【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part205

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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください 

今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ

関連スレ 

【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1633511715/

■スレ立てについて 
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう

●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止

★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨

※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1640611900/
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22 (アウアウエー Sa3f-QkYI [111.239.117.17])2022/01/07(金) 06:56:50.64ID:op3cvvoba
2

3名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 9f09-45BR [61.11.199.177])2022/01/07(金) 13:38:42.91ID:Mh7iFYbS0
ふういんって後続にも続くんだな
おみくじバトルこれ出れば終わり

封印が食べ残しヨノワールやカビゴンで出たら勝ち確

一応プレッシャーサマヨヨノワで交代繰り返せば相手のPP枯らせる

封印出されても交換回して相手のPP切らしてわるあがきの反動で落とせる
相手が交換したら封印解けるし

おみくじ3匹選出だと終わらなすぎてめっちゃ怠いしほぼTODや

来シーズン、地面技の需要凄そう
禁伝枠2体とも浮いてない or 地面弱点とかザラにありそうなんだよね

ヌメルゴンが鋼複合で新リージョンみたいな話きてるけど
原種の強化すらせず捨てられたって考えると
ガララアジャラ以上にどうしようもねえポケモンだな
可哀想すぎる

一般ポケモンの救済一切しなかったのクソだよな
禁伝2枠とか極極一部の一般ポケしか息できない
禁伝1枠ですら9割の一般ポケモン死んでたのに

11名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW cb56-NuCY [124.97.128.40])2022/01/07(金) 14:11:34.98ID:Km355f7Q0
シンオウなのにガブじゃないのか。種族値そのままで地面氷で適応力ガブとか出ないかなぁ。

ヌメルゴンて水複合なイメージだったのにな

りらこポケって人いつも2桁の強者だったよな?今当たった5000位代の人は偽物か?

もしかして指振りバトルって再生力でひたすらグルグルするのが正解なんじゃないの

って思ったけど再生力持ちの指を振る使いがいないか…

>>13
まだ月初めだしあんまり対戦回数こなしてないだけじゃね

指なんか振って爆発でもしたら大変だからな
延々と交代するのが正解

まぁ、眼鏡鉢巻き・マジガ珠火力で指振り高火力技打たれたら受けきれないけどね

ライトユーザー向けの運ゲ大会でも、TOD決めてニチャニチャしてるんか

おみくじについては公式のルール設定がアホすぎる
そりゃ3vs3にしたらああなるよ

あえてゆびをふらない立ち回りが必要だからな
ゆびをふってミストバーストで1体いなくなって次がおきみやげで1体いなくなったときは草も生えなかったわ

ザシアン・カイオーガ・サンダー・メタモン・ランドロス・お好みの一匹
来月こういうのばっかりになりそう

メタが回れば色々出てくるでしょ多分
そこら辺変わらず一定数見るのは確実だろうが

ゆびをふること自体がかなりリスキーな行動だからTOD狙えるなら交換安定なんだろうなぁ…

最速でゆびふりつづけても20分かかること多いし

26名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMcf-QEnp [60.57.70.34])2022/01/07(金) 18:46:50.85ID:oJlBYz0EM
テストプレイなんてろくにしてないのがよくわかるよな
禁伝2匹もめちゃくちゃなりそう

テストプレイをしてないことには絶対の信頼がある


めちゃくちゃ陰キャで
カードゲームやるときはデッキ破壊ハンデス墓地利用とか使って、格ゲーやるときも遠距離キャラとか使って
相手に嫌がらせして楽しんでるんだけど今の環境きついわ
どくとかステロでジワジワ削って戦いたいのに許してくれない
しかも2月から伝説2体だろ?
俺にポケモンやめろって言ってるようなもんじゃん
勘弁してくれ

初手こだわりやマジガ珠で数的HP有利狙ってそこから受け意識がテンポ良く強いな
狙ってたアイテム消費後のくっつきばりなかなか決まらないわ

30名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMcf-QEnp [60.57.70.34])2022/01/07(金) 21:36:37.96ID:oJlBYz0EM
>>28
ムゲンダイナでPP枯らして他の禁伝で詰めるインキャプレーとかできるよ

一つの試合で自爆と大爆発出てワロタ

32名無しさん、君に決めた!2022/01/08(土) 00:46:42.87
>>1

>>31
俺も

再生力統一勝てなさすぎやめよ

35名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ab24-ADtK [126.243.139.170])2022/01/08(土) 03:26:31.73ID:oYvbAm9z0
久しぶりにやったら相手にねっとう使われたら1発やけど絶対引いて負ける。急所で負ける。とびひざは2連続で外れる。とびはねるは7回中7回外し。
あー忘れてた俺ポケモンで世界一運悪い人間なんだった。。。

ポケモンの世界では天文学的な確率が稀によく起こる

いちいちヨノワールとか用意してきてる奴らきっしょ

38名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f51-GiNY [123.216.196.32])2022/01/08(土) 04:02:23.07ID:lXdxr1iw0
命の玉サンダーのダイサンダー黄色ゲージしか削れないチョッキ鳳凰やばすぎて草レヒレやサンダーじゃ勝てねえウツロイド以外特殊では弱点なしだな

無振りでD261は頭おかしい

相手の構築にホウオウいる時は何が何でも初手ステロ撒くようにしてる

>>40
ホウオウは基本厚底ブーツだけどトリックとかはたき落とすでも入れてるの?

>>41
厚底ブーツホウオウ当たったことないんだよな
だからわかりません

ザジオーガメタモンサンダーはいいんだけどメタモンにスカーフもたせたらカイオーガは何持てばいいんだ

>>42
前シーズンまでは約50%が厚底ブーツだった
今月はチョッキが多いみたいだけど
それでも1/4は厚底だから油断しない方がいいと思うけどな

45名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMcf-QEnp [60.57.70.34])2022/01/08(土) 08:26:02.92ID:1amUmRCHM
低ランクでは厚底だけなんだろ

他にも持たせたら強いアイテムいっぱいありそう

47名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 6524-iCU5 [126.243.3.189])2022/01/08(土) 09:16:27.54ID:YkNsgmDy0
高ランクがホウオウ相手にステロ撒くなんて
初歩的な書き込みわざわざするんかw
そりゃステロ入れてれば撒くだろうよ

厚底はステロからのはたき落とすでサイクル崩壊するから安定しなかったわ

オーガはチョッキも眼鏡も強いけどザシアンと組ませるならスカーフ持たせたいな

どうせ厚底だろ
と思い込んでるからこそのチョッキやな

51名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.48.229])2022/01/08(土) 13:44:22.83ID:vKLa7sZXd
ストーンエッジぶちこむからなんでもいい

52名無しさん、君に決めた!2022/01/08(土) 14:55:42.06
エッジまともに受けるホウオウなんているの?

53名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-eUy4 [111.239.182.138])2022/01/08(土) 15:59:48.77ID:2I6zuPbZa
ランドロスはやけどになった!ストーンエッジは外れた!

ラムのみダイロックするからセーフ

55名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.48.229])2022/01/08(土) 17:43:35.07ID:vKLa7sZXd
バシャーモのエッジかわされたことないなぁ
結構油断してくれる

採用率top10未満の技まで考慮してらんねえから切ってるのを油断してるとは流石に言わないだろ
ザシアンのかみくだくやらサンダーのはがねの翼みたいなもんだ当たったら事故だよ事故

57名無しさん、君に決めた!2022/01/08(土) 18:06:43.26
馬車のロックはあるものと考えて立ち回るけど可能性としては低いからつまってくると真っ先に切る

58名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW dbd5-ZOz4 [119.24.70.72])2022/01/08(土) 18:12:14.04ID:6o2OLYTx0
カイオーガスカーフがザシアンに素早さ負けてるんだけどなんでカナ

59名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 557d-ZiTo [220.153.204.221])2022/01/08(土) 18:25:13.20ID:iTqTtSUQ0
pokemon-trainer.net/swsh/damage
latest.pokewiki.net/すばやさ種族値表
準速

60名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW dbd5-ZOz4 [119.24.70.72])2022/01/08(土) 18:30:33.02ID:6o2OLYTx0
>>59
もちろんカイオーガ最速ですよ。
実数値234で、ザシアン最速220だと思うんですよ。
間違ってたら教えてください。

61名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.48.229])2022/01/08(土) 18:35:03.90ID:vKLa7sZXd
それシルクのスカーフだよ

62名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW dbd5-ZOz4 [119.24.70.72])2022/01/08(土) 18:36:23.37ID:6o2OLYTx0
>>61
中国製のパチモン?
毎回上からじゃれつくされるんだが、、

なんか久々にスーパーで殆ど勝てなくなって草

努力値振りミスってたりミント王冠使い忘れがないかもう一度チェックしよう

65名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c589-ZOz4 [14.8.81.96])2022/01/08(土) 18:37:36.56ID:TwLeHTG50
素早さ云々の話、定期的にあるけど100%勘違いだからね

この前はなんだっけ、弱点保険でSが上がると思ってた奴いたよな

昔ならバトルビデオ撮って見直せで済んだんだけどな
正直面白かった試合とか後で見直したいからまたバトルビデオ復活して欲しいわ

>>66
アレって解析されたから無くなったのかな?

素早さ関係のときはそこに至った相手の技全て書かないとな
あとは持ち物ミス努力値ミス性格ミスあるから全部書け

できないならただの勘違い

伝説は特にミントやってない特訓やってないをやらかしやすい

一番やらかすのはダイマアメ

>>70と腹太鼓のHP調整忘れをやったことなら

努力値振りは計算機参照するから間違えない
ダイマアメは環境変わってきたなって突貫して作るとよく忘れる

おいかぜされてたとか

74名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW dbd5-ZOz4 [119.24.70.72])2022/01/08(土) 22:16:47.85ID:6o2OLYTx0
ミントBPで買って使うの忘れてました。
すんまそん、、、笑
ありがとう

これからは使ったかどうかちゃんと確認してみんとな

76名無しさん、君に決めた!2022/01/08(土) 22:29:46.49
>>74
わかってよかったな

77名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW dbd5-ZOz4 [119.24.70.72])2022/01/08(土) 22:31:44.60ID:6o2OLYTx0
>>76
その後5連敗したけどね。マスターつよすぎキモすぎ

うたうラッキーとか言う運ゲー野郎増えたな

79名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd43-eUy4 [49.98.145.152])2022/01/08(土) 22:54:54.09ID:x/X97hC3d
催眠メガゲンと重力コンボやりたいのに適任がいないルナアーラs130になれよ

重力は相手にも結構恩恵与えちゃう時あるのが難しく感じる
相手もランドの通りがめっちゃ良くなるから困る

>>73
初心者の素早さ勘違いあるあるは

スカーフ持ちをダイマさせたら○○に素早さ負けた!!

だわ
ダイマされたらこだわり系アイテムの効果が消えること知らない人多い

82名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-TpVQ [106.129.37.97 [上級国民]])2022/01/08(土) 23:30:53.54ID:haHqipk1a
>>81
そんなことアイテムの説明欄に書いてないからな
インターネットサイト(非公式)で調べないとわからないってのはかなりクソだと思う

83名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/08(土) 23:39:55.24ID:lpepAwK30
>>78
上位の構築でもうたうラッキーはかなり多いよね
対策必須かな

84名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fd0d-3DH6 [122.222.253.76])2022/01/09(日) 00:04:23.76ID:7o2rD9My0
◯◯◯◯「特性で音系完全にシャットアウトできる600属がいるらしいジャラ」

複数回動けるから眠らせれられればアドとかいうクソみたいなムーブ

>>83
俺の構築には腹太鼓マリルリがいるんだけど腹太鼓やるターンで眠らされなければって言うのと2ターン眠らされなければ勝ちの場面でやられて負けてしまった
ダイフェアリーで眠るの無効にしようと思えば出来るけど腹太鼓積みたいからな

おみくじTODバトルが辛すぎる
受けル使いはこんなの普通のランクマで毎回やってんのかよ頭おかしいだろ

勝つことより相手をイライラさせる事を目的にすればいいんだよ

>>87
受けルは頭おかしいやつらしかいないからな
ちな有名ガイジの負け筋もごりごりの受けル使い

スカトリよく使ってるけど普通の相手なら滅多に無いけど
受けル相手だと主軸にしてそうな積み役にスカーフ押し付け決まった途端放置する奴多くて
受けルってだけでああまた放置連中の同類かぐらいにしか思わんな

指振りは甘えて指振りでターン稼ごうとしたら退場技出しちまうわ
有利ならクレバーに交代orダイマしないとダメだな

92名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8d3b-0J+t [114.177.239.123])2022/01/09(日) 02:04:20.02ID:ZjcZxKK20
4桁だけど竜王戦ルールで上位に受けルっているん?

93名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/09(日) 02:15:32.41ID:ewz8BRX/0
>>92
記事とか見てるとたまに見るよ。少ないけどね
ガチで上手い人じゃないと難しいよね

94名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db2a-oNje [119.83.126.187])2022/01/09(日) 03:21:19.71ID:uh1Y89jZ0
ドラパルトの技で、ドラゴンがゴーストどっちかを切るとしたらどっち?

95名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.48.229])2022/01/09(日) 04:00:16.14ID:JgPnK9LKd
ドラパの役割によるとしか言えない
ザシアン意識ならドラゴンアロー切ってもいいとは思うけど
ムゲンダイナとかレシゼクとか意識するなら切れないし

どっちも切れない
ドラゴン技というかドラゴンアローが切れない

最近のラッキーあまえる持ってるの鬱陶しい

98名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/09(日) 05:40:44.15ID:ewz8BRX/0
うちの珠ドラパはドラゴン、ゴースト、身代わり、竜舞の2ウェポン
やっぱりドラゴンとゴーストは切りがたいね

1舞珠ダイホロウでザシアン飛ばしたり禁伝ドラゴンへの有効打としてのドラゴン技だったりで今の環境ではアタッカーだとどっちも外しづらいね

ラッキーはようきおっさんの剣舞ダイジェ中乱数で耐えるのほんとクソ
うたう運ゲーを許すな

101名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6524-5pz9 [126.243.139.170])2022/01/09(日) 08:42:11.11ID:iVfbJq6R0
過疎過疎切断鯖で屈辱を味あわされた相手に過疎ゆえに再会できてリベンジ成功!からの切断いただきましたー!気持ち良すぎる〜

物理レシラムでこっちのラッキー役割破壊で倒され相手のあまえるでんじはラッキーにTOD押し付けられたわ 

スーパーで全然勝てないんですけど
なんか理由ありますか?

相手がお前より強いだけじゃない?

>>103
構成が悪い
プレーイングが悪い
選出が悪い

うたうラッキーキモすぎてちょうはつみがわりバド使ったけど気持ち良すぎて草
くたばれゴミ卵

ハゲタマゴってこのゲーム必要ある?
害悪でしかないよね

輝石没収すれば大体解決する

奇跡にチョッキの効果つければいい
火力も少し上げていいから

ビギナーからいっぱい勝てた(*^o^)/\(^-^*)
https://i.imgur.com/nDiT78x.jpg

運ゲーラッキー本当に多いな

112名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.10.195])2022/01/09(日) 12:25:36.61ID:hDFbpWBLd
うたうって音技だからみがわりも貫通してくるのほんとゴミ

ついに防音ジャラランガさんの時代が来たかっ…!

地球投げで身代わり残らない奴は黙ってろ

日食ネクロ軸でやってるけどホウオウイベルタル多すぎてキツイわ
なんとか2桁入れたけど維持は無理そうだ

後黒バドもそこそこいる
こいつらのパーティーに日食ネクロ出せないからキツい

117名無しさん、君に決めた! (アウアウクー MM71-RBPu [36.11.228.237])2022/01/09(日) 12:56:13.95ID:zj7aMBs6M
オガザシサンダー@カバで半年は確定か

来季は7ヶ月もあると統一パに挑戦したくなるな
禁伝2匹使えてなおかつ絶対に強そうなフェアリー統一あたりやってみるか

>>118
ザシアン日食ネクロが無双しそうだからフェアリー軸微妙じゃね

統一は鋼が一番強い定期

>>119
ザシアンゼルネアス確定で
残りレヒレテテフコケコミミッキュマリルリキッスあたりの中から適当に入れて組もうと思ったけどザシアンはともかく日ネクが無理ゲーすぎた

統一パは層の厚さ的に鋼か水が安牌だなとは思うけどつまらなそうなんよな

122名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/09(日) 14:29:37.52ID:OKI68JJ40
虫っぽいムゲンダイナとギラティナ入れた虫統一

それ言うたら虫にヒードランやトンボで虫になるエスバも入りそう

アーゴヨンも入れたい

許されるのはドラピオンだけだぞ

禁伝2匹はGSの延長だから理解できるが
指振りはあからさまに頭沸いてんだろ

63が頭おかしい
せめて61

大会なんだから何でも良いだろ
嫌なら参加しなきゃ良いだけ

129名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-F1hQ [106.128.56.76])2022/01/09(日) 17:36:47.99ID:llh8EDTCa
>>128
こういうバカがいるからつまんない大会になるんだよな
早く結論パで2桁で終わりましたってドヤれよw

サンムーンひさびさにやってる
スイッチのポケモンうぜー、ポケモンは携帯機だろ…
てか、金の王冠欲しいから50連勝したいんだけど
プテラとゲッコウガはもう固定として
あと1体トリル対策で遅いポケモン入れるなら何がいい?

>>130
Switchは携帯機だろ

ここ剣盾のスレですよ

剣盾シングルスレでUSMの話題とは

せめて剣盾質問スレで聞けよ
Switchのポケモンうぜーから入ったら答えてくれないかもしれないが

今月好調だったのに糞運ゲーラッキーのせいでダメな流れになってしまった
対策だと悟られずボコるいい方法ねえかな?

悟られないってのはむしろラッキーが率先して出てくるような相手ってことだから
物理レシラムイベルリザとかそんな感じになってくんでねーの
尖った型入れるほどのポケモンじゃねーし無視して勝てる相手に勝ちに行った方いいと思うが

>>136
伝説枠を変えてしまうのはキツいな
糞運ゲーやってくるやつはお仕置きしたくなってしまう

ラム持って積みの起点にすればよいのでは

久々にウーラオスに守る使ってくる相手と当たった

>>138
残念ながら甘えるラッキーって言うのもいるんだよな

ラッキーってゴチルゼルで何とかならんか?

