【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part201
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1633511715/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part200
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1636885495/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレでキングラーについて聞いたけど絶望的なので大人しくシングルで使うのはやめます 実況者のダイパへの擦り具合やばいな…
あんなだるい育成環境での対戦が流行るわけないだろ… 増殖バグのおかげで過去一楽なんだよなあ
どうせランクマ実装されないけど 多分このスレ民の誰よりもランク高いわ
対抗して嘘のランク報告する奴いるかもしれんけど
どうせ証拠付きで晒せないだろうしな サンダーほんまつおいな
ダイマをポリ2に受け切られたのに
ダイマ終わったあとのぼうふう運ゲーでポリ2突破したあとその後出てきたガブリアスもぼうふう運ゲーで屠って3タテしたわ アローラライチュウちゃん使いたいけど環境つらすぎる
ダイマしても最速ザシアンの半減きょじゅうで87.5%の乱1だしサンダーにはライジングボルト140にならないし >>7
小数点をまだ勉強してない感じかな？
同速だと思ってるなら一生上から地震打つけど 前配信者がキングラー使ってたけどまじでしんどそうだった
そこそこ上手いからなんだかんだで勝ってはいたが バトンパってどうやってぶち飛ばせばええんや
挑発とか欠伸とかで捌こうとしてもタイミングが分からなくて上手くいかん
黒い霧とか素直に入れた方がええんか ワイボザシアンは25%近くいるわけだから
ホウオウ使っててザシアンに遭遇すると四回に一回はワイボで飛ばされると思うとちょっと事故とは思えんわ 実際ザシアンのワイボって誰意識してるの？
カイオーガ？ ザシアンの技スペースが4つしかないのムカつくよな
剣舞ワイボインファ石火噛み砕く炎キバ全部ないと範囲狭いのゲーフリわかってんのかな？ ワイボはコケコと組ませてたときにフィールド下で安定択のひとつとして割と便利だった
今はテテフとサイコファングしてる >>24
ありがとう
ただ悪ウーラオスいないと日食黒馬ヤバくなるんだわよね
もういっそのこと水悪ウーラオスことシザリガー使おうかしら スレチ質問すまん ポケモンのランク戦やりたくなったんだけど、今から剣盾買うの微妙？対戦人口少なくて楽しくないとかある？ >>26
アタシ今月からランクマ参戦したわよ
今でも全然遅くない
さっさと買ってサンダーに悩まされなさいよ 普通に対戦したいなら買ってとっととサンダーに悩まされるべきだし、マイオナ対戦したいならとっとと買ってガラルサンダー使って原種に悩まされるべき CSぶっぱチョッキ霊ボルト強いわ
あと投げでダイマサンダー止めれるしダイアシッドで火力上げれるし受けてくるバンギドサに四倍弱点打ち込める BDSPなんぞ買うよりは遥かに剣盾の方が面白いと思うぞ
ランクマも全然マッチングするし人口減った感はあんまりない
DLCも含めたらボリュームも十分だし神ゲーよ
ダイマックスアドベンチャーで伝説確保するのに少し苦労するくらいかな？
あそこは流石に人いないし 買って悪いタイミングといえば次回作に移行する直前くらいだろうし今からでもいいんじゃない
少なくともレジェンズアルセウスの次が出るまでは剣盾ランクマ続くんだし メガ進化とかZ技解禁してくれたら
あと5年は遊べるんだけどな >>25
水流連打で襷貫通することが主旨だからシザリガーじゃキツくね 霊ボルト興味あるけどサンダーと同時採用はしにくいしサンダーとどっち使いますかってなったらじゃあサンダー使いますってなるんだよね >>13
バトン使ってて一番嫌なのは
いたずらごころの先制ちょうはつかな
その為にメンタルハーブ使いたくないし >>35
マンムーに限って言えばそうやね
ただ悪ウラを水ウラにすると俺の構築だと日食黒馬に弱くなるってことを言いたかったのよ >>31
ここできくことじゃないかもしれんが
バージョン違いの伝説でも他人が部屋たてればつかまえれるらしいじゃん？
そういう部屋もなかなかみつからなかったりする？ つまり水ラオスにしてネクバドはシザリガーで見ればええな シザリガーって地味に竜舞覚えるのよな
はたき
アクブレorハンマー
アクジェ
剣舞or竜舞orインファ
技も簡単でいいよな >>39
そうだな、野良はまず見つからなさそう
Twitterで応募して探した方が早いんじゃないか ラグ好きだから使いたいんだけど草技持ちに強い神ポコおる？
一応ムドーと組ませてはいるんだがサンダーの暴風でゴリ押されるのきちぃ >>43
まじか～
Twitterとかやってねえんだよなあ
気合で野良で探してみるわありがとう >>49
と思ったら大アリだった
がむしゃらアクジェよくあるわな 草とサンダー受けるだけならレボルトでも使えば良いんじゃね
禁伝ならディアルガとかも なんでレボルトは暴風も熱風も覚えねーんだよ！！！！ 金さえ出せば無駄な時間も労力も必要なくすべてのポケモン捕まえられる
Switch2台あれば尚良し 巨大ラプラスキツいからエスバのみがわり+コートチェンジで完封したろ思ったけど弱すぎた…
本来勝てるはずの大多数のポケモンに負けちゃう ジャポの実カミツルギをマンムーの礫に出すの気持ちいい
相手さんマンムーにダイマ切ったりダイマ枯らしにカイオーガ捨てたり大慌てや ジャポ良いなと思いつつも結局他の持ち物持たせてしまう病気にかかってる >>50
ダイアドのスレとかだとレスポンスありそうやな
俺もイベルタル捕まえられてないから貼ってくれ笑 >>46
ハーブメテビのアタッカーテッカグヤと組み合わせて使った時は強かったな
あとラグザシアンとかラグネクロは上位で実績もある ザシアンに身代わり渡したアホはクビにしてくれマジで 身代わりもどくどくと同じで一部だけの技にしてほしい とりあえずサンダーもザシアンもカイオーガもみんな身代わりするわうちのポケモン達 身代わりは別に悪くなくね？
どくどくおにびでんじはあくび、みたいな身代わりを使わせるような技の方が悪だと思うわ 現状、身代わりで悪さしてるのはエルフーンぐらいだな 久しぶりに再開したんだけど、200戦やって6000位くらいから抜け出せない
レート2000何回か達成してるのに、かつての2000オーバーより強い人が10000位くらいにいたりするんだが、全体的にレベル上がってる？ 発売から2年経った対戦ゲームなんて強者しかおらんわなあ 3桁以上の上位は蠱毒になって煮詰まってるし発売から2年も経ってりゃ4桁帯い続けてる連中は構築や立ち回り仕上がってるからな
結論パできてないだけ環境的に良い方なんだけどその分耐久調整構築力立ち回りとギミックの仕込みの差が如実に現れる
5体のガチポケモンに1匹だけ何してくるかわからないマイナーの構築とか警戒MAX 10日以上潜ってないのに800位だったわ どんだけ人いないんだよ 来年から禁伝なしルールになんねえかなぁ
ならねえよなあ s20デビューの身としてはダイマあり環境わからんなこれ
ダイパ移行するために最後にマスボにするかと思ったけど全然勝てんわ
ダイナ軸受けループって今期厳しい？ 多分このスレ民の誰よりもランク高いわ
対抗して嘘のランク報告する奴いるかもしれんけど
どうせ証拠付きで晒せないだろうしな >>73
マスボ上げるの目的なら無駄に対戦時間のかかる受けル使うのやめたほうがいい
受けル使いって相手の嫌がることするのが好きなイメージで印象悪いわ マスボ上げるだけならザシアン軸で時間かからずに楽にいける 珠サンダーで初手ダイマしてザシアンでお掃除するだけの簡単なお仕事 >>70
あと上位になると水ロトムスイクンの使用率の謎の高さ 発売して間もない頃は対戦してたけど今はだいぶ変わってるよね？DLCはとりあえずやったけどレイドで伝説全然取ってないわ >>81
イベルドヒド多い
ウツロイドが受けてくるからサンダーでもきつそう ジガルデにわからん殺し3タテ食らったわ
なんだよあいつ 復帰してまだポケモンを揃えてる状態なんだけどダイマアメとレベル飴が何十個も枯渇してる
これって集めるには前と同じようにレイドを何十回もやらないといけないんです？ 初手サンダーウツロ対面でダイジェしたら相手電磁波打ってきたわ死んどけアホ パッと思い付いたアクアリングバトンムゲンダイナ構築
試行錯誤してたら順位が200位台から2万まで落ちてワロタ
起点がダイマサンダーなんだがやたらとラッキーハピナスポリ2でてくるのな
サンダー全然使わないから知らんからったわ 岩石封じの命中絶対９５じゃないと思うんだけど！
エアスラの10倍は外すんだけど！！！ オスしかいないポケモンで構築してるんだけど選択肢ほぼなくて草 >>90
霊獣ランドロス
負けん気ボルト
ロンゲ
ラティオス
ニドキング
伝説枠
けっこういそうと思ったけど伝説いないから雑魚パだな >>89
ああ、吹き飛ばされないんか
キレイハナラフレシアくらいしかできんな
キレイハナいるとバトン構築バレバレになるが考えてみるわ >>85
ダイマ飴足らん且つソロなら蜂穴かイーブイ穴どっちか脳死で回せ回せ
ヌケニンハピデリバ辺り使えるなら勿論そっちでも良い ダイマ飴はカンスト放置してるわ
ウッウロボで消費できるが連打できないからダルい 今の三桁は行動読むわTODしっかり決め込んでくるわ殺伐としすぎ
5桁帯のプレイングが癒しになるわ
呪いかかったビルド一積みボルトロスのダイマターン捨ててくれたり
威嚇入れた相手にイカサマしたり
負けだと思った試合の勝ち拾えてたのしい >>91
うーん、ザマゼンタでも入れるか🛡🐶🛡 身代わりとはねやすめ積んだサンダーズルすぎて草
ダイマや壁ターン枯らし快電波あくび宿木毒毒ケアダイマアタッカー全部やるやんこいつチートだろ
対面イベルタルに対してダイマ切られても身代わり→ダイウォール→ダイジェット→ダイサンダーでサイクル戦に切り替えせるし交換してきたらそのまま身代わりしたサンダー残るの使っててなんだがウザいだろうな ザシアンにサイコファング入れたらめっちゃ戦いやすくなったわ
壁破壊とドヒド崩せてハッピー なんで自己再生ってpp5じゃねぇの？
くっそおもんねぇんだけど pp10は妥当だよ
いけないのはエスパー以外の受けポケが使えることだわ
というわけでエスパー以外のドヒドポリ2ダイナヌオーから没収すれば解決 自己再生50%で失敗すればいいんじゃないかな
外れないから強いんだよ >>104
自己再生はエスパータイプのアイデンティティにすればいんだよ
ユレイドルとかはもちろん残して >>72
ぶっちゃけならないと思う
伝説を各バージョンの売りにしてソフト売ってるんだから
その伝説が対戦で使えないんじゃ価値半減だし もういるのが当たり前だから何とも思わなくなった
ザシアン便利だし マスターーボール級はザシアン使えば楽に行ける風潮だからスーパーからマスターへ駆け抜けるときの相手のザシアンは９割締めてたわ これまで伝説が禁止だったから伝説格差を無視できていたのに
今回伝説解禁になったせいで歴代で群を抜いてバージョン格差大きい作品になったよな剣盾 ザマゼンタの悪口はそこまでだ！
ザマゼンタの覚える技と種族値的にBD1段階上昇でも許された説 ザマゼンタくんは素早さを防御と特防に振り分けてジャイロボールや宿木の種やボディプレスやステロやまきびしが使えたらなー 素早さを耐久に振り分けると言ってるしS20くらいにしてその分BDそれぞれ+55くらいする仮定の話でしょう もう禁伝は専用のインターネット大会だけでいいわ
そんなに普段から使いたいならフリー行けばいいし ザシアン捕獲できるバージョンと
色ザシアン受け取れたバージョン
キチンと差別化出来てたやろ 一時的にシールドが値上がりしてソードより高くなったけど今はもう元通りなんだろうな >>108
禁伝OKの存在で使用率ランク外のポケモンが使えるようになってるのも事実 >>120
スキスワケッキングとか燃え尽きるテクスチャーヌケニンとか色々あかん事になってるから剣盾側が勝つのは無理そう フォルムチェンジ系の特性は書き換えられないけど、第四世代以前にそんなポケモンいなかったかな ノーガード零度カイリキーのメタで零度ヌケニンが流行ってるって聞いた 改造バトルサブウェイのちからもちケッキング思い出した バトルタワーでは使えるけど対人戦では使えない＞零度カイリキーその他諸々 久々に復帰して今ハイパーだけど
サンダーマジで強いな
適当に出したサンダーで3タテする試合がちょくちょくある
もはや禁止伝説だろこれ ザマゼンダがボディプレ覚えないのはリアルに付け忘れたんじゃないかと思ってしまう ランクマでは技や種族値もチェックされてるからゾロアーク以外は無理だな メタモンが能力変化までコピーするのやっぱずりいわ
それだけはやっちゃならねえよ アーゴヨンとかいう変なのに3タテされたわ
