【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part11
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ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型
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【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1587534332/
関連スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1590299052/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ジャラランガなあ
バンドリロトムにめっぽう強いから可能性は感じるんだけどキッスドラパにめっぽう弱いのがね
霰パとかに仕込めばいいんかな 防音の場合地味に捨てゼリフとバークアウト効かないからガオガエンにも強い
ダイマしてくる連中に弱くて取り巻きに強いからソウルビート積んでどうこうするより珠とかメガネとかチョッキ持ってサイクル戦や終盤のスイーパーやる方が活躍できると思う いちおつ
シングルで100戦以上かけてやっとマスボ級になれたからようやくダブルもマスボ級目指して対戦出来る
ノーマル統一でこの指はらだいこするぞ
今月までにマスボ間に合ってくれ ずーっとダブルのみやってきたけど第8世代のダブルは惹かれないな、、
初めてシングル方が楽しそう
まぁ剣盾もスイッチも持って無いんだけど
あとそういや第七世代もやってないわ スラムダンクで今でも目に焼き付いて鮮明に覚えてるのは県大会だか地方予選だかでどこのチームか忘れたけど小暮くんと肩ぶつかって「小さくて見えんかったわ」って挑発されて小暮くんが「おい、帰りの飛行機の予約しとけよ」って言い返すやつ思い出すと今でも鳥肌たつ ドサイドンＡＤ振りされてると不一致のエナボごときじゃダイマや砂嵐なくても全然落とせないんだな 統一パと縛りでやっててタイプ統一とかネタPTってマスターあがってからやるもんだと思ってるんだけどw ルームサービスじゃだめなのか
普段は上とれてトリルならSダウンで下とれる
まあ今準速鉢巻ドサイドンも結構いるからあんまり意味ないか ドサイドンはいじっぱり個体もいるから最遅ばかりとは限らないな
無補正無振りだとトリル無しでカビゴンの上を取れる利点あるし 鉄球でようやく最遅コータスと同速勝負だから鉄球は外せないよ
でオクタンの横で手動雨するやつは誰にするか問題 オクタンと同速で炎草地面等倍の上頑丈持ちで岩石砲とソーラーブレード覚えるイケメンがいるんだぜ ヤレユータンの共生ってなんか上手い使い方確立してたりする？ 一番有名なのはスカーフぶんまわすでシャンデラあたりの弱保発動とかじゃね コータスバナにそこまで不利取られないから今さらジュラルドン使いたいんだけど、取り巻き何がいいかな カエールが配信でジュラルドン、ストリンダーとかで1位取ってたよ ジュラルドンはD低すぎてコータスの晴れ眼鏡噴火で
H252ダイマックスでも確1だからあんまりバナコータスに強いと言えない ジュラルドンにとって等倍特殊は全て弱点みたいなもんだからね
耐性高いように見えるけど実は全身弱点の塊 冷凍ビームでめちゃめちゃ削れたときはバグかと思ったぞ そういう種族値とタイプ好きだなカミツルギ帰ってきて ノーマル統一クッソ強いわ
8勝2敗であっという間にマスボ級になれた
ヤレユータンがトリルしてカビゴンがはらだいこ、食いしん坊でフィラが発動してヤレユータンの共生でバンジをカビゴンが貰う詰め込みすぎなコンボが意外と成功率高い
後続のヨクバリスもトリルやダイアースダイスチル巨大再生と相性よくて頼もしかった
とにかくカビゴンが強すぎる 切断厨晒しあげ
TNグラシアル
フシギバナ 珠
アシレーヌ
サマヨール
コータス
ハイパーボール級w ダブル、スパボ９から先が遠いわ
シングルと違って有利に運んでても一手食い違うだけでひっくり返って勝てると思ったのに気づいたら逆転されて負けてたパターンありまくる
トリルあるし、相性も有利だしこのままでいけばで猫だまし、まもる、サイドチェンジとか機転きかされて負けよ >>29
ピンチから機転効かせて逆転出きるのもダブルの魅力だからね ダブル勢からしたらシングルが理解不能すぎてやばい
せっかく強いポケモン出しても横に補完できるやつがいないから相性上通らないポケモン出されるだけで帰宅させられる
フルアタ珠ギャラなんていつもなら電気+トリラー並べて切り返すのにそれができないから止められない
なんかピクシーとかドヒドイデとか倒し方知らないポケモンがいる
だいたい2ターンくらい見通せれば試合の流れを決めればいいダブルと違って10ターン経ってもまだ探りあいが続くシングル
ようやるわ 初手でダイマックスポケモンが行動する前に脱出ボタンで交代させられても勝てるときは勝てるし
ダブルの方が勝ち筋は無限 何で3桁前半なのに5桁とかいう人間と思えない順位とマッチングさせられるんだ？
アリのダイアースをキッスですかしたら切断されたし…
だからお前は5桁なんだよ！ 今日から2桁目指してランクバトルやるわ
スタンパ楽しい ダブル用なのにダブルでも他の特性を優先される特性
テレパシー
癒しの心
レシーバー テレパシーはトリル地震とかしたい時にお世話になる
癒しの心とレシーバーは単純にそんなに強くないから… >>41
ダイアーク+眼鏡ストリンダーがかなり結果残してる
>>43
吹雪当てろ ドラパで相手してて嫌だったのはダイホロウ半減してくるガエンとかだな
ビートダウン型だと相手に物理がたくさん出てくるから威嚇も刺さる
ドラパのダイマ枯らすとかなり弱体化するし
ジュラルドンも物理相手には硬いから、スチルと合わせてキッスごと突破できそう ジュラルドン入りにドラパキッス投げたら死ぬから絶対違う初手にするわ ドサイドン対策に採用したジジーロン
見事にドサイドンに出くわし、ノー天気で砂嵐や晴れを無視してドサイドンにハイドロポンプを撃つ試合が三回
3試合ともハイドロポンプ外してドサイドンに1ダメージも与えられなかったけどこれは活躍した内に入るのかな、たぶん当てたら倒せてたと思うんだけど ジュラルドン使ってたけど相手のキッスが最速アタッカーだと手助けダイフェアリーで即死するからいつもビクビクしてたわ
キッスは耐久無振りでもダイスチル耐えやがるしマジ辛い コータスやらトゲキッスが前作でメジャーじゃないってのが信じられんわ コータスはアローラダブルなら今とそんな変わらん気が
コータスドレディアとか一時期流行ったし ドレコーはドレディア好きのためのファンデッキみたいなもんだから ダブルで一度はやってみたかった、特性プラスマイナスの発動
来月は電気統一でマスボ級目指すぞ A50のくせに合計540もあるトゲキッスは実質準伝と言っても過言ではないのだが、
アローラで幅を利かせてた凖伝UBメガシンカあたりがさらに頭おかしかったんだよなぁ
ランドとかテッカグヤが今のガラルに来たら突破できるポケモンいなさそう >>59
ランドから使わないCを引くと495
レヒレから使わないAを引くと495
キッスから使わないAを引くと490
これで特性も強いキッスが全然使われてなかったあたりあいつらの特性やべえわ ランド増える→ミロ増える→ミロ苦手な俺のパーティ死ぬ
ミロ対策として完璧かつ他の用途も果たせるレベルのポケモン探してる 極論するとS操作次第で先手取られて寝かされるポケモンはミロに安定しないからな
スイートベールマホイップで瞑想積むのが安定性は一番か
横のドリュウズどうすんのかは知らん ランド来たらさすがにバンドリは減るな
BW2のころみたいなパーティーばっかりになるんじゃないかな 上も下もバンドリドラパキッスミトムかイエブリバナコーサマヨドサイみたいなPTばっかでつまらん
DLCはよ 切断バグって降参にも有効なんだな
ダブルだとあんまり見ないから知らんかったわ homeのバトルデータ見てたらニンフのハイボの採用率が99.7%とかではっ？てなったけど
メロメロボディも0.3%いて草 >>70
通常特性の色違い出て無理矢理つかってるんじゃないの ダイマックスする気ならメロメロボディの方が強いから…
あとは単純に初心者とかじゃね 皆はサマヨールどう対策してる？
試しにバンギに守る切って挑発入れたけどめっちゃ動きにくいわ ダイホロウのBダウン＋いわなだれで処理してる
あと後発に最遅ナットレイかトリルミミッキュでトリルされても困らない 特殊眼鏡ドラパのシャドボ
DMロトムのD悪
集中放火してやってる トリルを止めたいのかサマヨを倒したいのかのどちらかにもよるけど、
単純にサマヨを倒したいだけならリザコータスとかで熱風するのが楽
トリルをなんとかするだけなら封印が安定 アタッカーが大マックスして技に個性が無くなるし
大マックスカッコよくもなんとも無いしな
ランド来てもはいはい強いポケモンって感じ。何が嬉しいんだか
流石にポケモン飽きるやろ。やってもないのに飽きるわ 死に際のエルフーンの追い風がウザすぎる
放置してもムンフォでC下げてくるのも糞すぎ ランドが来るのはどうでもいいけどギガスが来るのが楽しみなんだ
ダイマがあれば趣味くらいの活躍はさせてあげられそうで フシギバナのSってみんなどうしてんだろ
145(最速)
126(晴れ下でジェットリザ抜き)
123(準速ルンパ抜き)
108～110(ドラパ意識)
の記事は見たんたけど準速近いのっているのかな？
抜けるバナだけ抜けるようにシャンデラのS調整したいんだけど悩ましい 最速バンギ抜き抜き
晴れ下+1最速100族抜き
実数値126の控え目バナが良いと思う ランド来ても以前ほどの脅威になるかな
ランドでミロカロスどうやって突破するんだ コケコもブルルも夢ゴリラも来るしな
レヒレに対しても特に何もやれることないし サマヨのサイドチェンジ取り上げろ
こいつの択イライラする ダイマックス禁止ダブルルール出ねぇかなぁ
細かく準備するタイプのパーティ全滅してるやん 最速ドラパが増えてきてつらたん
初手同速勝負になってる ドサイドン対策にかえんだまトリックを考えてみた
コイツ硬すぎるし殴り合いしたくないわ 今ってテラキオンとかは剣盾につれてくることはできるけどランクマッチでは使えないんだよね？
いわゆる準伝説って種族は剣盾出身者にはいないし
バージョンアップ後は準伝説もランクマッチで使えるようになるのかな ポケモンGOからの連れ込みを解禁してくれるとかなり楽になるんだがな >>98
キョダイマックス個体がデータにいるらしいからゲットできんじゃない？ ナゲツケサルふくろだたき覚えるから正義の心が倒れた後にナゲツケサルがレシーバーで引き継げれば強いんじゃね？
って思ったけど正義の心は特性だけ引き継いでもあまり意味ないわな
ホルードとレシーバーを組み合わせるか 猿みたら負けん気警戒するから案外いいかもしれないな ダブルでアーマーガア使いたいんだがどういう使い方が主流？
ミラーアーマーで威嚇を牽制しつつ追い風でサポートとか？ ジェットで味方と一緒に殴ってくるサブアタッカー、バンドリ対策の物理ストッパーあたりが主なんじゃないか？
積みさえすれば能力下げられないのは強いんだが、火力が低いから一体で全抜きは厳しいんだよな ガアは耐性的にも範囲的にもやっぱバンドリと合わせると強い
個人的にはバンドリで荒らして残った物理ポケを鉄壁で詰ませて勝つのが1番わかりやすく強かったな チェリムやピッピと組ませてラム持たせてアタッカーで使ったな
毎回ガア出すんじゃなくてエース2枚体制で刺さりいい方出す >>109
相手をどう詰ませるか意識して四体選出しないと駄目
試合始まった後じゃ遅すぎる 先発が後発の障害になる奴をぶっ倒すってことでおk
詰めポケ入れてないんだよ バンドリにガア加えて詰ませる動きをやってみようかな
次シーズンからになるが うちのガアはハチマキ巻いてキッスとブシンと威嚇もちを担当してた
強運キッスの熱風急所で死んだ その時の初手何にしてる？
バンギ+ドリュ
控えガア
それとも
初手からガア出す感じ？ バンドリからの引き先としても優秀だから裏に置く事が多いかな
そいつらだけだと水タイプ重いからそれケアできる奴が居ると良い 時と場合によるとしか
ダイアースでD上げて要塞目指す場合もある ウインガアトドンバンギは時代に取り残されましたかね 猫騙し持ちが欲しいけど抜ける奴がいない
エルフーンがむちゃくちゃうざい 陽気バンギラス@弱保
陽気ドリュウズ@襷
腕白アーマーガア@フィラ
臆病ドラパルト@眼鏡
図太いトゲキッス@お盆
控え目ロトム(水)@珠
バンドリで崩しアーマーガアで詰めていくスタイル
誰か意見くれ バンドリュとかダブルやって10年くらいになるけど一回も使ったことないわ 相手のバンドリ対策って、アーマーガア・ナットレイ・トリトドンあたり？
他にいます？ カポエラーズルズキン威嚇格闘や高火力マッパのローブシン ありがとうございますそういやズキン使ってたわ
他も調べてみます バンドリュは露骨に対策してるとそもそも相手がバンドリュ選出してこないから
一見バンドリュ対策できてないようにしてドラパでワイドブレイカーするのが個人的に一番安定した 裏にAキュウコン控えといて素の速さでドリュ抜ける奴で攻撃しつつもう一方をAキュウコンに変えると霰で襷関係なく持っていける
ついでにバンギも退くか砂無くて弱体化してるし次ターンで確実にオーロラベール貼るやらでアドバンテージ取りやすくて俺のFAとなりつつある ブシンに襷持たせるの流行ってるの？
昨日3回位見てワロタ ローブシン作ろうと思うんだけど
トリルパに入る場合S抜けのほうがいいのかな？
それともサマヨでトリル切る前に動かすのに、少しでもS振っといたほうがいいのかしら 冷静アシレーヌをどう見るかじゃないかな
最遅だとトリル下で先手取って雷パンチで致命傷を与えられる ありがとう
最遅か否かで勝敗分かれそうな場面がありそうね
