本当に感謝してるわ >>37
確定で耐えるし半減テラス切らないとキョジが死ぬ こんだけメタられまくってる中でガッサなんて活躍できんのかね？
ガッサに困ったことほとんどないんだけど ヌオーやピクシーですら採用圏内に入るほど強い特性だしなぁ天然
種族値を効率化しすぎて特殊耐久がミロカロス並にあるドオーとか、そもそもの種族値が高いラウドボーンやヘイラッシャに与えていい特性じゃないよね ガッサは活躍難しいけど常に対策迫ってくるポケモンとして存在してるだけで意味あるからな しょうもなテラバーストでの役割破壊じゃなくコノヨザルみたいな絡め手での崩しが重宝される環境面白いと思うけどな 地ならしなんか撃たなくても鉢巻種マシンガンとかでサーフゴーもキョジオーンもごっそり削れるし、いるだけでサーフゴーを選出するかの択を強いれるからキノガッサは充分に今でも強いと思う。 >>58
メガネでダメ計回したら大体吹き飛んで気持ちいいな カバルドンとかいう不利択押し付けクソポケモンが駆逐されたのは喜ばしいこと コノヨザルのおかげでこの環境でも積み展開を使う価値があるから多様性を残すという意味で必要悪な感じあるよね
それにしたってコノヨザルの性能はちょっと悪質すぎる気もするけれど ダイマックスのせいで忘れてたけどアンコールって神の技だね
本当にめちゃくちゃ強い 次回作では憤怒の拳やお墓参りには下降補正入るだろうな
50+25nくらいでいいよ >>62
ヘイラッッシャ、キョジオーン程度なら、フェアリーテラスこだわりハイパーボイスでぶっ飛ばせるのでニンフィアちゃんまじ天使
破壊光線を選ぶのは、最後の手段 >>64
他が糞すぎてカバルドンがかわいく見えるようになっただけだぞ >>46
電気テラスふゆうで電氷一致で放てて零度自己再生もあるから良さそうと思ってたんだけど
フリージオいけないんか？ 100戦して61勝39敗、768位
パーティーがゲンガー、ドラパ、ミミ、マリルリ、キョジオ、サザン
ゲンガーガチ強くねｗ
てかかなり使いやすい あれ、実はクエスパトラの加速バトン、まだバレてない？ >>72
使ってないから分からない
机上論だといけそうな性能はあるね
見たいのはサザンドラだから悪テラスかステロの負担を軽減できる格闘テラスで考えてたけど、ボルチェンの負担を軽減できるから電気テラスもアリだね ゲンガーってどんな型で使うのかな
道連れアンコール型かな ぶっちゃけゲンガーそんな選出してないｗ
ただ普通にタスキアタッカーだよ
強いて言えばアンコールがマジで強い
S110からのアンコールが偉すぎる 対戦今回から始めてマスカーニャの持ち物で悩んでるんだけど何が安定しますか？
襷→受け出しに対して火力不足、等速以上に勝ちやすい
スカーフ→ほぼ上に同じ
鉢巻→受け出しにも確2とれたりするけどスカーフ襷持ちに負ける プレッシャーみがまもギロチンドドゲザン
環境にはびこる悪いポケモンのPPを枯らしてちょんぎってくれる正義の味方だ！！
テラス切ればかなりいけそうな気がしてる たださっき書いたパーティー
ハッサム相手に不利対面作った瞬間に即負けレベルでハッサムがマジできつかったから
もうメンツ変えるけど >>78
特殊受けとしていけないかなー
元々レジアイスやフリージオがきついのって役割破壊の特殊に炎や闘多すぎるせいだと思うんだけど >>76
バレてるけどエスパー単だし耐久も微妙だからな
バトル自体がやることバレバレ過ぎて天然環境の今は辛い ダブルバトルのスレ29でめっちゃ盛り上がってるのかと思ったら剣盾からスレ番引き継いでてワロタ
このクソ受けポケばかり蔓延ってるシングルよりマルチやらないか😡 今作の投げラッキー引くほど弱いんだよな
ゴースト積み技が多すぎて勝てない特殊が多すぎる ものまねハーブゲンガーとかいう珍種と対戦したけど案外めんどくさいな
起点にしたろと思って舞ったら相手のsも上がって抜けねーってなったあげく1体持っていかれた上でみちづれされたわ 瞑想シャドボ型のハピナスの方が主流だろうな
サブウェポンとしての投げ持ちはいるかも ものまねハーブは面白いアイテムよな
こだわりのリスクも減らせる ロトムのフェアリーテラスタルがいい感じだ
先発マスカーニャが拘り眼鏡をはたき落とすで悪タイプになっているのをテラバースト１回で倒せるのがなかなかに良い
後はマリルリ・オボンの実でアクアブレイク/アクアジェットを使って削っていく
アクアブレイクの防御Downが時々いい仕事をしてくれる 今ゲンガー相手に舞うのはかなり危険
こごかぜから入ってアンコールで縛られたりするし ドラパルトミラーを除けば今の環境だと準速で十分かな？
最速で使ってるけど火力足りないときあるし意地ASの方が対応範囲広くなりそう ゲンガーでアンコ道連れは面白そうだな
やられた日にはイライラが収まらなそうだが ものまねハーブメタモンってどうなんの
発動後にかわりものなって効果なくなる？ いや変身って現在の数値コピーじゃなくて能力とランクをコピーするんだっけ
それなら意味ないか デカヌチャン数値が足りないと言われがちだけどタイプの優秀差とデカハンマーで実質種族値底上げしてるから良いバランスだと思うわ
鋼なのにS速いのがいいね CSブッパサーフゴーってめちゃくちゃ減った？
H振りばっかり見る >>100
減った 無振り計算してたけど今大半がH振ってるわ 草テラスタルウインディってあり？
キョジオーンラッシャあたりにも強く出せるようにしたい 剣盾の対人環境よりsvの方が自分には合ってるし楽しいわ
ゴリ押しダイジェット環境はつまらんかった >>99
挑発は覚えないけどアンコ覚えるんだなデカヌチャン カイリューもアンコ習得したよな
ダブルウイング没収されたが ガッサ全く出せなくってどうなんだろうって思うけど抜くと相手の選出読みづらくなるから見せポケとして有効なんかな
でも全然後出しできないから使い道ないわ >>97
ものまねは目の前のバフしたタイミングで真似るから
かわりもの変身→相手剣舞→合わせて上がるだから消えない
相手のバフ読みで投げる必要があるけど >>103
考えたけど後出しできるわけじゃないから出てきたやつに意表を付けるってだけなんだよな
もらい火もあるし悪くはないんだろうけど
あとラッシャ氷覚えるよ キノコのほうし持ちとしても、ガッサよりモロバレルのが実戦ではよっぽど見るな
ほうし撃つと言うより、ほうしも撃てるクッションって感じだが >>102
最初期にCSで作ってそれなりに活躍してるけどH振りも気になるわ
2体目作るのめんどくせぇ ほうし対策にぼうじんゴーグル持たせてもなんだかんだほうしうたれるの数十戦に1回あるかくらいだからはずしたらその後すぐガッサが出張ってきてしまう… ガッサ減ってきたからぼうじんゴーグルをおんみつマントにしたらめっちゃ動きやすくなったわ
キョジオーン多すぎなんよ >>111
耐久ポケモンのあくびがほうしになったようなものと考えるとクソ強そうだな >>111
バレルは水ロトムにも強いしな
アマガみてもゴーグル予想で出せんわタイプ相手も負けてるし
ガッサはクッションとしても使いづらいし出すタイミングがマジでない もうちょい、リククラゲは使用率あがると思ったけど、モロバレルのが便利だよなぁ。やっぱり アンコールブッ刺さり環境だし入れたいけど技スペ足りんのよな
テツノツツミなら無理なく採用出来たのに >>110
なるほどなあでも他に優先すべきテラスタイプって何かあるんかな？
あと相性補完のいいポケモンとかいたら教えてくれんか？ >>119
俺はウインディ軸ではないけど、草ガモスの一貫性切るためにチョッキウインディさして使ってる
あくまで受けで使ってるからテラス使うとガモスとかフェアリー受けられなくなるから使う機会はない水地面相手には水ロトム投げるし
でも使うとしたら草テラスかなぁ ウィンディに限らず草テラス有用過ぎない?
攻めて良し、耐性良しで
環境に合ってるのか ちょっと前はわざわざ草になるか？とか言われてたのに出世したなあ 元から草なのは弱いが他のタイプがいきなり草になるのは強い リククラゲは胞子以外も後攻になるのが駄目すぎる
アタッカーとしてはゴミだし折角S100あるのにまるで意味を為さない
実質種族値415 草はこのスレにも「どうせテラスタル切らないポケモンは草にし得」って言われてたよ
アイデアは湧くけどテラピース50個しんどすぎるんでやってられません
孵化作業のが100倍マシでした
DLCで改善されるのを祈って僕の対戦終了でいいですかこれ
死ね、まじで50個考えたバカ死ね 突然草タイプになるのが強いのであって草タイプは強くないよ パーティ鑑定お願いできる？
カバルドン@オボン
ウルガモス@あつぞこブーツ
カイリュー@こだわりハチマキ
マスカーニャ@気合いの襷
ロトム水@こだわりメガネ
サーフゴー@おんみつマント >>106
すまん、自己暗示じゃなくて横取りに近いな
勘違いしてたわ 草単のポケモンが貧弱すぎんのが悪い
ドレディア使われずにみんなガモス草にしてるのが答え
鋼を焼けない ごめん技まだ決めてない…
テラスタルは上から順に
じめん
草
ノーマル
草
フェアリー
ひこう デカヌチャン技スペ足りん
アンコ、ステロ、デカハン、はたき、じゃれ、電磁波
ならどれにする？
じゃれ微妙な気もするが、サザンドラパ確1したいしむずい エスパー虫岩ドラゴンのピースを今後使うことがあるのだろうか >>128
・環境に多い悪ゴーストの一貫が気になる
・竜舞セグレイブへの回答がない ヘイラッシャ絶コロ構築にしたいけどそればかりに引き摺られるとまともな勝ち筋が無くなってしまうんだよな…
ラッシャのボディプレ搭載率どんなもんだろう？多いならいっそマスカーニャ外した方が良いかもしれん ドラゴンヘイラッシャ使われたけど電気も草も半減でめんどくさかった
草でいいけど デカヌチャンエアプなんだけどステロとか電磁波やる暇あるんか
なんかハンマー振ってるほうが負担重そう >>128
鉢巻脳死ドラテラパルドにぐちゃぐちゃにされて死にそうだけど対策ある？ 草の駄目な部分持ってない奴が草になったらそら強いわな
大抵の草はまず技範囲が死んでる 現状本当に使い道がないテラピースはエスパーだけだからそれ以外全部集めといたほうがいいと思う
エスパーテラスタルの使い道はテテフとかイエッサンで高火力エスパー技を撃つことくらいだよなぁ なんならデカヌチャンのじゃれつくじゃ珠持たせないとそもそもドラパ確1無理だな ニンフィア以外のブイズ使いたいんだよなぁ
HCチョッキシャワーズとか使えないもんかね 草タイプの防御面はかなり優秀だしね
単草の受け駒は過去世代を遡るとジャローダとかモジャンボが度々結果を残してる >>139
ミミッキュ対面とかしたらまず引かれるからあると言えばある
s早いから上から補助技打てるのとタイプの優秀さで即死がないから最低限の仕事ができる >>138
水ポケの変化先には有用ではあるな
積み技も受けポケもテラスタル運用するのはイマイチ弱い択だけど
選択肢としては備えておくと良さそう 草の耐性は結構メリットあるけどそれ以上のデメリットが付きまとってるから必要なときだけ欲しい
いつも草なのはいらない そいつら草タイプなのが評価されてた訳じゃないでしょ
クレセリアやラティアスが強かったからエスパータイプは防御面で優秀って理論と同じくらい暴論 ソウブレイズグレンアルマは発売前凖伝かと思ってたがいざ使ってみると一線級ではないな
ドラパのドラゴンアローやミミッキュの先制技やドドゲザンの不意打ちやら鬱陶しすぎる 草タイプなんて毎作結果出してるポケモン居るのに糞雑魚な草タイプを見て不遇とか言ってるアホが多かったからな