なんなんだあいつ 日食ネクロズマザシアンベースの構築だとクソ重てぇ... 日ネク側はザシアン意識してるけどザシアン側はそこまで日ネク意識した構築じゃないからその差では
ちゃんとザシアンできつい禁伝対策入れて出して ダイマ環境だと3縦常連だろ顎
対面で死に出し狙うとBBで強化されるのに
火力も高めで技範囲が非常に優秀で受け出しを許さないからすごいやつだよ ダブルバトルにて
晴れ状態でキョダイマックスしてるフシギバナでダイアタックしたら、ダイバーンになったんですが
そういう仕様なんでしょうか？ ウェザボってダイマックス技もタイプ変わるのか
Z技と仕様違うのかと思ったらZ技の時からそうなの？ >>150
ダイマできる、他の伝説を入れられるという最大の利点があるじゃないか Z技も天候対応のタイプに変わる
ちなみに◯◯スキンはZ技では発動せずウルトラダッシュアタックだったが
ダイマ技は対応してる破壊光線なら150のスキンタイプ技になる
ただダイマ技にした際はスキン補正の倍率は無くなるので素で破壊光線撃つより火力は下がる 来年は寅年だから虎パやろうかな
ウインディ
ランドロス
日食ネクロorザシアン
園庭
ドラパルト(濁点除くとトラ)
ポリゴン2(トラ イアタック) >>155
園庭orライコウ
ガオガエンはあれネコでしょ ウインディの元ネタは唐獅子
インドライオンを元に創造した幻獣
画だとライオンっぽく見えない
一応元ネタはネコ科だな まぁウインディに関しては完全な元ネタがあるというよりは
中国の伝説の幻獣っぽいポケモンやろな
パッと見麒麟っぽい感じもする というかザシアンとソルガ「レオ」に侵食したネクロズマも間違いなくトラじゃないだろ >>167
すいませんそれダブルの大会なんですよ
もっと言うとダブルはいきなり火力が二倍とか三倍になるコンボがあるから受けポケは向かない
トリック挑発も横行してるし 多分このスレ民の誰よりもランク高いわ
対抗して嘘のランク報告する奴いるかもしれんけど
どうせ証拠付きで晒せないだろうしな プリティプリマはとどめばりベベノム決まったら最高に気持ちいいんじゃないかと妄想してるが
ダブルのサポート合わせるなら普通に悪巧みしたほうがいいわ プリティプリマダブルか
キョダイニャースで糞ゲー満喫するのがオススメだぞ 少し前なここで話にあがってたシザリガー使ってみたけどつよいわ
意地asぶっぱ@襷だけどはたき落とすの火力えぐいな
初手だすと一匹もっていってくれる この前スカーフタチフサグマ教えてもらったものですが
やりたいことバレにくくて中々いい感じです、ありがとうございます タチフサグマって見ないよな
もし出会ったら、スカーフor襷で、はたきとすりかえくらいしか警戒しないと思うわ
ザシアンバックかレヒレバックが多そう はたきも火炎玉すり替えも通らないザシアンのせいで本当に動きづらい
カバ読みで初手に出して有利な択押し付けてた頃が懐かしい タチフサグマはザ中堅って感じの強さしてる
悪くないけどAかSがもうちょっと欲しい ザシアンには出せないけど黒バドカイオーガには仕事するから前記では使ってたわ
受けルにも使えた 無限バタフリー楽しいな
たまにクソ外しして負けるけど ブリブリの方はノーガードカイリキーの零度とかでキャッキャしてるみたいね
なんかプロアクションリプレイとか思い出すな BDSPがこんな環境じゃ剣盾にもHOMEにも送れんだろな >>193
HOMEは不正な技とか弾くシステムではなかったはず
剣盾に送れてもランクマはマーク付かないと使えないとかどうせそういう仕様になるだけだと思う
それよりはポケモン増殖させないためにSwitchのセーブデータ預かり機能にポケモン非対応にさせてるんだろうけど
肝心のゲームで増殖されてるっていう方が問題だわ >>194
修正する必要が無いから
修正してもたいした売上向上にはならないし、他のゲームと互換持たせないって処置の方が楽
バグって公言するとソフトの出来が悪いみたいになっちゃうから、仕様で通す方が安全
アルセウス出たらどうせみんな忘れてくれるし HOME連携公言してるんですがそれは
ただの拡張ボックスみたいな扱いでも連携とは言えるから嘘にはならんけど すぐ飽きるだろうけどバグ何でもありのカオス対戦は見てみたい >>197
HOMEには連れていけるが、どこかに持ち出せるとは言ってないもんな
汚い商売だよ ディアルガとパルキアの強化なしにはがっかりだよダイパリメイク そりゃダイパリメイクは外注に完全任せのリメイクだから強化ある訳ないよ BDSPとかいうゴミゲーもう誰もやってなくて笑える サブ垢マスターまで上げてたけどディアルガ多いな
パルキアも使ってやれよ！ 再生技なしポケモンの特性プレッシャーという実質特性なしの禁止伝説笑笑
今後の世代にわたってシンオウの禁止伝説は日の目をあびることはないな 全部がスカーフカイオーガだったらどれだけ楽だった事か…
スカーフカイオーガが一番詰ませやすいからな 晴れパでドレディアかフシギバナ使おうと思うんだけど流石にウェザーボールがあるバナ使ったほうがいいかな？ ドレディアとかダブルでコータスにお先にどうぞするための存在でしょう
炎にソラビ、氷に冷ビ配っておいて草に大地配らない理由が本当にわからんわ シンオウが一番大層な設定抱えてるくせに
ディアパルギラは特に無しで
グラカイレックは超強化もらってるという
シンオウ神話なんてガセやガセ
やホN1 融合バグって個体値も引き継げるのかな準伝のA0とか楽になる 1年ぶりくらいにやってみたらモンボ級で普通に負けるようになってしまった
カイオーガとザシアンにしばかれる日々 今期はカイオーガが最強やな
ザシアンは明らかに減ってる オーガはゴリラのグラスラでワンパンでびひったわ
ゴリラ強すぎ ゴリラといいエスバといい
剣盾の御三家は歴代最強な感じがする つか
ダイアドのバージョン限定伝説が地味にうざいわ
オーガゼクロムイベルタルルナアーラボルトロスって明らかシールド優遇じゃねえか
ゼクロムイベルタルカイオーガとか使いたいけどな～俺もな～ やっぱりこのスレってマスターボールクラスの人ばっかり？
最近はじめたんだか勝ったり負けたりでスーパーボールから浮上できないw 俺色違いのカイオーガ持ってるよ
中古のハートゴールド買ったら入ってた
いいだろ ぶっちゃけ俺も初心者なんだけどどこでパーティとか相談すりゃいいのかわからん
初スレとかないよな？ ぽけっとふぁんくしょん
ってサイトに上位勢の構築記事があるからこれを学べば大体間違いない
あとはポケモン徹底攻略ってサイトの育成論とか構築記事も参考程度にはなる
駆け出しならポケ徹は義務教育だから頑張れ >>219
マスボまでは使用率上位のポケモンの立ち回りを徹底的に理解すれば勝てると思うけどな ここは自称上級者多いけどパーティ相談ぐらい全然大丈夫やで
ただ、初心者でマイオナで勝ちたいみたいなのは無理があるからその辺は厳しく言われると思う やることが決まってるギミック構築なんかは最初勝率高めな気がするけどね
バトンパとか いうてゲッコウガの方がエスバより強かった気がする
エスバも十分止めがたいけどゲッコウガは数値受け以外成り立たないとかそんな次元だったような 自分も最近始めたばっかだけどマスボには行けた
変に選出で有利取ろうとするよりガチっとやること決めた3体選出のがいいとは感じた >>219です。ありがとうございます
ちなみに今のパーティーが
ラプラス、ドラパルト、ザシアン、サンダー、ヒードラン、ゴリランダーで
①ラプラスでオーロラベール(ダイマ)→ザシアンでつるぎのまい→相手にあわせ選出
②ドラパルトでりゅうまい、バトンタッチ→ザシアン→ダイマエース
っていう構築なんですが、アドバイスとかあったらいただきたいです サンダーとヒードランとゴリラの型がわからないとなんとも言えないと思う
それぞれの持ち物とかも必要かと >>228
底辺マスターランカーだけどポケモンだけで見る限り、パーティーのポケモンのパワーは十分以上だからすぐに対戦を始めるべき
環境に合わせて選出と立ち回りに慣れるしかない
例えば◯◯のポケモンに△△されて××がやられた
とかがあったときに振り返って考えてみて
この場合は☆☆を出せば勝てたな◇◇の技撃っとけば勝てたなとかダイマ切っておくべきだったなとか経験値がたまる
そうすると自ずと選出と立ち回りがわかってきて勝てるようになる
選出と立ち回りで解決できなければ持ち物や技や特性やポケモンを見直す
今の環境はザシアン受けを決めておくだけで8割は有利に動ける >>230
3匹ともはダイマエース型で努力値はサンダーとヒードランは特攻と素早さにふって、ゴリランダーはhpと攻撃にふってます。
持ち物はサンダーがいのちのたまで、ヒードランはたべのこし、ゴリランダーはとつげきチョッキ
ゴリランダーだけ夢特性です 少し対戦をやれば竜の舞をザシアンに繋ぐ事が無意味だと分かるはず
なぜ無意味か説明出来る様になればマスター4桁辺りで遊べるようになるよ >>231
すごく参考になりました。ありがとう
まずザシアン受けをしっかり決めたいと思います >>232
構築はそこまで悪くないと思う
4桁くらいならいけるはず
相手の珠サンダー、珠エスバが初手ダイマしてきたらどう対応するか、
初手ザシアン、オーガ、日ネク に対する回答はあるか
これらを脳内シュミレーションして自身の構築と立ち回りで勝てそうか考えることが大事 >>237
やっぱり強いポケモンへの個別的な対応を考えておくことが大事なんですね
いろんなパターンをシュミレーションしてみます。ありがとう バトンや壁構築ってやること決まってるし楽に勝てそう、って思ってたけどいざ使うと起点役除いて実質2体で相手3体落とさなければいけないっていうのが案外キツいんだなって思った >>208
あー確かに
それならめちゃくちゃ厳しいですね、諦めます
>>209
確かにそれなら行けそうですね、炎技があればもっと良かったけれども >>239
初手ダイマ構築が楽で強いよ
これだけ強いって言われてるのに、珠サンダーのチンパン初手ダイマが未だによく通る
もちろん選出圧になる厨ポケも見せておく必要はあるけども ザシアンサンダーラグラージの並びで初手ラグをダイマさせる動きマジでつえ〜
絶対起点作りだと思われるから読まれねえ 個人的にはトリパが初心者向けだと思ってる
今みんなバカみたいに素早さ盛ることばっか考えるから刺さりやすい >>241
最近は初手ダイマ切って相手の返しにはトリルからの鈍足アタッカーで締めるっていう構築にハマってる シングルのトリルなんて短いし裏ポケで回されて透かされる率高いし絶対初心者向けじゃねーわ ダイマで相手の耐久上がるしダイウォールで誰でもターン稼げるからシングルトリパはしんどいと思う
返しの手段としてのトリルはありだと感じたけど トリルかあ
禁伝環境じゃなきゃ比較的ミミッキュ後投げしやすいけど、特性貫通が多いのとザシアンが普通にきついわな マスター行くまでなら相手もまるで無警戒だしトリルいいと思う サンダー以外にもガマゲロゲとかドリュウズみたいに開幕ダイマ出来る奴を入れるだけで全然違う 統一パでもマスターには上がれる
猛者しかいないからマスターからの勝率は下がってるが シルヴァディ弱いなー
低いACに火力をなにも補佐しない特性
メモリは全技の火力1.2倍くらいしても怒られんと思う 使ってみると案外強くてマスボ３桁でも通用するのはけっこういる
ガラルフリーザーもかなりポテンシャル高い
あと地味に同じタイプのココロモリも弱保ダイジェットで化け物性能になれて面白い
あとユレイドルも思ってた以上に強い 今6000位くらいで初のシーズン4桁で終われそうだから潜るのチキってる… ザシアンをヌオーやロトムで強引に止めてくるやつら突破する方法思いついたソーラーブレード理論上最強だわ
来季は晴れパ軸で構築組むぞ組むぞ 初心者ですがパーティー相談失礼します
今のパーティーが
黒バド（メガネ）アロキュウ（襷）タチフサ（スカーフ）メタグロス（弱保）アーゴヨン（珠）
残り1枠をサンダーにしようと思ってるのですが型が決まらず悩んでます、何かオススメの型とかもしくはチェンジした方がいいポケモンとかいますか？
一応コンセプトとしては起点作ってダイマエースに積ませて残りは黒バドでゴリ押すってのを考えてます 上のパーティーですが、メタグロス以外は全員素早さ性格のAS、CSぶっぱです
メタグロスだけいじっぱりAぶっぱ、高速移動でザシアン抜きS残りHです >>252
ガラルフリーザーいけるの？
冠環境で無双してて大好きなんだけど伝説勢相手にきついのが多すぎる気がする >>254
晴れパのザシアンなら普通ソーラーブレード警戒するやろ 火トム自体はサンダーにもザシアンにも有利なのに耐久足りてなくて1体で相手したら過労死する・・・ >>257
構築が前のめりすぎる気が
クッションとなれるポケモンを入れないと簡単に崩されそう 晴れザシアンにソラブレ搭載してみても思ったよりも使う場面ないから結局止めちゃったな
ヌオー以外のザシアン対策にあんまり刺さらなくて >>262
ありがとうございます
クッションが必要だと考えるとサンダーよりロトムとかを追加した方が良さげですかね？
