【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part13
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ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1592385937/
関連スレ
【剣盾】シングルバトル環境考察スレ Part110
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1593513370/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シングルとダブルの参加者数ガチなら日本と海外のプレイ人口比率が違うんかね >>1乙
何とかマスボ級まで上げたけど新環境初日だからか新旧入り混じってて強いやつやたら多くてめっちゃ苦戦したわ
初めて一生ハイボ級かと思ったわ ドレディア仲間作り覚えるんだ
これ地味に希少な技なんだよな
葉緑素仲間作りにお先にどうぞ両方覚えるしマラカッチとキレイハナの強みがわからなくなってきた ナットレイってどんな技構成が強いの？
呑気HB@残飯
ジャイロ/ボディプレスまで確定
あとは叩き、宿木、守、鉄壁あたりか ゴリラと組ませたグラスシードボディプレスジャラランガってのを思い付いて運用してみたけど
ハマれば強いというそれ以上でも以下でもない感じが凄かった
とりあえずナットレイ突破できる程度のパワーはある >>5
既存ポケモンが全て使えた前世代までダブルで葉緑素使った強力な構築はドレディアコータスとリザ(Y)バナしか無かった
あとは分かるな ジャラランガは本当何に使えばいいのか分かんないんだよなぁ
特性もタイプも面白いはずなのにいざ使ってみると1枠無駄にした感がすごい 初手からドヤ顔でトリル読みトリルしてくる馬鹿に、無償トリルさせるの楽しすぎワロタ 3時間くらい爆笑してた
高速パーティなのに初手ミミッキュ、ポリゴン2 、シャンデラ
露骨すぎるよ そのままワイドフォース連打してたら降参で爆笑 >>6
鉄壁ボディプやどまも@残飯 のやつか
ジャイロウィップ叩き+何か のやつしか見たことないレベル
シャンデラ使いはわかると思うけどこのナット鉄壁積んでこないなと思ったら100%叩き見せてくるよね 攻撃技がポディプだけのナットはゴースト出てきた瞬間置物になるので、
雑に使って強いかと言われるとそうでもない
鉄壁ナットレイを焼くためだけに特殊炎採用してる人も多いでしょ ドレディアちゃんが眠り粉当てまくっててマジで負けない エースとして使いたいならHB鉄壁、雑に使うならHAで鉢巻かチョッキ
鉄壁型は炎の処理マジめんどいが「ブシン残してるし勝てるっしょ」みたいなのを詰ませると最高に気持ちい 友人とタイプかぶりなしパーティーバトルで遊んでドレコーもってったら相手がグソクムシャ&ファイアローだった私 諦めてドレディアは即死した 宿り木できる相手は鉄壁だけで詰ませられるしダブルで悠長に宿り木してる暇中々ないから
俺は鉄壁ジャイロボディプレス守るで使ってた H252 B252 S4@残飯
ボディ/鉄壁/宿り木/守る
こうすることで対ナットレイでも勝てる
前衛に炎絶対殺すモン置いとけばマジで後はナットレイがなんとかしてくれる
流行りのゴリラに強いのもgj 初日一桁とかさすがに簡単すぎる
ある程度対戦重ねてからその景色見せてやれ 新環境初日楽しいなあ
いろんなパーティが出て来るから飽きずに楽しめる 今シーズンに入ってからさいみんじゅつの命中率が11%くらいしかない 昨日の23時から5時間よ
ずっとダブルバトルやって13勝13敗
26戦やってハイパーボール級のゲージ中間をうろうろしてる
このままだと対戦嫌いになっちゃいそうでどうしたらいいか教えてほしい
ほぼ先手イエブリでポリ2+ドサorアロガラ選出ローブシン
バンドリ来たときだけブシン先手にブリポリ組ませる感じ
https://i.imgur.com/IAPnPR2.jpg ゴリラ失せろもう禁止にしろこいつ1体でイエブリも何もかも、やりたいこと全部台無しにされる ガチトリルはやめたほうがいい
トリル以外の勝ち筋を入れとけ
バナコー入れるだけでも変わるから イエブリは変化球出さないと今の環境じゃ通用しないでしょ シーズン1か2あたりでイエブリや中華トリパみたいな初手トリル構成はみんな嫌というほど当たって攻略方法分かり切ってるからな
前シーズンまで数減らしてたから対策切ってるパーティも多かったけどちゃんと対策されたらまず通らない 弱保ドサイドン入れるならじならしギミック組み込めるサマヨール入れたほうがいい
あとはトリル展開サポートしつつ自主退場できるガエン、ゴリラ、壁貼りドラパ等
トリル以外の勝ち筋がないガチトリパでも後出しトリルの選択肢を持つのは大事 グラスシードゴリラでダイマックス切るだけで大体のポケモンに勝てるから楽で良いわ
ダイジェット系とエースバーンだけは対策必要だけど イエブリってゴリラだけで壊滅するか？最遅ゴリラでも無いならフィールド維持出来るし指トリルから展開出来るっしょ
オスイエッフーとかでトリル封印の方がダルそうなイメージがあるけど ホウゲキカメックスとエルフーンで潜ってきたわ
火力やべーゴリランダーとエルフーン潰されるファイアローが強かった 最近のイエッサンとかゴリランダーは遅い方がいいのかい？ >>23
トリックルーム起動をランクルスに変えるだけでだいぶ勝てると思う 最遅にしてフィールドとれなかったときしょうもないから
補正無しでむしろ少しだけ振ってるわ 最遅にしてもカポエラーやニョロトノにも上から殴られるし特にいいことない
後出しからゴリラ殴れるチョイ振りか個体値か性格でチョイ落としぐらいがベストだと思う ♂イエのトリル封印まじできついし大体襷もってやがる イエッサンとブリムオンのこの指トリルとかどうやったら対策できる？
それ以外なら、ジェラルドンの、ドラテで行けるかなってやってみたけど、ブリムオンにドラテきかなかったわ。 イエッサン♂で封印
サイドチェンジ、ワイドフォース、マジシャ、マジフレもついでに封印できる
勿論全部は無理だけど 8位：ポリ2
10位：アロガラ
13位：バレル
14位：連撃ウーラオス
16位：トノ
18位：グドラ
19位：フーディン
20位：一撃ウーラオス
26位：アロー
27位：ポリ乙
28位：テラキ
30位：ガラルヤドラン
31位：マリルリ
40位：キュワワー
42位：ジバコ
44位：ハッサム
45位：ガモス
48位：ワルビアル
鎧新顔はこんな感じか
物珍しいのはイエッサン僚機のフーディン、ゴリラ僚機のキュワワー、ガラルヤドランぐらいかな ある程度使用感わかったら使用率全体的に10位くらい落ちそうだな
特にフーディンとキュワワーは転げ落ちそう フーディンはサイチェン挑発スピスワイカサマ両壁神秘と補助技ラインナップ豊富な上でワイフォ貰ってるからそこそこの位置で落ち着くと思う
キュワワーはまあうん >>38
ジュラルドン入れてるならダイスチルすればいいじゃん >>39
ありがとう。
今まで、試行錯誤しながらやってて中々上手くいかなかったの エルフジュラならエルフーンの攻撃技をマジシャにしたら解決 しかしまぁダイマックスははっきり言ってクソだわ
こんなのとっとと廃止してメガとZ復活させてほしい >>50
リリバだと削り切れなくない？
最近リリバブリムオンとかあんまいないけど 2、3桁のエルフは結構マジシャもち多いよな
えっマジシャかよってよくなる すり替え脱出ボタンでダイマックス引っ込めさせるの強そうだけど、流行ってないってことはうまくいかないんだろうな >>56
誰がダイマックスするかわからんから後出しになるし先に逆にこっちが先に脱出ボタン使わされるんじゃないの ねこだまし警戒して守った相手のエルフーンがダイマックスに貫通されて帰っていくことたまにあるな ジェラルドンでトリル対策とると、
ねこだましの可能性もあること思い出した。
結局封印がかたいのかね まもるとかサイチェンで禿げ上がりそうになるから範囲技選ぶわ
五桁です イエッサンブリムオンは最初は攻撃してこないだろうし思いっきり潮吹きぶっかけるの好き ペリで雨降らせて波乗り潮吹きで消し飛ばすの気持ちいいよね ゴリラキュワワーのキュワワーって特性はどっちの方がいいんだ トリル封印イエッサン♂の努力値振りってどうしてる？ 最遅HCタスキで使ってたけど強かったぞ
CSも強いと思うけど 耐久あるからサイコシードでいいんじゃない
全体技特殊多いし ウーラオスはどうなん？
守る貫通ダブルじゃクソ強そうだけど 水ウーラオス入りで2桁維持してるけどかなり強いと思う
守るで縛られず倒せる相手は確定で倒せるのかなりでかい
サイチェンはやめろ >>56
ヤミラミでずっとやってる
最近の相方はなんか素早さがたまたま丁度いい感じだった冷静ニンフィアの石火
相手の初手ダイマ、特にリザフーンとかにぶちかませると最高に気持ち良くなれる、NDK?w
この指に弱い
初手ダイマじゃない&読み外すとよわよわ
ダイマ役はチョッキ持ちの可能性
の弱点に加えて、イエッサン増えるのが逆風 >>69
進化はできるけど選んだ塔の型でしか進化できない >>69
掛け軸見せれば何体でも
ただしそのセーブデータで選んだ方の塔にしか入れない 初手エルテラをドリュの珠ダイスチルで吹き飛ばすの気持ちえー 初手でやりたい事を見せるのは雑魚い
中盤でカタい並びを出す者こそ強者 >>66
♂だと（♀でもb振らないと）物理耐久ゴミすぎだからS下げて仕事させるならタスキは必須物理技来ないならそれはそれで何度も仕事できるからH振りも無駄じゃない 初手にダイマきらなくても良い構成がやっぱり強い
後発2体どっちもダイマできて相手によって選べるのが理想 別に初手で特定の並びで出すのが弱いわけじゃなくてそれしか勝ちパターンがないのが大体悪い >>71
>>72
㌧
誰か水選んだ奴いない？
ダクマ余ってるんだけど 水進化させればいいのか？
ここだとスレチだから
交換スレの>>262にレスくれたらさせてくるぞ
ついでに通信進化手伝って フシギバナコータスキリキザンみたいテクイパーティすこ
特にキリキザンが俺のパーティに刺さりまくってて毎回処理ハラハラする なんか前みたいに中華組が似たPT使いだしてるとかある？
中華ネームのイエブリガラガラポリ2PTに3回くらい当たってるんだが そのパーティめっちゃ多いよね
アロガラなんて用意めんどいんだからレンタルの可能性は高そう 新ポケ育成面倒だから前のパーティでやってるけど全然ダメだわ
死にたい 新ポケ採用するいい機会なのでは
かくいう自分も出遅れてる ポケモンめっちゃ多いし型も星の数ほどあるのにパーティ構成がちょっと古くなるとマジで勝てなくなるの謎じゃないけど謎だわ ぜんぜんダメって生産性が無さすぎるから頑張って言語化して育成のモチベーションに繋げような… ダブルのパーティは俺もまだ手を付けてないなー
エルテラがそこそこ居そうって予想しかできてない エルテラで勝ちまくってるけど俺以外のエルテラ全く見かけないぞ チョッキテラキオンとピッピポリZマジでやめてくれよ
強すぎるわ エルテラ朝当たったな
キョダイリザ構築ちょっといじってキョダイバナ使ってるよ
ターン終わりに追加ダメージはやっぱ強い もうちょいレンタル普及して色々使ってから自分の構築作る方がいいのかも レンタルでランクマ潜れるクソみたいな仕様無くなって欲しいわ ウーラオス入れてみたら勝てるようになった
ダイウォール無視が強すぎるな エルテラの裏選出って何がいいんだろ
指してくるわトリルしてくるわワイドフォースしてくるわでとにかくイエブリ系の構築が天敵だからそれに強いといいのはわかるんだけど
雨下のドータクンとか強いのかな エルテラは初手に出すんじゃなくて序盤は別のダイマエースに暴れさせて後手でエルテラ揃えて出したほうが強い気がする
削れた相手を非ダイマテラキオンの火力盛り盛り岩雪崩で消し飛ばすのしゅごぃ サイクル回せるガエン、対水&フィールドにゴリラ、ワイフォと天候対策でバンギ、S底上げにドラパ
俺ならとりあえずこう。なんか一貫してたらスマンな >>105
初手エルテラは読まれすぎない？
ゴリラに瞬殺されるんだけど >>108
まんま俺の構築と同じだった
SDで結果出してんのか >>107
ゴリラいるなら出さなきゃいい
裏選出って大事よ エルテラ対面によくゴリラ出されるけど猫かグラスラばっかりだな
初撃コランダがこっちとしては一番うざいんだが いまの構築けっこう勝てるけどさすがに飽きた
あとジャパンカップで上位には通用しないこともわかった
新要素もないから新構築作ろうかな
ガチトリルだけど誰か代わりに使ってあげてくれ 知らない人がいるかもしれないが…
袋叩きは味方が瀕死になるとその分叩く回数が減る
4回叩かないなら自分で剣の舞でもした方がいい >>95
ポリゴンZが強いってマジ？
使わなきゃ(使命感)
でも何が強いのかわからん この指多いし袋叩きそんな上手くいかないと思うけど
トゲキッスにはダイロック打ち込もう >>114
適応力破壊光線珠ダイアタックをダイマしてないポケモンは等倍なら誰も受けられない