もうちょいS0狙ってみる トリルミラー時のことを考えるなら、お互いトリルしない展開もそこそこあり得るから難しい
トリパでアシレコータスブリムオンあたり入ってないPTないし、そもそもブシンを選出できるのか でもバンドリサマヨアシレーヌみたいなスイッチ系にはブシン出すじゃろ 相手が初手バンギラスでサマヨールを破壊することを企んできた場合を考えるとブシンのS実数値85くらいにしとくまである ダブル初心者だけどウィンディエルフーンの構築100%勝てない
どうやって対策するもんなんだよ たたきでも追い風でもエルフーンにねこだましと集中放火で仕事させずに落とせばかなり有利になる
守られたら負けるけど守る搭載してるエルフーンってあんまいないし 叩きパは前作でもマスボ級の門番みたいなもんだったから
ハイボ級では流行ってるだろうけどマスボ級だとよそ見しながらでも処理されるぞ 叩きといえばテラキオンはいつランクマ解禁されるんだろ 叩き使ってるけどマスボ3桁でも気を抜いてる相手には通る
まぁ脱出トリックでよく追い返されてるけど 袋叩きは最近当たったことないな
当たってもドラパのホロウBダウンからのスカーフ最速バンギで処理できるけど
相手ウインディで岩雪崩外したら負けるけど ギミックパの対処方法はリバティのパーティ記事でたまに触れられてるからそれ全部メモっとき シングルだとパルシェンってそれなりに強いけどダブルだと殆ど見ないよな
敢えて使おうとは思わんけど、使用率150位以内にも入らん程か？ パルシェンは襷で止まらない積みポケモンなのが強いんだけどダブルじゃ全く強みと言えないもんな >>150
一応最速珠で使ってる
カシブの実で相手のホロウ耐えるのも面白そうだけど
ドラグーンもフェアリーも飛んでくるから汎用性考えて珠にしてる 火力インフレしてるしやっぱ追い風とトリルはターン長すぎるな
というか即時効果適用になったのにどうして追い風のターン数が元に戻ってないんだ カビで欠伸しながらガエンの威嚇回して起点を作りキッスとかダイマさせる構築流行ってるけどこれどう対処すりゃいいんだ？
こっちもヤケモン系のポケモンで眠り回避のサイクルしながら削るとか？
でもガエンからの打点がないポケモンなんて構築に2匹も入ってこないし… 負けん気か勝ち気を一体入れておけばガエンのサイクルにも強くなる かちきミロカロスとクリアポディドラパルト使いだしてからガオガエン嫌いじゃなくなったよ。大嫌いだったのに。 ガオガエンより速くて威嚇もねこだましも効かない逆に一方的にねこだまし出来ちゃう格闘タイプ、エビワラーの時代来ちゃうか？ そう思ってエビワラーやダゲキ入れて潜るとガオガエンにマッチングしない不具合が発生するから… あんな打たれ弱いボクサー使えないよ
B95の逆さ独楽野郎を見習え Dは110もあるしな
剣盾のカポエラーとかルンパッパは見た目はすごい好き 精神力→威嚇もねこだましも効かない
格闘タイプ→膝とかインファでたぶんガオガエン確1
雷パンチ→ギャラをワンパン
ストーンエッジ→珠持てばウインディ確1
エビワラーマジで威嚇キラーとしてワンチャンあるんじゃね？
冷凍パンチも覚えるから威嚇するオッサンが今後解禁された時の将来性も侮れない 実際使ってみりゃわかるけど大事なのは仮想敵が倒せることじゃないんだ
その上で他の相手ともそれなりに戦えることなんだ
ブシンやカポエラーが強いのはそういうところなんだ >>162
ルカリオ「呼んだ？フェアリー狩れる一致のコメットパンチもあるよ」 特殊バンギで初手ダイマして物理か判別できなくしてる内に敵がリフレクターだの威嚇サイクルだのダイドラグーンだのしてくること多くて凄く楽しい >>165
特殊だと最初から威嚇貰ってるようなもんだからな 某ブロガーのトリパ使ってみたけど楽しすぎる
サマヨールをワンパンできたことに感動したわ >>170
そうそれ
相手にあわせてトリルとタンザンをスイッチできたから攻めが一辺倒にならず楽しかった ランク9のくせにみんな個性的で強すぎる
連勝できなくてハイパーすら上がれねーよ 上位勢も全員スーパー落ちしてる初日にやればそらそうよ やっぱりね。全然勝てへん。アシレーヌ、ガオガエン、サマヨール多かった。ドラパルトが軽く粉砕される。 結構前に上位勢に人気だったパンプジン
トリル撒けるしサイドチェンジも使えるから
物理受けと割り切れば選択肢に入るな
物理受けパンプジンと特殊受けブリムオン… ロトムに突っ張ってくるギャラ多すぎだからギャラ抜きロトム育てるわ メロメロウインディINCで一回当たったけど、上位に行けば行くほど運ゲー狙いに来てる人が多くて参った
二桁前半とかはそんなことないのかもしれないけど、三桁あたりは上振れ狙いで初手催眠術とか多かったし ガチ上位はそんなのに頼らない感じで
ガチ上位に勝ちきれない3桁帯が多用してる感じ
万年3桁の自分もそうw 怯みも催眠もメロメロも混乱も、確率が味方してくれればアドバンテージでかいからね
やられたらムカつくけど サイチェンほどは信じられないな
オカルトで全部♀で作り直させるのたまったもんじゃないけど 最初から運ゲー前提だと勝ちは増やせないが自分の立ち位置を受け入れた上で勝率を高めるために運ゲーを利用するのは別に間違いではない フラフラダンスで相手のダイマターン全て混乱自傷で枯らして切断された時は申し訳ありませんでした 相手が使うアーマーガアはなんであんなに固くて強いのか せいぎのこころふくろだたきが成り立つなら
くだけるよろいふくろだたきもありではと思ったが
耐久がゴミと化すから運用難しいな… 素早さは先に叩き込むために必要なのであって先を取れるならそれ以上の速さは一部の技を除いて無意味だからな カビゴン強い
スペックが高いポケモンって何でも出来る気がしてくる
次々に新しい使い方が浮かんでくる
自分で使っててもズルいなって思えてくる ほとんどの水タイプはゴリランダーのウドハンで無に帰す
ギャラドスはやめてください 「しっとのほのお」は、今作で教えることができる新しいほのおタイプの技。相手ポケモン全員にダメージを与えるだけでなく、そのターンの間に能力が上がったポケモンを、「やけど」状態にすることができるぞ！
「グラススライダー」は、今作で教えることができる新しいくさタイプの技。この技は、グラスフィールドの状態で使用すると、先制してこうげきをすることができるぞ！
多分特殊なんだろうけどゴリランダーヤバいな 4倍弱点が消えて先制技を手に入れたはたきと猫持ちカプブルルとかヤバさしかないな 弱点保険物理涙目技か
技がばら撒かれたらドラパルト君が特殊に鞍替えしそうだなw それよりも守る貫通するウーラオスの方がやべえよ
やっぱサイチェンだな！ 唐突にバンドリアシレーヌがゴリランダーにかもられるようになった ダブル的に目ぼしい新規参戦はファイアローワルビアルモジャンボニョロトノあたりかね
あとは新技との相性次第って感じか
ゴリランダーは大方予想通りだけどキョダイウーラオスとバナカメは間違いなくヤバいな モジャンボさんは別に・・・
PV組だと待望のマトモな電気打点のジバコ、Sでイキれるコジョンドかな。ハッサムはあんまり良い未来が見えん ウーラオスってランクマで使えるんかね さすがに強すぎないか 段階的に解禁されていって、世代最後はまたGSルールでしょ ゴリランダー最遅にしてイェッサンとのフィールド合戦に勝てるようにすべきだろうか ガルーラ解禁されたらサマヨールにねこだまし出来るようになるな インテより速い投げつける持ちマニュとすいすい葉緑素組しかいねーのな
初手から最大火力は諦めてストリーム＋すいすいかジェット＋キッスミミッキュ辺りに投げさせるのが一番マシか？ ホエルオーにツボツボでガードシェアしたくなってきた
耐久型を使ってる人とかいる？ ガードシェアツボツボ使ったことあるけど持ち時間短くなったせいで相手が降参押さないとTOD負けしやすいからオススメできない ホエルオーが使いたいんだけど時間切れがあるか
熱湯地割れじゃ厳しいかな
はらだいこ使えるカビゴンなら処理も早そうだけどカビゴンだとガードシェアしなくても普通に強いから面白みに欠ける ダブルの耐久型って集中攻撃に耐えられる耐久を確保しつつ、
放置されないように火力も持たせないといけないから難しいんだよなぁ
ガードシェア一本だと悪巧みポケモンあたりに普通に突破されそうだし、
ツボツボとホエルオーの並びだと突破力も低い いうて積み技ある構築少ないしダイマ枯らした上でツボラキの7割くらいの耐久あるモンスターができたら勝てそう 相手にやることバレてるっぽい時は警戒してダイマ切ってこないし「残り3分」とかデカデカ表示された時点で相手が気付いてTODモードに入るから殴り倒されないだけで勝てないぞ
ダイマ枯らして要塞化するところまではうまくいっても定数ダメや低威力のアシパとかじゃとにかく時間が足りない ボディプレスなら最低限遂行力も得られるかな？
ツボホエルオーでコータスと同じくらいの火力のボディプレスになれるらしい
誰かにダイスチルしてもらって耐久とボディプレスの火力確保出来たら中々戦えそうな気もしてきた そんなことよりゴリラヤバくね？
鉢巻グラスウドハンでDMラプラス跳ぶぞ >>225
VSラプラスサマヨ:
ラプラス動くならラプラスに攻撃・ラプラス守ってサマヨトリルならサマヨに集中の択。この択に負けると手助けセンリツでH252ダイマゴリラが乱1で飛ばされる
VSラプラスライチュウ:
ほっすりでゴリラのSが下がり、センリツを上から叩き込まれ大変なことに
意外と1匹じゃ対策にならんのじゃ 早速前から考えてたやつと組ませて実践投入したけど珠ウドハンでブシン吹っ飛んで吹いたわ
取り敢えずASぶっぱのダイマアタッカーで試してみてるけど4倍ないから無振りでも硬いのとS85もあるから中速連中は等倍以下なら軒並み殴り飛ばせるのが強い
ダイマ前提なら猫切ってダイジェット入れたりもできるし下手したらブルルより強いんじゃないかこれ 自前でシードアクロも出来るし、これから先制技貰えるし草にしてはかなり優遇されてるな >>226
まあこっちもゴリランダー1匹じゃないから ゴリラとブルルって実は種族値の差ほぼ無いし…
フェアリーの耐性は割と優秀だから差別化ポイントは色々あると思う 鋼が抜群で入るだけ損なのでは…？って思ってしまう
対ダイドラならこの指フェアリー勢に任せとけばいいし グラスシードアクロバットは確かに中々だな
素の防御もそれなりに高いから1段階アップの恩恵もそれなりにあるしボディプレスが技候補に入ってくる DLC予定より早くなったのは嬉しいけどそのせいで今月のシーズンやる気出ない ゴリラはグラススライダー解禁されてからが本番かな
物理なら威力40でも武神マッパ並だし60なら神。特殊なら解散 現状ダイソウゲンがほぼ効果なしだから威力高いらしいキョダイ技も早めに欲しいところ
ダイマ候補かどうかでグラススライダー取るかどうか決める感じかな 新技、追加ポケ楽しみだが疾風の翼がダイマックス技にも適用されるのか気になるわ
先制ダイジェットは流石にヤバいと思うけどゲーフリだからなぁ 無事ゴリラ入り構築でマスボ級到達できた
軽技フォクスライの嫌な音からダイソウゲンでノコノコ出てくるサマヨールワンパンで沈めまくって爽快だった
出てくるやつ次々ワンパンしていく様は名実共にゴリラですわ ドラパタンザンで課題だったバンドリに強いからナットレイ入れ換えて使ってみようと思う 前々からゴリランダー強えと思って愛用してたからさらに強くなったのは嬉しいけど皆に注目されまくってるの対策も取られるし辛い >>1-1000
もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater
1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので不正韓国人を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している
1～3のどれですかね？もこうさん。 >>1-1000
もこうさん、改造厨であることを告白か？
セジュン 改造 もこう 改造厨 セジュン チート もこう チーター
mokou 改造 sejun 改造厨 mokou チート sejun チーター
セジュン cheat もこう cheated セジュン cheat もこう cheater
1.【韓国人】なので不正韓国人を擁護している
2.【改造厨】なので不正韓国人を擁護している
3.【差別主義者】なので韓国人を全員改造厨認定している
1～3のどれですかね？もこうさん。 やった
ダブルでブリムオン、レパルダスの組み合わせに勝ったぞー！ なんだよマジカルリーフ持ちのニンフィアなんていんのかよ
トリトドンとタイマンになってダイアース2積みだから勝ったと思ったのに負けた サッカー選手のくせにふいうちとかスポーツマンシップの欠片もないなアイツ
悪戯悩みのタネでリベロ消そうとしたら悪タイプになりよったわ なるほど、あくタイプに変化することで悪戯心を回避できるのか… ふいうちを防ぐためにサイコフィールド貼ると今度は悪戯心が通らないというね 遺伝技すなかけ不意打ち膝蹴り前歯とかダーティプレイヤーすぎて笑う 通常をキョダイにするアイテム手に入れ易いといいな
最遅持ってないから種族値で遅いキョダイは今まで使う気が起きなかった キョダイブリムが増えるのは面倒くさそう
今までは無視して実際当たったら運任せだったのを真面目に対策しなきゃならん ブリムオン入ってるとだいたいガチトリパだから封印決めたら一方的に上から殴れる ブリムオン、レパルダスの並びだと封印起動前にトリル撃たれるから注意な 封印起動されてもダイウォール→まねっこトリルは成功するよ まねっこウォールトリルってゲフリが想定してなかったコンボとしか思えない
安定して発動止められる手段なくね？ まねっこトリル自分で試すとイマイチなのに相手に使われるとクソうざい
結局運ゲだし貴重なダイマターンがもったいない気がすんだよな アレ使う側の方が分の悪い運ゲーだからなあ
ダイマすると引けないし交換繰り返されたり攻撃通りにくいやつ出されて時間稼ぎされると辛いんだよな