なにかオススメあればおしえてもらえると助かります ザシアン減ってるからヌオーみないな
ヌオー対策はザシアンでやるより挑発もちに任せたほうがいい 黒バドに対して出してくる率高いのがバンギ、フェローチェ(じごくづき持ってるやつ多い)
HBゴツメサンダーならフェローチェは襷潰せるし黒バドで釣って受けるってのがまぁまぁ刺さる
ただし冷ビかトリプルアクセル持ってるので、例えばメタグロスに引くとかいう動きがいる やる事限られるヌオーより使用型の択を迫れるゲロゲの方が動かしやすい印象 サンダーって今どういう使い方してる人が多いの？
HB？臆病控えめでCに振ってアタッカー？ >>270
その2匹タイプ同じだけど役割全く違うから比べるのもなんか違うような 次のシーズンはマイナー活躍させたいからオニシズクモ使うぜ >>275
オニシズクモは可能性があるよね
特性が強いからアタッカーも出来るし
高めの特防で割と硬い
スレチだが補助技も良い技持ってるからダブルで出てくると割と困るイメージあるわ みずのベール+たいねつに火力upの特性持ちだ弱いわけない 禁伝ありおもんなさ過ぎて勝手に縛ってたサンダー解禁しちゃった 強く無い人ほど縛りプレイするのって何でなの
負けた時の言い訳が欲しいってこと？ 同じ環境を何ヶ月もやらされてたらそらマイオナしたくもなるよ 俺は積み構築だからサンダー使いにくいんだよな
悪巧みでもあれば速攻で使う >>267
ザシアン軸ではどうしようもないけどヌオーは日食ネクロで竜舞フォトンやってやるのが一番楽しい でも俺達にはクリアスモッグがあるから
まあ覚える奴少なすぎるけど サンダーで積みならジェットやスチルで暴れてバトンくらいか
あとは充電ができる
1匹もってったらムゲンダイナに交換してみがまもコスモ自己再生でTOD ゴチルゼル増える→受けルに抜け殻採用される→ゴチルゼル減る→抜け殻採用されなくなる
ということで逆に今ゴチルゼル刺さってるぞ
まあそもそも受けル自体少ないけどな HBラグラージ使ってる人いる？
いまいち強そうに見えないんだけど使用感教えてほしい >>294
利点はHBぶっぱでも最低限の攻撃能力ある上でステロあくびクイックターンの対面操作強要できる
特に強いのが挑発トリックバレバレの相手との対面で初手クイックターン打つと無償で有利対面作れる
最遅なら無振りカバの下からクイックターン使えるからあくびループ対策にもなる
消耗して激流クイックターンで割と良いダメージ入れて逃げ帰った後はクッションにでもすればいい
欠点はダイマ環境だと炎ポケ相手に上からダイソウゲンで即死するからエースバーン以外の炎ポケ見たら一見有利に見えるが絶対に選出してはいけない
そういうの逆手に取って禁伝ラグサンダーみたいな構築にしてたら選出誘導力高くて
起点ラグ出したら3匹倒すの無理って思ったら選出しなくても見せポケとしても十分活躍してくれるかもしれない チョッキオーガ強くね
玉ダイマサンダーのボルチェン半分も入らななかったんだが >>294
起点作りの初手ステロ+あくびとクイタンバックが割と刺さるかな
クイタンないけどカバでいいだろとかいうのは…まあ反論しませんw 今ってスパボハイパボだとマッチングしにくい？
BDSP楽しんでるのはみんな同じだろうしマッチングしないとやばいんだよなぁ… あとどうでもいい失敗談だがラグに冷B仕込んで剣舞しだすランド殺そうと思ったのに
ランド使用率高いくせに俺の構築にはランド出てこないから搭載する価値が全く無かった
馬力or地震・あくび・ステロ・クイックターンで完結しておくべきだったな >>300
他の五体は何？
オーガサンダー系なら出てこなくて当然な気もするけど ザシアンサンダーランドロスはやる事決まってるし対策さえ覚えちゃえば楽 >>253
自分はダイパリメイク効果で久しぶりに復帰したけどその辺まで行けて辞めた ソーラーブレードと言えばどうしてグラードンさんはソーラーブレードを貰えなかったのか なんだかんだ言ってソラブレはしっかり切れるものがあるやつしか覚えてないからなあ
と思ってたけどモジャンボやチェリムも覚えるんだな
グラードンもソラブレあればもう少しやれたかも
ソラビで割と満足してるが >>306
退屈だからカジュアルでずっとやってたけど20勝1敗ペースでやっぱランクマとはレベル差を感じるよ
次シーズンは恐れずに潜るわ カジュアルで20戦潜るモチベーションってどっから来るんだ
あと月末はやっぱり静かだな……
勝ち報告は当然無いし、レート溶けたって愚痴すら無い 今シーズン何気に前シーズンと参加人数変わらないんだな
でもこの時間でまだ誰もレート2100達成者いないな… モジャンボは大神のラスボスみたいにあのツタをピンと伸ばして剣みたいにできるのかもしれん >>295
詳しくありがとう
草技にさえ気をつけてれば使い勝手良さそうだね 糞ウサギ対策みんなどうしてる？
バンギにはとびひざくるしザシアンには火炎ボール…うぜえ からやぶボディプレスするイワパレス
れんごく外し続けるリザード
いのちのしずく連打のブリムオン
ダイアド地獄すぎる・・・ 不評の竜王戦3ヶ月もやりゃ話すことなくなるわ
あっちのバグもだんまりだし公式はどうなってんだよ オーロンゲに電磁波のかわりに怖い顔入れたら結構良かった
マヒの方が当然効果としては強いけどクソ外しもないし電気や地面にも打ててラムやミストフィールドに邪魔されずに打てるのも使いやすかった >>320
俺のエースバーンは膝に防護パットつけてるから平気 とびひざげりの仕様調べてみたが面白いな
外し・守る・タイプ無効で反動なんだけど
いたずら心で出して悪タイプに無効化されても反動くらう
サイコフィールドで防がれても反動
だけど女王の威厳だと反動無し >>310
そもそもカジュアルってガチパで潜るもんじゃないだろ…
たまに選択間違えて知らずにカジュアル潜るときあるけど、初手降参してるわ
カジュアルなんて旅パや○○統一、好きなポケモンのみで固めたりとかネタパばっかなんだし別物すぎる
てか空気読もーぜ いたずら心リオルで後攻飛び膝後にまねっこすれば先制技になる >>316
レイドはとりあえずきょじゅうざんかダイマ砲か適当にマルチ潜ってレベル100連れてけば良いって言われた反動かも知れんけど
見事なまでに糞の塊と化したコンテンツだからなパッチ集めの周回とか地獄だわ レイドは常に最適解ポケモン準備してたら3ボックスくらいのレイド用ポケモン完成したわ >>326
逆にはじめの方なんじゃないの
女王の威厳で先制無効→いたずら心で先制化
って順番で >>329
まねっこ自体が先にこけるからその後の膝の自傷処理なんて動かないってことか わからん
>>322から反動なしってのは外しても反動がないってことじゃなく無効にされないって意味と捉えてた レヒレがシャドーボール使うのホントやめてくれ、home圏外の技なんて対策できねぇよ この前きりばらい挑発レヒレでオーロンゲ完全に破壊されて笑ったわ 悪統一でやってるけど辛すぎる・・・
ザシアン単体とかだったらまだ対策のしようもあるけど、ザシアンレヒレウーラオス選出とかマジ無理ゲー 悪統一にありがちなこと
オーロンゲの採用率100% >>336
とりあえず先制で壁貼っとけ！みたいなとこあるｗ めっちゃ初歩的なことでごめん
ランクマ最近はじめたんだけど「相手との通信が切断されました」って出てこっちに勝ち星ついてるときは向こうが切断したってこと？
こっちのネット環境の問題とかはありえない？ 自分の回線で相手に切断させられたら無敵戦法だろ
自分も相手もサーバーに繋がっててサーバーと切れた方の負けだから自分に非はない >>219
スパボは3つも階級あるから連敗するとランク下がるのきついよな
今は環境も煮詰まってるから知識差で負ける時もあるし
勝率は51%あればマスターまでは確実に行けるから頑張れ こないだの魔道杯でエナローゼ使えそうだったのに一回制限のせいで見事断念したわ >>324
>>331
まねっことか指を振るとかで補助技として飛び膝出す場合に
まねっこが飛び膝に変わってから悪戯心で無効化されるってことか？ >>324
例えば「まねっこ」とかの変化技を使って跳び膝を出した場合の話だな >>347
悪戯心で出した技は悪タイプには無効化されるってことやろ 自分に向いてなければ成功するから、まねっこ自体は失敗しないということか 歌うラッキーってなんでS落とすの？
後攻歌うが強いって言うけど
ラッキー相手に突っ張ってくる相手にS落として歌うってリスキーすぎじゃね？
使ったことある人いたら使用感教えてほしい ようはあくび連打カバルドンやらラグラージに出して自然回復利用して無理やり歌うんやろ
後攻なら確定で1ターン猶予あるから 先制歌うだとその後に眠りターン消費される
後攻歌うだと眠りターンが消費されないから、眠らせた後に確実に無償降臨ができる 何回かスタートダッシュ利用してザシアンにパスタ持たせるデータを割り込ませようとする奴もいたしな おまえらパスタザシアン面白いと思ってんのか
パスタザシアンとかネタでもつまんねーだろ でもくちたけんじゃなくてパスタ咥えてると思ったら可愛いだろ？ いやだからそれのなにが面白いの？
やってる本人はウケるだろうなってニチャつきながらやってんだろ？きもすぎ 三桁帯の環境だけど実際最終日付近はザシアン以外の伝説めちゃくちゃ見たよ
ザシアンさえ対策すれば勝てる環境じゃなくなったからこの環境で勝ち続けられる人はすごいと思う 前のルールから引き継いでるからか、
ザシアンは必要以上に対策されてる
他の伝説使った方が勝てるよ リザの躍進が凄まじいな
使ってる奴らが怪物なのはもちろんだけど1位5位って >>353
あ～カバラグに後出しするのかあいつ
>>354
それはたしかに強そうだなと思ったけど
具体的に誰を想定してるのかなと思ってさ http://imgur.com/B6XpWKS.jpg
これ先月の使用率だけど
トドンレヒレこんな使われてたんだな
ガモスも意外だわ
何意識されとんだろうなあ >>322
話題に乗り遅れた遅レスだけど、威厳はそもそも技が「撃てない」から反動もない
他は撃った上で防がれているから反動がある、のだと思うよ >>367
これ先々月じゃないの？
先月はサンダー1位のはず >>367
すまんこれ10月分だったわ
忘れてくれ コロシアムないからシンオウから帰りたいけど禁伝ダイマ環境カオスすぎるんだよなあ 催眠は解けるから電気タイプ以外は麻痺らせたほうがよくね？ サンダーの努力値は何にすればいいのか迷う
取りあえずCSにしてるけどHSとかでもいいのか？ ダイマ環境ならサンダーはPTに合わせて何やっても使えるな
HC寄りでもS投げ捨てても控えめ運用の火力侮った相手を突破しつつも耐久高いから実用レベル 前期1000位代の構築がスーパーで負け越してるんだが何が原因か分からない俺。 アナライズじゃないポリ2でのんきとかなまいきの人ってどういう意図なんだろう？
なんかあとから動きたいやついる？ 両刀のためにS下降補正しか選択肢がない可能性はゼロじゃないが
物理技搭載してないならトリルしかないな スピードスワップで相手に押し付けるために最鈍もいる 持ち物見るとサンダーはアタッカー5割、受け4割って感じだな いやほんとスーパー強いな
正直レート4桁以上の腕前はあるぞ真面目に 初日のスーパーは地獄
2〜3桁常連の連中と5〜6桁帯連中がひしめくからな
読みの精度が噛み合わない噛み合わない全く当たらないで自分が信じられなくなる思考の沼にハマりやすい
適当に対面有利維持してればいいやでそのまま何もせず勝てることもあればしっかり勝ち筋通しにくる連中もいたりで頭おかしくなるで >>380
今日のスパボ級なんか前期の上位勢とかもたくさん混ざってるし本来のスパボ級とは違うだろ >>381
両刀の技構成ならS下降補正性格は普通にありえるでしょ じゃあなんだ？今のスパボ級はスーパーボールの皮を被ったマスボなのか？ 今月からランクマ頑張ろうと意気込んでたのにモンボ級でボコボコにされて草も生えん
色厳選までしたスカーフタチフサ全然通らんくて脳みそ壊れそう いやマジでうまいやスパボの相手、特にポリゴン2によるゴースト技回避のやり方が華麗すぎる
今までのスーパーボール級じゃまず見られないわ
ときどきバロリがスーパーボール級でやられてダサいと思ったがこれは仕方ない 初日のスパボ級は強いのから弱いのまで全て入り乱れる魔界ってのはもはや常識
今更知るなんて遅れてるぜ 序盤元気とは違う新たな人種生まれてるね
環境変わんなすぎておかしくなってしまったか やべぇスーパーボール級でこんなに負けたのダブルバトル以来だ なんで俺のH全振りのサンダーがレジエレキのダイサンダーに確一取られんだ？ 4年振りに復帰してスルスルっとスパボ級9まできたけど、ここから先はお前らがいるのか？だとしたら急に洗礼を浴びることになりそうだ >>402
磁石持ちだったのか
さっきもテテフにグランドコート持たせた人いたし長く続けると変なアイテム持たせる人も出てきたな 未だランクマにいるメンツは猛者揃いと考えて間違い無いわ
イージーウィン出来る事なんて殆ど無いからな