毎ターンダイアタックでこっちのSがモリモリ下がる上に弱点が格闘しかないし横のピッピが守ってくるから処理するのが難しい
どうしていいかよくわからないうちに2、3匹持っていかれる
頑張ってダイマ凌いでも最後に上から珠破壊光線撃たれて終了 >>117
君はジュラルドン使ってるんだから普通に珠ダイアーク+αで倒せるやん
猫騙しされるなら手助けとかイエッサンでワイドフォースとかすればいい イエッサン使うと相手のエルフーンとかアローのおいかぜ妨害出来なくなるのがちょっと その時はイエッサン選出しなければいいだけでは
ちなみにアローにはサイコフィールドあっても猫騙し通るぞ ポリZの適応力珠ダイアタック(破壊光線)はダイマックスした無振りエースバーンが確1になるくらいの火力ってやべえな
でも鉢巻先制エラがみはもっと火力あるんだよな 間接的とはいえ破壊光線ポリゴンZが実用的とは嬉しいな
ダウンロードやアナライズはサブウェポンも火力上がるとはいえこっちの活用は流石に難しいしどちらかといえばシングル向けか 鉢巻ウオノラゴン前期使ってたけど強かった
相手エルフバーンこっちイエッサンウオノラゴン
相手追い風ダイスチル、こっちトリル＋エルフーンに後攻エラがみ（半減なのに半分以上持ってった）
二ターン目こっちワイフォ＋エラがみ
半減ダブルダメワイフォで削れただけのB＋1ダイマエスバ等倍で持ってった時はくそ笑ったわ このゆびトリラーの初手絶対トリルするマンにこちらからトリルする強引じゃんけん ガチトリル同士が結局トリル貼らないまま殴り合う醜い戦い
スプラトゥーンのチャージャーとチャージャーで接近戦してるような醜さがある 絶対トリルするマンにトリル読みトリルすると誇張なしに二回に一回は切断される ガチトリル使ってた時にミミッキュとかに当たるとトリル返し読み鬼火とかよくしてたわ そろそろマスター行こうかと思ったら全然いけないわ
ワイドフォース対策どうしたらいいんあれ
初手ワイフォ軍団めちゃくちゃ当たるしサイチェンより嫌いになってきた イエッサンが最遅でもない限りゴリラ投げるだけでどうにかなるやろ
もしくはバンギとかロンゲ エスパー、物理悪、特殊岩、物理霊
この辺はタイプ全体が少し強化されたけど同タイプ内だと特に格差は変わらないね
やたら多い単格闘とかもっと差別化されればいいけど揃ってコーチング覚えただけじゃ立ち位置変わらん 途中送信してもうた
今日は負け癖ついたから止めるけど、次はウーラオスoutオスッサンいれるわ トゲデマルで追い風するか雪かきサンドパンでアイアンローラーかまして破壊しろ >>135
まずヒードランが来るのを待ちます
今こそブリムオンにもちゃんと有利取る遅い悪タイプであるアローラベトベトンが輝く時なんだけど本当に惜しいな 見切り覚えるポケモンって見切りにした方がいいのかな >>144
封印対策になるけど、ppは少ないから好きなので良いじゃないかな 報酬に鉱石追加されたからダブルに手を出そうと思ってて、ポリゴンZ好きだから使いたいんだけど守るなし臆病CSシングルの流用個体でいいのかな
ピッピでこの指連打してダイアタックぶっ放しまくってればいいのか？ とりあえずはじめはそれでいいんじゃない？
やってみてから変えたいと思ったところ変えていく感じでいいと思う
個人的には控えめにしてまもるは入れたい 臆病珠でD下げ用のアークと塗り替え用のサンダー持ってりゃOK
裏はゴリラガエンバンギドラパでも入れとけ アークビートでポリZも使えるのかヤバイな
チョッキ持たせて打ち合いできるレベルになれば使いたいのだが 報酬目当てにダブルやるくらいならその時間で島巡りしたほうがいいぞ シングル流用でいいっしょと思ってやってると大体不満が募ってダブル用に作り直していく チョッキアローラペルシアンの技が猫凍える風袋叩きまで決まってて
あとイカサマか蜻蛉かで迷ってる
誰かアローラペルシアン使ってた人で使用感教えて欲しい 叩きパ用？
場に出た時発動特性がパーティに少なかったからかもしれないけど経験上とんぼ打つ機会少なくてイカサマのが便利と思うよ コバルオンを叩こうと思ってるんだ
イカサマのがいいかありがとう キョダイ使いたかったからバナコータス組んだのに雑にキッスでこの指噴火して勝つ試合の方が多い… トノグドラが一定数いるからかドラパタンザンかなり減ったな
普通にきつかったからありがたい バナ側からしたらリザYの代わりに無理やりコータスと組んでるけどコータス側からしたらバナと組むメリット特にないからな
ドレディアと違って一方通行の関係 イエッサンブリムオンの脳死ワイドフォーストリルでやってるけど普通にバンギとガエンが辛い
その2人見えたら出さないわ ６月以前のパーティとほぼ変えずにやってるとグドラがキツすぎる
ぼうふうまで与えられてるしダイマとの相性が良すぎ ダブルだとギルガルド使用率ランクにもいなくてびっくり 上位にバンギガエン
30位付近に悪ラオス
50位付近にキザンとビアル
途中でサポーターが並び
100位付近にサザン
やっぱ上2匹以外はブリムオンが無理だったり襷占有したりでワイフォ対策に入れづらいなあ バンギガエンはウーラオスが刺さるぞ
守るを貫通できるし威嚇も暗黒強打or水流連打なら影響を受けない イエブリコータスの裏選出に巨大ラプラス突っ込んでる
バンドリにゴリ押しで勝てるので強い ダイアーク_ビートダウン
ダイアークでD下げて後続が吹雪なりでゴリ押すって話
戦法自体は最初期からあったがエルフバーンバニラで有名になって略称がついた 使用率トップ3が上からゴリラキッスイエッサンってマジか
あとガラガラがバンドリ押しのけて10位もビビる
自分が使っても先に倒される気しかしない イエッフー組んでみたけどバンドリがやっぱキツい
マジガのおかげで砂でフーディンの襷潰れないのはいいけどバンギ交代読みで博打気合玉撃たなきゃいけない場面が多々ある
ガオガエンや悪ラオスは何か割と適当に後続でどうとでもなる エルフバーンの前からダイアークビートダウンって名前はあっただろ
昔はもっと特殊に寄ってた気がするけど、バーンが強すぎる 相手奇跡ポリ2(ダウンロードで特攻上がってる)
自分バンギ
ラス１同士がこの対面になって挑発で再生封じたあと技の撃ち合いで普通に勝てたのバンギ化け物過ぎる アークビートっつー謎略称で広まったのってバーン後じゃね？
いやホントに広まってるのかは知らんのだけどさ ガラガラはなんか海外勢がよく使ってるけど別にコケコいるわけでもないし相性いいやつと組んでるわけでもないから何目的で入れてんのかよく分からんな
Sがブシンと一緒だし耐久高いわけでもないから普通のパーティでもトリパでも上から殴られてすぐ死んでる印象 シャドウバースにハマっちゃった ポケモンもやりたいのに
スマホってのが強い
シャドウバースとポケモンってゲーム性似てるし ダブルスレでビートダウンって言葉出るのこのスレが初めてじゃないの？ トリル相手にするならパーティにブラッキー一匹入れとくだけでイエブリ崩壊するからオススメ 一致イカサマ強いし硬いし精神力で猫だましきかないしでブラッキーかなり優秀だよな 本当は悔しいから切断してるんだけど
嘘の理由を自分に言い聞かせてるんだぞ 育てたいポケモンがたくさん出てきたけど夢特性の入手を考えるとめんどいわ～
ピックアップで景気良く配布してくれよ >>185
ようつべのレイド参加すれば色違いで手にはいるぞ。 アークビート自体認知度というかメジャーな特殊悪がいなくてな イエッフーって聞くとこれが浮かんでしょうがない
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッホオオオォォォォォウ！！！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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IYH衝動買いnスレ目 エースバーンはアークじゃなくてアシッドで隣の火力上げてたわ ダイマ技でテバフかけて範囲技で圧力かけてくの今世代のダブルバトルらしいシナジーがあって好き
ま、活かせてないんですけどね アークビートはまともな範囲特殊がワイフォ、オバドラ、熱風、吹雪、濁流、マジシャくらいか
特殊ドラパなら爆音波も採用できるかも リザバナに一歩劣るカメックス
バーンゴリラに一歩劣るインテレオン
ガエンアシレに三歩劣るジュナイパー
御三家の格差は埋められないものか ちょっとジュナイパーくんだけほかの御三家に比べて遅れすぎ感ある 前回メガシンカで初代とRSがスポット浴びて金銀飛ばしたんだから今回のダイマックスは金銀御三家じゃいかんかったのかなあ BWのリージョン3体もいるのか
つかそろそろ初代のリージョン増え過ぎだからいい加減別の世代に割り振ってほしいな さすがにキョダイテンバツクソ技すぎるわ
運ゲー死ね テンバツは使うと自傷しなくて糞で使われると自傷して糞
クソゲーメイカーだわ アシレーヌって濁流覚えねえのな
バンギやカバが覚えるのに アシレーヌは綺麗な海に住んでるから濁流みたいな濁った水は使えないのだよ エースバーンがシングルほど脅威じゃないな
ゴリランダーは何回戦っても苦手だわ
ASかHAか見分けつかないし 金銀御三家も優秀専用技与えてメガ石なしメガ進化で種族値+100と特性適応力にしたら覇権取れるだろうに インテレオンは特性何だったらバーンゴリラ並みになっただろうか
へんげんじざい？あめふらし？
天候特性で使うにはS早すぎだから雨ふらしは微妙だと思うけど リーフガード
もらいび
ちからづく
グラスメイカー
リベロ
スナイパー
この差よ
種族値もパッとしないし専用技もないし単タイプで補完にも入りにくいし金銀御三家は仮に解禁されても誰も使わなそう オーダイルに関しては特性も数値も決して弱くないんだけど他のポケモンの方がよくね？ってなっちゃう
水タイプの宿命でもあるけど インテレ評判以上にやれるぞ？
テラキとエースバーンの上を取れるのはでかい リーフガードに関してはメガニウムがどうこうって話じゃなくてリーフガードで活躍したポケモンいる？ってレベル >>215
強いのは知ってるんだけどエスバゴリラみたいな単体で暴れまわれるほどになるためには何が必要だったんだろうかって疑問 リーフガードは味方全体対象ならまだ使えたかもしれん >>214
ペリかトノと並べたらトリルキラーにはなりそうだな 色々考えて作ったパーティよりドラパタンザンであっという間にマスボ行けたのがなんか悲しい スナイパーの効果が急所ランク＋1と筋金入り統合したものにすれば
インテレオンは他の2体にひけはとらない 狙い撃ちがたまに一撃必殺になるんだからスナイパーも強いんだけどな
そもそもダブルだとウサギとインテに言うほど差を感じない
ゴリラに並ぶには雨ふらしでも足りん。ヨガパワーレベルが必要 かくいう俺は激流インテレ使いだがな
嘘泣きDストは強かった インテレオンは御三家で唯一前から活躍してたし別に弱いとは思わんが特性どっちにしたらいいのか分からんのが一番困る
金銀御三家はダイマックス技だけじゃどうにもならんからメガシンカして別物になれ ゴリランダーは ねむりごなのない草単だから強いだけ
インテレオンにこれ以上の強化はいらない シェルアーマー
鉄の拳
負けん気(特殊寄り種族値)
>>212が可愛く見える程こんな悪意を持った嫌がらせをされた世代もあるし 狙い撃ちを、威力下げて確定急所か威力90か100にしてくれればマシ
ダブルの効果もそのままで おれはゴリラもウサギも別に問題ないと思う
ダメなのはキョダイテンバツとかいう運ゲーメーカーだわ
確定で運要素引き起こすの流石にアホらしいからやめて ゲフリ「雪崩が許されてるからテンバツぐらい大丈夫やろ」
なお エンペルトはいい加減かちきに変えてやれ
当時かちきが未登場だったからやろうし こうして見るとガラル御三家ってジョウト御三家を戦闘用に魔改造したような性能だな >>231
命中不安低威力30%怯みの方が
命中確定高威力確定混乱に比べたらよっぽどマシでしょ
さすが頭ゲーフリだな
せめて次ターンに確定解除にしろ 初手でガモスで舞いたいんだけどなんかいい方法無い？
7世代まではコジョンドと並べてたけどダイマックス（）でご破産した ドラミドロ入れてえけど抜くポケモンがいない
1番選出率低いのがナットレイだけどこいつ抜くとバンギラスが絶望的
ドサイドン 以外バンギラスにころされる 夢御三家はガチャモが一番酷かったな
軽業はともかくしめりけはな しめりけ出た辺りだよな
大爆発弱体化したの
ホントに必要なくなったわ
ミストバーストに対応してても使われないよな 要注意が増えたから6匹じゃカバーし切れんわ
使いたいコンビ中心のパーティ組むと必ずどっかしらが滅茶苦茶薄くなる >>237
新御三家がどれも活躍してるから難しいと思う、打たれ弱いのに物理ゴリ押しポケモンが多いのも致命傷 >>243
ずっと使ってて愛着あるから使いたいんだ
猫効かないのが一番いかん >>244
雪崩と濁流がないパーティにだけ選出してイエッサンピッピらへんでこの指かミトムらへんでサイチェンじゃない？
雪崩にはゴリラとか出す
エースバーンどうすんのかはわからん ガモス入りで2桁-3桁前半あたりうろついてるけどガモス自体は使える
