【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part146
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1601035434/l50
ポケモン実況者総合スレ★155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603147311/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part144
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1603618738/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 偶然捕まえたテッカグヤがS0でどうしようか悩む
こいつS0で使える型あったっけ いちおつ
なんだかんだでガブはtop30ぐらいには入れそう なんかカジュアルで急に受けルと当たりまくりだしたわ
流行るのか？ >>5
序盤はいくだろうな、使いたい人多いだろうし
月末には消えてるだろうけど… コケコにフレドラとじゃれつくとれいとうパンチ
ブルルにグラスラとじゃれつくとフレドラ
テテフにマジフレとエアスラと大地の力
フィールド弱体化するならこのくらい欲しかったな 正直ブルルは永久にフェアリー物理渡さないならグラスラあってもいいと思う 水妖対策の毒がブルルには4倍の時点で流行りそうにない…
ゴリラじゃなくてブルル使いたいんだ！って奴が無理やりゴリラの代わりに使うくらいか ミミッキュ入れるか
連続技が減少してる中でカイリューとメタグロス止められるの強すぎ イバンミミッキュが流行る→連続技と型破りドリュが流行る→カイリューがとばっちりで死ぬ ダイマのせいで抜群受けて生きるか死ぬか分からないっていう弱保のリスクがなくなってるのとダイジェットの２つさえ改善されればダイマックスは文句なしに良調整だったと思う
この二つはかなりのストレスだわ
どのポケモンでもできることだから第七世代みたいな格差感はない分まだマシなんだけど でもダイジェットは打てないやつも多いし、弱保は適正の差が激しい ゲーフリは今すぐダイジェ威力低下and弱保AC1段階上昇にナーフするんだ 鬼火搭載のガラルマタドガス使ってるけど
マルスケカイリューの弱保orラムの二択じゃんけんは中々ヤバイと思う
有利対面のはずなのに二択外すと超不利になる テッカグヤなんか使いにくいな
特殊アタッカーが軒並み電気か炎持ちだし ブルルとか7世代でも大して使われなかったのにダイジェット環境で倍率も下がってグラスラあるゴリラもいるとか誰も使わないだろ
適当な調整するな ユレイドルちゃんついにやどりぎ覚えたんだぜすげーだろ カイリューはやいのやいの言われてるのにマンダさん全然構成議論されないな
メガ没収の代わりに貰ったのがダブルウィングと暴風くらいだから？ マンダは構成悩むまでもなく強いし特性も至ってシンプル
言ってしまえばこれまでのギャラと同じ運用でいいわけで語ることといえば技構成くらいか ダイジェットもナックルアシッドと一緒で威力低下するべきだよなぁ ユレイドル俺も好きだわ
デザインがいい
実は目に見えるのは模様でほんとの目はリリーラと同じ光ってる所ってのもいい ガラルファイヤー強いな
最初期のキッスみたいにラム持ってカバ対面悪巧みしたらもう全抜き全然あるわ
しかも相手は処理するまでに逆上発動させちゃうしで単純な殴り合いにつえぇ テッカグヤのやどみがまも型（エアスラッシュ）作ろうと思うんだけど、特攻個体値が１１なんだけど大丈夫かな？特性でSを上げる場合個体値２３が
理想だけど、そううまい個体は持ってない >>28
今はラムで使ってるよ
最初は玉だったけど、ラグラージとかステロ展開見越して積めるんじゃね的な
クレセドランも一人で相手できたり苦手な電気フェアリーはダイマして逆上ワンチャンもある >>29
ほう結構良さそうだな、ガラル三鳥だとファイヤーの見た目一番好きだから使ってみたい
努力値は耐久に降ったりとかしてる？ なんで準伝はダイマできないとかの制限つけなかったんだろう
UBとかダイジェでこっち殺しながらASとかCSとか上げてきてマジクソだわ ガラルファイアーは悪タイプが通りクソ良いから相手しててしんどい
悪が通らない悪格闘フェアリーには飛行通るし
鋼電気岩とそれらの複合でしか一致技半減にできん
バンギくらいか 初手ランドにHCトドン合わせて冷B打つの楽しすぎる
高確率でドラゴンに交代してくれるからガン刺さり 俺はCSぶっぱだよ
みんなが思ってる以上に結構やれる子だから今のうちに試して欲しいわ
あと地味に不意打ちあるの偉い 剣盾からですがとりあえず頑張って集めた
エースバーン
レヒレ
ランドロス
テッカグヤ
サンダー
あと何がいいでしょうか？ やはりゴースト一貫を切れるからポリゴン2かハピナスかなと思ってました
エースバーン
サンダー
レヒレ
テッカグヤ
ランドロス
ポリゴン2
これでどうでしょうか？
とりあえずこれで突っ込んで微調整ですかね >>38
HB水ロトムとか重そう
エースバーンの使い方大事にしたい >>39
ありがとうございます
とりあえず話にならん構成ではないですか？ >>40
正直ガチガチに固まってるからプレイング次第で何にでも勝てると思う
頑張れ >>38
電気がクッソ重そう
ランド失ったらどうすんだ どのパーティー作っても必ず穴はできるんだしあとは使い続けて立ち回り構築しろ
それでもダメなら入れ替えろ C252アーゴヨンのC＋4ヘドロばくだんが
ダイマブリザポスに3割程度しか入らんかった
耐久あんなこいつ ブリザポスは確かに硬いけどそれは流石に入らな過ぎだしチョッキじゃねーかな みんなほんとありがとう！
頑張るわ！剣盾から始めたからわからんかったんや
とりあえず2000位くらいまでは来たからまた一から研究する
ポケモンgoもやってるし連携楽しみで仕方ない
ナットレイも検討しますたしかにナットレイのがいいかもしれないですね む、たしかにナットレイに変えたら
重かったところが抑えられた、、、ありがとう
岩と電気、水にも強くなった
とりあえず
エースバーン
ナットレイ
サンダー
レヒレ
ランドロス
ポリゴン2
これで行くわ！数日研究した成果 弱保警戒して抜群技控えてたら実はチョッキやラムというパターンがあるから難しいわ カバルドン強すぎん？
ステロ起点作り役としては間違いなくナンバーワンポケモンやな
禁伝でもザマゼンタムゲンダイナあたりなら余裕 ■新環境 起点作り役候補
・ステロ
ランド、カバ、ラグ、ガブ、バンギ、ドリュウズ、コータス、UMA
・壁
ドラパ、キュウコン、オーロンゲ、ロトム、ライコウ、ラプラス、コケコ、ラティオス、UMA
・その他
ミミッキュ、ボルトロス
なんかメジャーポケモンで抜けあるかね？
どう考えても起点展開が強い環境だし、実際今までの環境レート上位も起点系構築めっちゃ多いしで
起点作りは過去一大事な環境だとは思うんだが /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
! | i ,,ｨﾉ < :::: : /:::::/:::::::::::::::::::/::::
i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi￤ i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;::: ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |:: 電気枠スカーフデンジュモクとメガネライコウどっちがいいか悩むわー クレッフィ面白そうだな
トリック、壁、電磁波、てっていこうせん、きんぞくおん
オーロンゲ使って思ったけど、残しといたらダイマにちょっかいかけれるの偉いんだよなイタズラ心
あと、UMAとかラティみたいな自主退場持ちの起点作りは個人的に評価高い 壁起点ってなんか使う気にならないんだよな～
ターン数気にしながらプレイしなきゃいけないのが煩わしいからかな？
てかステロの永続が強すぎ 最近すっかり忘れ去られてる気がするガラルサニーゴもいいんじゃないか >>46
計算してみるとHD特化レベルだったから
実際にはHAチョッキとかそんな感じかも >>50
良いんじゃない
環境TOP10でガチガチに作りましたってかんじするわ
サンダー重いだろうからナットレイはHDにするの勧めるわ ナットレイHDにしてもサンダーが身代わりや熱風持ってたら意味がないしポリ2かランドをDに厚い型にするほうがよさそうだが >>66
こいつ普通に苦戦したわ
身代わりレヒレで起点にできないから半壊しかけた >>70
サンダー熱風あるんやった
すまん抜けてたわ…… パルシェンさんみんなに忘れ去られてるおかげで意外に通るんだ
テッカグヤ出てきたら何もできないんだ 弱保ガラルサンダーが強すぎて失神
勝てるポケモンいないだろ UMAでトリルして氷馬通したりUMAでサイコフィールド貼って黒馬通すしょうもないコンセプトパ閃いてしまった 弱保ガラルサンダー硬いしジェッターで威嚇も効かないし最強じゃねと思ってたんだが思ったより硬くないわ
ダイマしても珠エースバーンのダイジェで一撃で飛ばされてビビった すなかきウオノラゴンいるのか…
カジュアルでボコされたわ >>76
ユクシーのステロ欠伸置き土産からの白馬やられたけどなかなか強かったぞ カグヤレヒレがうざすぎてやばいわ
共通の弱点がでんきってのもウザい
カグヤレヒレドロスの並びでもう相手何もできんだろ 悪戯心物理ボルトという電波を受信した
ビルド眠るそらを飛ぶ雷P @ラム
んー弱そう >>84
原種サンダーきついからポリ2も入れてどうぞ >>84
最近ミトムの選出増えたなぁって思ったらこいつらのせいか ウオチルは使用率トップ3に刺さって強そうだな
砂パ使ってみるか サンダーちゃっかりウェザボ貰ってるしAキュウコンとかユキノオーとかと組ませて氷ウェザボで氷4倍勢に奇襲出来ないかな ゆきかきってマジかよ
カバルドン出されたら終わるじゃん ホウオウは岩4倍だしレート参加させていいだろどうせたいして暴れん 並びの一番上にラグ置いとくと高確率で初手草技持ちから入られる傾向あるからシーズン4あたりのトドンよろしくラグのタスキカウンター（ミラコ）が一周回って強い気がしてきた
挑発してきそうなやつならクイタンで裏のアタッカーに引けばいいし 後天的なステ変更がどれほど可能になろうとも恐らく永久に厳選するしかないB17ツンデツンデ HBのラグはランドの爆発防止用の湿り気がいいと思ってたけど、
カグヤ対面で身代わり張られた時に敢えてステロ連打して激流圏内に入れてもらって
最後クイックターンで身代わりを破壊するって立ち回りが可能になるのは大きいな
意地Aぶっぱラグならクイックターンで身代わり壊せるけど
ステロあくびならAじゃなくてに耐久に振りたいし もしかしてもしかするとランドにも強く氷4倍勢にも強くいけてウサギにも強くキッスドリュにも対等
苦手なのはゴリラくらい
ゆきかきウオチルドン来シリーズトップ10入りするのでは？ ウオチルドン(水・氷、特性ゆきかき)
HP 90
攻撃 90
防御 100
特攻 80
特防 90
素早 55
専用技エラがみ
来シリーズから間違いなく増えるポケモンはランド
あれ？ 霰パとして両方入れるのもありだけどダイジェットサンダー半減のパッチルドンの方が間違いなく強い
まあ時代はノラゴンからチルドンになりそうではある S55のダイマしないと発動しないゆきかきって
鈍足すいすいの採用とか考えてみたことある奴ならわかるけど結構大したことないし使い勝手悪い
ダイマ終わらないと高速エラガミできないのも、ダイストであられ終わるのもアンチシナジーだしラプラスがライバルとして強力
中堅の中じゃまぁ採用してもいいかもね枠
キャラパワーが弱いのにメタ性能も大したことない まっさらお姉さんポケセンに配置してくれ
しかもタダで まぁそもそも過去最大の通りの良さって言われてて