レパルダス死んだ時点で貼り直しも絶望的だし まねっこトリルはダイウォールとまねっこの間に技挟めば止められる
この指とか猫騙しとか
嘘泣きテンバツとかされたらそれはそれで面倒だが
普通に考えたら挙動が怪しすぎるので自分では使いたくない >>261
安定は無理だな…どうしても択が発生する ゴリランダーが猫騙し覚えてイエッサンの後にフィールド貼るからイエブリもレパブリも止められて強いな レパルダスがゴリラをねこだましするだろうからもう一体次第だろ この指猫タスキ化けの皮を貫通してトリラーを潰すルカリオ弱保ジュラルドン
レパルダスブリムオンも神速ダイスチルでまねっこにも猫にも対応可能だ
なお初手トリル以外の選出で来られるとクソ雑魚すぎる並びな模様 一応緊張感ペルシアンで猫騙し→フェイントしながら珠アイアントでダイスチル連打すれば確定で止められるけど最近はまず見ないので特にやる必要はない 昨日、ピカチュウ、アイアントで完封したけど対応するの怖いわ
ピカだからか猫通ってダイスチルでレパルダス持ってけたのが良かったけど
猫読まれてブリムオンでトリルされたら嫌だなぁとヒヤヒヤしたぞ ダイウォールトリル初期に使ってみたけど貴重なダイマターン消費してしまうんが痛かったな ダブル勢ってシングルの動画もたまにあげるけど、シングルの実況�ﾁてほとんどダブルやらんよな
あばれるくんの動画よかったわ そりゃ単純にダブルの方が複雑だから
ダブルやるやつにシングルできても
シングルやるやつにダブルできないからでしょ プレイ人口増えるかもしれないから、昨日のあれでへこたれずにまたダブルの配信やってほしい シングルの方が複雑だと思うけどな
受けやサイクルに対応する必要あるし積み技は一度使われたら終わる場合あるし
いざという時の誤魔化しが効かないから >>277
そもそも積み技使われても大丈夫な構築にしないか
あくび、黒い霧、吹き飛ばし
積み技使われて終わるのは、そもそもPT自体の相性が悪いか、構築段階で対策不足なだけだと思うぞ ダブルの方がよほどいざというときの誤魔化しがきかないだろう
一度流れが傾くとワンサイドゲームになりやすいし
ただ、ダブルの方が2択のじゃんけんになりがちだからシングルよりダブルの方が運ゲーっぽいところはある ほとんどシングルしかやってなかった自分がダブルメインになったのはウザったい2択が少なかった事が1番ある
なおサイドチェンジ エースバーンからいますぐとんぼがえりと不意打ち取り上げろ あばれる君の配信はコメントが酷いわ
ダブルって言ってんのにシングルやれシングルやれって…エアプばっかだし 一回ダブルで勝てるパーティー作れたらダブルの方が楽しいと思う
でもシングルよりパーティーを考えるのが大変だからレンタルを真似て自分なりにアレンジする シングルでの強さは知らんけどエースバーンは上から殴ればいいだけだからそこまで強くないだろ…
先手取られても不意打ちすかしてドロポンで吹っ飛ばされたりバンギに膝芸人するようなやつばっかやん
ゲッコウガと違ってやることバレバレなんだよな エースバーンはトリパなら対策するまでもないんじゃね？
というか実際トリパ使って何度かエースバーン入りと当たったけど誰も選出して来なかったわw むしろエースバーンと何意識かよくわからんシードゴリラがわんさかいる今が一番インテレオンが輝くチャンスでは
どっちも嘘泣きストリームとジェットでワンパンだろ インテは運用方法そんな変わらんから話題にはならんが急所が実質一撃必殺と化してるので負け確簡単にひっくり返せるようになって普通にクソだぞ
ゴリラがグラスラ覚えるまでの命だが そういや今解禁されてる御三家でガチでダブルで見たこと無いのジュナイパーだけだわ ジュナイパーはたまに弱保とか珠もってダイジェットとダイホロウしてくるエースアタッカーで見かけるわ
ジュナイパーよりもカメックスの方が見かけないけど、キョダイが来たら流石に増えそうだな フクスローにポテンシャルを感じてるがまだ育成してない インテストリンダーでみずびたしカンデン、インテアップリューでみずびたしダイソウゲンで遊んでます
タイプ相性ぶっ壊すギミックで楽しいです 元々特性関係なく活躍出来るし激流も発動機会多いわけじゃないから全部の技でチャンスがあるスナイパーのがいいっちゃいいのかな ゲッコウガと違って水タイプの技も火力上がる、ってかメインウェポンの狙い撃ちが相性抜群だから基本スナイパー
持ち物もピントが候補になるから競合しないのも良い。激流は耐久厚め眼鏡とかで濁流連打したい時用かな カイリキーのキョダイシンゲキで特性スナイパーを活用できないだろうか… >>303
ダイアースやワームでも連発してくるでもない限りダイアシッドでいいんじゃないですかね 別に無理に急所発動に拘らんでもいいような気がするけど
やるとしたらマニューラでサンの実投げつければいいんじゃね ピントレンズが採用しても狙い撃ち以外頼れないし（狙い撃ちですら頼れるかと言われると微妙だが）
ランキング上位の命の玉とタスキが競合して使えんとならない限り激流だと思うけどな 珠や襷の場合でもスナイパーだとチョッキナットレイとかもダイアイスで吹っ飛ばせるワンチャンス残るからなあ
激流もスナイパーよりかは確実性あるとは言え自発的に発動できるわけじゃないしどっちがいいだろうね 従来の動かし方するなら能動的に発動させる訳じゃないし好みの問題だと思うな
激流の方が発動機会多いけど自分は上振れした時のリターンのデカさ的にスナイパーで育成し直したわ 一発ネタすら思い浮かばない用途不明の特性
どくしゅ
えんかく
誰か使ってる人いる？ アイテムと1手消費で味方を2倍に強化する弱保コンボは基本
特性と1手消費で味方を3倍に強化する袋叩きコンボも基本だけど限られる
特性とアイテム2つと1手消費で味方を2.25倍にするサンのみ投げつけるコンボは…？ 搦手耐性ない耐久高いわけでもない技の威力高いわけでもない通りが良いわけでもない無い無い尽くしのインテレオンをサポーター付けてまで強化する理由が無い
スナイパーでエース運用は少なくともキョダイ解禁されてからだな 気合だめはともかくインテレオンをピッピなりロンゲなりでサポートしてダイマ運用は現状でも強いでしょ きあいだめ狙い撃ちで一応サイドチェンジこのゆびに強い高火力はいけるが
まもるだけに気を張ればいいのは楽だな キョダイ御三家で反動技をもとにしたDM技使ったら威力150を超えるんだろうか >>303
スナイパー起動のためだけにダイマ消費するのもなんだかなぁって… キッスの急所で試合を左右されたことを思い出すと急所率50%まで上げられたら普通に脅威だと思う ポケモン増えすぎて昔みたいに安定パってのは存在しないな
ダイパプラチナ時代からそのまま持ってきたPTでもトリパだとそれなりに勝てたりもするし意味わからん
まぁそのほうが楽しいかもしれんがダイマックスはいらんわ
Zとメガのほうがよかった
メガは一部のポケモンはやりすぎたが
600属とレックウザのメガは黒歴史
クチートやギャラドスとかのメガは無くさないでほしかった
ミュウツーのメガとグラカイのゲンシはアイテム固定だからまぁよかった メガ枠と同時採用できるゲンシカイキは相当ぶっ壊れだったと思うが… ゲンシカイキはグラードンさんの株上げたわ
もはやカイオーガが苛められる側 >>316
そりゃ超えるでしょ
ついでに夢御三家で久しぶりに再開して初めて切断バグやられたけどあのタイミングで切るのね ザシアンザマゼンタもやってることはほぼゲンシカイキなんだよなあ コータスとキレイハナ出てきたから天候変えたらスカーフキレイハナで完全にハメられた
しかも眠り粉4回打たれて全部当たるわ4ターン眠りっぱなしだわ 弱保蒸気機関セキタンザン+サンのみマニューラ+ピントレンズスナイパーインテレオンで蒸気機関型でも確定急所型でもいけるとかならそれなりに強そう そういう組み方すると弱くなるからマニューラ中心じゃなくてインテレオンかセキタンザン中心に考えた方がいいぜ
マニュが出落ちしたら全てが崩壊する ガチトリパにもいえるけどギミックパは始動役が死ぬとほぼ負けだもんな エースの横に置くポケモンを補助に振りすぎると実質1vs2の状況になってジリ貧になるジレンマ
相手のポケモンを常に上から倒していけるならいいんだけど、相手がダイマ切ってきたら大体止まるし >>327
分かる
だからダブルは初動で相手のギミックをいかに殺すかに腐心する
そして、こちらのギミックを殺されうる可能性が高い場合には無理に押し通さない
第2案を進める >>328
俺も同じでイエッサンを一時期、キッスに変えたわ
ヤミラミやロンゲ牽制できるのはありがたいが
たまに邪魔になる そこで相手が何しようと対処できる構築を突き詰めると
まあバンドリュドラパキッスとかスイッチトリルとかのテンプレに行きつくわけだな 取り巻き次第でおいかぜトリルどっちもいけるバンドリは使い勝手よすぎるな
強いし >>330
横からだけど、ちょうど同じこと考えてたわ
ずっと愛用してるイエッサンをキッスに変えるか迷ってるところで
でも一時期ってことは、またイエッサンに戻したの？
やっぱりダイホロウされないのはイエッサンならではだよね バンギもドリュもシングルならカバも天候関係なく単体で強いからな
雨との大きな違い やめてください！泣いてるユキノオーもいるんですよ！ パワーシェアツボツボ、耐久不安なダイマエースに使うと一気に浪以上の耐久に仕上げてくれるから有用かもしれない けたぐり威力表
120 バンギ カビ ドサイ ラプ セキタンザン
100 ナット
80 ガエン
60 ドリュ ジュラル
100 けたぐりベースのダイナックル
95 飛び膝ベースのダイナックル
エースバーンの格闘技けたぐりにしようか悩む… >>337
はらだいこカビゴン×ガーシェツボツボは環境上位狙えるポテンシャルあると思うんだよな
地味にツボツボは特性食いしん坊だけどキョダイ再生と合わせてガーシェ以外にもう一つ何か出来ないかな 昔は守る多いダブルで飛び膝はありえないっていわれてたけどけたぐりはダイマ無効がね ツボツボのガードシェア戦術は先発トリル両落ちからガードシェアしてエースが1匹で4体倒さなきゃいけないから難しいよ
腹太鼓ガードシェアだと両方無防備になるしBDツボツボはHP96しかないから頑丈以外にできんしどっちかが集中打されて落ちたら終わりだから素出しはできない くさむすびも死んでしまったな
てかミュウツーがインファイトもばかぢからも覚えないのは意外
メガ復活してもまたけたぐりってギャグか
てかダイマックスいらない
脳死ねこだまし減ったのは悪くないが力押し感が半端ない さんのみマニューラは考えたけどやれる仕事が限られすぎてて悩む
即効性は落ちるけど通ればこのゆびきあいだめの方が強そう 最近の伝説はあまり器用じゃないから昔の伝説もある程度それに合わせられてきた
ミュウツーは昔ばくれつパンチ覚えてたし昔ならインファイトもばかぢからも覚えただろうけど本当にただのエスパーになりつつある
火炎冷凍10万の没収がないだけで他の伝説も同様に不器用になりつつある
つまりミュウ最強 スポットライト解禁はいつだよ
サイチェンばら撒いたんだからこっちもばら撒け >>344
投げたあとは嘘泣きバークアウトこご風あたり連打しとけばいいんじゃね
攻撃技はイカサマか泥棒あればいいべ >>342
そうか…
所詮机上の空論なんだな
行けると思ったのになぁ けたぐりは刺さるやつがどいつもこいつもダイマしてきそうなのがな ジュラルドンラプラスカビゴンバンギドリュ
ダメだ全員ダイマしそう GSで解禁されるのもダイマ使いそうだしドクロッグとかもう見られないだろうな >>334
今は2パーティ使うようになった
キッスが強い局面とイエッサン♀が強い局面があるからね
たとえば、ストリンダー相手なら
サイコフィールド下でタイプ一致サイキネ撃てるイエッサンの方が良いし
どちらかだけだと、どうしても勝てなくなるときがあるので、そのときどきで流れがきてる方で回してる >>347
いやこの指要員（特にキッス）なら相方選ばないし単体でも強いんだけどマニューラは横にギミック発動させたい奴がいないと腐るのが気になる まあその辺はギミック始動要員はみんなそうだし広い役割求めるならロマン構築は出来んしなあ
だったら別に急所に拘らなくても普通に珠持ってブッパしてた方が良くねって話に結局なるし
カビゴンやバンギみたいなS操作も全体技も問題ない重戦車ならまだしも素のインテレオンの耐久でこの指積み技やるのは厳しすぎやしないか カジュアルで伝説込みの対戦しようとしてもなかなか伝説パにマッチングしないんだよな マニュ使うならセキタンやドラパの隣において猫か弱保ギミック起動役やらせるわ
サンの実食ったらアウトだからS負けてるだけでロクに動けないとかちょっとな 伝説は種族値の暴力的なところあるから
それで勝ってもあまり嬉しくないんだよな DLC来るまでにロマン構築で遊ぼうと思って色々考えてるけど
ギミック系は大正義バンドリュがきつすぎる
今更だけどこのコンビ完成されすぎてる 悪そうな見た目にジャイアンスネ夫のコンビ感あるよね >>357
そう
だから別に無理に確定急所に拘らんでいいんじゃねって話
それでもやるなら速攻で相手の1匹落とさないとこっちが持たないし上からサンの実投げつけられるのマニュしかいないからそこで考えるしかない 投げつける前に先制取られてサンの実をマニューラが食ったらマニューラが確定急所使えるようになるな
辻斬りきりさくサイコカッターシャドークロー
急所技結構豊富なんだなこいつ 確定急所になったとしてもそのままでは1.5倍止まりだから、A積んだ方がいいという説もある
雄叫びウインディ使おうとしたけどうまく使えなかったわ ルンパにサン持たせて
初手ペリルンパ⇒ルンパ守るor猫ペリ蜻蛉⇒ルンパ投げつけるインテストリームで驚異の火力指数13万や！
スナイパーグドラで偽装雨した事あるから俺は詳しいんだ ゴリランダーとエースバーン露骨に増えたな
トリトドンとナットレイが動かしにくくてしょうがない >>365
じゃあいっそ脱出パック馬鹿力バンギとサンの実ドリュでドリュに投げさせよう
