【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart61
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今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1579874021/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1583542742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鉄壁カメックス普通に面白そうだな
カビゴンうざいし使ってみよかな アーマーガアがカビゴンに強いっていう認識間違っていない？
HBプレス鉄壁挑発はねやすめ型ね >>4
まぁある程度の経験がないと難しいと思うけどね
裏に電気いると止まるから雑魚
って思考だとまず使いこなせない
サイクル戦や理論的行動を学ぶべきプレイヤーが多い気がする
カビゴン対策一任するは厳しいが有利対面と思って居座ってくれやすい 余裕だぞ
しかもウイの実まで持ってるから後だしすら安定的
前スレの調整だが勿論性格は図太いだ
鉢巻きだろうが半減は半減 初代の水耐久に敵うワケがない ドリル8連外して笑った ナマコブシってどうすればいいんだ？ そもそもガラルダルマって一致技の威力低いから
実は原種のヒヒダルマと火力に大差無いんだな
ダイマックスすると弱体化するし ナマコブシと死ニーゴは挑発か毒入れたら終わるイメージ つらら落とし乱数4発か
あとは汎用性あれば問題ないな ダルマに勝てるのはいいけどそもそもあまりダルマ見ないわ >>1おつ
連敗の沼にハマっていたが構築考え直してなんとか立て直せてきている バンドリュ余裕
ミミッキュ対面はこごかぜから入れる
先生技もち 詰ませ性能もある
カメックスのリーサルウェポンは殻を破るではない
ボディ・プレスだ
今回は異端ポケモンの代表格であるカメックスを紹介してやった
パクってもいいがオレ考案なのは忘れるな
じゃあなﾉｼ よし1手違いで俺の勝ち〜かったるいしダイマックスもしないでいいか
ってやったら急所に当たって負けるってのが2回も続いてしまった
負け筋1/24あるのは分かってるんだが、ついかったるくて攻撃選択に逃げてしまうわ
まーそういう負け方も笑えていいんだけど
相手も笑ってるだろうしw >>14
ドヒド含めそういう陰キャは身代わりサザンでイジメてるわ
そしてニンフィアが来る スカーフミミッキュでカビゴンとかアーマーガアにトリックして機能停止させるの気持ちいい サザンはまじで減った
相方のガルドはそこそこ見る、どこぞのコンビ芸人みたいだ ラプラス一応いれてるけどここ５０戦で１回くらいしか選出してない・・・そもそも他の壁貼り要因にロンゲも入ってるしいい加減外すか HBSソウルビートボディプレスジャラランガ作ってみたけど微妙だな
ダイスチルで要塞化とか考えてたけどA振ってないからサブウエポンのアイへで火力出ずフェアリーで止まる 前シーズンまでずっと3桁安定してたのに今期5桁で全く勝てなくなっちまった
ガエン解禁したからこいつ軸で色気出してサイクルパ組んだのが多分原因 カメックスとかすいすいもないカジリガメの劣化だろ？ キョダイカジリガメならペリッパーのとんぼで交代したあと三縦できるぞ
タスキ貫通できるしな
ナットレイとかの物理受けで簡単に止まるけど 見た目的にバリコオルを使いたいけどいいパーティが思いつかない… 進化前縛りとか統一パーティとかあえて不利な縛りでやってるくせに運悪かったら切断してくるやつ何やねんw
そんな勝ちたいなら縛りなくせや コータスワンパンしたいんだけど実質弱点ないし無理だよな なあ、またライバロリに俺の思考を盗聴されて動画にされたんだが
素直にポケモンを楽しめなくなったよなんでこんな酷いことをするんどよ >>31
ドサイドンかトリトドン
パッチラとかに拘り持たせてもいける ある程度殴り合ったあと最後にダイナックル+アクジェで削れるのも面白そうだし激流+腕白の運用もありだと思うんだけどcに下降補正かけると誰かの身代わりを割れなくなるとかある？ あーコータスうぜえ
こいつ実質600族なんだって
だっしゅつ晴れ下オバヒがC無振りでもキチガイ火力が出るしちょうはつも効かない ミミッキュって最初は珠剣舞しか今回ねえなあってなってたよね
実はドラパに次ぐ型の豊富さが武器でダルいわｗゴーストさんいつも器用過ぎない？ こっち初手ガエン出せば威嚇に脱出パック反応していきなり帰ってくぞ
コータス使いはまず間違いなく初手に出してくるからな
開幕から2体目見れるし晴れでガエン強化されるしで爆アド ゴーストってだけで授けられる豊富な補助技があるからなあ
どくどくみたいに電磁波も絞るべきだったと思うわ >>40
電磁波トリル鬼火トリック挑発か
ウザいよね 次の新作ではダイマックス削除してくんないかな
これ100と70の差が200と140に広がって使われるのが固定化されるやつやん 積みパけっこういい感じだな
誰か1人でも何とか積めば全抜きいける ラプラスちゃんのお陰でちょうど勝率70%
不利対面でのお願い零度が刺さりまくって気持ち良い 誰が使うかよりどこで使うかが重要だしいいシステムだろ
ダイマ技の設定はひどいけど ポケモンの耐久を決めるのはH×BorDの積であってHPが多いポケモンほどダイマックスの恩恵が大きいとは限らないっていつになったら理解するんですかね
HP種族値が1だろうと255だろうとダイマックスすれば耐久2倍ってのは変わらないんですが、ヌケニンは別だが ダイマ使うと変化技と先制技なくなるのも調整含めて普通に楽しいわ 合計種族値500あたりをボーダーにしてそれ以下だけにメガシンカを配れば良かった
クチート見てるとメガシンカ自体は悪くない仕様だったわ。高種族値にも配られたのがダメだったな
ダイマックスの方は兎にも角にもダイジェットが問題かね... 相手のダイマさえ流せれば、今まで耐久がクソ過ぎて積みも支援もクソもなかった奴等がある程度我を通せるようになる良いシステムだぞ
そいつら草タイプって言うんですけど 晴れ下てダイマアタッカーしてきたフシギバナがいたぞ
これが愛ってやつか ダイマックスのいいとこは技が必中なとこだと砂ガブにボコられてた僕は思ってます 初代の500円でコイキング買って以来ずっとギャラドス推しのポケおじとしてはパワーウィップとダイジェットもらったギャラドスちゃん最高だわ
自分の好きなポケモンが強くなったら悲しいとかいう気持ちぜんっぜん分からん
強くなってくれた方がいい なんだかんだダイジェ以外はかなりいい調整してるよなダイマックス
ダイジェはうんこだが 攻撃特殊の噛み合いも酷いよ
物理毒とか特殊霊とかさあ >>47
だからその技設定のせいで差が広がるのでは
ダイジェットのせいで飛行技使えない時点で評価が下がるし飛行弱点はオワオワリ ダイホロウは後続に繋げられるしダイナックルも文句言われてるけどあんなもんでいいと思うけどなあ
物理ダイアシッドは糞 >>48
耐久2倍になっても火力は2倍にならないんだから結果的に高種族値優遇 今日だけでアシレーヌ4回くらい当たって3回は全部先発にきて尽く俺のs87アシレーヌの上からエナボ打ってきやがった
なんでどいつもこいつもs振ってんだよ畜生 やっぱパーティ構築いろいろ試してるときが面白いな
今回はギルガルドの使用感がなかなかよかった
次は対策されすぎてすっかり動かしづらくなったラプラスを
別のポケモンに変えてみるか ダイアシッドが130とか140とか出ればゲンゲラゲンとかバナバーナも生きる道ができるのに ゲロゲみたいな非毒タイプが悪用するだけじゃないですかね 現状一番ダイアシッドを使いこなしてるのは間違いなくヌメルゴン
というかこいつ以外使ってるの見たことないレベル ヌメルゴンガマゲロゲぐらいか
前マタドガスが使ってきたのも見たけどC+3ワンダースチームをドヒドイデが平気で耐えてた ゴーストの毒耐性消してミミカスに毒抜群にすれば毒も使われるようになるはず >>64
ジュナイパーがルチャブルさんに勝てるわけないだろS倍にしてフクスローに退化してから出直さなきゃ ジャローダで雑にリフスト打ちてーいつ解禁されるんや ライバロリさんってテクノロジー犯罪に加担してるんですか？ とんぼがえりとかいうクソ技マジで無くして欲しいわ
撃ち得すぎる 1試合で宿り木外しのしかかり一発麻痺からの痺れて動けない2連続で引いて笑ってる
ここまで運悪いと怒る気にもなれないしいいね トンボもそこそこ威力があるので損は無いかな
特殊ドラパにもたせているけど偽装にもなる ちいさくなる積んだ相手に攻撃9回連続外したことあるわ 切断鯖って本当にあるんだな４万位クラスの切断してくるやつにしか当たらなくなったわ みがわりももうすこし覚えるやつ絞ってもいいと思うがなあ >>82
終わったな
とりあえず四月なるまでほとんどマッチしなくなるよ
2月に切断鯖入ったやつ周りにいたけどほんとにマッチしなくなる
3月からはふつうになおったらしいからこの1ヶ月育成でもしときなさい 前に切断鯖っぽいの入ったけど何戦かしてたら普通にマッチングするようになるぞ 7世代は切断鯖に入るとランキングから除外されてたな
数戦普通にやると復活したが >>89
気が短いんだろ
あとは思い通りに行かないと負けを認めたくない
切断鯖ないとかいってるやつもいたが、ほんとにあるからなお前ら気をつけとけよ 切断鯖ってそんな簡単に行くもんなの？
回線切れで何回か切断しちゃってるが 通信エラーで試合がいきなり終了してメニュー画面まで戻される時のあれはノーカン？ 切断サーバーが存在するという明確な証拠は出せない模様 前負けを認めないために切断するとか言ってた頭ちんぱんがいたな 身代わりは永続じゃなくて3〜4ターンで切れるとか、どうだろう >>94
こういう人はためしに10回くらい連続で切断してみればいいよ どんな理不尽な負けがあっても切断しない自分を正当化したいために切断サーバーが存在すると言い聞かせてるんだろ？ 切断鯖の切断厨は負けただけで普通に切断してくるからな
運負けとかTODなら分かるんだけどな >>97