ランドカイリューガブマンダに有効打あってフリドラでレヒレだラグだウオノラだに有効打あって、
零度でポリ2にも強気になれて、トリプルアクセルやつららでタスキランドだマルスケだを潰して戦える氷タイプは
改めて掘ってみるとおもしろさはあるかもね
元々結果残してる奴らだとダルマは上位常連で、クレベースも2000越え受けルのパーツになってる
マンムー、アロキュウ、パルシェン、ラプラスあたりは結構面白いの 今のカジュアルとか大会は新ポケ使いたい！だからなぁ
体感的にエースバーンは間違いなくトップ3、ポリ2も役割持てる
ミミッキュは舞う暇もなく少し怪しい感じがある
結局氷は今刺さっててもエスバが来たら手も足も出ん Gファイヤーの通りやべえな
使用率40位以内でバンギ以外全抜き出来るやん いい氷タイプいねーかなって構築記事見てたら
バイバニラとかコオリッポとかがマイナー枠だと面白そうだった
ただ、構築記事読んでると
対処しなきゃいけない現実と上位にいくために考察しなきゃいけないことが見えてくるな 構築記事見てて思ったけどやっぱダイマ環境の基本は対面構築か起点構築か受け回しだわ
USUMに心が戻ったことでサイクル脳につい侵されてしまうけど、それは惑わし
珠サンダーダイジェを2回受けれるポケモンが特化ポリ2でギリなんだから
準伝が多少追加されようが純正サイクルなんて無理 こころのしずく解禁ってマジ？って思ったら弱体化してたのね カグヤでブリザポスにヘビボン打ったら全然減らないから何事かと思ったらブリザポスって800kgもあるのかよ カイリューを見た全人類がステロ撒きにくるから開き直って精神力にしたら威嚇に強くなったし思いの外いいな >>116
分かる
カグヤの体重過信しすぎて相手の体重知らずに(もしくは忘れて)打ってしまうことあるわ ダイジェエース大量追加でキャッキャしてたけど、
冷静に考えたら対面構築や起点構築のエース枠なんて基本よえーポケモンさえ使わなきゃ構築に合ってりゃ何使おうが大差ないな
前々シーズン1位の守る電磁波キッス
前シーズン大流行したのはモロバレルとハピモジャ
上位いけばいくほどいるカビゴン
真に考察が必要なのは、いかに相手のダイマを凌ぐかといかにダイマ無しでも戦うかだわ ドラパで上から鬼火してくるの見かけねえなと思ったけど全部レヒレが悪いわ そりゃまだ始まってすらないんだから見かけるも糞もないわな UBで好きなウツロイド、アーゴヨン軸にPT組んでるけど、ら ドサイドンは来期使うならHB振りが無難かなあ？水タイプは退いて地震などで弱点保険狙うとかさ
昨日小一時間カジュアル潜ってみたけど物理の多さよ… 物理アタッカー増えたね
ちょっと前までサニーゴ役割させて貰えなかったけど、新ポケ解禁以降は物理で殴る役が増えたからかサニーゴで結構止まるようになってきた 今期一戦もしてないや
冠も全然進んでない
今期って1日の朝までだっけ？ ランクマ環境考察スレで言うのもなんだけど、BP枯渇してなかったらやらなくて良いと思う >>124
準伝解禁で高火力特殊アタッカーも増えてるから一長一短かな なんだかんだ特殊との殴り合いもできるポリ2のほうが使いやすいだろうね >>126
来月から魑魅魍魎が渦巻くんで一人楽しくバトルタワーで稼ぐわ どくどく
格闘技で粉砕
挑発
トリックはたき落とす
やどみがまもで長期戦 一撃必殺技でワンチャンも
受けポケなら試行回数増やせる 宿り木テッカグヤ怠い
必ず耐えてくるしジワジワ削られる DLされてなかったら瞑想で起点とかも
なお放電3割 ウツロイドちゃんやドククラゲちゃんからどくどく没収したのはなんで？(殺意) やっぱカミツルギ楽しいわ
技構成悩むけどスマホ切っても全然戦えるね >>78
トリルかいつものアッキでいいんじゃね？
ドレパンは刺さり悪くてシャドクロの方が使いやすかった いろんなポケモンからどくどく没収するならテッカグヤからやどりぎを没収して欲しかったわ トルネロスわるだくみ覚えたし育ててみるかって思ったけど
トゲキッスの方が強い気がしてきた なんでコケコブルルがじゃれ覚えないのに
テテフレヒレはじゃれ覚えるねん
おかしいやろ トゲキッスは一旦数減らしそうだけど
ランクマ終盤普通に復権してそう
逆に誰が残るんだろうな
過去作の実績で過大評価・過小評価されてる奴が少なからずいそうだが 砂パ強すぎわろた
今ウオノラゴン対策が手薄だから上からエラガミ打ってるだけで勝てる
レヒレで受けられると思ってる奴いて草 誰か来季のルールで対戦しようや
昨日睡眠削ってパーティ作ったのにカジュアル誰もやってないわ アゴ無いとやっぱ威力不足感じてまうな
どうせダイマしないなら砂ハチマキより顎スカーフのが… HB特化レヒレは草
そんなんいねーよ
大体最速だろ サンムーンでは図太いHBレヒレにしてたな使ってなかったけど SMの時は耐久振りが基本だったな
次の環境どうなるかわからんけどBはともかくHに200ちょい振られてたら受からなくなるね >>165
無振りは流石に話にならないから鉢巻か珠だと思うよ ちょすいラプラス入れるしかないかあ
怖いわウオノラ 天候永続の砂パは楽しかったなあ……贅沢言わないから延長手段ほしいなあ 一般的な型としてHBはよく紹介されてる
7世代の上位記事はS252振りでZやメガネが多い 遊びで種族値400以下パーティ組んでるんだけど
オススメのステロ要員いますか？
ダイマエースはデリバード 周りが何をしていようが己を貫きエラがみのみを繰り返し続けるウオノラゴン君
潔いな エラがみ
ねごと
ー
ー
みたいな型もあってワロタ 速い奴は全部こうこうのしっぽトリック決めることにした
かたやぶりなんて全然おらんくなったし >>182
こうこうのしっぽミミッキュ使ってるけどまあまあ刺さる イワークもいいな
ステロちょうはつがんぷう覚えるし素早さも高い 襷剣舞ガブリアス使ってんだけどさ、岩封よりエッジのがストッパー性能高くない？
剣舞エッジじゃないと耐久サンダーやカグヤに勝てないし、ドリュウズでも思ってたけど今の環境岩石封じで浮いてるやつと戦える？ >>186
ステロランドやステロガブなら岩封一択なんやろうけど、今日ラスイチHBサンダー対面で計算してたら暴風2発で負けてたんだよね ランドロス対面爪研ぎ詰んで安定突破したいのにがんぷうがあるせいで初手縛られてんの悲しすぎる 岩封はサイクルの中でぷすっと刺して上をとるための小技だろ
サイクル運用する場面が多いランドなら岩封の価値は高い >>189
あー、じゃあ剣舞ガブも汎用性上げるために岩石のがいいんか
サンダー対面は剣舞スケショか剣舞逆鱗で突破できるのお祈りするか そういやランドはたき没収されたの結構でかいと思うんだが意外と話題になってないな 今シーズンまでクレッフィのまきびしで十分だったんだけど
カイリューやガラル三鳥いるとなるとステロ欲しくなるなぁ
ステロ撒きいたずらごころなんていないか 来シーズン種族値400以下でマスボ級めざしたい
暫定最強パーティ考えたんやがどないや？
何がきついかしら？
ヤミラミ ゴツメ HB物理受け
イワーク イバン ステロ起点作成
デリバード いのちのたま ダイマエース
ランプラー きせき トリルのろい搦手
ダブラン チョッキ トリルアタッカー、ヤミラミと受け回し
カモネギ タスキ タスじた要員、ピン刺しでも使える
真面目に考えて欲しい ドサイのロクブラ5連でもH振りならギリ耐えるけど持ち物にもよるな >>192
代わりに得たものがA145ダイジェットだしな >>195
がんじょうイバンでステロでんじはしてくるボスゴドラには出会った フェローチェトリプルアクセルにしてたけど別にカイリュー倒せる保証無いし外すこともあるから普通にれいとうビームのがいい気がしてきた CS252控えめスイクン ねっとうれいビエアスラ瞑想
こういう型って持ち物何がいいの？ どくどくにすると技が必中になるそうだなどくどくつのドリルニドキングの時代？ usumのときのレヒレがアタッカー多かったのは回復力乏しかったからじゃね？
今回はドレインキッスあるしガチ耐久型もありだと思わなくもない >>211
ダブルでさいはい使わないと出来ないから実用性ないだろ トリプルアクセルはさすがに不安定すぎて全く信頼できない むしろシングルだと毒毒撃たれそうだなって思ったら一撃技ぶっぱすればいいのか >>216
どくどく打った毒タイプのポケモンの技が必中になる仕様だったってだけなのになんでそうなるの？ >>217
よく考えたらそうだったわ
ソース見たら毒毒撃ったターン中全ての技が必中としか書いてなかったから早とちりした
それならさいはいじゃなくて良いもんな
実用性というか影響ほぼ無いなこれ 電気の耐性って結構重要だとは思うんだけどどれくらい気にしたらいいんだろう？
使いたいポケモンを補完とか考えずにぶちこんだらランドロス倒された瞬間詰みみたいなPTになっちゃう そんなポケモンの技処理ってややこしいもんなの？
案外直せそうなもんだし追い打ち返して欲しいんだが モジャンボマンタインやムドーランターンでも戦える今の制限ルールは貴重ではあるけど1試合1試合が面白いかって言われると正直つまんなかったんだよな 子供がジムトーナメント出たいそうなんだが
伝説一匹ルールって普段使わないし相手にもせんから難しい
何を入れさせて何を意識すればいいだろうか 出禁ポケモンや未解禁だった準伝600族が好きなら今のルールつまらなく感じるんじゃない？ 好きにやらせてやれよ
なんで親にパーティ決められなくちゃいけないんだよ ワンチャンレジエレキのジュエル破壊光線でランド奇襲できないかなとおもったけど全然入らなかった
サイクル戦でランドに圧かけられないのつら 同じポケモンばかりよりはマシだろ
ハンコパーティがつまらん てかミミッキュほんとくだらん
来月には禁止にしろこいつ >>230
ハンコパーティってなんだよテンプレパーティだろwwwおっさんかwww カジュアルで試運転した感想
準伝は雑魚が使っても強いから雑魚プレイングでも誤魔化しが効く
択全部勝ったのに最後ダストシュートのPPきれて負けたわ 来期からの環境でミミッキュクソ！みたいな理不尽さはもうあんまり感じられなさそうな気はするけどどうなんやろ >>201
マジすか
でもミミッキュの環境続投もあるしマルスケ剥がしにもドサイドンは使用したいね ランド カイリュー ボルト
ラグ ドラン レヒレ
相性補完できてますか？ 氷単が想像以上にきついわもう無敵艦隊ブレジベースにならないか >>229
レジエレキは電気以外ウンコだから地面というかランドロスいるときは余計選出できないわ
まぁ逆に地面の選出圧力にはなってるんだろうけど ラティオス使いたいんだけど補完考えるといつもハッサム以外準伝説になってしまう
そしてこれラティオス抜いたらよくね？ってなってしまう レジエレキ、ファイヤー(悪)、アーゴヨン
ランド、レヒレ、ラグ
ポケモンの対戦あんまり触ってこなかったんだがこのパーティどう？ >>239
ポケ徹にタイプバランスチェッカーってのがあるから使うといいよ
一貫切るのは基礎だと思うし重いポケモンも多少は参考になる
新環境更新前だからあくまで参考だが 困った時はポリ2入れとけばとりあえずクッションとして出汁やすい 壁貼りおきみやげやらせりゃラティオス君にちゃんとお仕事あるでしょ
変態型ならこらえるイバンおきみやげなんかも面白そうだけど
素直なアタッカー型なんて何をどう考えても大して強かないんだから持ち味活かせばよろし タイプバランスチェッカーって旅パ用じゃないのかあれ ラティオスは最速シンプルビームマンとしてダブルに生きる道がある
…かも 電気ゴーストの通り悪くするために地面ノーマルはやっぱPTにいたほうがいいよなあ…ってなるとポリ2ランドを使わない理由が無いという >>248
一貫切れてるかどうかってのと
役割対象に打点があるかないかってくらいの確認には使えると思ってる どんなパーティ組んでもダイオウドウ重いって怒られたのを思い出す 6体でポケモンしようとしてる時点でセンスないんだよね
3体で戦ってくわけで
対面構築と起点構築全盛の環境で、タイプの一貫云々ってのもあーんまナンセンスな思考な気は...