ドリュ側だってサンの実食えば威嚇効かなくなるから悪い話じゃないやろ >>366
雨降らせないからルンパが落とされるってことだぞ 先制技としての前提条件的に1.3倍がデフォだからな
前提条件必要な分50か60ぐらいはありそう あんまり低いとガッサに配られて悪用されるから70か80だと思うわ
90は無さそう 他のタイプのサブウエポンとしても使える威力だろうからどのタイプの新技も70か80らへんで統一してくると思う
お漏らしにあったライジングボルテージとかいう電気物理っぽいのとメテオビームとかいう岩特殊っぽいのは期待してる 単純な火力指数比べだと威力70でゴリラの物理フィールドグラスライダーがアローのブレバと同じくらいだな
通りの良い飛行と草じゃ比べ物にならないけど半減できなきゃ脅威になりそう 鉢巻ゴリラはグラスラでもいいしウドハンも脅威になりそう >>377
個人サイト貼るのもアレだから詳しくは言わんけど発売前にも海外リークとかまとめてたとこで技の名前だけ何日か前に出てたよ
鎧の孤島 海外リークとかでググれば出てくるんじゃない モロバレルはバコウの実が標準装備になるのかな
ダイジェット積まれても耐えて眠らせればアド取れるし この先、使えるポケモンが増えたら雪だるまは厳しいと思う 今月はあっさりマスター行けたけどリベロエースバーンに連敗。対策練らねば。 無補正252珠かえんボールでHB特化モロバレルがピッタリ確1
これはつらい どうでもいいけどしんりょくゴリラって可愛そうだな
基本的にグラスメイカーの劣化じゃん
エースバーンはゲッコウガみたいにメタのメタでもうかもありそうだけど >>387
一種族のうち使える特性は事実上ひとつだけというのは珍しくないさ 夢エース確かに強いんだけど
ダブルだと対面弱点技入ってる可能性高いし初手ダイマで溶けない？
タイプ不一致ですらごっそりいくわ 元々有用な特性で更に有用な特性貰えてかわいそうとは贅沢な話だな 確かによく考えたら免疫と毒暴走のザングースとかいたわ ボスゴがパなしてるのは待望の岩特殊技だろうな
グドラのもリークに技名はある 特殊セキタンザンがようやくげんしのちからから解放されるのか ヌメルゴンさ進化条件的にも特性あめふらしでよかたっだろうに
バンギとかいう600族の先輩も天候いじれるんだからさー ボスゴドラがC60から特殊技放つのは謎だな
しかしエースバーンはC65で両刀は無理
自力炎のパンチ無し火炎ボールPP5だから旅パだと使いにくいだろ
子供たちに遊ばせる気ないだろこれ 意表を突ける特殊型はバンギくらいじゃないと実用性ないと思ってる ウサギはドラパのゴーストダイブダイホロウだとギリギリ倒せない辺りが良く出来てる ゴリラとインテレオンのギミックパ試しにそれぞれ組んでみたけど7割ぐらい他の4匹で戦ってんな…
ゴリラパには鳥とドラゴンばっか出てくるしインテパにはバンドリ来すぎだろ
まあ選出縛れてるみたいでいいっちゃいいのかもしれないけど結局バンギやジュラルドンが無双してるだけで何か虚しさを覚える ボスゴも使える中～高威力特殊いわ技きたらいよいよバンギ勝率1~2位もあり得るんじゃ >>405
ガラルルーキーズで同じことになったな
誓いやろうとしてもトリパが多いしなぁ 湿原は対追い風限定で使うのが結局一番強い
対追い風(エルフーンなど): 湿原
対トリル(サマヨール): 挑発
対トリル(ブリムオン): ワンパン
対スタンパ: ダイジェット
で基本的にS有利取れるパーティ組んでるんだけど
対電磁波(オーロンゲ)だけ対処できん イエッサンしか無いか…？ >>410
電磁波が嫌なら避雷針でもいい
ブリムオンはこのゆびで守られる場合もあるから封印の方が安定する >>410
電気シルヴァディをトス役にして誓えばでんじはでトスとアタックが入れ替わること無いんじゃない 対トリパは色々やったけどふういんとかジュラルドンとかで対策するのは限界あるから結局立ち回りで削りつつターン枯らすのが自分の中で結論になった >>410
>>413
それ意識なのか地面シルヴァディとは当たったことあるわ 結局自分もトリパ使えばトリル対策は完成よ
リバティノートの記事8割パクったドラパセキタン使ってるけどクソ強い
トリル刺さるなら普通にトリル
相手もトリパなら正面から殴りあい
いかにもトリル阻止してきそうなら大抵の場合ドラパセキタンが刺さる
マジ隙がないわ >>408
発売半年経ってまだやってるのは戦闘狂か猛者しかいないから仕方ない
新規にわかはもういないでしょ >>414
ジュラルドンは地味に火力が足りないことある >>408
INCの結果見ても5月は上位もレートそんなに伸びてないから、全体的に平均点が上がってきたのはあると思う ジュラルドン特殊ペラっペラすぎて笑うわ
鋼としてもドラゴンとしても使えねえ インテレニャオニクスって並べて雨乞いダイストリームでダイマバンギワンパンするのめっちゃ楽しい 今月からダブルデビューしてようやくマスター到達したぜ、1600位
スパボ級の時は半分はトリパだったのにハイボ級は全くいなかったのもう上手いトリパ使いは全員上がった後ってことか？
それともトリパ自体が対策されつくしたりでそうでもないのかね きあいだめインテレオンピッピ育成終わって実戦投入したらゴミほど弱かったわ インテレオンの強みがほぼ下準備無しに高速高火力でぶん殴れる所だと思うから一手間かけるならもっと良いのいるじゃんってなる インテレオンは水浸しバンライ楽しいぞ
相手が避雷針じゃなければ
ドリュウズに交換しようが水浸しからのキョダイバンライで麻痺撒きつつ殺せる エルフジュラテレオンチーム組んだわ
ジュラに珠テレオンに爪持たせてエルフでうそ泣きしていく 一応自分でも使ってみたけどピント持ってるインテレオンがマジで弱い
珠持たないとリザやドリュウズも倒せないしピン選出だとクソの役にも立たない スピスワアブ+DMラプラスが出てきて鉢巻ゴリラで対応できないなーと思ってたらゴリラにスキスワしてきてワロタ
速攻切断されたわ レパルダス流行ってるのか？ 3戦連続先行トリルされたわ
開くタイプだからエルフーンで挑発打てないし、キツすぎる >>432
猫だまし→殴りが安定かな
相手がこちらを舐めてたら通るよ こちらがピカ、アイアントで
相手がブリムオン、レパルダス
初手レパルダスに猫騙しダイスチルが通って
次に出てきたのがドサイドン
キョダイブリムオンにダイスチル
ドサイドンに草結び撃ったら
どちらも倒れて、そこで切断された ライチュウが強いらしいとたまに聞くから使ってみたいんだけど具体的な技構成や振り方がどこにも見つからない
実際にライチュウ使ってるライチュウ博士いる？
瓦割りやほっすりするしAS？避雷針でC上がるしCS？
どっちが正解なんだ？ ボルテッカーで火力もあるASもよいけど他のメンツと相談じゃ おれはASのボルテ瓦割り猫かいでんぱで使ってる
甘えるも欲しいけど枠がない 基本は猫10万は確定であとは壁スピスワほっすりボルチェンで好きなの入れる感じじゃない
大体襷持たせるだろうからボルテッカーだと耐久削れて使いづらいし雨パなら雷入れてもいいし シングルもダブルもやってるけど、ダブルは切断してくる人多くない？
切断バグじゃなくて、うまくいかないと途中で切断してくるやつ
外国人っぽい名前の人に多いけど >>440
シングルは負け確定から降参通るまで長いけど
ダブルは負け確定から降参して負けになるまで長いせい
特に相手勝ち確定の状況で降参押したのに相手がなかなかコマンド確定しないと煽りととられても仕方ない 焼け野原と湿原はわかりやすいけど、虹の誓いってどう使えばいいんだろう。 上から6割ひるみの岩雪崩連打とか2割凍りの吹雪連打とか
王者の印の効果も乗るからダイマックス技や全体攻撃でも2割で怯む ライチュウスピスワとかも出来るのか
やれること多くて余計に悩ましくなってきた >>441
自分は自分の技を見えてるから負け確定でも相手からは見えてないんだから煽ってるのは被害妄想
降参選んだ時点で終わるようにしたらいいんだけど切断バグ直せない会社には無理だね 並びとしちゃギャラライチュウとかがメジャー
あとはキョダイラプラスにスピスワするコンボが割と有用 ニンフィアのA個体値が0だった
電光石火もそこそこ使うから粘った方がいいかな
レベル100まで上げるのしんどいんだけど >>448
それは他のイーブイ族の親用個体として確保しておくべきじゃないかな >>435
> ライチュウが強いらしいとたまに聞くから使ってみたいんだけど具体的な技構成や振り方がどこにも見つからない
> 実際にライチュウ使ってるライチュウ博士いる？
> 瓦割りやほっすりするしAS？避雷針でC上がるしCS？
> どっちが正解なんだ？ ちゃんと負けられるタイミングなら切断しても良くない？ 切断はただ負けるだけでは無く怒りや悲しみの無言の意思表示ができる1つの文化くらいに思ってたけど
今は順位に反映される切断でも相手が切断バグと勘違いして騒いだりすることもあるからやりづらいな サトシさんもいってるだろ
負けた悔しさは震えるほどだけど
握りこぶしをほどいてズボンで汗拭き握手しよう って
切断は最後に握手しない行為だ 切断されたところで何とも思わんが、切断したヤツが意思表示なんだ文化なんだとか言ってたらバカされて当然だな 普通に対面でカードやボードゲームやってたら負けそうだからって盤面グチャグチャにして途中で帰ったりしないだろ… エースバーンの不意打ちだけは許せん
飛行格闘はそんなでもないんだけどな カジュアルどころかYYマルチですら切断あるしな
単に次行くの面倒なだけなのに 剣盾新規で詳しくは知らないんだが
ダブルではゲッコウガって強くなかったんでしょ？
エースバーンもいまだけなんじゃないの
鎧来たら雨とか強化されるわけだし 降参読み降参は8回くらいしたことあるけど(成功率100%)
切断は切断バグも普通の切断もしたことない
相手あってのオンラインゲームで流石にそれは失礼だわ >>458
ゲッコウガはダイジェット撃ってこないんで…
ゲッコウガはタイプ変えてもハイボで吹き飛んでたけどエースバーンは体力2倍にしてくるんで… 一致でジェット、スチル、アーク、ナックル撃てるのいかんでしょ >>458
俺ダブルでゲッコウガ使ってたけどなあ。
アタッカーじゃなくてたたみがえし要員で。 ゲッコウガ来たら物理やけどダイジェット撃てるやんw ぶっちゃけ今年のWCS無くなったし現時点で真面目にパーティ考えてる奴そんないない
来年のレギュレーションもどうなるか分からんし
いま流行ってる構築なんて遊びよ遊び >>460
ゲッコウガも今の環境に来たらダイジェットするしHP2倍になるぞ かえるだから跳び跳ねるは覚えるだろうな
でもエースバーンに比べたら突破力低いわ
ダイホロウナックルはあるが素の威力40技だし
エースバーンはダイスチルあればミミッキュに強いわ 鋼地が使えてそこそこSがありDM適正及び対面性能が高いチョッキ運用できる物理募集 >>466
そもそもエースバーンはキョダイで特性貫通できるぞ シロデスナと一緒に出てきて水手裏剣で水固め保険されて何もできずにやられたりスカーフ岩雪崩ぶっ放された思い出がある
普通に畳返しされても鬱陶しいしけたぐりで4倍奇襲してきたり影撃ちでトドメ刺しながら猫格闘耐性つけてくるし何してくるか分かんねえんだよあいつ ダブルのエースバーンはガエンミミッキュあたりのおやつなのでそんなに脅威に感じたことはないな
ポケモン2体出してるから耐性が変わってもあんまり影響ないし 遠吠えに可能性を感じるから
遠吠えウインディ+チョッキドリュウズ組んでみる
耐久水に弱そう スイッチトリパ使ってるから試合全体が有利なら後発エースバーンは全然対応できる
試合の流れが不利ならそのまま持ってかれる
脳死初手エースバーンが一番めんどいけど全然当たらんな >>472
遠吠えウイン使ってたけど遠吠え撃つタイミングがかなり限定されて微妙なんだよね
ウインより遅いのと組まないとイマイチだったし リオルは自分にあまり恩恵ないから本末転倒
ダブル用の多くの技が調整不足でなぁ
ダイマックスはやり過ぎだけど 遠吠えに関しては頻繁にいてつくはどうが飛んでくるのにそれはないな GSルールで遠吠えザシアン+ソルガレオ使ったらめちゃくそ強かったからガラルダブルに流用できないかなと考えた
あれは伝説だからできたと言われればそこまでだが リオル+ドラパルト
先制遠吠えからの攻撃で弱保ドラパルトも上からワンパン
ドラパの天敵トリックルームを貼られても次ターンまねっこで問答無用のトリル返し
ならばと不意打ちで縛りに来るエースバーンにはファストガードで”種族値の差”をわからせる
微妙に強そうだな… 遠吠えリオルは野良レイドで嫌な音から遠吠えすれば楽しいぞ
物理で揃ってたら二ターンキル安定する 毎ターンかき消されても先手取って撃てれば100%4人で殴るより150%3人の方が総ダメージ量上がるからな まぁレイドは手数多いほうが良いけどな
ふしぎなバリアのほかにもダメージストッパーあるから
ハチマキニャイキング4体で殴ると0ダメージとかよくある S121から遠吠え打てる電気タイプがいるらしいワン エースバーンの苦手な水を特にインテレオンの上から睨める電気であり、エースバーンの苦手な威嚇を牽制できる勝気パルスワンという存在
エースパルス、あると思います 悪戯リオルのファスガって優先度+4になるから全ての猫騙し防げるんだな
遠吠えリオル流行るかも知れない 誤爆したごめんね
シードゴリランダーが負けん気相手にも出せそうなガエンみたいに使えそうだけど出た瞬間チョッキじゃないのバレるのと結局キッスに弱いから悩むわ >>489
あれターンの先頭にトリル発動するのが狂ってるよね メガ進化とZ技とゲンシカイキも解禁してカオスにしてくれ
もうポケモンの数だけでカオスだから今更制限する必要がない
キョダイ、メガ、Z、ゲンシカイキ
まぁメガとゲンシカイキの併用不可とレックウザのアイテム固定くらいはしてほしいが
残りの680属のメガも見たい
あ、アルセウスはいらないです 最初からそれやられてたら新規の自分にはきつくて対戦やってなかったと思うから