ここ含めて色んなところで情報集めて環境に合わせた構築に調整してる
煮詰まった環境下で戦う猛者達は充分な知識量で相手の構築を早い段階で見抜いて最善の手を打ってくる レート4桁相手にも馬鹿にしてくるとかさすが3桁様だな だめだな今日は
メテオビーム外して負けるしおにび外して負けるし暴風に至っては３回連続で外れる
これじゃあ絶対勝てないや、1週間強いやつがいなくなるまでやめておこう 未だにシーズン17の構築使ってる
それなりに勝ててしまう 初日のスパボは初手ダイマイベルタルとか初手ダイマランドロスとか初手ダイマレックウザとか初手ダイマでぶっ壊すの流行ってるのかと思うくらいしてきてる、止めたいけど止められない 構築見直そう、ムゲンテッカグヤサンダーは今の環境だと受けきれない >>381のポリ2の素早さの件だけど
やっぱり謎
http://imgur.com/e5VlSl8.png
例えばこれとか別にトリパに入ってるわけでもなければ両刀でもないし・・・（イカサマは関係ないよね？）
明確に後攻に動きたい相手がいるんだろうか ダイマしたときにダイアーク（イカサマ）を下げたくなかったんじゃないか？ ザシアン減ってイベルタル、カイオーガが増えた
サンダー減ってレジエレキが増えた。
エースバーン減って火ロトムが増えた。
そんな印象 スタダとはいえ初の2桁乗れた
カイオーガ軸やっぱつええわ 25位までは行けた
6位の人に後少しで勝てそうで負けてしまった ずっと1位サンダー2位ザシアンだが
この両者の間でも結構差がありそう
サンダーはもはや採用率7割近いと思う ヒトム入れてるけど全然出さないしサンダーにするか迷うわ 積み構築だけどザシアンを黒バドに変えようかな。。
なんとなく黒バドのほうが相手からしたら対策がしづらいようなイメージがあるんだよな さっき白バドに高速移動積まれて詰んだかと思ったらスカーフカイオーガで上取れて草 252振りの補正付き種族値換算は種族値をaとして
1.5倍なら1.5a+26
2倍なら2a+52
2.5倍なら2.5a+78
…
となっていく
スカーフカイオーガなら1.5×90+26=S種族値161相当
高速移動白バドなら2×50+52=S種族値152相当
性格補正とかも入れれば逆転はもちろんあるけど簡単な計算を覚えておけばある程度S関係の感覚を掴める >>417
すごく強いんだな、初日で二桁とか最強レベルの動画配信者クラスだぞ >>424
最速考慮したらカイオーガは((90+52)+14)×1.5=234
白バドは
((50+52)+10)×2=224
だったな
Sの実数値頭で計算するとちょっとこんがらがるな >>425
おれは昨日の15時の段階でマスボ上がったけど、そもそもマスボ級に80人しかいなかったぞ >>428
ゴリラの草技読みで受けにきた日ネクとか？ >>429
自分がマスボに上がった時は300位くらいだったな 多分初日の昼はマジで誰もやってないから、マスボ上がるだけでほぼ自動的に二桁になる
夜になると流石にみんな上がってくるからあれやけど あの魔境から上がってきたのたった300人なのか
この300人の中で一番使われてる禁伝って誰だ？ 計算ガチ勢すごいな計算式だけじゃなく結局マイナーの種族値も正確に把握しておかないと意味がないからね
最速白バドの高速移動はフェローチェぎり抜ける程度だからスカーフポケの対策にはならないって雑な暗記しかしてないわ ポケモンの速さはまず最速準速準鈍最鈍覚えてそこから更に抜き抜き調整とか入るから覚えるのホントきついわ やっぱり怖い顔より麻痺のがいい
交代されるだけだし >>436
イベルタルに弱いのが辛い
そして出来上がる三竦み ザシアン、イベルタル、カイオーガ、獅子ネクロズマの四強 シングルだと悪戯怖い顔よりも悪戯電磁波の方が強いっしょ
ダブルだと悪戯怖い顔の選択肢もあるけどさ デンチュラならねばねばネット電磁波いとをはくまで覚える 麻痺今でさえ強いのに昔はもっと強烈だったんでしょ？俺大学生だから昔の作品は知らんけど 10月に剣盾買ってBW以来の復帰で伝説準伝説なしでランクマ頑張ってたけど昨日黒バド入れて深夜から参戦したら負けまくってたスーパーでだいぶ勝てるようになったわ。
伝説準伝説頼みは嫌なのに一回使うと癖になるな >>445
素早さ1/4
でんじは命中100
電気タイプも麻痺する
地面タイプにでんじはが通らないのは昔から イベルタルの弱点は電気とフェアリー
つまりこの2つのタイプを持ってるポケモンがイベルタルの天敵
だから俺はあいつを使う 電気技一つもない壁はりコケコで相手おちょくるのすき 壁張りレジエレキの努力値のおすすめがあったら教えていただきたい
壁張を張ったあとはボルトチェンジか大爆発ですぐに引かせるつもりなんだけど、特攻や素早さにどの程度割くべきか、あるいは耐久に割くべきか迷ってます S24最終17位兄貴のパクったらどうや？
壁貼り兼ダイマアタッカー
珠持たせたダイサンダーでH極振りザシアン高乱数1発
S196振りスカーフウーラオス抜き
両壁 ライジングボルト 破壊光線 ホワイトキュレム使いたいけどどう使うのがいいんだこの何も言えないS
合計種族値7000はやばいって ねばねばネット巻いて身代わり零度が最強
処理面倒見なのラプラスくらい
ダイマ無し時は強かったわ イカサマポリ2の厳選めんどくさいな
6Vじゃないと使えないから時間かかるわ
まあこれでも昔より全然楽だけど 5V要0じゃないなら王冠使えよ
毎月金の王冠くるから余るやろ イカサマポリ2（対策）のバドレックス厳選
6Vじゃ（なくてA逆Vじゃ）ないと使えないから時間かかるわ ダイパリメイクは終わったしガラルも竜王戦環境が続くしどうすればいいの 明らかに自分より上級者の受けループパに手玉にとられた
もうナットレイは見たくない >>471
そりゃ新ポケなんだしそれなりに強くするんじゃない？
もちろんアルセウス内の話ね、剣盾には絶対来ないから 多分このスレ民の誰よりもランク高いわ
対抗して嘘のランク報告する奴いるかもしれんけど
どうせ証拠付きで晒せないだろうしな >>474
小数点をまだ勉強してない感じかな？
同速だと思ってるなら一生上から地震打つけど 受けルにイベルが入ったような構築苦手なんだけど使ってる側は何が苦手とか嫌ってある? マイオナパでビギナーからスパボ8まで勝率6割程度でやってたが自分の実力の無さと構築が悪いからその程度かあと思う
でもガチ構築の方が組むの難しいよなって思う 上位ポケほど対策されやすいからな
4、5体上位ポケで固めて残りは下位ポケを混ぜるのが良いと思う まだ初心者だし負けるたびに上級者のレンタルパーティーとか使った方がいいのかなって思うけど
やっぱり自分で育成したポケモンを使いたいって思ってしまうんだよな ほんまこのシーズン受けループきちいわ
対面構築pt組んだりしたけど全然勝てなくてワロタ
受けループから入ったからこれしか立ち回り分からんのよ
攻め構築やってみたいけどこういう歪んだ経歴の人間は何からはいればいいんだ？ 初手ダイマで荒らして数的有利とってから受けループとか？ 受けル使いなら負けた対戦でこいつ見たらドヒドナットの並びじゃ無理ってポケモン採用してりゃ対面でもある程度は強いって分かりそうなもんだがな
受けル使いなんだから耐久の理解はスタンパ使いよりも詳しいはずだろうし攻め構築でのポケモン採用も受けルとタイプ相性的には変わらない
準伝ならACだけじゃなくてBDSもどっかが低いだけで動かしやすいポケモンばっかなんだから
受けルでこいつは受けきれないってポケモン採用してたら選出ミス以外で負けないだろ
タイプ相性面からの選出なら受けルのほうが自信ないと受けル使いになれないと思うしな >>481
いきなり対面構築じゃなくてサイクル構築も試してみたら？
即時半回復技は無いけど、攻撃と耐久がそこそこあるポケモン
ロトム、バンギ、ガブ、ランドあたりか 展開構築で主に初手に使うポケモン、技でおすすめとかないかな？
今固定のポケモンに壁を張らせてるんだけどしっくりこない
やっぱりあくびとステロとかがメジャーかな？
対面構築で猛者たちとやり合うほど自分の技量に自信がもてない、、 壁構築はおすすめしないなぁ
ウーラオスとすりぬけドラパが普通に採用されてる時点で全く安定しないし
かわらわりやサイコファングで容易に3vs2壁なし状態にできるから剣盾じゃ壁構築無理 受け構築から入る人のが少数だと思ってるわ
初心者こそ攻め構築から入る方がいい
メジャーな攻めポケを入れてくといいよ
おすすめはやはりザシアン、珠サンダー、悪ウーラオスだな
嫌じゃなければまずこの3体を入れて@3を工夫する >>481
役割論理を学ぶ以外ありえないｗｗｗｗｗ 久しぶりに復帰を考えたが準備に時間かかりそうだ
煮詰まっているのか構築記事の耐久調整ラインの考えがアレ ソーラーブレード使ってくるザシアンに初めて当たった
都市伝説かと思った 壁構築使ってたけど急所負けだったりあくびとかで妨害されたりして思ってたより勝てないんだなって感じた
一度使ってみるの大事ね >>480
育成したやつで上位パーティーのこれ作れそうってやつを真似て作ってみたら？レンタルで良くねって言われたらそうだけど一応育成したの使えるかなって
やっぱり上位の人の構築って強くて参考になる立ち回り多いし為になると思うわ ロンゲザシアン使いたいのにカバくるとレヒレ選出せざるを得なくなってしんどい
レヒレにダイマ切るの別に弱かないんだけど 今シーズンはスパボで苦戦したけどハイパーは速攻で上がったな
それにしても昨日当たったタスキサイドンは完全に意表突かれたな
輝石かと思ってたから3回竜舞積んだ日食ネクロで殴ったらまさかのタスキとは >>498
なるほどなー。色んな構築見てみるわサンクス >>494
俺も同じ状況
調整とかもそうだけど
ダイマックスアメ集めたりヨロイこうせきマックス鉱石集めたりするのがクソめんどくさいわ
ダイベンも名前通りのクソゲーだし苦痛すぎる 特に今トップメタのサンダーが特性バッチ必須だから複数型作ろうとするとくそめんどくさい
ホウオウとかルギアも使いたいのに >>500
ホームのデータ見るとレヒレ10位だけどあんまり見ないんだがどの順位帯がよくレヒレ使ってるんだ？
俺がたまたま見てないだけか？ プレッシャーって有効に使えてる伝説片手で数えるほどしかいないよね 9位のメタモンもあんまり見ないな
処理面倒だしいなくていいが >>503
成長アイテム類は潤沢にあるけど想定範囲の見定めがボケていて座学のが忙しい >>509
育成環境整ってるならひたすら対戦しながらパーティ構築を変えていくしかなくね？ ひたすら対戦ってするか？
月初め2週間くらいは対戦せずに記事見ながら構築考えてることが多いわ
最終の1週間はガッツリ潜る あんまり勝率に拘らないから流行りのポケモンのパターン把握する為に10戦くらいはやるけどね
ルール変わって無くても使われてるポケモンが月毎で変わる事なんてザラだしな >>511
俺は順位上げる事よりも自分が考えた戦術で対人戦の勝利の快感を楽しみたい人間だからひたすら対戦やるわ
構築記事はほぼ見ない 上位の入り口までは適当な構築借りて対戦感覚を養わない
上位構築と現環境のすり合わせとラスト1週間の上振れ期待枠の対策ができればよく戦えたシーズンかな
時間があるとサイクルと受けルの2構築は用意する >>501
タスキサイドンはきせきの次にメジャーなイメージ 輝石サイドンって普通にドサイ使うのに比べてメリットないに等しいもんな
かといって実際に当たったら愛で採用かなーとか思っちゃいそうだから襷は警戒しない 輝石って種族値優秀なのでも殆ど使われないよな
ポリ2ラッキー位か
ストライクとかタイプヌルとか種族値優秀だけど使ってる人居るの？ 耐久上げるアイテムだから弱点少なくて再生回復ある奴じゃないと結局押し負けて終わり ストライクは鎧解禁から冠のサンダー解禁まではそこそこいたと思う 何してくるかはわからんが、マイオナの持ち物なんてどうせ襷かスカーフだろって思っちゃうわ
こっちの高種族値スカーフでとんぼかボルチェンで安定取る
極稀にしか無いが珠持ちの初手ダイマとかされた時は泡吹いて倒れる あと輝石ポケとしてはGサニーゴは悪ラオスさえ処理すればそこそこ使える
今だとザシアンに強いから割と重宝してる >>522
普通にザシアンの攻撃2耐えしないじゃん
後出しできないGサニーゴって何か価値あるの？ ザシアン受けって今ウインディ使ってるんだけど、もっと良いのいる？ どんなザシアンにも勝てるのってヌオーくらいじゃね？
ソーラーブレードみたいなガチの事故はまあ置いといて >>525
ウいんディでいいと思うよ
ただ鬼火外しで泣いてしまう人はヌオーの方がいいね ヌオーだとザシアン以外に勝てない上に出すの見え見えすぎるから自己再生する隙を突かれて安全に後投げされちゃうんだよな
ヌオー使うならヌオー倒せるポケモン対策も入れてサイクル回す感じにしないと駄目だけどヌオー倒せるポケモン多すぎてどれが出てくるか予想が難しくなる ダメだ~
今日12戦潜って4勝8敗
毎シーズンマスボに上がるまで20試合以上かかるんだけど俺だけかな？
一応最終的には4桁に何とか入ってるんだけど...