雑魚基準なら鋼もフェアリーもゴーストも弱いのに >>135
>>140
ありがとう！
ドラパルトに弱いことはなんとなくわかってたけどやっぱりガモスはウインディに変えた方がいいかな？ デカヌチャンはミミッキュぶちころがすマンとしてデカハンマーだけ入れといてステロアンコ電磁波撒く害悪プレイしてるわ
なお選出率は低い 草単は物理受けとして中々優秀な耐性を持ってるよ
水地面耐性がシンプルに強いし、物理方面は弱点を突かれにくい
この性質と噛み合うからこそモジャンボは物理受けとして結果を残したし、ゴツメジャローダも物理に対する詰め筋として6世代では主にメガクチート入りや対面寄りのメガガルーラ構築での採用例がそれなりにあったね 鉢巻ドラパ入れておけばミミッキュ呼びそうだしデカヌと相性良いか？ 今回ダイジェットないから草もそこそこやれるけどな
炎もワニとガモスくらいしかいないし
とんぼ返りは鬱陶しいけど >>151
水地面耐性は明らかに評価されてるしやどりぎもテッカグヤと白黒バド以外は草タイプしか覚えないからな 草ドラゴンの伝説とか史上最弱タイプだろうから草は弱い >>155
わかる
でもサザン増えたからサザン用にじゃれほしくなる >>128
使うポケモン、もしくは似たポケモンでぽけっとふぁんくしょんで検索する癖つけろ
マスカーニャなら襷ゲッコウガあたりで検索
んでざっくりパーティみて採用しようと思ってる他のポケモンが
「サイクル」「対面」「クッション」とか、役割のどれで採用されてるか見る
襷マスカーニャがめちゃくちゃ浮いてるのに気付くと思うよ やどりぎをほぼ草タイプにしか渡してないのは偉い
とんぼ返りも見習って >>160
シーズン始まる前に草悪とか雑魚しか居ないからマスカーニャも弱いとか言ってそう タイプの弱点の数とか攻撃が半減にされるかの数なんてのは強弱を語る上で重要ではあるけれど絶対ではないんだよね
環境においてどのポケモンにそのタイプをメタとして刺していけるかという観点が重要だね
ここでは弱いとされてる虫タイプは地面格闘耐性を持ちつつ電気氷で弱点を突かれないから複合で付くタイプとして見るとまぁまぁ優秀
明確に弱いのはエスパータイプで、格闘タイプにしか刺していけない性能なのに弱点を突かれやすいから環境的に弱い マスカーニャ見てるとゴウカザル思いだすわ
あいつほど器用じゃないが テラスピース集めは時間の無駄
DLCで楽になるまで辞めるわ >>165
完全に別ポケになるのに判断なんて出来ないけど
キョジオーンヘイラッシャ辺りに対しては間違いなく草の方が有利だしテラ鋼とかを吐かせてから押し切る展開を作るって意味では炎の方が強いわけで 今のサザンて不利対面でテラスタル切ってゴリ押す奴多いな
意表を突けるポケモンのテラバーストくらいしかフェアリー技入らんわ リザレイドみたいなの早急に全タイプ出せ
んで同時にミミッキュとフラージェスで埋めるクソ仕様やめろ 草タイプが何の取り柄もない雑魚タイプだとは思わんけどまるで鋼やフェアリークラスの強タイプって認識は全くないな ここ数世代飛行がイキってただけで飛行が鳴りを潜めて草テラスは耐性面も環境上しっかり生きてるけど
炎ポケの草テラスが分かりやすい例だが受けに来た水岩地面ぶっ殺して
もうテラス前一致技受からないでしょ？出来る攻撃面の強さもあるわ ６体の上からアーマーガア、ドオーを並べておくと、なぜか相手PTにサーフゴーがいても３体に選出されないことが結構あって
キノガッサ：種マシンガン/地均し/茸の胞子/マッハパンチ、サザンドラ：悪の波動、ジバコイル：ラスターカノン
これで勝ててしまうことが結構ある サザンドラ圧倒的有利対面のロトムに対してもフェアリーケアでテラ切らないといけないとは、嫌な世の中だとは思わんかね >>175
別に強タイプって言う気はないよwww
弱タイプとも思ってないしナットレイとか出禁で良かったねとしか言いようがないからな 自分は草タイプは単タイプとして見ると強い寄りだと思ってる
同じく強いタイプである電気、水、地面に対して明確に役割があるからメタ性能が高い
ただこれはあくまで自分個人の評価でもある
身も蓋もない話だけど、どのくらい対戦をやり込んでるか、どのレート帯で戦っているかで強弱の捉え方は変わるから突き詰めるとこういうタイプの強い弱い論争は不毛かもしれない 草ポケが弱い=弱い草が多いのは鋼に対抗出来ない奴が多いから 地震撃てる奴ですら限られてる 草タイプが複合タイプとしてみたときの攻撃範囲が便利だといえ、攻撃面で半減されやすいのは事実だから制圧力に欠けてるのは確かだね
草タイプの弱点を後続で埋めてサイクルする…とか、流行している○○に草タイプが強いから刺していく…という観点がなかったり、そもそもサイクルせずに対面的に戦うのが好きな人から見たら対面性能が低くなりがちな草タイプが弱く見える気持ちは分かる 草タイプって得意な受け出しから最強の一貫性を持つ宿り木の種という技を撃てるからこそ強い面もあるし、タイプとしての強さはかなり宿り木に依存しているのは否めないよね >>134
マスカーニャに岩テラスさせてラウドボーンとかウルガモスに奇襲仕掛けてるよ
マスカーニャでやる必要あるのかっていえばそうなんだけど、鋼と違って炎半減出来るのはいいかなと
まあウルガモスは草テラスされたら終わりだから、相手にガモスいる場合はその前にテラス引き出させるか不自然過ぎない形で対面させるしかないな
にしても草ガモス強過ぎなんだよ太刀打ち出来んわ >>184
氷とかも防御タイプとしてはカスだけど技自体はヤバい性能技いっぱい与えられてるし
虫ですらとんぼ返りはガチでぶっ壊れ性能だからな 今まで積み構築と対面構築ばっかり使ってきたけどテラスタル環境はサイクル構築が強いだろうな
新しい挑戦だけどやるしかない
耐久寄りのポケモンはほぼ初めての育成だけどやってみるか 昨日svランクマ始めたけど、サザンは余程じゃない限りテラ切らない方が強いと思う テラスタルは可能な限り最後の詰めの段階まで残しておきたい
なので基本はテラスなしでも戦える構成にしておきたいよな 3：3を崩すほうが最優先だろ
詰めのときにテラスタル使ったところで過剰だわ 主に不利対面で無理やり積んで荒らすのにテラスタル使ってます サザンドラはヌメルゴン鋼テラスタルで対応できるね
悪巧み１回積みで居座っている命の玉持ちサザンドラの悪の波動を２回耐えて
アシッドボム特防Down → テラバーストで打ち勝ててしまう
残っているのがサーフゴーやキョジオーンなら、アタッカートリトドンで
サーフゴー → 大地の力１発
キョジオーン → ハイドロポンプ１発
結構安定している 序盤に攻め目的で切るテラスタルは悪くない
序盤に受け目的で切るテラスタルは弱い ドラパにハバン持たせて格闘テラス仕込んどくと鋼とかノーマルにテラスしてくるのも含め大半のドラゴンは返り討ちで狩れるしついでに苦手な悪タイプにも対応出来て使いやすい。フェアリーで詰むけどそこは他で対処すると割り切り
セグレイブだけはちょっときつい >>187
準伝パラドックスが解禁されれば対面構築も強そうなんだけどね 受けループで回してるんだけど
ここでパーティー鑑定してもらえんわけ？
お前ら受けループに親殺されてるやん？ ドドゲザンのふいうちうざ過ぎてアマージョ入れてやろうかな… SVのポケモン見てると昔のポケモン達の種族値振り直して欲しくなる
ウインディもC 30とかにして残りAとSに振り分けてくれよ 古い世代の連中は種族値が丸い分、技には恵まれてるから 初手でミミズズとスカーフドラパやスカーフサザンが対面した時、スカーフ側はどうするもんなのかね？
ミミズズのしっぽ切り無警戒で蜻蛉するやつおるんかな？ ニトチャばかぢから消されてインファイトもらえないブースターに救いの手を 受けサイクルにおいてドオーがいればハピナスもラッキーもいらないかなーと思うこの頃 >>201
サザンなら素直に燃やせばいいんじゃないかね、補正なしでもオボン考慮してもしっぽ切れなくなるはず
ミミズズ使ってるけどもし初手サザン対面したら放射文字警戒して引くけど、今は炎技切ってるのが多いのかな？ ウィンディなんて勝ち組も勝ち組だろ
ゴルダックさんとか見てみろよ、現状水ポケ少ないのに誰も見向きしない配分·特性·技構成だそ
新しく 挑発、スキスワ、パワジェム(初岩技)、くさ結び(初草技)、悪巧み 貰っても誰も使ってない >>206
貯水だね
ど忘れを覚えるから対特殊の積み合いはそれで充分かなって 拘りトリックやドロポンロトム、風船サーフゴーが結構な数いて、
ドオーだけじゃ厳しい部分もあるかな
しかし特殊水技、氷技がほとんどない環境ってのも珍しい >>200
ベトベトン使ってそう思ったわ
初代ポケモンは特に技のデパートだな
とくこう低いけど特殊技豊富……w
物理も3色パンチはじめ色々あるし なんで種族値底上げ止めたんだろうな
リストラするからいいかみたいな感じなんだろうか そうだなーハピナスを切ると拘りトリックが本当にネックだね
かと言ってドオーを抜くとボルチェンで回されると厳しい ミュウツーとかまた帰ってくるなら特性変えて欲しい
仮にも最強のポケモン扱いされてたのにあれはない
他の一般ポケモンも強い設定なのに弱いやついるなら変えて欲しい ガチで弱いタイプってエスパーといわだと思う
聞くけど、エスパーと岩テラスタル使うやつ見たことある？？
俺は虫テラスタルならまだ見たぞ、ガモスとエクスレッグで >>218
岩なら少し上に岩マスカーニャ使ってるやつおるやん >>207
ゴルダックさんは捕獲係のお供に最適なポケモンだから >>218
岩は攻撃範囲が優秀だからまだマシ
エスパーは攻撃範囲ゴミ耐性ゴミで存在価値がない 毒や格闘に有利に戦いたいなあ→ゴーストでよくね？
終わりだよこのタイプ >>216
今なら力づくやらサイコメイカーあたりあげてもいいと思ってるわ エスパーは攻撃の一貫性はかなり高いからテテフみたいにエスパー技の火力でゴリ押しができるポケモンなら悪くはないね
過去世代だとカプ全盛期にもかかわらずメガメタグロスのメインウェポンがアイへではなく思念だったのがそれを証明してる
まぁ、今作は強い悪が多すぎてその一貫性も失われちゃったんだけど エスパーは毒が暴れない限りフェアリーの劣化感あるからなあ
悪無効がなくなれば色眼鏡で暴れさせれそうなんだがな フェアリーいないパーティーに先発で出てくるやつだいたいフェアリーテラスで読めちまうよ ゴーストと悪タイプ多すぎてエスパーは無理すぎるやろ。ついでにエスパーいないから虫も刺さらん エスパーはイメージ的にフェアリーと統合してもいいまである エスパーって初代で暴れて懲役行ってから帰ってこないけど無期なの？ 攻撃面はそりゃあ虫は半減多すぎて雑魚よ
耐性面はじめんかくとう半減で
弱点相手には弱点つけるし
弱点飛んできにくいから現環境ありだわ ゲーフリ的にはエスパーはタイプ相性終わってるけど豊富な補助技を与えることでバランスをとってるってことなんだろう >>234
エスパー以外に配ったら何の意味もないやんw 電気もそうだけど無効があったら言うほどじゃなく感じる エスパーの耐性もゴーストの劣化みたいなもんだもんな
同じエスパー受けれるくらいで エスパーは相性補完に恵まれないのもねえ
格闘を選べばエスパーに通らず、虫を選べは鋼で止まる >>235
ほんまそれな
だからエスパーはうんこ
悪には半減にして鋼には等倍にしてほしい せめて虫→フェアリーは等倍にしてやってくれよって思う