数絞ったのは良かったのかもしれない なんでそこまで破滅的な事言ってんのにアルセだけNGなんだ カジュアルで伝説入りPTをランクマのPTでボコったわ アルセウスってAC120しかないから伝説戦だとパワー不足でしょ
しかもどっちかの種族値は使わないから他の680属と実質種族値は大差無いし
Sが他の伝説より早いぐらいか？ ガラルGSやってるとザシアンが有能すぎて泣けてくる アルセがパワー不足は流石にウソ
有志で開かれた全解禁環境でもめちゃくちゃ強い
素の火力はまあまあだけど伝説目の前にして積み技使える鬼耐久
神速アルセに1番強い伝説ポケモンだって鋼アルセとかゴーストアルセだからな 物理耐久がそうでもない禁伝たちからすると恐ろしい存在だよな 200位くらいだったのに5連敗でクソ下がったわ
イライラしすぎてヤバイ 全解禁インターネット大会は時々開催されるイメージがある エルフーンエースバーンの追い風初手ダイマがキツすぎるんだけどみんなどうしてる？
同じくエルフバーンで脱出ボタントリック不意打ちしかないのかな 以前当たったときは
キッス、ピカでキッスでこのゆびしてピカでバンライ選択したら
エースバーンがダイジェ撃ったもんだからバンライが直撃して
そのまま爆発して消えてった
あとは裏のぺリッパーで追い風撃ってなんやかんや勝てたな エルフーン+アイアントorパッチラゴンの並びと同じ処理手順でいいんじゃないの？ そのダイジェットは最初からキッス狙ってた気もするな
半減のピカには撃たなそうだし 追い風見えたら指トリルでだいたい何とかなる
手助けダイスチルダイアークしてくるジュラルドンは知らん
ジュラルドン対策にバークアウト採用してたつもりだけど、
横のエルフーンの嘘泣きでゴリ押しされるからつれぇわ エルフーンエースバーンならサマヨールでどうにかならんか DLC来たらエルフーンに加えてファイアローも先制追い風してくるんか ローブシンと♂ッサンの並びでお先にどうぞ気合いパンチ読まれるかな
鉢巻鉄拳気合いパンチの威力がすごすぎて使ってみたい >>510
ピカチュウの最大の利点だな
舐めてくるトレーナーが多い 相手初手ブリムオン+サマヨール
こちらエルフーン+ジュラルドン
お前らなら何技選択する？(相手控えは恐らくバンギがいるとして) >>519
自分の裏にもよるけど
エルフーンでサマヨに挑発
ジュラは徹底光線をブリムオン >>519
サマヨールに挑発、ブリムオンに鋼技かなぁ
ジュラルドン珠ならバンギ出てきてもさすがに半分入るし サンクス
ガチトリル組んだけどエルフジュラが最大の難関だなと思って聞いてみた
やっぱめちゃ重い サマヨのDに補正かけて手助け珠ダイアークを耐えるあたりまで振っておけば、
この指あたりと合わせてトリルは確実に通せると思う
あとは嘘泣き撃たれる前にエルフーンを処理できれば完璧 数少ないと思うがジュラのドラテが怖くて…
イエッサン♂でお先にトリルしようかとも考えている ジュラルドン使ってたけど一番キツいのは最速フシギバナだった
サマヨ、襷ブリム、コータスどれと並ばれても対処できない
眠り粉されてもダイアースされてもキツい 実際ガチトリルにフシギバナ組み込むのは上位プレイヤーが結果出してるんだよなあ
高速ポケモンぶちこんでガチトリルと呼ぶのは置いといて アルセウス相手に強いのメガミュウツーXとかイベルタルじゃね？
ミュウツーはH降りだけで乱数だし
イベルタルはHP満タンだと剣の舞積んでるのにイカサマを確定で耐えられるが
他のアルセウスは鬼火に頼らんといけんし バナコーサマヨドサイは構築の芸術点競うコンペでも上位取れるよな
バナコーの葉緑素
バナサマヨの眠り粉トリル
コードサイの水を晴れで弱め草を焼きながらドサイを通すトリルコンビ
サマヨドサイの地ならし弱保 初手眠り粉って完全に出し負けてどうしようもない盤面で降参代わりに押すような技だし フシギバナは相性不利だと結構引いてくる気がする
ミロカロスの方がお祈り催眠してくる率が高いイメージ
ダイサンダー耐えるとしても、水ロトム相手に催眠撃ってくるミロカロスほんまよくわからん >>519だけど別パターンで初手対面
こちらエルフーン+ジュラルドン
あいてナットレイ+バンギラス
控えに恐らくサマヨール+ブリムオンがいるとする 色違いS0ブリムオンをゲットできたから使いたいけど
トリルパーティー作るの面倒だ
相手のトリルに便乗するしかないわ ブリムオン レパルダスで初手両方守って
二ターン目にトリルダイウォールまねっこ 絶対トリル通す方法は無いけど絶対トリルさせない方法もない。お先にトリルとかもあるんやで
結局立ち回り >>538
守る→ダイウォールの成功率って2連守ると同じじゃないっけ？ つかダイウォールと真似っこの間に優先度2か3の技差し込まれると失敗する お先にトリルは対面でゴリラ出されてイエッサンに猫騙しされると止まる ん?ねこだましするのはトリルする側じゃね？
１ターン目はゴリラ後だし+ねこだまし
2ターン目でゴリラがねこだましして攻撃するなりで潰せ 猫だましイエッサンとかいう刺激的な型まねっこトリル対策のためだけに積む価値あるの？ >>544
イエッサン♂相手なら初手からゴリラ出してよくね？
確かに襷ケアもするなら隣に猫撃ってイエッサンはトリルさせないように倒した方がいいな 言いたかったのはこの指トリル、お先にトリル、まねっこトリル、高速高火力＋トリル要因とかの全パターン対処なんてできないからトリルされたら負けるような対策だけじゃキツくない？ってこと
そんなパーティできたところでメタに寄りすぎてて弱そう シーズン2あたりで4体に何らかのトリル潰しの手段仕込んだパーティ使ったけどトリパ相手の勝率ほぼ100%に近かったから悪くなかったよ
まあ今は当時みたいな中華トリパみたいな純トリパ少ないしパターン増えて対応しきれんだろうけど >>549
シーズン1,2あたりはパターン決まってたし初手からトリルってのが多かったからカモにできたよな
今は俺も使ってるけど後発からトリルとかもよくあるし、昔使ってたトリル対策だと裏のリザバナコー出されたら上から叩き潰されそうだしメタ寄りは安定しない 早くメガとZ技解禁してカオスにしろよ
伝説は解禁らしいけど600族も全解禁せよ >>551
ポケモンも揃えられないんだからメガ進化なんて無理だぞ メガストーンZクリスタル持ってるポケモンはダイマックスできないってルールならバランス取れたりする？しないか… メガストーンZクリスタル持ってるポケモンはダイマックスできないってルールならバランス取れたりする？しないか… メガ進化自体がバランス崩壊要素だからな
ダイマックスと併用は頭おかしいから無いな
でもゲンシカイキをメガと一緒に使えたりアイテム縛りなしのメガレックウザを生み出したゲフリだから何しでかすかわからんがな 今メガシンカ復活してもダイマックスみたいに
ターン制限付きで解除後に超不思ダンみたいに
強制混乱とかじゃないか？ 甘えるしたエースバーンに急所二回くらったわ
この世の富を独占しようとするのやめろ >>553
開発期間が足りないだけだから今後追加DLC(有料)で追加してくる可能性はあると思う
今度のやつみたいに
もしそうなるとひょっとしたら剣盾は長期コンテンツになる可能性もあるよね DLCに向けてものひろい要員作るついでに原種マッスグマ育てたんだけど今の環境じゃ通用しないかなやっぱり
一応A＋6の手助け神速でB4振りダイマエースバーンが確定一発みたいなんだが 仮にメガシンカという名前のシステムを出すとしたら、キョダイマックスの亜種として、
技ではなく特性が変化する、ABCDSの種族値が上がるがHPは変わらない、
それで3ターンで終わるのはキョダイマックスと共通、というくらいが落としどころか。 >>561
ダイヤパールプラチナ時代のパーティそのまま使っても割と通用するのでまだ色んな可能性が眠ってるんじゃないかな 発売前はゲンシカイキしたグラカイがダイマックスしたら
画面に収まるんかなとか妄想してたわ メガシンカの上限種族値を600にしたらええねん
600族のメガシンカはストライク→ハッサムみたいな種族値配分変えるだけにしたらええねん あまり大きい感じしないけど実はホエルオーより大きいムゲンダイナ
バトレボ時代にいればなぁ バンドリスイッチトリルでもウサギ野郎の不意打ちで
弱点すかされるのむかつくな >>565
確かにバランスとりたいならそうするよな
ゲーフリだから無理だったが 一日中エルフジュラのことを考えてた俺はジュラのこと好きなのかもしれない 自分でエルフジュラ使った上で辛かった要素を取り入れていけば悩んでたPTも完成するさ なんとなく入れてたジュラルドンがもとからいたエルフーンも並ぶことが多かったけどエルフジュラとかいうコンビ名になっていることを初めて知った ドラパルカリオ使いやすい
上から殴られると脆いからエルフーン入れるかサマヨ入れるか ガチトリルに限らず勝ち筋が一つしかないとどうしても弱くなる
落ち着いて考えれば逆の追い風通せなかったらほぼ負けのパーティなんて欠陥もいいところなんだから
トリル通さなくてもある程度戦えるようにするか苦手なやつに有利な2体入れてそいつら倒した後にトリル始動した方が間違いない 諦めてバナコータスぶちこむお
Tobias使ってたしめちゃ強いだろ ゴースト統一にヤミラミ入れたら悪タイプいっぱい出てきて何も出来んわ
ドラパルトでダイストリーム、ブルンゲルの潮吹きでバンギ倒すのを思い付いたからブルンゲル厳選してバンギとガオガエン絶対○す
あいつら許さん >>575
ジュラルドン見えたらバナサマヨから出してサマヨバックでコータス出してダイアースジュラルドンに撃てば勝ち
相手がエルフーンバックでバンギ出そうとしてもこっちのが遅いから天候取り合いで負けない
他の出してきたらそのまま眠り粉撃ってトリルすりゃいい エースバーン増えすぎやろ…勝てねえ…
二桁に戻れなくなってもうた リベロレシーバーコンビって使い道あるのかな
もはや別の球技だが >>577
ダイアース一回積んでも嘘泣き入れられたら打ち負けないか？
サマヨ放置もあんまり考えられないけど択ゲーになりそう リベロがエースバーンが死んだらリベロナゲツケ猿になる >>582
エルフジュラル側の行動は葉緑素眠り粉警戒しなきゃいけないからコータスバック読みサマヨ方向追い風ダイサンダーか
エルフがサマヨにトリル警戒で挑発入れつつどっちかにダイサンダー撃つしかない
ダイマ切らないとダイアース一発で吹っ飛ぶからバナ挑発サマヨドラテの択はない
つまりバナが2回ダイアース入れて仕留め切る前に前にジュラルドンに等倍で2回殴られることはない 最速トリル後攻蜻蛉か置土産でダイマエースに交代するっていう型のエルフーン考えたんだが使えないかな 置き土産いたずら心ナゲツケザル
うむ、なにしたらいいかわからん デスラッキーは今作でも通用するかな？
デスカーンのガードシェアを忘れさせるか迷う 今作は持ち時間短いからねぇ TODで負けるのが多そう 鬼のダイアーク連打
横にダイホロウ連打
エースバーン怒りのダイナックル
挑発採用率55%のエルフーン
毒入れてもめっちゃ粘ってくる痛み分けサマヨール
毒無効にドレパンで正面から殴り勝ちにくる焼けブシン
地震弱保雪崩で全てのギミックを破壊するバンドリ
ガードシェアを吸うキッスとイエッサン
一応入れてみた滅びをここぞとばかりに使うラプラス
こいつらに倒されないようにしながらTOD前に3匹倒せるならデスラッキー行けると思うよ デスラッキーは逆にTODを自分から仕掛けられないかね ゴリランダーに挑発いれてんじゃねーよ
素直にチョッキかスカーフ巻いてろ 挑発ゴリラにサマヨ止められた口かな
挑発でトリル止めた後にダイマせず居座って火力出し続けれるという挑発適性の高いポケモンなのに採用率11%ってむしろ低いとすら思ってる ゴリラは知ってたけどパッチラゴンにも挑発があるの意外 とりあえず耐久活かして後投げでサイクル回すのがお手軽だからな
とりあえずトンボが入ってとりあえずチョッキになる アロキュウフワライド流行らしたやついるの？礫で弱点保険発動させるやつ 俺のゴリラは奇跡の種持って殴ってる
最初珠持ってたけどほとんどウドハンとダイソウゲンしか撃ってないから他のやつに譲った バンドリキッスドラパwithミトムfeat.ウインディ グラスシード持たせてアクロバット覚えさせてみたけど、なかなか撃つ機会がなかった 撃ちたい相手バナしかいないし出す相手考えたら欲しいのは火力や特殊耐久だしな
バナにしてもわざわざシード消費せんでもダイジェット撃ちゃいいし 新しい構築を考えたいがもうすぐdlcが来ると言うジレンマ シーズン4は
・『ポケットモンスター ソード・シールド』で手に入るポケモン
・伝説のポケモン 幻のポケモンは 使用できません。
・使用できるポケモンは、以下のゲームソフトで捕まえたポケモン、タマゴから生まれたポケモン、ふしぎなおくりもので受け取ったポケモン限定です。
しか条件無いから17日から鎧勢解禁は普通にあり得る。DLC無しでもポケモン自体は解禁されるし それ以外はバナカメアシレガエンジュナイパーガラルヤドンはokってなってるやん ポケモン日本一決定戦2020 予選
エントリー期間
2020年6月11日（木）14:00～6月26日（金）8:59まで
開催期間
2020年6月26日（金）9:00～6月29日（月）8:59
「ポケモン日本一決定戦2020 本戦」出場権付与対象大会と対象者数
「2020 International Challenge February」各カテゴリ上位30名
「2020 International Challenge April」各カテゴリ上位30名
「2020 International Challenge May」各カテゴリ上位30名
「ポケモン日本一決定戦2020 予選」各カテゴリ上位60名
本戦後、王者決定戦アリ テレパシーってなんか有名だったり有用だと認められたような並びってある？
味方殴れないって弱保発動出来ないしデメリットにすら感じてしまう >>614