>>141
捕まえられるなら出来るけど基本的に逃げられる

オーガサンダー受けにラッキー使おうかな
この2人キツすぎ

TODを片方の持ち時間が尽きたら
残りHP関係無しに時間なくなった側の負けってルールに変えてほしい
PP切れまで続いたら勝ってたって試合が今まで50回くらいある

>>141
トリックか挑発持ちならいける
アシパ身代わりコスモ眠るの型はラッキー突破できないから無理

>>140
ラッキー後出し想定で、ラム持ちの特殊アタッカーで悪巧み2積みすれば勝てる

あとは特殊アタッカーでスカーフトリックあたりか

147名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 8d3b-dZk8 [114.177.239.123])2022/01/10(月) 01:10:33.83ID:D/bEhC7O0
ゴチルゼルで害悪捕まえても結局長引くから不快感は結局残る

黒バド軸初心者です。黒バド使いに聞きたいんだけど
メタモンどう対策してる?

バンギラス投げとけば大体は解決する
ウーラオスがいる場合だけ選出や立ち回りが難しくなるから想定はしとく事

150名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/10(月) 03:53:21.13ID:d7sqJ++Y0
>>149
バンギラスかなるほど
今の構築のイベル対策枠をチョッキカプコケコで採用してしまっていた
でもバンギに引けたら安心だよなぁ。構築を組み直してみようかなありがとう

拘ったならハピ投げでもいいだろう

152名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.10.195])2022/01/10(月) 06:25:49.19ID:3Vrdw9FNd
スカーフ黒バド使ってるからワンちゃん狙いでそのまま突っ込んじゃうこともあるかな
一応ミミッキュ入れてるけど相手にメタモンいるときはそもそも黒バド選出しなかったりもする

153名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd43-eUy4 [49.98.145.152])2022/01/10(月) 07:26:17.50ID:9e2ONrkMd
黒バドでバンギは交代読みリフスト決まればどうとでもなるブラッキー、ガラルファイヤー、イベルタルはキツすぎて無理

>>153
チョッキなら普通に耐えられる

155名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/10(月) 07:37:43.33ID:d7sqJ++Y0
>>152
状況次第で禁伝を選出しないっていう判断も大事だよなぁ
サンクス

156名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6524-95dm [126.21.243.68])2022/01/10(月) 08:15:05.39ID:Tf5E/Zk+0
黒バドって今の環境キツすぎんか
ラオスポリ2ミミカスバンギとかのメジャーポケに弱すぎて

157名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.10.195])2022/01/10(月) 08:32:09.37ID:3Vrdw9FNd
>>156
むしろその辺は別に怖くないな
バンギはよく選出されるけどあいつインファですぐしぬ雑魚やし
イベルタルが一番きついイメージだからそこだけ気にして選出すればいい

黒バドは受けだしてくる相手にやどりき入れるだけのくそモンスターだ

30戦やってスーパーから抜けられないとか初めてなんだけど

シーズン25の上位の構築記事見たらけっこう黒バドいるんだよな
構築次第ではやれるのかもしれない

161名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.140.2])2022/01/10(月) 09:30:47.09ID:/vX2tjoSM
HSコケコ@レッドカード
ボルチェン/自然の怒り/リフレクター/光の壁

この型強いかな

162名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/10(月) 09:44:38.88ID:d7sqJ++Y0
>>161
レッドカードと自然の怒りで満遍なく削りを入れながら高いSを活かして上から壁を張ってボルチェンで壁ターンを無駄にせずサイクルを回す
みたいな感じ?

163名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-eUy4 [111.239.183.133])2022/01/10(月) 09:46:02.50ID:S4c/5pRQa
黒バドよりミュウツーの方が総合力高いと思うんだけどな苦手な相手にも鬼火自己再生できるし
ザシアンのせいだ

164名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.140.2])2022/01/10(月) 09:50:01.09ID:/vX2tjoSM
>>162
そうそうそんな感じ

165名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/10(月) 10:00:19.28ID:d7sqJ++Y0
>>164
面白そうだね
想定される役割が長いから若干コケコの耐久が心配な気もするけど、元々コケコは耐性が優秀やしね。壁を一手早く張ることもできるし
普通に強そう

今の環境コケコの上取ってくる相手多いから出し負けたときキツそう

7世代は先に持ち時間無くなったほうが負けのルールだったっけ?
ダブルやってた時それで詰まされた覚えある

168名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-eUy4 [111.239.183.133])2022/01/10(月) 10:49:20.46ID:S4c/5pRQa
レジェンドあるせうすえのpvバサギリ伝説ポケモンみたいで草

大便でジガルデの色違い取れたから使ってみたいんだけどやっぱとぐろ一択?
麻痺とか急所絡むし被弾回数多いのは落ち着かなくて嫌なんだけどりゅうまいじゃ弱すぎるかな

>>169
ジガルデのテンプレはサウザンアローとぐろ身代わりまでは確定で残りは蛇睨み守る眠る辺りから選択
龍舞型は昔上位で使ってるやついたけどとぐろに比べるとかなり扱い難しいと思うわ
前期の上位のジカルデ使いは全員とぐろ持ちだな

サンダー対策は霊獣ボルトがおすすめ!とか書いてあったから入れてみたら普通にダイジェ→ダイバーン→ねっぷうで押し切られて草

素早さあげたいならスケイルショットジガルデオススメ

173名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-eUy4 [111.239.183.133])2022/01/10(月) 11:37:54.16ID:S4c/5pRQa
サンダー対策ならもこう直伝のフリージオ
壁貼って零度ぶち込め

フリージオじゃ受け出しから勝てないしザシアンに引かれたら零度以外何もできんぞ

175名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db2a-oNje [119.83.126.187])2022/01/10(月) 11:44:59.43ID:ako2Jhkr0
釣り出し交換すればいいのでは?

釣り出し交換ありならドサイドン使った方がいいのでは

177名無しさん、君に決めた! (アウアウアー Saeb-ajTf [27.85.207.237])2022/01/10(月) 11:50:43.85ID:wNz/ilpua
もこうってマイナー使いとか言いながらゴリラだけは使うの糞じゃね?

時代だよ
ポケモンの対戦がレート戦になって以降プレイヤー層が一新された
パーティ単位での暴力を受けるだけで昔と違ってマイナーで良試合を量産するのが難しいからな
マイオナじゃ視聴者が稼げない時代になってる

インフレに次ぐインフレでもうどうやっても無理なもんは無理だからな
遊びの幅の狭いゲームになっちまった

火力はともかく素早さのインフレがな
初期のポケモンとか速い代わりに耐久が低かったり火力がそこそこだったのに
今やそれ以上に速いポケモンが耐久やら火力を貰ってるって言う現状

181名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.9.135])2022/01/10(月) 12:47:31.08ID:DyWS4Cerd
ボーマンダとかフェローチェとか使ってたし言うほどマイナー使いか?
しかもゴリラごとき使ったところでそんな厨ポケでも無いような気がするけど

もこうはバトレボ実況時代に相手の厨ポケを狩るとか言いながら自分も使ってるやんっていうネタでやってたからな

ゴリラは一瞬1位とったし今でも17位以内だからな
20位以内は厨ポケと言ってもいいかもめ

ゴリラはダイマ無しルール強すぎたからな
鉢巻きグラスラだとザシアンにすら4割入るから

上いくとほとんど見ないぞ、ゴリランダー

ダイマ無しの時期なら100位以内にもそこそこいたやろ
構築記事も残ってるし

>>184
そんなに入るのか

>>139
俺も不利な状況で焦るとたまにやらかす

ダイウォールはよくやるわ
キョダイ技はあまり使ってこないから

今マスター1000位くらいなんだけど、マスターに何人くらいいるの?
流石に人減ってそうだけど

>>177
メジャーポケモン使うの下手だしな
ドラパルト両刀が一番強いんやとかいってSガッツリ削って全然勝てないのはアホだと思った

ようやく捕まえた色イベルタルがいじっぱりだったんだけどイベルタルってやっぱおくびょうCSが1番使いやすいかな?
ラッキー増えてるみたいだけど来月になったら減るよなぁ

使用感でミント使えばいいじゃん

初めて使ったジガルデがつえーw
必要以上にマークされすぎなザシアンよりよっぽど勝ちやすい
ダイアドで色違い取っておいて良かったわ

ジガルデは強いぞ
相手に天然いないなら詰め次第で色々やれる

196名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/10(月) 16:39:40.68ID:cocIkZ8e0
ジガルデは色の方がよく見るレベルだな

ラッキー ドヒドイデ メタモンの受けルでラッキー電磁波食らってから6/8麻痺で動けない、相手の攻撃急所 とかふざけすぎだろ
せっかくステロまいてマグマストームちょうはつヒードランでドヒドイデぶっ殺してやったのに

マグマストーム当ててるから五分

199名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.9.135])2022/01/10(月) 17:20:04.69ID:DyWS4Cerd
ウケるわ




受けルだけに

4桁までは受けル破壊用のポケモン用意しとけよ

201名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 0b2c-Dzsq [153.240.138.134])2022/01/10(月) 17:47:32.14ID:PWrd+m+70
>>190
よくそんな恥ずかしい順位晒せるな…

まさかパルキアに2連続急所やられて負けようとは…
動きからしてピントレンズとかじゃなくこだわりメガネだとは思うけど

言うほど恥ずかしいか序盤1000位
2万まで落ちてから最終100位台までいくこともあるし最終以外は特に意味ないやろ

204名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 232c-5HLO [123.225.227.6])2022/01/10(月) 18:33:02.81ID:yB5z+bTD0
オノノクスとかジュラルドンとかアイアントとかカビゴンすき

205名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/10(月) 18:34:36.89ID:cocIkZ8e0
剣舞珠ランドロス癖になる火力だな
カバが乱数になっちゃうからいじっぱりにしたいけど準速だとダイジェット1積みで抜ける範囲がかなり変わってくるから悩む

206名無しさん、君に決めた!2022/01/10(月) 18:41:03.97
ジガルデはヌオー倒せなさすぎて困る
ゴリラ入れればなんとかなる訳じゃないし

草結び入れるよりは裏に負担かけられる引き先入れたほうがいいよ
あとは数的有利な状況なら鈍いやグロパン無いヌオーはジガルデ突破出来ないからな

>>207
ジガルデ軸使ってるけどヌオーの裏含めて負担かけられる奴がイマイチしっくりこないんだよな
受けル相手でどういう選出してるのか教えてほしい
今はレヒレジガルデ+1って感じだけど

ヌオーいる受け臭い構築ならカミツルギ入りの選出してるわ
ヌオー、エアームド、と出されるパターンもあるから場合によってはジガルデ入れない

5桁に落ちても最終日付近3桁入れたことはあったな
4桁に落ちたが

211名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/10(月) 19:43:02.06ID:4mR/1C5vM
リフレクター貼れてウルガモスと相性いいポケモン教えてください
サイクルの半ばでリフレクター貼ってガモスで舞って詰ませる構築考えてます

212名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 235d-tydo [219.110.229.85])2022/01/10(月) 19:47:14.33ID:WsNlwoq40
あばれる君が文春砲であ、バレる君になってて草

213名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/10(月) 20:03:54.04ID:4mR/1C5vM
かじゅえん

214名無しさん、君に決めた! (ササクッテロル Spf1-95dm [126.236.56.93])2022/01/10(月) 20:23:13.80ID:zZKHADssp
ガモスをまず諦めることから始めるんだな

リフレク程度でガモスのBを補えると思うてか
鉄壁バトンくらい徹底しろ

ガモス通したいなら全力でガモスサポートする構築にするか
諦めてHB炎の身体でザシアン受け止めるしかない
とんぼ返りで有利サイクル作るほうが強いわ

リフレクターだけじゃ足りない
置き土産クラスじゃないと

ガモスって虫統一以外で採用価値あるか?

採用理由は「愛」

220名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db2a-oNje [119.83.126.187])2022/01/10(月) 21:58:49.37ID:ako2Jhkr0
頑張ればザシアン受かんない?

非ダイマ環境だと活躍できるから夢見たいのは分かるがこだわりが無い限り優先するほどの価値は無い
ダイマ環境では技範囲優秀な高速特殊アタッカーならどうあがいても顎のほうがいい
その顎も上取られまくるからちょっと無理して使ってる感ある

222名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/10(月) 22:01:21.29ID:4mR/1C5vM
ちょうのまいって最強の詰み技じゃないですか
ちょうのまい覚えるポケモンならほぼ600族のウルガモスが最強じゃないですか
かつてのhdメガマンダみたいな動きできるポケモン剣盾にはいないんですか?

223名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/10(月) 22:02:58.54ID:4mR/1C5vM
ごめんなさい最近剣盾買ったばっかなので頭の中まだ7世代なんです

224名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db91-95dm [39.110.15.191])2022/01/10(月) 22:09:21.86ID:vxtR4V2C0
虫タイプが弱すぎる
ダイジェットの餌

ステロとジェットと伝説だとオーガきついからなウルガ
ステロは厚底でカバー出来るとはいえジェット連打されるだけで吹き飛ぶ

226名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/10(月) 22:18:28.67ID:4mR/1C5vM
ダイジェットそんなに強いの?
ちょっと威力高いニトロチャージぐらいじゃないの?

227名無しさん、君に決めた!2022/01/10(月) 22:20:42.31
>>226
やってみりゃわかるからやってみろよ

一致195(210)弱点で受けて半減実無しで耐えれるか考えてみて欲しい

>>226
ニトチャが威力130とか140で飛んでくるのはちょっと威力高いじゃ済まない
ガモスはダブルなら結構活躍できるからどうしても使いたいならダブルやった方が楽しめるよ

珠ダイジェットが全部台無しにしてるチンカス環境

ニトロチャージの2.5倍以上の火力で飛んでくるからな
スケイルショットの全弾命中以上の火力でBダウンも無しを飛行で飛ばしてくるんだもん

ダイナックルとダイアシッドの威力抑えといてダイジェ抑えないのがシンプルにあたおか

今からダイナックルアシッドの火力戻そう
エースバーン大勝利の環境にしようぜ

そのダイナックルとダイアシッドもきあいだまとかダストシュートなんかだと追加効果意味無いしむしろ威力下がるしな
ダブルだと相方にも影響出るとは言うけどそれならそれでシングルとダブルで威力変わる技あるのに何で据え置きにしてるんだって話だし

ダイマなしルールはガモスかなり強かったしまあそういうことよね

結局ダイジェットに弱くても生きてるのタスキ前提か先制技持ちしかいないからな

初期環境は一致ダイジェット打ってくるのがギャラとかキッスだったからまだよかった
準伝やら変幻自在持ちがダイジェット打ってくるのほんとに壊れてるよ

オーガが暴風覚えたらどうなるの?

ダイジェット弱かったらゴリラにめちゃくちゃヘイト集まってそう

ダイマ無し環境はゴリラが瞬間1位取るしな

241名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/10(月) 22:56:48.43ID:4mR/1C5vM
自信過剰マンダ@珠
意地AS
逆鱗/双翼/瓦割り/龍舞
こいつならガモス代わりの全抜きエースになるかな

>>241
ザシアンやらカグヤやらに殺されるからかわら抜いてほのおのキバ欲しいな

過剰で呑気に竜舞できるなら他のポケモンでも勝てるわ

耐久あって舞ってで全抜きしたいなら日食ネクロとかお望みの使用感に近いんじゃない

ダイジェットがどんだけ強いかというと
ダイジェットを半減で受けながらタイプ一致でダイジェットできるサンダーが
このゲームの最強ポケモンになるくらいにはダイジェットが強い

246名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM99-0J+t [128.27.25.48])2022/01/11(火) 00:09:06.92ID:oVkzvBS5M
ダイジェットを一致で打てる電気タイプ

弱いわけないわな

強いて言うならサンダーはエレキフィールドの恩恵をほぼ得られないのがな

248名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a308-bnM6 [203.192.117.91])2022/01/11(火) 00:12:42.17ID:d6wbu1sz0
積み全抜きエースでHDマンダの使用感に近いのは日ネクだろうな
あとカイリューでもいい
まあとにかくダイマックスに慣れて脳みそを八世代にすることだ

249名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9556-95dm [124.97.128.40])2022/01/11(火) 00:13:31.19ID:X7yLoWF00
ダイジェットもあるけどサンダーの強さは有利なジャンケン押し付けれるところが大きいやろ

USUM時代の使用率せいぜい30位とかそのぐらいだったし
特殊飛行技も無かったのに剣盾でダイジェットゲーとか騒がれてる最中に暴風貰うことも
そのせいで環境トップクラスの化け物になることも予想できた奴ろくにいないと思う

251名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9556-95dm [124.97.128.40])2022/01/11(火) 00:20:24.37ID:X7yLoWF00
>>241
既に言われてるけど自過剰竜舞はちょっとヨクバリスだと思う

252名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/11(火) 00:28:17.17ID:BTlgbQ3z0
今の構築ホウオウが重いんだけどやっぱりホウオウ増えてしまうかな?
チョッキ型で増えてくれるならステロ展開でなんとかなると思うんだけど

伝説環境なのもあって積みアタッカーでも悠長ムーブしてる暇少ないからな
ここで聞くよりさっさとレンタル借りて潜って今月で終わる伝説1体ダイマ有りやった方が早いは確実
来月からは周知されてるが伝説2体ダイマ有りだぞ

4倍弱点持ちが通用するのは4桁前半まで

バドレックスや鳳凰で2桁入ってる人はそれ以外ならもっと上狙える

スカーフカイオーガ使ってると受けルや受けポケうざすぎてサンダーをアーゴヨンに変えたら連敗した
アーゴヨン誤魔かし効かなくて辛えわ

257名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a308-bnM6 [203.192.117.91])2022/01/11(火) 00:37:32.45ID:d6wbu1sz0
>>255
舐めプして一位取るくろこってほんと現最強トレーナーだな

ホウオウはトップメタのザシアンに有利だからわからんでもない

259名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1524-rKa3 [60.95.25.213])2022/01/11(火) 00:44:56.82ID:e2VgTrvO0
ダイジェットが最強なら飛行一致かつ半減になるプテラ最強なんじゃないか?