でも初手で舞うことなんてまず無理
仮に舞えても微妙だと思うけど ゴリラ多くて水使いにくいんだけど、かといって軽視するとアシレミロあたり突破できなくなるこのジレンマ 選出するときにこいつ出てきたら無理とか組まれたらダメとか対処できないポケモンが居るんじゃなぁって思うと好きなポケモンで勝つの難しい >>246
意外と特殊受け少ないからニッチで攻めるしかないわな リザと同じような運用かなと思う
エルフと組ませて裏ジュラルにしてみれば？ 炎ヒヒダルマが嫉妬の炎とワイドフォース覚えたからダルマモードワンチャンある？ 叩きコバルオン使ってたけど火力無さすぎて困る
おとなしくテラキを使うべきか コバルは技と耐久が強いけどA上げてダイマしてようやくだからな
生身でゴリラのテラキとは運用方法が違う 雨降要員のニョロトノとヘリッパーで使用率に圧倒的な差があるな
ゴリラいるのとアンコールがダイマで微妙になったのに じしんのないドリュウズにじしん撃たれてワロタ
二つ名ああいう使い方できるのか ペリッパーはキュウコンぐらい早けりゃまた活躍の道もあっただろうに
Sを下げる才能も必要だから天候は難しい 無振りバンギ抜かれペリは前作ったけど日の目を浴びるか >>255
じしんのないじしんかじょうのワルビアルのじしんと言うネタは前に思いついたけど手に入らない ラゴンのすなかきが解禁されればちょっとだけ流行るからそれまでとっとけ 大会終わってからずっとポケモン触ってなかったけどやっと解禁ポケ厳選した
パーティ構成悩む ゴリラのキョダイ技壊れてるな。
ずぶといミミッキュ防御全振りでもかわ無視ワンパンされたわ。
対策せんと。 キョダイソゲキが一番やばい印象だわ
ダイマして等倍で受けても消し飛ばされた
急所だから積んでも意味ないし キョダイ化が簡単に出来るようになったし最遅ヘビボカビゴンとか使うのも夢じゃないんだよな
ヘビボカビゴンヘビボセキタンザンは厳選し直すか
特にカビゴンはSVしかいなかったしダイスープに後遺症とかないっしょ？ デメリットないしもう一回スープ飲ませれば通常個体にも戻せるよ
DLC前に配信個体積んで乱数カビゴン手に入れた身としてはちょっと複雑だけどしゃーなし >>268
ありがとう、あんなに苦労したキョダイ個体がダイスープで思いのままとは未だに信じがたいわ
入手難易度緩和されても使われないキョダイはやっぱ性能が良くないか
キョダイ減衰+恨み+プレッシャーでＰＰ8までなら削れるけどなんか使い道ないかな アロガラ孵化で増やせない？最遅アロガラどうやって厳選するんやろ イエッサンアギルダーシロデスナ作ってみたけどシロデスナ部分がクソ弱くてダメだわ
弱保発動しても火力ない上に防御マックスまで上げてもガオガエンがラリアット振ってくるしダイアース撃っても特殊技連打されるとすぐ死ぬから話にならん
普通にアシボワイドフォース連打したり命がけで邪魔なやつ速攻ふっとばして後続に繋いだ方が全然強いわ 俺の記憶が正しければアロガラと交換してくれる奴に理想個体ガラガラ渡したら同個体のアロガラ貰えるんじゃなかったけ シロデスナ使うぐらいなら概ねバンバドロでいいから悲しい
どっちもウーラオスに突破されるし逆風だなぁ ガチトリルのガラガラはあんま信用してないんだよね
s45は中途半端だし アローラガラガラの使用率がかなり高いのが信じられん
そりゃ攻撃力は高いけど耐久低いし素早さも信頼しにくい
たまたま自分が使ってるPTがガラガラに刺さってるだけだと思うけど使われて驚異になったことがない… コケコみたいな明確なメタ対象もいないしメタ目的で採用するよりダイマエースさせた方が強いよねガラガラ ガラガラはMarowakしか見ない
逆に轟擂金剛猩と愛管侍の英語名は知らない >>279
そういやそうだわ
世界的に人気なのIndeedeeだけだな さすがにシーズン新要素入れないと勝てんな…
ダブルで雑に流行りの型や並び調べるのってどこがいいんだろ
あと初手ダイマ減った？初手の悪戯脱出トリック+先制技が無駄に終わるようになってきた希ガス 新技が強い関係で初手ダイマは減ったね
天候とフィールドしか見ない気がする 初手テラキダイマエルフたたきするから脱出すりかえはやめろ サザンドラってまだ息してないかな
ワイドフォース無効だし水草耐性あるからフェアリーさえどうにかできれば…
もしくは選出誘導につなげられれば… いちげきウーラオスがやれるんだからサザンドラもいける気がするが
サザンドラはフェアリー技に薄いパーティだといざ来たらほんとに困る アイアントみたく対策忘れてる連中にはブッ刺さるから環境読んで投入時期考えれば行ける。なんやかんやで100位内はキープしてるし
専用Zでイキってただけの600族とは地力が違う サザンはフェアリー4倍をとりあえず無視するとしても、それでも使用率上位組に大体不利なのが辛そう
一撃ウーラオスは有利取れる相手がまだ多いし特性も強い フェアリー4倍ってよく言うけどよく見るのはキッスぐらいでパーティに1匹もいない場合もあるから言うほどデメリットでもないぞ
ウーラオスも両方使ったけど4倍云々より基本的に弱点少なくて悪戯心効かない一撃のが使いやすい エルフーンもアシレもミミッキュも嫌ってほど見るだろ
ニンフィアとかは確かにあんまり見ないが サザンドラの課題としては
一撃で死ぬような弱点を付いてくるドラパルトやエースバーンに上を取られる
上を取れるジュラルドンに一方的に負ける
技は多彩だが一致で突ける弱点が少ないため火力アイテムが欲しくなる
こんなとこ？ エルフーンの雑なムーンフォースで死ぬのは充分デメリットだと思う >>292
フェアリー打点でマトモなのがキッスアシレニンフィアとブリムオンしかいないんだよ
キッス以外はダイマしないとドラパに一撃で殴り飛ばされかねない連中だしミミッキュやエルフーンはそもそも補助枠採用でフェアリー技切ってる奴もいるし
大体リザやナットレイやバンギ使ってる時だってそうだけどわざわざ不利対面で突っ張ったりしないだろ 補助と言いつつフェアリー技入れてるエルフーンがクソほどいるから成り立ってないわ サザン使ったことないけどフェアリーじゃなくともポリ2ガエンラプラステラキなんかも今は辛いだろ
ドラパやトノグドラなんかも上から殴ってくる
そもそも不利対面多すぎて選出できないんじゃないか？
一撃ウーラオスなら格闘抜群組に強く出られるけど エルフーン足速いし先制持ってるしタスキもかけてるから普通に突っ張ってくるでしょ エルフーンあいつムンフォだけじゃなくてマジシャもちもいやがるからこの指じゃ止められないのうざいわ フーディンも割と撃ってくるけど不一致なら耐えれる？ ダイマしてもエルフーンのムンフォで消し飛ぶ程度なのでフーディンのマジシャ喰らったら普通に乱数で死ぬ 何でそんな必ず他のやつでも苦しい不利対面ばっかで出す前提なんだよw
ハナから無理な奴はともかく普通に他のやつ使ってる時と同じようにS操作なり天候書き換えなりすりゃいいじゃん
フェアリー怖きゃロゼルなり襷なり持たせりゃいいしウーラオスのクソ雑魚特防でもダイマしないでもフーディンのマジシャ余裕で耐えるぞ >>303
冷静に不利な対面の数を数えてみればいいと思うの 不利対面ばかりだから不利対面前提の話をしているわけだが 実際に使ってから言ってんのか？
そんなら別にいいけど シーズン1でサザンに絶望してジュラルドン入れたらめっちゃ勝てるようになったな ダイアークビート系列ならサザン採用してるパーティも見かける気がする
4倍弱点持ちはダイマしても飛ぶ可能性があるから全体的に採用しづらいわ カビゴンのあくびアイアンローラーいいな
フィールドキャンセルしながら眠らせるって便利すぎる アークビート使ってるけどサザン採用するならジュラルにする フェアリー４倍はちょっと環境的にね
もう一匹の600族の４倍は話にも上がらないけど 現状剣盾で通常特性アロガラって入手不可？
イベントで貰えるのも夢だろ >>317
鎧の孤島にランダム出現の交換してくれるやつがいる交換 新要素使いたい、新要素面白く対策したい
好きなポケモン使いたいとかやってたら
パーティがよく分かんないことになってきた…
とりあえずマスター上がれたからよしとするか
一撃ウーラオス/ジュラルドン/アマージョ/Gマタドガス/ヤミラミ/ファイアロー >>318
間違ってたらすまんがあいつ夢しか渡さないんじゃない？
一応探しにいくけど サザンドラは補完に良いかなって思って入れても、すぐに期待外れで解雇になる
シングルでこれ何回もやった シングルだとサザンよく使ってたけどね
スカーフで掃除するの強かった
ダブルは使いこなせたことない エル糞横において初手ダイマでサザン使ってたぞ
大ストリームでバンドリ退治とかできて偉い
ダイスチルで飛ばんフェアリーは知らん ナッシーが最速でワイドフォースしてきたらわ
強すぎる ゴリラの持ち物何がいいんだろ
フルアタだからチョッキ着せてるけど役にたってる気がしない せっかくキングドラがぼうふう覚えたのにメガネ手助けくらいしないと落ちなくなるからチョッキキツいわ スカーフサザン使ってた
直接関係ないけど脱出ボタントリック&とんぼ返りで爆アドとる！
と思ってたら相手が脱出発動したら交代効果無くなるんだよな >>329
草技で返り討ちに合う気しかしないんやが… れんラオスは生まれた時代が悪過ぎた…
いちばん逆風の中生まれてきた インテレオンで雨にタダ乗りしてスナイパーソゲキすればナットレイなぞワンパンよ よっぽど苦しいなら古来からあるようにガモスとかリザードンみたいな暴風使える炎入れてみたら
どっちも草4分の1だから気持ちゴリラ対策にもなるし レンラオスのすいりゅうれんだ！
ゴツメナットレイぶん殴って返り討ちにあう可能性もあるのよな… アロガラのフレドラでぶっ殺してる
雨下HB特化でもナットは死ぬ 雨パの納豆対策俺も悩んでたわ
エースバーン使おうと思ってたけど結構いろいろあるね 特殊炎入れるのがベターだけどパンプジン入れるという手もなくはない
オセアニア予選でちょっとだけ話題になった後綺麗に消えたけど にわかさらした
傘は持ってる側だ
万能傘は晴れ雨霰砂嵐全無効でバンギの砂も貫通できるようになってから出直してこい 晴れパ使えばそもそも相手がナット選出してこないから対策は完璧よ 雨パ使う時の相手のナット対処の話してんのか相手の雨パの中に入ってるナットの対処の話してんのか混ざってないかこのスレ ジャラランガさんでエルテラとトノグドラ続けて吹き飛ばして4タテしたぞ
やはり弱いわけがないのだ ジャラランガはハマれば強いの代表格みたいなポケモン ゴリバーンガエンみたいな並びが増えてきてドラパミミッキュが減ってるから、
ジャラランガ使うならまさに今って感じ ポリゴンzの火力高すぎてクセになるわ
最近減ったバンドリが天敵すぎるが バナとドレディア対策のつもりだったけどモロバレルが何しようが完全に無視できる防塵が予想外に強かった
他のドラゴンと違ってパンチ使えてチョッキ持ってるゴリラにも強めなのもいい ゴリラがゴリラしてくるからキッスがいつまでも強い ヒヒダルマと並べてダブルゴリラすれば少しはましなんだろうか 旧作限定リボン持ちに当たるようになったけど羨ましいなあ
かつてミスばかりだったドリュウズがなだれ両外しするのクソ笑った 新環境に合わせてパーティ作ったと思ったら前からいるラプラスがキツすぎる
こいつ今までどうやって対策してたっけ… ポリZの適応力珠ダイアタック(破壊光線)でH252バンギが9割吹っ飛ぶの楽しいな
手助け入れたら半減ポケモンがダイマしてこない限りは基本一撃だからすごい
キザンバンギあたりを見れるポケモンを裏に仕込んでおけばゴリ押せそう その手のポケモンを俺の襷ミラコバニラは悉く屠ってきたんだぜ
今はボックスを温めてるがな 9割削れると聞くとイシヘンジンパワーで10割削れるようにしたくなる >>357
どういう計算したらそうなるんだ
砂じゃなくても6-7割だぞ
砂なら4割ちょいだ
まあバンギ相手に半減特殊ででこの威力って十分やばいんだけど 砂なしD下降補正D個体値0バンギで適応力珠ポリ乙の破壊光線が最大乱数9割だから間違ってないぞ！！！ 控えめポリZの珠ダイアタックでH244輝石ポリ2が乱1なんだな
ポリZやべーというべきかポリ2やべーというべきかわからん 非砂下で手助け入れたらバンギ9割入るしそういう話してたんじゃない？ >>366
>>367
すまん手助けと砂の有無を間違えてた
>>366が正しくて、砂なし手助けありなら9割削れる 実際使ってると飛ぶか飛ばないかが重要だから耐えられるなら正直どれぐらいでも変わらん キョダイインテレ使ってると天候取れなくなったのは地味に痛い
特に砂 ダブルだと御三家キョダイにするメリットほぼなくない？
あれはミミッキュが嫌なシングル勢用だろう 呼び水や草食無視と単純に威力160だからじゃない
ゴリラはキョダイでいいと思うけど ただのダイマックスとはキョダイの威力が違いすぎる
でも特にゴリラはサイコフィールドにされたときにまたフィールド貼り直しもできるからダイマックスも有り ゴリラは草タイプ技をグラスラ1個に絞れてなおかつ威力160だから
巨大の方がいいよ インテリは確定急所でねらいうちやふぶきうつからキョダイも何もしねぇなぁ耐久ないしダイマの役割ないわ ディズニーの手書きアニメの傑作だぞ