トリルエースの全体技をさいはいするときのヤレユータン 補助役が重要なトリプルだとテレパシームシャーナは割と採用されてた
ダブルは基本2体がかりで殴った方が早いからなぁ 波乗り地震をアリアばくおんぱとか采配するなら便利
特にばくおんぱ采配は強かったわ 予選はシーズン4準拠ってあるけどガラル図鑑№1～397+御三家＆ヤドン、キョダイも現在解禁済のみって追記されてんな
少なくとも予選でキョダイ御三家やトノグドラが暴れる事はなさそうで安心 エースバーン対策しようとしてパーティー変えて崩壊したパターンか エースバーンに勝てないからエースバーンに魂を売ったらそこそこ順位戻ってきた
エースバーンで相手のエースバーンなんとかできてるわけでは無いけど… まだ対策してない人もそこそこいるね。
俺も魂売って使い出したが素直にリベロは便利だわ。 >>619
そういう日もあるよ
ポケモン運の要素強いし オフ会で2勝7敗だったことあるぞ ポケモンなんてそんなもんだ エースバーンの上からダイスチル積もうと思ってドラパ入れたら、
一致ジェットアークでゴリゴリ削られるのやばい
耐久振って最大限能力積んでくるエースバーンが一番強いと思った やったぁあああ
10勝12敗でハイボ級昇格！
風呂入ってもう寝る疲れた おめでとう
ハイパーボール級からスーパーボール級への降格は起きないはずだから、そこまでいったらだいぶ落ち着くはずだ 体感だけどずっとダブルばっかやってて二桁来るぐらいにはなったのにマスターボール上がるのはダブルの方がきついというかシングルはテキトーパーティでも上がれる
明らかに潜ってる人のガチ勢率が違う。ハイパーまで来たら充分力あると思うもう少しや ダブルの方が運の偏りを感じるな
だからハイパーにあがるのが大変ってのは分かる 襷砂掻きドリュウズは陽気or意地っ張り論争を始めます 技構成はスタンダードにアイヘ/地震/雪崩/まもるとする 今マスターは13000が底？負けても全然順位落ちないわ 速いロトム作ろうと思うけど、実数123あたりでいいかな
CS252はチャレンジャーすぎるかなと思ってる ないな
今は素早さ調整のラインがかなり高いから、
意地っ張りだと砂がない時に抜かれる可能性ある 早いロトムは臆病で220振ってギャラ抜きじゃね
フロストならスカーフ巻けばドラパにも吹雪上から撃てる 次点が最速バンギに上から鬼火撃てる控えめの実数値124 最近シングルやっててダブル戻ったらなんか違和感ある バンギ抜きで甘えるロトムのおかげでうちのストリンダーくんは今日も元気ですわ
(ウオパッチのS1だけでいいんで下げてください) ストリンダーは耐性有能すぎてうちのパーティじゃダイマされると結構困るから減ってくれ CS珠で育成して一時期いれてたけど全然選出出来なかったわ
ドリュウズに手も足も出ないのがちょっと >>643
わかる
俺もダブルとシングルを行き来すると考え方の切り替えがスムーズに出来てないわ シングルだとドヒドイデやアーマーガーに苦戦するわ。ダブルだと何てことないのに シングルはシーズン初期に速攻でマスボにあげるに限る シングルはたくわえるヌオーとかてっぺきタルップルとか詰ませポケモンに何度もやられた
ヌオーは意識してミミッキュにウドハン仕込んでたのに立ち回りが追いつかなかったわ 先制でドラパルトがゴーストダイブor空飛ぶorダイビング
隣がトリル
2ターン目で安全に後攻ゴーストダイブ
こんなコンボを考えた
ドラパルトがいるならトリルするわけがないだろうというミスリードが狙い サマヨやミミッキュで影弱保警戒させたりできるな
3ターン目からどう動くって話だが ゴーストダイブでカスダメ与えたあと場に鈍足紙耐久のドラパが残った状態で何ができるかだな
トリルターン枯らしをわざわざ自分でやってるみたいなもんだし トリルするならドラパはさっさと落ちてもらった方がいいからなあ
トリル絡みのゴーストダイブ行動順操作は寧ろ相手のトリルへのカウンターで使うもんだと思うしよくやられる >>651
ドラパサマヨを仕込んでるスイッチトリパが時々やるよ
ドラパサマヨのかげうち弱保警戒の指やダイマを強制させてある程度消耗させてからエース展開するやつ 叩きパみたいな露骨な初手ダイマには開幕ゴーストダイブ自体が結構有効なのでトリルでさらに無駄にさせるのは無しではない
ドラパがヘイト集める必要あるからトリラー隣に置いたらダメな気もするけど 相手のトリルへの対抗策には良いのかもしれないけど大体トリル役にダイホロウ打つ方が良い時が多いんだよな 今のパーティドラパサマヨで出す時あるけどほぼ100%ドラパが狙われるな
パーティ的にぱっと見自分からトリルしそうにないのもあるだろうけどどっち狙われるかは周り次第じゃね
露骨に裏にトリル適性高いやつが並んでたら多分サマヨが狙われる サマヨミロ使ってた時に初手トリルダイアイスぶっはぱなしたら相手のドラパとミミッキュどっちもゴーストダイブですかされてトリルダイマターン2ターン丸々無駄にされた時は笑った
負けたわ >>651
のろいのおふだあたりを持たせて３ターン目以降は影打ちがメインウェポンでどうか ミトムの調整に手間取っている
ギャラジュラ意識で最速CSorHSにするか準速バンギ抜きにしてHCSにするか
役割対象が耐久水だから準速バンギ抜きHCSが無難だよなぁ エースバーンミロで初手安定して使ってるけど逆にエースバーンミロで出されたらどうしたらいいかわからん
速度運ゲーに負けたらジェットとハイポンで負けるし同速嫌って受け出しはそもそも出来ないしどうすんだこれ >>661
不意打ちはあるんだけどね、不一致70は火力不足か
ダイジェットダイストリーム要員としてドラパルトを潮吹きブルンゲルと組み合わせてるけど相手見てダイジェットとトリルを切り替えて両立させるのは流石に厳しいかな よく見るのは準速バンギ抜きでHかC全振りで残りを反対に回すのが多い印象
Sラインはバンギ抜きが主目的じゃなくてガエンラプラス抜きのついでに一応そこまで振ってる感じ >>663
裏次第ではピカ、イエッサンで勝てそう
このゆびしてバンライ
読まれて避雷針持ちバックがキツいが
避雷針持ちがいそうなら、そもそも選出時点で他のポケモンに変えるさ >>663
実際に負けた相手の立ち回り真似するのがいいんじゃない >>665
それが割合占めてるよね
悪巧み臆病HSを使って意表をつこうかな >>663
極論こっちと技構成努力値全く一緒ならどんな対策だって向こうも同じ事できるんだから
交換しないなら原理的に運ゲ以上にしようがないだろ
そもそもハイポン持ってるミロカロスなんて普通いないからもしハイポン入れてるならそれだけでガン有利な気がするけど イドポンも濁流も微妙で使いたくない
かと言って熱湯は追加効果引かないと少し弱い
つまり根源の波動を下さい 当てたいときに当たってくれない命中80の技
だから威力低いとわかってても安定した技
ばっかり覚えさせてしまうわ ハイドロポンプはいつから威力120から110に減ったのかわからんが安定しないな
かと言って濁流も安定しない
熱湯はヤドランみたいな耐久系になら採用するけど… びびりにチイラの実を投げつけてAS上げるのを考えたけど正義の心にカムラ投げつけるのと変わらんよな
ウソッキーなんか使い道ないもんか >>664
一致で1.5倍だから不一致70と一致40（60）なら不一致70のが強いんじゃね 指イエッサンとはらだいこサイセイカビゴンがつらい
相手何も考えてなさそうなのに勝てない 今作にもテレキネシスがあればドロポンも
選択に入るんだけど削除されたからな >>680
カビゴンが遅いんだし範囲技+範囲技で殴ってたら楽だったぞ
キッスホルードでシャイン地震とか 外しビビってたら範囲技ひとつも採用出来んだろ
日本男児たるもの晴れててもどうせ相手も条件同じだと思って躊躇なく雷連打するぐらいの気合いが必要なんだよ 濁流はこっちが外す可能性もあるけど相手が命中ダウンする確率もそれなりにあるから… 相手に外して味方の急所に当たったあげく命中もダウンする可能性 マスボ級昇格！
15勝16敗
今月のノルマも達成したしようやく他のソフトやりながら鎧DLCをゆったり待てるわ
レジギガスの解禁はやくして キッスいるのにDMバンギに膝撃ってきたエースバーンのせいで負け確かと思ったけどなんとか切り返したお バンドリキッスドラパwithミトムfeat.ウインディ使ってて最近ドラパが微妙に感じてきたが素で高いSってだけで採用理由になるから中々抜けられないんだよな
マンダが来たらORAS時代のバンドリマンガルドを使ってみたい ラプラスにうたかたのアリアってシングル用じゃん
騙されたわ 基本的にダブル用と書いてなければシングル用と考えた方がよろしい キョダイセンリツはダブルだと半減じゃなくて2/3だからな
無理やり突破できるレベル 対面エースバーン・エルフーンはどう対策するのが最善？
エースはウオノラのエラがみで落とすこと考えたんだが、相手追い風だと普通に上取られるし
それでこっちも追い風打つんだけど、不意打ちでエラがみキャンセルのうえムーンでウオ死にかける
リベロエースの最適解ってなんだろか ウインディ+ミトム
エルフーンを放射+しんそくで落とす動き
炎は飛んでこないからミトムがエースバーンに鬼火打っとく >>702
ありがとう！
ウインディもミトムも前線復帰させてみるよ エルフーンの行動を一回許してしまうからそこだけ気を付けて
大概追い風だと思うからデバフかけまくって追い風ターン凌いで後発DMで潰す そんなんいくらでもあるわな
猫トリル
イエブリ
インテレオンへの攻撃を誘いながら襷で耐えて湿原展開
悪戯心猫の手輪唱うるおいボイス
普通に威嚇入れてタイプ相性で頑張る
キッスで指してりゃ鋼になってくれるのでそこを焼く
さきおくり
etc... つかエースバーンてダブルのメインどころで明確に有利な相手いなくね
バンドリやドラパキッスにも弱いしリザバナやルンパやジュラルやドサイもキツいしラプラスと互角に殴りあえるぐらいか？
自分でも一応使ってみたけど出せない場合も多いしゴリラと違ってなんで流行ってんのかイマイチわからんのだけど 毎回完全にPT決めてから潜るなら知らんが、単体で完結してて技範囲広い奴は補完枠にどんなポケモンが合うか考えながら潜る時に繋ぎとして便利なんだわ
とりあえずバイバニラ突っ込む感覚に近い 使ってるけどドラパに近くてアタッカーに限るならパーティの穴を埋める能力が高い
ドラパはほんとに何でもできるからそのうちシングルもダブルもドラパが抜かすと思うけどね
エースバーンの補助性能も強いとは思うけど今流行ってる理由にはなってない >>680
指イエッサントリルヤレユータン太鼓カビゴンのノーマル統一組んだら普通のパーティ組んだ時より強くなったわ
キョダイ天罰、イカサマ、コータスがちょっと辛いけど難しい読み合いしなくてもトリル壁腹太鼓が簡単に揃うから無敵感がヤバイしお手軽 大体メインで通す2匹決めてから周りで補完する形で組むからなあ
天候変化要員入れる時もどれがメイン連中一番強化できるかで決めるし
キョダイ技来たらミミッキュ対策候補になるかもしれんけどアレがきつい→じゃあこいつ入れようでエースバーンは今のところ候補に挙がらないからよく分からんのだ そもそも今「夢御三家使いたい！」以外で潜るモチベも理由もなくない？
エースバーンはキャラ人気も高い 夢御三家使いたいけどグラスラとかキョダイ待ってて潜ってない >>706
そこでバイバニラなんだよなあ
天候奪えば上からドリュウズにダイナックル、バナにダイジェット、ルンパにダイジェットでワンパン
上手い構築見ると考え変わるぞ キョダイカメとともに戦うと決めたんだ負けないぞゴリラ野郎 エースバーンが出て以降、スタン系のパーティはほぼ死滅させた感がある
特にキッスとかギャラがダイジェット吹かせて横と一緒に殴るタイプの構築は全部エースバーンにとって変わられた
バーンジェットスチルが全部一致はやっぱ強いわ そういや今日有志の大会の予選あったよな
お前ら出ないの？俺は出るけど >>717
追い風ギャラドス使ってるが、エースバーンの方がいいのだろうか
あの耐久と超火力はクセになってたんだけど 別の大会を先に登録しちまったわ
なんで解除出来ないのか…UIガバガバだな ギャラドスがエースバーンにある程度強いからそのままで良いんじゃね うちのバンギちゃんの遅さが辛くなってきた
大体DMドラパかエースバーンみたいな速い高火力と組ませてタスキ対策や補助に使うんだけど
最近仕事する前に落ちるようになってきた
モグラなだれでもいいんだけど、砂起こしがやっぱり魅力的だね… リバティさんの大会は公式と重なったこともあって参加しない人が増えてボーダー低くなりそうだし
ワンチャン11-4くらいでも抜けれそうと踏んでるんだが 6/13(土)19:00-21:59 PJNO予選
6/14(日)13:00- てるチャレ(BO3)
6/14(日)19:00-21:59 ビエラ杯
6/26(金)-29(日)9:00-8:59 日本一予選
6/27(土)28(日)PJNO本選
8/1(土) 日本一本選
8/22(土)日本一決定戦
割りと詰まってね シングルでマスボに上げてダブルにもどってきたけど全然勝てなくなった。全然別もんやな バンドリに雑にゴリラ出していいなと思ってたら
A特化グラスウドハンでダイスチル恩恵H252バンギが6.2％の超低乱数ってマジかよ… とぐろ催眠ミロ多すぎワロタ
催眠対策してないから無理だ ミトムをHS鬼火怪電波型にしたら耐久水に対する回答なくなっててワロタ とぐろ１罪催眠って命中いくつ？2回連続で避けて自覚の塊見せつけてやったわ +1で4/3×60=80
+2で5/3×60=100
クソ技だな
マホイップ入れます ルカリオってエナジーボール覚えないのかよ
普通に考えて波動弾出せるならエナジーボール出せるだろ
草結びも覚えないし水の波動も消えてるしドサイドン倒せないじゃんかよ ギャラドスってエースバーンへの解答になれるかな
バーン重くて採用考えてる バンドリと飛行に強くて指ワイガ系の補助もできるやついない？ エースバーンは悪戯心甘える入れれたらゴミになるからいいわ
やっぱ糞蛙とは違う ジェットとスチルで横のポケモンの耐久ガン積みしてくるエースバーンが一番強かった