ダイロックで砂嵐特防1.5倍

反撃耐え弱保発動

ダイジェットで無双

4桁とかのやつほど受けル使ってくるの何なんだろうな
一人一人は弱いくせに連続で当たるからイラッとして判断力が鈍るんだよ

弱保は相手依存だから安定しないんだよなぁ

日食ネクロやバンギは特性と噛み合うから弱保いいんだがな

ずっと解禁前からヤバイヤバイ言われてたのは霊獣ランド
こいつはトップメタで当然みたいな印象あるせいでそこまでインパクトは無かったけど
サンダーはここまでダイジェットで暴れるとは誰も予想してなかったな
特にトゲットモンスターからここまで別ゲーになるとは思わなかった

キッスがチンカスになったからザシアンはゆるされた

>>263
解禁前は暴風取得わからなかったからな
解禁されて暴風覚えるってわかったから俺は1番最初のシーズンから使ったけど

サンダーは良い技貰って弱点も4倍無し2つだけで通り良い電飛(炎)で弱い要素無いからなあいつ

数少ない弱点も羽休めで変更できるし
一番高い種族値Cで攻めても強いのにタイプも特性も優秀で受け性能もバッチリだから構築読み難いしで
同タイプのボルトロスがめっちゃ歯軋りしてそう

268名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/11(火) 01:40:17.24ID:FGFIEYL10
サンダーはめいそうなり悪巧みなりあればな

269名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-F1hQ [106.128.57.192])2022/01/11(火) 02:16:17.75ID:25fv0aYTa
>>246
エモンガは強ポケだよね
なんで誰も使わないんだろ?

270名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-F1hQ [106.128.57.192])2022/01/11(火) 02:18:23.91ID:25fv0aYTa
>>259
ザシアンやオーガに弱いからお話にならない
火力ないから突破も出来ない
耐久ないから弱保発動する前に死ぬ

>>259
ならせめてもろはのずつき使わせてくれ

272名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a308-bnM6 [203.192.117.91])2022/01/11(火) 02:19:15.01ID:d6wbu1sz0
今作のサンダーに瞑想あったら金銀カビゴン並の銀河最強ポケモンが爆誕してたと思う
今のあいつの強みはざっくり言えばパーティを回しやすくするところにあるから抜きエース型がどんくらい強かったかはよくわからんが

>>272
いいねそれ
ラッキーも珠で特攻6積みすればダイジェットで乱1だ

そこまでするなら瞑想なんてケチ臭いこと言わず景気良く蝶舞でも持たせよう

275名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-eUy4 [111.239.183.133])2022/01/11(火) 02:57:45.00ID:81c3zn+sa
サンダーは炎技使える分ゼクロムより強い

サンダーが暴風と怪電波新規取得した時点で間違いなくトップクラスだったのに
サンダー使いは雑魚とか言い出してた変な人も冠初期にはいましたね

サンダーは積み技が無いのが唯一の弱点だからな
あったら冗談抜きに禁止級より強かった

278名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spf1-3DH6 [126.182.107.160])2022/01/11(火) 08:02:13.36ID:JoBfQr8Kp
サンダーに蝶の舞とは言わんからせめて瞑想は欲しかったな

ガブとかは入念に飛行技没収したのになんでサンダーにぼうふう渡す暴挙に出てしまったのか

ガブに飛行技か竜舞あればもう少し高い順位にいただろうな
ガブリアスといいウルガモスといい好きなポケモンが微妙に使いにくくて燃える

積み技あったらヤバいってポケモン多いよな
ムゲンダイナイベルタルレシラムあたりに瞑想があったら絶対やばかった

ガブはさすがに先の時代の敗北者だな

フライゴミが死ぬからガブに竜舞渡さないんだろうけど

ガブは一応S上げる手段あるからセーフ

ハァハァ...敗北者...?

>>284
おい、よせ!

286名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.9.135])2022/01/11(火) 10:58:40.73ID:xC5dlTSjd
たしかにりゅうまいって強いよな
よし、フライゴンのりゅうまい型使うか!

いや、りゅうまいするならドラパでよくね?
やっぱフライゴンいらねー・・

スケイルショットとかいう威力50命中90のゴミ技使いたくねえ

プテラの諸刃ブレバとマニュのテクニシャンはいつ実装されますか

フリャは第二特性もらうとこからだと思うよ
そうすれば夢特性ももらえる
砂起こしと適応力でももらえば流石に強くなると思う

>>289
ならタイプ変えたほうがいいわ
ガブと被るからダメなんだよ
虫竜にして蝶舞とかわたせばいい

虫になっても強いかと言われるとな

虫竜とかガブの劣化にすらなれないゴミ
喜ぶの虫統一組んでる奴だけだろ

素直にガブ使えば良いのになんでフライゴン使いたがるの?

294名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-0J+t [106.72.47.129])2022/01/11(火) 12:29:15.98ID:usyGNJeS0
フライゴンなんでしょ

295名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.9.135])2022/01/11(火) 12:36:17.96ID:xC5dlTSjd
普通にデザインがガブリアスあんま好きじゃないんよね
あとルビサファでの思い入れがあるからかな

ガブと差別化出来たとしても他の壁が立ちはだかるから蝶舞くらいの強烈な積み技ないと厳しそう

297名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9556-95dm [124.97.128.40])2022/01/11(火) 12:46:51.10ID:X7yLoWF00
氷4倍に強豪が多すぎて流れ弾で死んでる感じ

298名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-F1hQ [106.128.58.84])2022/01/11(火) 13:32:24.16ID:2qzmOlyga
プテラもそうだけどドサイも諸刃とか覚えたらもっと石頭の特性がマシになると思うはずなんだけどどうして石頭覚えるポケモンに限って技があんなに酷すぎるんだか

299名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-eUy4 [111.239.183.121])2022/01/11(火) 13:51:33.91ID:qOFhN/iFa
もうフライゴンの話飽きたなそろそろ100回目だよ

とんぼと浮遊ある時点でガブとの差別化なんて考える必要皆無だろ
それより威嚇とステロ撒いてるおっさんを何とかしろよ
微妙な龍技だけじゃ無理

後出しでガブ作りたくなっちゃったから仕方ないんだろうけど
フリャは虫竜にすべきだった
差別化できなさすぎる

302名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-95dm [49.104.5.166])2022/01/11(火) 14:12:15.71ID:ej6DjAqMd
これだけポケモンの数が増えると何かの劣化になったりするのが出てくるのはしょうがない
フライゴミさんは犠牲になったんや

303名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/11(火) 14:26:07.85ID:FGFIEYL10
>>295
フォルムはカッコいいと思うけどちょっと顔はキモいよね

304名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/11(火) 15:03:03.86ID:9qa/AOvBM
禁伝2体ルールの環境予想教えてください
禁伝2体のエースとそいつらのお膳立て4匹という認識で大丈夫ですか?

禁伝2体+サンダー+ランド+メタモン
で5匹は確定
あと1匹は趣味か

306名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8b-rKa3 [133.106.51.4])2022/01/11(火) 15:17:11.82ID:9qa/AOvBM
>>305
誇張抜きで?
ガチならクソルールすぎないか?
実質6枠目しか創意工夫の余地ないのかよ

禁伝2匹サンダーランドメタモンは相手のカイオーガ舐めすぎだから残り1匹はカイオーガ受けだな
どうせ禁伝枠2匹はザシアンとカイオーガになるわけだし

禁止伝説2体+メタモンの3体は確定枠

サンダー、ランド、悪ラオス、エスバ、バンギ、レヒレの中から2、3体選ぶ

あと1体はてきとーって感じになりそう

パルキア採用増えるかもな
ウオノラと同じ要領でオーガ受けに使えそう
実況者も動画にしそう

>>298
ドサイは石頭ないぞ
あるのはサイドン
サイドンに諸刃あれば石頭でドサイと差別化できるしサイドンの方見た目いいから使いたいけど
ゲフリ渡してくれんから腹立つわ

311sage (ワッチョイW db00-95dm [119.25.134.206])2022/01/11(火) 17:52:35.90ID:BGw3K+Mf0
>>304
上位者の事前予想ではザシアンオーガとかザシアンイベルとか今でも見るような顔ぶればかり

流石にメタモン確定枠にするほど強くないと思う
まあザシアン多いだろうから強いのは間違いないけど

実況者はネタに詰まったらパルキア実は強いんです!とか言い出して絶対動画にしそうだ
ザシアンとゼルネアス以外の禁伝には意外と不利じゃないのも大きい

ザシアン+ジガルデが結構強そうな気がしてる
ジガルデオーガでもいいような気がするけど

315名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-F1hQ [106.128.58.114])2022/01/11(火) 18:34:37.53ID:/ESZiq6ja
>>310
ああそうか
すてみと勘違いしてたわすまん
でもどっちにしろすてみも石頭も採用価値が無いのは事実だな

316名無しさん、君に決めた! (ササクッテロル Spf1-95dm [126.236.50.183])2022/01/11(火) 19:02:34.30ID:SNS45S9+p
グラードンカイオーガというロマンパーティが組めるの楽しみ

317名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM99-0J+t [128.27.25.48])2022/01/11(火) 19:16:51.06ID:oVkzvBS5M
ガラル最強の剣と盾も同時に使えるぞ

禁伝枠2匹は片方鋼にしたい感あるな
ザシアンネクロディアルガ辺りから選択で

禁伝2体固めると地面の一貫すごいから
サンダーとランドの採用率上がる

もしくはホウオウとかの浮いてる禁伝が注目される

オレはここまで読んでる

320名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/11(火) 19:33:49.87ID:BTlgbQ3z0
サブアカで新しい構築の試運転にスパボからマスボまでのぼってみたけど予想以上に猛者だらけだな

ホウオウは絶対流行る
特殊全般に強いんでね

シングルの禁伝2体は出すポケモンがほぼ固定化されるから
見せ合いで強い置物ポケモンが採用し得になる
メタモンとかヌケニンとかラッキーとかゴチルゼル辺り
禁伝系やダイマエースは脳筋だから反射技を使えるポケモンは使われるかもしれないな

ホウオウ再生力だから困ったら気軽に逃げられる
苦手そうな相手が極端だからホウオウメタメタ枠も簡単に見つかる
特殊耐久が化け物なのに聖なる炎の5割火傷でホウオウメタ物理アタッカーも下手な後出しを許さない
禁伝1枠なら4倍弱点持ちのホウオウは不安しかないだろうが禁伝2枠目としてはめっちゃ使いやすそう

ディアルガホウオウの補完Goodやね

325名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/11(火) 21:30:50.41ID:FGFIEYL10
>>323
こうなるとレヒレ欲しくなるな

326名無しさん、君に決めた!2022/01/11(火) 21:49:12.64
>>325
レヒレ割と殴り負けるけどな

327名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-3N63 [182.166.202.135])2022/01/11(火) 22:09:23.96ID:BTlgbQ3z0
>>323
伝説とホウオウでサイクルを回すとして持ち物はブーツ推奨かな?
そもそも挑発で起点をつくらせない立ち回りをするならチョッキでいいんかな

久々に雨鉢巻ウオノラゴン使ったけど伝説相手でもこいつの火力頭おかしいわ

329名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM99-0J+t [128.27.25.48])2022/01/11(火) 23:26:33.51ID:oVkzvBS5M
カイオーガに強いんだよね
遊びでオーガ軸使った時いっぱい投げられた

600族準伝でもないのに第一線で戦えてるのは素直にすごい
ゴリラはグラスラ以外にもはたき蜻蛉があったが、こいつはシンプルにワンウエポンのみ
伝説環境でこれはハッキリ言って異常

相性無視の超火力はシンプルに強い

ホウオウ、ムゲンダイナでサイクルするだけで絶対最強だと思うけど
一番流行る構築に対してメタが回るから
結局のところ始まってみないとわからん

ホウオウは結果残すだろうけどそれは使ってる人がうまいだけでそんなにお気軽に最強名乗れるようなものではない

ホウオウ使ってるけどA130は伝説枠としては力不足感が否めんわ
珠か何か持たせればいいんだろうけどステロが怖くてブーツ脱げない

ディアルガとか日ネクみたいな耐久高めの弱保もってそうな伝説って、自分が使うとそんなに強くないのに相手にするとめちゃくちゃ重く感じる

336名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6524-5pz9 [126.161.155.11])2022/01/12(水) 04:39:47.93ID:spu9EdlA0
誰かバンギラスください

交換スレ来てくれたらあげるよ

338名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6524-5pz9 [126.161.155.11])2022/01/12(水) 04:54:14.54ID:spu9EdlA0
そんなスレある?

色証バンギならたくさんあるぞ

340名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpVQ [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/12(水) 10:34:47.80ID:ps1zQhO70
さっき700位代で水統一やってる化け物と当たったわ
ブラックキュレムだったから勝ち拾えたけど

壁張り+ザシアン @1
ザシアン+オーガ @1

想定敵一旦ますこれでいいし
強いか弱いかもこれにいけるかで考えればいい
環境初期の開始点

ホウオウムゲンダイナはラス枠相当練らないとどっちにもあんま楽できなさそう

実況者がザシアンオーガのレンタルパ公開してくれるだろうから、それ使って環境調査するのが楽そう

ザシアンオーガとかいう小学生みたいな最強パーティに
後出しから起点にできるホウオウダイナがやっぱ強いと思うんだけどなぁ

>>343
ザシアンオーガのオーガってダイマ枠だから多分珠

ホウオウ カイオーガ →ホウオウ引き
ムゲンダイナ カイオーガ
この状況で珠カイオーガに余裕がある程度にムゲンダイナのHPを高く確保するゲームになる

同じくザシアン受けのホウオウもかなり余裕ない

ホウオウダイナ両方採用したら禁伝でダイマできなくなっちゃうからさすがに受けたくても無いな

ホウオウでダイマすればいいじゃん

347名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2351-eUy4 [123.216.196.32])2022/01/12(水) 14:27:18.95ID:yBo67azJ0
禁止伝説片方は使用率半分よりから下から選ぶ方式にすれば多数の伝説が日の目を浴びるのに
ギラティナとかも使われるようになるだろ

Wキュレムとネクロでいこうと思ったけど無理かな

曲がりなりにもダイジェッターだからなホウオウ

禁止伝説の中ではパワー落ちるけどそれでもA130あるしなホウオウ

>>348
ホワイトキュレム使いたいならザシアンに余程強くしないとダメだとは思う
ネクロズマのどれ使うつもりかしらないけど、
脳内シミュレートで相手のザシアン入の三体適当なの思い浮かべて戦った時に勝てるような形になってないと話にならないよ


ちなみに脳内シミュレートだと
適当に相手のザシアンカイオーガメタモン選出にどう勝てる予定なん?

その並びなら
起点作って瞑想鉄壁万能傘ネクロズマで〆られるね

353名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-dZk8 [106.72.47.129])2022/01/12(水) 16:11:33.69ID:S7I8K53I0
完全に負けてた試合2連急所と追加効果引いて勝った
えらいすいません

全対処なんて当然無理だから構築ジャンケンゲーだよ

ザシアン+カイオーガでいいのでは

仮に全対処出来たとしても対処できるポケモン2体選出した上に後投げで別の伝説投げられて伝説パワーでゴリ押しされて詰みそうだしな

妄想してるうちは楽しいけど始まったら地獄だろうな
7ヶ月目にはどれだけ残ってるかしら

ザシアンカイオーガは真っ先にメタられるだろうから違うの考えたほうがよさそう

今ですらザシアンカイオーガ受けは必須やろ
それか上から殴れる構築

メタモンブームになる上にヌオーとか採用してらんない以上、間違いなく壁が流行るし
実際上の方に海外大会は壁ザシアン多かったって書いてあった

3秒で思いつくカイオーガザシアンと、ぱっと考えてもそれに割と不利つかずに戦えそうな壁ザシアンが環境の始点

まずこいつらに君の構築勝てますかってところから始まる

自信ない奴は壁ザシアン使ってりゃいいと思う
特に初期はメタ甘い奴しかいないだろうから、多分轢き殺してりゃある程度まではレートあげれる

下手すりゃ1個目のシーズンはラプラスザシアンみたいに壁最強で、メタまわりきらずに終わる

どうせ結果出るまで壁の何が強いか、壁がどれだけ流行ってしまうのか中レート層は気付かない

ダイマ切れてる状態の
ザシアン、イベルタルの対面でザシアン負けて草
じゃれつくとかいうゴミ技、当たり前のように2回外すのマジでギャグ

>>361
つまり壁貼りインファ脱出でザマザシってこと!?