テンプレパーティーが少なくて訳の分からないポケモンばっかり当たるのがキツい 上から殴るにも結構早いという
ついでに耐性が優秀過ぎる
なんで出したんだこいつ ザシアン作ったやつ「どうせレートで使えないしホウエン勢の強さ鑑みたらこんくらい良いっしょ〜」
えらいやつ「ランクマで禁伝解禁するぞ！」
ザシアン作ったやつ「え」
せめてこんな感じであってくれ
強くつくったから使ってほしくて解禁したとかそんな下卑た考えでこんなことになったんだったら信用できなくなる トリックやすり替え有効にしろよ
まんぷくやこだわり押し付けるだけで対策幅増えていいのに
糞犬死ね コータスと一緒にいるザシアンはソーラーブレード持ち
覚えた >>539
メガストーンとかもこう言う仕様だったけど変に弄るとバグが起きそうな気もする
フリーフォールだったっけ？
アレも酷えバグの温床だったし はー、サンダーが強すぎるせいでパーティー構築絞られまくるわ
禁伝の対策よりサンダーの対策がむずいのやばいだろ
バンギやウツロやドサイを後投げすればその場はしのげても
裏のザシアンやラオスやゴリラに引かれてしばられるからきつい 結局相手のサンダーに対してはこっちもサンダーをぶつけるのが最適解になって
試合がサンダーまみれになって、勝っても負けても対戦に飽きてくるんだわ
別にサンダー嫌いじゃないけどさすがに見飽きる まあ発売して2年経つゲームなんだし、飽きて当然なんだけどね >>530
俺も同じくらい負けて未だにスパボ
今までで1番苦戦してる サンダーなんて初代赤緑ポケスタ40の頃から環境にいなかったことの無いポケモンなんだし見飽きるとかそんな次元ではないでしょ マラカッチとかオトスパスとか何してくるのかわからないやつと当たったわ
イベルタルで吹き飛ばしたけど 毎戦パーティに入ってるレベルではなかっただろ
選出されるとは限らないとはいえ 序盤スパボ級レートも決まってない無差別級だから仕方ない
最終2桁3桁とも普通に当たる可能性あるし
そもそも今ガラルに残ってるのはバトル大好きな奴らだから >>542
サンダーは数匹でなんとかしてるわ
CS珠のぼうふうダイジェットキチガイみたいな威力だしS上げて上から羽休めして体力回復してタイプ相性も変更
HB特化してアッキ持たせればやばいほど硬いし特殊アタッカーには怪電波
触ってきた相手にはマヒまいてさらに放電でもマヒ
なんでもできるわこいつ ダイマ無し環境の10%ジガルデ流用してたが
珠サンダーのダイジェットに身代わり守るで絶妙にパーフェクト化できない
ダイマ用に調整するわ かいでんぱって蓄電で無効なんだね
さっきサンダーがレボルトに打ってきて初めて知った エモンガ使おうぜ
電気飛行タイプで電気無効飛行半減で羽休め怪電波もできて、さらにほっぺで確定麻痺撒いて、地面相手にエナボで抜群とれる HBDに種族値100分振り分けられてたら使ってたわ >>555
これ見てエナボ覚えるのいいなって思ったけど、種族値見て育成する気失せた そこそこ高性能の特性と使えそうで使えない種族値を併せ持つピカ族ポケモン エモンガD特化でもサンダーの臆病珠ダイジェット乱2とかだったような
種族値もうちょいあればなぁ >>557
可愛さに種族値100とられてるからしゃーない
まあ瞑想あればまた違っただろうな ココロモリあたりで瞑想なり弱保なりしてエモンガに繋いだら強そうなんだけどまあバトンパ自体むずいしわざわざエモンガに繋ぐ必要性ゼロだしな
ピカ族でややまともなのはトゲデマルあたりだな
モルペコはオーラぐるまだけはぶっ壊れだけどそれ以外ゴミだし 電気飛行はたまにボルトロスを見かけるくらいでエモンガと鳥ロトムはまず見かけないな。 せめてトゲデマル並みに不必要部分削ったりしてくれたらな
というかミミッキュがこいつらより合計種族値40ほど高くて
特攻50に抑えた上で配分も悪くないのチートやろ サンダーに後出しできるポケモンでザシアンに勝てる奴がいないのマジできついわ
受けに回ったら終わるわこのゲーム インテレオンってどうかしら？
なんか一周回って強ポケに見えてきたんだけど サンダーはダイジェットで解決できることが多いから上から処理するルートを切ると対処しやすいかな
昔たくさんいたチョッキガブは生息しているのかな？ チョッキガブはザシアンに勝てんのよ
スケイルでS上げとこうにもそのタイミングにザシアン出されたら終わりや >>565
お膳立てすると御三家は貫通あるから普通にアリだよ >>564
ドサイ後出しからの交代読みじしんorロクブラエッジのジャンケンくらいだな
高速スピンドリュならダイマきらなくてもギリいけるか そりゃ特殊の飛行電気と物理の異常火力ポケモンだし受けるにしても範囲全然違う
両方に安定して勝てるポケモンなんていたら環境1位になるわ ズキュントス時代の頃にモルペコ相手にミミッキュとドリュウズとドラパルトがまとめて倒された頃が懐かしい 砂の力ダイマトリトドンでサンダーザシアンまとめてぶち殺せたよ
まあトリルでお膳立てしたからなんだが >>572
積める前提でナットレイとランドロスとカバルドンなんとかできれば強い
>>494
○○抜き○○を二発とかはメタの外のポケモンなら考えなくていいぞ
それこそゼクロムとか サンダーは交代で油断してると稀に金属音入れてくることあるのほんと嫌 金属音サンダーレートで使われたら降参して晒すわ 普通に 心の雫って使用禁止になったときあったんだっけ？
なら朽ちた剣盾も使用禁止にしても問題ないな ダイマエース型ならプレッシャーサンダーもあり？
今から特性パッチとるのしんどくて、、 >>578
第5世代までは特攻特防1.5倍のぶっ壊れだったからな
第6世代でエスパー技ドラゴン技1.2倍に性能下げられて一般環境に解禁された >>579
素早さ判定に使ってる人もいるみたいだしいいんでない まぁ静電気は接触相手には無限の勝ち筋できるからなぁ >>583
地面タイプで殴っても麻痺する仕様ほんとくそ あらゆる偽ピカに負けるピカチュウ
果たして脚光を浴びることはあるのか 昔は電気タイプすら麻痺したしな
むしろ地面は蛇にらみしびれ粉はっけいりゅうのいぶきトライアタック、特性ほうし
全部で麻痺るから普通よ
電磁波無効なだけだし >>584
雷だの10まんボルトだのもっとヤバそうなの無効にする癖して
静電気如きで痺れるってのも変な話だわな サンダーならバンギラスで余裕でしょ？
ザシアン軸にリザードン出すと必ず出てくるのがバンギラス
まじで困る プレッシャーはみがわりやかいでんぱでだらだら長期戦に強いからダイマエースなら特性ないようなもんだ バンギでサンダーは防げてもその裏にいるザシアンやらゴリラやらオーガやらがキツいのがね
サンダーは取り巻きに出来るやつが多いのがずるい サンダーのプレッシャーはスカーフ判定に使いつつ身代わりやはねやすめ搭載して優秀なタイプと受け性能で遅延pp削りしてくれるからな
初手対面時のカイオーガ見るかザシアン見るかみたいなところもある
接触技で勝ち筋に繋がる静電気の方が痺れさせた時に快感あるけどコンスタントに立ち回るならプレッシャーも全然あり 一体で二体見ようとするからそうなる
バンギからサンダーが引くその一ターンの隙でステロ巻いて裏のドリュウズで全抜きすれば良い >>594
なるほどな。勉強になる
けど自分にはプレッシャーサンダーを使いこなすのは難しいかも
vcも持ってないしＹｏｕＴｕｂｅでも見ながらダイアド周回してパッチとろうかな ダイジェット身代わり型ならうざいし強いぞ
PP少ない技は枯らされる >>575
ありがとなす
ワイのプレイングスキルじゃ厳しいわ… メガガルーラとかファイアローとか特性ナーフされたけど剣盾のトップメタはどうなるんだろ ミミカスはステロや天候ダメでも剥がれるようにしてくれ エースバーンて最速にしないと最速ペンドラーに上取られるのね
ダイマしてダイジェットしたら３ターンみがわりされて
バトンされて試合終わった BDSPの旅でせんせいのつめ持ってて思ったけどこれ結構発動するよな
エッジ避けくらいの確率で雑に勝ち筋残せる場面あるし持たせてみようかな 20%発動ってそこそこ確率高いよな
たまに遊びで持たせてるけど案外使える ホウオウ軸にしてパーティ組みたいんだが
ザシアン対策誰入れるか悩むわ
ヌオーが無難なんだろうけどザシアン専用って感じして入れたくないんだよな ホウオウでザシアンと戦わないならなんのためのホウオウ軸じゃ
ワイボなら耐えるし 新作でS101族の特防高めな岩電ポケモンでたら笑う hbサンダーって初手に投げるのは危険かな？
静電気と電磁波で麻痺を付与しながらのボルチェンでゲームメーカー的な動きをさせたいんだけど、初手で特殊アタッカーと対面したときに大打撃くらうのが怖い 今マスタークラスをゲンガーバンギラティオスで回してるんだけど、オススメのパーティありますか？ 防御と特防上げてバトンタッチ戦法使いたいんだけど適任キャラいる？ ゲンバギラティオスとか悪ウーラオスにぶちのめされてそう >>615
テクニシャンアクセルロックがあればあるいは…
ほんと虫が邪魔だなぁ >>622
やっぱりピクシーだよね
サンキュー。今から育成しにいく >>600
ミュウツー使いたいなあと思ってCSそれよりも高い黒バドとの差別化を考えてたけど豊富な技を活用したフルアタかつダイマきってダイジェットするしかないかと考えた
が一番の問題は俺がミュウツー持ってなかった事だわ >>616
持ち物とパーティ知らんからなんとも言えんがサンダーにダイマ切るのを良しとするパーティなら初手電磁波サンダー普通にありだと思う ただHBにする意図が分からんくらいかな 控えめHDボルトさんで黒馬サンダーに受け出しで勝てる
アスビ2耐えするぞ カメールって臆病眼鏡CSサンダーの10まんボルトを耐えられるんだな >>632
控えめHDチョッキで
臆病黒馬のアスビ40.3~47%
サンダーC252珠ジェット 25.2~29.5%
こっちの攻撃は悪技とダイアシッドがあるので勝てる
サンダーの怪電波も蓄電で吸う はーと >>629
ありがとう。努力値の振り方を見直してみようかな ただ物理方面がカスすぎてビックリする
H極なのにザシアンのじゃれつく耐えられないんで相手サンダー出してくれないと置物と化すのが悲しい ダイジェットされちゃうとサンダーに上から羽根されるからチョッキレボルトはきつくね >>633
ありがとう。蓄電だからレボルトか
黒バドは最低でも珠までみたいから補正あり＋チョッキで一考してみるわ 
モンスターボール級4なんだが、なかなかマッチしないんだけど、他のランク帯はどうなの？ >>637
黒馬に恨みあるならガラルファイヤーの方がいいかもね カイオーガ@珠
サンダー@嘴
ランド@鉢巻
ナットレイ@残飯
エスバ@襷
ガオガエン@オボン
ここしばらくこんな適当パーティで潜ってたんだけどザシアン全く選出されなくて草
側から見るとオーガがスカーフに見えるしザシアン受けにくる奴らがたくさんいるように見えるからだな １日に１回は切断されるわ、、
負け確なら降参したらいいのに切断する心理がわからん 側から見なくても威嚇ばら撒きかつ対面不利4体型によっては不利つくのが2体いて役割対象ほぼいないパーティに出さんでしょ
サンダーはよく呼び寄せそう 切断するやつなんてキチガイだから常人にはそんな感性わからなくても仕方ない
前このスレにいたキチガイ2人も切断野郎だったからな 2年経っても同じ環境でポケモンやってる奴って時点でやばそうなのにそこから更に切断厨とか相当煮詰まってるよ >>649
横からだが
調子に乗って受けに来るヌオーとかにぶっささる >>611
確か物理振らないと確定耐えしないやん？
耐久にあんま振りたくないんだよね
>>612
ランドはいいなあ
バンギとかドリュウズにも強いし
相性保管バッチリだ
でもサンダーも捨てがたいんだよなあ
電気の一貫切れていかくもあるランドか
麻痺運ゲーできるサンダーか ホウオウランドだと誰がきついんだろう
オーガとかかな？ 神秘の雫オーガマジで強いのに誰も使ってないよな
相手にスカーフと誤認させられるから珠よりオススメなのに 初期の人口多いシーズンで3桁いくのと今の人口少ないけど対戦好きしかほぼいない環境で3桁いくのどっちのが難しいんだろ >>656