わざと10回負けるということ？
切断サーバーの存在を証明する側は君なのになんで俺が証明しないとダメなんですかね 切断しないことを正当化する必要がどこにあるんだ…？ あーあ出たよ10万からの麻痺からの行動不能
ほんとしょーもない いや諦めたなら降参しろよ
何で降参することすら悔しいねん >>102
切断する奴を下に見てるとか
実際は切断しようがしまいが何も関係ないけど関係あるように思いたい
例えると悪いことすると神様が見ててバチが当たるぞレベルでしょうもない正当化だろ 切断レベルが高い奴は初手出し負けただけで切断してくるから草生える まるで運負けなら切断してもいいって考えてるようだけど全然ダメだぞ 選出画面で落ちたやつがいたのだが高レベルだったのかｗｗｗ 切断サーバーはありまぁす馬鹿は切断しない自分は偉い！って思いたいだけだから二度と話題に出さなくていいぞ
俺の完璧な心理分析で何も言えなくなったじゃん ハメ技しか能が無いやつとかに切断は多い気がする
初手バタフリーだしてきて上からロックブラストでワンパンしたら切断してきたな カビゴン汎用性パないけど器用貧乏に感じなくもないな
まあノーマル単だから一致抜群取れないってのもあるが 分かったトゲキッスでひるみゲーしてるからか
それで切断されても合法だから自分は悪くないもん！的な
感じか 切断サーバーは順位上げに最適
上位陣じゃ既に話題になってる 切断鯖はそもそもマッチングしないからどうしようもねえよ 相手に切断されたせいでこっちも切断鯖に入ったのか？って思った
シーズン2の時に1万数百の順位で85000辺りとマッチングされられることが何回もあった なんで降参じゃなくて切断なのか意味不明だと思ってたけどアレか
順位は下がるけど黒星はつかないから表面上の勝率は下がらないからなんだっけか
そんな小細工しても順位カスなら意味ないだろうに >>121
されるんか、ならますます降参じゃなくて切断する奴の心境が分からんな カイリューってキッスみたいな動きするだろうしドラパとは競合しなさそう カイリュー一致ダイジェット600族か
Sで勝ってるドラパは生き残ると思うけど、格闘草虫はさらに厳しく そういや前、相手の順位見えた瞬間に切断されたことあるけどあのタイミングだと順位に影響しないのか 時渡りのためにダブルは開幕降参しかしないけど切断でも時渡りできるなら対戦興味ない勢はやりそう 選出画面で切断すると負けになる
試合に勝ってもwin-loseが表示されてる時に切断すると負けになる
家の回線が若干不安定だからちょくちょくなるわ 普段の生活でも認めたり反省したりしないってだけだろ
逃げて部屋籠ってりゃ現実見なくて済むんだし ダイジェかましてきたドヤ顔ひるみキッスをバレパンで落とそうとして上手くいかなかった俺は抜いた 葉緑素バナの運用難しいなあ
天候エース通すの下手すぎて5連敗した バナ自身が炎技ないから相手のパーティー見て選出しかないよ
しかもコータスに熱い岩持たせたところで晴れターンはたかが知れてる >>91
振ってるのと振ってないのじゃわかる程度には違うから事前にダメ計しとけ 切断されたって言う奴は回線エラーの線なにも考えられないんだな
普通に10戦して2-3戦落ちるときあるから不便なんだわ そうだねラス1不利とかもう絶対負けるラスト1ターンでちょうど回線エラーになるもんね 相手の回線切れても特にデメリット無い環境で何を騒ぐのか分からん
bwエアプかその時代を引きずってるのか
主観だけで意味の無い叩き晒しが発生するのほんとクソな風潮だと思います
これだからポケヲタはイキリヲタが多いって言われるんだよな キョダイカビゴンまたピックアップされたから捕獲しとけよ 単体で運用できないエースはやりたい事バレバレになるのがキツイよやっぱ このコテってポケモン欲しさに自分のケツをうｐした総合のキチガイだっけ パッチラゴンの対策ってある？
襷ドリュか鉢巻ドラパで削ってからニンフィアの石化でトドメとかいう不安定な方法で処理してるんだけど こないだ初めて回線切れたわ
ネットは繋がったまま勝手に切れたからバグだと思ってるけどたまにあるのかね
ちなみに勝った後の通信中って時だったけど多分負け扱いになったわ順位落ちたし ORASでずっとメガフシギバナ使ってたからか未だにバナがあついしぼうのような気がしてる 勝率ぎりぎり3割でどうにもならないのでバナは諦めた
晴れ下で成長積みたいけど環境に炎技持ちが多すぎる >>142
サザンの流星群ですら確1不安定なんだよなぁ...
ほんとキッスといい厨ポケには必ず4倍弱点付けとけよ ゲンガーが身代わりを持ってる場合ってどくどく打って来る場合がほとんどだよね？違うパターンってあるんかね？ >>146
自分で晴らせないっていうのがネックね
他の天候アタッカーはダイマ切れば自分で天候変えられるし いや今身代わりゲンガーに当たったんだが。普通にアタッカータイプだったからさ シャドボ気合玉道連れ身代わりの古代兵器珠ゲンガーでしょ 異端フシギバナ HSベース@ヘドロ
身代わり/宿木/ヘドロ/だいちか 身代わりなら悪巧みか道連れかな
不意打ちも覚えるから初手で来やすいロンゲドリュガルド辺り倒してそのまま2匹目道連れのパターンはそこそこ動けるけどやっぱ弱い 今のゲンガーって弱いやつにはクソ強いポジションにいるな いやそれがギャラダイマでゲンガー優先の時に身代わりも道連れも打ってこなくてヘドロウェーブ打って倒れた
4000位くらいの奴だったからちょっとびっくりした あの、ゲンガーはね
控えめにしてかみなり採用してると
ダイサンダーでダイマギャラワンパンできるんだよ ゲンガーなんてほとんど当たらないなら身代わり=どくどくと勝手に決め付けてたわ
道連れ、悪巧みが普通にあったな。なんとか勝てたから良かったけど上級者の使うゲンガーはもっと強いだろうから気をつけないと ゲンガーは催眠術打ってってくるやつが一番いやだな
命中率低いけど当たる確率の方が高いし２回打てばほぼ当たるし
眠り粉と違って草タイプで対策できないのがつらい 速い奴はそれだけで身代わりを持つ理由があるからね
ダイマックスをHP75％代償に安定して枯らせるのは強い
ダイジェットはやめろ みがわりゲンガー使うんだったら普通にエンニュートでいい気がするが ダイジェットナーフしろマジで
S+1で他と同じ火力とかアホやろ
ダイナックル見習えや ダイホロウが防御↓なのはカスを流行らせるためにしたとしか思えない コットンエルフーンに完封された…
シャンデラ持っていきます コットンエルフーン使われるとスイッチ壊しそうになるからやめろ 人気投票下位連中が上位様に向かってなんかわめいてるっキュねぇ ラプって結局使われてたの数日だけ？
それともまだどっかのレート帯では流行ってるの？
3桁では全然みないんだが ラプラス自分で使えば分かるけど死ぬほど使いにくいし全然選出できない
相手のパーティにいたら警戒しちゃうのにね コットンガードとか蝶の舞みたいなぶっ壊れ技は最初弱い奴に持たせるけど3〜4世代くらいかけて
弱い奴だからいいよね？
↓
もちょっと強い奴に持たせたけどあんまり使われてないからえぇやろ？
↓
最強ポケモンに持たせちゃったwww環境の変化www
ってやってくるからホント嫌い >>176
コオリッポポジに収まっただけでしょ
忘れた頃にやってくる初手オーロラベール貼り 他のダイマックス技の威力に対してダイナックルダイアシッドを70％
ダイジェットを50％くらいでちょうどいいよな >>178
コットンも蝶舞も最初から強かったエルフーンとガモスが持ってなかったっけ?
力を吸い取るはそんな感じな気はする >>178
ミミカス「そのパターンだと俺ゴーストポケモンだし次世代で力を吸い取るもらおｗ」 ラプラス対策に用意したパッチラゴンがむしろそのまま強いというパッチラゴンが躍進しただけの結果になってしまった 「強い奴に渡しすぎたわｗｗやっぱ没収ｗｗ」→はたき落とす 次のポケモンにダイマがあったらダイジェットは威力下がるな 機種が進んだからシンオウのリメイクはあるだろうしそこでもなんか理由つけてダイマックスするんかな いや、何のためのアプデ機能だよ
今作中に調整しろや はたきの没収基準が分からん
悪タイプ一致やA高くて高火力出せるから没収してるわけでもなく
厨ポケだから没収してるわけでもなく
はたき落とせる両手が無いから没収しているわけでもなく >>182
ガモスはなんだかんだで岩封で即死だったし
エルフーンも火力は無いし対策しないほうが悪い程度だったからなぁ
蝶舞使いは衰退したけどコットンガードが草からバイウールーへ輸出されたのにちょっと危機感を感じてる パッチラゴンが最近キッス並みに害悪に感じるんやけど
ミミカスで止めればええんか？ 壁貼るだけならラプラスよりキュウコン使った方がいい アロキュウ今動かしやすいわ一撃あるしアンコール警戒で害悪も来にくいしバレパン飛んでこんし環境が遅いから耐久にかなり割けるし コットンバトンバイウールーって穏やかHDぶっぱの方が仕事はしやすいのかな？
相手が初手にこちらのバイウールー読むなら特殊アタッカー出してくるだろうし キリキザン単体で見るとそりゃ弱体化なんだけど環境的には今作の方が強いと感じる パッチラは火力アップしたドラパの流星を基本的に耐えないから引くしかない
チョッキならツッパるかもしれないが パッチラゴンなんてうちのひかえめエルフーンで一撃よ
と思ったけど最近耐久振りチョッキが流行ってるんだっけ パッチラとキッスの2大エースで運用してるけど安定して強い
補完性もあるから共存できるし はたきは単純に技性能狂ってるしな
多分最初ははたきケアでアイテム持たせないみたいなのをゲーフリは望んでたんだろうがはたきみたいな技でてもアイテム持たせないのありえないし 持ち物落とした時威力倍になるのがよく分からない
なんで瓦割りは割ったとき倍にならないんだ？ 弱点保険パッチラゴンいけるならダイジェットギルガルドはあかん？
あかんな 頭悪いしイライラするから脳死で殴る構築や鉢巻メガネばっか使うようになった 1.5だぞ
まあかわらわりも割ったら1.5倍でもつけば有用性はグンと上がるだろうが金銀世代の技だし 1.5だったか
まぁそこじゃなくなんで瓦割りは威力上がらんねんというね...