シキジカの元ネタのやつ ゴリラをダイマエースに据える構築ならキョダイの方が強そうだけどあんまりゴリラにダイマ切らない構築で詰めの一手としてダイマさせるならフィールド貼り替え合戦に強い通常版も有りだと思う コランダだとフィールド取れてない状態でもH振りブリムオンぐらいまで手ぶらでも乱数圏内になる
つかゴリラ自身がダイソウゲン撃つぐらいなら別のやつがダイソウゲン撃って即座にグラスラなりウドハンなり振り回した方が恩恵はでかい
インテはダイアイスも撃てるしエースバーンは別に炎技だけに拘る必要ないから基本は破壊光線以上の威力3回撃てるキョダイのがいい インテリでD氷撃ちたいけど隣のエルフーンが死ぬ
HSにしてバコウでも持たせた方がいいのかうーん 草生えてないときにグラスラ選択して
グラスラ前に草生えたら急に優先度+1になるのかな >>389
なるぞ、だからエルフゴリラはやっかいだ・・・ >>388
嘘泣きはそりゃ強いけどエルフーンなんて落ちても良くない？ >>391
あんまり簡単に落ちてもらっては困る構築してるので…
追い風トリル構築なのでS操作が面倒なことに 補助寄りならH振りでよくね
アローのダブルウイングも耐えるようになるし何飛んでくるか分からんから別に襷持たせてて悪いってことはない エルフーンは放置するなら放置するし倒すつもりなら最初から二発入れるし
戦略があって生き残らせたいなら相当耐久に振っとかないと厳しいよね 確かに毎試合D氷撃つわけじゃないしHS襷でいいかもな
さんくす 新しい構築で10000まで落ちたらマッチングしなくて辛い
10分位うんともすんとも言わない 最近なんか時間かかった後もの凄い格差マッチする時あるし人少ないか鯖安定してないんじゃない 久々にやったらビギナースタートであからさまな旅パとあたって申し訳ない気分になる
俺は別に何も悪くないんだけど 毎月ダブルはマスボまで上げて終わりにしてるんだけど、
今日始めたら初戦からキュウコンとバナが出てきて初手から催眠術眠り粉で二体とも眠らされた
それより納得いかないのはキョダイベンタツって草食でもダメージ受けるのか 2連勝のビギナー2でモンボ4と当たるんだーと思いながら挑んだら初手降参された件
対面がこちらに有利だからって諦めるの早すぎる そうなのか
ローカルでもできるって聞いたからカジュアルでもできると思ってたわ カジュアルでも時渡りできるけどカジュアルは降参じゃなくて切断しないといけないからな パーティ変えたとたん5連勝でマスター行けた
やっぱカビゴンとガエンは神だわ モンボ途中までパーティの4匹がアイテム持ってないことに気付いた
よく勝ててたな 俺も努力値振らずにやってたことある
最速ジュラルがキッス抜けてなくてワロタ HBポリ２防御かなりいいの妥協個体とはいえ、パッチラのてだすけ珠ドラグーンでワンパンされた
なんでも耐えるサマヨみたいな気持ちで使ってたらダメだわこのおまる HB極振りでもてだすけダイマげきりんで70%乱1みたいね 耐久指数計算したらポリ2の方が上だったマジかよ
ポリ２HB特化 192-156*1.5#44928
サマヨHB特化 147-200*1.5#44100 ポリゴンZの悪巧みダイアタックはかいこうせん3連発決まると気持ちよすぎる こちらにリザコータス見えてて
相手が初手イエブリでこの指トリルしてきたので
ねっぷうとふんかで焼いたら降参されたが
流石に何も考えてなさすぎでは あーもうヤドラン嫌すぎるわ
クイックドロウでセキタンザン起動しようとしたり封印を封印しようとしてきたり無敵かよあいつ 悪巧み珠ポリゴンZ病みつきになるけど隣置くの悩ましいな
大体キッス置いて後ろにガエンとゴリラ置いてるけど鋼の処理が若干だるい おぉそうなのか
相手がやろうとしてきて失敗してたから冷や汗かいたけど元々発動しないなら問題なかったのか ポリZにHBポリ2ワンパンされたんだけどDにも振って耐えるようにしたほうがいいんかな
みんなはどういう調整してる？ 殴れないポリ2はただの便器派なのでHC
Zの破壊光線とか等倍じゃどうやっても無理だし ポリZにカビゴンが一撃で吹っ飛ばされて唖然とした
トリルやってたおかげで欠伸入れて勝てたけど危なかった H244-B4-C252-D4-S4
ダウンロード控え目HCで殴れる便器
耐久便器ならサマヨでいい 言うても悪巧み無しだと
D無振りポリゴン2も控えめ珠でようやく落とせるレベルだよ
輝石ポリゴン2ほんと硬い
あとはポリゴンZははかいこうせん三連が基本打ちたいから
ヨノワールあたりならダイアークダイホロウ撃つ無駄ターンできるので嫌だね
落とせないし この指要因＋ポリゴン2でトリル始動ってどう対策してる？ ドラミドロをトリルエースにした構築使ってるけど裏エースがいいの思いつかない
厳選育成モチベがないからとりあえずドラパルト使ってるけど速いやつじゃなくてガチトリルにした方がいいのか？ ポリ2のトリルマジどうしようか悩む
イエッサンと並べられるとどうしようもねぇ いるかわからないけどHDまで考えると巻込地震弱保ジュラルでもないと落とせないぞ どうしてもトリル止めたいなら封印しかない
ポリZ使ってるけど、最近よく見るタスキキザンが面倒だわ
タスキ持ってなかったらダイアタック大体ダイアタックで倒せるんだが
裏にウーラオスとか入れておけば楽に勝てそう 相手に火力を発揮させない並びをしつつイエポリどちらも倒さないようにしてトリルターンを消費させ2度目は止める 自慢の挑発ゴリラにメンタルハーブペロッパフ決まるの気持ちいい
普通に殴ってくるゴリラが最強なのに馬鹿なゴリラよ こちらもポリ2にトリル仕込んでるので隣で殴りながら2ターン目にトリル返す 封印やジュラルドンのドラテが安牌だが襷持ってないの祈りながらイエッサンを強引にワンパンして挑発ぶち込むパワー解決もある
ポリ2はテラキオンの珠インファ耐えるのもいるからポリZ以外でワンパンは無理
ってか自分のポリ2がそこまでB振ってる ジュラルドンドラゴンテール…確かに！
対トリルとしては安定感パない
問題点はうちのジュラルドンにそんなスペースがあるかってとこ
10万とソラビだったら外すのはソラビかな…？ ポリ2はいくら耐久振ってても一致ハチマキインファかとびひざで消し飛ぶだろ
きせきもちは御しやすい、タスキのがうざいわ ピッピノーマルに戻せ、いや岩氷とかにしろ
格闘吸ったら潔く死ね ワイドフォース・トリックルーム・ふういん・マジカルシャインのイエッサンが万能だけど読まれすぎて対策も怖い テラキの珠インファ確定耐えでエースバーンの珠飛び膝も確定耐えするから鉢巻以外なら捨て身飛び膝以外1人で処理するの無理だよ
そいつらに鉢巻持たせてそれより早くナモ持ってるイエッサンやキッスやバレル確実にワンパンできるやつがもう一人いるなら初ターン両方飛ばせるだろうけど 初ターン両飛ばしきめて裏選出されて逆にぶっ殺されるに1票 つかまずイエッサンやバタフリーが襷持って出てきたら試合終了だしそんなことだけに命かけた連中用意しても他で使えなきゃしょうもない この指タッグはゲンガーのヘドウェとジェラルドンのダイマで消し飛ばせないパターンが思い当たらんぐらい弱い ダイアーク+αでトリル潰そうとする奴に光の壁決める爽快感
トリル対策はやっぱりタダ乗りが理想
決まれば相手は1ターン無駄にするけどこっちはフルに動けるわけだしね
トリルしてもしなくても強いセキタンザンは神 地震弱保するならともかくそんぐらいなら大してD振ってなくても耐えるぞ
ブリムオンのことポリ2と思いこんでるのか控えめメガネゲンガー使ってんなら知らんが 実用性はどうあれ、ウーラオスの特性をスナイパーにするコンボあったら楽しそう そもそもウーラオスの不可視の拳(守る無効)割と忘れやすくない？
たまに貫通してくれて助かる 一世代前ならオクタンが仲間作りするだけでできたなスナイパーウーラオス リバティノート流し読みしただけだけど、上位勢が追い風軸に切り替えてるのがそういうことなんだろなって
もちろんトリル対策前提だけど イエブリみたいなお手本の様なトリルパは初手ダイアースとかバークアウトしとけば怖くない
裏にガチムチ物理エースが居たら諦める イエッサンカメックスでこのゆびからやぶが基本戦術だけどガエンの威嚇でハーブ消費させられたりバークアウトされるの辛い
ウォーグル入れるか >>450
対戦重ねてないからそもそも専用技の確定急所=不利ステ上下無視すら忘れるわ トリルは初手にトリル押さないといけないからどうしても初速が遅くなりがち
ゴリラとかガエンみたいなとりあえず一回は耐えてくれるポケモンが増えてきたから時間稼ぎされやすいのも辛い
最近増えてるバーンゴリラガエンアシレーヌ+αみたいな耐久高めのポケモン並べるやつの対策が難しい カメはからやぶも使ってたけどスカーフ巻いて雨パで潮吹き連打が一番雑に強かった
ペリと組んでるけどトノで手助けしたらドレコーみたいな使用感になりそう トリルは初手から潰すのも楽しいし中速でも圧殺出来て気持ちいい
中速揃えて追い風やダイジェットでもトリルでも柔軟にS操作してくる自分と同じやつが一番やりにくい ゴリラが憎すぎてテラキにメガホーン入れたけど割と使えてる
つばめがえしよこせ テラキと同じSからダイジェット出来るポケモンがいるんですよ
ビリジオンって言うんですけど ビリジもコバルもテラキと同じ種族値配分なら使ってたわ >>459
からやぶして潮吹きやキョダイホウゲキで吹っ飛ばすのめちゃくちゃ気持ち良いんだけどな…
俺も雨パ寄りにしてみるか コバルオンは火力なさすぎて泣いた
バコウ持ちとはいえA4段階upダイジェットでキノコ落ちないのゴミすぎる バコウ持ちのことも考えてダイスチルとかの方が良かったんじゃないか
もしかして耐える・・・！？ 16n-1病に罹っているんだがどう考えても耐久値下がるのに砂ダメ他定数ダメのこと考えちゃう癖を直したい エルフーンとゴリラにいい感じに立ち回れるのでは
そいつらの横によくいるエースバーンに焼かれそうだけど
最近高火力ポケモンが多すぎてトリル要員はポリ2位外選出できなくなってきたんだが、他にいい感じの始動役おらんかな
最低限カキュウとゴリラの組み合わせでも倒れないようにするのきついわ 今でもサマヨ使い続けてるけど別に不満を感じたことはないな
ゴリラで猫するかドラパで壁貼りサイチェンすればトリル通るし
どうにも無理そうなら初手トリル以外の選出する それこそこのゆびトリルでいいのでは
もしくはウーラオス少ないしミミッキュ
ゴリバーンだとエルフーンとかサマヨに釣られて集中した裏からガエン出されるだけできっつい 質問なんだけど、なんで大爆発って全然使われてないの？ 大爆発が使われてないというより大爆発できるやつが使われてないイメージ 前までゴースト環境だったからでしょ
そもそも大爆発してもダイマックス相手には耐えられるし ありがとう
ドラパミミとか減ってきたしまた増えたりするのかな ポリ2は汎用性があるから5VA0を厳選しようとしているが全然産まれない
ただのA抜け5Vが量産されていく ポリ2にイカサマ撃たれることより自分がイカサマ搭載して緊急時にダイマックスしてイカサマベースのダイアーク撃つことのほうが多そう >>478
昔は大爆発の威力高かったし守る必須だったね
メタグロスのノーマルジュエル大爆発とかで初ターンにパーティ崩壊とかあったわ 爆発って場作りしてから早急に後続展開するのをなるべくダメージ与えつつやるための技でしょ
ダイマのせいでギミック特化パがほぼ絶滅したから見なくて当然なのでは 爆発カビゴンとか使ってたけど、相手に威嚇とか半減が少ないなら選出できるって感じだった
ミミッキュと並べてナックル+爆発で相手の先発を壊滅させられる シルヴァディで爆破してたけどあいつに爆破要素があるのか 力持ちマリルリミストバースト+弱保レシーバーナゲツケサルとかいうコンボをツイで見たけど決まればやばいな
等倍だと受けれずに飛んでいく ナゲツケザルめっちゃ被弾するしどっちも遅いからネタにも弱いわ 中速以下でどっちも生き残る前提のコンボってロマンでしかない まあ猿の速度的に実用性薄いだろうがネタとしては面白いな せめてそれで1桁いったとかならな、机上の空論マンの雑魚さは異常 机上の空論というか成立したら面白いコンボを模索してるだけじゃん
別に強くなることだけが目的じゃない
勝ちを放棄してたら問題外だと思うけど C0マリルリのミストバーストですらダイマしてても3割以上くらうナゲツケザルくん…
マッパもないし適当な特殊技が痛すぎるしで決まってもしんどそうだな ただ面白くもないしただ弱いなと素直に思っただけなんだよなぁ
こんなとこでそんなことすら言われたくないなら晒すなよという カイジかなんかでもいってたけど
自分で思い付いたアイデアはすごくいいものに感じるんだよな 同じネタに何度もつまらないつまらないレスするわ
1桁行ったらとかいう煽りも意味不明だから何言われてもしょうがないわ クソ戦法過ぎてオススメはしないけどじならし弱保うっぷんばらしは楽しいぞ
とりあえず初手で様子見するとき便利 意地サルの力持ち弱保地震
189×2×2×100＝75600
ホロウビアルの珠ぶんまわす
169×4×1.5×1.3×100=79092