ザシアンは受け安定しなすぎるから対面からの死に出しでゴリ押してる

まぁ雑に壁張ってザシアンオーガでゴリ押すの強そうだな

ザシアンってウインディで拍子抜けするぐらい簡単に受けられんか?
それより悪ラオスがキツい
特に鉢巻は出された時点で1体切らないと処理できない

8世代の王、ザシアン

>>366
その重いと感じてるラオスだったりサンダー辺りと無理なく組み込めるのもザシアンの強みよね
持ち物も被らないし

ザシアンは受けれるポケモンが少なくともいる時点でまだまだだね

あばれる君の最終順位14193位だったけどこれ高いのか低いのかよくわかんね

>>370
低いだろ

あばれる君あんだけ対戦して勝率5割切ってるの好き

ゲーフリとしてはエースバーンに一般ポケモンの頂点になってほしかったんだろうな
サンダーがここまでやるとは思ってなかっただろ

>>371
所詮は芸人か、無人島とか森の中とかのロケで忙しくてポケモンが疎かになるから仕方ないか

本当に頂点になって欲しかったのはリザードン説
炎タイプで最強のザシアンに強く
ダイジェットを壊れ性能にすることでエースとして活躍できるように
なお現実

まぁダブルだけはゲーフリの思惑通りみたいだが

どうにかしてはらだいこリザードンをエースにして2000位乗りたいんだがなあ
なおヌオーやカイオーガに56される模様

エースバーン弱い要素無さすぎてどう考えても入れ得だろって思ってたけど
伝説環境になってからどうも小回りが利かなくてパーティから初めて抜いてしまった

代わりに悪ラオス入れたけど
こいつ対面性能高すぎて雑に強いから今はトップクラスだと思う
ゴリランダーは今の環境半減される相手が多すぎて汎用性が低い

ゴリラはあの見た目でエッジはおろか雪崩すら覚えないのがな
サンダーになーんも出来ない

379名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db2a-oNje [119.83.126.187])2022/01/12(水) 21:08:06.73ID:33U7ZXaS0
はたきおとすできるだろ
ぼうふうで死ぬけど

メガガルーラ最強時代に比べたらザシアンはまだそこまでじゃない

今は剣盾時代なので比べる必要無し

良くてマスター底辺のもこうよりはあばれる君全然高いな

マスターに上げたところで終わりのサブロムがあばれる君と丁度同じくらいだった

もこうってそもそもマスターですらない説あるだろ

385名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-dZk8 [106.72.47.129])2022/01/12(水) 21:26:11.54ID:S7I8K53I0
くろことかバンビー見てるとあーこの人当たったことあるな〜ってのが何人か出てくるけどもこうが戦ってる奴らマジで1人も見たことない

もしかしてもう普通のポケモンバトルはできないのか

あばれる君の構築見たけど、マイオナに片足つっこんでるよなあ
意表つきたいだけのパーティで、ついたところでザシノラとかオーガサンダーのテンプレに轢き殺されるのが目に見える
まあ配信するならマイオナしてる方が伸びるだろうしこのままで良いと思うけど

388名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db91-95dm [39.110.15.191])2022/01/12(水) 21:50:13.33ID:eR6JUGOF0
そりゃザシアン1匹ならウインディで止まるだろ
そこにカイオーガが出て来るからやばいって話だよ

伝説って意外と大味だから、カウンターミラコとかレベル1がむしゃらとか逆にハマらないかな
とりあえずマイオナでサイクル回すならヌケニンは必須だわ。

Lv1我武者羅が使えるなら使い道は有るだろうな

第7世代でLv1トゲデマルが悪さしまくったからランクマでLv1は二度と使わせないだろ

>>379
正直禁伝環境だとトリックとかはたきおとすとかの道具奪う技は主にザシアンのせいで微妙に使い難くなってるのがなあ

>>387
意表付くほうが動画映えするからやむなし
なお強いかは置いとく、アタッカーロンゲは好きだけどね

マイナーでイチオシはエレザード

今はそこまでマイナー感無いだろ
メジャーとは程遠いが

396名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-F1hQ [106.128.56.119])2022/01/12(水) 22:39:30.39ID:t0aoGwLra
エレザードは禁伝環境のおかげで逆に目立ってしまった珍しいポケモン

メタモン使いって、介護パで完成したようやくマイナーポケぱくって勝った時、絶頂してそう

2月はザシアンカイオーガの地獄絵図になるのかなぁ
ヌケニン必須かな

ザシアンにランドロス投げて地割れ打って引き先のカイオーガに当てれば勝ちか

禁伝2体環境で伝説同士の補完を軸に構築組もうとしてるやつって浅い≠謔ネ

勿論2体選出が1番強い高い選出率であるべきだが
他4体の一般ポケとどう馴染ませて選出の柔軟性を持たせるかが最重要だと思うわ
とりまムゲンダイナホウオウとか言ってるやつは4桁レベルの思考

バンギラス多いからヌケニンにはゴーグル持たせてるけど禁止2体環境はどうなるんだろ

402名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1524-rKa3 [60.95.25.213])2022/01/12(水) 23:14:10.27ID:aiDIp5GU0
とつげきチョッキ投げつける(威力80)って面白そうじゃない?
今思いついたんだけど有効に使える奴いるかな

>>400
ポニーちゃんっぽいレス

来シーズン始まったら一旦ランクマ休止するから今のうちにいっぱい遊んどこう

405名無しさん、君に決めた!2022/01/12(水) 23:18:25.98
言うほど投げつけて補助技使うムーブ成立するか?
単に堅くしながら悪打点持ちたいのかと思ったけど投げつける持ち大体辻斬り地獄突き悪波のどれかは覚えるし

406名無しさん、君に決めた!2022/01/12(水) 23:20:54.13
てか日食ネクロズマも投げつける覚えるんだな
ネクロズマ本体の腕で投げてんのか?

チョッキ込で黒バドのサイキネ耐えまでDに振ったバシャが初手で投げつけて襷だったらまもるとかアホな事一瞬考えたけど
襷持ってつじぎりでいいわなそんなもん
そもそも投げつけたらダイマ時以外技枠1つ減るのに補助技入れてる余裕が無いわ

408名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/13(木) 00:21:51.36ID:9NVvEQf30
テスト

すまん今日の夕方くらいから謎に書き込めなくてテストレス送ってしまった
やっと復活した

チョッキなげつけるねむるバンギ知らんのか

バンビーあたりがちんこ掻きむしりながらつかってそう

伝説同士で補完組めてること自体は強いと思うし
同時選出でパワー落ちたりメジャーに勝てなかったりする2体で組むべきでは無いと思ってるよ

というのもラス枠こそメタ枠持っていきたいんだよね
特にメタモン絡んでも安定感がある2体だとかなりやりやすくなる

このゲーム未だかつてないほどヌオーが輝いてんな
あんな受けが成立しないような雑魚種族値ポケにイラつかされる日がくるとは思わなんだ

414名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/13(木) 03:08:59.87ID:9NVvEQf30
イベルドヒドラッキーの使い手に聞きたい
ドヒドの苦手な特殊アタッカーはラッキーに引くとして、積み技の起点にされそうなときはどう対処してる?やっぱりくろきりの採用が安定する?

415名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-oR0t [106.146.105.144])2022/01/13(木) 03:21:58.19ID:D7vy8IXCa
サーナイトとかロズレイドとかの中堅使いたいけどこの環境じゃ無理だよね

中堅ですらないゾ

エスパーとかいう邪魔でしかない弱タイプ付いてるし
その耐久でs80とか逆に何ができんだよって感じ

来月から7ヶ月ますます使えるポケモンが少なくなるぞ

>>415
ダブルやれば?
ロズレイド結構動くし、一時期特に海外で注目されてたよ

420名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-TpVQ [106.129.38.194 [上級国民]])2022/01/13(木) 06:53:39.39ID:Y2D7H62wa
珠持ったランドロスにがんぷうされて発狂しそうになったんだけど割とあることなの?
珠ならエッジかいわなだれだと思ってたんだけど

421名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/13(木) 07:06:42.38ID:9NVvEQf30
相手のマリルリの異常火力に惚れて次の構築に組み込んでみようと考えてるんだが
こいつではらだいこ積むのってどれくらい難しいんだろう、、
おれが相対したのは積み技なしの珠アタッカーだったけどそれでも信じられない火力だったし、はらだいこ切ってもいいんだろうか

>>421
腹太鼓使ってるけど出来ない事はない
Sを無振ラプラスバンギ抜き調整する
瓦割り覚えさせておけば初手壁ロンゲやってくる相手にはほぼ勝ち

423名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/13(木) 07:29:13.51ID:9NVvEQf30
>>422
おお具体的に教えてくれてサンクス
はらだいこトライしてみるよ

>>423
ちなみにマリルリは腹太鼓やって雨降ってる状態でアクアジェットやらない限りザシアンには勝てないからな
雨じゃないとギリギリ残ってしまう

425名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/13(木) 07:49:11.86ID:9NVvEQf30
>>424
なるほど。そう考えるとザシアンと対面させるのはなかなかしんどいね

>>425
まあ耐久型ポケモンには強く出られるけどな
あくびされても最悪ダイフェアリーで眠らなく出来るし

伝説2体も使えれば3桁とか余裕で行けるんだろうな

>>427
自分だけ使えれば余裕だろうな

来月序盤はザシアンオーガメタモンだけで潜ってみるかな
出てくるってバレてても勝てる気がする

ザシアン軸にメタモン入れられるともはやこっちのザシアン出さない方が勝てるな

ザシアンオーガに有効打ない型のザシアンを敢えてコピーさせて狩るとか考えたかった

サンダーみたいな意外な奴が覇権とるからザシアンオーガが覇権取るかはまだわからんぞ

でもザシアンの弱点であるほのおとじめんを破壊できるポケモンはカイオーガくらいよ

434名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd43-TgU0 [49.106.213.198])2022/01/13(木) 13:59:05.09ID:rNl46chrd
ぱる?

ザシアンカイオーガメタモンは5秒で思い付く組み合わせだけどそれがただひたすらに強そう
圧倒的な力の前にはわかってても防げない。弱点はミラーが増えそうな事か

>>434
はいじゃれつく

ザシアンカイオーガだと黒バドがキツイか

>>433
雨でザシアンの弱点の炎技の威力半減できるのも良いよな地面技は両方に一貫してるからサンダーやランドも入れておきたいかな

439名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-0J+t [106.72.47.129])2022/01/13(木) 15:53:48.07ID:r6HG5Ojq0
ゲーフリはGSルールやりたいだけでシングルのことなんか1ミリも考えてなさそう

スカーフ黒バドぐらいかね、ザシオーガメタモン全てに対面勝てる可能性ある奴

上位の記事で見たことないけど耐久振ったスカーフオーガって弱いのかな
ザシアンみんなh振りだし黒バドしんどいからダメか

442名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.157.31.14])2022/01/13(木) 15:58:04.44ID:bdAxzfc0p
>>440
スカーフじゃザシアン落ちんけどな

443名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 557d-ZiTo [220.153.204.221])2022/01/13(木) 15:59:52.29ID:8pkLlper0
>433
ミュウツー ダイマックスのすがた

444名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.157.31.14])2022/01/13(木) 16:34:44.97ID:bdAxzfc0p
>>441
耐久にどれくらい振るのか知らんけど、最速ザシアン抜くにはそもそもS実数値148必要だからな
努力値足りんやろ

スカーフオーガは最速CSぶっぱが一番強いと思う

禁伝2匹ルールのオーガってスカーフ以外の方がいいよな?
メタモン採用するならメタモンにスカーフ持たせたいし
メタモンにスカーフ以外の道具持たせればいいじゃんは禁句だぞ

オーガナットサンダーのナットがザシアンに変わるんだろ?
弱いわけ無いじゃん

448名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd43-ZOz4 [49.98.153.173])2022/01/13(木) 17:12:41.05ID:zqQKF39dd
襷メタモンも普通に強いと思うけどなぁ

449名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.157.31.14])2022/01/13(木) 17:18:55.96ID:bdAxzfc0p
襷メタモンは結局運ゲーになるからな、、、
スカーフの方が自分の立ち回り次第で何とでもできる

粉とか爪で運ゲーメタモン

ザシアンは電気等倍だからなあいつ
サイクル回す上では補完にはならん
シンプルに強いし雨と相性良いのは正しい

オーガナットサンダーのナットがザシアンになると相手のカイオーガやノラゴンが重くなるからやっぱナットは外れないんじゃないか
ナットじゃなくても水無効枠でもいいと思うけど

なんか前々期の上位構築で勝てなくなってきたな(ザシアン)

ネクロズマ構築が増えてきたからキツくなってきたのかな

2匹ルールのオーガがスカーフ持たないってよりは
2匹ルールで片っぽザシアンにした時とメタモンを採用した時のオーガはスカーフを採用しにくいって感じ
ダイマ切りたいんだよねぇ、特に片方ザシアンだと


「ザシアンかムゲンダイナの採用切って禁伝なにか使います。メタモンもパーティにいりません」
ってケースなら全然スカーフ巻いていい


実際、雨パや晴パ気味にザシアンなし構築として組んでも強そう

負けてもゲージ下がらないようにしてくれ
1勝1敗続きでゲージ上がらないのイラつく

例えばグラードンや日ネクロでステロ撒いたり
ルギアで麻痺巻いたり、ディアパルで壁貼ったり

みたいなサポ禁伝って使い方をする場合は
ダイマを禁伝に切りたくなるので、結果ザシアンが抜ける可能性がある

どうせ環境でダイマ想定で動かすポケモンなんてきょじゅうざん半減で固めるだろうし

457名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6524-5pz9 [126.209.215.193])2022/01/13(木) 19:23:37.07ID:mrlhuWDE0
技の追加効果で麻痺したりやけどしたりする仕様いらね
状態異常にさせたかったらでんじはとかでちゃんと1ターン使えカス

きゅうしょもきあいだめ使った後だけ発生にしろ

運要素なかったらつまんないだろ

>>458
なかったら受けにハメられたらもうダメだ

461名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-Dkqa [106.128.105.173])2022/01/13(木) 19:36:11.94ID:zctnYstwa
運要素ないと雑魚が勝てなくなっちゃうだろうが!
雑魚が楽しめないだろうが!

運要素あってもいいけど相手だけが怯め

わかりました初代の切り裂く程度の運要素にします

サンダーみたいにくそ強くて運ゲーも仕掛けてくるのほんと嫌い

キッスみたいに運ゲー前提のやつは好き

ポケモン界のスパコンことメガグロスさんも上から追加効果強要の運ゲを結論と導いたからな

命中90%は80%くらいで当たる
命中70%も80%くらいで当たる
火傷30%は60%くらいで火傷する

467名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9556-95dm [124.97.128.40])2022/01/13(木) 20:10:49.83ID:+hrnaGQf0
>>466
ただし命中80は4割外れる

468名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-Ti3M [111.239.183.227])2022/01/13(木) 21:14:04.06ID:Ed74kXwMa
瞑想ルギアの耐久キチガイすぎる
サンダー後投げしたけど普通にサンダー負けたわ

>>464
キッスも当時の環境考えたら大概キャラパ高かったと思うがなぁ…

470名無しさん、君に決めた!2022/01/13(木) 21:17:15.16ID:boQBpE/4
瞑想2回されなければ放電で身代わり割れそうだけど麻痺入らなかったん?

471名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa93-Ti3M [111.239.183.227])2022/01/13(木) 21:26:27.78ID:Ed74kXwMa
>>470
相手のルギア身代わり持ってないよ瞑想マルスケ自己再生普通に突破できん

472名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW db91-95dm [39.110.15.191])2022/01/13(木) 21:38:55.05ID:WgKp8WPU0
しかも今弱保ルギア多いからな
安易に弱点ついたらヤバい

来シーズンのルギアは中速以下のサイクル構築組みたかったら候補にはなる気もする
最低でも麻痺撒けるのが多分偉い

カイリューとザシアンって相性良いじゃん?
ってことはレックウザも活躍できるってこと?
ザシアンに飛んでくる炎地面技に後投げすればりゅうまい積める説

475名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a308-bnM6 [203.192.117.91])2022/01/13(木) 22:14:57.75ID:VXDI5H7I0
レックウザよりカイリューの方が強い
特性マルチスケイルになってから出直せ

カイリュー一舞じゃ最速ザシアン抜けないのがちょっと引っかかる

477名無しさん、君に決めた! (スッップ Sd43-Ti3M [49.98.135.249])2022/01/13(木) 22:27:38.80ID:ccAnbju8d
レックウザは中途半端にある耐久削ってs120だったらな見た目的にムゲンダイナより早そうなのに

何気にルギアってほとんどの禁伝より早いんだよな
あいつs110もあるのは驚いた

ホームでポリ2のもちもの見てたら3位がチョッキだったんだけどこれって…?
珠やメガネは意表を付くアタッカー型なんだろうなと分かるけどチョッキ持たせる意味って存在する?

>>479
使用率0.1%以下だしうっかり間違って持たせて潜っちゃっただけとかじゃね

あえてBを下げるカウンターポリ2やで

ボックス内で持ち物交換とかやってるとたまに予期せぬ物を持ってる事はある
ぶっちゃけこの辺は仕様が悪いとしか言えない

483名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1524-rKa3 [60.95.25.213])2022/01/13(木) 23:43:36.49ID:6mzrXomP0
ザシアンの範囲である鋼妖闘電を全部半減できる神ポコモンがいた
その名もストリンダー
ちなみに補正なしHBできょじゅうざんを高乱3割で耐える
もうだめだ

484名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1524-rKa3 [60.95.25.213])2022/01/13(木) 23:46:25.16ID:6mzrXomP0
輝石コモルーと同時採用とかだったんじゃない?

カイオーガとグラードンにゲンシカイキ、ネクロズマにウルトラバースト、レックウザにメガシンカを付けてくれ

>>483
しかもサンダーの一致技もすべて半減できるぞ

ストリンダーは配分さえ良ければ神ポケになれた
進化して自己再生覚えてくれ

488名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-dZk8 [106.72.47.129])2022/01/14(金) 00:07:59.56ID:D2wK4LDK0
くろこボコったんだけど動画でしっかりカットされてた

>>488負けると動画にしてくれるよ

490名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 2351-Ti3M [123.216.196.32])2022/01/14(金) 00:24:37.41ID:YJVag+rS0
ポケモン実況者はくろことバンビーが実力もあってトゲもなくていいよねバロリはイキリオタク感強くてきつい最近

くろこは喋り方はかなりきついだろ…
強いのは認めるけども

バンビーの動画見てて思うけどこいつマイナーポケモンの使い方下手すぎるだろ
モジャンボのやつ見たけどなんだよあれ

くろこ構築の多いこと

494名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/14(金) 03:04:43.84ID:Gy23L9vP0
新ルールの試運転にカジュアル潜ってみたけど
たまに自分と同じような新ルール試運転のガチ勢とあたってスゲー白熱した試合ができておもしろい

495名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.96.11.68])2022/01/14(金) 04:08:06.63ID:CUIiZctid
モジャンボがモジャンボ使ってるの草

下手くそでもなんとかなるのがポイントじゃね?
バリバリ読み当てて勝ってもそのポケモンが強い宣伝にはならんやろ

バロリ初めて見たとき喋り方気持ち悪すぎてそっ閉じした

498名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.157.31.14])2022/01/14(金) 07:47:39.51ID:pH8gKTREp
チョッキポリ2は流石に間違いだと思うけど、ワンチャントリックされて相手にチョッキ押し付けることもできそう
絶対弱いけど

気持ちいい声なんていないしな
声優雇ってイケボ萌え声も気持ち悪いだろうし

ポケモンなんてニチャニチャオタクの声くらいが丁度良い

500名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/14(金) 08:45:39.43ID:Gy23L9vP0
ダイマックスした相手にけたぐりをしたとき「首をふった」みたいな表記はS関係なく先に表示されたりする?