ドラゴンメタのために追加されたタイプなのに泣きっ面に蜂にも程がある、虫なのに
欲を言うならゴースト格闘あたりにも等倍でいいだろ、どういう理屈で半減なのか意味分からん でもエスパーが弱くなかったらクレセリアとかにキレ散らかさない？ 虫がわりと健闘してるのはガモスやハッサムが頑張ってるからだからな 補完用のサブウェポンとしてすら採用されないのがエスパー
ドラゴンの悲惨なところ
半減が少ないから通りがいいけど抜群も少なすぎて倒し切れる相手がいない その2体が五世代で暴れたせいでフェアリーに虫耐性ついた疑惑あるけどね 虫からフェアリーは抜群でもいいよ
虫からゴーストも等倍でいい 孵化もできないしS0色違いメタモン狙うの大変だな
まぁスカーフメタモンが流行る頃にはHOME解禁されてるからいいけど ステロ撒いたあと吹き飛ばしてガモス出てきたけどダメージ入らなかった
どういう仕様なのこれ >>249
そりゃガモスなんだから靴くらい履くだろ >>250
あの短い足4本全部に厚底ブーツ履いてるのかな？
想像したらなんか可愛い ミライドン努力値振ったから一人でフリーで禁止伝説ルールやろうかな >>251
弱点増やそう
フェアリーと虫からも抜群でどうだい？ >>253
ロトムでは最警戒のテラスタルだろ
サザンに限らずドラパ以外の竜にはミトムヒトムは止められるからね 舞ったセグレイブ止められるポケモンってラッシャ以外にいるかな？ オノノクス
であいがしらで面白いことできないかな？ >>253
ドラゴン突破用だね、メガネテラバで竜を葬る
多分一番ロトムで多いテラス ロトムて準伝パラドックス解禁されてもやっていけると思う？ ガケガニ使ってる人って皆ようき最速で運用してるんかな
どうせタスキで耐えて起死回生してくるんでしょ 禁伝解禁ルールでもない限りロトムがやっていけない環境は存在しないと思う
あまりにも役割範囲が広すぎる サザンでコノヨサルにメガネ悪波動打ったら半分しか効かねえし何こいつ強すぎ サルは早く倒さないとどんどん火力上がっていくのに硬くなっていくし回復するし挑発してくるし 壁貼りとか尻尾切りからサル出てきた時の絶望感はんぱねぇよ
しかも今ロンゲが厳しい環境だから誰が壁役かわかんねーよ しっぽきりなんてあんなの成功するもんなのか？
ミミズの耐久中途半端過ぎる >>271
地面無効だし、結構対面セグレイブ相手とかで有効なんじゃね？ >>267
普通にサザンドラやられた後カイリュー対面ビルドアップしてきたぞダブルウィングもってない龍舞型だから無事壊滅 陽気眼鏡サザンの悪波でH振り猿に最大で60%しか入らないのか… キョジオーン起点にしようとしたらゴーストのろいしてくるのバグでは？ マスカーニャさあ、不意打ちあってもドラパに勝てないし鉢巻持ってもヘイラッシャ処理出来ないしで一体何が出来るのさ
夜の役割しか持てないならランクマには連れて行けないよ お墓のことを考えると岩はゴーストに強くていいと思うんだよな ロトムは何年も電気技ボルチェン第二タイプ技でやりくりしてるからすげーよ 設定が便利すぎて今後の世代でもリストラされそうにないしなロトム 新しいFCロトムもいつかは増えるのかなと思ったが全然増えないな
図鑑やら自転車やらの非戦闘系が増えていく スマホロトム、ロトム図鑑…最も主人公と一緒に旅したポケモンだろうな 電子機器はなんでもロトム化出来るから一生腐らない
対戦環境的にも汎用性高い電気複合はロトムにしておけばロトム枠1枠だけで環境調整しやすい良いことづくめよ マイクロトムでノーマル電気のハイパーボイス
掃除機ロトムで毒電気のヘドロ爆弾
削岩機ロトムで岩電気のパワージェム
タブレットロトムでエスパー電気のサイキネ
技が微妙 ソウブレイズ使いたいんだけど特性貰い火でも今の環境炎打ってくる奴少なそうだし打たれるとしてもテラバ奇襲とかで読めない、貰い火発動したところで火力上昇した炎技打つ機会もなさそうだしあまり機能しないよね
身代わり砕ける鎧でs負け対面不利からテラスタル受け身代わり→s逆転上から2発とかいうギミックとかどうだろ
テラ格闘インファなら身代わりと相性良いしテラスタル切ったあと反撃フェイズで交換読み無念のつるぎとかも良さそうだし >>288
掃除機だけはA寄りステータスにしてぜひダストシュートをしてほしいな 電鋼でゴールドラッシュが撃てるスロットマシーンロトムくれ あと一匹誰がいいのか教えてくれ
サーフゴー、ゴースト、スカーフ
カバルドン、じめん、オボン
ボーマンダ、ひこう、ラム
ミミッキュ、ゴースト、いのちのたま
ニンフィア、フェアリー、メガネ >>279
ふいうちでドラパルト縛れると思ったけどマスカーニャドラパルト対面でドラパルトは突っ込んでくるの？ マスカーニャドラゴンアローで死ぬってよく言われるけど火力アイテムじゃなかったら素耐えするよね >>292
カバルドン以外対面構築にしか見えないけど
そのカバルドンなんのために入れてるの？ >>292
サーフゴーのゴーストってミラーに弱くない？ >>297
自分はこだわってたりたまだとスカーフに抜かれてはたきで死ぬし最速とかスカーフだと確一じゃないしドラパルトマスカーニャの対面はドラパルトの素引き安定かと思う 対面構築でもクッションは1体くらい入れるもんじゃないの？ カバマンダゴー＋αと受け取った
見る人によって違うものだな ドラパ@鉢巻 竜 物理AS
ミミ@珠 霊 のろいAS
ガモス@ラム 草 hb
サザン@スカーフ cs
塩@残飯 飛 hb
マスカーニャ@襷 as
で、ロトムが結構重いんだけど、ロトムは上から殴るよりサイクルの中で疲弊させるのがいい？ そもそもアイテム無しでドラパルト確1取れる奴のが稀な訳だし マスカーニャが弱い訳じゃない >>298
ステロ撒いたりあくびで眠らせてボーマンダの起点作りにしてた カバマンダだな
今はせっかく起点作って積んでも天然で簡単に取るからきつい環境 基本選出が大体決まっててその3,4匹から組んで、それだと対処できないやつのメタ枠で残りを埋めるみたいな考え方やったことないんよな >>299
正直弱いけどテラスタイプ変更がだるいからしてない。テラスピース貯まったら鋼かノーマルかにでも変えようと考えてる スカーフマスカーニャはドラパ対面とミラーがしょうもないから、引き先が居ない時は初手に置きたくない 序盤〜中盤でマスカーニャ出て来たらまず拘ってるか判断しないとよね
不利な引き先に対してとんぼでなく普通に引っ込めてきたらだいたい拘りなんじゃないかと推測しながらどう処理するか考えてる マスカーニャとドラパ対面して じゃれつく(フェアリー化)はダメなん？アロー無効化して次ターン不意打ちで
不意打ち読みでドラパ交代するかもしれんが ドラパマスカーニャ対面
ドラパサザン対面
この２つほんと悩む多発するし スカーフサザンドラ勇気を持ってりゅうせいぐんを押す >>305
起点要員のカバということならボーマンダ以外にも積みエースがいた方がいいな、ウルガモスとか
ただ現状セグレイブが非常に重いので何かしら対応を考えた方がいい
俺ならカバルドンをヘイラッシャにしたりミミッキュをマリルリに変えたりとかでバランス取るかな ロトムフェアリーテラスタルまで考えたら誰で見るのが安定するんだドオーとかはどうせ交代する時にトリックされるし困る マスカーニャってもしかしてスカーフか襷じゃないとだめ？
スカーフトンボとかで持ってかれる >>312
準速ドラパでも最速マスカーニャより速いんだぞ
変幻自在でアロー透かすなんてマスカーニャだけスカーフ持ってるとかじゃなきゃ無理、そしてその場合技は撃ち分けられない マスカーニャ構築に入れてる奴って絶対半数は可愛いから入れてるだけだよな キャラ人気で使用率50位以内にはいそうマスカーニャ
ルカリオよりは強いし多分 スカーフ(眼鏡)ボルチェン誘って地面テラスしろ
オボンだったら知らん >>317
それがあるから鉢巻も安定しない
せめてヘイラッシャ処理出来ればいいんだけど普通に逃げられて草半減で受けられる→受け出し利かない耐性と耐久なのでサイクルで疲弊したところをラッシャのボディプレで倒されるパターンが多過ぎる スカーフマスカーニャで抜けるならじゃれつく→じゃれつくで良いのでは？
スカーフドラパで更に上取られても次ターンはドラパ下がるか捨てるしか無い 50位どころかトップ10に入ってるよ、採用率で言えば30%ちょい >>324
自分がスカーフドラパルとならふいうちにびびって素引きかトンボでつっこむかの2択かな てか変幻スカーフマスカーニャならじゃれつくでドラパ確1では？ マスカーニャみたいな高速草が貴重だからな
ジャローダはいないし ドラパ使ってる側だとスカーフじゃなくてもタスキ警戒で鋼テラス切るけどなその場面 >>324
スカーフドラパで上取られたらA無振り下降補正蜻蛉で死ぬので… ヘイラッシャいやだからフリーズドライマン入れたら出てこなくなった。
水だろうが草だろうが弱点つけるの強い ここまできたらじゃんけんだから自分の後悔しない一手を固定さえしておけばOK
それが通らなくなったら選択か構築を変える 不意打ちの威力80に戻してくれ頼むから
じわじわと悪を弱体化した結果がミミカスドラパサーフゴーで溢れ返ったゴースト1色の環境じゃないか何とかしてくれゲフリ >>330
初手テラスタル切ってくれるなら万々歳よ 鋼ヌメルゴンって特殊受けとして強い？
格闘地面は物理多いから等倍でもやられること多いし ドラパもマスカーニャも入れてるが、ドラパvsマスカーニャでも逆でも、最悪の場合何も出来ず一撃で落とされる可能性あるから型が見えないうちは基本素引き安定だなー ドラパがスカーフ以外→マスカーニャの勝ち
ドラパがスカーフ→ドラパの勝ち
これなら実質マスカーニャの勝ちでは？ドラパが無駄にスカーフ巻いてる時点でチーム単位で有利 ドラパのスカーフ判明メリットも大きい
スカーフじゃれつくマスカーニャが流行ってドラパがスカーフ型ばかりになれば第三者も嬉しい 結局対ドラパ考えるならマスカーニャの持ち物はスカーフが最有力で次点で襷ってところだろうかね…
耐久ポケもスカトリで機能停止狙えるし現環境考えれば腐ることは無いのかな？ 俺はスカーフマスカーニャでじゃれつく撃ってから考える なんか受けポケばっかの環境だから眼差し滅びの歌輝石ヤミカラス行ける気がしてきた いじっぱはちまきドラパルトのドラゴンアロー耐え調整マスカーニャ使ってる
ドラパルトに対面で負けることはほぼないし、耐久に振っても意外と確定数変わらないから ドラパ側も初っ端から鋼テラスタル切らされたく無いだろうしまぁドラパが引くわな スカーフじゃれつく読み スカーフトンボ読み 炎テラスタル化スカーフじゃれつく読み ドラパ素交代読み スカーフトンボ >>346
それsぶっぱする分の努力値すら残らなくない？
ダメ計してみたけどH175-B110くらいまで振らんと耐えないぞ、オボン込みか？ 襷やスカーフマスカーニャは先発適性あるけど鉢巻マスカーニャは先発適性ないよね >>349
Sは最速ガブリアス抜きくらいまでしか振ってない
今の環境で最速にする意味あんまり無いと思った スカーフサザンドラとスカーフマスカーニャだとA特化けたぐりで負けなのか
厳しいな マジレスするとドラパの裏にガモスを控えさせておいてスカーフじゃれつくでドラパが出落ちした場合はガモスの起点にすればいいんじゃないかな 何してくるか分からないから強いドラパがスカーフとかマスカーニャ使わない奴にとってメリットしかない >>355
誰がハーブ持ってるのか知らんけどそこまでされたらお見事って言いながら降参でいいよ 最終的にミラーマッチになるからスカーフドラパルトは最速しかあり得なくなる