Aぶっぱエルテラの広角雪崩
181×3×1.5×75=61088
コータスの眼鏡噴火
150×1.5×1.5×1.5×150=75937
意地サルのダイスチル
189×2×2×130=98280
エルコバの珠ダイスチル
142×3×1.5×130=107991
じならし弱保ドサイのダイアース
211×2×1.5×130=82290
やっぱ単格闘なのが足引っ張るな 鬱憤ばらしって実際強いの？
なんだかんだで他の悪技採用してしまうのだけど >>495
君最近ずっと粘着して意味不明な難癖つけて回ってんね
ある程度やってれば誰でも知ってるようなカビの生えた知識新発見みたいに騒いでるし本当にやってんのかも怪しいんだが 次からダイマするなら奇襲で一発打ち込むには十分
早い特殊アタッカーと組ませやすいし
じならし込みで初手にとりあえず1体飛ばせるのは大きい >>498
噛み砕く採用するなら鬱憤ばらしにしない理由ほとんどないと思うけど他の悪技は使い方全然違うから選択肢だと思う
ガエンはラリアットのが強いと思うんだけど強い人結構鬱憤使ってるよな DDはダイスチルとか鉄壁に強く出れる変わりに威嚇には無力だから、鬱憤とはそこで選択になるんじゃね >>500
現環境で素早さ操作もない、タスキもないダイマしてないバンギが技打つまで生き延びるのめちゃくちゃ厳しいぞ
それこそダイマナゲツケサルのがずっと倒しづらいわ ハチマキダメおしバンギをダイマ相方と合わせて初手でぶっとばしてたけど、初手ダイマが下火だし打ち分けられるように変えてうっぷんばらしでもいいかなって ダメ押しはダイマで110なのが痛すぎる
バンギだとほぼデメリットなしでメリットでかい鬱憤に落ち着いたわ ガエンは選択、バンギは鬱憤かなぁ
噛み砕くと違ってドラパなんかのデバフ系ダイマックス技に強く出れるのは便利 化学変化ガスってなんか色々惜しいんだよな
高速高火力紙耐久の方が使いこなせる気が
威嚇天候メイカーが退場時に結局発動するのもいまいち 弱点の差はともかく悪技ぶっぱなら一撃ウーちゃんでもいいし差別化していきたい ２桁チャレンジする度にニョロトノの催眠術で負けてるんだがなんでこんなに当たるんだ
上位層のニョロトノの持ち物は広角レンズかなんかなのか？ すげえ当ててきて鬱陶しいよなあれ
フォーカス持ってるのもいるみたいだけどオボンとか持って素で連射してくるのもいる エースバーン肝心な所で技外しまくるし広角レンズ持たせようかな
そうするとダイマきるとき勿体無いし悩ましい エースバーンの命中不安はもはやリベロのバランスとるためだと思って割り切ってる
使ってた時びっくりするぐらい外さなかったけど キョダイテンバツの混乱でこっちの行動2ターン丸々潰されてワロタ
相手が変なプレミしたおかげで勝ったけど、あのまま負けてたらキレてるところだった 不可視の拳の存在感無いな、
ウーラオス出ててもバンギめっちゃ守ってくる
自分も忘れてて当たってビビるけど エースバーンは使うならダイマ前提じゃないと使いたくないわ
ダイマ切れたらアイヘ不意打ちしかうちたくねえ 今世代のハッサムのsって無振りゴリラ抜き辺り？
オーロンゲがバレパンでワンパンなのがキツいんだがs振りすぎて耐久減らしても元も子もないしなぁ >>522
一部ASがいるみたいだけど、多くはHAじゃないの
S種族値65ってのが強みだよハッサム 他のスレだと3桁乗ればイキれるのに1桁乗らないとボロクソに言われるのはレベルが高すぎる 2桁で十分だろ
3桁は中堅
4桁はダブルバトル始めました HOMEの更新3日くらい止まっててレート確認できねえ 1桁 トップランナー
2桁 上級者
3桁 中堅
4桁 初心者卒業
5桁 初心者 >>524
シングルの1/10の人口だからせめて3桁入ってから言えだったら文句が言えない… 大体アクティブの底が5万位代っぽいから3桁もありゃ世間一般じゃ十分強いほうでしょ
実際に公表するわけでもないしいくらでも盛れるんだからマウント合戦真に受けるなよ シングル勢みたいなしょうもないイキリはやめてくれよ
最近のジバコ勢いすごいなこいつのサイチェンやらしいわ
当たったら嫌ランキング上位 耐久耐性あるやつのサイチェンは総じて糞
ココロモリくらいの糞耐久耐性だけがサイチェンしなさい 自分がいまどれくらいの強さなのかを知るための判断材料だな
順位でマウント取る奴はこのスレにはいないでしょ 5桁いうてもマスターランク行けるんだから脱初心者だろ
剣盾で初めてダブル始めたけど、始めの頃はレンタルパ使ってもスーパーしか行けなかったわ ポリ2にサイチェン入れたいけど皆は技構成どうしてる？
トライアル/こご風/再生/トリル ポケモン剣盾デビューだけど勝ち筋動画付きのトリル絶対殺すマンなブルンゲルペリッパー軸のレンタルパを借りて即マスター行けたわ
環境に合わなくなってきて今シーズンは全く勝てない
育成もよくわからんから引退かな
貸主に心から感謝 ポケ勢の言う中堅は自分の最高レートマイナス100程度で初心者はそれよりちょっと下ってあれだから共通認識を作るのは不毛 トリル依存比率が高いならこご風がアンチシナジーだからいらない
そうじゃないスイッチトリパとかならポリ2が居座る必要がないから再生を抜く thx確かにこご風いらないな
ptはスイッチトリルに似てるけど再生は必要だと考えてるから1weaponで霊に隙を見せまくりだけど使ってみてから考えるよ
使用感よくなかったらシャドボ入れる なんで命中60しかない催眠術がこんなに飛んでくるんだ
フワライドがスカーフ持って催眠術してきて4連続で当たってなんも出来ずに負けたわ 当たるか当たらないかの確率より当たるんだからそりゃ当たるわw
フワライドがスカーフは意味わからんけど 私はじゅうりょくさいみんじゅつで運ゲーと文句を言わせません ニョロトノがやることないのか催眠打ってくるのはほんと許せん 催眠とかメロメロみたいな妨害技は放置されそうなポケモンに持たせたら決まり手になったりするから困る 晴れパ使ってるとニョロトノから催眠飛んでくることあんまりないな
こっちからすると最優先で倒さなきゃならん対象で、
相手もそれは分かってるから生き残らせるのに必死で催眠撃つ暇がない感じ ダブルバトルやると、相手からの吹雪、フリーズドライ、冷凍ビームで絶対に凍るの何なん？
シングルではならんのに。 メーカーに問い合わせるかシングルだけやってるか最寄りの医療機関で相談して下さい それはシングルだと命中90の技ほとんど外さないのにダブルだと外しまくるのなんで理論だな
単純に1ターンの間の試行回数が倍以上になってるから発生率が上がってるように感じるだけ
熱風の命中90を2匹でやったら全部当たる確率65%で催眠術があたる確率よ 熱風と雪崩は結構両方はずすけど理論上は1%なんだよな >>552
熱風を「2匹で」なので合計4回命中判定が発生する キョダイテンバツで両側自傷する確率も11%だからな
思ったよりあったわ 怒りの粉を警戒させられる
眠りごなを警戒させられる
これでキョダイコクワしたらきっと相手驚くよな
念願の色眼鏡バタフリーを作れそうで使うのが楽しみ はたきおとすって虫タイプに抜群で入ってたらちょっと面白いよな
流石に強すぎるけど モチーフ元なら抜群でもマッシブーンを叩き落とせる気がしねぇぜ・・・ 水手裏剣シロデスナは机上論強そうだけどどうだろうな
上がるのがBだから水手裏剣でそこそこダメージが入るし、ちょうどウーラオスとかいう天敵も同時実装だし 使ってる人が使ってる人だから対策してるんだろうけど特殊にもウーラオスにもガエンにも対応できないじゃぱっと見厳しそうに見える >>562
強いが弱いかで言ったら間違いなく弱い
良い自己暗示要員が来てようやく実用性出てくるぐらい 前にバンバドロに水手裏剣で遊んだことあるけどまぁ宴会芸レベルだった 浪漫コンボだとケンタロスユキメノココンビに舐めた動きしてボコボコにされたのは今となっては良い思い出 こないだ使ったけどマジで弱いよ
基本的にどんなやつでも工夫次第で活躍できると思ってるけどアレは本当弱い
カジュアルで頑張って色々試したけど殆どランクマッチ潜らずにパーティ解散した 味方殴り系のほとんどは吸われて終わるからコンボとはいわんレベル シロデスナ殴るよりアギルダーはスカーフ♂ッサンと組んでアシッドボム撒いたり命がけしてHP 187以下命がけで確殺して敵減らす動きしてる方が断然強い
水手裏剣入れてる技スペ勿体ないし無駄遣いしてる感半端なかった こっちガエンエースバーン
相手ポリZファイアロー
だったら相手側はポリZ守るで入ると思うんだけどどう？
今俺がめっちゃ順位落としてることが原因だと思うけど毎度飛び膝警戒されないんだけど、順位上げてったらそんなことないよね？ シロデスナはいくら防御上げてもソラビで消し飛ぶ雑魚さで笑う、せいぜいゴリラ対策ってだけなんだろうけど無駄すぎるわな まぁシロデスナがB特化してもゴリラのウッドハンマーで乱1
強化アイテムありで確1
意地っ張りでも確1 アギルダーは基本HS軽業シード
ソラビ一発で死ぬとかB特化ってそもそもの運用方法おかしいだろ
シロデスナの悲しいところはダイマとの相性悪いのに高火力環境のせいで他のやつ差し置いて絶対ダイマ切らなきゃいけないところ
いくら耐久上げてもダイマ中は砂集め使えないし削られて切れたところで即やられるパターンが圧倒的に多い 水手裏剣シロデスナに一回蹂躙されてその後再選の機会があったから指振って手裏剣吸ったら即切断されて笑ったわ この指枠の話だが皆はどれ使ってる？
とりあえずでイエッサン♀入れてるけど耐久に不安を覚えてトゲキッスが良いような気がしてきた 味方殴るコンボでこの指で妨害されるタイプは全部弱い
全体技で巻き込むタイプかキュワワーならマシだけど、
味方殴りする=S操作しないだからコンボ発動する前に上から殴られて終わりなことも多い
総じて通すための工夫は必要なんだよな >>578
何にでも当てはまることをさも自分が初めて気付いたみたいに言うのは…
占い師みたいだね キッスはアタッカーにもなれるし相手からすればイエッサンよりウザいんだろうけどサイコフィールドが有能すぎてイエッサン選んじゃうな 水手裏剣はセキタンザンのトリガーで一時期使ってたな この指枠と言いながらピッピ、ピクシー、トゲキッス、イエッサン♀しか選択肢無いの狭すぎる
DLCで増えることに期待してたんだが 怒りの粉も入れたらそこそこ増えただろう
猫騙しは世代が進む毎に弱体化してるけど、
この指が最初に調整入って以来、大して変わってないのおかしいわ >>583
プリンがこの指覚えたらピッピの出番はもうないね >>584
確かに3枠増えてたわ
ただ草や防塵に無効なのが微妙 >>584
今世代は使えるポケモンの数で調整されてる感ある 怒りの粉はゴリラに通用しないのが辛い
かと言ってこの指配りすぎてもクソゲー感あるし現状でいいかも
サイチェンは技ごと無くして良いぞ スポットライトも優先度下げて残しても良かったのに
ルカリオの指が消されたのは正直よくわからん
猫を貫通できる指はダメだったのか？ この指はキッスから没収して他のに渡すべきだったと思う >>591
ルカリオより早い猫使いペルシアンとエンニュートくらいしかいないからこの指したターンは結局猫吸ってるだけだからそこまで関係なさそう
どっちかっていうとリオルの悪戯心この指を無くしたかったんじゃないか この指なかったら害悪クソ野郎感が薄れちゃうじゃないですか >>594
ペルシアンとエンニュートぐらいしかいないってどこの世界線から来たんだよ >>579
何で自説を言っただけでその説の起源を主張してることになるんだよ笑うわ
意味不明すぎて煽りにもなってねえぞ 悪戯心ミストメイカーニャオニクスにやられたわ
サイコメイカーをイエッサン任せだと切り返せないな 強運キッスの持ち物で珠か弱保か眼鏡かピントレンズどれにしようか悩んでる
技構成はマジシャ、エアスラ、この指、熱風or火炎放射でナット確実に処理したい
熱風ピントレンズいいなと思ったけど急所引かないとナット確2なのが辛いな リザバナコータス使ってるとトリル後のアロガラ止めれないんだけど全力でトリルさせないようにするしかない？
晴れ選出しなくても火力あるパーティにしないとあかんか >>600
他と被らないからピントレンズにしてる
珠と保険が余ってるならありだとは思うけど >>602
ありがとう
珠と弱保は浮いた方をバンギに持たせたいと思ってるんだよね
ピントレンズにしてみようかな >>601
リザバナコータスってウインディとガエン辛いからトリル対応出来る最遅ミロとサマヨ入れてたわ >>604
ミロカロスも威嚇入れるとかしないとダイホロウで1発なのがな…
ミロカロスダイマ前提で立ち回るしかないか >>597
ちょっとそこは言い方悪かったかもしれないけど
妨害されたら弱いって貴方が持ち上げてるS操作でも何でも同じだし殆ど何も言ってないのと同じだよってのが肝
パワーで押すスタンパが最強だって主張したいならいいけど S操作に比べて味方殴りって妨害されやすいよね
エルフーンてめえの追い風止められねえんだよボケが >>601
トリル止めるのは正直難しいと思うから、バンバドロやカビゴンみたいなガラガラより遅いポケモン入れるとか?