過去の遺産の救済もしてほしいわ
チェリムも8世代生まれならフォルムチェンジで無条件でCB1.5倍+葉緑素くらいはやってのけるだろうな 過去の遺産で真っ先に救済すべきは
氷エスパー虫タイプ相性見直しだからな かわらわりは壁割ったら割った側が反動受けるようにするべき 不遇タイプに抜群取られて優遇タイプに抜群取れる新タイプ追加しようぜ 氷は攻めは強いが守りは弱いってはっきりしてるからテコいれもいらんぞ
今ですらキュウコンダルマラプラスと環境に3匹もいるから
虫とエスパーはガチで不在、虫が飾りだったアイアントすらもう珍しいレベルになったしエスパーとかどこだよ 草は耐性上はカスだけど
粉耐性とか宿り木耐性とか対戦上有効な救済来てるから
上の3タイプと違って全然救済されてると思うわ カビゴンにダイサンダーって搭載率100％なのか？どいつもこいつもうぜぇわ >>211
解禁したらルージュラが暴れ回りそうだから見直さないでくれw あくび対策ギャラ対策ラプ対策ととにかく雷は欲しい場面多いからね
炎は意外といらない エスパーはゴースト弱点なくしていいとは思う、あくタイプ実装時点でエスパーゴーストの関係なんて切れたようなものだし一方的な振りをずっと背負わせる謎 のろいカビゴンにハロウィンしてやろうと思ったら格闘抜群がなくなってフィラで即回復されてゴースト無効とかいう化物を爆誕させてしまうのか >>219
ナットレイ、カラス、クレベース
耐久オバケどれもほのおに弱いよ >>222
そいつら全員物理炎で倒そうとするのが間違ってるから要らない >>222
言い方が悪かったな、カビゴンには炎はいらない感じ
あんま物理で相手したくないのばかりだし まぁ草は独自の特色がある分マシかもしれないけどな
問題は特定のタイプが一生環境にのさばってるせいなんだ
でも明らかにこのタイプは強くあるべき、このタイプは弱くあるべき
って開発の指針が決まってる感じするから永遠に炎やフェアリーは強いし虫や草は弱い
最弱下積み時代が長く設定されてるポケモンで種族値500以下にされた奴が草以外にいたか？ 今作炎タイプ強いか？環境の炎タイプなんだろ、ガエンやシャンデラは中堅超えれてない感じある
安定して強い扱いされてるのは水で今作優遇タイプはゴーストなイメージ S3中終盤でカビゴンが増えて
S4で増えたのはパッチラとナットぐらいかな？
ミミッキュ、ドラパルド、ドリュウズのトップ3は変わらないよね 技の搭載率に関しては自分のパーティに対して出てきたという前提を元にするとだいぶ変わるよ 明らかに優遇されてるのってドラゴンとフェアリーぐらいじゃね？
個人的に冷遇されてるのは岩だと思う 耐性クソだし技も明らかに弱い エースバーンは強いでしょ。夢特性解禁されたらさらにだけど
スマブラにも参戦しそうなゲーフリ贔屓ポケモンよ 今回一番怒っていいのは格闘タイプ
追加ポケは単タイプ 過去ポケもほぼ単タイプ
はよDLCで格闘の時代来い 炎は鋼とフェアリーに強く、水と地面に弱いっていう割と環境上の調整上手く回ってるポケモンだわ
岩は岩技自体には恵まれてないけど
砂関係の特性と砂嵐D上昇とサブで大抵持ってる鋼地面格闘技が普通にやべーわ
飛行半減もここ数世代ずっと有用なのもタイプ相性面で不遇を感じさせないな 草はまだしも虫弱点はもう弱点無しと同じな感はあるな
虫技は虫以外だとマジで皆無 格闘とエスパーが上位30匹ランク外だったか
格闘はダイマとの噛み合いが最悪、エスパーは全く刺さらないのと強い悪ゴーストが蔓延ってるのが辛い 虫はアイアントいるじゃん
ガモスハッサムも来たら強いだろ？ 攻撃が上がらない代わりに威力が高いダイナックルがあれば 格闘が強かったらエスパーも立場が上がりそう
と思ったけど立ち塞がるフェアリー ガラルの格闘がゴミなのはどう考えてもゲーフリがウーラオスTSUEEEEE!!!させるためのお膳立てだぞ
こいついなかったら絶対オトスパスは水/格だった ルカリオは強くないけど強い
よほど酷い対面じゃなきゃ襷で最悪1匹は持っていけるから 技とか特性精神力もまぁ悪くはないけどSが足りない
せめてミミッキュより早ければ全然マシなのに 物理ドラパルドってどうすれば良いんだろう
とんぼと鋼の翼で迷うんだがとんぼは便利だけど鋼の翼がないとトゲキッスとの対面で悪巧み積まれるんだよな たまに相手すると困るよねルカリオ
物理特殊両方いけて型多いし 最近減ったと思ったけどやっぱりアイアントやばいわ
エルフーンのおいかぜからのアイアント強すぎた
トゲキッスがダイジェット２回積んだのに素早さで負けてワンパンされたし 正直ドラパで鋼の翼が有利に働いた事がないな...
自分は入れてるけど鋼の翼で倒せたことが一度もないし
鋼の翼を使わざるをえない対面の時点で負け試合な気がする
蜻蛉か不意打ち、鬼火でも入れた方が有意義に思える >>250
襷とかスカーフなら蜻蛉優先するけど珠とかなら鋼の翼入れるかな
珠なら舐めたキッスとかニンフィアワンパン出来るし ダイスチルでB上げつつミミカスの皮剥がすのが目的だろ >>253
キッス殺す時はダイスチルね
達人の帯か珠で殺せる 入れると使わないのに外すと打ちたい場面が出てくるダイスチル ルカリオから瓦割り抜いた途端に壁張りと当たる現象について 鋼の翼はB上昇で物理耐久上げる考慮含めたダイスチル用
蜻蛉は非ダイマ限定用になるし
先制蜻蛉は裏に受けれるポケモン用意してる構築次第になるから
物理ドラパ単品の話として蜻蛉と鋼の翼どっちがいいか聞かれてもなぁ 自分は鉢巻だから蜻蛉の方が使用頻度は高そう
ダイスチルがミミッキュピンポとしたら自分はアーマーガアでミミッキュ見るから優先度は低めかな...
帰ったら試してみるか ミミッキュより早ければポケモンは多い
タチフサグマとかあと2高ければ全然違ったろ 上から一致アイヘ打てる奴がもっと多かったらミミッキュもうちょい少ないんじゃないかと思う >>261
そんなこと言ったら他だって何かで止まるわけだし取捨選択だろ 一口に物理ドラパって言っても色々な形があるからな
恐ろしいわこのポケモン >>258
マッチング操作やで
ポケモンと技構成見ていい感じの試合になるよう調整されてる
だから必ず敵に苦手ポケモンがいる 物理ドラパルトは技範囲が特殊と比べて狭いのが悲しい
大文字とかみなりとハイドロポンプ覚えるならフレドラとワイルドボルトとアクアテール覚えてもよかった >>266
そう感じることはよくあるが
だとしたらその調整AI優秀すぎるw 火力アップアイテム必須よね
役割的に打ち分けたいから帯か珠のことが多い体感 >>269
ビックデータあるし全然難しくない件
優秀とは思わんけどね
このポケモンうぜーと思って対策入れたらそいつが入ってるＰＴに当たらなくなったり 相手のPTに刺さっているポケモンが選出されてそうでないポケモンは選出されないから苦手な相手ばかり出てくるのは当然なんだよなあ なんか急にガオガエンばっか見るようになったけどなんなんだ 統一パ相手とかでこの選出安定やんで案の定圧勝することあるから
普通の構築の対戦なら馬鹿じゃなければが相手が動きやすい選出するわけもないわな 特殊ドラパって何持たせるべきなんだろ
メガネかじゃくほで迷ってる カイリキーのキョダイシンゲキがダイナックルと威力参照同じって聞いて震えてる
弱すぎんだろ…… 脱出コータスとリザって流行ってんの？マスターで4回当たってる
選出がバレバレだから相手してラクだからいいんだけどさ ドラパの弱保は強いが不意打ちで終わるしもっとうまく弱保使える奴がいるんじゃないのかって気になる 既存のガイに飽きた頃に新たなガイジ湧いてくる神スレ 特殊ドラパに弱保って調整難しそう
ダイジェット積めないからSをあまり削れないし素のCも高くないから振らないわけにはいかないし マジでマッチング操作ないと思ってるならお花畑だなw >>271
そんなバカな...
その労力を無能GTSとゴミYY通信とガバガバ改造判定に割いて、どうぞ 特殊ドラパはSCブッパでなくて？ミラーマッチ多いのにS削って必ず先制されるのはまずい 初心者でPT相談です
ミミッキュAS 命の玉
ギャラドス HB オボン
ナットレイ HB 残飯
バンギラス HA 鉢巻
ヒートロトム HC チョッキ
ドリュウズ AS スカーフ
重いポケモン
パッチラゴン 、カビゴン、ヌメルゴン、アイアント、ローブシン、ヒヒダルマ
変えるポケモンありますか？
ヒトム外しエースバーンにしたいのですが全部物理になってしまいます… >>289
見た感じ嫁ポケもおらんし１回高順位プレイヤーのレンタルパーティ使うのを勧める
そこから自分なりに組み直すべし ギャラをHBにするメリットがない
バンギは今の環境かなり通しにくいのに鉢巻だと尚更
その辺りが重いならスカーフサザンにでも変えたら カビゴン対策になんかいいヤツいない？
今んとこガルド出してゴースト技読みで来た時に剣舞→聖剣だがイマイチ安定しない 見たところミミッキュ以外ダイマックスする奴がいないようだけど
もう１ルートくらいダイマックス軸用意したほうがいいんじゃないか？
ギャラかバンギをダイマアタッカー寄りにするか
割とドラゴンに苦戦してるようだしギャラバンギどっちか抜いてキッスとかは？ ドラパルトは特殊ならパッチラゴン抜きで達人の帯がおすすめ
H12 B4 D20でギャラドスの命の玉ダイジェットをステロ込みで耐えるし、ラプラスのダイアイス、氷の礫をダイマックスすれば耐える
ドラパミラー意識するなら最速で良いと思う >>281
これマジなん？
だとするとダストダスもゴミになってしまう ギャラのダイジェット耐え調整とかよく見るけど死に出しするなら+1されてるし後出しでもs+1または雨状態が基本だからそっちで考えないなら当てにならんよ 格闘タイプはダイマするなってことだぞ
ルチャブルみたいに複合で優秀なら別だが カビゴンはカイリキーで自分は倒してる
カビゴンは引いてきたとしてもはたきおとすで後ろに負荷を掛けれる
根性が良いと思う それ武神じゃだめなのかって
武神ははたき没収されたんだっけ 専用技まであるのにまるで見かけないタイレーツとはなんだったのか >>289
目指すところは役割論理に近いかも
You Tubeに新しいヤケモン解説動画があるので一度観てみて 単格闘妙に多いのに姿を見るのはブシンばかりだよな
てか水地面とかフェアリーエスパーとか妙に同じタイプ多くしてる感ある タイレーツダイマエースとして使ってるけどダイジェッターがいる時点で選出できないから辛い 色違いとか見ても鋼入っててもおかしくなかったと思うの 初見どう見てもハナチャンだもんな
ハナチャン炎無効だけど タイレーツは耐久を減らさずにソウルビートが使えるジャラランガだぞ
弱いわけがないのだ！ 出すポケモン縛ってるのに単格闘勢や鈍足エスパー勢とかなんか被る奴ら多いんだよな
そいつら一体削って岩の特殊アタッカーとか出してほしかった マラカッチとか何のために出したのかさっぱり分からん 相手の最後がドラパルトとヌルの2匹
こっちギルガルドで龍の舞してきたから慌ててダイマしたけど大文字打ってきたがった。最後の1匹はヌルだしあそこでダイマしないで誰にダイマするつもりだったんだ？
そいつ1900位だぞ >>304
だいたいが少しSが高いだけで残り全部ブシンの劣化みたいなんばっかだからな