行動ターンにするよ
通常時と変わらない

502名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/14(金) 08:53:18.44ID:Gy23L9vP0
マジか。こっちの最速エスバがダイマしたとき相手のこだわってないラゴンの首ふりが先に発動した
あれはなんだったんやろ。。
勝ったからいいんだけど。まぁ何か見落としたのかもしれんw

>>502
すなかきじゃね?

504名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/14(金) 09:03:30.14ID:Gy23L9vP0
>>503
たぶんそれだわw
特性完全に忘れてたよサンクス

メタモンって今やエスバとかレヒレおさえて5位なんだな
来月はさらに上がるのか?

むしろエスバってこの禁伝環境でよくやってるわ
禁伝環境のエスバってウーラオスとノラゴンと違ってダイマ切らないと制圧力出ないし禁伝相手だとダイマ切っても力負けするしなあ
襷持つなら正直ウーラオスで良くね感ある
対面ザシアンに強いおかげでまだまだ現役なんだろうけど

くろこのホウオウ構築は彼レベルの実力ないと勝てないと思うんだけどな
s25の環境にホウオウがぶっ刺さりだったわけで、ホウオウ自体はザシアンオーガイベルの三強には及ばないって言ってる

型バレしてるホウオウとかただのカモよな

メタモン入れてるけど結局出せてないわ
選出で対策されてそうで出せん

分かりきったこと言うかもしれんがメタモンはこの構築なら出す出さないってパターンを予め決めておいた方がいいぞ
例えば禁伝枠がザシアンゼルネゼクロム以外なら出さないとか、ザシアン軸でもヌオーと火ロトムが構築にいたら出さないとか

511名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5b15-NE3x [223.218.88.175])2022/01/14(金) 10:54:18.62ID:NK74pNkX0
ペンドラーのバトン使ってるけど
今は結構勝てるんだけど来シーズンはもうこれで勝てる気がしない
高火力の物理と特殊の伝説2体出てくるとかもうきつい

ザシアンはカモにしてたけどカイオーガとザシアン両方見るのはやばい

メタモンは選出誘導力高いから入れてるだけで強い

メタモンってコンセプトからしてつまらない&嫌われるから何かしら調整してほしいわ

514名無しさん、君に決めた!2022/01/14(金) 12:42:00.25ID:AcJkMLu8
>>511
ペンドラーってザシアン対面何から入るの?

515名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1524-rKa3 [60.95.25.213])2022/01/14(金) 12:48:36.64ID:pzxT+/bS0
メタモンHPが低すぎるのが玉にキズなんだよな
種族値オール80くらいにしてほしい

さっきメガネミトムのドロポンでこっちのサンダーになってたメタモン一撃で倒せて草生えた

>>512
メタモンとラッキーは構築の御守り感ある

くろこに勝ったとか冗談だろ、くろこのフリした別人だろ

519名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5b15-NE3x [223.218.88.175])2022/01/14(金) 14:08:54.42ID:NK74pNkX0
>>514
1加速してないならまもる安定かな
場合によっては鉄壁みがわりから

色ガラル三鳥ダブルバトルやらんとあかんのか
まぁ初手降参でいいよな

521名無しさん、君に決めた! (スップ Sd03-mmK/ [1.66.97.216])2022/01/14(金) 14:50:53.80ID:A4p1tNnsd
メタモン対策にふういんワンチャンあるか

三鳥の色違いダサいからなあ

ダサい以前に弱いのがきつすぎる
サンダーは原種が強すぎるし、フリーザーは論外
ファイヤーはまだ運用できたが、来月からはイベルタルで良さそう

ランクマでガラル鳥はガラルファイヤーしか見たことない

Gサンダーもランクマで活躍できるくらいのポテンシャルを秘めてるが如何せん通常サンダーが強すぎてそっち使うとGサンダー使えなくなるからな
Gフリーザーはいなかった

ガラルの方が多いけどファイヤーは通常もちょくちょく使う奴は見るようにはなったな
フリーザーは通常もガラルも控えに入れてる奴はたまーにいたぐらいだったな

ファイヤーはザシアン受けれるからな
フリーザーはうーん...

原種よりマシとはいえエスパー飛行ってタイプからして弱いからどうしようもない偽フリーザー

529名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-0J+t [106.72.47.129])2022/01/14(金) 16:17:50.83ID:D2wK4LDK0
戦闘力53万なのに

530名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 235d-EC2G [219.110.229.85])2022/01/14(金) 16:37:56.52ID:rq7zljDN0
色ガラル3鳥ダブルでもう何回も外人の改造と出くわしてるわ

gフリーザーは禁伝なしだとめちゃ強いよ

禁伝なしのときにアッキ持たせて努力値も耐久にかなり振って瞑想も積みやすくしたダイマアタッカーで採用してたけどエスバとかにめちゃ強かった

特性のおかけでレヒレのムンフォにも後出しで起点にできたし普通に強かった

>>525
というか肝心のサンダーに完封されて自分が原種使えないから実質縛りプレイみたいになる

ガラル地方はガラルサンダーではなくダイジェットに愛された原種サンダーを選んだのだ…
もしシンオウブリリ地方みたいなダイジェットもなく主要技没収の貧弱サンダーとの比較ならガラルサンダーのほうが使われるだろうに

色ガラル3鳥が原色カラーってなんかエモい
あいつら嫌がらせみたいにサブウエポン封じ込まれてるよな

535名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM99-0J+t [128.27.25.48])2022/01/14(金) 19:27:28.24ID:ynKyliooM
二桁と当たると色違いたくさん見るんだけどTODのためにそうしてんのかね

536名無しさん、君に決めた!2022/01/14(金) 19:31:03.67ID:JmZElkIJ
他はおしゃれの意味しかないからな

レイド乱数と色証乱数のおかけでオシャボ色証取り放題だしな

しかもレイド乱数のほうは簡単でSwitch2台なら複数種類の色を無限にとれるし
マイコン必要だけども

色証乱数ってクッソ面倒なんじゃないの?

>>538
初期シードの特定はめんどう
特定しちゃえば楽

勝つには勝つけど負けることも多くて常に半々の状態が続いてなかなか勝率か上がらない

>>539
初期シードじゃなくてtsvだった

>>533
過去作エアプか?
そんだけ弱体化くらって尚、ガラルより原種の方が数多いと思うぞ

過去作エアプがどっちか分かるな
あとガラルサンダー侮ってるんだろうけど飛行環境でさえなければむしろやべー性能してるよ

544名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a308-bnM6 [203.192.117.91])2022/01/14(金) 20:44:58.78ID:GueLjw+j0
過去作でもサンダーは強かったし
でもどくどく暴風なしの原種サンダーとガラルサンダーをダイマなし環境で使うならどっちがいいって聞かれたらガラルサンダー使うこともあるかもしれない

BDSPの原種サンダーって暴風と羽がないんだっけ

羽はあるけど熱風めざパが無い

547名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM99-0J+t [128.27.25.48])2022/01/14(金) 20:57:53.79ID:ynKyliooM
BDSPはメニューバグで全部の技覚えられるから蝶舞エアロブラストサンダーだって可能

548名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/14(金) 21:24:53.96ID:Gy23L9vP0
イベル強いな。何が強いって物理か特殊かすぐに判断できないとこが強い
スタンダードは特殊だけど今は物理もめちゃくちゃ多いからラッキーなんか軽く投げれない

549名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.49.78])2022/01/14(金) 21:42:54.67ID:zBDypGCPd
イベルタルは基本は特殊でふいうちあるから特殊よりの両刀ってイメージ
がっつり物理もいるだろうけどそんなに数はいないんじゃね?

最悪A振らなくてもイカサマだけでクッソ痛いからな

551名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM99-0J+t [128.27.25.48])2022/01/14(金) 21:49:15.18ID:ynKyliooM
物理はもう諦めてバンギにまもるいれてダイマ枯らすことだけ考えてるわ

552名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/14(金) 21:52:35.60ID:Gy23L9vP0
>>549
たしかに今上位構築みてみたら結構両刀型いるのね

553名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 354c-uIxZ [182.166.202.135])2022/01/15(土) 05:08:17.49ID:hdaAibMP0
黒バド使ってると相手の黒バド対策の選出が分かりやすくて
対策されてる構築ほど勝ちが拾いやすかったりするな
まぁべつに黒バドに限った話じゃないけど

こっちがどの構築使ってても黒バド軸相手だと勝てること多いな
悪ラオスとダイマ枠で玉サンダーかおっさん出しとけばだいたい何とかなる

黒バドは技威力高いからダイマしなくても十分強い代わりに
耐久低くて飛行技無い分ダイマしてもそんなに強くならないから強いんだけど取り回しが微妙に悪いんだよな
それでいてザシアンと違ってダイマ相手に強い訳でもないし

1匹目をザシアンとする場合
相方はザシアンと相性補完取れるポケモンが良い
何故ならよほどのことが無い限り、伝説2匹を同時選出する動きが
単純に種族値の暴力で強いからだ

ザシアンと相性補完
レックウザの時代来る?

ヌオーとかラッキーとかドヒドとかムドーみたいなクッソ面倒な受けルってどうしてる?
ハチマキ巻いて脳死で暗黒強打連打とかしかない?

559名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c589-ZOz4 [14.8.81.96])2022/01/15(土) 12:37:28.33ID:gU0f+rQE0
こだわりスカーフトリック

>>558
ムドー以外は日食ネクロで潰せる
ラッキーがいなければサンダーで全部狩れるのにな

561名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.51.149])2022/01/15(土) 12:42:46.11ID:ROq9kmVGd
カイオーガがチョッキでサンダーに対面勝てるなら黒バドもチョッキでサンダーに勝てるかなと思ったけど
一応耐久無振りでもダイマすればサンダーの珠ダイジェット高確率で3発耐えるんだな
サンダーは耐久振ってなければダイホロウ2発で落ちるからサンダー意識するならするならチョッキ黒バドもありかもな

562名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6524-JKte [126.209.40.9])2022/01/15(土) 14:06:01.16ID:dS3REbhb0
ジオコンゼルネアス使いたくなってランクマ5戦くらいしたら全部メタモンいるせいで選出できなくてうぜー
メタモン強すぎ

563名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 557d-ZiTo [220.153.204.221])2022/01/15(土) 14:12:46.45ID:9uI60V2A0
>558
ボルトロス パッチルドン
ちょうはつ

>>562
ゼルネはみがわりジオコンムンフォドレキで使ってたけどみがわりでメタモン潰せたとき最高に楽しい
ゼルネにみがわりおすすめ

>>560
ねっぷうあればムドーも処理できるだろう
メテオフォトンねっぷう竜舞ネクロとか微妙に使い辛そうだけど受けルは確実にぶっ殺せるぞ

イベルやゼルネみたいな、ザシアン軸にイマイチだったポケモンって2匹ルールだと再考の余地結構ありそう

レックウザをザシアンの相方にしようと思ったけどカイオーガに負けるからなしだわ

カイオーガ、ザシアン、メタモン
少なくともこの3体に対面不利は取られたくない

>>565
散々ネクロの前に出てくるムドーを見た身としてはなんか魅力的な技構成に思えてしまう
でも両刀向けに性格変えて地震を削るのに抵抗あるわ

あと2枠技スペあるなら岩技と熱風採用したい

570名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.157.31.14])2022/01/15(土) 15:46:53.85ID:aU6prKpJp
結局ヌオーは減らなそうだな
天然と貯水があるからザシアンオーガ軸だとどっちかわかんなくてめんどくさそう

初手伝説ダイマ+ザシアン+スカーフメタモン使ってたら
次期は誰でもマスターボール級にはなれそな気がする

572名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa19-bnM6 [106.131.25.106])2022/01/15(土) 16:07:17.17ID:VUsjM5Yba
貯水ヌオーなんてほとんどいないだろ
何が悲しくて対ザシアン性能捨てなきゃいけないんだ

573名無しさん、君に決めた! (スププ Sd43-TgU0 [49.98.51.149])2022/01/15(土) 16:15:22.27ID:ROq9kmVGd
ちょすいならザシアン出して剣舞い積む
天然ならカイオーガ出してしおふきする

ヌオーでザシアン見て交代してきたオーガの引き先迄用意してたら禁伝1体しか出せないからな
禁伝で受けるにしてもオーガの水技受けられんのパルキア位だしすげぇ他に弱い構築になりそう

ほならA特化珠ヌオーでダイアースしますね

576名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d89-dZk8 [106.72.47.129])2022/01/15(土) 17:42:42.38ID:byto6Zb70
のろいつんで殴ってくるカバヌオーやめて

ヌケニンを使うのです

まずザシアンに受け出しした時のダメージで相手ノーリスクで特性割れるからな

579名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6308-pxOA [203.192.117.91])2022/01/15(土) 18:47:36.42ID:79qBNndi0
ザシオーガが流行るようならヌケニンも流行るかもな
そしてほの牙or噛み砕くザシアンや原始カイオーガが増えると

>>577
そんな雑魚はどうでもいいですわ

それにしてもさっきから何故か意表を突く事を狙ってくるやつしか当たらねえ

>>566
ザシアンイベルは地面の一貫切れるしあからさまに苦手な相手がいなくて強そう

禁伝×2選出って、グラードン採用するか一般枠に地面ポケモン採用するかしないと電気の一貫切れないから
一般枠のレジエレキが結構便利で強そうな気もしてる

ゲンシカイオーガと原始カイオーガ紛らわしい

584名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d24-VjZ5 [60.95.25.213])2022/01/15(土) 20:20:54.52ID:i+PSNqFH0
剣盾エアプなんだけど鮫がインファ貰ってるの知ってめっちゃ可能性を感じているんだが
A特化剣舞珠インファでHB特化輝石ポリ2が最低乱以外確1で落とせる
起点要因が麻痺撒いて鮫で身代わり連打からの隙を見て剣舞とか強そうじゃない?

剣舞おぼえる鮫って誰のことだ?

>>580
そんな雑魚にボロクソにやられる未来が見えるわ

小学生の頃ヌケニンの絵を至るところに描いてた

588名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/15(土) 20:45:43.65ID:byto6Zb70
>>585
シザリガー

>>588
なるほど

>>577
のろいカバ見て後出し余裕でしたして砂即死余裕でした

シザリガーが鮫でなんで納得できるんだ

>>591
あんまり話長引かせたくなかったからつい・・・w

593名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d24-VjZ5 [60.95.25.213])2022/01/15(土) 20:56:49.66ID:i+PSNqFH0
えっサメハダーって剣舞覚えなかったのか
ごめん忘れて

剣舞どころかAもCも自力で上げる方法ないのよねサメハダー

微妙なポケモンで積み技ないやつには片っぱしから配って欲しい
ジュカインに悪巧みあって誰が困るっちゅーねん

>>586
なわけねえだろ
どれだけヌケニンを絶対視してるんだよ

>>596
まあ頑張り給え

どうしてこうも変なの使ってるやつって変なのをここまで特別視するんだろうな
どう考えても使わない方が順位上がると思うが

599名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/15(土) 21:55:10.74ID:NdStgqxn0
>>595
ほんこれ
だから早くガブに竜舞よこせ

600名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMe9-v7BC [60.57.68.85])2022/01/15(土) 21:58:21.14ID:HcoYzPhoM
今のインフレ環境ガブに竜舞あったところでそんなに影響なさそうだけどな

スケイルショットやってまでS上げたい人いるんだから有用ではある

ボーマンダにちょうまいくれ

サンダーにもちょうまいくれ

ミュウツーにもちょうまいくれ

605名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7b2a-7v6Q [119.83.126.187])2022/01/15(土) 22:29:47.34ID:QGXSSJTU0
ドラパに剣舞ください

竜舞した状態で出てくるザシアンがいるんだから特殊アタッカーは全員ちょうまいくらいもらわないと割に合わん

ガブが竜舞できたらそりゃ今より強いが環境の軸になるかって言われたらならないだろうな

608名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/15(土) 22:45:00.26ID:NdStgqxn0
デンジュモクに蛍火返して

609名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e351-Z0e5 [123.216.196.32])2022/01/15(土) 23:19:13.52ID:P3Oq2Jb60
レシラムはクソ強いけどあおいほのお流星外してちょくちょく試合落とすわ

610名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/15(土) 23:36:18.80ID:byto6Zb70
きょじゅうざん
しおふき
アストラルビット

安心と信頼の命中100

きょじゅうざん控えめにいってつよい
アイアンテールさんに謝れよ

612名無しさん、君に決めた! (ササクッテロル Sp19-4KPe [126.234.21.24])2022/01/15(土) 23:50:39.56ID:YURMGNQEp
同じ性能とは思えぬきょじゅうだん

クロスフレイムもきょじゅうざん同様命中100威力100条件付き威力2倍なんだよなぁ
条件をシングルで満たす可能性は無いと思うが

きょじゅうだんはほんとに防御依存で良かったと思う

あとボディプレスもくれ

616名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-UurB [182.166.202.135])2022/01/16(日) 02:44:35.75ID:k7xCVbH30
相手のラプラスに初手から零度連打されると大体負けるなw
たぶん相手さんも選出でこっちのラッキー見た時点で開き直ってるのだろう

617名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/16(日) 02:48:12.64ID:ZA63QOAy0
ラッキー相手なら試行回数稼げるしまっとうな戦法だと思うけど

618名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-UurB [182.166.202.135])2022/01/16(日) 02:52:14.91ID:k7xCVbH30
まぁそうやねw
すぐにラッキーに引かずに一手待って相手がダイマ切ってからラッキー引きが安定なのかな