それだけの制圧力があればね https://i.imgur.com/DVXi2kG.jpg
つまりこういう感じか、もっとH絞ってBに回せば物理方面の耐久は維持して努力値残せるけど
不毛な上取り合戦放棄してこういうのもありやな、どうせ相手視点では上取れるのか分からないし 初手マスカーニャドラパ対面でふいうち打たれたこと0回だけどまず打てないだろとたかをくくってます。マスカーニャ愛用家の方、打てますか？ 初手で投げてくるドラパはあまり鬼火持ってなさそうだけどな
それこそスカーフや襷が多そうで鬼火はあまりなさそう >>359
そうそう
自分はもう少し物理耐久寄りにしてるけど、まあまあ使いやすいよ
H振り防御補正のみのキョジオーンとかなら普通に確2取れるし、火力足りなくてもはたきおとすとトリックフラワー自体が強いから仕事できる 鉢巻マスカーニャだけど不意打ち読み素交代されたら終わりだから打たない
不意打ちいれてるけど最後の詰め用だなぁ 最速スカーフドラパ同士がお互いゴーストダイブの完全運ゲー化するの見たいな
そのうちゴーストダイブ勝つ為にノーマル化ドラパルト流行るんだろ？ ガブ
ガア
サザン
フゴー
ミトム
まで考えて後一枠が決まらない
何が良さそう？草ガモスに強いキラフロルかラウドあたり？ マスカに不意打ち入れる場合ってはたきトリフラ不意じゃれ？
+とんぼの5枠使わせてくれ ドラゴンアロー耐えは分かるけど蜻蛉撃たれたらどうすんの？ 起点や耐久ポケの眼鏡サザンの流星群確定耐えを考えのダルい >>365
それやるならドラパ意識するなら悪テラスでふいうちした方がいいと思う >>369
襷持たしてるから耐えるけど、一番それされるのが嫌ではある
最近のドラパルトははちまき多いし初手マスカーニャ対面大体ドラゴンアロー打ってくれるけどね >>366
ガモスなら天然ドオーとかで良いんじゃね？ エッジも毒技も完備 サイキネされても特防特化なら確3
キラフロルはサイキネ耐えれないから舞われた後は出せない メガネサーフゴーで鋼テラスタルゴールドラッシュ面白くね？やってるやついないのはなんでだ🤔 ゴーストダイブなんてゴミ技すぐ無くなると思うけどな >>376
大体は襷貫通しようとドラゴンアロー打ってくるから耐久振ってメタってるって話やん >>380
お前のIDが変わってるのが悪いんだぞ
耐久振りでタスキはもったいない気がするなあ >>377
元テラスゴーストしか無いし捕まえるのも大変だから一発芸の為にぽんぽん用意できないんだろ >>379
剣盾時代から大幅弱体化だな マスカーニャ良い仕事だ 先発で自分がドラパルト、相手がフロストロトムだったらどう動く? マスカーニャはドラゴンアロー耐えられるんだよな
サザンドラはふいうちは耐えられる一方先手必勝しかない >>385
フロストロトムなんてスカーフしかいないんだから氷技読み交換 初手のドラパマスカ対面はテラスタル非考慮でもお互い勝ち負けパターンあるから面倒だね さすがにこれ以上ドラパルトが蔓延するようならサザンドラ諦めるしかないな
マスカーニャは構成次第で勝てるチャンスはまだある サザンロトム対面悪の波動押したらフェアリーテラステラバーストで落とされて裏のヘイラッシャで詰みました～みたいな展開容易に想定できるしもう数値受けしか信用できない サーフゴーの強みは陰キャに強いことなのに
眼鏡ゴールドラッシュみたいなのは役割と行動が噛み合ってない 今作は安定して勝ちたいなら相手がテラスタルきるまでぐるぐるしてるのが一番だな
びっくりテラスタルの可能性がある限り負け筋残り続けるし 90%の命中おかしいだろこれ
体感6割しか当たらんわ 意地スカーフドラパ使ってるからドラパマスカ対面は竜テラスタルドラゴンアローでスカーフ襷関係なく全対応で潰してたから
そこまで面倒くさい対面じゃないなって思ってた >>392
ドラパvsマスカーニャは
ドラゴンアローはハチマキ以外は耐えられる
ふいうちは道具無しだと耐えられる、はたきは確1
この辺のじゃんけんで何打つかホント迷う >>397
そのインキャがサーフゴー警戒して出てこないならアリだろ >>400
おれも
いじスカーフ龍テラアローが一番強いと思うヤクザ 速いやつと先制わざ強いやつは攻撃にテラス切れるからいいよな >>397
本当に陰キャに勝ちきりたかったらおんみつマント採用不可避 最速ドラパ抜き調整だけで楽してんだから
最速スカーフ合戦はヤメロォ！ よほど増えない限り最速スカーフに当たったら運が悪かったと諦めたほうがいい マスカーニャにスカーフ持たせるにしても今度はS調整問題出てくるよな
ミラーで勝ちたきゃ最速一択だけど陽気A極振りだと火力がチンカス過ぎる問題もある… そろそろフェアリーテラスボーマンダ流行っていいと思うんだけど。
ダブルウイング持ちだからキノコ組に強く出れて、威嚇なら擬似耐久が上がり、自信過剰なら抜き型とカスタマイズもできる。
何よりサザンドラよりも上を取れると言う強み ドラゴン対面はテラサザンドラの眼鏡流星群が一番強いんじゃないか 珠猫だから迷いなく不意押すわドラパ対面
初手猫投げあんまりしないけど マスターランク1200前後だけど増殖ゲーになってる環境もうどうにもならんかね？
どいつもこいつもテラスタイプころころころころ変えやがってよぉ
役割破壊テラス多種多様すぎてアプデ前に増殖してたストック尽きそう
1.0サブロム買うのが正解？ いかく持ちは初日～のほぼ物理の環境でもパっとしなかったのにとくしゅが増えてきてる今はもうなぁ >>413
強そう
アタッカーの不意のフェアリーテラスマジで強い ボーマンダはいつもいつも何が足りないんだろうな
Sも及第点！AもCも十分で型が読めない！耐久も並よりは上で威嚇はねやすめ出来る！でも流行らない
メガボーマンダの飛行一芸だけしか環境に乗れないから不思議だな ボーマンダは純粋に飛行テラスタルが1番使い勝手良い気がする みんな流行りのレンタルパしか使わないニワカだから
スレ民のお前らがボーマンダを流行らせるんだよ 何か足りないマンダ君がトドロクツキとしてそのうち帰ってくるから… ボーマンダは足りないんじゃない、何でも出来るから強い型→対策されるだけ ガブと一緒 マンダエースだけどダブルウイングクソ外ししまくってハゲそう マンダもガブも搦め手が無いから結局アタッカーだよねってとこが一番の弱点なんだと思う
常に抜き調整される立ち位置にいるしね マンダもガブもマニューラきたら
テラスタル切らないと負けるしな
で結局不利になる >>430
命中安定技オンリーの快適さたるや凄まじいよね
ところで巨剣持たせてる？氷柱地震竜舞に巨剣使ってるんだけど礫の方が欲しくなってきた スカーフドラパの技スペ余るから空元気突っ込んどいたわ >>419
実際ドラパとサザンに割と決まる。特に初手投げだと。
サザンは鋼減ったから逆鱗が通るし、威嚇が通ればドラパは持ち物なしなら高乱数引かれなきゃいじっぱりでも耐える。後はラム持ちオヌヌメ。 持ち物無しセグレイブの礫でボーマンダは確1 ガブは高乱数 この差は大きいかもしれない >>428
そうね。特にヘイラッシャで確実に止まる。
特殊型も面白いかもしれんけどそうするとダブルウイングが腐る ガブに対面操作技たかくれよ
サメだしクイックターンくらいできるだろオラァ 600竜に絶大な強さだなパオジアンセグレイブなら勝てるか サザン(鋼)、サーフゴー(ノーマル)、キョジオーン(飛行)、ヘイラッシャ(草)、マスカーニャ(草)、ニンフィア(炎)
これだと飛んできそうなのってキョジオーンくらい？ ガブリアスは逆鱗を気軽に撃てない現状技が弱いと言わざるをえない
ボーマンダはカイリューみたいに神速がないから対面性能に欠けるし、剣舞や挑発もないから物理型だと崩しもできないからまともに使うなら特殊一択になりがちという 野生のガブリアスが空飛んでるしお前頑張ればもっといろいろできるポテンシャルあるよ >>431
いのちのたま持たせてるけど多分ワンパン
初手マスカーニャとか流行り始めてるエクスレッグはカモ >>436
ヘイラッシャを沈めるためのサザンドラ採用でもあるんだがなあ ガッサ対策され過ぎて前ほど好き放題出来なくなっちゃったな
まあ相手の選出読みやすくなるからパーティからは外さないけど ガブはヘイラッシャ投げられるからドラゴンテールは本当にアリなんだよなー ほんとヘイラッシャ辛くてすなかけで地割れ命中下げたり色々やったけど、ドラテ安定 ガブにヘイラッシャ投げる奴はフェアリー居ない証拠だし ちなみにガブくんは剣舞型が静かに復権してるぞ
珠げきりんはヘイラッシャに十分なダメージだし とんでもない数のサザンドラとそれを起点にできるウルガモスの量やな >>450
一撃技は命中回避のランクの影響受けない >>444
過去世代を遡るとメガボーマンダは流石に物理型（というか耐久に振った羽休め型）が主流だったけど、素のボーマンダはどの世代でもほぼ特殊型でしか起用されてなかったと思う
5世代の頃に過剰晴れという構築でスカーフ過剰ボーマンダが採用された実績はあるけど、あれはあの構築の作成者（果糖雨とかいう構築を作った人）がTwitter上で受けループは切断安定みたいなツイートをやっていた記憶が残ってるから本当に実績を出した構築なのか怪しいんだよね >>453
それをカモる炎テラス文字サザンが流行るな
メタがメタを呼ぶ >>450
一撃技は命中率回避率の影響受けんぞ
無駄なことしたな… 居て当たり前なんだけどフルアタヘイラッシャも強いな
貯水ドオー@風船で毒殺したろ思ったら雪雪崩飛んできたわ こだわりヘイラッシャとかも面白いのかもね。
こだわり大爆発キョジオーンがそこそこ強いように。 特殊マンダ強いんじゃない？
臆病cs眼鏡 流星ドロポン放射@1 >>461
チョッキきてる奴もいるからな、ヘイラッシャは キョジオーン対策結局どうしたらいいのかわかんねえ
おんみつサーフゴーが最適解なのかねえ >>465
ガッサ様にダブルウイング入れたい・・・入れたくない？ 両刀にして逆鱗に縛られないための流星はいいと思うけど特殊1本はなぁ >>467
編成で出せないようにするだけだから簡単じゃね？最近全く戦ってないぞ >>468
眼鏡だけどいれるのありかもね
あとドロポンは意外と使える 眼鏡マンダはドラゴンテラス込みだと流星群でそこそこいい火力出る
C200眼鏡ヤティオスの威力140流星群と大体同じ指数 >>467
素直にこだわりミトムカットム入れとけとしか。
一番汎用性があるのはそれでしょ >>466
受けもアタッカーもこなせるタイプと種族値の奴に天然持たせる馬鹿のせいで積みアタッカー終わっちまったよクソが >>470
どういう編成にしてるんだ？参考にさせておくれ
>>473
あいつら技外すから入れたくねえ… たまーに変なやつにチョッキ持ちがいて狂わされることあるわ。
自分もドレディアで偽装したトリル眼鏡噴火コータスとかいう変態使ってるんだけどHDチョッキラウドボーンに止められた時は頭ん中が宇宙猫状態になったわ。 >>468
ボーマンダが攻撃に下方補正かけず無振り
キノガッサが耐久に振ってない
これで確1
キノガッサがミラー対策でいじっぱりかつBに調整入れてる
これで15/16乱1
参考に 清めの塩が許されるならリーフガードの晴れ限定を無くしても良いよな 環境初期は、古のカバマンダが通じるって思ったけどふつーに無理だな
いかく枠の高速ポケほしいけど
今のマンダは…・・・・って感じ