最近バナコーってどう?イエブリ多くてつらそうだけど案外やっていける? トリルふういんでメタってもガラガラに1行動許すのがキツそうか いざとなりゃコータスがダイマしてダイアース撃てばいい
お互い確2同士だからあっちもダイアース撃たれると面倒だけどダイウォール挟めば最悪でも瀕死にした上で3ターン時間稼ぎは出来る >>609
むしろイエブリの裏選出をバナコにしてる
キョダイベンタツで相手に負荷をかけられるしゴリラに強いのも良い
ガラガラとかエースバーンがきついから威嚇持ちと合わせられると使いやすいと思う >>601
リザ抜いてセキタンザン入れるとドヤ顔ダイマしてくるアロガラやドサイを吹っ飛ばせて楽しいぞ バルドルパけっこう当たるけど初手脳死トリルで自滅するやつばっかで面白い
スイッチトリル系ってレンタルで気軽に使えるもんじゃないよなあ ふらむべるくの言ってた配信者って誰？
ビエラとか？ ビークインとかアブリボンとかその他諸々おいかぜ没収されてるのに悪戯追い風（しかもS関係即反映）とかいうチートができるエルフーンが何故許されてるのか
追い風アブリボン使いたかったよ ガラガラがポルガイ外すのでシャドーボーンにするか検討中だが威力全然違うのな
145×110×1.5×2=47850
145×85×1.5×2=36975 >>606
じゃあトノグドラ入れて雨スイッチ気味にしてみては？ 最近トリルを何が何でも止める感じになってきたからトリルされた時用のブリムオン要らなくなってきたな
今シーズンで1回しか選出してない なんか良い感じのpt出来たけど全国という目標ないからやる気がやばす そのなんか良い感じのパーティ構成をここに書き込んでよ
うちのパーティの仮想敵にしてみる エルフ
インテリ
ドラパ
ポリ2
ガラガラA
イエッサン♀
とりあえずこれ見て何をしてくるか想像してくれ そう思うだろ？当たりなんだよなぁ…
基本エルフインテリポリ2ガラガラ
バナコーやゴリラがいたらインテリを特殊ドラパもしくはエルフをイエッサン♀に
やることが明確化してて思考の邪魔することがないからシンプルに強い なんかもうトリル使ってきそうな奴暗記してしまったので初見のパーティは必ずトリル使いがいないか探して足速いやつとエルフーンも居たら切替式と判断してる 因みに初手トリルは絶対しないんだがイエッサン♀+ポリ2を警戒したりする？ トリルしてきそうな奴にはフーディンイエッサン♀出してトリルふういんしてる どっちで来るかわからんからどっちも対処できるようにするわ
ドラパインテレオンはダイドラグーンやダイソウゲンで対処できるし
ポリ2だったらドラゴンテールで帰って頂くのでジュラルドン確定
おいかぜパターンはドラパとインテレオン片付け終えたらあとは普通にゴリ押しできそうだしポリ2なら引っ込んでる間に出てきた控えかイエッサンのどちらかを落とす トリル決めたそうな面子がきたら初手ダイアースバークアウト連打してる >>615
今日情報を集めた限りだと喰いたんとか言う人じゃないかな 元改造厨の人ちょくちょく見てたんだけど最近おすすめに出てこなくなったな そういうスレでもないのに特定の人間の配信当たり前みたいに全員見てる前提で話されても何がなんだか ジュラルドン最近当たってないからほぼ無警戒なんだよね
あまり多くなってきたらインテリにD地入れようかな
トリル入れるだけで警戒してくれるならもらいもんだな 結局ふらむが言ってた自分が勝つために脅迫してきたやつって誰なのよ ガチトリパでしか勝てないので剣盾発売以降もずっと色んなトリル構築を考えてきたんだけど
今の環境で通用するトリル構築って何があるかな？
襷催眠カラマネロ＋鈍感脱出パックオバヒエンニュートor鉢巻ダルマでトリル、最遅鉄球アップリューの巨大惨劇から催眠振り回す構築を4ヶ月くらい使ってきたんだが
サブアタッカーの珠催眠ミロやパワーリストドサイがスライダーで成す術なくやられるので辛くなってきた どうせツイッターじゃ誰にも相手にされないんだろうけど場違いもいいところなんだよな
障害者の自覚あるなら黙ってて欲しいわ >>644
ブリムオンもサマヨールも使用率20位内維持してるからトリル自体は全然やれる
俺はスイッチトリル使ってるけどダイマエースは何もしなくても高火力出せるやつじゃないときつい
トリル下は力こそパワー ガチガイジくん察しも悪そうだから一度だけ貼っとくけど、病棟から出てくるなよな
ポケモン実況者総合スレ★143
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1594457301/ あくまで持論だがトリルだけの勝ち筋しかないptであればトリルは2回張れる構築にしておきたい
痛み分けサマヨor再生ポリ2を採用してこの指or猫騙しトリルを決めた後トリラーを下げてエース召喚。試合後半に死に出しからタイミング見て2回目トリルを決める
初手DM決めてくる構築はトリル決めれたら問題ないが、後発DM決めてくる構築だと1回目トリルを上手くいなされると後半はトリル切れた状態でDMを相手にしないといけないからその回答として2回目トリルを想定しておいた方がいい >>646
通りの良いダイマエースって何がいるかな
あんまり鉄球やパワー系を採用しすぎると持ち物補正なくて倒しきれなくなるけど、素のSだとコータスやバレルがキツいポケモンばっかりっていうジレンマ
>>648
2回目トリルかーなるほど
HCポリ2とかならそういう芸当も可能なのかな？
ただエースを交代出しするのって流石にきつくないかな、ダイマエースだと特に
というかトリル後にいかに無償でエースを降臨させるために自主退場するかor退場できなくても腐らないような並びにするかってのはトリル使いの共通認識だと思ってた >>649
通りの良いダイマエースってアシレーヌとか？
ナットレイのケアを他で出来さえすれば トリルエースのセキタンザンはガチで強い
主要な環境ポケや相手のトリルエースの大半に有利取れる >>649
トリル後のエース召喚はマジで鬼門
ただ死に出し待ちだと守るや微ダメ技でターン稼がれるとアド損
読みといったらそれまでだがそれも考えがえておく必要あるな 最近5chのダブルスレ見始めたけどダブルバトルの話してて驚いたわ
大昔はほぼヲチスレみたいだったのに クソウサギクソゴリラが高火力並～やや高耐久かつどんな状況でもやることやれるのが頭に来る
初手とりあえず追い風トリルだらけでスイッチパからパーティ変えられん ポリゴンZいかれてるなどう対策をすればいいのかわからん イエッフー使ってる奴いる？
使ってみて確かに火力はえげつないけど、耐久低すぎる&体制持ちが多すぎてイマイチ活躍させられん
どういう構築組んでるのか参考にしたい ポリZ+オーロンゲorファイアローで使ってるけどキツイのは一撃ウーラオスとバンギラス、コバルオンあたりかな 俺はエルテラ+αでやってる
エルテラ警戒のこのゆび選出にイエッフーが刺さる
ちなみに2桁3桁をうろついてる
ガオガエンだけはマジでキツい イエッフーはスカーフや早いあく、何より不意打ちで終わりすぎる、時間稼ぎも無駄に終わりやすいしすぐ使わなくなる フィールドそのままとかガチガイジサンきっついなぁ・・・
まあワイフォ押し付けなんておいローラーで粉砕するのが一番気持ちいい なんでフィールド塗り替え前提なんだよ後出しで情報出すのは流石にワロタ
フィールド塗り替えてるなら不意打ちじゃなくて塗り替えそのものに焦点当てろよ 追い風下でフーディン抜けるアイアンローラー使いでなおかつ隣エルフーンと並べて腐らないのって誰かいる？ そうしょくミルタンクとか面白いよ
今はウサギやスカーフウーラオス多すぎてキツイけど いつまでいんのこのビギナー丸出しの知識で謎の上から目線の人
文章からして頭の悪さ全開だし 自分で聞いといてあれだけどせいぜいアローラサンドパンくらいかな
ミルタンクは結局耐えられてエスパー技二回で大打撃受けるしギギギアルはその後何すんの感がすごい
ただアローラサンドパンはメタじゃなくて天候パと剣舞で押し付けるポケモンだからフィールド無いと使えないアイアンローラーは採用しづらい てか今ミルタンクきついならいつならミルタンク使えたんだ鎧新参だぞ フすでにあまり見ないけどもーディン意識ならエルフーンよりはアローのがいいよね
とんぼでグラスにしてあく技で1体潰しに行くのが安定だろうか ゴリラ多すぎてフーディン使うの結構めんどくさそう
リバティノートの先週のゴリラ採用率42%ってなってたけど今半分以上入ってる気がしてならない ゴリラのせいでイエッサンをキッスに変えようか悩んでいる
でもHAじゃない限りはイエッサンで事足りてるんだよなぁ ねこだましかグラススライダーかで強引にウッドハンマーも振ってくるからしんどい ワイドフォースって使い手が接地してないとダメなのか
シンボラーで色眼鏡ワイドフォースは無理なのか
……重力？ イエッサンフーディン使って1番嫌だったのはガエンのバークアウトかな
ゴリラは出てきたときはだいたいこちらがフィールド取れるし後出しはフーディンダイマで始末出来ることが多かったからそこまでしんどくなかった 自分がゴリラを最遅で育てたから
他人のゴリラも最遅前提で考えてしまう
イエッサン入りの構築を使いたいけど
フィールドを取る前提の戦略になってしまい
ゴリラとの同速フィールド合戦を想像すると億劫に
ゴリラは単体で完結してるから
フィールドが取れなくても大きな影響はないけど
イエッサンは隣も含めてフィールド前提で考えてしまい
フィールドが取れなかった場合のリスクがでかい 最遅イエッサン♂使ってるけど初手かち合った時フィールドとられたこと滅多にないから最遅ゴリラは少ないと思う ゴリラ対策で防御特化のヘドロ液グラスシード腐食ガスドククラゲ作ったけどやっぱゴリラの火力おかしいわ 最遅は汎用性ないから少ないだろうね
無振りバンギと同速の81ってめちゃくちゃ抜かれる なんで草等倍で物理にそんな強くないドククラゲでやるの？
ゴリラの火力おかしいとかそういう問題じゃなくないか そもそもゴリラに限らず初手でかち合った時天候orフィールド取れますってだけの理由で最遅はリスクリターンあってなさすぎる
オスッサンはトリルや手助けあるからまだ分かるけどさ 初手でかち合ったときに天候orフィールド取れますってかなり大事な要素だと思うけど
ニョロトノなんかバンギラスより遅くするために最遅がメジャーだし、バンギだってそのために最遅にする理由になるだろうよ
もちろん構築全体でバランス考える必要はあると思うけど 俺はゴリラはダイマバンギとラプラス上からしばけるように少しS振ってるな
イエッサンはニョロトノやカポエラーに上取られて負けるのやだから70族抜きにしてる
基本ゴリラは自分も相手も殆ど後発だしイエッサンより先に動けりゃ後半フィールド取られても叩きやコランダ打って倒せるから有利な相手やガエンぐらいは意識した方がいいと思うんだが ミストメイク&バーストマタドガスって
とりあえず火力どんなもんなんだろ
色々組み方考えてるが、まずは多くの相手をワンパンで吹き飛ばせないと始まらん ミストバースト威力100(×1.5フィールド補正)か…低いな 眼鏡かけて火力指数だいたい5万、3/4で37500
ポリZぐらいなら倒せそう HSベースのウインディが後出しで出てきたゴリラのウドハンで一撃で飛んでびびった
威嚇入ってないし鉢巻だったんだろうけど、グラスフィールド怖いわ ワイドフォースの80×1.5×1.3=156(ダブル117)と比べても
補正や元威力上げて、200～250でいいよな
確定自滅&味方巻き込みで、横に並べるやつも単純なタイプ無効以外で考えなきゃいけないんだし >>681
とける覚えるのとたまにいる宿木対策
Cが高いし腐食ガスで持ち物なくしたり
実際活躍はしたけどドヒドイデと違って回復技がないのが辛い 多分なんかいまだに作り手側が爆発技に対してトラウマがあるんだよ
昔は謎の補正かかっててハリーセンの大爆発でカイオーガ落ちるぐらいのヤケクソ威力だったけど数字通りの威力ならそこまで壊れってわけでもないのにな 自爆したら瀕死じゃなくてロストするようにしたら使い手減るぞ ワイフォ多いからワイガ爆発ギガイアス投入してやろうかな
トリルでダイマアタッカーとして使えるように弱保で 今キュウコンチェリム使ってる人いる？
構築的にS操作が組み込みにくいしアローも火力耐久が足りなさすぎてしんどすぎる アローがエルフーンにダブルウィングしてきて驚いた
耐久に無振りだと乱数で落とされるんだな そのせいで俺のエルフーンはHSに変えた
一応襷持たせてる ハチマキ持たれたらH振っててもダメなことに気づいて一気にキツく感じるようになった
ダイジェットの的にもなるしでエルフーンはバコウのみに変えてもいいんだろうかな 開き直ってHBにしてる
砂嵐とかで削れてるのにアイアンヘッドやダイジェットで落ちないの見て相手が苦悶の表情を浮かべているのが目に浮かぶ
なお特殊で殴られると死ぬ 1回抜群を半減させるきのみ、あってもいいと思う
ってか弱点保険って最初そういうアイテムだと思った 格闘タイプがボックスに揃ってきた
格闘統一を組むのが楽しみ
ルカリオに真空波当てる、弱保発動する、キッスかなんかがダイスチルで死ぬ
うーん、完璧なプラン インテレ天候取れなくなったのが痛い
代わりにD氷入れてるけど隣の襷エルフーンとのアンチシナジーでこれまた痛い キョダイインテの相棒はアローかロンゲのがむいてそう エルフoutで考えてみるかな
ただ追い風+嘘泣きor手助け両立出来るのが強いのよねぇ 唯一いたずら先送りのできるヤミラミも面白いんだけどサイコフィールド貼られると死ぬのが辛い インテレオンの横はニャオニクスが使ってて楽しかった
雨乞いができるから手助け珠狙撃でも確2のダイマバンギラスをワンパンできたりファストガードでグラススライダーから守ったりできる
スライダーが効かないインテレオンはとても強い ニャオニクス確かにいいな先制サイコフィールドとかもできる いたずらごころニャオニクスでサイコフィールド張ったら以降は自分の補助技も相手が浮いてない限り失敗する？ キャラによるとしか
ベロベルトはマリルリ抜き意識して12振ったけどポリ2はトリル運用考えて最遅にした
ラプラスは振り切ったがマタドガスは4振ると最遅イエッサンと同速になるから無振り 失敗するよ
サイコフィールドはるとニャオニクス手助けする機械になる 攻撃/S操作/バフ/デバフ
インテレというか初手DMサポートに求めるのはこういう技構成なんだがどう思う？
ex.エルフ
マジシャ/追い風/嘘泣き/甘える
ex.ロンゲ
イカサマ/電磁波/嘘泣き/壁 サイコフィールドは「接地してる時に敵からの優先度1以上の技無効」なので味方や場に使う分には通る