タイプ一致だからHSでもそこそこ火力もあるし 2000位くらいの人に重力歌うピッピおったわ
このへんのほうが変な型いて楽しいな 普段のレートは1000～3000位前後で色々試しながら3桁目指して気楽にやってるのが一番楽しい
勝ちすぎてそれ以上行くとなんか不安になってくる やっぱエルフーンの追い風って壮絶に強いな あいつに有利な高速戦術ってあんの？
スカーフエースバーンでコートチェンジしてリザードンのキョダイゴクエンでエルフーンを襷ごと消し飛ばす……エルフーンが追い風して横が最速76族以下のポケモンでエースバーンをワンパンしてくれればアド
っての考えたけど
タイプがコロコロ変わるエースバーンより倒しやすそうなリザードンのほうが狙われるし何ならダルマの雪崩で壊滅するんだよな ルカリオのこの指って遺伝経路がリストラされただけだからdlc次第で復活するよな？ 過去作から連れてきたルカリオから横遺伝できないなら普通の遺伝も無理じゃないの 追い風構築は猫騙しで止めるか、エルフーンの横にいるポケモンを抑えるかのどっちかだな
特に初手ダイマ+追い風のパターンは、
追い風切れる直前にエルフーンを処理できたら、後発ダイマでこっちが有利に立てる 鎧DLCのアローのおいかぜやダイジェットなら
エルフーンも上回れるだろ
さもなくば最速マタドガス＋エルフーンより早い相手S↓攻撃で
いたずらごころ無視して上から倒すくらいか あんま話題に上がらんけど追い風の仕様変わったしアロー絶対強いよな
エルフーンより早いしなんなら自分で殴りに行ってもいいし
ブレバと追い風だけで完結してるから守る入れやすいし挑発や鬼火みたいな嫌がらせも完備してる ギャラドスって前環境でもSランクの性能なのに採用率低すぎる
ドサイドンも使用率30位くらいだし意味不明 ドサイはテンプレトリルパかドサイエルフーンくらいしか見ないから全体で見ると少ないのでは？ 昨日のPJNOでの採用率だが
ラプラス構築
ガチトリル
天地魔闘
ドラパビート
バナコータスリザ
これらが多かった
特にラプラスが異様にいたし逆にサマヨアシレナットは全くいなかった これだけポケモンの数が増えると強さだけを求めたPTを組んでも安定するわけではないし好きなキャラ使ったほうが楽しいよね
まぁあまりにもお話にならない性能のポケモンは使わないが… サマヨミロ(サマヨアシレ)は今ガンメタされてるしリザバナコーに弱めだからしゃーなし
ラプラスはリザバナコーに強いセキタンザンにも撃ち合えてサマヨミロにも弱くはないからだろうか LCQボーダー1600だったかー
思ったより高かったわ >>746
初手守って追い風されるとかその辺織り込んで話したつもりだった
ガラルドガスなあ 物理型でも無いかぎりチョッキバンギ後投げとかでよくね 過去作よく知らないんだけど解禁ポケモンにサマヨールくらい化け物耐久のやついる？ クレセリアは？
耐久指数42000、軌跡サマヨールは44000で似てる
トリルも使えるサイドチェンジも使えるし出来ることも似てる ポリゴンくるならまたB>D調整しないといけないのか… ラプラス評価低くねえか 火力も技も通りも良い
サポート性能ある 耐久はクレセリアの二倍 ラプラス使われるとそんなだるくなくない？
ダイマックスにしては火力低いし 実数値150 言うほど低くないでしょ
なんなら、弱点保険発動させれば強いし
何よりオーロラベールが素晴らしい 命の球が一番相手にしてて嫌だな弱点保険なら放置する
球雨だと放置できない火力になってしまうし カポラプラスでしんくうはで保険発動あさせられたときはもう無理だと思ったわ フシギバナってキョダイ出たら厳選し直しか
キョダイが出る個体はみんなそうなってくるのかな
てか大きさ小さくしたら見た目メガ進化みたいなもんだよな
こういうことされると過去作で育成したポケモンは実質使えなくなってしまう
キョダイはメガ進化出来ないとかにしないと
まぁそのメガ進化が無いんだけどそのうち復活するよな ガラルマーク以外が使えるインターネット大会全然無いからつまらん
ここまでシングルの1対1の大会くらいだったような メガシンカは少なくとも8世代の間は帰ってこないと思うし、
過去作のポケモンがランクマで使えることも多分ないぞ GSルールやってみたいけど新規勢は犬とダイナ以外の伝説捕まえる手段ないしな
当たり前みたいにレイドにミュウツー出てきたりその辺にネクロズマいるけど
追い風ルナアーラみたいな現状不可逆の奴もいるし 犬はダブルだと割と倒しやすい
ムゲンダイナは自己再生あるから多少厄介 ポリゴン仮に内定してたとしてダブルでB>D調整までするのはキツくないか？
二体の実数値の合計で比較でしょ？
剣盾新規勢だから過去のダブル戦士はそこまでやってたんだったらすまぬ >>787
ソルガレオかルナアーラをhomeでゲットすれば後はザシアンいればなんとかなるよ バナーのねむりごな対策って何使ってる？
俺はキッス使ってるんだが、どうにも先手キッス出したときに限ってバナー来ずに持て余しちゃうんだよな… >>791
いや自分は連れてきたやつ持ってるけど雪原来るまで過去作産OKなGSルールはないんじゃないかなって話 >>790
基本的に並びは決まってるから種族値的に無理のない範囲でやっておくイメージ >>793
そもそも9月までGSルールないんじゃない？
仲間大会でやるしかないのが現状 DMフシギバナのダイアシッドが飛んできます(^q^) ドラパのS調整に悩んでるんだけど今ダブルのエースバーンってSぶっぱが多いのかな？
シングルなら最速抜き安定なんだけどダブルはあまりやらないからわからん >>792
催眠バナに見せかけてそのままバナが殴ってくるパターンもあるから
相方がこのゆびして、ダイロックでコータス潰しつつ天候書き換えて
次のターンでダイサンダーかダイフェアリーが一番安定じゃない？ >>798
キッスはこのゆび？
俺はイエッサン♀でゆびしてる
バナ放置してコータスの噴火飛んできてもウザいからな
まずはダイロックで遅いコータス潰してから
次のターンは晴れじゃなくなるからバナの上からダイサンダーで
眠り粉無効化って感じ フシギバナ珠持ったダイマ型でも範囲広いわダイマ技強いわですげー厄介なんだよな
晴れると上取りにくいし >>802
催眠バナに偽装できるから強いよね
油断した相手を倒せる
ウェザボでダイバーンも撃てるんだっけ >>800
バナ殴りだとヘドロばくだん来ちゃうのがなぁ
ピクシーかキッスだと落ちるよね？
イエッサンしかないか、もう初ターンで落とされるの前提で生贄枠としてダイサンダーと組ませるか >>804
初ターンからダイサンダーより
まずはダイロックから入った方がいい
葉緑素バナは速さが厄介なので
ダイロックじゃなくても天候書き換えで素早さを奪ってからの方がいい気がする
ダイストリームでも良いがダイストだと日本晴れで水技半減なので半端にHP残って逃げられる可能性ある
ダイロックの方が確実にコータス潰せる まぁ、イエッサンにすると、今度はパッチラゴンに弱くなるから難しいよね
なんだかんだドラゴンに強いフェアリーは貴重 >>805
なるほどありがとう
ダイロック枠はバンドリのどっちかかねー
サンダーはヒトムにしよう ミラーでも隣寝かされて面倒だったから防塵ランクルス入れたわ 試合続けてると選択が雑になるよね
DMゴリラとかほぼ弱保なのに熱風うって負けたわ キッスにダイマックス切らんし、そんな強い気もしなくなってきた 火力は低いしこの指が優位点かな
ニンフィアの方が負担かけれて、使いやすいと思った >>807
じつは俺はアイアントで
ダイロックとダイサンダーさせてた
バンギラスならダイロックもダイサンダーも使えるし良いんじゃないかな バナコータスは裏に控えてること増えて対象がよりめんどくさくなった印象ある
キッスホルード、サマヨールバンギ(ドサイドン)+コータスバナみたいな
アイアント+指はいいかもね
リバティLCQでウェザボ採用率2.2%らしいしあたったら事故だと割りきるしかない
まああと3日でウルガモス来るんですけどね ゴリランダーをS個体値29採用したらイエッサン♀より後にフィールド張れるから猫撃てるよな
強いやん！！ >>811
アリくんすっかり頭から抜けてたわ
ちょっと前までうちのエースだったのに、兎流行って2軍落ちしてた ビエラ杯全然ダメだったわ
ランクマも二桁戻れなくなったし限界かもしれぬ マジレスすると191-138トゲキッスはフシギバナのD毒確定耐えする 兎はゴクエン無い代わりにアリに対する殺意高めたリザだからな S119って速すぎるよなあ
S105くらいでよかったわ トノグドラに蟻ぶっ混むと面白そうだな
雨下DMでも珠兎火炎玉で高乱数だが グドラは俺をダイマさせろって顔してるから蟻さんと同時選出は厳しいって話になりそうだし
雨グドラさんの攻撃を吸われる前に横でキッスぶっ殺してほしいこと考えるとやっぱ剣舞ハッサムだわって話になりそうでもある エースバーンにふうせん持たせて
初手バンドリ狩りに行きたかったけど
取り巻きにブシンアシレいるせいか
初手バンドリ出てきてくれない 戦略性も何もなく守る持ちも1体だけ
テンプレキョダイPTでランダムやったら弱すぎてフルボッコにされたわ 厨パでゴリ押しいけるかなって適当パーティーでビエラ杯参加したけどダメだったわ
流行りのパーティーに対して誰を出すくらいは考えるべきだった ビエラ杯ギリギリ2桁行けたけどエースバーン ミロ ゴリラ ブシン入れてたからパッチラゴンが予想以上に重かった… リバティのLCQよりビエラの仲間大会の方が参加者多いの草 ハッサムはパレパンマン運用だとDM適正と対DM性能が微妙なのがなんとも リバティからパクったダイビングドラパルトも読まれてきたわ ここでは名前出さない方がいいんだろうが若くて強い子がめちゃくちゃ多いわ
てか世界優勝とか日本優勝とかランクマ1位とか実績ある人も多いわね
シングルみたいに6桁から抜け出したいとかタイプ統一性とか弱い人あんましいないそ 構築記事も詳細はじっくり見れるけど実際動かしてるところ見たほうが良し悪しわかりやすいのはあるね
そのパーティだけじゃなくて対戦相手の使ってくるパーティやギミックも見れるし
ロマン構築メインで紹介してる人とかも実力ある上で好きでやってる人が多いから考え方や動きの一部はガチパでも通用するし色々見ると知識広がって面白い 好き好んでダブルやってるだろうから精鋭しかいないよな
ライト層はシングルをやる 情報溢れてるこの時代でミソッカスみたいな経験()しかアドバンテージがないおっさんが上位行ける理由がない
フルアタキッズをドヤ顔で嵌めてマウント取れる時代は終わった バナコータスリザをバンギとかの天候後だし以外で安定して止められる方法ない？
コータスがかなりしんどい 採用理由、対面ごとの先発決まってる構築を取説見ながら回した方がダブル分かるからな 今期のスタートダッシュミスって今マスボ級底辺にいるけど、
1000～10000ぐらいの順位だとどこ取ってもそんな変わらん気がしてきた クソパ使って2万位だか3万位だかまで落ちたことあるけど正直最上位以外は下行っても大して変わらんよ
見飽きたパーティ使ってる入門者っぽいのと新規戦術研究してる猛者が増えるだけ
連勝するとすぐ5,000位とかに戻ってくる >>837
この指ラムキッス+D飛ドラパorカマス
粉はラムでおk
H244-D20振ればキッスは珠特化バナのD毒確定耐えする
S実数値194以上のドラパでバナにジェット打てば最速晴れバナの上を取れる カマスジョーはダメだった
仮にバナ手助けの眼鏡晴れ噴火されたらDMタイプ半減でもカマス死ぬ 今さらだけどドラパキッスの安定感すごいな
このくらいパワーないと無理ってことか… 結局DLC出るまでずっとバンドリドラパキッス使ってたわ >>846
同じく
テンプレから中身変えればそこそこ戦えるな エルフーンかサマヨール入れとけば何とかなるしね
個人的にはトリル阻止するのが精神的につらいのでただ乗りサマヨアシレに着地 一番安定なトリル対策だよね
自分もトリル向きのPTにする
封印や起動前に倒すのは裏をかかれることある バンドリキッスドラパのドラパを補完特殊運用する場合に珠眼鏡以外で持たせるような道具あるかな？
珠は別が持っていてDMさせることも考慮して眼鏡は次点での採用にしたい 既にキングドラの技構成考えてる
サブは氷技とラスカとシグビとクリスモしか無いけどダイマ前提でエルフーンやアシレーヌ意識でクリスモになるんかな
通常時も積みリセットに使えるかと思いきや殴り倒したほうが早そうだけど アシレーヌと打ち合うなら1回目のダイアシッドだと負けそうだしあんまり意識しなくてもいいのでは
ダイアイス撃つと天候が雨じゃなくなるのがちょっと厳しいんだよな グドラの強みって押し付け濁流とドロポン流星の撃ち分けだしダイマ前提で動かすなら物理でダイジェット撃ってりゃいいんじゃないの 30000位から2000位ぐらいならすぐ戻せるしな ドラゴンタイプの割りに技範囲狭いのがグドラ
電気技位覚えてほしい
流星ドロポン濁流暴風ラスカクリスモシグビくらいしかないよね 何だかんだ上から殴れない戦法は安定しないわ
スカーフ型もしくはおいかぜトリルダイジェットのどれかが無いと有利な相手じゃない限り苦しい戦いを強いられる
詰み型はシングルじゃないとあんまやりやすくないしな
かと言ってエルフーンみたいなやること決まってるてワンパターンなキャラもあんま使いたくない ジュラルドンとラプラス使いたいけどそのままじゃ微妙すぎて追い風かトリル必須な感じ
キョダイくいしんぼうリサイクルカビゴン、耐久型で攻撃振らないならのろいとか入れないと火力なさすぎてダブルじゃ微妙
育成論のほとんどがシングルだから自分で変えていくしかないな…
育てた後に弱いことが判明すると凹む ダブルのカビゴンは意地っ張りか勇敢が何だかんだ1番使いやすい気がする
あとくいしんぼうより厚い脂肪のほうが安定してる気がする 絶対先発させるとか明確な意図がない限りこの指役とかトリル始動役以外は耐久調整しても半端になることが多いよ