早くきてくれえええ、ランドロスゥゥゥゥゥ 凄い初歩的な質問なんだけどこだわりメガネを活躍させたいアタッカーに持たせる場合って構築としてはサイクルになる？ キョジオーン対策しまくってるけど選出されると勝率低い
こいつイカれてるだろ マンダがドラパルトの種族値ならなw
ドラパルトってマンダのリベンジじゃないのか？w 隠密マントサーフゴーなら99%キョジオーンに勝てるぞ
汎用性ないけどキョジオーン選出された時点でだいぶ勝ち寄りだし価値はある
1回だけ地割れされて負けた 耐久に全振りしてムラっけで上がった方でテラバースト撃つってスコヴィラン型考えたけど多分っていうか絶対クソ弱い バトンパのバトン先サーフゴーって強すぎだろ
変化技効かなくて流せない アマガドオー使ってみたけどドオーは強いと思ったけどアマガは本来役割対象のガブやマリルリに炎テラス切られて負けることが多くてメタられてると感じたわ
強い人は炎テラス読みの安定択をパーティ単位で用意するんだろうけど俺には鉢巻マリルリにバックぐらいしか思いつかん 陰キャ封じのチート特性持った奴が陰キャになって悪化しただけだな
ハブと戦うために放たれたマングースが生態系を荒らしただけなように黄金と塩はただの害悪 >>488
サフゴ対策にもなるし炎テラスタルは多そうだよね 受けループに強いキョジオーンとサーフゴーだけど、
こいつら自身が受けループ要員になってるという皮肉 サーフゴーは一生出禁になってもおかしくないけどキョジオーンは続投されそうで泣ける
でもテラスタルないとそんな強くないかなこいつ 対戦前→毒テラスゲップサザン出来た！活躍させたる！
対戦後→りゅうせいぐんにします… そんなチート特性持ちにも胞子をぶっかけられるチートキノコがいるんですよ！ しかも純受けループせずにみんなとりあえず突っ込んでるから数が多くてタチが悪い 水タイプに王水ぶっかける技追加しろ
ラッシャは黙ってろ サーフゴーに自己再生与えたのは調整ミスだわ
使ってても使われても強すぎる ブロロロームの初手ギアチェンジ超強い ついに現れたでギアチェンジの使い手が 夢特性フィルターも相性抜群
炎テラスタルでサーフゴーもワンパン >>492
ゴリラレジエレキウオノラオスなどのガラル脳筋くるだけで
テラスタル無いと隙き見せる置物だな サーフゴーが害悪って感じ全然しないけどな
ロトムみたいなもん 尖った種族値配分してないし過去作解禁されたら対受けル要員に成り下がると思うよ ヘイラッシャは強いけど全面の信頼寄せてるとすぐ過労死するわいい調整だわ地割れ頼みになりがちだし >>501
あんな小学生が考えたような特性持つ奴は害悪だろ
自分のも含め変化技完全無効なら許せた ロンゲとドラパ以外で壁貼りに適してる奴いない？
ドラパ壁役はさすがに勿体なすぎて拒否感あった 害悪の基準が人それぞれなのかもしれん
俺は戦い方が不快(ムラっけオニゴーリや催眠メガゲンガー)が害悪だと思ってるけど、ただ強いポケモン(メガガルーラやザシアン)が害悪って言う人もいるかもしれん ユキノオーには可能性感じてる
基本オーロラベールマシーンだけど
必中吹雪やっぱつえーよ >>507
クソデカハンマーは挑発持ちの悪タイプに挑発撃たれづらいよ たまに当たるビルド型コノヨザルクソ苦手なことに気づく
命賭けてる奴はどうにでもなるけど リキキリン色々考えたけど
これ輝石キリンリキの方がイケてる感じが… ノオーは深刻な技スペ不足
この環境だとベールもやどみがも先制技も零度も全部欲しい 霰じゃなくなったから味方にダメージ入らないのも偉すぎる てんねんで積み封じた気になってる奴はオノノクスで破壊する ゲザンの対処法がわかんねえ
一回回れたらふいうちされるだけで崩壊していくんだけど なぁ炎キノガッサをレイドで手に入れたけどこいつひょっとしてキノコのほうし覚えられない？ くそ強てんねん持ちがいるのに使わない縛りプレイをしていらっしゃる？ ほとんど持ってないとは思うけどたまにギロチンマンに出会って破壊されそう 金ピカだから補助技は無償降臨を許すゴミだとか天然だから積み技はありえないとか開発に論者でもいたのか 炎ガッサはタスキ持ってないのバレるから珠より達人の帯の方が強いな。 ドゲザさんHP振りだけでガッサのマッパほぼ耐えるくらいには硬いな オコリザルの進化はともかくキリキザンも進化無かったらキツかったのか ノオーはガチでやれそう
単騎でも機能するのが偉いわ
アロキュウ来たら全然クビだろうけど 昨日からランク始めたけど昨日と今日で相手の傾向かわってるのなんで？
みんな脳死でガッササフゴドラパミミッキュ出してくれてたのに
カモらしてくれよ 今作はテラスで平然と役割対象が反逆してくるからびっくりだよ ノオーBは雪で上がっても弱点大量で大変そうだけどいけるかな
特殊方面も電気や水には強いのは昔からだけど、あんまり環境に役割対象がおらんのがな
でも懐かしい感じするし使ってあげたい >>533
まだスパボ級なんだが？
モンボ級があまりに楽勝だったから舐めてたわ 自分で使ってる癖に相手の見せ合いにマスカーニャいると結構困るな…… フルアタユキノオー使ってるけどいいぞ
水ロトムに強く出れるしキョジオーンヘイラッシャには草結びで役割もてる
テラスきったらラウドボーンサーフゴーも大地の力でもっていける >>541
ありがとう
初心者ながらこんなパーティ組んでみたんだけど、ラスト一体が決まらないんだよね
レート戦も今作からだし、何かアドバイス貰えると嬉しい
格闘サーフゴー、ノーマルカイリキー、クエスパトラ、水ロトム、悪ドドゲザン >>538
ユキノオーちょうど考えてたとこだわ
草結びすっかり忘れてたけどそんな技あったな ノオーは耐性が終わってるからタスキ持たせないならテラスタル前提だろうなあ 陽気スカーフカラミンゴちゃんのテラスインファイトでドラパルト高乱1か
意地っ張りなら確1だけどドラパと同速になっちゃう困り者 >>543
>>545
ミスったwww
カイリューでした 砂嵐はダメージ+岩D1.5倍なのに
なんで雪はダメージ取り上げられたんだろうな 有利不利がはっきりしてるタイプだしHCチョッキで物理も特殊もかたいよってことでサイクル要員にはなれると見せかけて不意の炎テラスで死ぬのが怖い >>543
普通にミミッキュ、キョジオーンとかでいいんじゃない ノオーはテラスすると耐久がゴミになるんだわ
タイプ受けと雪で保ってるだけなので最終盤以外でテラスできない >>550
霰パもうずっとよえーし、ならいっそスタンパに組み込みやすくするためスリップダメ無くそうって決断なんじゃね
むしろ救済だわ パオジアンの変わりにマニューラ検討したことあるけど弱すぎてワロウタ 飛行キョジオーン対面対策ってエッジ持った方がいいのかな S振ってる身代わりキョジオーンって話には聞いてたけど実際遭遇したら結構鬱陶しいな
上から塩身代わり再生で低速共がひたすら削られる >>557
確2だとして2発連続で当てれる確率7割だからな
おれなら採用しないかな パオジアン
80-177-80-*-65-135
マニューラ
70-120-65-*-85-125
メガアブソル
65-150-60-*-60-115 >>559
なるほど
キョジオーン対面でいちばん効果的なのってなんだろうね 積みサイクル使ってるが天然持ち（ヘイラッシャラウドボーンドオー）がつらすぎる
こいつらまとめて仕留められるやつおらんか モグラがいればなあ
型破りはオノノクスもデカヌも微妙なんでしょ 初日から毎日潜ってようやく瞬間1位取れたわ…
環境初期だからだろうけど毎日テラスタルの流行りが変わるのと
順位帯によっても流行りが違うのマジでしんどい 今でさえしんどいのに、準伝パラドックス参戦してきたらもう意味不明になる
しかも今後は外来種もテラス引っ提げて来るんだろ？ オノノクスは微妙じゃないんだが
戦闘民族パルデア環境では耐久が足りてないな
種族値見る限り無駄配分無いんだけど
ヒョロガリマスカーニャよりB20高いだけだからな 型破り四天王
オノノクス デカヌチャン ミガルーサ ルチャブル
個人的に壁後のミガルーサが好きだわ 耐久面で頼りないならロンゲで壁張ってあげればいいじゃない >>566
おめでとう
大体上の方からウェーブみたいに流行りがずれてくよね オノノクス使ってるけど出会い頭を考慮しない人が割といるからサザンとマスカーニャ飛ばせて面白い 今の環境では考慮するけど本来そんなもん考慮しないから対戦で何度かやられないと対処してこないよ バンギは何テラスタルがいいんだ？
岩以外に変えると自身のすなあらしを活かせなくなるし、弱点も一貫しちゃうし・・・ 普通に岩テラスでいい気もするけどあえて考えるなら防塵➕フェアリーテラスとか？ サザンガモスロトムが受けたいところだから岩でいいんじゃね 逆に考えるんだ、貴重なテラスタルを消費しないで済む枠だと バンギは発売前ゴーストテラスご騒がれたけど実際見たことない >>580
ガッサマスカーニャドラパあたりに勝てる 水テラスジバコイル試してみたいんだがイルカマンに使っちゃってテラスタル足りねえ…気軽に試せないの辛過ぎるわ ガモスの炎技ってどれにしてる？
どれも一長一短で悩むわ バンギ+ガアの並びが一周回ってきついわ
こいつらこれから増えそう だいもんじ外しまくってから炎の舞教に入信しました
どうせHB多少振ってオボン持って舞う前提の型やから 文字外しまくったなら舞のアップも信用できなくなってかえんほうしゃ教徒になりそうなもんだが人は信仰を捨てきれないのか タイプ一致の火力上昇も十分に強い効果だしな
メインウェポンの火力が約1.34倍、珠もったのと同じくらいになって、
等倍で磨り潰せる相手が大幅に増える 今さら天然持ちには流星群やリフスト連打してもいいって覚えた 薄々感じてるんだけどトリックルームって今弱い？ カバルドン、ヘイラッシャ、キョジオーン、ラウドボーン
とかの遅いポケモン多くてうちにくい キョジオーンどうしたらいいかわかんねーーー
ロトムとサーフゴー使えないんだけどナニかいい対策ないかなあ >>456
かとのこと覚えてる人まだいたんだな
懐かしいわ >>596
そもそも鈍足アタッカーで強い奴がいない カバルドンのテラスタイプって何がおすすめ？
もしかしてテラスタルしないか 何のテラスタルがおすすめかは実際に使ってて誰に何されたらきついか次第だからな そもそもテラスの属性なんて型やパーティによるとしか言えない
後ろで受けられるならそれが一番いいし 鈴憤怒の拳で連射するだけでいいしな
レイドならビルド嫌な音挑発と絡めてもある >>597
草と水と地面とっていれたらあんまり出てこなくね
さんざん言われてるけど出てきてもあんまり苦戦した記憶ないわ レイドでも微妙なのにガチ対戦で鈴ってマジ？
Lv1ココドラじゃないんだぞ？ キョジオーン詰ませ性能高いけど苦手な相手がちゃんといるから出せないし出てこないという >>601
ドドゲザン、オリーヴァ、ブロスター、リングマとか色々いるぞ >>595
いいっちゃいいけどそいつ倒した後起点にされやすいから注意な >>596
耐久が強い環境はターン制限があるギミックは弱いから今はダメだね
準伝パラドックスがきて殴り合い環境になれば戦えると思うからそれまで待て 耐久調整の結果体力偶数になったらどうしてる？
調整の場合より多少無駄になっても奇数にするべきかな 奇数のがいいことはいいかもだがそんなに気にしなくていいよ
ちなみに4倍弱点意識なら4n+1が効率がいいけどどうせ4倍なんて大抵死ぬしな むしろオボンはらだいこのように偶数必須な場合もある
4nが最適だったり >>522
環境を知らないの丸わかりで草