打ち分けできるのが強いんだよわかってないな >>657
単純な比較は難しいかな
ひどいレート差マッチが減るだけなので大きな上振れ的なものは減るとは思うけど 雫オーガはシングルだとどうだろうねぇ
得意の水強化出来て打ち分け出来るぞからまぁ使い勝手自体は良いよ 今まで剣盾でランクマ潜り続けてたけどマニューラなんて初めて当たったわ
こいつ見た目に反して火力高いな >>662
何度かあたったことあるけど100％タスキ持ちだったな
タスキだと特性との相性もいいし
マニューラははたき落とすも不意うちもないから結局弱い 珠瞑想オーガはトリトドンをゴリ押せるのが強かったよ ジガルデ構築に出てきたラッキーと鉄壁瞑想アシパランクルスと麻痺入ったレシラムを身代わり光合成ギロチンカミツルギでぶちのめすの気持ちいい
ジガルデ構築は初速火力ないから積み技積み積みポケモン良く出てくるわ いろんなカイオーガと戦ってきたけど瞑想型が一番強かったな
ボックスにいたら今すぐ逃してほしい 瞑想型の強みって、まず第一にスカーフを警戒しなきゃいけないところが大きいよね
しおふきを受けようと構えたら瞑想や身代わりで体制を整えられるっていう 一通りパーティー再構築してみたら草技の使い手がいないことに気づく
ヌオーとかにつまされるかな。。
ザシアンにソーラーブレードもたせてもためてる隙にまもるされたらアウトだしなぁ 朝の短時間の間に2回も切断されて笑った
涙目敗走するやつ見るのが一番気持ちええんだわ メインロムちょうどいまマスボに上げたんだけど今季人減ってない？
スパボで負けまくったから勝率くそ悪かったのに2000位台ちょうどくらいだった
それとサンダーは相手のパーティーの8割に入ってた
同時にサンダー対策てしてかポリ2も多いと感じた そんでもって先月終わりから4桁前半から3桁帯でけっこー潜ったけど黒バドまじでみなくなった
あとムゲンダイナも息引き取った気がする 質問なんですがみなさんプレッシャー対策ってしてるんですか？
最近ランクマ復帰したので環境がよく分からなくてしてる人がどれ位いるのか気になったんです きあいだめザシアンってなんで流行らないのかわからん
剣舞のかわりに使ってるけどマジで強いわ
きあいだめして急所引けばヌオーだろうが積みポケだろうが死ぬんだもんｗ 急所補正が弱いとは言わんが微妙だからなあ
剣舞なら2倍(ザシアンなら1.66…倍）のところを気合だめは期待値にして1.25倍でしかない
もちろん単純な数字以外の強さは多分にあるけど
その強さを発揮できる相手以外には弱くなるというのを踏まえて気合だめ採用に踏み切れる人は少ないだろう 気合だめして特化サンダーにサイコカッター撃った場合は
超高確率確2が低確率確2になるのか
ステロ撒いてればアリ？ 試行回数を重ねることが出来るならありなんだけどね
有利な運ゲーは戦術になるが裸ザシアンで気合い貯めてもね ピントレンズレシラムという凄まじい地雷に当たったことあるから急所強い
でもザシアンでやる意味ないと思う ザシアンにビックリ技入れると、本来勝てるはずの相手に勝てなくなって本末転倒になる
相手のザシアン受けまでザシアンで見ようとするのが間違ってるな この時期は3桁でも選出やプレイングが普段と違くてやりにくいわ。
なんで黒馬構築にヌケニンやクレセリアなんかを他の受けが居ないのに選出するんやwおかげで勝てるからいいけど ヌケニン使うやつの思考なんて常人には理解出来ない
あんなのパーティに入れる事自体意味不明だし 数的有利取れる前提の構築とかならまだいいけど単品ならいるだけでTOD不利だしな >>691
それでもレベル高く聞こえるんだが
スマブラで言うとVIPレベルしゃん >>690
そんな楽勝プレイングしてくれて勝てるならやりにくくなくね？ >>694
イベルタル、ゼルネアス、カイオーガ構築が大体苦手
でルギアホウオウにもレシラムはほとんど決め手が無い。カイオーガはダイソウゲンに注意。
一般ポケモンだとバンギラス、カプ・レヒレ、アシレーヌ、マリルリとか
それか、そらをとぶとかダブルウイングもとにしたダイジェットで素早さ上げてくるけどダメージ少なくて大体一回ぐらいしか使われないからレシラムのs90以上のスカーフ持ちのランドロスとかヒヒダルマとかムゲンダイナみたいな高火力持ちで上から弱点で殴られるのも弱い。 >>696そういう時はいいけど、他の場合でも普段と違うような動きややり方をしてくるから戸惑う事が多い >>687
ペンドラーでサンのみ発動してバトンして
レシラムで急所確定で暴れるやつなら
当たったことあるな そんなの聞くとこの先不安になるな
二週間くらい前からケンタテはじめて今ランク9なんだが遅い方なんだろうか
今でも周りの奴ら猛者にしか見えんw マスボですら下位だと特性や技の効果把握してないやつもいるから平気 >>708
お前のせいで不安になってる初心者が現れたぞ、なんとかフォローしろ 読み合いよりもまずは知識がものを言うんだから2週間くらいどうってことないよ
テキトーにタイプ有利投げてサブウェポンに返り討ちにされたり、誤ってスカーフでも上取れない相手に居座ったりのうんこみたいな失敗はどんどんしてけ 今何位とかなんの参考にもならんから気にしなくて良いぞ
最終順位が全て >>710
とりあえずマスボいり目指して頑張るわw >>712
やっぱ知識か。ＹｏｕＴｕｂｅの上位の方の実況とか見てたら知識量にビビる
ポケモンの教科書とか欲しいわ 今のルールならほとんどのプレイヤーが伝説ポケモンを軸にしてるんだし
スパボとか上がれないなら一部のメジャー伝説に絞って対策するのもアリじゃない？
連勝すれば上がるシステムなんだから運良く対策してる伝説ポケモン軸と連続で当たりさえすれば上がれる
マスボなら無理だけど 一番覚えるのがミスって負けることだしな
いたずら心を悪タイプは使いなれてないとたまにやらかすが 仮に教科書があっても読んでるだけじゃ覚えないよ
見ただけの知識なんて上っ面を滑っていくだけだし意識しておくべきことの勘所は経験からしか得られない >>718
なるほどね。ザシアン、カイオーガ、日食ネクロズマ、黒バドあたりはよく見るし個別に対策してみようかな
ありがとう マスボ以上だとどのパーティーにもイベルタルが苦手なポケモンが最低でも2体は入ってるから動きづらいわね 少し前だけどばろりんが瓜二つのばろりんと対戦してたぞ マジか。トレーナーカードとキャラの身なりまで一緒で順位も104位か124位くらいだったから本人かと思ったわ >>724
>>725
そのコピーって服装や髪型まで一緒だった？ ビエラがビエラの偽物に負けた試合見た
本物はコピーより弱い 実況者と当たったくらいでキャッキャしすぎだろ…
芸能人とかじゃなくて一般人やぞ >>727
服装や髪型はおろかポーズまで一緒だぞ
多分切り抜きで探せば見つかる バロリはないけど、くろこバンビーラブリィあたりは当たったことあるな
ラブリィには勝ってバンビーには負けてくろこにはボコボコにされて負けた >>731あっ間違えないように言うけど、服装や髪型が同じってのは「トレーナーカード」じゃなくて「操作キャラ」の方ね 俺も昔は実況者と当たったらはしゃいでたわ
微笑ましいな エクバ系だと全国１位のペアとかとオンであたったりはかなりあるけど
大半のひとは全国上位のひとと当たるのすごく嫌がる >>733
そもそも成りすましだとしてわざわざそこだけ別にする奴おらんやろ エンテイって
なんで今使われないんだろう
全然強いと思うんだけど >>738ってかその動画見つからないわ。本物とかどうでもよくなってきた。すまんな せいなるほのおよりねっとうの方が火傷率高い気がする エンテイはまず地震とインファイト覚えてこい話はそれからだ
攻撃性能低いんじゃ エンテイは朝日とビルドアップあれば厨ポケまったなし
ウインディと比べて聖なる炎くらいしかエンテイの取り柄がないのが悲しい 俺最終三桁くらいなら常連だけど微妙な仕様把握してない特性とか技とか割とあるぞ
素早さもわからん奴いるしな スカーフチェックに使える特性が何なのかさえ覚えてない雑魚がぼく エンテイはダブルだと神を名乗れる強さあるけどシングルだとレヒレで詰むからな >>747
でんせつポケモンとその辺の犬一緒にするなよ エンテイはロリコンおじさんだけどウインディは紛うことなきでんせつポケモンだぞ ザシアン軸、日食軸、イベル軸で回してるけどザシアン軸だけは圧倒的に勝率低い
ザシアンの型10個くらい用意してやってるのにどれでやってもダメだわ
ネタ抜きで環境でザシアン使えてる人すごい >>754
わかる
自身がダイマできないっていうのが使い勝手悪すぎる ダイマ出来ない事が問題ではない
ザシアンにだけ必要以上に対策が厚すぎるんだ
前のルールならともかく、今はもっと他も考えなきゃいけないのにな
ザシアン出さないと勝てるけど伝説枠無駄になっててモヤモヤするわw ザシアンASぶっぱは黒バドやスカーフオーガにくっそ弱い
かといってS削って耐久調整するとザシアンミラーで上取られるとまず負けだからSは最速にしないといけない
かといってA削って耐久調整するとダイマで数が増えたザシアン対策に簡単に殴り負ける
俺も禁伝枠ザシアンはあまりにも有名になりすぎてライトちゃんでもメタってるから
どう調整してもメジャーポケモン相手に使いづらくなって厳しいと感じる この時期の順位気にしたりしてるとこ見てると
ダイパで入ってきた人いるんだな
良いことだ
ただ今の時期の順位は意味ないぞ
月末が本番だからな 今期最後まで潜れるやつはガチのニート
年末年始やで ダイマでねこだま防げなかったシーズンのダブルならエンテイは精神力が馬鹿みたいに強かった
聖なる炎防ぐには守るしかないしダブルの覇者ガオガエンが捨て台詞くらいしかできない 序盤の順位報告はあるけど月末の順位報告なくなるのが風物詩
俺も序盤元気マンだったけど最終的に5桁だったよ >>757
そうそう
ザシアンこれまでほぼ使わなかったせいか
ついうっかり初手タスキスカーフ枠or受け駒&ザシアン&初手タスキで選出したりしてダイマどうしよで負けるパターンもあったわ
完全に自業自得だけど ザシアン新環境変わってから向かい風というか構築単位でこいつは絶対に機能させないっていう意思が全員から見える
体感になるけどホウオウ日ネクロズマバドレックスレシラムが増えたしザシアン使うと起点になるやつ絶対置かないで全員対面有利から微有利で揃えてくるから使うのやめたわ明らかにキツい
ついでにサンダーカグヤランドと準伝枠もストッパー揃い踏みやで ザシアンは対策され尽くしたけど逆に対策ちゃんと割いとかないとあっという間に三縦されかねないポテンシャル持ってるからなあ
まあ前シーズンと比べてダイマある分耐えられる奴が増えてるっていうのもあるだろうが お前らも強い配信者になればキャッキャされるぞ
なる場合は押しポケ決めておけルカリオとかマッシブーンとか 切断されると気分いいよな
たまに切断されると気分わるいから降参しろ勢いるけど切断されるほうが絶対気分いいだろ
珠サンダーでポチポチ楽しすぎる >>768
今はユナイトかな
現在公式大会しているけど面白いぞ ユナイトの開発会社、営業停止とかとんでもないことになってるしいつくたばってもおかしくなさそう >>709ですがパーティー構築の相談とかしても大丈夫ですか？
上級者の意見を取り入れたいんですが >>772
中級者ばかりだけどそれでもよければどうぞ ありがとうございます
1、カメックス(オボンの実) あくびとクイックターンで対面操作を行う。初手に出すことが多い
あくび ねっとう ボディプレス クイックターン
2、ザシアン(くちたけん) 物理アタッカー型
アイアンヘッド インファイト じゃれつく つるぎのまい
3、サンダー(とつげきちょっき) 努力値は素早さと特攻に振ったダイマエース型
かみなり ぼうふう ねっぷう ボルトチェンジ
4、ランドロス(いのちのたま) 物理アタッカー型
じしん 空を飛ぶ がんせきふうじ つるぎのまい
5、ドラパルト(じゃくてんほけん) 物理アタッカー型
ドラゴンアロー ゴーストダイブ ふいうち りゅうのまい
6、リザードン(気合いのタスキ) 特攻アタッカー型
ブラストバーン ぼうふう ソーラービーム りゅうのはどう