というか受けル相手にラプラスでダイマはまず切らんよ
耐久上げる意味ないし
ダイマ切らせたいならまず頑丈ムドー見せつけろ

620名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-UurB [182.166.202.135])2022/01/16(日) 03:06:26.35ID:k7xCVbH30
>>619
ラッキー見た時点でダイマ切らないのが普通よなぁ
ただおれが今まで当たった何人かは初手ダイマ切ってくれたんだよな
大体ラプザシ展開の構築だったからそういう人はやることが決まってるパターンだったんやろな

俺の相棒はラティオス。
コイツだけは絶対抜けねぇんだ。

622名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/16(日) 05:02:39.62ID:0hYvlhCP0
相棒枠を軸にパーティ組むと大抵相棒枠がお荷物になるの辛い

タスキカウンターラオス多いから竜舞したゼクロムに鉢巻ラオス出したらゼクロム引っ込めてくれたわ
ほぼ負け確実って戦況だったのにブラフに引っかかってくれて勝てた

相棒を軸にパーティを組む場合、まずは禁伝が相棒だったと自分を洗脳することから始めると良い

625名無しさん、君に決めた! (スププ Sd03-ZUDH [49.98.51.115])2022/01/16(日) 06:31:19.81ID:+aluYez2d
ラティオスは火力かなりあるし活躍できる展開もそこそこありそうだけどね

626名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-v7BC [106.72.47.129])2022/01/16(日) 06:53:12.02ID:ZA63QOAy0
イベルタルザシアンがキツすぎてラティオスはしんどいっしょ
バンギも多いしな

ラティ侮ってたら技範囲の広さと火力に痛い目を見る
だが結局チョッキ物理ポケモン投げときゃトリック含めてラティは仕事できんな

628名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMe9-v7BC [60.57.68.85])2022/01/16(日) 07:06:06.78ID:10LYcABMM
物理技以外でメインウェポン半減してくる鋼に抜群取れなくね

環境に合わんだけでラティ自体は弱いわけでもなんでもないからなぁ

禁伝2体になっても結局ダイマ枠はサンダーかランドに使いそうだよな

631名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/16(日) 10:24:10.50ID:ZA63QOAy0
ザシアン使いの発想やね

>>628
ラティの話?一応マジカルフレイムある

マジフレでかいよな
特殊相手なら仕事するし今作はダイマックスのおかげで低火力技も一気に火力あげられる

634名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a304-yUad [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/16(日) 12:26:39.43ID:5t5xG2QK0
こっち
剣舞珠ジェットでS+1ランドロス(HP小)
相手
タスキ悪ウーラオスをダイジェットに受け出し
ふいうちで落ちるのでふいうち読みで控えにかえたらインファで控え1撃落ち
くやしー

635名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-Z0e5 [111.239.182.83])2022/01/16(日) 13:18:43.75ID:r3Q/j0O6a
ラティオスは種族値で見たらガブリアスより強くておかしくないけどエスパータイプが超デバフだよね

ラティオスとか技貰いまくってるじゃん
甘えんな

エスパーとかいう攻撃面でも防御面でも弱い糞タイプいつまで初代のお仕置き受け続けるん

エスパーに耐性一つつけてあげたいけどつけられそうなとこねえなあ

エスパー強くしてもエースバーンが暴れるだけだからだめです

>>638
地面半減でよくね?
飛んではいないけど念力で浮いてるのもいるし

641名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-Z0e5 [111.239.182.83])2022/01/16(日) 14:28:06.76ID:r3Q/j0O6a
黒バドはゴースト単タイプの方が強いまである

フェアリーが追加された際に鋼にゴーストと悪の耐性消えたけど正直その二つじゃなくエスパーの方が良かったよなとは思った

現在の使用率トップ20にエスパーで相性有利付ける相手がいない絶望感
技の通りが良くないし、半減も少ないからタイプ受けに使用するのも難しい

ラブボ色カプ・テテフようやく捕まえられたけどやっぱ辛い環境だよなぁ
ダイマ無し時代ならそこそこやれたみたいだけど
観賞用かな

誰が産めと頼んだ?誰が作ってくれと願った?
私は私をエスパーで産んだ全てを憎む。

646名無しさん、君に決めた!2022/01/16(日) 15:10:56.29ID:5JQjLESn
電気とエスパーで相性あってもいいかもね

公式で最弱扱いと思われるむしタイプですら鋼と複合すれば
最強クラスのタイプになるという強みがある
エスパーだけはガチでネタにもならん弱さ

エスパーで強いと言われるポケモンは大抵盛られた本体性能をエスパーという足枷で逆に調整してるのがほとんど
だからタイプ強化修正が難しい

このルールでエスパーを上手く活用出来ているのは日食ネクロか

>>644黒馬構築なら使い道あるで

でもエスパーにはサイコショックがあるから…

相手のエースバーンが地面にぶつかって死んでいく瞬間が一番面白いなこのゲーム

エスパー複合は格闘耐性という大事な役割があるから

格闘受けならフェアリーが攻守共に優秀なのでそっちでいいですね

ザシアンが鋼エスパーだったらこんな暴れてない

しかもフェアリー当然のように
マジカルフレイムとか瞑想を習得するから
エスパーの立場がない

656名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-Z0e5 [111.239.182.83])2022/01/16(日) 19:47:29.41ID:r3Q/j0O6a
ルナアーラさんは次作からゴーストフェアリータイプでどうぞ

アイアンヘッド 威力80 命中100 PP15 30%ひるみ 抜群3半減4無効0
しねんのずつき 威力80 命中90 PP15 20%ひるみ 抜群2半減2無効1

ゲーフリー?

>>654
黒バドが禁伝枠1位になってそう
鋼エスパーのほうがダイナ絶対殺す意志は感じられるからむしろ環境回りやすくする良ポケ扱いされるレベル
イベルタルはザシアンに絶滅に追いやられたゼルネアスさえ増えたら勝手に減るしな

659名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/16(日) 20:01:13.97ID:ZA63QOAy0
エスパーさん初代で暴れすぎたとはいえそろそろ許されただろ

660名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MMab-VjZ5 [133.106.45.47])2022/01/16(日) 20:06:55.73ID:4BedKXDuM
ボスゴドラ@電気玉
頑丈陽気AS
投げつける/どろかけ/アイアンヘッド/ステルスロック

バシャーモ@命の珠
加速意地AS
フレドラ/飛び膝/雷パンチ/身代わり

さっき思いついたんだけどこの組み合わせどう思う?
ちなみにランクマエアプ

661名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/16(日) 20:13:27.21ID:ZA63QOAy0
1位取れるよ

サンダーで終わりよ

663名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd03-ZUDH [49.106.207.242])2022/01/16(日) 20:16:33.69ID:6hYXyZOZd
>>660
バシャーモはインファがいいよ

ボスゴドラにどろかけ入れるくらいならがんぷうの方が良くね?
バシャはサンダーメタでバコウのが良さそう

665名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d24-VjZ5 [60.95.25.213])2022/01/16(日) 21:06:49.72ID:s3ZyJM8t0
たしかに
どろかけ入れるなら身代わり分身ダクトリオの方がいいな

理不尽に低命中率な技はちょっとなんとかしろって思う

667名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MMab-VjZ5 [133.106.45.47])2022/01/16(日) 22:25:18.98ID:4BedKXDuM
レジロック@電気玉
投げつける/ステロ/大爆発/エッジ
ボスゴドラよりこいつの方が強そう

668名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-Z0e5 [111.239.182.83])2022/01/16(日) 22:46:39.90ID:r3Q/j0O6a
まずボスゴドラを抜く必要があることを理解するのがスタート地点

669名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/16(日) 22:57:28.79ID:0hYvlhCP0
メタバじゃないボスゴドラ使ってたことあるけど鉄壁ボディプレに落ち着いたわ。麻痺撒けば最速ならフェローチェまで抜けるし勝手にメタバ警戒してくれるから案外積める。ただ今のザシアン環境には厳しいやろなぁ。

エーフィ使いたいんだが、エスパーというタイプがなあ
それに禁伝環境では耐久調整しても脆いし、パワーインフレでバトン壁張り役として辛い
通常ポケモン環境では、特性が活きるし通りも悪くないんだが

エスパーは最大火力がサイコキネシスの90っていうのがなあ
他タイプに比べて一致火力が低すぎる

毒はエスパーより地面でカバーした方が使い勝手良いし
格闘は格闘でラオス以外ろくに活躍出来てるの居ない上に片方悪複合だしで
無難にフェアリー使っておけば他にも対応出来るの多いからわざわざエスパー使う意味がそんな無いのがな

673名無しさん、君に決めた! (スププ Sd03-ZUDH [49.96.9.68])2022/01/16(日) 23:14:09.72ID:2F4yqdahd
条件付きだけどワイドフォースならもっと火力出る

674名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/16(日) 23:18:38.31ID:0hYvlhCP0
>>672
一応格闘にはフェロとかいるけどあいつ全部抜群みたいなもんやしな…

>>674
ちょっと火力あれば不一致の抜群や一致の当倍でも大体落ちる程度の紙だからなあ
襷の採用率半分近くあるしアイツの対処は皆タイプ相性とは別の物考えてると思う

さっき互いに最速スカーフダルマと最速ザシアンで
両方ミラー対面になったけどどっちも同速負けて草

受けルのくせに火力積まれたときの処置がなってない相手だったおかげで初動失敗したけど勝った
ドヒドイデに黒い霧
エアームドに吹き飛ばし
どっちかでも入れてないってどんだけだよ

スイクンに吠える

679名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-UurB [182.166.202.135])2022/01/17(月) 03:44:43.38ID:Vqo7yD8h0
ドヒドはマジで技5個使わせてほしい

今のルールはまだ割と楽しめてたけど
禁伝2体になると残り1匹を何にしてるのか考えるだけのつまらんゲームになりそう

681名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-UurB [182.166.202.135])2022/01/17(月) 07:11:52.23ID:Vqo7yD8h0
相手がコピーした黒バドをダイマ切ってワンパンしたら遅延されたw
よほど悔しかったのだろう。すまぬことをした

タスキメタモンの時代

今シーズン入ってからネクロズマ入りにメタモン矢鱈投げられるんだけどなんでかね
今使ってるネクロズマじしん切ってるからコピーしてもクソザコもいいとこなんだけどそれ抜きにしても対して強くないよな?

ネクロズマにメタモンは耐久型や積み型もいるし安定しなそう
後ヌオーでネクロズマ見ようとするのも弱いと思う

最近はエスパー技サイコファングが多いイメージだからヌオーでも結構見れそう
安定はしないけど

686名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-v7BC [106.72.47.129])2022/01/17(月) 08:30:14.91ID:VJjfalAW0
A特化日ネクのファングダイサイコ受かってないんだよなヌオーって

A特化だと竜舞3回積んだ時点でメテオすら受からなくなるからマジで安定はしない
受けるならねっぷう持ちを諦めてムドーで受けた方がいいから
流石にヌオーで止めようとする奴はそんなにいないけど

フォトンゲイザー媒体のダイサイコが物理になればよかったのにな

ザシアンオーガとかならエレキで潰せるからな

レジエレキなんておっさん投げとけば死ぬじゃん

地面のおっさんだとはかいこうせん玉ダイアタック受からない
まあ玉持ってダイマする特殊型のレジエレキとか今殆ど見ないけど

おっさんだけならだっしゅつパックで逃げてウオノラゴンとかでいいんじゃない?

歴代レジ系で1番人気なのってレジエレキ?
ぴょんぴょん跳ねててかわいいもんな

まあでも対ザシアンオーガ軸はエレキ通しやすそうだね
基本選出はザシアンオーガ+αになるだろうけどエレキがいると地面枠出さないといけなくなるから選出誘導しやすそう

オーガパルエレキの超雨パが強そうってこと?

>>688
特殊になってしまうからこそ出来るギミックもあるからある意味このままでもいいと思う

稀にいるトリル玉特殊ネクロズマが意外と強い

ザシアン
イベルタル
レジエレキ
バンギラス
カプ・レヒレ
あと保管できる何かかなぁ
これで行けたらいいな

対面性能一番高い禁伝って何かな?
ベタにザシアン?

>>698
このパーティにバンギいる?サンダー意識するならウツロとかの方がいい気がする
あとイベルレヒレがザシアンと対面した時の引き先がいないのまずいからザシアン受けがいる気がする

701名無しさん、君に決めた!2022/01/17(月) 18:23:32.58
どこかでゼクロムに舞われたら壊滅しそう

必要なのはランドじゃないか?

703名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/17(月) 21:20:25.61ID:VJjfalAW0
予行演習の仲間大会やりたいなぁ

>>698
ゼクロムとかザシアン重そうだし、ランドだろうな
それで気がつけばエレキがサンダーに変わってて、
いつメンの完成だ

ザシアン
イベルタル
サンダー
ランドロス
カプ・レヒレ

あと一体のザシアン受けはまあ2月になってファイヤーとかウインディとかいろいろやりくりしよあとこれカイオーガ重い

706名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d24-VjZ5 [60.95.25.213])2022/01/17(月) 21:34:08.11ID:yc6EDQ9U0
ランクマエアプだけど今考えたガブリアス評価してくれ

鮫肌ガブリアス@電気玉
慎重 H220 A4 B4 D196 S84
投げつける/ステロ/げきりん/岩封

HB...意地パルトのドラゴンアロー低乱1(12.9%)
HD...臆病オーガの雨潮吹き最高乱以外耐え
S...意地マンムー抜き

基本は先発に出して起点作り
裏に身代わり持ち積みエースを控えさせておく

最速じゃないガブはありえないです

知らんがな
使って確かめろ

日食ネクロの前にミミッキュとヌケニンを連続で出して来たやついたけど何がしたかったんだろう?

710名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5d7d-Y6wX [220.153.204.221])2022/01/17(月) 22:35:34.25ID:Z/dsnMxk0
>706
swsh.pokedb.tokyo/pokemon/show/0887-00?season=26&rule=0
ドラパ命玉
オーガ冷B

メテオドライブの効果を知らないとかまるでモンボ級だなそのゴースト使い

電気玉投げ付けるガブは冠ルールの時に使ってたわ
スカーフ陽気ノラゴンの先制エラがみ確定耐えのラインまでBに振ってた気がする
ちなみにそこまで強くなったぞ

713名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d24-VjZ5 [60.95.25.213])2022/01/17(月) 23:17:35.58ID:yc6EDQ9U0
>>710
ガブ対面で冷Bするオーガいるか?
ドラパは珠鉢巻考えるとやっぱきついか

エアプとか言わずとりあえず使ってみようぜ
案外いけるかもしれないしそうじゃなくてもなんか発見があるだろうし

715名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ad24-y0/c [126.74.112.137])2022/01/17(月) 23:39:03.30ID:UAhplP620
来月禁伝2体使えるからイベルタル&ゼルネアス軸を考えてたけどザシアンで死ぬ事が発覚してボツになって草

716名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/18(火) 02:25:51.39ID:0SogeXG70
>>705
トドンでええんとちゃうか?フリドラモロ感になるけど。

ランクマエアプ盾にこれどう言う前にさっさと潜った方が早いわな

718名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e381-aOWv [61.7.86.85])2022/01/18(火) 15:55:26.02ID:v8yLG2Vy0
ホウオウ・ディアルガで構築組みたいけど、日ネクが岩技採用してるとキツいな
HOMEじゃそんなでもないけど次シリーズから増えそうだなあ

719名無しさん、君に決めた!2022/01/18(火) 16:59:32.93ID:TAJ8HqJh
そもそもホウオウでネクロズマに勝てるの?
そんな有利な印象無い

せいなるほのおで機能停止にできると思う

特殊型って無視できる数なんだっけ?
物理型だったとしても、50%に頼りきるの弱くない?

禁伝
禁伝
メタモン
タスキ
イバンミミッキュ
補完

来期はマスターまでならこれですんなり上がれるとは思う

>>720
ホウホウが不利だと思うよ
ダイスチルも積めるネクロに聖なる炎じゃ突破できない
ネクロはスチル積んで竜舞すればいいだけ

724名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e351-Z0e5 [123.216.196.32])2022/01/18(火) 17:25:39.61ID:4fM/EHdW0
ゼルネアスはそろそろ大地の力覚えないと話にならん

ネクロ岩技持ってることあるからホウオウは厳しいよ
しかも今岩技持ちネクロ増えてるし
前シーズン岩技持ちの珠ネクロで結果出した人いるからな


>>725
岩技覚えられたんだネクロズマならホウオウじゃ無理だ

日ネクはロクブラ持ちも特殊もメテオアシパの両刀もいるから完全に受けるのはきついあいつ

ネクロ&イベルは相性も良いしシンプルに多そう

ミミッキュが最強過ぎて外す気が起きない

今のザシアンって陽気と意地どっち多い?

いじっぱりだな
ここ見りゃホーム入れなくても色々分かる
https://swsh.pokedb.tokyo/

>>731こんな便利なサイトあるのか
ありがとう!