ブシンさんは特性乗せマッパでS覆せるからそりゃ他の単格闘なんて採用の余地ない ラプラスの壁は耐久が正解やなぁ
瓦割っても弱保あるし貼り直されるだけだよな >>312
もうちょい日本語上手くなってからTwitterでやれ そら瓦で割るなら1ターン目の先制で瓦圏内まで押し込まないと トリルみたいに耐性を５ターンの間逆さにする技があっても良さそうだな 肝っ玉カウンター出来るのはいいんだが
ミミッキュは皮あるしドラパは読めないしでなんとも ながねぎ持たせろよ…
でも出落ち多いのが悩みどころ 同じ構築使い続けるのって大事だな。相手の選出が読めてくるから大体どういうポケモンが来るか分かるようになるわ ながねぎネギはカビに有利取れるから現環境外せないわ ネギはダブルならトリル下でかなり強いのになぁ。
シングルで長ネギだとやられやすいし、襷だと少し火力不足になる。 背水の陣くんはCなんて上げないで良いからS2段階アップになって出直してこい はいすいのじんも次の世代になったら他のポケモンにバラまかれたりすんのかな ガラルダルマに後出ししたすぎて威嚇ゴツメギャラ検討してたけどやっぱ今の環境だと弱いか… 壁貼りドラパが1番されて嫌なことってわるだくみ積まれることだろ？なあ、イオカスくん ネギは活躍すると期待して色厳選3匹も頑張ったのにダメだった
襷カウンターと先制持ちならネギでなくても エッジ持ちは切って炎か格闘誘えばいけなくもないかと思ったけど厳しいかついでだから自慢のダルマ対策あれば教えてくれ上から叩く以外で >>337
わるいてぐせで使いたいからレイド回してるけど全然でねえ うちのタルップルはヤチェの実つらら落とし耐え返しのジャイロボール確1調整でタスキも不意打ちで落とす
ダイマックスされることはまずないけど怯んだら終了だぞ 相手の初手ドラパに対する回答一覧
弱点技撃つ→相手ダイマじゃくほ発動で3抜き
スカーフで上から落とす→相手もスカーフで落とされる
鬼火電磁波あくび撃つ→相手の身代わりに透かされる
とりあえず身代わり出す→相手すりぬけで無意味
とりあえず壁貼る→相手すりぬけで無意味
とりあえず積む→呪いで流される
その他悠長な行動→竜舞積まれたら終わり
まず物理か特殊か分からんし殴ってくるのか積んでくるのかダイマ切ってくるのか壁貼り鬼火電磁波撃ってくるのか分からんからやっぱ初手ドラパって1番強いよな >>342
ニンフで余裕やろって思ったけどダイスチル打たれたら負けるな 今運勝ちを2回した。これからどんなツケがくるのだろう 運勝ちしたら運負けするから最終的には収束するんだよなぁ >>342
キッスのダイジェだな
後続にキャッチされたらあかんけど
あとは不意を付いて控えめcsエルフーンのムーンフォースでワンパンするとか、襷シャンデラでシャドボ、ダイマとかで耐えられたら後続のキッスのダイジェで起点にするとかな >>348
その理屈はこのスレにもよくいる負けまくって5桁なのに吠えてる奴らには理解できないからね 控え目エルフーンでドラパをやるならダイバーンされてもいいようにタスキ葉緑素がおススメだけど
耐久に振られてて素の大文字とかされたら安定しないし
ある程度浸透してるのかやたら蜻蛉返りで逃げられるんだよね 壁貼りドラパに対して初手からダイマ切るのは悪手だからなあ
強運キッスだとしても悪手だと思う >>353
襷ドラパ、鉢巻ドラパ、珠ドラパ、鬼火ドラパに負けそう
スカーフドラパにもとんぼで襷潰されて逃げられそう 安定して対処できるのはブラッキーだが、初手ドラパならまず逃げられるからそこを読んだ上で対応せなあかん 初手じゃくほダイマドラパと壁貼りはやる事が対極すぎて両方ケアできる方法は存在しないよな
ブラッキー引きとがよく言われるけど使いたくないし
ドラパ使ってる側からすると相手が訳わからない行動し出してイージーウィンで勝ち数稼いで順位たかめてるだけだろ
なあイオカス ヌメルジャラももうちょい強けりゃドラパ並みに人気出たろうに
やっぱ弱い600族は駄目だわ 相手を勘違いさせて勝つスタイルってのはポケモンじゃないんだよなぁ
そこにPSの高さは関係ないからな
俺は1番見下してるわその戦い方 勝って1000位しか上がらないのに負けて4000位下がったわ
闇だなこのゲーム ドサイをトリルで使ってる人いる？
最遅にしてるかトリルなくても使えるようにSVにしてるか聞きたい やってて楽しいのはサイクル戦
たまに呼吸を忘れる時があるくらい画面に集中してしまう >>336
パルシェンでいける
ダイロックされると死ぬけどその場合は後続で起点にできる >>361
だいたいランク戦あるゲームってそんな感じだし勝つしかないね
俺はすぐ5桁に行くけども どいつもこいつもカビゴンカビゴンカビゴンカビゴン…トリルミミッキュとかもいるしまじでうぜぇ ヌメルゴンは自己再生あればね
あの性能で高速回復ないのは致命的 ダイナックルが弱すぎるせいでカビゴンが害悪になってるのほんま キョダイマックスの性能がラプラスとカビゴン以外微妙すぎるのはなぜなのか ブラッキーとかインキャポケモン使ってるやつ友達いなさそうやな キョダイゲンエイの使い方わからんわ
ダイマックス技でサイクル固定してもな キョダイマックス技はキョダイホウマツみたいな単純な上位互換でよかったのにな 害悪ミミッキュで初手身代わりしたら切断されてわろた
害悪ミミッキュって麻痺光の粉型のが強いんじゃないか？ てかこいつってBとDどっちに補正かけるべきなんだ？ メンヘラミミ猿真似した挙句、努力値振りまて聞くとは自分では何も考えられないクソ頭なんだな トリルエースでいいやついないかな
カビゴン強いけどもう一人欲しい
ドサイは4倍弱点がネックだしウオノラゴンは流行りすぎてもうダメ ギガイアスでええやろ
こいつ出すだけで砂撒けるし対策してなかったら硬すぎて詰む
トリルなくても強い 別にいいじゃん
そう言う場だぜ？ここ
あんたのオナニーの為のスレじゃないんだけど >>383
ダブルで弱保ギガイアスにボコられたの思い出した
ただカビゴンメタで出てくる格闘に強く出れるんかな >>380
HS、HBあたりを試したが型破りケアでHBブッパがええよ >>382
ブリムオン
こいつは積んでダイサイコ使えば無敵のトリルエースよ >>389
ありがとう
努力値振りはそれにしてみて、じゃれワンウェポンアッキ持ちと電磁波光の粉持ちで試してみるわ かえんだまミミッキュ強いかな？と思って使ってみたが1勝2負
俺には難しすぎる カビゴン対策にドレパンミミッキュ使ってたが
メンヘラ型の方がつえーなこれ メンヘラミミッキュ完封する為にエルフーン抜けねえわ メンヘラミミッキュは敵を選ばずに圧をかけられるのが強みだったが、今のカビやら壁貼りラプやらが目立つ環境だと更に引き立ってるな 皆の巨大ラプラスの型と素早さライン教えてくれ
漏れは67属抜き残りhcです 命中９０量産とか急所の運ゲーって誰のために残してんのかね
やりこみ勢が求めてる要素と明らかに違うよね ブラッキーは陰キャだけどイケメンだから
男友達はめっきりだけど裏で女の子にモテてるタイプや >>379
この型のミミカスに2回シャドボかわされて3回麻痺らされたから嫌い
死滅してほしい 発売当初の「ミミッキュは型が少ないのが欠点」とはなんだったのか 隠キャミミッキュは相手にミミドラパ型破りドリュがいたら詰むから言うほどじゃない >>408
行動不能率もっと下げてええわ
それで混乱も害悪度減ったし なんでミミッキュでやるのかよく分からない
みがわり一回絶対貼れて運ゲーのチャンスが安定するから？ >>406
前作やってた奴だったら絶対出ない発言だと思う 身代わり打って害悪と思わせてからの道連れ
無警戒だから割と決まる 逆じゃね。むしろ前作やってると剣盾では当初Zも襷も無くなって珠剣舞のみだなって印象になってた
今はサポートもメンヘラも今作でも通用すると分かって結局よろず屋認識に戻ったけど >>414
環境動けば絶対他の型は出るっていうのはここでもちょこちょこ言われてたよ
シーズン1序盤は実際剣舞型ばっかだったし当然それは強いんだけれども 最初期だとトリル始動やメンヘラ型はこのまま消えてくれって祈りの声があったことは覚えてる
祈りは届かなかったな 強いやつは別の型が増えて強くなる。
弱いやつは弱いまま。 ゲンガーはミミッキュと違ってアイアントの上取れて
ドラパルトと違って草技が使えるんだな >>398
穏やかc252
sが4振りアーマーガア抜き抜き
あまり180がd
チョッキ持ちシェルアーマーでキッスに強い型にしてる
s76しか振ってないけどミラーでs勝ってること結構あるわよ チョッキダイマヒトムでわるだくみじゃくほトゲキッスのダイフェアリー余裕で耐えられるのビビる
おかげで勝てたわ リザードン
キレイハナ
アシレーヌ
トゲデマル
カバルドン
キュウコン
我ながら弱そうなPTなんだが
このPTで何故かそこそこ勝率高い
意味不明な並びだからかな キッス使ってるとカビゴンがきついなぁ俺は
ダイフェアリーの恩恵受けられないから、あくび貰うと引かざるおえない
どいつもこいつもカビゴン入れてるから、カビゴン対策に入れたポケモンが
エースになりつつある こちらキッス
相手夢キョダイカビ
相手のキョダイサイセイの発動を防ぐべく、わるだくみ連打からの一撃炸裂
駆け引きで相性をひっくり返すのがたまらん 物理チョッキあったらここまで物理偏重環境にならなかったのかね カビゴンが物理チョッキ持ったら手がつけられなくなるな ミミッキュ実はHB特化でドリュウズのA特化アイヘ確定耐えするんだよね
ドリュウズが上からアイヘ撃ってきても後攻痛み分けor呪いで最低限仕事は出来る
使わない手はないね 物理が威嚇や接触特性のせいで不遇気味だからって特殊技の威力下げてチョッキ実装したら
そりゃ特殊不遇にもなりますよ さてランクマやるかと思って潜ったら1戦目からプレイングゴミカスかのドリル1発当てからからのそのままドリル連打
1回外しからの仕方ないからダイマからのドリュ下げで時間稼がれてからのこっちダイマ切れてからのもう一回ドリルチャレンジで即当て
こんなん切断されて当たり前と思えよ
早くランド解禁で環境から消えてくれゴースト以外の対策不可能の害悪ゴミカスクソモン
ランドロスいつでも歓迎 よくわからんけどランドロスはイケメンって事はわかった いうてゴツめ、いかさま、力を吸い取る、混乱自傷あるやん まぁ気持ちは分かる
俺もブシンに１発目からドリル当てられてキレそうになった
耐久ポケモンに対する有効打として一撃必殺試行するなら分かる
だが不利対面だからって雑に一撃必殺連打するバカに一発目から当てさせるなよクソAIとは思うな
確率偏りすぎなんじゃ はぁ俺の立派なつのドリルでマホイップちゃんを確一にしたい 一撃やあくびは連続試行で確率下げて欲しいよな
もしくはあくびした側も一緒に寝ろそんなに眠いんなら ドラパのタスキ率低いからかゲンガーで倒せて嬉しいぜ ラプラスキッスパーティに入れてるとドリュがほんと刺さる
まだはずせんわ あくび採用カビゴンってどういう型になるの？のろいねむカゴ？ 攻撃されたら落とされる場面で相手の剣舞読みイカサマ出来ると気持ちいいね
あそこの択を間違えてたら負け濃厚だったからなおさら 初手最速ドラパルド同士ってどうすればいいんだ
とりあえず脳死でアロー討ってる カビゴン増えるならいよいよローブシンの時代やな!