ドドゲザンはヘイラッシャ釣る釣り人だぞ 剣舞したゲザンにふいうちすかしてトリック決めてくれるロトムくん好き、愛してる サンクスとりあえず偶数になっちゃう調整でやってみるわ >>606
耐久型よりも壁コノヨザルの突破方法がマジでわかんない、どうすんのあれ トリックルームはやっぱり使いにくいが全くダメって事も無いぐらいみたいだな
参考になりました。 マスカーニャの技トリックフラワー、はたきおとす、ふいうちまで決まってるんだけど残り1枠おすすめある？
準速スカーフで使ってる 物理環境だからとウッキウキでキラフロル育成したのに特殊増えててちゅらい… ミミッキュで呪うか道連れにするかくらいしか思いつかない
技範囲激広、削ると火力大幅アップ、補助技は挑発、地割れも飛行でスカされるとかえげつなさすぎる 切断バグ使ってるツイ垢が鍵かけててワロタ
切断バグ使えば誰でも1、2桁位いけるから今の順位に価値なんてないんだよな 炎ケンタロスやれるやつだと思って育成してみたけどなんか惜しいなこいつ
上手い人だったらもっと活躍させてあげられそうな気はするんだけど H種族値85のポケモンに食べ残し持たせるのに16n-1にこだわってHP191で止める人たまにいるけど192にすれば食べ残しの回復量上がるし身代り使うなら身代りのHPも上がるのにね 耐久側も物理方面硬いから特殊エースの方が相対的に強いんだよな
壁貼って出す悪巧み電気サザンは最高だぜ 最速眼鏡サザンより準速眼鏡ドラパのほうが特殊前提の立ち回りされないのとS速いので強いと思うんだが
なんでサザンのほうが圧倒的に多いんだろう
ラスカ覚えて鋼テラス適正高いからか…？ 素早90から挑発撃ってくるからからめ手で殺せない削ったら超火力になる、ビルドと壁で物理じゃ殺しきれない
トリックフラワー＆地割れ対策の飛行テラス、じゃあすりぬけドラパでってなるか、でもHD型とか出てきたらめんどくさい >>636
h45も下がるから輝石持たせても指数変わらんのや >>634
サーフゴーと組ませやすいからじゃない？
ドラパはドラパでドドゲザンと組ませやすいって利点はあるが >>638
メタ回ってるか？
テラスタルで弱点付くタイプしか回ってない気がするが 毎作思うが強い強いって騒がれたポケモンを
多数の中級者が真似て初心者を倒し
そいつらまとめて次の新型ポケモンを使う上級者が倒す環境が周り続ける サザンは霊半減だからサーフゴーに対して投げやすいのが良い ヘイラッシャとキョジオーンの地割れは試行回数稼げるから分かるけど、ドドゲザンのギロチンは運ゲーが過ぎるわ コノヨザルアンコールの方が使いやすかったんだけど挑発しかおらんな >>643
主に撃つ相手がヘイラッシャだし何回でも撃てるぞ 俺のじわれ→当たらない
敵のじわれ→よく当たる
なんで？😭 てんねんポケで脳死でじわれ打って
それで勝てたら嬉しいのかよっ、おまえらがしたかったポケモンバトルってそういうもんなのかよっ！（熱血主人公風味の絶叫） じわれとか当たるわけない技採用すんなよって思ってたけど
熱湯火傷が30%って考えると
すまん、じわれ必中だったわ 耐久指数高いポケモンに一撃必殺なんて与えるなよって皆思ってると思う
絶対零度以外は対策しろってのは無しだ 高耐久一撃必殺の対処法は非常に簡単だ
相手より速いポケモンで先に一撃必殺を当てればいい とにかく竜を呼ぶ構築で悩んでたんだけどデカヌチャンて猫アイスハンマー持ってるんだな
マルスケデブもゴジラもどきも怖くなさそう コノヨザルゲンガーで道連れにしたら切断されてワロタ >>654
対面で鋼テラス切るだろうしそれで対策は無理じゃね？
龍が苦手とするのはヘイラッシャやアーマーガアだ 色々対策しようとしてパーティのコンセプトがブレブレになった結果全然勝てなくなった
もう一度組み直しだわ ヘイラッシャとか
もう水ロトム使ってねってダイレクトに開発者が言ってるのが伝わってくるポケモン 構築の作り方がマジでわからんのやがみんなどうやって作ってんだ？
パクろうにもファンクション動いてないしどこからパクってるんだ >>658
猫ステロ出来て圧かけられるなら十分
テラス切るならむしろ美味しい 舞ったセグレイブ止められるのヘイラッシャしかいなくない？ >>661
とりあえずドラパとかマスカーニャとか使いたいメインを1体決める
次にキツい相手に対する引き先を決めて補完のアタッカーか受けを1匹入れて基本選出の3匹を組む
後はヘイラッシャとか嫌いなポケに対する回答を入れて圧をかけとく >>661
使いたいやつ2.3匹決める
ランクマ潜って苦手な相手考える
苦手なやつの名前をスレで検索
そうすると○○なんて××で余裕だわwwとかでてくる
××をパーティにいれる
この繰り返し ヘイラッシャは使ってみると高速再生技がないのが結構きつい >>665
>>666
あざす
ウインディとマスカーニャ使いたいと思ってはいるけど何か補完できるポケモンっているかな？ >>668
耐久ポケ対策で積みクエスパトラとかフワライドいれときゃいんじゃね
こいつら悪に弱いから後だしマスカーニャしやすいし >>661
ツイッターにいくらでも瞬間1位構築とか転がってるやん ハラバリー割といけそうな性能してるけど上手い調整がわかんねえ キョジオーン無理過ぎ、しおづけは永続にするなら毎ターンのダメージ3分の1でもいいくらいだろマジで壊れ過ぎ
ゴーストならマスカではたき落とせばいいかと思えば飛行だったりするし、選出縛られ過ぎるわ しおづけが一番壊れてるのは
命中100なところだと思うんです 塩漬けはせめて塩倒したターンは解除して欲しいわ
そのダメージの差で負けたのが何度かあった キョジオーンとかいうポケモン種族値も特性も専用技も強すぎる せめて無効タイプがありゃよかったんだがな…地面とか炎とか毒とか？その辺よく分からんけど倍になるタイプがあって半減以下がないって理不尽だわ
キョジオーンは次作でファイアローくらいナーフされたらいい キョジオーンは積みアタッカーを受けられないのがな
使ってみるとドオーのがマシまである キョジオーンドラパは1月まで没落しないだろうな
ガッサは最近怪しくなってきてるけど絶対に消えないし環境回ったらまた絶対に復活する
バンギは環境ポケに弱いから今は厳しいけどシーズン1終盤には環境に入る キョジオーンそんなに強くて壊れてるなら自分で使えばいいのでは？
俺は自身の対策で勝率良いし壊れてると思わないから使ってないけど キョジオーンよりドラパが無理だ
型多すぎどの型も全部強すぎ
キョジオーンなんて対策しやすいから楽 カイリューにアンコール仕込んで対面驚かせたいけど実用的な型がいまいち
やはり鉢巻で神速してるのが一番強い気がする 次作とかテラスタル消えるし今の性能で充分だろ
岩単なんてこれくらいぶっ飛んでないと死産確定 環境ポケモンの性質がそれぞれを庇いあってるんだよね
スカーフ持たないポケモン全部上からしばき倒せて身代わり貫通するドラパ
スカーフとチョッキを火力不足で詰ませるキョジオーン
積みを許さない天然ヘイラッシャラウドボーン
変化技全無効のサーフゴー
強く選出を狭められるキノガッサ
サーフゴー以外は単体で勝ち筋を強く意識できるポケモンなのも偉い マスカーニャ草@襷 陽気ASぶっぱ トリックフラワー はたき落とす 不意打ち じゃれつく
ラウドボーン草@チョッキ 控えめCぶっぱS36残りH フレアソング シャドーボール テラバースト だいちのちから
ロトム(水)フェアリー@メガネ 控えめCぶっぱS20残りH ハイドロポンプ ボルトチェンジ テラバースト トリック
ドオー霊@たべのこし じしん どくどく のろい 自己再生
あと2枠が決まらないから誰かおすすめ教えて ベールノオーからの全抜き考えてるんだけどおすすめいる？
天然持ち多いから積みは厳しいかね こだわりドラゴン連中のぶっぱが重そうだからドドゲザン
あとはなんというか終盤にお互い疲弊したとこをまとめて抜いていくスカーフor先制技持ちが足りないと思うからカイリューとかドラパとか なぜドンカラスの特性を自信過剰にしてしまったんですか？ >>685
構築晒す奴は、採用してるポケモンと持たせる道具の組み合わせをぽけっとふぁんくしょんで検索する癖つけるといいよ
襷の紙耐久変幻自在ポケモンに合わせる構築じゃないんで他の枠とか言う前に勉強してきた方がいい
詳細検索で エースバーン きあいの襷 で調べて、俺が何言ってるかわかるまで頭捻ってくるといいよ
>>686
あんま見当ついてないけど「天然に強い」から逆算で採用するのあり説 ノオーの草技考えてたけどエナボと比較したときの草結びの利点そこまでない気がする、D振ってないラッシャが確2と高乱1の差が一番かなぁ
さすがにギガドレは威力低すぎて結構な差になっちゃうんだけどそこそこ硬いノオーと吸収は合ってる気もするしうーん
そしてガモス対面でびっくりさせるためのテラ岩いわなだれがしたい >>685
ロトムの対面テラスタル以外でドラパのテラスアロー受けれないのキツそう 塩とかラッシャよりウーラとかウオノラの方が不健全な気がする サーフゴーHD特化でも眼鏡イーユイの悪の波動で確一とれるしチョッキ着てても＋悪テラスで確一なんだな
やっぱ火力おかしいよコイツ 今の環境ってやばくね？
スパボ級でもマスボ級上がりたてくらいの実力感じるんだけど。マスター帯じゃないんか？これ とおせんぼでキョジオーン詰ますっておもったらみんなゴーストテラスしてくるの脳破壊されるわ 連写機能付きのアケコン？テラピースが金で買えるなら買うが肝心のテラスピースが買えないなら勿体無いから買わなくていいわ薬漬け我慢すれば金は貯まる ヘイラッシャクッションとして使ってたけどこれなら再生力バレルでいいんじゃねぇかなとも思い始めた マスターまであげてから対戦せずに育成ばっかしてるおかげで3ボックスくらい溜まってきた、やっと一通りの環境ポケモンは作り終えそう >>702
アケコン買ってどーすんだ鉄拳でもすんのか 400位スタートで2万位まで落としたンゴ〜〜、ポケモンたのちー モトトカゲで尻尾切ってものまねハーブ威張るタギングルメタモンのパーティなんだけど穴教えて
https://i.imgur.com/qbK3O3J.png 地割れ多いし
浮遊、頑丈、飛行タイプを条件にパーティ組んでみようかな
意外とタイプ被らなそう >>708
悪タイプ選出欲を減退させる要素が一切無いから後出しされまくりそう >>710
なんで悪？
>>711
事前にタギングルでA上がった状態で殴ってたから問題視してなかったわ
わるだくみサザンでもいれておく BW以来のシングルだけど同じポケモンしかいなくて糞つまらんわ ヘイラッシャ、ラウドボーン、キョジオーンの3体が環境をつまらなくさせてるな
自分のやりたいことを押し付けようにもこいつらを突破しないと始まらないから、これらの対策から構築がスタートする
結果、似たようなポケモンから埋まることになるw おまいらどうやって壁コノヨザル倒してるの？すり抜けメガネドラパ以外有効じゃなくね？ キョジオーンもヘイラッシャもラウドボーンも見た目嫌すぎてパーティに入れたくない😭 天然と塩がいなかったところでその環境下で似たようなポケモンから埋まるのは変わらないと思うんやけどー 対策が必要だからクソって凄いな
こっちも積みの対策してるんだが >>726
アンコやどみがかー、一応上取ってるから挑発前にアンコールは入りそうか サザンドラくんきらい
ぼくのアメモースねばねばねっと大作戦が通用しないからです
かかってくれるからマスカーニャはすき >>730
マスカーニャにねばねばネット...