基本的にザシアンとカメックスを軸にして、あと一枠に相対する伝説ポケモンに有利なポケモンを選出しています。
ただ初手に出すカメックスが上手く対面操作？できないことが多く、展開構築をやめるべきか考えてます。
めっちゃ長くなってごめんなさい >>775
サンダーを受けれるポケモンってことですかね。ありがとう
追記ですがカイオーガ軸にやられてしまうことが多い気がします いかく無効ねこだま無効おにび無効神速聖なるでダブル性能は異常に高いんだよな唯一神 辛辣なこというと初心者にありがちなメジャーなポケモンの奇襲にならない代用ポケモン使ったり
ちょっとメジャーと持ち物変えることで逆に汎用性皆無になって上手く動かせなくなってる典型構築例って感じ
サンダーは素直に珠持たせて羽休め採用したほうがいいし
ランドもサンダーで止まるのに剣舞珠アタッカーにする意味はないし剣舞珠なのに岩技がんぷうなの火力落ちるだけだし
ドラパも竜舞弱保やるならリザードンから襷奪ったほうが良いし
そもそもリザードン居る？いらないよね？ってレベルでなんかダイジェットアタッカー被ってるし 威嚇や鬼火はあるのにそれの特攻に当たる技や特性が無いよね
特殊優遇か…？ >>778
具体的に教えてくれてありがとう
確かにリザードンが浮いてる感じはしてました
型や持ち物についても参考にさせてもらいます ザシアンに舞わせてエースにしたいならシンプルにラプザシがよさそうな >>774
カメックスout 強水ポケはたくさんいるのにカメックス選ぶの謎すぎる。レヒレとかのほうがいい
サンダーのチョッキ→クチバシとか、雷→10万、熱風かボルチェン→羽と怪電波か電磁波
リザードンは厚底か空振り保険のほうがよくね？てかサンダーとリザードンとランドの飛行3体はバランス悪すぎ
あとカイオーガどうすんの？ ドラパ混ざった
ドラパ竜舞と弱保のよくばりセットできる環境じゃないから
襷前提竜舞か耐久調整（ザシアン相手にできるのか？）弱保のほうが良いって感じね >>782
壁構築っていうことですかね
たしかに今の状態だとつるぎのまいを使う隙がなかなかなかったです
検討してみます！ >>784
嘘ついた
リザードンどうしても採用するならその技構成だとスカーフだわ >>784
ありがとうございます
カメックスはラグラージが手に入るまでの代用のつもりだったんですが、やっぱり性能的に微妙ですよね。レヒレ調べてみます
持ち前と技も改善してみます！
カイオーガですよね。いつもカイオーガにやられます
やっぱり水無効のポケモンが必要ですかね >>788
水無効はノーマークのユレイドルけっこー強いよ
hdタラプにして自己再生呪い&種爆弾or岩なだれ地震とかにすれば読まれなくて面白いよ
ユレイドルならオーガナットサンダー相手に３縦できる >>789
オーガ、ナットレイ、サンダーって今自分がトップクラスに苦労してた相手ですw
ユレイドル調べてみます ユレイドル強いと思うけど初心者が使いこなすのはムズくねーか？
普通にトドンとかの方が汎用性あるやろ 細かい指摘は多分他の人が出すやろってことで
今環境でカメ採用するなら対面操作じゃなくてダイマエース運用の方が妥当な使い方っしょ
ラグなどの起点作りの代用は流石にきついのでそっち使うか役割変えよ ユレイドルは鋼の禁伝が強いの多いから使いにくいところあるからな
一番有利な伝説のカイオーガにも冷凍ビーム撃たれるし
ただそんな逆境の割にはそこそこ使える性能なのは間違えないと思う >>793
ありがとう。頑張ってダイマックスアドベンチャー周回してラグラージ捕まえますw レジエレキを完全に咎めるためにしめりけにしてる奴とかおらんの？ イベルタルドヒドラッキーの歌うラッキーに最長眠り二回決められたが勝って最高に気持ちいい
臆病珠あくのはどう確定耐えのD振りが生きた 湿り気が生きる場面が少なすぎる
激流生きる場面そこまであるか？ と言われるとそれも疑問ではあるが バシャーモは加速とかいう頭おかしい特性もらってんだしラグも貯水ならよかったな イバン型でもない限りしめりけでいいと思うわ
あくびループ切りの自爆退場系に刺さるし バシャはスペック高いけどサンダーランド多すぎるわな
バシャはサンダーランドにとにかく弱すぎる
最近みないけどカイリュー相手にもなにもできないし ラグに強力な特性を与えたら本当にラグで詰むからダメ レヒレ居るしダイマ環境ならダイフェアリーもある今ループ切るのに自爆する奴なんて本当に見たことがねぇ…
レジエレキがやること困って爆発したってHB起点ラグなら普通に耐えてること多いし
そもそも相打ちで次がお互い死に出し対面もむしろ全く困らんし
発動機会は激流のほうが圧倒的に多いが起点ラグが激流発動の火力に頼って勝つことなんて
禁伝環境だとまじでないから本当に好きにすればレベル 激流発動！クイックターンの威力上昇うおおおおおおお！！
結局これにしかならんからな
ラグラージをダイマアタッカーにするには色々数値足りないし 水タイプ自体が激戦区すぎる
耐性よし攻撃面よしの優遇されすぎてるよな
ちなみに全ポケモンで一番多いタイプは水が超圧倒的に多い
それだけに競合も多い >>806
マジでこれ思う
というか起点作り型と思われて身代わり貼られるのがウザいわ ラグはミラコ型だけは対面する身としてはまじやめてほしい bdspモチベ下がったんですが剣盾って今人います？ 禁伝なしなら初手ラグダイマも荒らせなくもないけどね
今はダイマ権も起点も作れないもったいないだけだし >>797
いや交代読みでやられたらけっこう痛いダメージ入るぞ じゃれつく7連外し
そりゃ人気出ないしダイパリメイクでも対戦削除されるわな オーガナットサンダーラオスミミガブ
の並びは完成されている >>805
ループ切るというかクイタン阻止じゃねえかな >>776
オーガもサンダーもまとめてみれるのが特殊耐久が高いラッキー(輝石)、ハピナス(万能傘)とか
ナットはザシアンがインファ持てば勝てる。けどオーガの型によってはラキハピでもキツいから型の把握は必要。瞑想型ならザシアンのワイボで切り返せるとかその辺の知識は入れておこう 実際にユレイドル使った奴はわかると思うけどカイオーガには圧倒的だけど一緒にいるナットレイにマジで何もできないのが辛い >>819
普通に呪い積んで勝てたよ
ナットに鉄壁あったらわからないけど ナットレイじゃジガルデに勝てないのに鉄壁で突っ張る奴未だにいるのな ようやくマスボ4桁安定してきたが先が辛いな、選出の段階で勝ち負けが決まるレベルだ カイオーガナットサンダーは鈍いユレイドルでほぼ壊滅できるけど普通お供のウーラオスらへんが破壊しにくるからそこの弾き方次第だな
まぁ雑にサンダーいれとければ割と解答になるけどユレイドルの苦手な鋼格闘半減してくれるし カイオーガ使ってみたくてはじめてレンタルチームで対戦したけどカイオーガ強すぎない？
ザシアンより遥かに強く感じる。シールドも買いたくなった なんでシールド？マルチで一回やればダイアドで普通にとれるのでは？
色粘りするなら2台Switchあったほうがいいけど マルチでオーガ都合良く当たるんか？ 知らんけど
過去作やGTSから持ってくれば良いじゃんオーガ まあgtsかgoがいいわな
自己親にこだわるならダイアド、色粘りなら乱数umて感じだな gtsで良さそう
対戦で使わん禁伝でも差し出しておけば、そのうち誰かくれるでしょ
レックウザとか 昔のランクマ知らないので聞きたいけど昔も禁伝使えたの？ 地表の70%を占める海を統べる王が最強なのは当たり前だな >>831
ORASは伝説アリルールあった
ゲンシグラードンとメガレックウザ対策にゴルダックが輝いた時代だったな いうてスペレだろ禁伝使えたの
最人気ルールのシングルランクマで禁伝使えるのは剣盾だけ
今作は上位禁止をやったり禁伝解禁したりそれとは別に特殊ルール大会やったり
バグやデバフとかの調整はしないなりに何か模索していこうという姿勢は感じる もーーー！
レシラムとキュレムが混同してしまう
うっとおしい
ちゃんと確認しろよ俺 サンダー以外の他のダイジェッターを入れてても
サンダーが強すぎて結局サンダーしか選出しなくなっちまう
それじゃつまらねえんだよなあ >>835
指差喚呼大事
毎回指を耳の後ろまで持っていって対象を指差して「ポケモンよし！技よし！フィールドよし！」って声に出して言えば間違いはほぼなくなる ウーラオス(多分一撃だろ)、ヨシ！
どうして連撃の方なんですか… 今のgtsなぜか知らんがトリミアンばかり交換を要求されるわしかもカットされてるやつ >>826
交換スレで50BPくらいで巣穴募集すれば？ まだ序盤だからとは言え2桁に行けるってどんだけ人居ないんだ。みんなBDSPをやりこんでるのか？やり込む要素はないと思うが ダイマアリに戻ってからあんまり潜らなくなってる
というか潜っても続かないからすぐやめちゃう
禁伝なしダイマなしでダイパでやってほしいわ
厳選めんどいから剣盾と相互移動可能でホーム解禁してから
ダイパリストラ組もガラル入国させてくれたらさらに厳選が捗るんだが
例えばパチリスをガラルで厳選から育成まで済ませて再度シンオウに戻すから 昔はスレだと3桁はすごくないとかいま5桁にいるけどコイツラ真面目にやってないとかのレスが飛び交ってたな
まあ全部同一人物の負け筋軍だったが 負け筋は2桁でも中級者とか言ってたからな
自分は5桁のくせに事実を事実と述べるのに自分のランクは関係ないとか言うから無敵だったわ
こっちはその事実とやらが事実となった背景を聞いてるのに
実名バレして消えてくれて良かった GTSはまじで便利だな
静電気サンダー3匹、マルスケルギア2匹、再生力ホウオウ2匹、ザシアン3匹ダイナ2匹ゲットできた
しかもサンダー3匹とも色違い
サンダーの色マジで区別つかんから途中まで通常色だと思ってたわ
GTS+DLCあれば過去作なくても十分揃う
孵化余り逃さずにホーム送って
適度にミラクル交換しとけば
いろんな夢とか孵化余り集まるし
それはそうと
珠サンダーマジで強いな
なんか適度にこいつで3タテできるわ
バンギとか手持ちにいるならだせばいいのにな～ >>851
親名普通だし パット見おかしなところないから 俺は改造じゃないと信じてるぜ
弾かれずにホーム経由できてるわけだしな >>853
たまに変な募集してるやつがいるからそいつが狙い目
（ロコン1～10、シュバルゴ91～100等）
あとはレジドラゴとかエレキ出せばだいたいなんでも手に入る
UB系も地味に便利
あとは使わん色違いだしても結構食いつかれる 海外産はぜんぶ改造とみて間違いない
ポケルスついてなくて国産で個体値ふつーのなら正規だろうね >>839
これ持ってないのに弾けない仕様一向に治らないよな
さすがILCAさん >>852
技さえ異常なければはじかれない
普通に考えて改造でしょ もう相手PTの選出画面にいるラッキーを見ただけで吐き気を催す。 ラッキーは電磁波だけは糞だよな
あれなければ後出しできるやつ多いのに 眠カゴ悪巧み搭載HDボルトロスならラッキーやカバラグサンダーを起点にすることも可能
サイコキネシスを積めば無論眼鏡を持っていないムゲンダイナも、だ... ラッキーは歌うがゴミ
身代わり貫通最長眠りしたら終わる 誰とは言わないけどアルセウスで炎・ゴーストくるからタイプ的には最強のザシアンキラーになるな
最もそいつを剣盾に輸送できるようになる頃には禁伝環境終わってるか9世代出てそうだけど ランドロスとかサンダーとか強すぎじゃね？
禁止伝説禁止になったらやばいだろこいつら サンダーの裏に控えてるザシアンがいなくなるならやりやすいぞ >>867
ランドロスとサンダーはマイナーポケモン使う必要性奪ってるからな
600族で威嚇持ちで配分優秀なランド、言わずと知れた最強タイプ持ちのサンダー ランドとサンダーいるおかげてエスバザシアンを抑止してるともいえる
ちなみにランドは昨日禁電のグラードンにもお互い無傷同士で威嚇入れてないのに運要素なしで勝てた
こっちランド無傷、相手は死に出し無傷グラードン（威嚇はいってない）
こっち初手ランドas剣舞、相手グラードン初手ビルド
これでお互いダイマきったけどランド勝ったよ ポケGo適当にイベント日だけレイ参加するだけで伝説は余るよ