かえんだまも配られたしこれは間違いなく誘導ですね... ブシンははたき没収されてなきゃ使ってた
今はうんこ こちら鉄壁１積みアマガ、相手手負いアシレーヌ(裏にあと１体)
こっち先手でボディプレ、相手アリアでお互いに耐えて
もう相手赤ゲージでダメージ量からも絶対耐えんやろ、ってタイミングなのにダイマしてきたわ
裏がどうせ突破無理だからダメ元だったのか
ボディプレを体重技とこんがらがったのか ラプラスの持ち物粘土でいいな
どうせダイマ中に倒しきれない抜群技は撃たれないし
ダイマや壁を枯らしにきても一撃必殺運ゲ仕掛けたり
枯らしきられずに後続にも1・2ターンは残ったりするし
瓦割り(と超牙)は会ったことないから知らん、そんなにおらんやろ シルヴァディをチョッキで育成してみて案の定中途半端な役割しか持てなくて、カビゴンでよかったんじゃね？と思う今日この頃
一応威力120の反動なし捨て身タックルが使えるところは悪くないんだが地味なんだよなぁ 剣盾から入った者だけど
USUMの頃はSがインフレしてたらしいけどDLCが来たらスカーフドラパがメジャーになってしまうのか？ ゲンガーは今作キョダイ獲得、アニメでサトシの手持ち化と優遇されまくってるが
対戦ではメジャーから退いてバランスを取ってるな マジで準伝追い出したほうがレート面白いだろ
ランドとか来て誰が得するんだ増田 ランドはあんなに強いのにイッシュ地方人気トップ30圏外だからな 準伝で対戦最強格のくせにイッシュの30位以内にも入れないとか
もうデザインが完全敗北じゃね ランド嫌いなやつほど素質あるよ
一度使えば病みつきでパーティーから抜けなくなる いくら強くても四つん這いのおっさんに投票する奴はいなかったという悲劇 ランドもそうだがカプも来ないで欲しい
フィールド弱体化だけでどうにかなるもんなのか 合計種族の上限とか準伝1制限ダイマックス無しぐらいはほしいかな そう考えると剣盾ランクマは常連が大体人気上位にいるのは良いことなのかね
強さだけじゃ人気になれないのはランドや親子が証明したし 狩られすぎて嫌いになったんじゃないのと思ったけどミミッキュは普通に上にいるんだよなあ
やっぱりデザインの差か カプＵＢもアローラ限定ですら入賞少なくてびっくりしたわ ざっと人気投票見直したけど準伝って総じて人気無いな
おっさん程じゃないけどコピペみたいなデザイン多いからかしら 同じ超強い子連れポケモンなのにガルーラとドラパルトの人気の差はなんなのか 相手のエアスラは4連ひるみするのにこっちのエアスラは2連外しするバグ 仮にダストダスがクソ強かったらお前らボロクソに叩くじゃん？ 剣盾はいかにダイマキッスを通すかってゲーム
メガガルは言いすぎかもしれないがキッスを中心にゲームが回ってるわ ダブルもキッスがトップメタだしムカつく面してるくせにほんとつえーよなこいつ >>492
キッスドラパミミ見たいの絶対使わないって誓ってたんだけど実際使ったら強いかな？ >>495
まあね
最初に組んだ構築に入ってなくて勝てたから入れることに抵抗が生まれた感じなんだ キッスも欠伸日差し悪巧みエアスラの害悪特化にしてやろうか はじめはモルペコを活躍させようと構築組んでたのに試行錯誤してたらいつの間にかモルペコが消えて厨ポケばかりになってた…
キッスに負けたら腹立つからしゃーないね 準伝説が来たら調整するんかね？USMみたいに準伝説祭りみたいになるんかね ダイマある今作は通常ポケと準伝のバランスが取れる絶好の機会なんだよね 準伝のダイマを禁止にするかパーティーに1匹みたいな制限ならいいかもね ネギ重いPTなんだけど対策しなくていいよな？あんまり見ないし ネギ20戦ぐらい置いてみたが役割持たせるのが難しく見かけないだろう？ 昨日ランクマ初めて10勝4敗ぐらいでやっとスーパーボール級まできたんだけどパーティがなんか違う気してきた
ミミッキュ最速AS珠剣舞
ドリュウズ最速ASスカーフ
ヒトムHCチョッキ
キョダイカビゴン腕白ABフィラはらだいこ
サザン最速CS食べ残し悪巧み
ギャラ最速ASラム龍舞
ミトムとパッチラとウオノラとダルマと受けポケが重い印象なんだけど
ギャラとサザンはほとんど選出してないから入れ替えた方が良さげ？ 全員アタッカーになってるから起点作りとかクッション入れて相手に合わせて抜きエース決める感じにするといいよ カビゴン入れてるからごく稀にネギ出てくるかな タチフサグマとかの方が見るけども 積みアタッカーばかりだな
エルフーンで追風
ロンゲで壁貼り
これだけで勝ちやすくはなると思う ５連敗しただけで9000→36000…どうなってんだよこの下がり幅 冥想積んだ達人の帯ジジーロンのきあいだまでブラッキーワンパン とりまサザンギャラ抜いて壁ロンゲでも入れてみるかな
てか初手カバで詰みそう ロンゲとギャラに挑発搭載でも
挑発で縛れることは多くイヤならミトムに眼鏡トリックでも >>477
正直見た目きもちわるいからな
霊獣フォルムの尻尾もウンコに見えるし カビゴンのクソ野郎にも我慢の限界だわ、変態兵器のアッキ鬼火ビルドレパンミミッキュの投入するわ 初代から登場してる大先輩ポケモンやぞ
敬意を払い少しは我慢せねばならない（迫真 カビゴンにやけど入れた後にはらだいこされたら上昇分って＋4でしょうか？ 鋼技搭載率高いのにそっちで計算しないと意味ないじゃん >>520
やけどってA半分やろ？
6段階上昇が4倍なんだから
2倍になるやん？
2倍は2段階上昇よね？ やけどって強いよなあ
とくこうが下がる効果って殆ど無いし。まあ剣盾はその分なのか物理ポケ優勢だけど 回答ありがとうございます！
はらだいこ後にやけど＋てっぺきで間に間に合うのかわからなくて・・・ >>525
何に対しての誰の動きか知らんけど一連の流れ通れ考えてダメ計するといいよ
これできない奴は万年4、5桁にいる 空元気はダイマ時クソザコだからカビゴンに入れにくい
はらだいこするとなるとダイマしないとまあ攻撃耐えないし からげんき採用カビダイマ切らないで使ってるけど他に見たことないな
まひ引けるし9割のしかかりにしてそう >>529
特殊受けで使ってたけどロトム受からんから捨て身で殺してたわ
あとカビのsじゃ麻痺ってもビミョいし空元気の方が良さげくない？ そもそも環境で戦えていた虫がハッサムガモスぐらいでこいつら両方消えたし
ダイマで出世したアイアントしか生きてない >>533
状態異常引ければいいけどそうじゃなかった時がな…
意外となる機会少なかった 言われてみるとイオルブやバタフリー、マルヤクデも虫技使ってないな…モスノウが舞うくらいか 虫技は通りが悪すぎる
威力140のデメリットなし命中100ぐらいやってもアイアント以外なら許されそう クワガノンがさざめきを使ってきたことはある
誰想定だったのか知らん 虫が刺さる相手がダイジェットのごはんで死滅寸前に草と有能ゴースト溢れてで採用30位以内に0体のエスパーと悪だけだからな 中途半端な火力の虫技は弱点保険の餌
しかもアイアントは鋼技でも抜群を突けるという 草虫は半減７なのに水フェアリーは同じ抜群3に対して半減はたった3とか格差が酷すぎる
草なんて弱点まで5もある冷遇っぷり
フェアリー無効くらいもらってもバチは当たらないはず はらだいこ後カバドヒドをワンパン出来るらしいから捨て身にしてるけどのしかかりとかの方がいいかなぁ やべぇなやっぱネギガナイトつえーわ・・・カビゴンだけじゃなく積んでくる耐久が怖くない 100族抜き、アイアント抜き、最速ドラパ抜き
この辺りの調整は基本抜き抜き調整しないと駄目だな、ダイジェット後とかスカーフとかミラーじゃないのに同速になる時が多すぎる(気づかないだけで同速になっていた事も相当多いと思う)
sに振る努力値8の恩恵が相当でかい ヌルアント準備予定で止まったまま
ヌルはトンボ使えるので起用はあるかもだがアイアントが環境的に生きてけそうもない
育成急ぐのはカビ捕まえて型ストックを増やすぐらい？ 虫を強化とか言ってるとビビヨンみたいな流れになってダルそうなんだよなあ... >>494
最初自分もそれで強かったらかっこいいなってやってたら突然カビゴンまでその枠に入って初代パ絶望になって組み込んだ
ドラパミミダルマいれて初代結局何も残らなかったけど苦労して到達した3桁がアホみたいに楽なこと楽なこと
初代パで培った意表のつきかたを覚えたのはデカかったと思う
にしても強ポケは強いね >>554
なくても最終3桁前半には毎シーズンいけてるんだけどその上に行ってみたいからもう入れようかな やっぱお前らレベル高いな。3桁前半には行けてるとか
俺なんか4桁前半にきたら勝率駄々下がりだぞ。4桁前半から上に上がれない ってか試合数もかなりこなしてるんか？300試合くらいしてるとか ポケモン生活3ヶ月目なので4桁乗れば喜んじゃうよ
やっと神々の戦いをしているYouTuberの配信が解説なくても面白く感じられるようになった 俺も半年迎えたくらいだわ。今はただ勝つ事に拘ってる >>489
ドラパルトのキャラデザ最高じゃん
手足可愛すぎだし尻尾すけてるし顔もキモカワ 色違いと言えばギルガルドとミロカロスの色違いが神すぎる。欲しいからいらない奴誰かくれ ドラパは原色のが映えると思う
色違いで選出歪む気持ちも最近は判るように 草はタイプ的にはそこまで問題じゃないし固有特性も優秀だし
ただただ草の種族値は糞みたいなバランス型で低くあるべきみたいな腐った仕来りが無くなれば強くなる
ようやく尖った草が増え始めたんだ種族値も考え直してくれ ガルドは色の方がかっこいいけどミロカロスは色微妙じゃない？
なんかおばあさん感ある 俺も色違いエースバーンは選出率高くなってしまうわ
あついしぼうカビゴン増えてキツいけど ドリュ対策さえちゃんとしてればチョッキストリンダーくっそ強いな >>571
ミロカロスもドラパルトも原色ピンクの方が可愛いと思う
でも色違いはキラーンとするからそれだけで嬉しくなるのはある
>>573
せっかく激流金髪アシレーヌ持ってて使いたいんだけどシングルはラプラスのほうが簡単に勝てるから全然使えてない