例えばサイコフィールド下で手助けは味方対象なので通る、場が対象の黒い霧やステロも通る、滅びの歌は味方だけ滅ぶ ねこだまし+攻撃でエルフーン飛ぶの嫌だから守るは入れてるわ エビワラーのパンチポケモンらしい活躍はローブシンに譲るとして、精神力のねこだまし持ちなら何か活躍出来ないかと思ったら最近解禁されたコジョンドも精神力でねこだまし出来るやんけ
エビワラーに厳しいゲームだわ ボクサーだから実用性はともかくサイドチェンジくらいできるんじゃないか？と思ったけど現実は非情だった エビワラーにも不可視の拳配ったら一部で使う人出てきそう >>719
守るで防がれないねこだましとかめっちゃエルフーンに打ちこみたいわ ゴリラ入れててフェアリーかドラパルト入れてないとたまにくるヌメルゴン重たすぎるな >>719
これは丁度いい強化案な気がする
実現性はないんだが もうエビワラーとサワムラーとカポエラーもう1段階進化させてやれよ >>723
きせきエビワラーサワムラーがお望みか？ >>724
輝石あったところで強いか？
種族値455とか中途半端な数値だしあと50は足しても良いと思うわ エビワラーとサワムラーは輝石持っても許されるけどカポエラーは許されない きせきカポはちょっとヤバそうだけど
きせきエビワラー、サワムラーは別に…… きせきカポも確かに固そうだけどポリ2と違って弱点3つにHP種族値50だからなんとかなるっしょ
ポリ2同居できないし カポエラーガン無視で隣倒し続ければ良いからな
猫威嚇は強いし総合的に弱くはないけど置物化を防ぐ手段が手助けくらいなのがなんとも ポリ2は火力もあるから厄介だけど
カポエラーは火力低いからね DLC解禁されてからカセキメラとめっきり会わなくなった
解禁後に一番数を減らしたポケモンって誰だろうかとふと気になった ドサイドンほどじゃないかもだけどミミッキュもだいぶ見なくなった印象 滅び組んでみたいけどゴチルいるだけでかなり怪しまれるよな
ゴチルマリルリガエンドラパ? 流行ってるドラミドロとアロガラに勝てるからドサイドン使ったろとおもってランクマに連れてったけど、
ゴリラのスライダーで粉砕されたので無理だと理解した
ミミッキュに関しても大体ゴリラとウサギが悪い ドサイドンはゴリラがトドメになった感あるけど
デバフかけつつ放置すればなんとかなるのが知れ渡ったのもデカイと思うな
ちょっと前までは弱保ケアすらしない人もいたけど デバフかければなんとかなると思ってたらラムドサイドンにしばかれた
鎧前だけど こないだドサイ入れてみたけどゴリラより雨パとか他のがキツすぎてダメだった
エースバーン相手も上取れてない時はジャンケンになる時あるし
ゴリラ1匹だけなら弱点持ちなら誰でもキツいし流石にダイマ中はグラスラ一発じゃ落ちないからまあそこまで ドサイは強さの割に流行りすぎてたのはあるな
今はウサギがそんな感じだが トリル下で弱保発動できればクソ強かったから流行るのはわかる
ダイロックかアースでDもカバーできたし雨パもいなかった ウサギはタイプ相性がジャンケンになるのが面倒すぎる
リベロ時はのタイプ一致補正なくなるなら許せる ミロ&草場交代キュワワーのとぐろとヒールで、
相手のウサギジェット×3+α(ガエン)を全部ミリ耐えでダイマ枯らして
チョー気持ち良い！こっから勝ち気&とぐろ×２の反撃や！！って思ってたら
次の跳び膝急所当てられて落ちた…… 思考停止してギガドレキュワワーとキョダイ弱保ラプラス気持ち良すぎる 思考停止なら弱保伝説で種族値こそパワーを押し付けるのが一番気持ち良い 追い風最速ドサイドン使ってたけど
雨パが増えすぎて無理だわ 鋼と格闘撃てるからとルカリオ採用してたけど
その理由ならウサギで良くね？って思って
威嚇と怯みの効かない精神力も理由の一つであることを思い出して思い留まる ダブルバトルは単純にターン数を半分というか行動数で終わりでいいと思う
追い風ならその後8回行動したら終わり
あ、トリックルームは3ターン、6回で終わりでいいぞ >>754
トリルは4体にかかるんだから1.5ターンで切れるじゃねーか 追い風は素早さ反映ターン終了時に戻すかトリルと同じようにターン数伸ばして確定後攻技にしろ 追い風要員をエルフーン→アローにするメリットっていざとなればバナやバレルを優先度+1から殴れるくらい? エルフはほぼサポ専だけどアローは軽業発動したルチャブルとかもしばけるしダイバーンも撃てるからあれ、これダイマした方がいいんじゃねってこと時々ある エルフーン特攻種族値77でファイアロー攻撃種族値81だからエルフーンもダイマしてこ！ >>759
技スペあるか厳しいけどファスガ使えるしゴリラがアローに猫するなら隣動かせる 一部には珠持ってダイマする変態もいたらしいが技の威力でも差があるしな…
アローはダブルウイング採用してるやつも大体クチバシ持って火力補強してるし クチバシダブルウイングでHSエルフーンがギリ倒せないの絶妙すぎる でもあれドレディアも倒せるからブレバとどっちにするか悩ましいんだよなー
見た目じゃ判断できないけどC振ってるエルフーンも一定数いるし襷やバコウ持ってたらブレバ撃ってもどうせ倒せないし 襷エルフーンは大体CSな気がする
普通にムンフォのダメージ痛いわ アローエルフーン対面は横次第だけどエルフーン側追い風以外打てないだろうからアローも追い風してぶつけあうのが無難じゃないか >>735
キョダイサダイジャでほもびパ組んでたのはいたな
ダイマ切っちゃうのはもったいないかね ダブルウィングはテクニシャン前提感……クイックウィングみたいな威力60ぐらいの先制技欲しいなぁ >>767
CSだったけどダブルウイングファイアロー解禁でHSにしたわ 特殊型ファイアローの熱風も馬鹿にできない火力
飛行技が暴風になるのがネックだけど 威力40故に先制しても許されるみたいなところあるのに、
高火力先制技ばっかり増やすとおかしなことになりそう ストライクから一致で威力135の先制技飛んでくるってマジ？ >>735
とんぼとか捨て台詞してくるガエンが狩れないと駄目だと思う
やっぱ雨滅びなのかな？ インテリの裏エース考えてたけど何も浮かばないままだからユキハミでも入れとくかな
特殊ドラパを使いこなすことはできなかった >>777
改めてゴリラ強いな
抜群取れない一致神速でも120なのにグラスライダーは抜群も取れるおまけ付きって言う ゴリラが暴れてるからかパッチラよく見るわ
草半減しつつダイジェットで抜群とって上から抜いていくんだと思うけど しつもんです
ウォーグルって最速がメジャーですか？
オスしかいないとボール遺伝不可ですか？ >>782
前世代からボールはオスとメタモンでも遺伝するようになったよ ポリZッピにと打ち合えるDMポケいる？
隣はイエッサン♀orエルフーン ドラパかガラガラと思ったけどダイアークくるか
バンギタンザンあたりか?ダイアタック半減できないと何にもできずに落ちるし ダメ計したら先にジェラルドンが落ちそう・・・
ドラパルトとかのほうが良いのか？ >>769
マルヤクデバージョンも見たことある
残った2匹処理するときにダイマきるか、4匹滅びで倒しきるか
>>778
ガエンは天敵だよなぁ こっちも使うけど >>769
マルヤクデバージョンも見たことある
残った2匹処理するときにダイマきるか、4匹滅びで倒しきるか
>>778
ガエンは天敵だよなぁ こっちも使うけど 言葉足らず過ぎたが今使ってるのはチョッキ特殊ドラパ
ポリZのD悪で6割程くらうがD単食らわないのは偉い
問題なのは火力なさすぎてピッピの処理に時間がかかる
ガチ両刀ドラパ作るべきか… 指＋ポリzは猫＋インファor飛び膝が楽だけど
エルフーンかイエッサン+何かでどうにかしたいなら叩きコバルオン 隣にイエッサンいるならこの指しながら珠フーディンでワイドフォースぶちこんでやれ
この指ワイドフォース→手助けワイドフォースとかすればピッピもダイマポリZも落ちる 格闘統一でルカリオ→守る
ウーラオス→ルカリオにふくろだたき
というコンボをやろうかと考えてる
ダクマを悪タイプに進路確定させていいものなのか迷ってる
水ウーラオスの方が汎用性高い運用方法とか確立されてたりする？ ハチマキスクリューカマスの手助けインファイトで確１みたいだな
すいすいじゃないから雨パでも入れ辛そうだけど 調べてみたらふくろだたきって直接攻撃じゃないから守る貫通しないのか
じゃあウーラオスの進路は保留だな キザンならピッピの処理速度速いぞ。破壊光線で消し飛ぶがどうせ襷だし
後は流行のコバルオン CぶっぱしたポリZの耐久は大したことないので晴れ熱風入れるだけでダイマしててもかなり削れる
ピッピに臆さず範囲技ゴリ押しで良い 岩パレスで砕ける鎧&保険&アクジェコンボの上に、
大草原撃たれてビビったわ…
ソーラーブレードなんか貰ってたのかコイツ 二万位～辺りにいるけどなんかフシギバナだらけじゃね
流行ってんのか 元々中華フシギバナ無数に居たしキョダイ実装したからそうなるわな テラキオン使うなら半減味って古からの掟だけど、今の環境は何がいいのか
前はランドロスいたからシュカ一択だったけど～ フシギバナとかワイドフォース環境でよく出てこれるよな
ガエンもまけんきかちきの餌で出しにくいってのに ワイドフォース腹立つわ本気で
全体攻撃のくせに威力高過ぎなんだよ
全然テラキ叩きコンボ成立しねえ キュワワーってポケモン初めて使われたが、強すぎねえか？
伝説のポケモンかと思った あんなの追加されてたんだ
異常に早いし、味方回復されるしトリルされるしで初見殺しすぎるぜ キュワワーギガドレも優先度１されるの強くない？カジュアルでボコられたわカジュアルでよかったけど ＋3だぞ
フワラーベールも強いと思うが殆どヒーリングシフトだなキュワワー 対ポリZピッピの話題出した者だが色々と答えてくれてありがとう
自分のptと相談すると範囲技でやるのが良さげという結果になったお サイチェンより上って普通にヤバいな
フラワーヒールもぶっ壊れ感ある 鎧の孤島来てから初めて潜ってるが、環境めっちゃ変わってるわ 新鮮で面白い ゴリラが強いならキュワワーも添えて…と思ってたが大分増えてきたな
蜻蛉や+3ドレインキッス・ギガドレインで弱点保険関係のコンボもよく見る
サイチェン・トリル・手助けも使えるからダブル適正高い
前作で色ちがい持ってて良かった(自慢) エルフーン 入りの元の構築にサブプランでテラキオン加えたが、普通にエルテラ強いな
草半減木ノ実とメガホーン持たせて、ゴリラ対面でも動けるようにした キュワワーが優先度＋3で弱保起動するのは別にいいけどサイチェンしてくるのだけはやめてほしい
というかサイチェン決められた後ってどうしてる？サイチェンを前提とするのか普通に攻撃するのか キュワワーはサポート全振りだし本体がやわらかめだしでそこまで理不尽には感じないかなあ >>790
追い風にトリルに壁に最初から捨てることを想定した選出が多いし、滅びで倒してもアドバンテージが得にくいんだよな
最近クレッフィが解禁されたけど悪戯壁、フェアリーロックで初見殺し出来ないかとちょっと注目してる うるおいボイスってダブルで使ってねって感じの特性だけど現状まだ出てないけどアクアスキンのほぼ劣化だよな
滅びの歌が味方の貯水呼び水持ちに効かなくなるくらい
スキン系と違ってダイアタックのままなのホンマつっかえ 適当に技とか特性とか作って「後はユーザーが勝手に使い方考えてくれるやろ」って設定してる奴多数居そう すてみ テクニシャン辺りはダイマ中にも補正掛けてほしいわ
あ、頑丈あごは補正掛けなくていい 物理枠多いから一周まわってアーマーガアが今動かしやすいな
リザバナコーには裏選出のトノグドラ軸で対応って感じで キョダイカキュウ怖いのがなあ
アタッカー運用ならアーマーガア一択だろうけど鉄壁ボディプレスやるならエアームドのが良さそうだけどどうだろう
特殊耐久とか特性の違いはあるけど 今期トノグドラ鉄壁ガアが上位行ってる
ナットでもいいんだろうけど相手のナット処理するならガアだよな
ダブルはムドーより特殊方面も強いガアナットのが良さそう フーディンの技悩むな
正直ワイドフォースしか押さないしなんでもいいんだけど何にするのが丸いのかな アーマーガアとエアームドってHPに差があるせいでHBにした時の物理耐久もあんまり差がなかったはず
特性も基本的にはガアの方が強いから、サイクル戦の少ないダブルだとエアームドは微妙だとおもってる
シングルならステロを生かせる 一応Bの数値高い分ボディプレスの威力上がるのと頑丈で行動保証あるけど殆ど誤差レベルかなやっぱ
隣に飛んできたダイマ技やマジフレのダウン効果反射出来るミラーアーマーつえーしなあ ムドー使うなら頑丈 フェイント 岩技 ガードスワップ
を活かしたいかな 強い水と地面が軒並みゴリラでいなくなったから特殊型ドラパタンザンが動かしやすいな
トリルとグドラの対策しとけば割とどうとでもなる 脱出トリックで帰っていくタンザン最高に輝いていたよ エルテラ対策されすぎてもう出す機会ほとんどないな
選出誘導できてる時点で仕事してるとも言えるけど 特殊セキタンザンはダイマ終わると熱風撃つ機械になりがちなのが悩み所
かといって岩雪崩できる物理だと威嚇をモロに食らうし
でもまあ今セキタンザンは強いわ
フンセキが強いから最悪保険詐欺できなくても仕事するし
天敵は大体ゴリラが葬ってくれる ヒーリングシフトキュワワーってゴリラの猫の上取れるように素早さ振った方がいいのかな 基本エルフ対策だからテラキピン出しする機会は結構ある
チョッキ持ってダイロックやダイワーム撃てば特防2倍以上になるしイエブリやアシレーヌぐらいだったら構わず殴り合い出来る テラキオンはピン出しでもそこそこ仕事できるのがいいよね
コバルオンは叩かないと弱すぎる… エルテラ+イエッフー使ってるけどテラキオンは単独でも輝いてるわ 種族値配分と攻撃性能が高い組み合わせずるいわ
欠点であるブサイクなところが改善されたら使いたい テラキオンを単独で出しやすい相手がバンギぐらいしか思いつかない
持たせる半減実に合わせて投げる感じ？ テラキオン絵はカッコいいのに3Dダメダメだよなあ…
せめて歯ぁ食いしばれ リザコータスやキッスとかガエンにも基本有利でしょ
半減実持たせるとその辺にも返り討ちにあう可能性出てくるから弱保かチョッキのがいいと思う カードだと3Dでもちゃんとカッコいいので姿勢が悪い。顔上げろ顔
https://i.imgur.com/ba1WkuQ.jpg カードだと3Dでもちゃんとカッコいいので姿勢が悪い。顔上げろ顔