おまえ... 犬パ組みたいけど数値が足りなすぎて足踏みするな
110とか悪くないんだけど後10ほしい ゲンガーがホント便利
襷必須なのはもうしょうがないが、特殊アタッカーで、技レパートリー広くて、
上からアンコールで縛ったり、みちづれで更に持っていったり 初手眼鏡鉢巻きの高威力技ぶっぱで数敵有利取ったら天然持ち2匹とサイクル回すだけの脳筋戦法が普通に強くて笑う >>733
つまなくね？ドレパン等倍だし見た感じいけそうなポケモンもおらん ドラゴンに安定してだせるフェアリー探してるけどどいつもこいつもペラいな
だれかいないもんかね 鋼テラスタルしてくる時点で安定して出せるフェアリーとかいなくね？ となると鋼かなと思ったけど文字や地震とんでくるからな
デカヌチャン耐久たらなくない？ お前らだけにこっそり教えるけどS振り鉢巻マリルリがガチで強い
アーマーガアやラウドボーンの上から動けるの便利だわ >>692
いずれにせよっすね
高速紙エースに襷持たせる構築じゃない 今シャンデラいたらノーマルでゴースト狩ったりフェアリーで竜炎無効化したり草でエナボ撃ってきたりめちゃくちゃ強そう ガアの上まで取る必要あるか？
ラウドボーンは上取った方が強いね ねばねばネットって浮遊とか飛行には当たらないんだっけ
むしろ飛んでるようなやつのほうがネットに引っ掛かりそうなものだがな
ネットと言いつつただのトリモチだったか 今作のねばねばネット使えるポケモンがワナイダー、コロトック、アメモースなの終わりすぎてる むしろそこそこ強いデンチュラに渡してたのご間違いだったのでは？ トリックルームのさかさバトル版の技とかあったらテラスタルも合わさってめちゃくちゃカオスになりそう マリルリS振るならロトム抜きかと思ったけど最速でぎりぎりか
クイックターン覚えるなら面白いんだがな キラフロルはなんか微妙だわ特殊技にはどくびし発動しないのが使い勝手悪い アーマーガア+バンギがマジできついんだけどどうしたらいい？
まあ対処自体はいくらでもあるんだろうけど
パーティーの汎用性を保てないんだよな クエスパトラバトンリキキリンに全て破壊されて草
あいつ先制技で縛れないし襷貫通してくるしアシパとマジシャ覚えるしよくよく考えたら理想のバトン先かもな ジバコとか強くていいんじゃない
バンギが地震持ってたらキツいけど マリルリのアクアジェットとアクアブレイク押し間違えて負けるのこれで3回目だ ドラパでサーフゴーにゴースト技一撃入れりゃいいとこにゴーストダイブ打ったら身代わりですかされたーーー、ドラパはすりぬけ一択かやっぱ
にしてもゴーストダイブゴミ過ぎるわ、威力60でいいからまともな物理ゴースト技欲しい >>756
格闘と火か雷使えるやつだろ
言うてバンギエースだとテラス切ってくるだろうからなぁ
火はバンギにきついから火雷を使える格闘のほうが安定しそう
雑に水ロトムでも行けそうだけどな ゴーストダイブはもう切ったなぁ
それなら特殊眼鏡の方がいい気もするが 受けループやってるとコノヨザルもきついけど、
挑発羽休めサザンもきつすぎるな
耐性が優秀で一度身代わりを貼られると一撃では割れない
ガアなら割れるけど悪波で押し切られる
ハピはフゴーやロトム意識の技構成で地球投げが打てない
厄介なのは、いろんなサザンがいるから選出の段階で読みづらいこと
ニンフィア採用してもどうせ鋼化されるだろうし、
ハピとは別にラッキーを採用するか、ミミッキュで誤魔化すか… 壁貼り脱出ボタン
↓
しっぽ切り
↓
積みエースってどう思う？ ドラパのゴースト技は貧相だけどほかいろんなもん持たされてるんだから贅沢言うなー！ 今の並びがバンギガア以外には行けるからなるべくメンバー変えたくはなかったんだけど
絶対に対処が無理な並びが存在してしまうってのはまずいよなぁ
上手いこと汎用性を保ちつつ組み直すわ 7世代の受けループは純粋な受け回しを諦めてゲンガーミミッキュを組み込んだ対面構築っぽいのが多かったね
挑発悪巧みサザンドラの対策はフリージオくらいしか思いつかないし汎用性もないから素直に処理枠を組み込むしかないかなぁ この環境高速アンコ持ちが害悪クソポケに強くて良いな
アンコ宿みがのワタッコ、型破りアンコのルチャブル、悪戯心アンコのタギングルで害悪共を滅ぼせ ここでランクマ始まる前に物理受けワタッコ話題になってたよね
マジで刺さるんじゃないか 色違い出て適当にHS振って放置してるワタッコいるんだがまさかこいつ活躍するのか 害悪には害悪ヲ…
ワタッコは面白そうだな
輝石ヤミカラス使おうとしたらはねやすめ没収されてて何使おうか悩んでたんだ ワタッコいいかもな、とんボルで組んでるからコンセプトにも合ってるし上手くやれば塩嵌めれるかもしれない
ザッと見たが使いたい技多過ぎて技スペ足りん タギングル悪戯心の癖して捨て台詞とアンコール両立出来るの楽しすぎる >>775
エレキ使える頃にはランドもいるから結局ワンパン太郎阻止されそうではあるんだよね 身代わり、異常に頼らない変化技、
追加効果、一撃必殺系統がいま刺さりやすい搦手
やどみがとか、一撃必殺とかはかなり刺さってる
スコヴィランとか、かなりいい感じ ミトムキョジオーンドドゲザンの並びがあまりにも多すぎるわ そいつでないと対応できない相手が多くて選出を強制されるのがきついんだよな
ラウドバーンがいたらドオー必須、
フゴーがいたらハピ必須、
ラッシャがいたらガア必須みたいな
たくさんいるサザンにミミッキュ必須は他への皺寄せがすごい 先発ってみんなどうやって決めてる？
大体いつも不利にされるんだけど ワタッコはサーフゴーに無限の後投げ食らうのだけネック ワタッコやるなら氷4倍消えりゃいいし鋼か炎テラスあたりかねぇ 出した後の展開考えて最悪のパターン踏んでも一番リカバリー効くポケモン出してる オリーヴァってこの耐久でちかすい覚えるんだな
強くね？ オリーヴァ強い
cも高くて大地覚えるから対応範囲広い オリーヴァは後投げされるサーフゴーに大地ぶち込める上で
自分より低速ポケモンはやどみがでハメれるからな
ラウドボーンが少しだるいけど状況整えばテラス切ってうちあっていいし 初手で出てくるやつで炎技少ないからノオー案外壁貼れるな
ただSが足りてないから挑発が怖いわ オリーヴァの弱点多いし性能盛ってええかって感じはゴリラを連想させるな ストーリーではオリーヴァのノーマル邪魔だと思ってたけど
対戦だとゴーストすかせるから意外と悪くなさそうだな >>796
ちょうはつしてくるなら必中ふぶきお見舞いしたろうや ノオーはアラレで定数ダメージなくなっった代わりにB上がってるの嬉しいと思う
ダメ計まわすと襷じゃなくても結構耐える セグレイブだしても結局テラスでタイプ変えること多いしな
まぁ雪+ベールでセグレイブの物理耐久ヤバい事になるけど 雪ってよりはオーロラベール張ってうんたんじゃない？
アロキュウいないし、ユキノオーだけの仕事
結果残す構築１個ぐらい出てきそうな強さ カセキメラが来たら雪パが実戦級になる
ヤドキングの親父ギャグから無傷の雪かきパッチルドンはヤバい
超火力、広範囲、高速、物理耐久1.5倍とか止まらんぞ ユキノオーさん、ウドハンで自主退場できなくもないし
零度連打して壁ターン枯らしの猶予与えない運用とかもできそう
一応やどみがあるし、吹雪も火力高いし、B1.5倍ってB方面キセキ持ってるのと一緒だからかなり硬い
残しておいても仕事できるS遅いポケモンが環境に増えたのもやや追い風 ユキノオー単騎でも活躍できるようになったの本当に偉い タイカイデンがラッシャ、ガッサ、キョジオーンに強いと思うんだけどどうすか >>815
ラッシャ氷技覚えてるぞ
キョジオーンにもどう強いのかいまいち分からん 受けループでコノヨザルはほぼ完璧に対策できたけど挑発悪巧みサザンドラが無理すぎる
受け回しは諦めるしかないかなぁ もうサザンドラ500%出てくるからマリルリ先生にお願いしたわ 結局ゴースト環境なのアホ臭すぎる
ドラパルドなんか出禁にしとけよ 何故キョジオーンを見たらラッシャが出てくるのか
普通にやれば押し負けるし、地割れ合戦になるかで不利だと思うんだけど >>816
CS振りでんきテラスエレキボールだとすばやさの関係でHD振りキョジオーン2発
じゅうでん状態だとワンパンなんだ
砂嵐でもじゅうでん状態なら2発 >>796
ユキノオーみせたら相手が高確率でサザンドラになるの笑うw ヘイラッシャは氷技覚えるが半数は使わない耐久型
タイカイデンは追い風→2倍10万ボルト、あくびされたら2倍ボルチェンでヘイラッシャ確1 圧倒的アドバンテージとれる 流石にキョジオーン対面で地面テラスタルとかやってくる奴はいないでしょ
いないよな？ ゴーストタイプが強いんじゃなくて強いポケモンがたまたまゴーストタイプなだけでは？ >>808
パッチルドン一時期剣盾でも使われてたよな
氷電気物理+水地面にささるフリドラでマジで受けづらかったわ 充電みたいな天然無効の火力上昇はなんか使い道あるかもね
気合い溜めとかそういう方向掘るとなんかあるかも >>826
でんき飛行対岩で草に変える変人はいないと信じたい 現状トリルパがまずいないからタイカイデンのエレキボールなら
刺さりそうと思った 普通にワタッコ単体じゃキョジオーン無理だな、しおづけで半分くらい削られるんのか
やっぱ交代駆使して削りつついいタイミングでアンコ入れることが大事か、もはやラスボスだな
単体で見れそうなのって積める特殊アタッカーくらいか？物理は鉄壁されて終わるし >>833
ちからを吸い取るで回復&A下げればOK
キョジオーン絶対に退くよ >>833
挑発持ちの物理ならいけるんじゃね
コノヨザルとか きあいだめピントレンズサザンドラ
きあいだめピントレンズボーマンダ
流星群流星群流星群！！！
これだ、これだわ 状態異常にならないだけか
クリアボディキョジオーンがその内出てくるな キョジオーンは地割れかボディプレス型が多いからA下がっても関係ないよ
泥試合にはなる >>839
試したいんでテラピースください
10匹分500個でいいんで
10匹育成するのに500個いるってやっぱテラピース50個考えたやつまじでバカだわ 皆ってテラピース集めてる感じ？
俺はレイド産から良さそうなの使ってるんやけど 明日からのバンギマンダレイドで悪・飛行ピース撒くんじゃないの >>849
一番最初に撒くのがドラゴンとかいう一番使わなそうな奴なのほんま... 増殖でもテラピースは怠いだろ
あのポチポチを50回してようやく1体分とか… カイリューのWウイング没収されたのマジで辛い
HB竜舞はねやすめカイリュー+チョッキジバコイルの並び好きだったのに
大人しくハチマキカイリュー使うしかないのか カイリューは鋼に変えて広い技範囲で攻めるのが結果的に強いような気がする
ノーマル神速も悪くないけどゴースト環境だから… >>846
だからしおづけが痛いんよなー
そういう意味ではちかすいアリかもな、忘れてた ワタッコのAC低いのは納得出来るけど攻撃技範囲狭いのは可哀想
草技+マジカルシャイン+花粉団子+とんぼ+アクロバットとびはねるて
飛行タイプなんだしエアスラ位使わせてやれよ しんそく使いにくいわ