プレボなのが残念だけどな ふと思い出したけど実況者界隈滅ぼすって言ってた奴どうなったかな
バロリとくろこ垢BANさせて倒すって言ってた奴 ランドロスとガブリアスなぜ差がついたか
慢心環境の違い ガブリアスは正統派
ランドのじめんひこうはインチキ
環境上位ポケに多い特徴だけど、弱点だったもの無効にするのはずるい、せめて等倍 >>876
もし竜舞あったらフライゴンが完全に死ぬから実装しないんだろうな
このインフレ環境だとガブに竜舞あっても言うほど騒がれないと思うわ シャンデラ完全に失念してた
まあ来年頭アルセウス、来年の今頃9世代だろうし彼ら輸送できるのは9世代かもなあ
剣盾最後のシーズンは幻とDBSPポケモン解禁してくれ >>882
エナボほっすり電気無効
その代償が種族値オモチャ
全ポケモンの合計種族値見直すべきだわ エモンガ
レボルト
こいつら両方のいいとこどりしてるサンダーがわるい >>883
ぬいぐるみ枠として貢献してる奴らは別にいいんだよ >>885
ミミッキュみたいになって欲しかったけどな
エモンガは紙耐久カス火力
レボルトは特殊飛行なし回復技なし
どうみてもこいつらにないものを持ってるサンダーが悪い 種族値種族値言ってる人たちって7世代のメガ環境が頭にこびりついてるでしょ
その7世代でもガッサマリルリナットゲッコウガは強かったし
8世代に限って言えばサザンドラジャラランガの惨状やウオノラマリルリナットの強さ見れば種族値ゲーじゃないのはみんなわかってるはずなのに
結局タイプ特性環境技
カバみたいないつまでもおかしいやつも居るけど 蓄電サンダーはいない
おそらく避雷針サンダーの間違いだろう エモンガはアンコールとほっぺすりすり覚えるから電気技読みで出して電気エンジン発動させて上からアンコールで100%縛りほっぺすったりや怪電波ばら撒くだけばら撒いてボルチェンで逃げるみたいなことができる"強み"があるんだ... 1年半ぶりくらいに来たけどまだ機能してたんだなこのスレ
ダイパリメイクがあの惨状だもんな
前期久々にプレイしてみたら1000位台フィニッシュだった
んで何かもっと構築ないかなって適当に探してたらくろこの動画が目に留まったけどなんで英語ROMでやってんだこいつ
どうせこいつの型パクリが増えて当たるかもと思って技構成だけ見とこと思ったのにめんどくさいからスルーした
英語ROMでドヤりながらプレイとか視聴者配慮してないオナ猿だよなきっしょいわぁ
1位でドヤりながら語ってる動画があったけど上位帯で当たった奴らの技構成や持ち物を陰キャグループで情報共有してるゲームでキモチわりぃんだわ
そんなことも知らない無知視聴者の信者コメが痛すぎた
本当に一人で戦ってる奴ら以外は別に腕前が特別優れてるってわけでもないぞ
それだけ言いたかっただけや、じゃあの トルネロス最大の個性が再生力とんぼだしもう虫タイプになったほうが動けるんじゃね？ モルペコさんほっぺすりすり覚えないってマジっすか…？ >>887
言いたいことは分からんでもないがそういうメンツにナット混ぜられるとモヤモヤする 言われてみればナットレイの種族値配分は無駄がないから少しズル感あるなあ…
でも特性がまあまあ強いだけのちょい強特性、4倍弱点持ちって所でどうか あまり関係ないけどガラルマタドガスは超強特性優秀な技優秀な複合タイプの割にあまり見ないな
ザシアンもふとうのけん発動させず鬼火できるのに… むしろマタドガスくらいの絶妙な性能だからこそ渡された強特性って感じがする
再生回復技か特殊火力どっちかあればなあって感じる ブリザポスレイスポスも種族値かなりいい準伝説なのに使われたの見たことないわ
レイスポスは氷じゃなかったらガチで強かったでしょ ブリザポスもレイスポスも確かに見ないな
バドレックスを見習って欲しいぜ 準伝説扱いだからザシアンと一緒に使えるのが強いと思ったんだよ まあ氷属性付加されたレイスポスも元々氷のブリザポスもザシアンにワンパンされるからな… レイスポスなこおりタイプならブリザポスは何タイプだ レイスポスよりサブウェポン少ないポケモンっているのかな シングルだと馬単体で使う意味薄いから仕方ない
冠環境でもほぼ見なかったし馬単体主戦場はダブルだ クッソ久しぶりに復帰して
パーティやっとできたんだけど
何がきつそうかな？
ホウオウ
ゲロゲ
鉄家具
ランド
カイリュー
ポリ2 >>913
ジバコイルのほうがサブウェポン狭いと思う
特殊攻撃技、電気も鋼以外まったく覚えない ジバコはボディプレスあるからいいだろ
>>917
ゲロゲは貯水よねこれ？ 結構自信あった構築が早速3連敗かまして現実に戻ったわ >>919
ちょすいだね
>>920
その2匹完全に失念してたな ってか
ガラルファイヤーに至っては見たことねえ ガラルファイヤー割とおるやろ、、、
使用率50位以内に入ってるぞ、、、 イベル入り構築凄い苦手なんだけど使ってる側としてはこれ苦手とかある？
ザシアンとかの禁伝以外で >>925
ポリ出されたりサンダーに怪電波や電磁波されたりバンギだされたり >>928
やっぱりその辺りなんかな
1度受けに回るとダイアークのDダウンもあって半壊させられるわ 使用制限ルールまじで欲しい
禁伝はザシアン日食オーガ黒バドあたりまで禁止
ゼルネアス暴れそうだからついでにゼルネアスも禁止
準伝はパーティに一匹まで
600族もパーティに一匹まで
こういうルールこないかな >>926
そうは言うけどもうスーパーですらガチ強連中まみれだしシーズン一桁時代と比べれば十分すごいと思うよ >>935
禁伝以外らしいよ
イベルタルの珠持ち悪波と黒バドのアイテム補正なしアスビってアスビのほうが火力高いのな バコウのみ特殊バシャーモとかタスキバーストドサイドンとか前例がない変態型に当たったと思ったけどホームを見たら結構流行ってる型だったのね
メタルバーストドサイドンはザシアンだろうけどバコウ特殊バシャーモは誰を意識してるのかわからんな、そんなわけわからんのに負けたのが悔しいわ バコウバシャはランドとサンダーじゃないの
バシャいるとランドが喜んででてきてダイジェットやってくるし バシャーモ使ってるけどランドマジでうざい
いかくでダイバーン耐えられるしじしんされるし
あと普通にカウンター持ちに逆転されるから特殊バシャはアリやと思う いまレジロックにハマってるけどこいつけっこー出来る子な気がしてきた
起点の投げつけるステロ大爆発じならし型
アタッカーなら呪いボディプドレパン3色パンチエッジ地震といい、そこそこいい技もってる こっちもなんか相手の予想を覆すような技にしないとマスターを勝ち抜くの難しそうだな 変に意表を突いた攻撃を狙いすぎても弱くなるだけだけどな 相手の意表付きたいのわかる
物理型アシレーヌとかアクロバットでダイジェットするの強いかも？とか
ミミッキュのまねっことかなんか使えそうな気がしてならない 意表って型じゃなくてマイナーポケモン採用するだけでいいと思う
できれば搦め手も多くて両刀のやつ
たとえばユキメノコとか マイナーって型自体は限られるから割と読みやすいよね
メジャーポケモンのマイナーな型が1番嫌 メジャーポケはメジャーな型が目眩しになってくれるけどマイナーポケは知識がある相手には見破られて終わりだからな
相手に迷うほど選択肢を迫れるならマイナーに甘んじてない >>933
おはイベルタル ID頭のYが見えてるぞ ダブルでザシアン先に出しといて、後から化学変化ガス出してすぐ引っ込めたら再度ふとうのけん発動するの？ 流石に今は時期が悪い
マイナーポケ採用しても禁伝の種族値の暴力に潰されれわ >>947
ホウオウ特殊で使ってるけど強いよ
めいそう覚えるし 特殊ネクロ強いよ
後出しランド無限にされて、イージーウィン拾いやすい カイオーガとネクロみれるの誰かいない？
サンダー以外で まぁ特殊型で相手の想定崩すの強いとは思うが
日蝕ネクロのA157からの型破り技の組み合わせ捨てたり
ホウオウのA130からの火傷50%技捨てるのは自ら高種族値捨てる行為だからな
最終的には勝てないのに そういう前提の考えがあるから強いんだろそいつら
それとネクロは何回か結果残してるやん C一本のラスカノアシパもいるがA無駄にしないメテオアシパも結果残してるし最終的に勝てないは流石に結果無視しすぎやろ
特殊ホウオウは知らん 一位とったネクロは竜舞メテオシャドクロやろ
上位の僅な差はその辺のシンプルな差じゃね？ ネクロもホウオウもC110以上あるから両刀が一番種族値無駄にしてないか
まぁ一番相手しててこわいのは竜舞ネクロだけど ネクロって結構いいポケモンよな
ザシアンと違ってダイマできて型も多い上にザシアンよりもヘイト貯めないし >>967
無対策だとネクロもやばいけど対策してたら割とどうにでもなるからな
ザシアンみたいに対策してても麻痺ってくれないと無理とか天然ヌオーしか完全に受けきれないみたいなのはヘイトしかない
理不尽火力を上から押し付けて3縦してくるポケモンがだいたい嫌われて
無対策だと同じく3縦コースだけど対策方法多いポケモンが良ポケ扱いされてる印象 ネクロズマは保険持たせればイベルタルにも殴り勝てたことあったし強いけど使ってみた感想はザシアンメタの餌食になるのがどうも 眼鏡オーガ最高の気持ちよさは嬉しそうに飛んできたナットレイが
潮吹きで守って1ターンごまかしてももう耐えきれないくらい削れて次のターン長考してるところだよな ネクロ使う側からするとナットレイどうしようもないよな
今の環境熱風持ってるのほとんどおらんし ネクロズマにボディプレスあったら鉄壁型もいたやろな ボディプレばらまいたからミミドラがイキイキしてるんだよな
鋼のゴースト耐性戻していいよ
残りのギルガルドシャンデラヌケニンあたりほぼノーダメだし まぁヌケニンは詰ませるのが仕事だから
ネクロ相手はダイマ中弱点技無し以外には動けないし
ザシアンは有効打の有無次第だし >>980
それ必須だよな
あと個人的に飛行→氷は半減にしてほしい
技はいいけど氷タイプが弱すぎる 飛行→氷半減は賛成だわ
まあサンダーには熱風で焼かれるけどｗ カグヤはオーガの最大打点受けれんからきつくね
日ネクも物理特殊で対処変わる
霊岩辺り仕込まれてる物理ネクロきつくて特殊は状況次第 オーガは対策したつもりでも無効化しないと消し飛ばす超火力と
ネクロのほうはメテオ竜舞日差しの分かりやすいの以外は何してくるかわからない上で鈍足だから
一緒に見ようとするのが間違ってるという答え合わせだったな
ガチ勢なら間違っても1匹でオーガネクロ一緒に見ようとは思っていないであろう どっちもやんわり見ようと思うならノラゴンとかもいいんじゃない 初手ダイマ特殊ドラパルト、ザシアン
と後1匹なにがいいかな？
HBサンダーがランドロス？ クリアスモッグが鋼に通ればトリトドンはレジェンドだったな… しかし、結構負け越してるのに未だに5桁になってないとか
1週間近く立つけどマスボまで登った人すごく少なくなってるな、それともまだスーパーの大渋滞に巻き込まれてるのか ガチ勢じゃないなら中旬以降じゃないと潜らないだろ
そこで3桁勢サブ垢が出没するリスク負いつつも中旬以降のライトちゃん狩って
マスボ上がって4桁確定はい終了ってやるのが俺のスタイルなんだが… 毎シーズン100戦くらいやってレート1800くらい行って飽きて辞める やっぱりというか案の定というか
バン○ーやく○こが使ったようなポケモンばっか見かけるな、おかげで勝ちづらい
でもライ○ロリやも○うが使った型は全く見たことないな、何が違うんだ バロリはともかくもこうが使ってる型を参考にして対戦してるやついないでしょ
いてもスパボ級とかそこらへんの奴らだろ
くろこはまあ影響力強いね もこうって頑なにランク載せないから下の方でマイナーポケがたまたまブッ刺さった試合上げてるだけだと思う ライバロリはともかく、ひたすら低レート5桁でマイオナしてるだけのもこうの型なんてパクるメリット皆無で草
ろくに勝てない言い訳に「マイナー使ってるから｣っていう言い訳も継承してそう 氷はもっと確率上げていいから1回行動不能にして欲しい
後攻でも効果のある怯みみたいな感じになればまだ納得できる効果だろ このスレッドは１０００を超えました。
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