https://i.imgur.com/ba1WkuQ.jpg 自分が1番カッコいいと思う角度で写真撮ってるやつだわ 調子乗ってるイエブリにセキタンザンのだいばくはつ食らわせたい
イエッサンはまだいいけど、ブリムオンは守るないよな？な？ セキタンザンのだいばくはつじゃ弱すぎないか
バックしてアロガラとかあるし 多分ドラパセキタンザン並べて弱保大爆発なんだろうし
トリルなしの状態でガラガラ後出しは出来ないだろ
ドサイドンはだいぶ減ったし >>854
最遅ゴリラにフィールド取られた時のために、ブリイエ両方に守る持たせてる
トリル止めるために怪しげなことしてくるパーティ多いし様子見したいこともあるから割と有能 エルテラ(コバ)対策にエルフーンになやみのタネ持たせるのってアリ？ それするなら脱出トリックでいいかなってなったけどどうだろうね エルテラで相手エルフと初手対面したら脱出警戒して叩きから入らなさそう
追い風雪崩とかインファで突撃してきたときに止められるなら良いんじゃね
チョッキ持ってるテラキ多そうだし、すり替えはエルフーンが置物になる可能性もあるからどっちが良いからわからん >>862
そう
脱出ボタンすりかえしたらチョッキ押し付けられたことがあったから別の方法にしてみた
リベロとかふかしのこぶしとかも消せるし キングドラのSって
すいすい発動で最速ドラパ抜きくらいでいいかな？ >>864
そうしてるけどたまにミラーに出くわすと辛い 90族意識の118かバンギ意識の125かな
スカーフオスッサンやダルマ意識してもいいけどまあいないし そういう素早さチキンレースが嫌だから相手が追い風ダイジェットしてきそうならトリルするスイッチパに走っちゃうわ
素早さなんて晴れとか雨とかでドラパ抜ければええ やっとマスター行けたわ…
イエッフー使うの楽しいな。ポリ2とかサマヨを労せず倒せたのには感激したわ テラキオンにチョッキ？ 守る欲しいしゴリラがチョッキ着てる
草半減実にしてるな グラスラが飛び交ってる環境だからチョッキは着せたくない チョッキゴリラ強いんだけどなんやかんやで守るや挑発が欲しいから奇跡の種持ってるわ 守るは欲しいからラムかリンドかでずっと揺れてるわ
体感はラムの方が発動機会ある感じ
それより努力値配分に悩み出したわ
叩き前提ならHSでいい気がするけど叩かない選出することわりあるしAにも振りたい
お前らどうしてるの バコウてドヤ顔したいけど
そこまで思いきる勇気も構築力もない ちいさくなるハピナスとかいうクソデブに詰まされて負けた
攻撃あててもタマゴ産まれるし硬すぎだろ 物理切ってるようなパーティ増えてきた感あるからハピナスは刺さるパターン多そう
インファイターはなんだかんだ必要 ダブルやる上でラッキーハピナスは長年鬼門だよなぁ
対策しようとすると明らかにパーティ構成歪むし 似たようなの使った身から言えば時間切れに弱すぎるから初手トリルの構えが来た時点で最初からTOD狙っときゃいいぞ
どうしても倒したきゃハピラキ出てくるまでダイマックス温存しとく テラキオンやっぱ火力あるな 叩かなくても強い
あとこいつの耐久値ってサンダー以上なの知ってた？ そういうルールなんだからTOD狙う人には文句ないが、TODは勝っても勝った気がしないからなあ >>879
数字は上かも知らんけど弱点がウンコ
というかサンダーってそこまで耐久高くないだろ 選択時間ギリギリまで粘って敵の数減らすことに専念すればいいだけ
ツボツボとか使ってると普通にやってても残り3分とか表示出てそっから気付かれてTOD持ち込まれるとかザラだし使ってる側は毎回時間との勝負だからあんま気にする必要ない
むしろ早めに明らかに時間かけてきてんなって分かったら勝ち目ないから降参押すしかない >>882
最初からTOD狙うというよりは中盤～終盤で勝ち筋がTODって時に狙う
長考しつつ体力管理だけど長考しすぎると自分の待ち時間無くなるから注意 技選択ギリギリまで待つのも大事だが霰や砂撒いたりグラスフィールド展開して演出で時間稼ぐのも重要 体力回復しつつ演出めっちゃ稼げるTODにも強いゴリラ いつのまにかTODの仕様変わっているのね
飛び飛びでプレイしてるから猫の手吹き飛ばし時代の知識しかない お前らウーラオスどっちにした？
なんか面白い運用方法あるかな ワイドフォースが幅きかせてるから一撃でいいんじゃねという程度 連打も優秀だけど強打の威力と通りが強くて一撃使ってるというか一撃しか見ない
散々言われてるがワイドがね 一撃も今流行りのエルテラのムーンフォース一撃で昇天するからどっちもどっちかもね ドリュウズ無対策すぎるだろって時は連撃入れることもあるけど一撃のが自然と入ってくることが多いなあ
基本あいつはメインに据えるより補完枠に便利
雨パに入れてるの見るとニョロボン使えよって言いたくなる アクジェは便利そうだけど連打じゃないと殴りづらい相手があんまいないからなぁ
ドリュとウインディぐらい ダイマックスポケモンに欠伸入れてくるのやめてくれないか？
トゲキッスてめぇだよ ダブルでもエースバーンにボコボコにされるんだけど
みんな誰で見てるの？ エスバはリザードンでダイロックしてる
実はリザードンはエースバーンに弱点を突かれない だいたいガオガエンで威嚇して隣のサマヨールでトリルしてる ランクマ潜ってる人に聞きたいんだが、
今のポリゴン2って守る持ってる印象？ >>902
サンクス
それはワンパンしやすくて助かりそうだ トリルに良いようにされてむかついたのでもう一戦したらまたトリルだったのでトリル返しして勝った
不毛な2戦だった… トリルによる敗北の経験から対抗策を編み出して勝利に繋げられたのに不毛と申すか ポリ2はH振るだけでウーラオスのインファ耐えるの化け物耐久すぎるやろ
横にゴースト置いたらサイチェンで択ゲーにできるし ゴーストがサイチェンするのかポリ２がサイチェンするのかわからんのもくそ 滅びの歌された後に永遠に自己再生してくるポリゴン2に当たった あと一手で勝てたのに
同時瀕死で、滅びした方が勝つ仕様おかしくねえか？ >>908
分かってて言ってたらスマンが滅びの勝敗は素早さ依存やぞ
素早さ早い方（トリル中なら遅い方）要はエフェクト先にでる方が負ける
トリルしたり読み合いもあるで 相手のラスイチをサイチェンとかワイドガードでアンコールして降参押されるまでひたすら守る押して煽りプレイするの楽しい バンギラスに保険発動警戒しすぎて負けたけど
ダメ計算したらグラスフィールド種持ちコランダで
H252バンギなら確1と知って後悔 そうそう
ダイマバンをフィールド込みとはいえコランダで確1とか火力ヤバい 逆に自分のHAバンギが体力満タンから草場コランダミリ耐えしたことに驚いてたわ >>905
対抗策自体は元々複数積んでたんだけど最初はうまくいかなかった
次はうまくいったってことよ ヨロイビギニングダブルならやりたかったなあ
作った直後にサマヨールでええやんってなって封印したレドームシ使いたかった めったにないシングルの大会じゃん
ここで言うことじゃないけど楽しもうぜ
話変わるが誰か強いレンタルパ教えてくれ出来たらゴリラエースバーン入りの エルレイドとかシャンデラってトリル持たせるなら最遅にする？ >>920
俺も火力アイテムなければダイマバンギがコランダ耐えることの方がびっくりしたｗ ドラパの袋叩きをイエッサン♀に指されたんだが急所3連発して倒しちまった
たまには運勝ちしてもいいよな 急所にしてもいくらなんでも入りすぎじゃね
物理ドラパ？それでも性格補正＋火力アイテム持ちでイエッサンが耐久無振りかってレベルだけど ドラパA0にすらしてないアホアピールだと気づいてないのがかわいそう >>924
カラマネロにトリル持たせてるけど準速バンギ抜きまでS振ってるよ
ガチトリパなら最遅でもいいかもしれないけどスイッチトリパで素で抜いて爆アドとれる仮想敵いるならS振るのはアリだと思うわ ドラパタンザンベースにコバルオンを足した構築だからドラパは襷c0陽気a252振り
相手のイエッサンはCSだった
いやまぁ完全に選出負けしてるのは否定できないんだが 剣盾デビュー勢だけど初見殺し多すぎるわ
ケンタロスユキメノコに全抜きされたわ ふくろだたき威力は他のポケモン種族値依存だけどドラパの攻撃実数値で攻撃してると思う
陽気ASvsCSならありえるのか
ふくろだたきのためにA0わざわざ粘るか？ ケンタロス使いも見ねぇが草食のミルタンクやヌメルゴンはほんとみねぇな
チラチーノぐらいしかタネマシンガンで殴れるのが居ないからかもしれんが キュワワーがヌメルゴンにギガドレイン撃ちまくってくる奴には遭遇した 袋叩きって火力は控えのポケモンのA実数値依存だっけ しかしふくろだたきの威力やダメージ計算もわかってないのが居るのか、おめでたい新規が多くて楽しいこったな・・・・・・ >>935
無知でごめん草食にチラチーノのタネマシンガン当てるとA5段階上がるの？ ・威力は攻撃に参加するポケモンのこうげきの種族値をAとすると、威力=(A/10+5) となる。こうげき種族値50～59のポケモンの威力が第四世代までの威力10と同等になる。
・1回ごとの威力が変動する以外は通常の技と同じように、わざを使用したポケモンのレベル・こうげきと防御側のぼうぎょを使用してダメージを算出する。
・使用者の特性・持ち物・ランク補正の影響を受け、あくタイプのわざとしてタイプ一致ボーナス・タイプ相性の影響も受ける
普通に知らんかったわ。大体威力50~60になるんだな
威力60なら7割入るから急所でギリっせ感じ キュワワーでギガドレは地味すぎる気がするが
他にすることないならありなんか 技を無効化するのでタネガンだろうが関係なく1段階だぞ
しかし草食の仕様もわかってないおめでたい新規がいるようで楽しいこったな タネマシンガン指定だったから草食とかの仕様いつの間にか変更されたのかと思ったわありがとう キュワワーヌメルゴンでギガドレでそうしょく発動させてたパーティ二回も当たったけどそれはさすがに弱くないか…？ >>929
ありがとう
S振りでトリル運用も無しではないか 能動的に味方の弱点保険発動させるとか正義の心で上昇狙って攻撃するなら最低にするのが絶対ぐらいに思ってるからなぁ
草食みたいなノーダメならむしろ最高にして普通に相手も殴るんだから気にしなくてもと思うけどさ ラプラスのつぶて&じゃくほトゲキッスとかするとき悩む
A0にしてるけど ギガドレタイプのヌメキュワはチョッキとアースで物理をゴリラに一任してるPT詰ませるのが目的なので火力はそんなに重要じゃない
考え方はラキハピに近い サニゴーンにふくろだたきして弱保&くだけるよろい発動とかならA0も分かるけど格闘タイプに正義の心ふくろだたきとかさっきの人みたいにAぶっぱでもいいくらいだろ 脂肪カビゴンが保険発動したラプラスの旋律半分も食らわなくて笑った >>953
乙
あくびアイアンローラーのカビゴン使われて強かったからパクったんだけど、
ダイナックルがそこかしこから飛んできそうでうまく使えなさそうな気がしてきた >>953
乙
エルテラ&イエッフーでパーティ組みたいが残り2枠が決まらない
ガエンやバンドリがキツそうなのは分かる エルテライエッフーは高速と火力に振り切ってトリルはフーディンで封印するのが好み
具体的には熱砂リザ >>938
なんでわざわざそんな煽るような物言いするのよ
新規が入ってるってことはそれだけ活気になったってことだから喜ばしいことだろ バチンウニ使ってみようかと思うけど種族値が残念すぎる
あとなんでライジングボルトは相手依存で威力変わるんだよ
グラスラとかワイフォと差がありすぎだろ 地面伝ってバシーンって感じだから接地してないと威力下がるってのは分かる >>963
バチンウニコータスより遅いけど、だからと言って何かできるわけでもないのがなぁ ライジングボルトはやがて来るコケコを想定した調整だろうな
ちな計算上、補正アイテム持ちのA振りドラパならcsイエッサンを袋叩きで倒せる ライジングボルトはダイサンダーにすると威力が高めなとこ意外微妙だわ
ダイマキッスとかジェット後のエースバーンに倍にならないのほんま そういえばイエッフーみたいにウニ○○って開拓されてないな ライジングウニは単体で雨ドロポン水準の火力出て不意打ちも持ってるから言うほどゴミでもないはずなんだが全然いないな 「ライジング」なんだから飛行や浮遊にはむしろクリティカルな感じする ウニアロライイエッサンのトリオは見るけどあれイエッサンアロライが本体でウニはおまけだからなあ
ライジング使うなら怪電波送電なりの搦手から使った方が面白いワン ウニ使ってたけど特殊エースバーン増えてからは一旦休憩中だ ウニとナマコを並べて水びたしライジングボルトとか映えそうじゃない？ トリル用最遅エースバーンは見たことあるけど特殊エースバーンなんかいるのか
アギルターの命がけピッピ、イエッサンなら倒せてキッス、バレル、ガモスは無理なのか絶妙だなぁ 特殊エースバーンってダブルでいるの？
火力低いし技範囲微妙だからシングル専用だと思ってた 三桁付近はみんな物理エースバーンだな
玉じゃなくてチョッキや帯や弱保持ってたりするけど ライジングボルトが相手依存なことで利益を得てるのってロトムとクワガノンとエモンガになるのかな 両刀エースバーンダイサンダーからのアロライライジングボルトとかいうコンボは食らったことある ガオガエンが嫉妬や猫だましやバークアウト捨て台詞と全く正々堂々と戦ってくれない ヒールレスラーってコンセプトは好きだけど普通に炎の四足虎で良かったな ドラパとか脚無しで良かったんじゃないか
その方がゴースト感出るし 四足炎ならエンブオーにそうなって欲しかったな
炎地面とかで種族値ちゃんとしたポケモン出たら結構使われそう ゲームバランス的な問題で炎は格闘技や3色パンチ使えないとサブウエポンがな
バクフーンとかマフォクシーみたいな微妙な立ち位置になってしまう バクフーンって噴火以外になんか覚えたっけ？ってレベルの技レパートリーなのにエースバーンの技レパートリーズルい バクフーンとエースバーンの習得技丸々入れ替えても得するのウサギの方だけどな 跳び膝蹴り、不意打ちなどのラフプレーを連発するクソウサギを許すな 弱保グドラにニンフィアで石火するのってどう思う？
キュワワーと違って保険詐欺の後殴りに行ける所が良いと思うんだけど ルチャブルでやってたよ
ダイジェ2回でドラパの上まで連れてってもらえるニンフィアは強かった
グドラで同じことが通じるかは知らん 保険金詐欺コンボはこの指怒りの粉持ちが増えてきたら博打気味になる このスレッドは１０００を超えました。
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