HOMEなにが不便って
あのWebviewっぽい画面でポケモン見てから戻ると
スクロールリセットされて1ページ目からになるのマジでゴミ仕様

734名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMe9-v7BC [60.57.69.253])2022/01/18(火) 21:01:42.18ID:KwtkTj/xM
ザシアンは遅いのばっかりだな

sも火力もいらぬ
hdザシアン爆誕

HDザシアンとか廃れたろ

>>731
知らなかった
マジでありがとう

738名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a50d-Sbbz [122.222.253.76])2022/01/18(火) 21:20:09.47ID:r0FAlDk40
陽気HSザシヤンならメタモンにコピられても安心

739名無しさん、君に決めた!2022/01/18(火) 21:24:11.28ID:TAJ8HqJh
>>733
これ

homeは剣盾とボタンの割り当てが微妙に違うのがいつも混乱するわ

>>738
そんかザシアンにも勝てる襷メタモンの動画が今日バンビーから出てるぞ

やっぱり下手くそな受けルを腹太鼓マリルリの受けを許さない超火力で上から潰すの気持ちいいわ

743名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/18(火) 23:03:31.25ID:/3nCZYcH0
ラッキーハピがいる特殊と違って物理方面って割と火力上げて殴れば死ぬやつ多いよな

オーロンゲにレッドカード持たせたら面白かった

ザシアン対策のヌオーさえいなければもっと簡単に受けを潰せるんだけどな
日食ネクロにエアームド潰しの熱風覚えさせるって言う手もあるけど地震抜きたくないし

746名無しさん、君に決めた!2022/01/18(火) 23:57:04.55ID:TAJ8HqJh
ネクロの地震そんな必須か?
ネクロミラーだけ避ければ要らない気も…

>>746
ヒードランやらザシアンに結構有利に出られる
あとかなり状況が限定的ではあるけど相手のラス1メタモンにさせて飛行ポケモンに交代して詰ませることも出来る

748名無しさん、君に決めた!2022/01/19(水) 00:21:47.35ID:Lj3INJHK
>>747
なるほどありがとう
地震あるから無理って最初にドラン対策から外したの忘れてたわ

いつまでもウィンディとともに歩いていきたい。

750名無しさん、君に決めた!2022/01/19(水) 00:35:39.32ID:fh3yO6RT
>>749
ただでさえ強いしさらにリージョン来るしよかったな

初代強タイプのエスパーと氷はその負債を20年以上支払ってるのに
初代不遇タイプの炎はもう技範囲も特性も優秀なポケモン多くて興味深い
なお虫

752名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-v7BC [106.72.47.129])2022/01/19(水) 00:50:58.72ID:LeImIO8j0
一生受けルと当たるんだけど疲れるからやめてほしい

鋼の支配的すぎる防御性能を試しになんとかしてみて欲しい
抜群3に対して無効1半減10は頭おかしいって
パイロキネシス作ってエスパーに配りまくるとか
毒タイプの酸技は鋼に抜群になるようにして酸技をたくさん出すとか
酸でナットレイグズグズにさせてくれ

754名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/19(水) 01:07:37.89ID:vqBotsct0
>>753
これでも半減2個減ってるという恐怖

機械は霊を恐れないということで鋼にゴースト耐性あるのは理屈にあってて好きだったし
ゴーストは半減でいいからその代わりに水電気抜群とかにしてほしい
その分水は氷に半減電気は岩に半減とかで帳尻合わせて

ザシアンといいサンダーといい複合することによって抜群タイプが無効化される奴ってつくづく有利だよなって思う

757名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/19(水) 02:56:55.42ID:LeImIO8j0
エスパーはフリドラ的な技あってもおもろいかもね

凍てつく視線!

はがねに抜群のどく技が出たらナットとザシアンに4倍か
ふしょくガスにはがっかりだよ

760名無しさん、君に決めた! (ササクッテロロ Sp19-4KPe [126.255.223.118])2022/01/19(水) 07:50:35.64ID:1Wxb2jOxp
受けル相手は考えるのもめんどいから型破りドリュウズでドリル連打してるわ

エスパーは鋼に等倍でいいんだよ
いつまで初代の罰を与え続けるんだ

762名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/19(水) 08:36:44.31ID:WAzOnNpz0
受けループは別にいいんだけど受けを崩して勝ったときは大体切断されるなw

下手な受けル使いの切断率は異常

切断されても困らんから良いだろ
気分良いまである

受けル使いは即降参切断する気分良くさせてくれる奴らと
20分経過まで遅延放置する気持ちの悪い奴らの2択でしょ

放置されるのって大抵は相手が負けを確信したからやってくる感じだし
普通の相手なら割とすぐ終わるけど受けルは時間だけはかかるから放置されたらTODまで待たされるってパターン多くて
強いというより嫌がらせに特化してるなってつくづく思う

いくらガンガンダメージ与えても回復技で粘られて結局その時の残り総HPで負けるのマジで納得行かないわ
前にも言われてた合計与ダメージの多い方が勝ちにしてくれんかな

>>767
「ダメージ量を内部で蓄積する」という新たな仕様入れないとダメだからやらない
簡単そうな仕様でも、ゲーフリにとって明確なメリットが無いからやらない

なんならゲーフリはそんなにTODが嫌ならTODなんて発生しないダブルやれば?WCSもさらに盛り上がるよ?www
ってガチで思ってるだろうし絶対やらんだろうな
まさに最近はダブル前提ルールでシングルがとばっちり受けてる最中だし

逆にPPも制限時間も無制限にしよう
どちらかが倒れるまで永久に試合が終わらない、そうなれば受け特化は負けないが勝つこともない

回復連打は失敗しやすくするだけで良いよ

1万回いわれてるけど

麻痺のさらなる弱体化
todのルール変更(時間切れになったら補助技不可にして5分の延長戦)
あくびの連続使用不可
メタモンは能力変化のコピー不可

ここらへんまじで頼む

773名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/19(水) 12:10:26.67ID:WAzOnNpz0
一撃必殺もなくしてほしい

ウィンディって火力足りてる?

毎回思うけどここで改善案出してるやつがゲーフリ社員じゃなくてよかったよ

メタモンが能力変化コピーしないとかメタモンの存在意義奪うも同然だしな
環境を完全に破壊するほど強いならともかく普通の環境ならどちらかといえば日陰寄りのポケモンだし
自分から悪させず調子に乗った積み構築へのカウンターだからむしろ正義のポケモン
悪いのは伝説環境なんだからメタモンに調整はいらん

んでお前らはアルセウス買うの?HOME連携はあるみたいだけど

かわりものって特性なかったらメタモンは一生ネタ枠だし
実際今もザシアンが登場時に特性発動するからこそザシアンより強いコピーメタモン発生してるだけで
ぶっ壊れザシアンさえ居なけりゃ抑えられる典型ではあるな

コピーだからフォルムチェンジ後の種族値参照でコピー後特性発動するからザシアンよりさらにA一段回上で降臨
ザシアンと違って専用アイテム無しでフォルムチェンジしているから持ち物も活用できる
ここまでコピー悪用されたらメタモンに苦情言いたくなるのは分かるがね

>>777買うで。ポケモン剣盾以上のオープンワールド風でポケモンの世界を堪能してみたいやん

780名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/19(水) 12:39:43.57ID:WAzOnNpz0
この前ザシアン軸はじめて組んでみたけどメタモンが多くてホントに動かしにくかった
能力的には最強でも環境的にかなりきついポケモンだなと
ザシアン使いからはメタモンが嫌われるのも理解できる

ザシアンじゃなくてアタッカー型ダイナとか使っててもカモにされるから辛いわ

僕ちゃんが気持ちよく好きなポケモン使って勝ちたいでちゅ!
ってか。

それ以外にあるのか?

ここに書かれる改善案は受けルや害悪ポケに対する制裁案だからな

そして改善案を批判する人って要するに受けルや害悪ポケ愛用者なんだよな

我が身可愛さで改善案を批判してるだけだからすげーわかりやすい

785名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9d56-4KPe [124.97.128.40])2022/01/19(水) 15:05:44.16ID:vqBotsct0
まぁ我が身可愛さで言えばddyddなところあるけども

786名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-Z0e5 [111.239.170.250])2022/01/19(水) 15:13:55.76ID:GVKIRDaqa
一番使われて嫌なポケモンはルギア
特殊で突破できないし物理もマルスケあるから硬いし電磁波まいてくるし

本当に改善してほしかったら、こんなところに書き込まないで直接ゲーフリにメール出すよね

788名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sdc3-Z0e5 [1.75.230.61])2022/01/19(水) 15:20:12.14ID:wOGE7ItAd
>>784
嫌われてるポケモンや戦術には何を言ってもよくて一切擁護してはならないと?
ナチス的なファシズムだな

789名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/19(水) 15:21:59.74ID:LeImIO8j0
やどみがはなんとかしてほしい
ハメられる俺が悪いんだけど1ターンにかかる時間が長すぎる

>>787
ここに何を書くのも自由だし

bdspの掲示板なんて要望や不満で溢れてるわけでメールやアンケ出してるやつなんていないだろ

批判=害悪使いに結びつけんのはヤバすぎだろ
自分の意見に同意してくれない奴は皆害悪使いってか?
TODや勝敗判定に不満あるのは分かるが別にルールに則ってやってるんだし単に対策できない言い訳にしか聞こえんわ

TODって格ゲーとかでいう逃げだからな
ルールは破ってないが嫌われるのは至極真っ当な意見

>>792
おれのやってるアケゲーでもめっちゃ嫌われてるからわかるわ
受けルって要は他ゲーの逃げや引き撃ち戦法と同じなんよな

TODは対策しようと思って出来るなら苦労しねえんだわ

受けル使いは大きく二つに分けられる
戦法そのものを好みバトルを楽しんでるヤツと他人の時間を奪う事に快楽を覚えるヤツ またはその両方
有効なのは崩せないと分かり次第、即サレンダー ムキにならず時間を有効に使わなれけば相手の思うツボだ
'試合に負けて勝負に勝て'

俺も受けルをルール上潰すなら制限時間無制限のほうがいいとは思うわ
受けルvs受けルを制限時間無制限でクソゲープレイしたら受けルユーザー激減するとは思うわ
正しいけど一般人にいい顔したいゲーフリはシングルユーザーに不便を強いてもどうせここまではやらんよね

受けループ相手に崩せない状態になっても降参しないなら、時間を奪ってるのは受けループ側ではなくね?
崩す手段がなくなったのに永遠と試合続けるのはよくわからない。

ザシアンサンダーカバルドンウーラオスポリゴン2ウオノラゴンのゴールデンメンバー

回復技は全部PP5にしろ

>>797
俺も前から言ってるけどこれな
受けを崩壊させれてるならもうあとは早々に終わるはずだし、通らなくて突破方法がなくなったならその時点で降参だし
受けVS受け以外時間かかることなんてほぼない
順位上がってくるまでは受けきったら稀に切断されたりもするし、絶対に受けがどうの憎しみを抱いてる奴らは5桁で停滞してるレベルのゴミだと思ってしまうわ
よく使ってるのは受けルではなく受けサイクルだけどさ

ルギアはリアフレがHS弱保で使ってきたけど強かったなぁ
あのsでマルスケ瞑想再生できるのはやばい

>>798
厨パだけどメタモン刺さってるな

受けなんて一体でも倒したらほぼ崩壊じゃん
しかも禁伝も使えるし崩しやすい環境だろ

受けルが憎いのはその通りなんだけど時間切れまでひたすら遅延と回復を繰り返す戦法がいい顔されるわけねえだろと思うわ
まぁ詰んだらさっさと棄権するのがお互い1番いいわ

そんなに勝ちにこだわってないから面倒な奴には序盤でもさっさと降参してる
ムキになったって1位取れるわけじゃなし 時間の無駄
ゲームは楽しくやるのが一番大事

メガガルーラみたいな一人で全ての受けを破壊するポケモンが欲しい

807名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/19(水) 18:04:15.40ID:WAzOnNpz0
まぁ受けルとは違うかもしれんが例えばエルフーンのやどみがみたいな
玄人ならいくらでも突破できるけど素人が完全に詰まされたりする嵌め技とかは、初心者がかわいそうだし対戦人口も減りそうだし、、とは思うな

todで勝とうとするのがまずどうみても陰の発想やし

受けルに勝つ試合って向こうのポケモン倒すのはあっという間だけど
向こうにこっちのポケモン倒されるのは下手すると何十ターンと付き合わされるからダルくて相手したくないっていうのはあるな
まあルールに則ってるからどんな戦法使うのも勝手だけどリアルの身内と対戦するなら受けルだけは良い印象抱かれないと思うから使う気は起きないな

今以上に火力インフレしたら受けって戦法自体が使えなくなって対戦つまらなくなりそう

>>776
メタモンの存在意義なんて対戦で使われなくても卵作るって言う大事な役割があるからいいよ

火力を底上げするんじゃなくて受けをナーフした方がよくないか
ラッキーとかどうみても耐久バグやし

受けルは対策しないほうが悪いからこそ
対策してほぼ勝てても遅延行為で時間いっぱい粘る奴が
当たり前に居るのやってられんと思うんだがな

言うほど受けルばっかって程でもないからまあいいかなって

815名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/19(水) 18:34:11.32ID:LeImIO8j0
ダブルは受けル無いって聞いた

とりあえず輝石消すだけでも相当マシになる

火力が最大で二倍だからまあ受けはほとんど成り立たないな
ツボラッキーとか耐久詰みもないではないが

受けループの対策しててほぼ勝ててる状況で、受けループ側が時間いっぱい遅延行為で粘るってのがよくわからない。
受けループの対策してたら、三縦して試合終了すると思うけど。

819名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7524-8D/L [114.152.231.126])2022/01/19(水) 19:01:11.76ID:oWn4tB4D0
受けルの本質はシングル特有の防御側の選択権の強さを押し付ける一種のハメ手なんだから受けルを殴って突破できないのは普通なんだよ
対受けルの正攻法は一撃必殺とか挑発とかであって間違っても殴ることではない
ラッキーをリザYで突破しようとするな

820名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e35d-yogK [219.110.229.85])2022/01/19(水) 19:11:02.44ID:D9Knp44p0
禁伝おもんないんで遊戯王マスターデュエルに移行します

強い構築出来ても受けルに安定して勝てないせいで崩す羽目になるのがクソ

ダブルでもtodはあるぞ

挑発だけで勝てれば苦労しないけどな

むしろ一貫して三縦出来る受けル構築とか欠陥すぎる
こういう奴のほうが順位察せられるだろ…

まぁ自分の腕だと受けルに安定して勝てる構築と選出縛られるな

サンダーならラッキーハピさえいなければ今の環境の受けル崩せそうなんだけどな
まあ問題は奴らがいないなんてことがない事だが

禁伝いるんだから受けルなんていくらでも崩せるだろ……
鎧環境とか冠環境どうしてたんだ?

ザシアンくるまではヌオーなんて一匹もいなかったのに
ヌオーここまでウザいと禁伝無し環境でもイケたのではと思ってしまう

禁伝使えるようになって受けル側もイベルとかダイナとか使えるようになったからむしろ今の方が個人的には嫌かなぁ
こっちも禁伝パワーで崩す手は増えたけども

830名無しさん、君に決めた!2022/01/19(水) 21:24:32.57ID:D8Ew4onb
>>785
ddydd?

831名無しさん、君に決めた!2022/01/19(水) 21:26:37.94ID:D8Ew4onb
最後に回復すれば逆TODで勝ちみたいな場合不毛にあと10分戦わないとダメみたいな事はある

どっこいどっこいですね、どっこいどっこい

TOD構えされたらすぐに降参すればよくね?

>>828
禁伝なしエアプだけどダイマあったらダイマすればごり押せるんじゃない?
ザシアンがダイフェアリーできたら倒せるわけだし

TODの構えをするだけで皆降参してくれるなら楽だなぁ〜

正直冠環境のほうが受けル対処楽だったわ
禁伝1匹ルールは冠環境の受けルキラーに勝てる禁伝が多すぎる
逆にヌオーやらトドンやらブラッキーやらピンポイント気味でもいいから
高火力禁伝に後投げ余裕な受けポケ居るから逆に崩しにくいっしょ

ゴチルゼルじゃいかんの?

838名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/20(木) 02:01:02.20ID:Puy/TNvL0
受けル気味なパーティは実際増えたよな
ホウオウとかジガルデ多い

いずれヒスイとかBDSPに出るポケモンを一部使えるようにしてくれんかな
DLCでお金はちゃんと払うから

>>839
でも伝説環境じゃあ使えないよな

>>840
ディアルガ○○○○・パルキア○○○○「大丈夫だ、問題ない」

842名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/20(木) 09:32:27.66ID:21ANijdE0
低い順位に下がると一気に相手の思考が読みにくくなるな

ザシアンどういなすか考えたら基本受け寄りになる

ヒスイヌメルゴン、S下げた分をBに振って鋼タイプ付けたとかなら
マジで原種が息してないんだが
後から原種にも殻くっ付けてフォルムチェンジとかできませんかね...

リークすんのはやめとけよ
アルセウススレ行け

息してないも何も、原種とヒスイが交わることは無いぞ? 何言ってるんだ
剣盾は当然だが、次回作ですら怪しい
ヒスイは完全別物な気がする

847名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW fba6-C8qa [175.28.186.218])2022/01/20(木) 12:07:27.47ID:d+T0qkYk0
売れれば本編にも介入してくるだろ

レジェンズアルセウスはホームと連携予定なんだよなぁ

ランクマで使えなきゃいないのと同じってこのスレの住民なら分かると思うんだがな

850名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMe9-v7BC [60.57.69.253])2022/01/20(木) 13:38:50.58ID:m7Zj4e4BM
対戦なんかしてんの数%だろうし2年前のゲームに連れて行けるかどうかなんてゲーフリからしたらどうでもいいだろうな

剣盾って売上本数って2000万本超えてるんだっけか
ってことはまだ対戦してる人って1%未満?
こんな単純な計算じゃないだろうけど

852名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e351-BGeU [123.216.196.32])2022/01/20(木) 15:41:24.00ID:LEHBeHhn0
リングマ強すぎてビビる

リングマじゃない、その進化系だぞ

ザシアン、サンダー、カイオーガ、ウーラオス
この辺に後出しできるのは一部のポケモンだけだし、サイクル回そうとしたら受け寄りにならざるを得ない
こんなん使っといて受けがうざいとか言ってるのは甘えすぎてるよな

855名無しさん、君に決めた! (アウアウキー Sac9-C8qa [182.251.142.171])2022/01/20(木) 16:50:05.42ID:JakvBKmaa
>>846
>>849
アルセウスが売れりゃ次回作からでもランクマひ参入してくる可能性は十分あるだろ

これにはカタクリもびっくり

>>855
どうせ全部は出ないから出てから考えればいい

858名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1d24-VjZ5 [60.95.25.213])2022/01/20(木) 19:36:57.53ID:j2AS0XJt0
ザシアンのアンチメタモン調整
意地H92 A252 S164

メタモン→ザシアンの巨獣斬が最高乱以外耐え
ザシアン→メタモンの巨獣斬が最低乱以外1発

>>858
>メタモン→ザシアンの巨獣斬が最高乱以外耐え
これ何?