ダブル用の潤いボイスアシレーヌは原色しか出なかった
そっちなら使えたのに 色違いのドラパルトは本人の色に併せてムーンボールと★エフェクトが映える
色違いミロカロスはタイガース 色違いなんか出ねーかなー
そいつを強引にパーティに組み込んで構築考えたい 今の所色違い確率上げるのって、図鑑完成に貰えるアイテムだっけ？卵孵化でどれくらいの確率だっけ？ >>578
1/455
ちな色アシマリのメス粘ってるけど4000くらい割って5匹出て全部オス >>579その1/455ってアイテム込みの確率？アイテム無しの確率？ 色違いは1/4096が国際孵化とひかおまで1*（6+2）/4096で1/512じゃないの 1/512じゃなかったっけ
光るお守り+国際孵化で1/512 ベタだけど色ドラパは最高
口から腹にかけてが真っ白なのもいい 今調べたら通常1/4096で、国際孵化&ひかおまで1/512だね。
国際孵化って日本＆海外でもいいんだよね。海外＆海外じゃないと駄目なんかね >>555
単純に自分の縛りを解くとできることの幅が広がるからね
初代パで縛ってたときは瞬間ですら2桁行けなかったのに縛りといたらまあまあ乗った
王道対面で読み勝ちまくれる人もいれば変態型使うのが得意な人もいるからみんながみんなそうじゃないだほうけど
でも毎シーズン上位入れてるなら普通に考えれば順位上げれると思うよ >>579
おまもり+国際孵化で 1/512 だったような
今週作ったのはアシマリ♂で満足している アシレーヌの厳選はまだやめとけ
何故ならアローラ御三家のレイドが来たらオシャボで入れ直す必要が出てくる >>586
海外というかA国籍×B国籍
JPN×ENGはもちろんCHT×GERとかでもいい 色厳選できる人尊敬するわ 10個割ったところで飽きたから向いてない 御三家レイドある想定ならレイド産色違いでよくね？夢メス指定も余裕だし
色孵化したいなら孵化オンリーで有用なガラル夢サニーゴ、夢ピィ、夢ニャスパーあたり狙った方がいい キョダイサイセイのためだけにギガインパクトにしてる俺
はらだいこ型だからそんなに多く打たないし威力10でかいわ フェアリーの耐性
ドラゴン無効→通りが良いからわかる
格闘半減→５タイプに抜群とれるからわかる
悪半減→通りが良いからわかる
虫半減→いらねえだろ >>595
威力下げて60くらいにするのが妥当だよな ダイマが目玉のシステムだから仕方ない
生半可な火力だとワンパン不可、つまりは高火力が必要でダルマ、蟻、パッチラなんかが流行る ひかおまは野生にしか反映されなくて国際は孵化にしか反映されないと思ってたが違ったのか ダイマに対してどう回答するかが決まってるPTは強いよな
相手のダイマに対して温存できれば圧倒的に有利だし 孵化とか固定を乱数なしで粘る奴らはそういう性癖だからなぁ 蜻蛉は50でいい
これくらいならハッサムに恩恵与えても許される ハッサムはもしいたらどれくらい人気だったかな
ダイマとは相性悪いけど環境に剣舞バレパンが刺さる相手が多すぎる >>594
弱点2つに耐性4つとか小学生が考えた最強のタイプかよって話だよな
しかもタイプバランスとるために産み出された故に弱点はマイナーで耐性はメジャーという >>604
ナットアントが活躍してるし普通に人気だっただろうな
メガでダイスチルしたら強そう 蜻は威力じゃなくて使うやつに問題があるんだよ。
基本的に虫タイプとかだけなら文句は無い。 確かに
ダルマとかガオガエンのトンボとか意味不明だしな どんなポケモンがDLCで入国するかな〜と眺めてたら
今の今までアブソルってポケモンが存在していたことを忘れていた とんぼがえりはプロレス技らしいからそこら辺が覚えてるのは違和感無いけど、だったらかくとう技だろって話か 虫技なのにレベルでとんぼ覚える虫タイプはアギルダーだけという謎 割と見た目的には使えておかしくないのばかりだぞ
ただ能力的に覚えてはいけなかった
主にドラパとダルマだが とんぼ覚えるメンツ謎だし、グソクムシャとかオニシズクモがトンボ使えないのも謎 クワガノンとかグソクムシャにもとんぼ欲しかった
クワガノンボルチェンあるじゃんって言われるけどカバの下からとんぼ打ってあくびループ切れればなって思う時があるんで 無効化できないのが蜻蛉が強いって言われてる理由だし
ドラゴンに虫無効付けてバランス取るか ボルチェンとか、あとはエスパーとかの無効属性持ちから
とんぼ返り的な技あっても楽だけど
とんぼ返りは無効化できない上、むしタイプ以外もゴロゴロ持ってるからエゲツない グソクはあの武者の格好でとんぼ返りするほうがおかしいだろ
虫だからとんぼ覚えろってのはおかしな理論
まあクワガノンはありやったな、ボルチェン覚えるからと消されてそう ダルマやエースバーンやドラパ等の上位陣が持つから問題なのだ。
没収したら解決する。 逃げ足早くて軽そうなタイプが使う技だもんな
これからもその傾向なら不意打ちみたいに弱体化するしかないだろ >>619
危機回避で俊敏に戻れるんだからとんぼ返りくらいいいじゃん…って思っちゃう
危機回避と合わせてくるくる入れ替わる奴になったらもっと面白いんじゃないかなって思った グソクムシャはあのナリで特性危機回避だし
強そうな見た目に反して臆病者ってデザインなんだろうからトンボ使えていいよ ドラパから蜻蛉没収してくれ
せめてリフレクターは貼れないとかさぁ 俺が散々とんぼ叩いてたときは否定マン発動してたのに今更とんぼ否定してんじゃねえぞカスども ドラパルト物理範囲広げてくれ
フレドラワイボルアクテリフブレ地震くれ フライゴンだって蜻を覚えるし、炎技やひこう技まで持ってるくせにあの体たらくだぞ。
やはり持ってる奴の差よ。 最近、パーティー全体で勝つというより
一匹の強いやつをどれだけ通すかになってるわ >>626
追い打ちあればとずっと思ってるけども処理が複雑だったのかなぁ
相手引くタイミングでメガシンカして追い打ち決めるの好きだった 交換関連の処理をいじったんだろう
エラ噛みが何故か先制扱いでしっぺ返しは死んだ
どうしようもなくなったゲフリはおいうちを削除した エラがみはまだ行動してないポケモンに倍ダメージ
しっぺ返しは行動済みのポケモンに倍ダメージ
バランスを除けば何もおかしくはない ブシンで交代先にしっぺしてもゴミみたいな負担しか与えられないどころかじゃくほ発動させるまであるのクソ
もう冷凍パンチに変えようかな 氷4倍がフライゴンとかアップリューとか変なのしかいないのに冷P誰に打つの？
雷Pならわかるが ブシンは有利対面から交代読みでダイアイスやダイアークするしかない 選出面でもPS面でも命中運でも完全に負けてたのに
相手残り3匹のこちら残りキッスのみでクソ運ゲーして勝っちゃった
やっぱりトゲキッスなんだよなぁ キッス、ドラパは帯ダイアイスが刺さるからな
初手ドリュとかダルマとか、そいつらに退いてきそうな相手に交代読みで刺そう ドラパキッスだな
まぁキッスは雷パンチでもいいんだけど 中途半端火力のポケモンは相手の弱保スイッチ押しちゃうだけだし電草炎みたいな4倍技しか持たせてないな
氷はガブランドが来てから だめだ、何をどうやってもパッチラゴンが重い。どんなケアを考えても違う性格、持ち物のこいつがちらついて自分の構築が穴だらけに見えてくる。
こいつ使ってる人、相手の6匹に何が入ってたら選出ためらうか教えて下さい。こいつがいるだけでーでも、こいつとこいつがいるとちょっとーでもいいです。 パッチラゴンいたら必ずドラパかドリュ出してるけど結局選出負けしたら勝てないから明確な対策は無いと思う カビゴンに強くしたらこんどはキッスに苦手なパーティになった >>644
将棋や麻雀にしても視聴側にもある程度の知識量が求められるのでポケモンも同じだよ B特化で最速スカーフでんげきくちばしをギリギリ確３
返しのつららが5発当たれば無振りパッチラゴンを倒せる
はりきり外しに祈るゲームがしたいならクレベースでパッチラゴン倒すといいよ
あとダイマされても無理 >>652
ダイマか再生の択にはなってんだしマシな方だろ
ピンポ対策じゃないから汎用性あるし クレベースでも受けられないキチガイ火力のパッチラゴンにお困りではありませんか？
そこで今日ご紹介するのはこちらのバンバドロ ポケモン公式ツイッター@Pokemon_cojp
7月10日（金）公開の「劇場版ポケットモンスター ココ」の特別前売券が4月17日（金）から販売！ 1枚の前売券で色違いの幻のポケモン・セレビィと、新たに発見された幻のポケモン・ザルードの2匹がプレゼントされるよ！ 物理なんとか受けきりたいならコットンでも積め
やはりエルフーンはヤバい エルフーンはB特化でも珠でんげきくちばし＋ダイジェットが怪しいのでダメです
ですがバンバドロは違います
バンバドロを信じよ 初心者なんだけどギャラキッスの起点作りどいつがおすすめ？カバ？
さっきコットン2積みバトンからタラプエーフィ出てきて終わったと思ったけどなにもせず急所で死んでいったの逆に申し訳なかったな >>661
もうちょい技の範囲が広ければ弱保込みで使えたんだけど… パッチラ使ってるとドラミミ＋カバかドサイいると出しにくく感じるな カバコータスでステロ欠伸
ミミドラパで麻痺入れ
ロンゲエルフーンで尻尾すり替えとか 最近は何故か一周回ってステロちょうはつで弱保持ちとかいう異端バンギに戻ってる
無警戒のカビが弱点技撃ってくるからばかぢからぶっぱするの楽しいぞ パッチラゴンの持ち物はじゃくほかハチマキって勝手に思いこんでいたから、昨日スカーフ個体にボコられた時は
目からウロコだったな。自分の持っていた情報が足りないだけだと思うけど バンバドロに詰まされて自分でバンバドロ使ったら一撃で3連続溶けたので2度と使いません もしかしてガラルドラゴン統一って結構強いのか？
ドラパパッチラウオノラジュラルリンゴ二種で割と戦えそうな感じするけど >>661
コンビ組むキッスやガアに蹂躙されるんだよなぁ >>671
ステロ挑発馬鹿力あとなんだ？大文字か？ >>672