ゴーストだらけだしはがねも当たり前だし 増殖できる有能とできない無能で対戦結果に影響があります
あとは頑張ってください 上位帯は流行テラスコロコロ変えてるんだろ？普通に仕事してる人はテラピース50個を1日で集めるのが精一杯なんだが >>866
YouTuberなら信者が育成して届けてくれるぞ >>866
日付変更駆使すれば1~2時間で50集まる
俺はもう慣れた お前らってさも当たり前かのように増殖してるんやな... きあいだめサザンはこっちのロンゲに出してきていきなりきあいだめしたからソウルクラッシュで吹き飛んでいった面白記憶しかない 増殖
12月以降にポケモン購入してやりたくてもできない人には同情する
発売直後に買ってて知ってたのにやってなかった人は自業自得 俺のオリーヴァにだいち覚えさせてたつもりがラウドホーンにすかされてバグかと思ったわ
バグってるのは俺の頭やった 一部の声のでかいやつの言葉を真に受けて全員が増殖してると思うなよｗ 今はまだテラス変えしたやつ確保したまま別の奴育ててとかできるけど準伝やHOME解禁後はもう悲惨なの目に見えてる >>870
1時間以上かけて50個しか貯まらんのかよ、星3.4潰し回った方が早くね 2台でやってるからこれだってテラス持ったやつ出たら数体ゲットしてる 切れ味エルレイドの技なんだけどサイコカッターからアクアカッターに変えようかなぁ
悪多くて打ちにくいし ウルトラセブンからアイスラッガーを抜くなんて……😭 過去ポケ解禁されたらポリ2がブッチギリでやばそう
通常のテラバもタイプ一致で打てるし 追加効果なしのトライアタックだと思えば
はい微妙ですね いや技単体が強いってわけじゃなくてテラバ用に技スペ割かなくてもいいのが強いって言いたいんや 軌跡はリングマが使えるんだっけ
軌跡もつならBDにも努力値降ったほうがいいのかな >>887
メイン技にならないから結局技スペ使ってるぞってこと
技構成にもよるけどノーマル120を打ちたい場面が思い付かない
いやまあノーマル技切ってめざパ入れてた時代を思い出すならないよりはいいだろうけど まぁ実装されてもないのに言い合ってもしょうがないよな
メガバシャですら発表されたときはゴミ呼ばわりされてたのに実際使われると環境に入ったし 日替わりで今日はこのタイプのテラピースが増量とかやればいいのに ゴースト+鋼+キョジオーン環境だとノーマルテラスタルばくおんぱですら微妙だぞ
追い風+眼鏡ストリンダーでやってみたけどまぁ決まらん···ドラパサーフゴー居ないPTじゃないと 今マリルリてどう戦うんだ？
草食奇襲のほうごまだましに見えるけど >>898
マイナーが輝くには隙見て積むしかないのにな
こんな素のパワー勝負みたいになったらおもろいわけ無いわ 毎試合頭は使うから疲れるけど相手のパーティに目新しさはないし上位狙えるほど上手くはないからそろそろ飽きそうなんだが
早くホーム来てくれないと引退しちまう サイクル対面合戦でめちゃくちゃ面白い
当時は剣盾普通に楽しんでたけど今思うとゴミだわ シーズン進めば数字の暴力ゲーになるんだからマイオナは今のうちにシコっとけ >>903
マイナー寄り使ってたけどむしろパラ準伝ありのほうが勝ててたわ
この受け環境のほうが無理笑 天然組がいなかった頃から単純な積み展開ってあんまり強くなかった印象
むしろ今はコノヨザルという最強の積みエース兼天然受けポケモンメタがいるから積み展開は強い印象がある 結局いたずらごころで一番強いやつは誰なんや？
おれはクソ鍵を推す ヘイラッシャは安定した再生回復がないし弱点も多いし器用に見えて不器用なとこも多いからまだ天然を与えていいと思うけど、ラウドボーンに天然はちょっとやらかしてるよなぁと思う
受け寄りの構築だと強すぎて採用しない理由がないくらいに信頼してる 前作で犬が暴れすぎた結果誰でも手に入る御三家にメタキャラ用意したんやぞ
嬉しいだろ フレアソングが壊れ
ほのおのまいが泣いてるぞ
あと歌技ならプリン系統にもくれてやれ 天然増えたから今まで需要無かったデバフ技に少し光が当たるかもしれない
ブラッキーはいやなおと+イカサマでヘイラッシャドオーラウドボーン、再生キョジオーンを突破出来る XYで5世代で強かった鋼格闘に露骨に強いマフォクシーを投入したり、ORASの頃に露骨なメガガルーラメガゲンガーメタとしてメガミミロップを投入したあたりからそうだけど、過去世代で強かったポケモンのメタを世代が変わる新ポケモンでやるなよと思う
新システムとの噛み合いで過去世代で強かったポケモンが弱くなるケースも多々あるし調整が歪すぎるんだよね
マフォクシーとか5世代だと相当強いけど案の定環境が変化した6世代以降じゃあまり活躍できてないというね >>915
ギルガルドの種族値ナーフしたけどそもそもダイマックス環境に適応できてなかったので出禁が妥当だった
そういうのってあるよね >>917
ほんとそれ
流石にギルガルドの弱体化は今後を見据えると妥当な気はするけれど、調整がヘタクソなのは本当にそう
ギルガルドに与えちゃいけない技はどくどくだけど、ゲーフリのことだから遺伝技で与えそうで怖いなぁ ドラパサザンセグレイブカイリューバンギヌメルゴンでシングル3桁来れてワロス
力こそパワーだわ てんねんが増えたから能力ランク関係ない技の威力が上がる系統が強くなるってことよ はーつまんね
俺に勝つようなやつはたっぷり５分放置したあと切断バグ試すからな メトロノームとか強そうなだよねえ
試してみようかな >>923
つまらないならやめるといいよ 別ゲーで気分転換しなよ 耐久クソゲーしてくるやつにはたっぷり40秒ずつ使っていけ、痛み分けだ！ ダイオウドウってダイマックス環境だと不遇だったけど
トリルエースとしてかなり強くね？ イルカマンは環境初期におそらく配信者の環境操作で過剰に持ち上げられすぎたね
構成の軸になる面白いスペックは持ってるけどトップメタになるようなポケモンではない
あと、現環境では水技がドラゴンやマスカーニャに半減されやすいのがきついんじゃないかな スカーフ悪エルレイド強くね？
ドラパとサザンドラに強気になれるのはいいね A160もあるのにな、フルバトルなら輝くかも？
まぁそんなことする機会ないが 天然突破だけが目的ならハラバリーでアシボ連打するのも悪く無いぞ やること丸わかりで特に対策という対策も必要なくてしかも水っていうのがね
洗濯機とヘイラッシャいるからイルカとかギャラとか他の水は入れにくい あの～
3桁帯でやってると勝ってもちょいちょい順位変動がないんですけど
切断バグ厨は死んでどうぞ
今の順位に価値なしです
死ねなゴミゲー >>566
切断バグ厨おつ
何回くらい不正したの？ ヘイラッシャと ヘイラッシャメタのミトム これで水枠埋るもん
イルカが簡単にヘイラッシャ突破出来るならイルカ増えるよ 無理だから増えない たしかイルカは挑発やアンコールを覚えるから突破手段はあるね
ただ、イルカのパワーのある型は拘り型に限られると思ってるからそれ以外の型だと単体性能が足りないかなーって 環境に合わないだけでイルカのスペックが低いわけじゃないからな
いつ何が起こるか分からんから種族値高い組は油断ならんぞ イルカはケッキングやらレジギガスよりは扱いやすいってだけで別に強くねーだろ
所詮ちょっと種族値が高くてちょっと威力の高い先生技を使えるだけの単タイプだぞ
1ターン大きな隙を晒すデメリットには見合ってない 切断バグって実在すんのか？
一回切断されたけど多分順位上がってたわ 天才僕「積み技に頼らず、てんねんポケを一撃で殺せる高火力ポケを出せばいいだけでは？」 ヘイラッシャをテラスタル考慮しても一撃で殺せるポケモンをくれ >>950
全タイプ考慮は不可能
ヘイラッシャでよく使われる、草・地面・水あたりならニンフィアちゃんで一発よ テラスタル考慮は無理なのでは？
オノノクスでりゅうまいやらギロチン決めてけ >>950
俺の取っておき教えてやろう、C特化モロバレルちゃんだ(ﾎﾞﾛﾝ
なんとH252D4ラッシャをリフストで確1だぜ
草テラスタルされてもヘド爆で殺せる カイリューのスペック凄い高いのに
使ってみると全然感はSVでも相変わらず健在だった ラッシャに氷テラスはないだろうから上から零度当てれば勝ち 600族ドラゴン2体積んでるパーティ多くない？
色んなポケモン見れる環境になるかと思ったけど結局パワー高いポケモンしかいない ヘイラッシャなんて一撃で殺せなくても機能停止に追い込めれば十分だし
こだわりミトムでいいだろ >>957
てんねん+塩のおかげで積みや状態異常による突破が不安定になったから素の種族値が高くないとやっていけない環境やね フェアリーがミミッキュとマリルリ以外息してなくね
ニンフィアはいるけど別に強くはねえし >>960
オーロンゲっていう大正義ポケがいるんだが？ >>960
そもそもフェアリーにまともなのがいないんよね…
まぁでもあとはロンゲとデカヌチャンはやってイケてるやろ >>957
どこからでも弱点飛んできて辛かったドラゴン君達がテラスで使いやすくなったんだ
そりゃ増える あーいい。
いいよぉーアメモースくん。
今日からアメモースシンジャーになります！ ボーマンダ「ワイは初手竜舞や！ダブルウィングで全抜きしたるで！」
ヘイラッシャ「へい、らっしゃい！」
ボーマンダ「グエー！なんやこいつ倒せないンゴ！」
ヘイラッシャ「いっちょうあがり！」 電気テラバとドロポン積んでキョジオーンラッシャ絶対殺すサザンドラって微妙かね
流石に技スロ圧迫するか >>952
トリックフラワーと地割れ対策の飛行が多い、鬼火は挑発で対策していく >>950
CSタイカイデンのエレキボール
充電でさらに強い ていうかヘイラッシャってだいたい草とかじゃないの？
フリーズドライしとけばええねん >>966
デカヌチャンでつるまいをするのです……！ そんなにみんな天然が憎いならオノノクスを積みエースにするんだ >>974
フリーズドライ覚えるのでまともに使えるポケモンがグレイシアかオニゴーリしかおりゃん >>976
ヒョロガリすぎて無理
両壁して加速バトンしてようやくって感じ 適応力テラス眼鏡ドラミドロ
りゅうせいぐんC下がっても問題無いぞ ボーマンダ程度の火力で一舞されたところで、別にてんねんなくても余裕で止められるんだよな…… 序盤の瞬間1位なんてガチ勢にとってはとりあえず取っとく程度のものなのに
切断バグ切断バグ言ってる奴はどんだけポケモン下手なん…？ >>982
乗るけどタイプ変わったら毒と竜技に適応されなくなる >>990
あれでa100だからad振りで対面性能かなりあるぞ >>994
氷タイプじたいがそんなもん。
フリーズドライあるだけまし >>634とかやべえよね
とても1、2桁でやってる奴の発想じゃない
過去作のサザンガルドの並びってご存知ですか？ グレイシアで微妙いってたらリーフィアみたら倒れるし、ブースターみたら気絶だぞ このスレッドは１０００を超えました。
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