まぁすげー気持ちはわかる
そういう時期俺にもあったよって感じ バランス良ければ勝てるってもんでもないしね
選出誘導、見せポケという言葉もある 起点作り+S上げられるダイマエース+その他補完って感じの構築が一番しっくりくる
アホな自分にとっては半端に対策考えるよりこっちの勝ち筋押しつける方が強くて楽だなーって >>255
言ってることは大体正しいがなんでそんなキモい喋り方なんだ？厨二病？ >>247
第五世代からずっとラティオス使ってきたけど
一回も壁つかったことないな
土産はたまにいれてたけど
今作ラティアタッカーで強いと思ってるんだがエースバーンに勝てないのが辛いな □起点作って裏で抜く
起点作り+エース + 対面性能高い奴orお掃除役or第二のエース
□起点作り役ソッコーでボコして人数有利を活かして勝つ
先発に出てくるポケモンに強い奴 + 敵のダイマ誤魔化し性能高い奴 + 一枠
□受け回してエースで抜く
受け系×2 + ダイマエース
□受け回し
受け系×3
□その他バトン等
（馬車 + 非ダイマエース + 対面性能高い奴orお掃除役or第二のエース）等
これ意識できりゃどんな構築も締まる
逆に役割「理論」的なサイクル戦はガチガチの受け回し以外じゃ死滅気味なので、
ポケモン名6体見せてはい診断って時代は終わってる >>260
これどっかで見たことあるんだけど思い出せん…どこのコピペ？ 俺の場合、起点構築使うと起点係でどんだけ場を整えても所詮は2vs3戦ってる感覚がダメなんだよな
３体で削って通るポケモン通した方が絶対強いと思うから
初手ダイマ+詰め+詰め２、襷+ダイマ+詰め、サイクル1+サイクル2+エース みたいじゃないと無理 昔は積み技使うくらいなら殴ったほうが強いと思ってただろ？
起点役はパーティ単位の積み技なんだよ >>262
分かる
俺も起点構築苦手でほぼ使ったことないわ 後攻トンボからユウリ対面作ってメガネ鉢巻火力通す動きが好き 今でも相性補完しとけば相手がダイマした時、有効打あるポケモンへ交換しようにも技の一貫取られ厳しいってのも防げるし、やるに越した事はないかな
とは言えそん時は敢えて1体犠牲にする戦法も取れるし人それぞれだけど 物理の耐久指標はランドのダイジェットとかエースバーンのキョダイカキュウになると思うんだけど
特殊の方は何になるだろう？
ぱっと思い浮かばない 6世代までは使ってたけど7世代であのバカが登場してからは起点系使ってないな、カバ使ってた時も起点用というより流し用だったし
剣盾になってからはダイマあるから尚更起点に1人割くの辛い 来シーズンに向けてのパーティ構築で相談なのですが、
リベロエースバーン
アーゴヨン
コケコ
クレセリア
ラグラージ
残り1枠なにかいいポケモンいますか？ こだわり鉢巻スカーフが嫌いなんだけどやっぱ有能アイテムなん？ 珠×威力140タイプ一致×特化A（orC）種族値130
この火力指数が約54600って覚えときゃいいよ
（最高乱数以外耐えする耐久指数は0.44倍すりゃ出るので、一耐えに約24000、二耐えに約48000必要）
珠ダメ消したきゃ10/13すりゃいいし、
威力130に削りたきゃ13/14すりゃいい この手の質問でいつも思うんだけどPTのコンセプトぐらいは説明してくれた方が良くない？
絶対に入れたいメインポケ～とかなんでも良いから一言あるとアドバイスしやすい気が >>262
今作ダイマの登場でその毛色が濃くなった上に
冠の雪原で全体的なパワーが上がったから
更にパワーのない起点作りは不利になりがちだね
ただ、UBはダイマの能力上昇とBBの能力上昇でグングン強くなってくからステロ撒いてUBのエサを作って死ぬ起点作成する構築は強いと思う 挑発されたら何もできないクイックターンラグみたいなステロ要員は嫌い
ランドガブみたいなステロしなくても戦えるステロ要員は好き そろそろタイプ格差てこ入れしてほしい
くさ どく むし はがね こおりは強化していいだろ >>274
おっしゃる通りです。申し訳ありません。
アーゴヨンが好きなので主力で戦って行きたいと考えてます。
今の現状は
アーゴヨン CS 弱保
りゅうせいぐん、だいもんじ、ヘドロウェーブ、わるだくみ
エースバーン AS 玉
火炎ボール、ふいうち、とびはねる、とびひざげり
カプコケコ AS たすき
とんぼ返り、ワイルドボルト、ブレバ、でんじは
クレセリア、HB 残飯
つきのひかり、ムーンフォース、めいそう、みがわり
ラグラージ 未定
未定
です。
テッカグヤとランドロスに勝てなくて困っています。 ラグラージに冷ビ入れてランド対策とか？
アタッカーカバが刺さった例もあるし
初手ダイマとしてラグ使ってみる人も出てきそうだな
技範囲優秀だし…逆鱗とかも覚えるんだなコイツ >>262
オレはサイクル1,2が起点だと思ってある程度無茶させて最後にダイマするのが好き
エースは最後まで見せないのがポリシー >>283
紙耐久のアゴに弱保はない
瞑想身代わりやるならクレセはSに振った方がいい
反動技持ちのコケコにタスキもよく分からない
アゴにはタスキ、コケコから電磁波取り上げて鉢巻でも持たせたら？
ランドとテッカグヤがキツいならサンダーでも入れてみては？ タイプ別強さランキング作ってやったぞ
攻撃する時抜群で+1、半減で-1、無効で-2
攻撃受ける時抜群で-1、半減で+1、無効で+2
で合計得点つけると下のランキングになる
1位 鋼8
2位 炎霊妖3
5位 水地飛2
8位 岩悪0
10位 電毒竜-1
13位 闘-2
14位 無氷超-3
17位 虫-4
18位 草-5 >>279
火力のある場作り役、イイよな
俺も好きだわ >>290
ありがとうなんだけど
AはまだしもDって誰見てる？？？ 過去作から連れてきたポケモンの技リセットめんどいです >>283
顎って>>260のどこに入ってくるかわかる？？？？
診断終わり
基本覚えて出直せ 少し前から構築パターンテンプレみたいなの貼ってそれに自分で安価つけてる奴キモすぎだから死ねよ めちゃくちゃ当たり強くて草
ストレス溜まってんのか？ なんかおもろそー
オレもやってもらおうかなー
でも文字打つのめんど 今の環境飛行メタの電気枠、電気無効化枠の地面と組んでくとナットレイが死ぬほど重くなってくるな 飛行メタの電気にサンダー採用して電気メタの地面にランドロス採用してナットレイが重いからテッカグヤ採用して…
飛行が多すぎるな >>301
サンダー採用したらナットレイそんなに重くはならないっしょ ラグはクイックターンの対面操作で仕事完了とすれば結構楽しいとは思う
カバ対面強気に立ち回れるのも大きい
挑発やレヒレ出しに合わせて対面操作して、そこから何を出すかって感じ
いい相方次第 メタグロス使えるんやね？
冷凍パンチでランドロス（とサンダー）狩れます
パンチでミミッキュも狩れます
地震使えるんで電気も狩れます
どう？ せっかく助言のあとに申し訳ないが
ランドロス、メタグロス、ガブリアスあたりの物理を仮想敵にして努力値振ったわ
スイクンやレヒレはひかないと死ぬし
特殊アタッカーで流行るかもなサンダーは相性で見られるからD特化は疑問が残る こらえるイバンラグ
・HB起点
こらえるあくびステロクイックターン
こらえる岩封ステロクイックターン
・HA対面操作+ダイマ処理
こらえるあくびクイックターン地震
こらえる岩封クイックターン地震
んー面白さは感じる 俺は老害だからラグラージは最速カムラでみががむや！ 裏カイリューじゃないとラグでこらえるあくびしてもゴリ押されそう
相手ダイマしてること多いだろうし こらえるあくび→守る系の凌ぎ技orダイウォール
がルートとしちゃいいんじゃない？ 草タイプってなんでこんなに半減されまくるのに弱点も多くて抜群も取れないんだろ
スペレとかじゃなくさかさバトルのシーズンとかあったら面白そう さかさバトルはまずタイプ相性考えるのがしんどくて対戦どころじゃなくなりそう 俺のポリ2はたまたま電気技入ってないけどランドからレヒレに引いてくるやつって頭おかしいよな
全然電気技打てる対面やしポリ2に後出しは無理やろ >>305
グロスは固くて4倍弱点なくて先制技あって威嚇効かないからバンギ以上に弱保適正あると思うわ
まあダイジェット組でいいと思うがね さかさバトルなんかやったらゴリランダーが大喜びだな
鉢巻グラスラでどんなPTも壊滅しそう >>321
ラグラージとかレヒレとかで止まるでしょ メガガルもガッサもメガゲンガーもいない今さかさバトルやったらブリザポスクレベースパルシェン辺りの氷勢が天下取りそう
特にパルシェンはガッサ居ないから防塵じゃなくてスキルリンク使えるし 草は水電気地面耐性と優秀な搦め手が強みのタイプで最近は火力も高いって状態なのに弱点が多いとか言われてもな >>319
DLでC上がってなきゃ瞑想で起点だと思ってたけど違うんですか？ >>142
わかる
球持たせるとバカみたいな火力出て楽しい >>324
ゴリラとナットくらいしか使われてないからね弱めのタイプなのは間違いない ラグカイリュー
草1/4、ステロ撒けばポリ2のマルスケ消える
あくび展開+高耐久積みと相性がよく、ダイマに強い
ポリ2とレヒレとダルマ処理できる枠がいれば中々戦えそう 草はもっと頭おかしい技配れよ
ジュカインとか眠り粉の一つでもないと無理よ お前らパクってもいい
ヒードラン
ランドロス
水ウーラオス
このサイクルどーよ？ >>324
複合で優秀になったりするけど氷やら飛行やら炎やら他のメタ対象のついでに狩られるのが現状な気がしない？ そんじゃあ
ガラルサンダー
ジバコイル
ラグラージ
はい最強 断言する
来月末の環境TOP10に電気ポケモンはいない
サンダーですらいない アロガラ解雇しようと思ってたけど準伝3匹3タテしたの見て躊躇してる
こいつ1匹でかくとうノーマルでんきの一貫切れるからサイクルパーツとして優秀すぎるのと火力が癖になる カジュアルはガイジしか居なくてつまらんな
レート制じゃないとまともに対戦できねえ トリル使ってたから「お前らはシングルのトリルの強さをわかってない」って言ってたんだ カジュアルでドヒドとか来たら遠慮なく降参できるからな 俺も初手外したらもう降参とかしてるわ
全く緊張感がない >>350
初手外しても勝てる構築にしたいし、むしろやるけどな 勝てる勝てないとかじゃなくてカジュアルで必死にやるのがめんどくさいだけな 氷に限定するなら例えば全然不遇ではないけどフリージオ好きな人はやっと解禁されたけど
レートデビュー戦が同時解禁の悪鬼羅刹に混ざって潜らないと行けないから何かとしんどそう >>347
ありがとう！ブリザポスてっきりランク戦使えないと思ってた
チョッキか混乱きのみで使えば強そうだよね 場所によってコケコとエレキの評価が入れ替わって紛らわしい
結局エレキのが強いって考えていいんだよな 環境始まってもないのに、他人の評価なんか当てにすんなよ ダルマはタスキ持たせて夢特性にしたら技の打ち上げができて強いかもしれんと思ったけどダメージ計算されたらバレちゃうのが残念
補助技も変なラインナップを取り揃えてるけど先制技は覚えないし絶妙に微妙なバランスしてやがる ダルマはスカーフ前提で動くから不意に腹太鼓されるとそのまま3タテされる 宿みがテッカグヤが流行ってくれたらドラパで焼いたる 物理受けデスカーンにトリルさせないなら何が技構成ええの？
どくびし
鬼火
まもる
くろいまなざし
持ち物はゴツメ？
こんなもんだろうか マンダの対策の話題とか少なくない？カイリュー結構言われてるけど、ぶっちゃけこいつのがヤバいでしょ なんでマイナーポケモンほどゴツメ持たせたがるんだよ
冷静に考えたらゴツメが影響する場面なんか今の対戦環境じゃ皆無だって分かるだろ マンダは役割破壊バーン入れないとカグヤへの有効打が サンダーはだんだんとぼうふうが技構築から抜けていくかもと個人的に予想。上位に居座るのにあの命中率はギャンブルすぎる >>367
あーそうか。おとなしくオボンにするわ。 毒もめざ氷も無いのに飛行技抜いて何入れるんだ
身代わりバトンでもするのか？ 受け重視で明確に他エースがいるなら暴風は外れるかな Sの上がらないデンジュモクは怖くない
SM時代から言われてる 2発に1発しか当たらなくても等倍熱風とほぼ威力変わらないしいざという時の威力140ダイジェットは強いしよほどのことがなければ入れたほうがいいだろう マンダ全然悪かないと思うよ