860名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7b2a-7v6Q [119.83.126.187])2022/01/20(木) 20:19:13.37ID:riI6SFX00
マジでわかんないの?

メタモン側が+2になるのを知らないんだろう

ジガルデ使ったら爆速で3桁まで来たわ
こいつ強すぎるな

>>858
はい

A244ザシアン(剣) [A+2]→ H179B135ザシアン(剣)
きょじゅうざん
204 ~ 241(113.9 ~ 134.6%) 確定1発

ジガルデはハマるとアホみたいな詰ませ性能がある

ジガルデは強いのにたまにしか見ないな

865名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a50d-Sbbz [122.222.253.76])2022/01/20(木) 21:30:51.51ID:Yz3+HV6W0
コピーされる前提なら
無補正ザシアン H204 A44
これで巨獣斬低乱数で耐えるってレベルだぞ

今までジガルデ弱いイメージしかなかったからね

867名無しさん、君に決めた!2022/01/20(木) 22:28:38.79
>>858
流石エアプ自称するだけはある

>>860エアプ、炙り出される

868名無しさん、君に決めた!2022/01/20(木) 22:37:41.42ID:KDvqTBX4
>>864
相手のヌオーとかジガルデとかと不毛な戦いになるからな

とぐろ+2ジガルデが白バドのダイアイスをHP半分の状態から耐えた時はクソ笑ったわ
一度でも積めればザシアンもろとも貫けるの本当偉すぎる

870名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/20(木) 23:23:31.05ID:Puy/TNvL0
ザシアンいなきゃパルシェン使いたいんだけどな〜

スワチェンジガルデって努力値どこにふるん?HD?Sいらん?

歌うラッキーとか言う約半分の確率に勝負賭ける運ゲーやめろよ
便器の黄ばみに糞がついたような糞ポケモンが

>>871
俺は調整めんどいからHAで使ってるけど
大体の人はHBDの耐久に降りつつS調整してるみたい

パルシェンは7世代でカモれてたのに今世代てはあまり見ない

パルシェンって環境初期はよく見るけど気づいたら消えてるイメージ

876名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a50d-Sbbz [122.222.253.76])2022/01/21(金) 00:12:49.87ID:OpJleppc0
殻を破るだけの一発屋

パルシェンはボルチェン+先制技で死ぬ

昨日ランクマ潜り始めたけどレヒレすげー増えたな

受けル嫌すぎてレヒレが外せない

880名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a304-hvGy [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/21(金) 10:47:00.53ID:UgFEAS8z0
>>874
ダイマ無しの時に王者の印パルシェン暴れさせてた
ザシアンに運ゲーで勝てたこともあった

何が何でもザシアン入りにパル出したいなら晴れパにしてウェザーボール積むしかないな
Cにちょっとだけ努力値振ればからやぶ晴れウェザーボールでH振りワンパンできるから
使った感じ正直あんまり強くはなかったけど

一応アクブレ積んでからやぶダイストでザシアン確1だから絶対不利ってわけではないけど
パルシェンにダイマはあんま切りたくないな

883名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMe9-v7BC [60.57.69.253])2022/01/21(金) 12:52:30.97ID:AQ4KQP+sM
パルシェンは相手にダイマされるとからやぶしても仕留めきれない奴多いのがな

禁伝ルールやめて技5個使えるルールにしてくれ

レヒレ→ラプラスときて今はアシレーヌにハマってる
雨下げきりゅうダイストリームの切り返しが決まるとアホみたいなダメージが出て楽しい
エナジーボール覚えるのも地味に偉い

886名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/21(金) 14:15:19.66ID:kWPMBqc40
アローラ御三家みんな優秀

そうだなアシレとガエンもゴリランダーも強いな

一応ジュナイパーは鉢巻まけば
リフブレとポルガイで受けループ崩せる強みがあったりする

パルシェンはザシアンに手も足も出なくて
でんこうせっか持ちのザシアンは特に苦手そうなイメージ
最近パルシェン見ないからよく知らんけども

>>888
一瞬感心しかけたけどB振りダイナに半分ちょいしか入らねえから後投げからでもPP枯らされるじゃねーか

ポルターガイストとかいう当たらない技

ポルターガイストは当たるだろ
必中かと思うくらい当たる

893名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sa13-Z0e5 [111.239.171.113])2022/01/21(金) 18:18:56.95ID:d90zjSbWa
ゼルネアスはジオコンだけの一発屋

ゼルネはザシアンにさえ絶望的に弱くなければ
イベルタル同様物理特殊読ませず超火力で
さらにイベルタルに強いとかいう環境破壊ポケモンなんだが…

感覚としてはザシアンのじゃれつくと同じくらい当たるな

896名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM41-UkOj [122.100.29.105])2022/01/21(金) 18:38:30.99ID:RQYIIS9oM
>>894
お前本気でやってないとかほざいてた癖にめっちゃ覗くたびに考察レスしてるやん

897名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/21(金) 18:42:14.12ID:Q0X4SQAz0
新ルール構築ガチでかんがえてるんだけど
ザシアンって今以上のトップメタになって動かしにくいかな?
てかめちゃくちゃパーティーのバランスとるのが難しいこのルール

襷メタモン、スカーフオーガ、ザシアン
で様子見するつもり
構築考えるのは環境に多いポケモン見てから

禁伝2体の選出をベースにするのか禁伝1体+一般ポケモン2の基本選出を2通り作るのかで組み方変わってきそう

900名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/21(金) 19:12:38.29ID:Q0X4SQAz0
>>899
それな。伝説二体絶対選出するって決めて組むとホントに不自由できつい。組んでみてわかった
もっと柔軟に考えた方がいいのかもな
じゃないとそれこそ構築相性ジャンケンになってしまう

一般枠で禁伝1体潰せたらアドだから言うほど硬直的な環境にはならない気がする
使えるポケモンの種類は間違いなく今より減ると思うけど

新しいポケモンが見つかるってことはなさそうだな

903名無しさん、君に決めた!2022/01/21(金) 23:07:49.41
歌い手ラッキーやらの陰キャPT使うのやめてほしいならサンダー使うのやめろ
これだけは言っておく

サンダーとラッキーも相性良いと思うが一緒に使わないのか

もうサンダーが挑発覚えねえかな

906名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e35d-LSbi [219.110.229.85])2022/01/21(金) 23:39:01.21ID:Xw31IxDS0
https://pbs.twimg.com/media/FJdyPiIaAAEJgj6?format=jpg&;name=large
こいつの知り合いなんだけどよくこの環境でこんなに試合するモチベーションあるよな

907名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a50d-Sbbz [122.222.253.76])2022/01/22(土) 00:21:27.46ID:RyfvrsXX0
>>906
ヒェッ…

908名無しさん、君に決めた!2022/01/22(土) 00:27:49.49
このスレたまに対戦数すごい人出るよね

909名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7524-8D/L [114.152.231.126])2022/01/22(土) 00:28:26.86ID:kpTp2+zi0
体は闘争を求める

ゲーフリの訓練奴隷

負け越して4桁っていけるんだ

こんだけ数こなして5割切るのは流石に統一パとかヤーティみたいな構築縛りしてるんじゃないの?

この手の対戦ゲームが本当に苦手な奴もいるんやろ
なかなかコツが掴めないというか

914名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 4589-UUvZ [106.72.47.129])2022/01/22(土) 10:13:35.21ID:xv+25bKv0
>>911
過疎りすぎて5桁以下が地雷レベルだから何も不思議ではない

915名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a511-xi7l [122.197.87.51])2022/01/22(土) 10:50:36.03ID:f52V7NHy0
色々悩んだ末とりあえず禁伝一体に落ち着いたわ
キツかったら2体目考える

今更ながら今のルールでやっと勝てるようになってきたわ
ウーラオスを使う
サンダーは過信しすぎるくらいでいい
ザシアンを脳死選出する癖を無くす

917名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Sp19-AhhN [126.157.11.57])2022/01/22(土) 14:48:18.92ID:x/oQ9vkLp
HOMEで自分の順位と次の10件タップしても反応しないんだけど俺だけ?

918名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW a304-hvGy [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/22(土) 15:22:16.01ID:6UDSd/m10
>>917
なんも反応しないのはおかしいからアンインストールしたあと再インストールすればそういうのは大体直る

919名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Sp19-AhhN [126.157.11.57])2022/01/22(土) 16:07:49.40ID:x/oQ9vkLp
>>918
お、それで治ったわ。サンキュー

ずっとポケモンやってて勝てなくなってたけど、遊戯王の方に休憩がてら移動したらまたポケモン勝てるようになってきたわ。

やっぱ息抜きって重要だね

921名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bd4c-wi6t [182.166.202.135])2022/01/22(土) 17:36:26.06ID:z7EWKORp0
>>914
たまに五桁の人とあたるとこっちの予想を超えた動きをされて困惑することがある

ポケモンはまじで集中力いるわ
ハースと違ってうんこしながらできん

来月の環境って悪ウーラ減ってくれる?
今の構築のレヒレをオーガに変えて潜ろうかと思ってたんだけど、悪ウーラが死ぬほど重くなってしまう
新しく6体考えるの面倒…

924名無しさん、君に決めた! (アウアウキー Sa31-/pAQ [182.251.154.212])2022/01/23(日) 00:33:35.83ID:O50nYjk3a
まともな格闘の禁伝なり準伝なり増えない限り
ウーラオスが減る未来は見えないな

ウーラオスの通り良すぎるんだもの
害悪受けループ使うのやめてくれたらウーラオス使うのやめるで

禁伝2体でパワーの押し付け合いが加速しそうだからさすがに今よりは減りそうかな

悪ラオスと同じタイプの熊がもう1匹いるのですが
なぜ彼は悪ラオスになれなかったのですか

928名無しさん、君に決めた! (アウアウキー Sa31-/pAQ [182.251.154.212])2022/01/23(日) 01:30:23.03ID:O50nYjk3a
種族値がね…どう使うのあれ
特性はむしろそっちの方が良いのにな

やまあらし……うっ…頭がっ…!

今の受けループは一般的な悪ウーラオスじゃ崩せない
大体はムゲンダイナに誤魔化されるからそれ用にしないと意味ない


何故かめっちゃレヒレミミッキュが増えたから封印してたザシアンでしばくわ…

931名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MM93-TxKg [103.84.126.118])2022/01/23(日) 07:11:45.64ID:INjhSjA1M
多くの禁伝とダイマして打ち合える一般ポケエスバぐらいしか思いつかないんだけど他誰かおる?

ズルズキン「は?」

そろそろ虫草毒鋼超は救済してほしい

鋼?
もうかなり優遇されてるだろ

虫以外は強化いらんだろ
エスパーは鋼等倍なんかにしたら湧きまくりそうだし

エスパーは一番調整が難しそうだから置いとくとして
明らかに弱いから単純強化しとけってのは虫
とりあえず妖に対して抜群と耐性付けるところから始めよう

エスパーは耐性弱いし抜群も取りづらいから鋼に等倍で一貫ぐらいは取れるくらいにしてやってもいいとは思う
技威力も低いから一致でしか使わんだろうし

虫は数の力で地球に覇を唱えたんだからSMの頃にあった仲間呼びシステムやってくれ
数の力で敵をボコボコにするんだ

939名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e304-TpG1 [211.2.39.58 [上級国民]])2022/01/23(日) 10:16:41.67ID:OAKz97Ux0
ゴロンダ「ウーラオスくん、君はインファイトをゴーストに当てられるのかい?そういうとこだよ」

現環境で霊に闘が当てられることに何のメリットが得られるんですかね

虫を攻撃面で強化すると虫タイプじゃなく蜻蛉返りやってくる連中が強化されるだけになるな
混乱しないとか火傷しないとか一部の技が効かないとかそう言う受け的な強化の方がいい

ゴロンダはウーラオスの種族値で肝っ玉と型破り持ってるならウーラオスと棲み分けて強かったのにね

943名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW c52a-19jx [118.151.200.157])2022/01/23(日) 10:46:09.96ID:/527juyM0

ポケモン勝負とは技を急所に当てられるかどうかだよ
ちやほやされたかったら小さな頃からかわらずのいしをずっと持ってたらどうだいゴロンダくん

くっさ

鋼 悪半減水半減霊無効
虫 飛行等倍妖に抜群&妖半減
超 地無効飛半減、ねむり無効
毒 やけどとまひ無効 飛に抜群&飛半減
草 竜炎に等倍
こんなんじゃだめかねぇ

>>946
だから何で鋼を強化しようとしてんだ
充分強いわ

だめか
やはりゲーフリの調整がベターなんだな

虫→フェアリー半減さえ納得してる俺が唯一納得できないタイプ相性が虫→ゴースト半減だわ
蝶々が妖精に攻撃しないのはいいとしてなんでゴーストへの攻撃ためらうんだよ

>>946
虫とフェアリーの関係見直しだけ同感
ほかのはイメージとバランスが崩壊してオーガや黒バドでも倒せないザシアンとか地面ゴーストあくび無効のネクロズマとか爆誕してしまう

霊←→ノが無効なのに
霊→格で一方的に霊だけが攻撃通るのがポケモンで一番納得いかん

気づかず踏んでしまったけど次スレ立てられなかった
>>960にお願いします

>>951
フリーズドライみたいな感じで霊に抜群取れる格闘技とかあってもいいと思うわ

肝っ玉と言えば初期の頃はネギガナイトが好きで冠環境までずっと構築に入れてたな
サンダー増えるのは暴風貰った時点で予想出来たしインフレしちゃうと素早さと耐久がないからキツいから外したけどもう一度でいいからインフレが無くなった状態で使いたい

おふだパンチはよ

おふだパンチわろた

肝っ玉効果のお札とかはあってもいいのかもめ
ノーマル格闘技がゴーストに等倍になる

ゴーストヘイト溜まってるけどいうほど強いか?
耐性面でもそんなだし範囲は強いけど技カスやし全然気にならんな
ポルガイ配られてからやろ騒ぐのは

ヘイトはそこまで無いけどガルドミミッキュドラパと毎世代一般厨ポケ配られてるな
複合タイプだとめっちゃ使いやすくなるし
今世代は特に地下水とポルガイまで配られてるし絶妙に愛されてるタイプ

本来エスパーがやりたいトリッキーなプレイを当たり前にゴーストやフェアリーがやってるのはアホかと思うよな。

961名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW e305-HMXN [115.163.84.120])2022/01/23(日) 14:24:39.07ID:Ys9O0aCc0
炎タイプにはやけど効かないし電気タイプには麻痺効かない。
眠りだけはどんなタイプにも聞いてしまう。ここは一つ眠り耐性をエスパーに配ってみてはどうだろうか?

>>948
正直全員が納得するベストな調整っていうのは無理だと思うけど
これからも今後もゲフリの調整がまともって言われることは無い気はする

>>950
orz

バランスが良い悪い以前に強くしたいやつを極端に強くしてる感が凄いからな

>>961
これいいね

氷タイプこそ救済必要だろ
耐性くそすぎる

氷は飛行半減と水半減くらいつけてもバチあたらねえわ

エスパーや氷といった弱タイプは種族値配分でバランスとってる節がある

たとえばクレセが妖単体なら壊れだし黒バドが霊妖でも壊れ

禁伝2体環境をずっと続けるってことは
他のポケモン解放がもうないってことだよね…

クレセリアとクレベースは鋼単ならワンチャンないかのう
クレベースはHDも30ずつ盛ろう

エスパータイプでも眠らないわけじゃないしわざのねむるも使えないと困るから眠り状態でも行動できるようにしよう(提案)

てかメタモンこそ調整してほしいけどな

あいつおもんないし

おもしろくないのは禁伝環境であって、メタモンは悪くない
コンセプト通りだし修正不要だと思うわ

今後も続きそうじゃん禁伝環境

メタモンh種族値を100にしていいから夢特性没収しろ

純粋にメタモン好きな人には悪いが禁伝準伝には変身できない仕様にすればいいのでは

禁伝を咎めるとかむしろ正義側のポケモンだろうになぜメタモンアンチがいるのかわからん
ザシアン使うのが悪いんじゃん

メタモンの調整としては能力変化コピー無しが妥当なところだと思う

>>975
正義じゃねえだろ
あいつ泥棒と同じだわ
単純につまんねえんだよメタモン

メタモンとヌオー
受けルが蔓延るこの環境で受け崩しをやるのに積みアタッカーを採用しにくくしている要因でしかないからただの害悪

禁伝がメインになる環境で禁伝咎めてる時点で害悪だろ

僕の禁伝ちゃんが止まるのむかつくぅーって素直に言えばいいのに

コンセプトからしてクソだからなメタモン
メタモン面白いと思ってるやついないだろメタモン

なんか語尾みたいになってて草

うるせぇ!!

メタモンアンチワロタ

ドンッ!!!

はぁ…ばぁ…敗北者…?

やめろエースバーン!!

ノーマル単タイプは害悪が多い

989名無しさん、君に決めた!2022/01/23(日) 18:42:21.61
>>988
害悪でもなければやってけないだけだぞ

ポリ2の冷ビで2試合連続氷引いた
こいつ悪魔だわ

氷って永遠に溶けないか
固まった直後に一瞬で溶けるかの2極な気がする

マッチングするのに20分近くかかるんだが?
人気なさすぎだろ

>>992
切断し過ぎたんだろ

上手くいかないからって切断するのやめましょうよ(T_T)

995名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 23a6-8rcN [125.56.76.71])2022/01/23(日) 21:39:48.78ID:KYiUgZll0
交換読みとか頑張って積んでもメタモンにパクられて上から殴られるの納得いきません

コピられても良い型を使えば良いだけなのに
自分の構築は変えずに相手の文句ばっか言ってても強くならんぞ

>>996
そんな事をわざわざしなければならないのがまず糞だろ

能力変化コピーなしにしろ

ザシアンが悪い

メタモンならみんなどんどん使ってくれていいわ
最高のポケモンだろこいつ
ちなジガルデ使い

メタモン見て積みエース選出する時点でミスよな
交換読み頑張って積んでもメタモンにパクられて無双されるってそれ相手からすりゃ安定行動もいいところじゃん

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