相手も手助けやバフデバフで崩そうとしてくるし最低限の素早さ調整だけして役割に応じて火力か耐久にブッパした方がいい場合のが多い
アタッカーにするならカビゴンはABブッパが基本だしラプラスは現状控えめのCSかHCしかいない キョダイ再生でフィラ回収して食うと6分の1回復
キョダイダンエンは無条件で味方二匹とも6分の1回復
フィラを食うカビゴンは市民権を得たのに上位互換のハズなのにイマイチダンエン流行らないな 相手してるとダンエン結構しんどいんだけどな
ジリ貧感がやばい マホイップもキョダイ技とか催眠無効はわりと環境に刺さってる気がするんだが、
パーティに鋼と炎が一体も居ない状態があり得ないからエースに据えるには突破力がなぁ
後発ダイマ構築で詰めていけるなら優秀だと思う
ダイマエースとデコレーションサポを使い分けられるのは結構好き 今更ながら雨パに手をだそうとしててペリッパーの持ち物に悩んでる
行動保証が欲しいけど襷は既に他に決まってるときはヨロギがいいのかな？
電気撃たれそうなら無理に突っ張らないつもりでいる >>866
発動するだけで面白いから先制の爪を持たせよう 襷取られたなら不一致ダイロック耐えまでHとBに振ってオボンorピンチベリー ペリはHBでオボンとか半減実持ってるのもいるらしい
横にピカチュウでも置いてなきゃ安心して追い風も撃てないし草タイプやブシンの相手することも多いから自分はCS襷以外あんま信用できない 矯正ギプスとかいう訳のわからん型をこないだTwitterで見たw ペリッパーB高いからバンギのWダメ雪崩くらい素耐えするんよな
どんな場面でもだいたい仕事あるポケモンだから場に残って損はないし
バンドリ意識で調整したオボンペリッパー使いやすいよ それ自体は割と普通
でも65族は最遅にして更に半分にしても30族抜けないから微妙
かち合った時に天候は取りやすいけども
トリルメタ専用機は60族辺りからだな 個体値調整して無振りバンギ抜かれ調整のペリは使ってたな
HBC調整でお盆持たせてた ギプスペリッパーがいたってことなのかよ
ダイジェットに追い風でどうあがいても速くなる宿命のポケモンだしどうせコータスに下取られるのに正気とは思えねえ 実際DLCで環境に来そうなのってマリルリガモストノくらいか?ワルビアル、ハッサム、ラッキーくらいが可能性あって、グドラはマリルリアシレーヌいる以上でかい顔できないように思える トノよりペリッパーのが遅いしトリル下で雨降らせたいなら全然アリでしょ
最遅ドサイやブシンより遅くなるしコータスは後出しすりゃほぼ無力化できるし
地ならし心配なら鉄球でもいいし ゴルダック ニョロボン ニョロトノ ヤドラン ヤドキング ジバコイル
ナッシー ラッキー モジャンボ ガルーラ スターミー ケンタロス
ハッサム マリルリ キングドラ ハピナス エアームド バクオング
ワルビアル ゾロアーク コジョンド クリムガン バッフロン ウルガモス
ファイアロー ドラミドロ デデンネ ルガルガン
ポケ徹情報で確定はコイツらでなんだかんだでチョコチョコ見かけそうなメンツではある
どう足掻いても光明が見えないのはナッシーヤドキングハピナスクリムガン辺りか。ニョロボンはインファ覚えろ ゾロアークはサマヨールに化けられるとマジで面倒くさそう うおおお2桁戻ってきたーー
ビエラ杯マジでなんで勝率5割だったんや… >>878
スレチだけど三世代バクオングしかいなくて草 ホロウビアルorメノコケンタロスの怒りのツボダイマが雑に強そう
てかメノコ補助技ただでさえ多いのにサイチェン貰ってるから結構クソだな ピッピと積みそうなやつ並んでたらどっちに猫うちたくなる？ 初手から殴るときはピッピ
セットアップのときは積み奴 キッスよりニンフィアの火力の方が良いなぁって場面多いけど、この指がデカいわ
害悪吸えるから安定感が出る
でも、基本はニンフィアの方が強い ちなみに追い風構築 初手にピッピ集中で落とそうとしたのに守るからの隣の積み技の絶望感よ 猫が嫌だからイエッサン使いたいけどピッピのほうが耐久あるしこごかぜ使えるんだよな… イエッサンはアタッカーとしても殴れるってのが強みじゃないかな？ キッス今CSにも割いたアタッカーとしても使えるやつ使ってるけどバナの毒技耐えたい欲もあって難しい
そこまで耐久に割くと殴り合いへの参加が難しくなる >>878
ツボツボもデスカーンもいるしハピナスけっこう怖い気がするんだが ニョロボンは馬鹿力嬉しいけどすいすいアタッカーならインファの継戦能力ほしいよね
ピカブイだとトップメタらしいけどどういう使い方なんだろう？ 貯水やすいすいで差別化できるとは言え同タイプの準伝来るしなあ バクオング来たらテレパシーオンバーンと組ませて
追い風爆音波やってやる ウーラオスには守る貫通でバンドリをボコボコにして欲しい スペイン語のデモ動画きてるな
ディグダ探しとかいう島の中で150匹だか探すミニゲームのディグダがアローラの姿だけどアローラ進化勢解放ワンチャンあるか >>896
あいついつの間に準伝に格下げされたんだ 連撃スカーフウーラオスでダイマエースバーン倒せるわけないよなぁ…… ダイマポケモンをスカーフだけでしばけるのウオノラゴンくらいの火力必要でしょ >>903
意地ギャラで雨下滝登りで30％の乱一だから隣が手助けするなりペリッパーと一緒に出すなりすればいけそうだな
流石にギャラドスよりは攻撃高いでしょ 流石に連撃がスカーフでエースバーン抜けないわけがない…と思いたい 守る貫通がS速かったらぶっ壊れすぎる
けどゲーフリだからなあ ウーラオス強かったら巨大連撃対策にトリトドン流行るな 公式で伝説のポケモンって書かれてるけどウーラオスってランクマで使えるの？ 公式大会やランクマッチに連れてってくださいって言われてたから使えるはず 鋼岩悪半減の物理アタッカーだしとりあえず水格闘ルート確保が先かなやっぱ
ダイアースや砂の特防アップも関係ないしな
悪の方はトリル潰しには良さげだけどSライン見ないとまだよくわかんないな ソードとシールドで決まってるわけじゃなくて好きな方に進化させれるらしいけど、
あるていど対戦やってる人で一撃の型(悪のほう)選ぶ人はかなり少ない気がする Sがソルルナより早ければエスパー多い伝説戦では割と活躍の場はありそう
バドレックスと並べて出せば半減実も守るも貫通して打点出せるし攻撃範囲の相性も割とよさげ
普段のレートだとドラパより早いとかでもなきゃ本気出すのはクレセドラン来てからかな ズルズキンウーラオスにあってニョロボンウーラオスにない強みがあるのか不安
サマヨール素でワンパンできたりしたら手のひら返すけど 伝説戦でフェアリー4倍はゼルネがキツすぎる
ザシザマ黄昏レシ環境になるだろうからゼルネがどこまで数いるかわからんけど DLC前に納得できるチーム組めたよほめて！
っていうけど6月中はランクバトルで解禁ポケモン使えないから環境変わらないよな？
新技が王ちゃんか ボディプレスみたいな技もっと欲しいな
すばやさの実数値で殴れる技をテッカニンにくれよ >>929
エレキボールが素早さで殴れるならいいのにね… 納得しない勝ち方続いて30位くらいまだ上がってなんかこれ違くねってまた潜ったら3-400位から戻れなくなったわ 全然対戦やれてないのもあるけどまだ4桁前半だよ
3桁うろうろにはしないと >>926
グラススライダーとかの新技は使えるんじゃないっけ？ 4桁前半で満足しちゃってるわ俺
3桁は開幕当初しか無理 >>920
連撃なら身代わり壊せるし
ミミッキュやコオリッポにも強いからな
格闘やノーマル技ならミミッキュに効かないからあれやけど Aを対策しようとすると、先発Bで来られ負け
Bを対策した構成にすると、Cで来られ負ける
これどうしたらいいんだろう？
今とにかく負けるパターンが
相手確認して「フシギバナ」がいるときに「このゆび要員(キッスかイエ)」を先手で出してスカるパターン
こりゃバンドリだなとふんでたのに全く別の組み合わせで来られるとか、よくあって負けるのよ
ようやく兎完璧に落とせる構築できたのに、こちら立てるとあちらが立たなくなる… 対策されるのわかってるから後発に置かれるのでこちらもそれに合わせて展開しよう 後発バナコーが増えてきたからね
こちらもやりたいこと通すリード取れば？ どんなパーティか見てないから何とも言えないけど誰々の対策に重きを置きましたみたいな構築使って強かった例が無いわ自分は
やりたいこと押し付けたもん勝ちなゲームだと思ってる この指ってバレバレかつ相手のHP減らせないネガティブな選択肢なので「メインの並びです。ついでにバナコーも見れます」ぐらいじゃなきゃダメだぞ
PT単位で苦手な相手を対策する時は半減実やラムみたいに選出画面でバレない戦法が最低条件 極論エスパーでもないんだから相手がどう出てくるかなんてわからん
基本戦術通るならそれで押すべきだしドリュキッス裏バンギだとかバナサマヨ裏コータスみたいにどういう出し方されてもある程度対応できる並びからも出せるようにせんといかん
A＋BとC＋Dしか出すパターンないと困る場合がどうしても増えてくる 後発ダイマ軸使ってるけど初手エースバーンがことごとく手遅れダイマックスにしてきてしんどい 【ドラパ、土竜、バンギ、ミロ、蟻、イエ】
ドラパか土竜に先手DM切って、横のバンギミロと組ませて攻めるのがテーマなんだ
速度とミロの相性で指・追い風兎もなんとか処理できるし砂嵐が襷対策にもなる
だけどバナが来たおかげでガッタガタになるんだ…
本当なら蟻とイエの枠にゴリラかカトムあたり入れたいんだけだね… それでバナコータスが無理なら初手ドラパルト＋バンギラス後投げしながらコータスに向かってダイサンダーとかどう？
ダイマターンがややもったいない気もするけどそれならコータス噴火も眠り粉もバナが殴りかかってくるのも一応ケアできるかなって思う ミロカロスはダイスチルとナックル連打されるだけで何もできないから兎対策にならんよ
ドラパの手助けストリームかドリのダイアースで先手取って処理するかアリとミロ外してトリルもきるようにした方が良さげ
バナ対策はドラパ＋ラムイエッサンでバナにダイジェットか隣にストリームかサンダーから入れば十分そうだけど >>944
>>945
ありがとう
ミロは濁流が魅力的だったけど外すね
蟻も外すにしても、ダイサンダーは必須
どこかでまかなうね >>946
ドラパを特殊型にして珠持たすのが一番いいかな？
先発リザに対しても珠雷ベースの手助けダイサンダーでワンパンできる
あとはアリ外すとバンドリ相手がきつくなるからズキンかブシンかカポエラーあたりの格闘かゴリラ入れとくのがオススメ バナコー見たいだけならイエッサンOUT襷セキタンザンIN
予選で暴れすぎたから今は読まれるがランクマのリザバナコー狩るなら十分 リザバナコーだけメタっても裏のサマヨドサイorアシレで崩壊する 結局自慢の〇〇対策ってそこなんだよね
まあ上で書かれてたパーティは基本選出崩さず立ち回りでバナコータスもメタれそうだから良いパーティだと思うよ 1時間後くらいまでには次スレ立てるわ
このスレのペース的に大丈夫でしょ すまねえ立てられなかった次スレ>>960たのんます エスバエルフバニラリンダしかばっか見るようになったわ
構築変えなきゃダメかなあ 過去作はダブルやってなかったからホロウビアルの強さが気になるわ これ教え技のせいで来週末の大会ヤバいことになりそう ファイアローで先制ダイジェットできるな
ダイジェット＋鉢巻地震とかが雑に強そう 遠吠え構築考えてたけどコーチングとかいう良技あるじゃん
問題は誰が覚えるかだな 解禁ポケ判明したな ダブルで強そうなのは
トノグドラハッサムの雨パ
マリルリの腹太鼓
ポリ2のトリル
ワルビアルのツボ
モロバレル
アローの先制追い風
ってとこかな
ドラミドロはドサイドンが消えてくれないと厳しそう イエッサンエーフィで手助け眼鏡サイコフィールドワイドフォースしたらダイマエースバーン吹き飛んで草
これうまくやったらピカホエッパー的な構築できるんじゃね？ >>972
それ先にエースバーンの攻撃でエーフィ倒されない？ 過去産も使えるようになるってあったけど次シーズンから三闘も使えるってことでいいんだよな？ シードルチャコーチング+ゴリランダー
問題はゴリラがキッスに打点のある教えを覚えなかったこと 過去産が使えるっていうのは、ガラル図鑑にいるポケモンでガラルで覚えられる技に限定したポケモンなら使えるって話
ガラル図鑑にいないポケモンはまだ使えない 輝石リオルのコーチング強いやん
先制で二体ビルドアップ効果あるなんて うっぷんばらしもポルターガイストもサマヨール絶対殺すって感じだな
バンギで弱保地ならし鬱憤ばらしでダメージ指数9万、共生で鉢巻渡せば13万で雨鉢巻エラガミ超える 味方のじならしでうっぷんばらしできるのあかんでしょ じならしまけんきタチフサグマのうっぷんばらしは強いな 味方のじならしでうっぷんばらし発動しなくない？まけんきもダメなはず イエッサン♀とゴリラが同じSだから
こいつらお互いに意識しあってS調整しないといけないのか >>984
そう見越して個体値S29のゴリラを既に育成済み
下降補正かけられてたら意味ないけど 言うてゴリラ先発でフィールド取り合いとかしなくない？
元からゴリラ耐久で後投げしてゴリラ火力で負荷かけてく役でしょ エルフーンより先においかぜジェットできて
エースバーンに先手取れるファイアローくん
でもサイコフィールド時に置物になりそうで怖い 素でエースバーンより速いし
おいかぜや挑発はサイコフィールド下でも使えるからそこまでお荷物にはならなそう ダイジョットはトリルに弱いし、トリル下のモロバレル更に強そう あのキノコバコウばっか食ってるし怒りの粉対策しないとワンパンしたところでトリルターンフルの状態でHPMAXのドサイドンが飛んでくるだけだぞ 怒りの粉トリルだよな ますますエルフーン外せないわ ダイジェッターに混ざってるクソキノコが1番強い
ただバコウ増えるからエスパーでワンパン出来るかも このスレッドは１０００を超えました。
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