威嚇も自信過剰も強いし、S100のダイジェ龍舞持ちだし
技範囲も優秀で中々止まりにくいし ラティハッサムカバドリまで決めて後適当にいれて潜ってみたけど思ったよりラティ通りよくてビックリした
前まで勝てなかった奴らに結構勝てる イバンカビゴン
イバンあくびしつつ巨大再生でイバン収穫 イバン発動するまで削られてからダイマ切るとかクッソ弱そう マルスケカイリューで暴れていやしの願いで再びマルスケカイリューで暴れるみたいなのどうなん？ カイリューは厚底ブーツかなり履くんじゃない？
厚底弱保ラムその他ってなりそうだけど 来シーズンの魔境前に構築上手く組めなくて
現実逃避して脳みそバグりだしてる奴らが増えてきたな 腹太鼓でイバン圏内に入って次にダイマして収穫殴りなら現実的に圏内に入りながらイバン発動できるな
収穫の発動率が50%とかいう失敗したらダイマ1ターンで終わるクソ確率じゃなければ こらえるイバンミミッキュはゴーストダイブもそうだけど
ダイマ切れた相手への道連れだ、鬼火だ電磁波だとやれることは多そう >>382
三日月の舞が同じ仕様だからクレセでいける >>387
ネタとしちゃ結構面白いなw
普通にダイマせずにイバン腹太鼓で殴り殺したあと、
ダイマックス切ってもいいし イバンあくびダイマックスとか言ってる本人がネタとして結構面白いとか言い出すの草 >>393
腹太鼓と合わせるって発想なかったんだよ カビゴンやカイリューはおいておいてイバンミミッキュは確実に流行る
対策ポケに交換する行為自体がダイマ流し成功を意味してるし
準伝ゲーで型破りポケをダイマエースにしようとしても負け確ムーブだし ドランとかあの辺のいい感じに固いやつもてっていこうせんでイバンに入って次ターンイバンなんかも面白そうな気はする マッシブーンの吸血まで消されたのかと思ったらレベル技から消されただけだった
今作似合ってた技が普通に消されてるやつが結構いるから焦ったわ イバンからの状態変化技ダイマックスしてる側からするとかなりうざいなこらえる持ちも増えそうだ カンムリビギニングなのにガラルヤドキング出れないんだな… 堪えるイバンほんとキツい
スリップダメあれば鴨なんだけど >>399
図鑑にも載らないしトーナメントでクララセイボリーがこっそり使ってくるだけだからな
こんな扱いならクララセイボリーで切り札変えればよかったのに 高速ゴーストを色々吟味してると大体なんか足りないなってなって最終的にドラパでいいかってなってしまう 来月の魔環境怖いけど楽しみでもある
とりあえずマイナー1体入れてどこまで勝てるかだな 化身ボルトダイマ切れば強いけどダイマ前提になるからパーティー単位で見ると微妙な気がしてきた 相変わらずミミドラパうぜえな
准伝環境になったらめんどくさい型ばっかになってきた イバンは妄想止まらんな
堪えるイバンちかすい
A↓を二耐えできれば、本来2回の攻撃で落とされて受け出し効かない相手にも
無理やり受け出しを成立させることができる >>404
むしろ厨ポケ５体+マイナー1体がいちばん勝てそう
メタ張られてないってかなり大事だと思う ガブリアスがオワコンオワコン言われてると逆張りで使いたくなる
マイオナなんで今作は弱ポケのガブを使います >>409
本来「こっち交代して受け出し、相手攻撃」「相手攻撃こっち死亡」ってなってたのが
イバンちかすいは
「こっち交代して受け出し、相手攻撃」→「こっち堪える相手攻撃」
→「こっちイバンちかすい全快、相手攻撃」
ってなるのよ
受け出しを成立させることができる >>408
でも使うのネギガナイトだからな
ダイジェット環境酷くなるだろうからキツいかも カジュアルの次期ランクマ想定みたいな構築だとマジでテッカグヤ多いな >>395
カキュウで消し飛ぶけどまぁダイマエスバにミミ投げる奴はいないか
イバンミミッキュってどんな技構成だ？
身代わり呪いじゃれダイブ？ >>411
ちかすいのことじゃないよ
はらだいこの方ね うわぁ
イバン道連れミミッキュとかいう悪魔みたいなポケモン思いついちまったわ
頼むから流行らないでくれ… イバンのみってそんなにギミックじみた動きできるのか？
窮屈になりそうで俺には無理だ
ボスゴドラとかジバコイルみたいながんじょう持ちにもたせるくらいしか扱えそうにない >>420
エアプマイオナの目には都合のいい事しか映らないんだよ
妄想の中で生きてるからね >>420
こらえるが4世代ぶりに技レコになったから技スペ1個使う代わりに頑丈無くても運用自体は可能になった 冠の雪原とやらに誘われて復帰したけど強そうなポケモン多すぎて構築迷子だわ
大量追加された準伝UBに目移りしちゃうけどそいつらばっかり警戒しててもエルフーンとかにコロッと刺されそうだし意味不明すぎる ガラルファイヤーって悪巧み+弱保+逆上で+5になっててもHCレヒレで普通にダイマ打ち勝てて笑うわ >>424
そもそも完全対応パなんて構築不可だし
こいつ出てきたら捨て試合みたいのある程度覚悟しなきゃな カンムリビギニングの存在に今気付いたわ…
とりあえずレジエレキが意識されて
600族がいて、マンムーがいて、三鳥がいて
そんな感じか？ >>424
エルフーンは追い風やって無ければドラパでいいでしょ >>425
ファイヤー控えめCS弱保
レヒレ控えめHCチョッキ？ ドラパはミミッキュ相手にはどうしようもないけどエースバーン対面はどうなんだろうか
不意打ちやってくるかどうか賭けになるかな？ レジエレキのトリルバグってダブルだと実用性あるよな 11月からの環境だとカイリューHにふらない場合だと準速より最速一択かな？ >>431
レジエレキの耐久じゃフローするまで積めないでしょ 一応ダイマックスと相性いい特性なのに見向きもされないレイスポス、未だ未知数だが可能性ありそうじゃね？なんてたびたび議論されるブリザポスとはえらい違いだ 過去作産の色ランドロス、菱形だった…ふふ、来月からマウントいいすか自分 >>431
最速6積み追い風とかのめちゃくちゃ盛ってって話じゃなかったっけ
ニドキングの毒々角ドリルといい
ネットで切り取られた記事名みたいのだけ見て踊らされてる人多すぎない？ トリルミミッキュの切り返し性能は注目に値すると思う
身代わりでダイマ凌いで道連れすればいいし カミツルギ好きだから使っていきたいんだけど剣盾環境でのカミツルギって強い？ みちずれってそんなに上手くいきますか？
ぼくポケモンへただからいっつも失敗します 道ずれが不安ならさっさと身代わりでダイマ凌いでからトリル→呪いでトリルエース降臨でいいと思う >>443
だからさ馬鹿には自分に都合のいい事しか見えてないの >>442
カプには強いと思う
そもそもカミツルギはAの高さに対して技の威力が低いのが難だったけどダイマしたら関係ないしダイジェットでSも積めるからアリだと思う カミツルギくんニャビーの火の粉で死ぬって聞いて草生えたわ 対面構築しか使えないマンなんだが襷枠どうするかな
USM環境エアプだから準伝連中よくわからんわ カミツルギでダイマとかとくぼうが低すぎて使い物にならんだろ 初手の壁張りに対する対抗策って、いたずらごころ挑発かかわらわり以外に何かありますか？ >>449
殴られる前に殴れの精神
カミツルギを使うならそうでないと >>448
ドラパガブマンムーフェローチェ……
他になんかいたっけ イバン流行らない派って
Zメガ環境のアローラに頭幽閉されてそう
腹太鼓イバンとかは流石にネタだけど、このダイマ環境だと絶対一定数出てくるよ >>451
こだわりトリックで壁しか出来ないようにしてからドラパを出す >>453
ドラパにするかな
ただ構築記事見ると特殊多いのが気になる
アローぶっぱなしたい >>452
なんとなく言ってる事わかるんだけど
せっかくダイマして高火力で殴っても一撃でも耐えられたら紙耐久すぎて致命傷負うやん >>455
こらえるとセットで解禁だから持ち物と技スぺ1個使って技何でも優先度＋０．１だし俺は結構使い道増えると思う ドサイドンの努力値HAB頑張って調整したかいがあったわ
ランドロスの地震余裕耐え
エースバーンの飛び跳ね受けからの飛び膝ギリ耐え
どちらも返しの弱保で勝てた >>455
イバンじゃなくてお前がバカにされてるんだぞ >>218
遅レスだけどクレッフィでやるといいよ
確実に積めるしねむる使えるから >>459
そうだよ
だから優位な相手倒してビーストブースト発動させないとね >>463
身代わり悪巧みロトム流行りそうとか少しでも思うお前みたいなガイジよりはマシだわ 考えりゃ考えるほど頭悪くて面白いな
身代わり悪巧みロトム
来期レート2000内に1匹でもいたら首くくって死んでやるよ 自分の妄想は垂れ流しといて他の人にはその考察ネタとして結構面白いねとか寸評し出す人はやっぱり凄いね
何がきっかけでキレだすかも分からないわ >>470
その思考能力で人に突っかかってもアスペ晒すだけだからやめた方がいいぞ
参考までに教えてくれ
どんな構築で何メタで入ると思ったんだ？身代わり悪巧ロトム
煽り抜きに来期レート2000に1匹たりともいる未来が見えないんだけど >>456
こだわりトリックという手があるんですね
その後のドラパはすり抜けで殴るっていうことですか？ >>470 同意
人の考察に対して頭悪くて面白いは酷いよな 対戦とは関係ないけどマジでカミツルギって連れ歩くとマジで小さいな
あの小ささで攻撃種族値181あるとか考えられん >>473
俺は馬鹿だって認識してるならそんな人に考察なんて聞くなよ
そんな時間あったらさっさと次のイバンとラグラージの方考えて >>475
そう壁を貼りたければ貼っておけよ貼ったって意味ないし逆にカモにしてやるよって言う対策
壁役にダイマ切らせるような相手でもない限り潰せる
擦り抜けじゃなくてもウーラオスとかの確定急所技持ちでも壁は無効だし クレセにどくどくだま持たせてサイコシフト使えばどくどく使えるな 変な奴が煽りよるなぁ
イバン考察は身代わり悪巧みロトムより聞きたいんだが 来期用に育成しまくってたらダイマックス飴が無くなった
効率のいいダイマックス飴の集め方ってなんなの？
やっぱハニカーム島レイド？ 言うて環境変わったしそんなに好き勝手暴れられる時代じゃなくなったんだろうなって思ってたけど
想像を遥かに超えてランドゲーだった、このゲーム作ったやつ頭おかしいわ カプUBおっさんずは害悪
見た目もキモい
ポケモン界の恥晒し イバンはメタバボスゴ使えるからはやくやりたいわ
がむしゃらも持たせれば高級ココドラだな なんかエレザードペンドラーピクシーの選出で3回当たったけど流行ってんのかな？
滅びあるから毎回勝ってるけど ぽけっとふぁんくしょんで確認してみたら前期53位のパーティか USUMではどうやってランド対策してたっけと思ったらめざ氷霊獣ボルトだったわ確か >>480
毒毒うつした次のターンには自分が毒毒になるじゃん
しかも回復アイテム持たせられん めざパ現役の時代に使用率トップだったおっさんがダイジェットを得て暴れない道理が無いんだよなあ マンムーってusumの時どーやって対策されてたの？ どうしても氷4倍のやつが増えてその補完のやつらも地面までは見れなかったりする USMの時じゃなく現環境で出てこれなかったんだからそこに答えがあるだろ >>500
冠で氷4倍のやつ増えるから来そうじゃない？
カイリューのマルスケに対してもつららばりとかあるし >>439
俺も乱数ランド菱形だったわ
まあ1/8だしさほど珍しくもない マンムーはあるよね
ランド対面威嚇効かないし、上からつららできればタスキランドにステロすら撒かせないし
それを盾にステロ撒けるし
エスバミミッキュゴリラ環境とはちょっと状況が違いすぎるから前環境にいないから出ないって考えるのは微妙 カミツルギくん活躍させようと思ったらステロ撒いてからサイクル戦に持ち込んで高いAで詰めてく、みたいな戦法が安定だよね
生半可な受けは許さないから一度ブーストさせたら止まらないしダイジェットもあるから臆病A20みたいな曲芸型使わなくても良くなったのがかなり美味しい
ラグツルギ強いと思ったけど吠える没収されたのが悲しいな 原種サンダーのプレッシャー
ランドとのS関係把握できたり、身代わり持たせるとドランのマグスト枯らし何かもできてテッカグヤとかラグとかナットへの様子見にも使えて中々良かったわ
羽連打でウーラオスの技枯らしたりもできた >>505