ようきスカーフパッチラだけど具合よいぞ バンバドロとかHB特化で混乱実持たせても珠ダイドラ2発で死ぬ雑魚じゃねーか エルフーンは追い風のイメージだったけど尻尾もありか >>677
ステロ挑発馬鹿力岩石封じ
ギルガルドとかドラパサニーゴ辺り重くみるならかみくだくでも良いけど馬鹿力搭載でカビゴンとサザンブラッキーに強く出れて弱点保険効かせれば安易に受け出しも許さないから割と好き
普通の対面バンギをブラッキー抜き調整して使ってるけどコータス重くないならHSかASでも良い >>647
やっぱり選出の制限でもその2強に行き着くのか、ありがとう。
>>661
それも試してみるわ、なんか可能性を感じるような感じないようなだから。 アローラペルシアンかなりのイカサマ性能してるのになんで騒がれないんだ？特性はいわずもがな、自分は挑発催眠覚えるのに相手の挑発催眠は無効あのSから飛んでくるイカサマ、
苦手な相手には捨てゼリフ
悪タイプの鑑みたいなイカサマ野郎だぞ ようきスカーフパッチラゴン前期俺も使ってたけど強かったな
補正なし火力上げ持ち物無しでも十分火力あった ファーコートのおかげで鉄の拳ブシンのマッパや不一致抜群物理くらいなら余裕で耐えるしなペルシアン 実況者がしゃぶりつくして飽きたら一斉に動画にされそこから流行るから
たぶんペルシアンももうすぐだろ 辞めてくれよ...折角使ってたのにお前らが騒ぐから増えるやんけ.... 猿でも勝てる構築見つけて3桁いった
やっぱドラパミミカスは使わなきゃね ペルシアンは3回当たったけどそこまで脅威には感じなかったなあ
まあ知名度無くて初見殺し性能高いからしばらくは活躍できそう 初手エルフーンの追い風からパッチラゴンで何も出来ずに3縦された
あまりにシンプルな故にどうすればいいかマジで分からん >>678
S調整って何を意識しているのか気になる >>643
カバはやっぱキツイしこっちがカバ使うとパッチ相手するのは楽
けどラプラスとかロトムとか見えたらカバいてもパッチ出す >>697
いたずらごころのすりかえで運用してる
1体は無償突破されるけど、3タテは可能性低い >>679
すなかきドリュウズでぶちのめせば良くない？ ダイマ候補って何体PTに入れてる？今1体しかいないんだけど流石にまずいよな？ BW2時代からきたんだが格闘絶滅してて草
後フェアリーに慣れない エスパー氷は初代から罪を償い続けてるし格闘はBWから罪を償い続けてるし
草や虫は無実の罪を一生償い続けてるぞ ダイマ枠は当然設けてるけど最悪全員ダイマしてもある程度シナジー得られるような技構成にはしてる
相手のパーティ見るとたまにダイマ飴与えてないのいるけど不安じゃないのかなって思う 妖は一度超くらい痛い目見た方が良いと思う
手始めに岩と虫を弱点に追加 ブシンは微妙に使えない
なんでエラがみ嘴とかいうチート性能は交換先に倍ダメ与えれるのにしっぺは倍にならないのか 虫草超「タスケテ・・・タスケテ・・・」
ゲーフリ「炎と霊不遇だし耐性と通り良くして救済したろ」 岩は（環境トップ勢のサブウェポンとして）優秀なのでダメです パッチなんかかえんだまトリックしてしまえば無力化できる ダイマアイアントの攻撃一発耐えつつあくび入れてダイサンダー読みでドリュ出したらダイサンダー効果なくて自慢のダイマアイアント眠ってしまってキレたのか切断されて辛かった
こういうの反省しないことには上達しないんだぞ >>697
HBサニーゴなら鉢巻クチバシもギリ受かる
ほかにはトリル、壁、砂ドリュ、ようきパルシェンとか
ロンゲリフレクター→後攻トリックが一番スマートかも >>698
調整でなくてブッパだから
パッチラ ようきブッパ S139 * スカーフ1.5 = 208.5
ドラパルト ようきブッパ S194 を抜けるので相手がスカーフでもなければ1発は勝負が出来る 武神がはたき奪われたのは納得いくけどキザンが奪われたのは意味✩不明 >>699
自陣にバンギがいるから失念してた。Bに厚いカバも確かにいいね、ありがとう。
あれだ、ラグラージで詰まないか？のAAみたいになってる、自分の思考が。全部パッチラゴンで詰んで見える、型がわかった時には1.7匹ぐらい持っていかれてそうだ。 >>716
電卓叩き間違えてた、ドラパようきブッパなら213
上から叩けていた記憶があるのだが最速ドラパ以外も居るのか むしろ現環境でぶっちぎりで最速のドラパを最速にすると完全に無駄振りぞ
明確に役割対象に合わせてS調整するもの ドラパは最速にしてないほうが多いやろ
少なくともようきスカーフパッチラゴン使うならドラパ対面はつっぱらんとスカーフの意味がない 環境に蔓延ってる最速だからこそミラーの為に最速以外ありえないんじゃないの？
使ってないから知らんけど サイクル系のPT使ってるとヒヒダルマの超火力ほんとキツいわ 環境に蔓延ってるやつだからこそ明確な処理ルート用意するから同速ミラーなんて普通考えん 逆に言えばミラーで負けることを覚悟すれば最速である必要も特にないということでな パーティしだいでもあるから一概に言えないけども最速にするよりかは耐久回した方が個人的には使いやすいと感じる
とはいえ最速のメリットも当然あるしもうこれっていう正解はなさそう >>720
最速スカーフのうちのドラパがバカみたいじゃないか！！ 何が何でも上取りたいならスカーフ巻くだけだしな
まああんまり居ないとはいえそれもスカーフドラパミラーになる可能性は0じゃないけど ドラパのS調整個体もまあ強いけど98族抜きか100族抜きかのどちらばっかだからなぁ
最速眼鏡か鉢巻のが強そう。ドラパ使ってないけど ドラパスカーフは役に立つことも結構あるけどそれ以上に他に持たせたいのが多いからなあ ドラパは相手にすると無限に型あるし先手取られるから嫌だよな
自分が使うとできること当然限られるんだが
鉢巻が結局使いやすい >>728
クーガー兄貴もご満悦だから馬鹿じゃない 環境のドラパが最速ばっかだと思ってる奴と最終2桁3桁とかが混じって語ってるのカオスやな 真の強者は情報操作して環境にいるドラパのSを調整しつつ自分はそれをメタるから おにたたドラパのSは悩ましい
＋１準速ギャラ抜きにしてるが >>643
スカーフドリュが1番嫌だな
だから鬼火両壁ドラパ入れてる ドラパはもうどう相手の計算を崩すかって土俵になってるから
計算上だとゴミな鉢巻眼鏡型も既存のアタッカードラパより負荷かけられるという点では優秀だからなしとは言い切れんし
最速はミミッキュやガルドに負ける雑魚になるけどドラパミラーで上取れるのは優秀だからなしではないし
ドラパほどテンプレだから〜主流だから〜環境だから〜で語るの無意味なポケモン居なくない？
型が多すぎるからケアしきれない上になんだかんだどの型でも動ける程度に
早くて耐久あるから最低限仕事するのは確実だし 現在
ゲンガー@タスキ
アーマーガア@ゴツメ
ウインディ@スカーフ
ミトム@メガネ
ドリュウズ@チョッキ
トゲキッス@ピントレンズ
意外とスカーフウインディが警戒されなかったり
ゲンガーのギガドレが通って勝てたりして嬉しいわ 今の環境、エースバーン以外の炎はスカーフで使いたいんだよな
そうしないとアントに上からダイロックやダイアース撃たれたり
鉢巻ダルマに地震されることを危惧してしまう ドラパルトは自操作なら鉢巻かタスキが強い
相手にしたくないのはみがわり鬼火型 >>744
アントとダルマをなるべく安全に倒したい
ダルマは威嚇入ればスカーフ地震なら耐えるから
あとメガネサザンの上からじゃれつく打てたり
ギャラ対面でワイルドボルト打ってればダイジェから入られてもそのまま倒せる
欠点はとんぼとかできないし、神速が実質使えなくなることだなあ ドラパはその都度微調整とかやってらんねーもん
ミラーが1番嫌やから外したるわい！ 案の定スカーフキッス増えてるな
ここ数日の対戦してなるほどなってなったのは
スカーフアイアントかな
処理ルート複数あったから
対戦してて脅威にはならなかったし
ただの変態型にとどまるかなと思うけど
組ませる相方研究すれば面白な型になるかなと ここのやつら適正5桁の奴らが多いからどこの環境のこと言ってるのかわかんないことある ドラパは最速サザン、リザ、アント＋1調整あたりが強いけど今の環境だとジェット積みパッチラ抜きで結局最速が無難
ミラー対策にもなるし ガエンのスカーフだと威嚇込みでもスカーフダルマの馬鹿力で落とされちまうけど
スカーフウインディだと威嚇込みでほんの少し耐久振ってれば
最速スカーフダルマの地震やエッジを耐えてくれる
ダルマが準速ならそもそも抜けるしな
あと最悪キョダイラプラス対面でダイバーンから入れば
弱保発動せず、日照りでダイストリーム乱数３発になり
少なくともセンリツをされてもダイマは切らせる まあタスキでもいいんだけど、メインウェポンでフレドラ使う以上
耐えてから殴るだと簡単に死ぬし
ワイルドボルトによるギャラへの優位もなくなる ヤミラミとかバタフリーとかもだけど、素の種族値が低いと使い所が限定的過ぎるんだよな。
面白いだけだと初見殺しにしかならないし。 環境の変化がよくわからん
急にでんじは/みがわり/のろい/なミミッキュを見かけるようになったがなんなんだ、あとペルシアンも2回みかけたがなんでだ パッチラゴンとウオノラゴン両方ともパーティに入れるの楽しい スカーフウインディを俺以外に使ってる人がいたことに感動した ウインディ自体がそれほど多くないのと
いてもスカーフがメジャーな部類でないため警戒されにくい
特にじゃれつくは結構決まる
パッチラゴンにも一応対面有利取れる 化石ポケモンがここまで厨ポケなのは歴代初では
やはり岩タイプは枷だったんや ドラパなんか公式悪乗りで素早さかけ離れ過ぎてるから使ってない身からしたら最速抜きするか無振り抜かれにしかならんのだわ 個人的には、スカーフリザードンとかスカーフガオガエン使うくらいなら
スカーフウインディでいいと思っている
エースバーンとはまた違う
エースバーンは威嚇ないから、サイクルで弱らせることができない >>762