ダイスチル等で若干硬くなって確2にできたりしますしね ブリザポスはシングルでの活躍は難しいかね？ダブルだと絶対強いとは思うが・・・。 >>509
流石にカプまでの準伝を見て反省したんだろうな
来シーズンルールの仲間大会見てたけど原種サンダーとパッチルドンつよいなーって思いました 仲間大会3時間ぶっ通しでやったけど
ダイナックル持ちのカイリューばっかでポリ2メタ多かった
ランドレヒレのサイクルも異常に多い
めいそうドレキス型がウザかった USUMでツボツボでステロとネバネバネット撒いてカミツルギ使ってたの思い出した
まけん気持ちが飛行ばっかりだから現環境いいんじゃね？ ブリザポスはせめて再生回復わざがあればなぁ
現状トリル以外じゃまじで使えない カミツルギはビーストブーストの性質考えると早めに着地させて圧力かけるような形が合ってそうよね
ラグはレヒレ呼ぶし、ラグの後攻クイックからカミツルギ対面させるのは結構強いムーブな気はする
無理にステロ張らなくてもいいかもね ランドってタイプが便利なだけで強いポケモンではないぞ
構築組んでたら意識しなくても対策出来てるしな
エースバーンポリ2ガラルファイヤーサンダーカバルドン
この辺が本当に強いポケモン ドラパとかスカーフ持たせて流星群打ってるだけでつえーよ >>513
やはりシングルだと消耗が激しい感じか。動画とか見てると、ダブルならトリルじゃなくても十分強い感じはしたけども >>508
相手にエスバとテッカグヤとレヒレがいなけりゃチョッキ持たせると要塞化できていいよ トリルじゃなくても強いわ自分でつかったことないけど
４倍弱点がなくて特殊耐久もあるドサイドンみたいなもんだし
ドサイドンよりAあってビーストブーストあるとかめちゃくちゃ強い レヒレ怖かったから入れてたゴリラの枠カミツルギにしようかな 起点とかサイクルランドに見せかけて油断させて、ランドを剣舞エースとして完璧にお膳立てするパーティ
トレースポリ2に死に出しから返されるのが悩みだったんだけど、ダメ計してたらトロールアイテムが思い浮かんでしまった
しろいハーブ採用することで、ステロ込みで特化トレースポリ2を持っていける カミツルギはギロチンダイアタックあるのが良いよね
ギロチンあるだけで最後まで諦めずにいけるわ レヒレ対策にラプラス持っていったら瞑想の起点にされたでござる やたらフルアタ特殊ニドキング見かけたんだけど誰が流行らせたんだ？
地味に火力高くてうざかったわ >>515
600属がおらんな
これはドラパにテコ入れですね はよランクやりたいわ
カジュアルはまったくやる気にならん マジで使いたいポケモンが多すぎてパーティーが決まりきらない
使いたいのだけつっこんでも補完もクソもないものになるし やっぱり縛り環境はクソってことがよくわかったね
準伝環境でも、またTOP10禁止とかやめて欲しいわ 縛りもたまにはいいと思うけど、少なくとも二ヶ月はいらなかった ■こらえるイバン型のブルンゲル使用感メモ
ダイナックル無効だから物理は安定してちかすいで無力化できるし、脳死でダイマに投げれてクソ強いんだけど、
C85の無振りで技威力も低いとなるとレヒレより一回り以上火力低い、特殊下げに強く圧力かかる技も覚えないんで構築選ぶ
なので、どうせ物理エースだろうって読んでストッパー採用しるか、受け回すかって感じ
途中からラッキーと組ませてみたらバカ強かった
こらえるで呪われの試行回数稼げるのと、
「ここダイマすりゃイバン圏内で耐えてダイストダイストで落とせるな」みたいな器用さがあったのは偉い
欲を言うなら、もう少し特殊ポケモンに圧力かけれればガン受け以外でもサイクルも回せるし、
もう少し火力があればイバンのおかげで殴り勝てる対面多くなるので汎用性があがりそう
そういう視点だと、HCで採用して
ダイマには受けきりを狙わずにターン稼ぎとAダウンの嫌がらせ止まりにする...とかありかも 同じこらえるちかすいできるポケモンだと、ラフレシアなんかは高レート構築に入ってる記事そこそこあるし、
C110と最低限の火力あって、宿り木毒々眠り粉できるの相当偉いかもね
タイプ的にレヒレにも強いし、胞子の回数稼げるし
その代わり耐久は一回り低いしダイジェにも弱いし、受けきれる相手はブルンゲルより減ってるしで
ダイマ枯らして嫌がらせして終了ってケースは増えるだろうけど 発売したばっかの頃のレンタルパ適当に使ったら準伝UBパに普通に勝てて草
こっちギャラウィンディジュラルドンやぞ ナモヤドランの枠微妙だなーと思ってたけど案外イバンブルンゲルピンズド説あるな
入れてみるか カイリュー ランド レヒレ
カミツルギ
残りガラルファイヤーとボルトorコケコのパーティーってどうですかね？ ランドレヒレの補完優秀だしカミツルギも構築次第ではゲロ重になるからいいと思う
ただガラルファイヤーは何されても強いと感じたこと皆無だからやめとけ そもそも普通に勝てるってどういう意味なんだろうな
ギャラウィンディジュラルドンは普通はUBや準伝に勝っちゃいかんのか >>547
ポケモンがターン制バトルじゃなく格ゲーだったら間違えなくカミツルギが最強だったと思う ウサギとゴリラどっちもは無理だろうからどっちか対面で見れるやつってどんなのがいる？ゴリラはそれこそウサギで見れそうだけど こらえるイバンの対面性能の上がり方がダイマ環境に合ってるな
例えばぺリッパーなんかも暴風→こらえる→イバン暴風or追い風 みたいな展開の作り方ができる
技スペ1枠とアイテム1個で、好きな技を１回優先度付きで撃てるって、トリッキーなことしなくても相当強い
今後、スカーフだなんだレベルのアイテム候補になってもおかしくないわこのアイテム >>532
カプ全部に有利とかいうナットレイとかいう一般ポケ コケコって環境的に多くなるかねぇ
そこまでいないならギャラを準速にして火力高めたい 柄るファイアーってランドロスより遅いのか
昨日ダイジェットの打ち合いしたらこっちのほうが早くてビビった >>557
コケコエレキ原種サンダーライコウ
ギャラには逆風すぎじゃない？ テッカグヤ対面時
マジックミラー持ち交代で宿り木反射
とか、あり？その後積めれば強そう カプ増えて来るとライチュウ増えるかしら
テテフコケコのお供とかで湧いてくること多かったしレヒレ見れないことも無いからワンチャンあるかな
ブルルさんは元々見ないから知らん >>560
ネイティオエーフィブリムオンでどうにかなるならな >>560
身代わりの可能性もあるから良くないと思う カジュアルしてるけどやっぱテッカグヤ最高だわ、脳死でチョッキフルアタするだけでも強い >>283
PTの半分地面弱点だからそらランドきついよ 弱保じゃないカグヤに鬼火&炎の渦要因当てて勝てそうなのいるかな？
ブーバー地味に素早さ93もあんだけどこいつじゃ無理かね？ テッカグヤを1人でなんとかできるポケっているのか？
サイクル絡めて突破するしかないよな 炎の渦まもるオーバーヒートの3ターンで落としきれれば楽なんだけどなぁ >>283
クレセは撃ち合いでは頑張れないと思うわ
クッションになって麻痺まいて三日月で後続につなげる型がいいと思う >>562,564
厳しいのかーカグヤは耐久もタイプも恐ろしいね ラグラージが便利すぎる
草技とかほとんどみんな持ってないもんな
ゴリラとカミツルギだけ警戒してたら結構やりたい方題できるな 浮いてる電気ならなんでもいいじゃん
ミトムかヒトムでも使っとけ カグヤは地震持ってると思って立ち回った方がよさげ
ヒードランはカモられるよね
やっぱすり抜けドラパで10万や大文字かなぁ 特殊ドラパみたいな中途半端な火力はじゃくほカグヤのおやつです ミトムどうなんだろうな
数値が足りない気がするんだけど性能の優秀さでカバーできるかな ボルネオ島の売春村で娼婦として働かされていたメスのオランウータン「ポニーちゃん」が、保護された。発見当時、脚をチェーンで壁に繋がれていた。
ポニーちゃんは幼い頃、密猟者により母親の元から連れ去られ、その後2日に1回の頻度で全身の毛を剃られ、化粧や香水を施された。
これは全てポニーちゃんに売春をさせるためだった。オランウータンとの性行為を望む人間はそうそういないと思われるが、売春村を訪れる客の男たちは人間よりもポニーを好んで選んだ。
NPOボルネオ・オランウータン・サバイバル・ファンデーション関係者によると、ポニーちゃんはその“物珍しさ”から男たちの好奇心をそそったのだという。
「人間の女性も選べたのに、多くの男性客は物珍しさからオランウータンとのセックスを選びました。彼女は性奴隷として使われていたのです。救出時、彼女は6歳か7歳でしたが、ずっとマダムとして囚われていました」
『五十三次どうぶつ病院』の北澤功先生によると、「オランウータンは性欲が強く、人間にセックスをせがむこともある」というが、強制売春は動物虐待以外のなにものでもない。
https://imgur.com/fcCt69z.jpg 準伝や600族がいても十二分に活躍出来るナットレイ君
やっぱばけもんなんすねー エースバーンにダストシュート入れときゃ大体倒せるな ミトムは数字が低すぎてタイプ相性で有利なレヒレにすら押し切られることがある ナットレイがいたからフェアリーにマジフレばら撒かれたまでありそう
いやもしそうなら先に種族値調整しろよって成るが
一番割食うのは他の鋼タイプなんだし 今更だけどエアスラスイクンやべえな
ダイジェで上からマウント取って切れたあとも先制で積んだり出来るし色々といかんと思うわ テッカグヤH振りダイマだけでコケコのダイマ珠ワイルドボルト耐えるのか
H振らなくても乱1(ほぼ死ぬ)だけど
そりゃ適当なポケモンで弱点ついたら弱保ダイジェットで壊滅するわ カグヤとか7世代の時のようにポリ2で対処すればいいだけやん
今更やばいとか言ってるやつは今作から始めたエアプか ポリ２ってカグヤのじゃくほナックル連打を受けられるんですか？ ポリ2でカグヤ見るは草
まあ毒持ちは少なかったからもう一匹弱点突かれない回復持ちと交換繰り返して種無しにするみたいな事はできたが このスレ取り敢えずポリ2投とけばなんとかなるみたいな過信の民多すぎん？ ギャラキッスぐらいだったのに来シーズンからいろんな準伝からダイジェが飛んでくる絶望
ありがとうゲーフリ それに加えて毒々とはたきが大量没収だしな
これ全てポリ２への忖度じゃねって思えてしまう程のの追い風 雑魚共が！
ｒ ‐ -､
⊂⊃° i /）
ﾞｰ┐ｒ' //
Fﾆ ⌒ヾ,
⊂メ､⊂⊃ 受け系のポケモンとしてはダイマックスとの相性も良い
詰ませ性能も殴り合い性能も高いわ 身代わりポリ2も知らんエアプだらけやんここ…やべえな エアプしか言葉を知らないみたいだけど今作から始めたを煽りたいなら「にわか」が正解なんだわ すみません、『座学生』と呼んでもらっていいですか…？w 4イチきのみエンテイでエースバーンが何しようと火傷にしてやってる >>607
みがわりポリ2もご存じない座学生の方ですか？ 来月からミミッキュが復活するってんのに
あれだけ追加された新規入国勢や準伝の中にミミッキュねじ伏せられる奴いないの阿保すぎる
結局積み構築使ってると従来のミミッキュキラー（オノノクス、ルチャブルetc）でパワータフネス馬鹿の準伝達も相手しなくちゃいけなくなるからやってられん なんで不安定なノクスルチャが出て一番安定してるドリュが出ないのか そりゃアタッカー型に対面勝つなら色んなやつでできる
でも、身代わりでダイマ枯らされたら？アッキでトリルされたら？電磁波鬼火入れられたら？
そんで裏からエース出てきてねじ伏せられたら終了
そこまで考えると積み構築使うならワンパンできるやつじゃないと辛いのよ
ドリュはスペック高いけどSを上げる積み技がないのでエースに向かない いつの間にかエンテイ結構出世してたんだな
陽気ASで使ってみるかな 3犬強化されてるけどライコウだけ物足りんというか単電気の限界を感じる きせきが狂ってんだよただそれだけ
きせき調整するだけで解決するじゃん
どくどくはうぜえ奴が増えるだけだったし嫌いだわ ポケモンの大幅リストラって準伝ゲー終わらせるためだと思ってたのに普通に追加してくるんだもんなぁ
こんなんDLC売りたいだけじゃん でもこの盛り上がりは出し渋りがあったからとも言える
DLCを嫌がる人も多いけど
飽きさせないって目論みは正しかったわ >>623
企業がDLC売りたいのは当たり前だろ
ポケモンは慈善事業なのか >>625
そりゃそうなんだけどね
ポケモン復活するにしても準伝ばっかってのはやめてほしかったわ 値段より完成度の方が大事よ
昔無料だったけど叩かれまくったホモ島があってな ギルガルド下方修正したのが奇跡レベルで準伝(と一応冠600族)野放しだな
特別強化された訳じゃないがそれ以上に弱体化されてないし はよ次回作で準伝オールリストラしてほしいわ
DLCのせいで次回作リリースが遅れに遅れててほんと草もはえない ライコウがねっとう使えるようになったの意味わからん
どっから熱湯だしてんだよ ゲーフリだけを信じろ
カプに新技与えなかっただろ？
バランスとろうとしているんだ ブルルにじゃれつくグラスラやったてもいいだろ
フェアリー耐性邪魔だろ ライコウは何故か熱湯覚えてるし波動弾もクラウンの独占が止まったりしてるし強化は何気にされてるんだけどな ルギアさんも原種フリーザーかファイヤーにエアロブラストプレゼントしろよ ずーっと試運転してたけどこれエースバーンって新メンバーにも十分通用してるよね
変にカウンター警戒したりしなくていいし強い気がする 6個PT作ったがどのPTにもナットレイいるわ
この環境ナットレイ必須かもしれん >>630
虎のおしっこは激臭らいしから武器になるんだろうな みんな今シーズンは興味無いみたいだし最終2桁とらせてもらうか はがねはダメっぽいな
何してもエースバーンに焼かれる 準伝解禁後のまともな炎ポケがクソウサギとゴキブリしか居ないという罰ゲーム
ゲーフリはグロになにか思い入れでもあるのか… カグヤとポリ2とかいう要塞を一匹で切り崩せるポケモンを用意しようとしただけだと思う
つまり過去作が悪い（暴論 しかしクソウサギは確かに前の環境なら出禁になるくらい強かったってことやな ナットレイとかいうやつ、どの環境でもおるよな
なんなんやこいつ 御三家とかいう安定した種族値持ってるポケモンにタイプ変化する特性与えちゃいかんでしょ
カクレオンを見習え 珠はサンダーかウサギか
ウサギ珠じゃないときなんか安心するしやっぱウサギかなぁ ドヒドナットバルジ必要なハメ殺す技揃ってる優遇ぶりと
それ以降の解禁ポケモン毒毒持っててもこいつらほど使われないだろって
ポケモンの差が分からんのはある ガラルファイヤーとか羽休めさえあれば環境上位に食い込んだであろう生き物
羽くらい寄越せ 負け筋くんランクマ放送してるやん
この時期にランクマやってるの偉いやん ステロ型ラグラージって、ステロ、あくび、クイックターンであと１枠は何がメジャーなんかな？あと、特性はしめりけの方がいいのかな？ 物理禁伝すら普通に受けきるポリ2体エースバーンは禁伝扱いでいい テッカグヤダイマしたら無振りでもウサギの珠キョダイカキュウ乱数になるの怖すぎこんなのどうやって倒すねん >>669
しめりけだとランドの大爆発封じれたりできる
残り人枠は人次第だけどおれはれいパン入れてる >>671
もう一発キョダイカキュウ叩き込むのはどうだろう 自分もラグにイバン持たせて堪える入れてるわ
なんやったら最遅にしてカバ抜かれにした
でもこれからの環境で起点要員で1匹使うことに疑問感じてるわ
ランドやガブみたいにステロ撒きながら殴れるほうがいいんかね >>677
ステロ撒きながら殴るタイプのランドってどんな調整なの？smやってなかったら教えてほしい ヒードランの持ち物めっちゃ迷うな
やっぱりチョッキが使いやすいのか？ 起点作りなのに殴っても強い
ダイマエースなのにダイマしなくても強い
こういうやつはやっぱ便利よ 地面タイプは今までカバしかほぼ選択肢なかったけど、これからランドラグガブも一定数増えそうだよな
仲間大会ではドラパよりラグ多かったのビビるわ
その中でも特に、起点特化のラグカバと石撒いて殴るガブランドって感じか
マジで差別化されてからパーティに合わせてって感じになるな >>658
ドラパにリベロつけてあげればワンチャンあるかね A120C100S142のリベロっすか…
地味にドラパの種族値ってエースバーンの完全上位互換なんよね >>685
600族にふさわしい強さになるな
厨ポケ扱いされる危険性があるが ナットレイでカグヤレヒレ受けれるのはわかったけどそこからどうやって打開すんだ？
ナットレイも有効打点なくね？ >>685
最初は素のタイプにゴーストがついてるから初手不意打ちされるけどそのせいで初手鬼火やるのが増えるな >>669
自爆とか大爆発無効にできるし湿り気意外といいぞ
俺は岩封にしてるけどなんでもいいと思う カグヤは身代わりが有効みたいだからカグヤの速さ124を抜き調整し後は特殊と耐久振りなサンダー育ててみたわ ポリ2の努力値とか技とかどうしていいかわからん
HCアナライズでれいびほうでんみがわり再生で育ててたんだけど使い方を間違ってるのか思ったよりも耐久ない割に思ったよりも火力なくてうまく使えん
相手のポリ2から電磁波とんできてメチャクチャにされたことあるから俺も入れてみたいんだけどトレースHBで育てるとしてでんじはじこさい以外にみがわり1ウエポンか2ウエポンのどっちがオススメとかある？ 今のカグヤやたらとHC多いから放射は標準搭載と思って良い 今作だと自爆までだな
レジエレキが仕事終わったら爆発するから出しやすいな コケコに羽休め返してくれ
サンダーファイヤーに後出し出来るHDコケコ使いたいんじゃ 新規環境になるのが楽しくてカジュアルでたくさん潜ったから感想書くわ
構築単位で差はあると思うけど
個人的に現状のカジュアルで相手にして強いと思ったのは
1番はカプレヒレやな
自分の構築には入ってないけど
相手に使われるときつかった
いろんな型はあるけど1番強かった気がする
次点で起点+ウツロイドのパワフルメテオビームがきつかった
ビーストブーストで素早さが上がる個体しか当たらなくて、決められたらよく全抜きされたわ
その次がアーゴヨンをダイマさせて全抜きを狙ってくる構築が相手にされて強かった
電気の一貫のあるパーティで潜ってたけど、現状のカジュアル環境では電気タイプはあんまり重くなかったわ
でもダイマ珠サンダーは結構多くて火力もあって強かった印象ある
このスレでよく話題になってるテッカグヤとランドロスよりも、相手にするとカプレヒレとウツロイドとアーゴヨンが強い印象は個人的にあった
構築によるとは思うけどね その3匹もすでに頭おかしいって言われてる奴らだからな
いまさら言われずともわかってる レヒレとウツロはナット安定
アゴはドラン安定
つまりナットドランが最強 レヒレってアシレーヌの完全上位互換って認識でいいの？ >>702
自分でも言ってるけどマジで構築によってきついポケモンなんて全然違うし何の参考にもならん
使ってみて強かったポケモン話すならまだしもね >>707
使ってみて強かったポケモンは
書かずに自分で使う まじで何の意味もない長文じゃん
レヒレウツロアゴが自分の構築にはキツかったですで済むよな エースバーンにしねんのずつきとダストシュート入れとけば簡単に勝てるた話だよな マンダナットドランって並びは前世代もあったな
ボーマンダはメガを失った代わりにダイマックスと相性いいし世代回帰か レヒレはめいそうムンフォなみのり@1
みたいな技構成でHBみたいなのが主流な感じ？ エスバのダストシュートでレヒレ消し飛ばすと脳汁ハンパないな 風船ヒードランの技一生きまらん
起点作成のステロは確定として
ステロ炎技@2(挑発こわいかお鬼火岩封ラスカノ大地) >>710
大変申し訳ありません。
電気タイプの準伝ポケモンが増えるのにも関わらず、電気の一貫を作るパーティで潜ってもそこまで苦戦はしなくて、ここでよく話題にされているテッカグヤやランドロスもそこまで重く対策を練ることもありませんでしたが、結果的に長文で書いた内容になってしまいました。
私の構築に問題がある内容でも、環境考察のスレタイとは外れてないと思って書き込みました。
不快な思いをさせてしまい大変申し訳ありませんでした。 レヒレはドレインキッスにしてる
HBでめいそう積んでいく CSサンダー、10万、ライボルどっちがいいんだろう ゴミっぽいというか単純に今のガブになんの魅力があるのかがイマイチ見えてこない
今の環境で何に強いんだあいつ ていうか珠サンダーと珠エースバーンで対面からダイマ切って殴り合った場合エースバーンに殴り負ける可能性がそこそこあるの気になるわ 同じようなことが出来る600属地面を出したゲーフリが悪いんだ 威嚇も撒けてトンボもできて地面を空かせてA145から一致ダイジェットできるやつがいるしな…
サイクル性能でも抜き性能でも基本負けてるわ エースバーンフェローチェサンダーファイヤー相手に後投げ安定する奴全くいなくて不利対面作ったら終わるな
ここら辺が本当に強いポケモンだわ ニドキングみたいにつつくでも覚えてくれたら採用するくらいにはダイジェットが強いわ 今時ダイジェットも竜舞もない中速アタッカーなんていらんﾌﾘｬ ただのかっこいいだけのポケモンと成り果てたガブリアス
ガブとおっさんを見比べると天は二物を与えずって言葉の意味がよく分かる おっさんはおっさんでなんでわし使用率1位なのに人気投票圏外なのって思ってそう イバンこらえるってそもそも中速以下のポケモンの対面性能爆上がりしない？
って思って、ロトムに持たせてみたら型の1つとしてはかなり使いやすかったわ
本来１回行動しかできない相手に2回行動できるのデカい
ただ、回復実なら3回行動できたなって場面も多くて一長一短感
ダイマ切った時に上手いことHP調整できて2回行動できる！って期待もあったけど、
思ってたよりそのHP調整が難しくて予めちょっと削れてる必要がありそうだった サイクルランドはHBみたいなのが主流？
それともスカーフでも回す？ >>733
クソみたいな句読点と改行に分かりきったこと並べるだけの長文なら何の参考にもならないから書き込むな 電気の一貫のあるパーティだと
現状のカジュアルの電気タイプではパッチルドンが1番重くなりそうな気がする なんか氷4倍のポケモンで固めても氷技飛んでこなくね？ パッチルドンみたいな環境にほぼおらんポケモンなら重くても良いと思うけど 使ってみるとめざ氷よりも便利だわライコウのねっとう、優秀すぎる追加効果付きだし 考察レスを全くして無い奴が、ドヤ顔で相手の批判だけするスレやぞここは どうしても熱湯じゃなくてめざ氷が撃ちたい相手ってガブくらいしかいなさそう
そして今作はガブが少ない（予定） †イバンゴーストダイブオーロット†
2ターン目収穫しちゃう確率 →1/2
こらえるでターン稼いだ時にイバン再回収できる確率 →3/4
無敵ゴーストダイブがの成功率は3/8
解散 ランドおっさんの見た目種族値も600族にならんかな
イケメンになってくれ アタッカーもサイクルもある程度行ける万能ランドロス作ろうと思ったけどSラインどこまで上げればいいかわからねえ
どう思う？ 先発型ラグのSって後攻とんぼのために最遅にした方がいいのか？ ゴツメサンダーって今どうなの
ダイマ技の接触非接触が元技依存なら
腐りにくそうだけど レヒレ対策ってやっぱりエスバかねぇ
火炎ボール不意膝飛び跳ねるで完成されててどこに入れたものやら カバ抜かれ意識の最遅で良いんじゃない？
そしたらカバのSも下がりそうだけど最初は刺さる ポケモンの主人公はガブリアスって言われてた時代が懐かしい >>755
なんでエスバでレヒレ対策しようってなるんだ
大人しくナットレイとかコケコでええやろ マジックミラー好きだったりどうしようもないほど対戦エアプですね 結局、カイリュー ランド カミツルギ
レヒレ サンダー ウサギでまとまったけどどうかな？ >>761
前作ではゲッコウガにダスト持たせて誘ってから倒してたとか聞いたんだが
レヒレの役割対象にエスバ入ってくるんかな？
スカーフレヒレとかどうなんだろう アゴ強いわ
特殊受けとドランいなかったら悪巧みから全抜き余裕
甘えてレヒレで受けてくる奴も多いし >>768
これ詰め込んだパーティがつよいという事実 ランド以外でも地面の一貫切りたいけど
アゴの悪巧み積んだ後の超絶エース性能で
未だにサンダーとアゴどっち使おうか迷ってる俺を迷わせ続けないでくれ カジュアルって自分が抜くことしか考えてない構築多すぎて、ストッパーいませんとかザラだからなぁ
基本ダイマ受けをタイプ相性のサイクル脳で考えて全然エース受かってないこと多いし
そうなるとウツロイドや顎は強さ数割増しよね ラグをランドに入れ替えようとすると
岩一貫切るためにドラパをガルドに変える必要があるなぁ…
ガルドって切り返し性能どんなもんだろう
弱保も襷も空いてるから持たせられそうなんだが >>760
今も主人公だぞ
物語終盤で強い敵がゴロゴロ現れてヒィヒィ言いながら立ち向かう姿がまさにそれ >>777
まだカミツルギ入りでカジュアル10戦くらいしかしてないからあんまり参考にならんかもだけど
耐久にも振ってるから舞う暇はあったよ
カバのあくびポリ2ナットのでんじはも気にしなくていいし メテオビームウツロイドは環境に岩半減ポケモンがいないのと、ダイマ切らない状態で圧力かけれるのが大きいな
ただ、スカーフもタスキもないと撃つ隙がうまく作れなくて処られる可能性があって、
構築単位で「ウツロイドより遅い、倒せる対面を用意」してあげる必要がある
起点展開や対面操作から出すポケモンとして採用して、
ダイマきらずに敵の本来ダイマ受ける枠やダイマ枠を消耗させて更に裏を通しにいく形が強そう
機を見てダイマエースとしての抜き展開も全然狙えるし イケメンステルスロッカーといえばバンギ、ガブの双璧を崩せる奴おらんだろ。立派な個性や >>780
って言うかカミツルギ相手に交代しないカバとかいるんかと思ってダメージ計算したら防御特化すれば陽気カミツルギのダイソウゲン乱数耐えするのか
まあそれにしてもかなり不利な対面だろうにあくびするやつもいるんだな エースバーンの技って
火炎ボール跳び跳ねるは確定で
膝、不意、ゴミ箱辺りから選択？
ゴミ箱がマジで邪魔なんだよなあ
ゲッコウガにしろなんでこいつらこんな技範囲広いんだよ >>785
なんかけちつけてる？
普通にあくび打たれる対面だと思うが >>785
初心者さんいらっしゃい！
カバに対するラム+積み技を狙う時っていうのは、
カバのステロあくびループに後投げして、あくび食らった状態で剣舞すんだよ！
カバ側は対面眠らせて落ちれば裏の起点にできるって思ってるから、不意のラムで奇襲できるんだ！
あくびループはすごく流行ってる戦術だから、この切り方は覚えておくといいよ！ >>788
ケチなんかつけてないぞ
交代しないやつもいるんだなと思っただけ
何かする前に一撃で落とされてビーストブースト発動される危険もあるのに >>790
ただ初心者なだけか
反論してるように見えるから初心者ならもっと腰低くしような カミツルギaお化けだし受け出しできるやついなかったんじゃねえの 引き先無い可能性もあるし下手に引いたところでタスキ持ちなら
クソウサギはカミツルギの火力なら半減でも痛いし
かえんボールで消し飛ばすのもタスキなら返り討ち確定だし
そんなにおかしいか？ スカーフテテフのサイキネでダイマアゴが一発で死んでワロタ なんだただの煽り野郎か
レスして損した
被害妄想凄えし サンダー準速と最速で迷う
ひかえめならチョッキテッカグヤ確2取れるけど
おくびょうだと乱数になるんだよなぁ やっぱウルトラビースト好きだわ
しかも今作ダイマとビーストブーストの相性いいし使っててたのちい >>795
初心者って煽りなのか？
やさしくしたつもりなんだけど
まさかお前ポケモンやりこんでないよね？
カバがカミツルギにあくび打つ場面も想定できないのに？？ >>798
くだらない自尊心強いのにメッチャ弱そう >>786
同じ奴と5桁同士で3回当たった
気まずいわw †イバンテテフ†
先制技無効！
スカーフじゃ抜けない相手にも優先度の暴力で殴る！
うおおおおおおおおおお ポケモンやりこんでないよね？
って質問にNOというやつはまとめサイトのコメ欄にしか生息してないんじゃないの
アニメアイコンがTwitterでプレイ時間オークションしてるか †晴れイバンナッシー†
晴れ+サイコフィールド+イバンの完璧な布陣 今まで環境でやれそうな気がするがやれなかったレジ系ポケモン。その最後の希望レジエレキ。あれだけ速ければ唯一無二の仕事できるだろうし、この先環境に残っていってほしいなぁ。 >>799
別に自分が強者だとは思ってないしマウント合戦なんてしたくないけどメッチャ弱そうって言われたら順位ぐらいは言うわ
マスボ最終3桁はいったことあるよ 先入観で相手が弱いと決めつけて一方的に上から腰低くしろなんて言ってる時点で
残念ながら知識の幅の狭さと実力のほどは知れてしまうのが大人の世界である スレの低レと高レの差が一気にわかるね
低レ側多すぎるのにビビる
まぁこの低レ側がいることで俺程度が高レになれると思うと感謝しかない >>807
先入観でもなんでもないやろ
カバなんてステロ巻いたら誰にでもあくび打つしそれ知らないから初心者だと思ったんだが
こんなおかしいスレだっけ？自演？ ランクマ始まってもないのに、マウント取り合ってんの滑稽 3桁って単語に反応してケンカ売るやつが居るのもレスバ環境考察スレの風物詩 自分がやられたらキレるようなことを他人にやったらそらキレるぞ カバはステロ撒いたら誰にでもあくび撃つだろっていう自分の意見だけを伝えればいいのになぜ煽ってしまうのか よくわかんねーけどカバがステロの後は欠伸安定なのはわかった カバ切ったら電気が一貫して裏まで貫かれるとかそういう状況だったりするんじゃない？
知らんけど
少なくとも考え方は人によるし
勝手に相手を下に見るようなヤツのレスは内容や実績がどうであれ信頼ならない
負け筋とかポニーとか見れば分かるじゃん
何が言いたいかというと仲良く考察しようや こっちがポリ2で向こうがやどみがカグヤに交代したとして
身代わりと宿り木どっち先に撃ってくるかな
ひょっとしてマジックコート持たせる意味無いのか… 強者たちストッパー教えて��‍♂️ ストッパー「だけ」ならやっぱイバンこらえるゴーストダイブのミミッキュじゃね？ つばめがえしあればガブリアス強くなれるのになんで覚えてないのか ストッパーでダイマとトリル消費されたのトラウマだから俺も使うか
ありがと
アッキよりイバこらの方がいいの？ガチ初心者ですまない 原種サンダーが予想の10倍くらい強い
こいつの対策ってどうすりゃいいんだ カジュアルで試運転してるけど、ガチで雑魚くね？手応えがあるのが全くおらん アタッカー型のサンダーの技構成と性格補正みんなどうしてるの？ 前にも雑魚しかいないとか言ってた子いたけど、結果報告しに来てくれないね ストッパー、流し役考えてみるか
ミミッキュ カビゴン ポリ2 ラキハピにカイリュー加えたものを一軍枠として
モロバレル、カバ、モジャンボ、クレベースあたりはちょいちょいレート上位にいたし、クレセも最低限ここには入れそう
クレッフィとかエルフーン枠にボルトロスもいける
追加勢で数値上可能なおしゃれ枠ならレジアイス、ジーランスあたりで
イバンこらえるがそこに新規参入できる形かな >>826
カジュアルの話だぞ？10戦くらいして全勝。ランクマよりかははるかに劣る カジュアルで無振りラグのクイックターンでバシャが満タンから消し飛んだ時はまずいと思った >>831
言ってる内容はわかるけど書き方が良くないだけだと思うよ シーズン3以来にレート復帰するけど今から楽しみだわ >>831
気にしなくていいぞ
初心者以外はポケモンの実力と性格が全く一致しないのは知ってるし >>822
ダイマに後出し化けの皮発動で１ターン、こらえるで２ターン、イバン発動からの先制ゴーストダイブ→後攻アタック、で３ターン枯らせるんよ
まあ天候ダメージあるとダメだけど 書き方が勿体ないだけだな
煽りなんて入れるからそっちに話が逸れるわけで
それこそこらえるのが大事よ こらえイバンは技スぺが窮屈すぎて汎用性無くなるから一発芸で終わるわ
そのためだけの技構成になってそんなん選出したら選択肢が消し飛ぶ >>835
これ見るとストッパー『だけ』特化だなあ
イバンとアッキ両方使って確かめてみるわ まあ初手ダイマ構築にならわりと組み込めるんじゃね？
フィニッシャーをどうするか問題はあるけど そんな書き方悪かったっけか？
二言目から低レだのエアプだのなんて言ってないし絡まれたの俺だし
まあ俺の書き方悪かったことにしとくわ ミミッキュのゴーストダイブ、ダイマ終わったところに攻撃できるのはいいけどその無駄な1ターンに怖さも感じる
普通に適当な状態異常や呪い撒いて退散で良さそう
>>837
技スペ1個余ってるポケモンなんて結構いるでしょ
「今期この技何回使った？」みたいな技いくらでもある
搦手系だから技範囲命でもないしのう イバンって考えるの楽しいけど実際使ってみると大体そううまくいかないの典型なんだよなあ 小学生でも2人でごめんなさいできるぞ
解決にならないけど ボルトロス、仲間大会だと霊獣だったけど、負けん気の方も流行りそうじゃない？ >>844
ニュアンス違くない？
国語ぐらいは頑張れ >>840
お前最高に自尊心強すぎるわ
ポケモンは雑魚だけど >>842
ダイマ環境とこらえる大量配布でちょっと話が違いすぎると思うけどね
ダイマ凌ぎがめちゃくちゃ大事で、ダイマ中は先制もできないわけで
タスキもないのにHP1/4にしなきゃいけないからって
頑丈ポケモンとかいう雑魚使ったり、身代わり連打したりしなきゃいけない今までとはわけが違う >>847
いつまで言ってくんねん
俺が終わる感じだしてやってんのに
ポケモンの話しようや ゴーストダイブまで考えなくても相手がダイマしたの見てからミミッキュ投げて
それからこらえるだけでダイマ枯らし大成功だし
ミミッキュはおにびでんじはのろい道連れ色々あるから
そっからイバン技でダイマポケを流すか機能停止にするまでならイバンミミッキュ安定すぎる >>845
ランド出されてブーストできりゃ強いけどダイマ切らないとダメだしサイクルにも参加できないから正直使いずらかった 最初からダイマ枯らすためだけの運用なら悪戯心身代わり連打でいいと思うし
わざわざ堪えるイバンにするメリットってなに
こらえたとこでスリップダメージで死んだりイバン発動したとこでダイウォールされたら台無しだぞ 正直ドリュウズってズキュントスに入ってるのすら烏滸がましいからね 最終日の3桁ガチで弱え
昨日の仲間大会のレート1550の方が強かったわ ドリュは主要な地面枠がリストラされた上でミミカスが何故か剣盾初期から居たゲーフリの頭おかしかっただけの隙間産業
ガブ落ちぶれたな言われてるけどガブがドリュより使用率低かったことはなんだかんだでカプゲー時代でもまず無い 襷フェローチェが重すぎるんだがスカーフダブルウィングで見るしかないのか？
遅いととんぼで逃げられるし >>857
例えばラグがステロ撒き合い→クイックターンした場合
もう削れたラグの役割はクッションぐらいしか残っていないけれど、
こらえるイバン型なら死にだしからのこらえる+αでダイマ枯らし兼嫌がらせをする形で仕事を遂行できる
鈍足ポケモンの行動回数を増やしてダイマも凌ぐ動きを、
道具枠と技スペを1つ消費するだけで可能にするんで汎用性が高い 見ないと崩壊するけど普通に
ダイマ無しで一番強いポケモンだわ いないポケモンで崩壊することに何か問題があるとは思えない 別にダイマのバフが切れるわけじゃないし死に出しで1体持ってかれてイバンで1体持ってかれて最後の1体がダイマバフもりもりのまま対面するだけでは アーゴヨンの悪巧みからのダイアシッド連打ウザすぎひん？
じしんかじょうギャラの上位交換だろこいつ
脳死のくせに止まらなすぎる フェローチェカミツルギ辺りは初手出し負けたらそのまま詰む場合が多い >>867
ダイマ切れて、イバンからあくびだ胞子だ火傷だ土産だ麻痺だされたポケモン相手に
ラス1がダイマで切り返せばいいんでね？
あくび退場→裏ダイウォールみたいな動きもできるし
ゴーストダイブがダイマ枯らすだけじゃ弱そうってのは合ってると思う
対面構築なら皮を盾に剣舞こらえるイバンダイブで、ダイマ切れた奴持っていくとかそういう運用になるんでね？知らんけど カミツルギはカグヤサンダー後投げでいいわ
フェローチェに後投げ安定する奴はいない >>868
前作使ってたけど一致技が両方無効あるからミミッキュやヒードランいるとなんだかんだキツいと思った
まあ間違いなく強ポケなんだけど 先に言っておくけど環境が変わっても弱いやつは弱いままやからな
ガチで強くやりたいなら考察じゃなくてシーズン終盤に上で戦う経験値よ
今季捨ててる雑魚は来季も雑魚のまんまや 明日からフェローチェ環境になるのは間違いないな
トリプルアクセル覚えるのが浸透したら使用率1位までいくだろ シングル3桁だけどダブルやると5桁をずっとウロウロしてて辛い いや雑魚技は言い過ぎたわ
でも冷Bのが優先度高いと思うわ >>872
ヒードラン1枠確定かなぁ。そのぐらい竜舞いアーゴヨンつらい。ダイアシッドc上がるのきつすぎ。 れいビとかアホか
多段で威力120
今までは特殊型か物理型のれいびだから弱かったが物理型の氷技だからな
こんな最強技使わない手はない 一致が半減されやすくて不一致技メインで戦う羽目になるわりに神耐久だからなぁ
トンボも裏に負担かかるし一度引いたら着地させにくいし
ダイマの切り合いも微妙だし低レが思うほどは強くないよ、フェローチェ
ちゃんと組めば上の方でも戦えるとは思うけど >>868
一回使ってみると分かるがミミカスポリカスドランバンギがキツイよ
チョッキランドもまあまあウザい 命中70で威力120でタスキ貫通と考えればそこまで悪くないというか強くないか？ 誰もフェローチェが弱いなんて思っちゃいないよ
使用率1位はないだろってだけで カイリューが思った以上に動かしにくい
いっそ特殊型にしてみるか >>858
あの環境のドラミミカビキッスは型の多さもスペックも圧倒的でこの4体とドリュじゃ明らかに差があったしな 精神力強化で物理アタッカーとしてはなかなかの性能を得たエンテイ。流行るとは言わんが、そこそこ見かけるくらいにはなるんだろうか？ >>893
ランドレヒレミミエスバ顎は確定で@1をコロコロ調整する予定 >>702
ランクマで対策すればいいだけやん
カジュアルでよかったね フェローチェタスキよりスカーフで初手に出すのが強いわ >>892
ドリュウズカビゴントゲキッスは明確にパワー不足
ミミッキュドラパルトはなんだかなんだ使いみち見いだされて生き延びるでしょ >>892
やれたとしても新しいポケモン使いたいやん トゲキッスは弱いわけじゃないんだけどフェアリー要素もひこう要素も競合相手が強すぎて…
それがパワー不足っていうのか エンテイは本当悪くないけどよくもない
まず耐久も火力も素早さも低くないけど高くもない
次に技も聖なる炎と神速はあるけどそれ以外が貧弱でこれもまた悪くはないけどよくもない
総合するとどの相手にも火傷の恐怖を押し付けられるから苦手な相手にもある程度抵抗できるけどそもそも得意な相手が多くない やっぱミミッキュは入れ得なのかな
入れたくないならそれでも良い、って言えるレベルじゃないよなあ 今環境最後のランクマやってるけどドサイ強すぎてヤバいな ガブになぜダブルウィング配らなかったか
あの両腕のヒレは飾りか？ ミミッキュは切り返し要因として必須だと思う
トリル道連れ身代わりでカグヤさえ処理できるし
ダイマエースさえ処理しとけばこっちはラス1ダイマで試合を決めに行ける USUMのPGLでゲッコウガが二位だったことを考えると
そら似たような性能のエースバーンも準伝込みで上位になるよなぁ トリプルアクセルはフィギュアだと初動が一番回転力あるんだから最低でも60スタートにして欲しい ガブ育てたんだがマジで高速滑空するんだな
これそのまま専用技にしたれよ ジバコイルってもしかして使えるんじゃね？
ポリ2に後投げできるし、レヒレとかカグヤ(特殊型)も相手できる、ダイジェットも4分の1
もうちょいちゃんと考えてみる 今作のテッカグヤはあまり奮わなさそうだなぁ
初期に上位勢が挙ってアマガ使ってたけどエースバーンが大量発生しただけであっさりオワコン化したから... テッカグヤ対策で電気枠かエスバが増える
そいつらメタのランドが増える
ランド対策のカグヤやレヒレが増える >>912
あの頃はエースバーンを抑えられる存在がいなかったからこそそうなったわけで
いまはランドロスもいるしそんな簡単に環境からいなくならんでしょ ライコウのもちものきまらんわ
襷も球も他の持ってるし、流石にふうせんなんて弱いよな いうて準伝の数値があってなおエースバーンは対処しにくいわ エースバーンとポリゴン2は前の環境にいてはいけないことはわかったわ トゲキッスはわるだくみするなら他のダイジェッター使うわ エースバーンとゲッコウガが1作品に同時に内定することは二度と無いような気がする
ゲームバランス的な意味で 岩ゴーストで600族の素早く硬めで欲を言えばダイジェット持ってるポケモンさえ居れば… ここまでやっても不意打ち怖いんだった
技範囲必要最小限で丁寧に揃えすぎだろ死ねよクソウサギ エースバーンはもう運営が大好きなんやろな
寵愛とはこのことや >>913
またこいつらが仲がいいからセットで出てくると クソ環境やと思いきや一気に面白くなった
ドラクエウォークやってられんなこれは ダイジェットが弱点でなく自分は飛行と格闘をタイプ一致で使えるポケモン
それがエースバーン。ポリ２見るなら兎しかねえ... 強ポケ以外は剣盾発売以来類を見ないクソ環境になると思います エースバーンに勝ちたいならHA弱保ダイロックテッカグヤか 今まで以上におんなじポケモンばっかになりそうだわ
ただ人によって色んな型がありそうだからそこの読み合いを楽しいと感じられるかどうか 鎧環境ウーラオス「格闘タイプは雑魚って言ってた奴出て来いよｗｗｗ」
冠環境ウーラオス「」 バシャも無理っしょ
まだカジュアルだけど右も左もダイジェットで飛行弱点は全く選出する隙がなかった
レヒレもいるしアロー全盛期よりもしんどいと思うよ格闘は マンダはランドのこと考えると陽気の方がいい気がしてきた
どうでしょう 最終日潜りながら合間に来季の構築練ってたら頭痛止まらなくなって熱38度あったの草 格闘はポリ２ヒードランブリザポスくらいしか格闘技打つ相手が環境にいないだろうな
格闘であるメリットがほんとになさそう >>933それコロナかインフルじゃないの？病院行っとけ >>935
普通に覚えるけど最低２ターンセルフ拘束するげきりんはフェアリーの起点になるから使いにくいぞ >>931
逆に考えればほぼ確実に弱保発動できるとも…
実用レベルの耐久があるのはガラルサンダーくらきかもだが… 馬車は加速が優秀だから余裕でワンチャンあると思ってる メガあった頃ですらあんなに弱かったのになんでいけると思えるんだろう 何度か相手にしたけど対処簡単だわバシャ、初速が遅いのが致命的だな
こいつトリプルアクセルくらい与えてもよかっただろ そんなに遭遇しないけど当たるとキツいっていうポケモン二連続で当たってレートが吸われていく
草食滅びマリルリは俺に刺さるから止めてくれ シーズン3ぶりに復帰したいけどPT決まらんわ
今期はカジュアルだけやって終わった後上位構築パクろうかな ここで名前も上がらんようなポケモンが案外活躍しそう >>949
活躍がどの程度かだね 2100乗りました程度が活躍判定ならそりゃあゴミみたいなポケモンパーティに入れて2100行ける奴もいなくはないだろうし ORAS時代の伝説戦のゴルダックのような伏兵がいたら面白いのにな >>948
ランクマの緊張感が苦手なだけ
気楽にやって準伝連中の使用感を知りたいわ
USMの対戦ほぼやってないし テッカグヤの裏だれにしようかな
相性補完ならアロガラだけど弱そうだな >>952
え、じゃあ来期の時期になったら構築パクってカジュアルやんのか アロガラとかネギガナイトとか強さはともかく専用アイテムがあるポケモンは持ち物が被らなくていいよな
コレで伝説環境でもやり合える実力があればメッチャ重宝するのに >>960
一生やりませんとは言ってなくね？
多少環境わかった後で復帰しようって話 他人がランクマ潜ろうがカジュアル潜ろうがマジでどうでもいいと思うんだが >>963
？？？いや苦手なのになんでやるのかなと
やりませんとか一々宣言しなくても苦手ならやらんのかなと思うだろ普通に >>962
ボルトもいいけど両刀か物理にしない限り一致の飛行技ないの辛くね？
いや無くても十分強いけどさ 鉢巻型ラグラージってどう？
ステロ撒けないけど、クイックターン舐めた相手のランドやカバのサイクル負荷掛けやすそうだと思ったんだが ツンベアー 95 130 80 70 80 50
ブリザポス 100 145 130 65 110 30 >>965
傍観してたけど流石に突っかかりが過ぎると思うよ君はw
レス見ればテンプレ決まるまでランクマ控える感じの意味って分かるし、マウント取りたいなら他でどうぞ >>965
そんな鼻息荒くする必要ある？
レスバするつもりないしここまでにしとくわごめんね >>969
いやだから最初からなんで控えるのか理由聞いてるだけなんだが
>>970
意味分からんレッテル貼りやめようよ
ただ話ししてるだけでなんでレスバとかって話になるんだ？ 理由は答えてるし、根本的に1レス目で読み取れるだろうになあ
まあスレ埋まれば勝手に消えるか、横から失礼した俺も寝るわ >>974
いや読み取れないし苦手なのに来期はやるってなったらなんでって思うだろ 普通に
分かるなら教えてくれないか？普通に 適当に難癖つけて寝たでもなく答えるでもなく果てはNG宣言て……ヤバすぎだろこいつ >>981
俺は適当に難癖なんかつけないし寝るときしか寝るって言わないしNGは無言でするが 個々の単体で見れば決して弱くないこの準伝達だけど、肝はポリ2やテッカグヤ、ランドロスとかで止まらないことだよな
とくにポリ2だけど7月鎧解禁シーズンの1位みたいにポリ２に対する崩しを全員が一つ持っておくとか大切なのかなぁ、わからん >>979
誰もお前のNG、就寝宣言なんて興味ねえからお前が消えろよ イバンちかすいブルンゲルがラッキーと組ませたらバカ強かったんで、イバンちかすいラフレシアを開拓してみた
基本はダイマに投げてこらえる→イバンちかすいで2耐えを目指す（2耐え無理でもターン枯らしとA↓）
ラフレシアの利点はCどくどく宿り木撃てる上にCも110あるんでブルンゲルと違って引き先に強い圧力がかけれること
レヒレ対面でヘド爆2発で落とせるのも優秀
ただしHB特化でもA↓珠エースバーンの火球が50%の乱数なんで、
ブルンゲルと違って炎や飛行のダイマエースへの受け出しが間に合わない
遂行速度が遅い代わりにラッキーと共にあらゆるダイマを殺してたブルンゲルと違って、
ラフレシアは遂行速度が早くて色んなパーティに入れれると思った反面、
さすがに環境が逆境すぎてモロバレルでよくね感あった 上位禁止環境興味なくてやってなくてBP集めに今日やったんだけどほんとにウーラオス強かったのかってくらい簡単にあしらえたんだけど… >>986
お前あんだけ長文やめろって言われたのにまだ懲りてないのかよ荒らしと変わらないから書き込むのやめろよ 逆上弱保悪巧みダイジェットファイヤー頭おかしい強さだわ なんかパーティ組んだけど水が抜群じゃない氷4倍勢が怖くなっちゃった
いいポケモンいる？ >>989
対面系の構築だと処理そこまで重くないだろうけど
サイクルしようとしてる相手にはかなり圧力かかると思った
壁展開とかとも相性良さそう >>945
普通の物理ダイマアタッカーなら楽だな
今日初手特殊ダイバーンでめちゃくちゃに荒らされた挙句バトンされてボコられたが 眠るによる役割回復というか体制立て直しがダイマ環境流行ったし、
積んで眠る2ウェポンとかわりとありっちゃありよね
ガラルファイヤーとか積み前提のエースってそういうムーブしても面白そう
スイクンとか元々そういうことするポケモンだから相性良さそうだし ガラルファイヤーは処理ルート用意しないとシンプルに力負けして対戦終わっちゃうな
ダイマックスとの相性がえぐすぎるし悪飛行が環境的に一貫性高すぎる >>995
わるだくみ→ダイマ逆上型がつよいですよね･･･
ミミカスを対策で入れてたけど、最近出てくる子は耐久調整されてますし ガラルファイヤーいたずらごころ効かないのが強い
後出しからの尻尾トリックできないし エースバーン対面有利なのが結構偉いね、ファイヤー
ミミッキュ対面もミミッキュ側わりと余裕ないし
ダイマ無しで圧かかるのも偉め
まるいのはカビゴンのあくび流しかねぇ あとチョッキ持って打ち合えば勝てるポケモン多いな
サンダーなんかにも結構安定して殴り合えるしチョッキはダイマ環境と相性いいねやっぱ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 6時間 28分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