うちの最速臆病ワタシラガの下取れると思ってんの？ ドラパって準速スカーフランドにギリギリ抜かれる辺り絶妙な素早さしてるよな ドラパ速いっていうけど実際自分で使ってみると全然信用できないよな
何故なら相手も基本的にドラパ抜く前提のスカーフ調整なので安心してボタンが押せない ナゲツケサルのはたきおとすでドラパルトが落ちないのがものすごく悔しい
絶妙に打点が足りない 1000位から3万まで落ちたわ
5桁の技選択がキチガイすぎて相手の心理を読む行為が通用せん
あ、否定は受け付けていませんので 5桁キチガイ呼ばわりして5桁釣ったら
脊髄反射で反応は草 深読み型>ノーマル型
ノーマル型>単細胞型
単細胞型>深読み型
この三角関係が成り立ってるから落ちるときは一気に落ちるな 俺はヒヒダルマが敵にいたら絶対にタスキ持ちを選出し
怯んで殺される あ、否定は受け付けていませんので(批判されるの怖いから保険かけといたろ…) ペルシアン面白いけど、いかくギャラとセットじゃないと使いづらいな。 深読みできるけど択盤面ではあえて沼ることで相手の意表をつく、これが最強 人読うまい人がポケモン強いんだ
二桁生放送してる人とかこういうPT使ってる人はこうするだろって当たり前のように行動読んで行動してるしポケモンの型とか構築とか超越してプレイヤーメタってきてるわ ペルシアンは原種もアローラも面白いことできそう
入れたいポケモン多くて構築どうすればで頭グチャグチャなってきた 深読み誘発するような型豊富なポケモンや構築してる奴が結局強い それは人読みじゃなく死ぬほど対戦した脳内ビッグデータとのパターンマッチング >>777
ふむ、ではつららおとしを使われないようなポケモンに襷をもたせればいいのでは？ 相変わらずレートマウントが順位マウントに変わっただけだな >>787
ドリュウズに持たせたらフレドラで火傷して死んだ 読まれたとて大丈夫な動きをするんだ
読まれたとてな >>749
スカーフで抜きたい相手＝技外したら焼かれて負けだからな
２０%で負けるスカーフ持ちとか流行らん >>788
対人ゲームなんてどこもマウント厨しかいないよ
ポケモンは対戦以外の要素も充実してるからまだマシな方 ダイマしない蟻はカス
開幕カットムvsアイアントというアイアント有利すぎる対面で
出会い頭を外して10万ボルトをすんなり等倍で落ちる蟻を見てそう思いました 初手ダルマってこいつ１体さえ出しときゃ大丈夫っているの？ >>794
一番ありきたりな策はローブシン
マッハパンチでダルマ一撃で死ぬから
ただ有名になりすぎてダルマ側が交換で引くパターンも増えてきた パルシェンはダルマ側がどんな択取ってきても勝てる
100%とんぼされるけど と思ったけどばかぢからで確1だったわパルシェン
初手で対面したらダメだった >>801
襷だとしたらパルシェン倒せる手段はダイロックしかないやろ もたせるアイテムは定番を外しても全体で仕事していればよいのだろう 襷想定されるとキツイな
襷パルシェンとか珠ドレパンミミッキュは勝てそうだけど タスキだとしても怯む確率ある時点でパルスワン有利とは言えない ウインディ@スカーフ
ギャラドス@ラム
サンダース@珠
ゲンガー@タスキ
カビゴン@チョッキ
あとカイリキー入れたいが持ち物に困るんだよな
かえんだまでいっか ドラパルトは最近舞ったり、珠持ちや耐久振りの保険持ちが増えてきたおかげか
ブームが去ったタスキドラパが通りやすくてありがたい >>810
スカーフミミッキュって旨味全部消えてね？その人何してきたの >>802
印で使ってるから無意識でタスキ外してたわ
タスキの方が多いに決まってるな ミミッキュスカーフ電磁波などイヤだな
最上位でもなければランクマは一期一会みたいなものだし頭の柔らかいほうが勝つ スカーフトリックミミッキュって全世代からたまにいるし
そこまでマイナーな型でもない インテレオン軸にしてる人いる？
ダイマックスエースとして使ってみたいけど今期の使い心地どうかな >>794
流石に後出しできるのは皆無だろうけどBガッツリ振ったアシレーヌとか初手に出すと安心できそう
怖いのは鉢巻地震エッジの急所くらい メガ進化の姿も図鑑記録してほしいなあ
対戦で使えなくていいからさあ >>822
ローブシンは鉢巻きダルマの攻撃すら耐えるぞ
ローブシン出てきた時点でダルマ側が交代しそうだけど ばろりん！ってライバロリの偽者？
さっき当たって勝ったんだが ちょっと聞きたいんだけどラプラスってS0の方が対戦的に好まれるん？
やたらと交換でよく見かけるんだけどイマイチよくわかんないのよね・・・ >>826
トリル前提なんじゃない？
一度当たったことあるよ
ブリムオンのトリルからラプラスに繋ぐ型 ラプラスを最遅にして抜きたいやつが分からない
どうせカバとかガルド抜かれしてるだろうし >>827
マジで！
ブリムオンのトリル→カビゴンならあるけどそんな型もあるのか・・・
ラプラスってずっと一番手のイメージしか無かったよ・・・
ちなみにその相手さん強かった？ ラプラス最速にしてるやつ居たんだけど何のメリットがあるんだよキチガイ >>826
とりあえずS0持っておこうってだけだと思う
むしろSちょっと振りたくなるしトリルアタッカーにするほど火力もないし遅くもないし >>485
対戦環境が評価高いの案外人気の面子が沢山活躍してるのもあるのかもな SVはいくらでも捕まえられるけどS0は乱数でもしない限りほぼ手に入らないからなあ
希少性は大事だわ >>830
上から貼れれば1回殴られる分を壁付きで受けれるから別にないわけじゃない >>830
Sに割いてないロトム抜いて壁貼ったりできるから稀にいる >>831
>>833
S0ラプラスすっごい欲しくなってしまった・・・ >>830
ラプラス相手に殴り合うために巨大ラプラス最速にしてたわ
なおあんま使いみちなかった模様 襷ゲンガーにぼこぼこにされた。技は多分ヘドウェ催眠こらえる道連れ。一撃技より催眠術の方が嫌やわ カビゴン、ナットレイ、ドヒドイデの3体に強いポケモンいる？ >>842
る、ルカリオ(特殊型)
うん、無理があるな。 ゲンガーは環境トップクラスに軒並み弱いからなあ
ロトムカビウオノラなら道連れで持ってけるけど他は無理 悪巧みサイキネ波動弾徹底抗戦ルカリオ
使い道は知らん わるだくみあるから中速帯のやつらまとめて倒せたりする
キョダイゲンエイがあれば、途中で砂嵐持ちやミミッキュに退かせない よく考えたらゲンガーより速いやつが居ない自分のPTが欠陥なだけだったわ。ドラパで解決や 初代統一で普通に結構勝てるな
ゲンガー
サンダース
ウインディ
カイリキー
カビゴン
ギャラドス
５桁〜４桁ウロついてる
当たった人いるかもな >>854
リザードン
フシギバナ
カメックス
ピカチュウ
ラプラス
シャワーズ
って人なら当たったことあるわ ゲンガー今作マイオナの代名詞になってんな
まず明確な理由あって採用するやついないからな
キョダイが来たら多少役割増えるか 個人的マイオナ四天王
ゲンガー
サーナイト
グレイシア
フライゴン
ルカリオはもうちょいメジャー >>858
ゲンガーがマイオナなんて他のポケモンに失礼だろ。 5〜4桁うろつきって勝率5割ぐらい？
どの世代で縛っても余裕だろ パルスワン エビワラー クラスじゃないとマイオナ界では大きい顔できない メリットよりデメリットの方が遥かに大きいからまず無い 総ステ440でマイオナ扱いされないペリッパーはもはや厨ポケ >>862
自分がそのくらいのときは勝率50〜55%くらいだった とりあえずザシアン捕まえてストーリー終わったけど…これから何をすればええのん？ 今まで気にも止めてなかったが、タチフサグマってそこそこS速くて耐久あって割と強いな
はたき落とす使えて、耐久もそれなり根性火傷空元気とか芸当こなせるのになんで流行ってないんだ ルカリオグレイシアの並びで使ってみたけどローブシン一人で壊滅してワロス 性能格差が小さいしゲンガーに限らず人気あるやつはそれだけで使って貰いやすいんだろうな、悪い言い方するとマイオナしやすい >>869
育成してランクマの繰り返しで無限に時間潰せる
まずは金策、経験雨、高Vメタ集めて好きなポケモン6体育成してランクマに飛び込んでみろ グレイシアはカビ増えすぎて通らなくなった
サーナイトは起点で仕事はするよ同じくゴースト多くて通しにくいけど サニーゴの道連れは意外と効くぞ。知らんけど（＾∇＾） ダンデパで挑むとギルガルドが邪魔になるな
なんでどくどくを覚えなくしたんだ >>872
全てが中途半端だからフライゴンタイプだわ 今の構築わりと安定して勝ててるんだけど基本やること同じだから飽きてきた
でもPTいじると確実に負け始めるんだよな 根性タチフサグマの空元気は舐めてかかると余裕でワンパンされる >>882
それだから面白い
最近はメンツ的にこいつは受けポケやろとみせかけて全員フルアタ型で裏をかくのがハマってる 不一致かわらわり程度で落とされるし格闘4倍はバンギぐらい数値やばい奴じゃないと難しいわ
あとはまぁマッスグマがS100なんだしタチフサも100のままだったらガッツリ環境に入ってたな 走ってたのから立ち止まったんだからＳ下がるのは仕方ない ブロッキングインファはたき落とすカラゲンキできるタチフサグマと、タイプ一致地震wタイプ一致逆鱗w竜の舞wタイプ不一致とんぼがえりwのフライゴンじゃ比較にならんのよ アンチ乙見た目的に実質タイプ一致とんぼがえりだから フライゴンはダダリン見習ってむしつかい、ようせいつかいの特性貰ってもいいよね 別に強さ比較したわけじゃなくて傾向がフライゴンに近いからフライゴンタイプって言ったんだけどな フレドラ覚えたブースター
ガブが一時的にリストラされ龍舞やその他小技取得したフライゴン
不遇ネタにされてた奴が半端に救済されて素の微妙さが露呈する流れ まあでもネタに言われるほど弱いわけじゃないしな
ジャラランガやヌメルゴンより使いやすい ひこう技、ほのお技、蜻まで持ってる癖に環境に入れないドラゴンがいるらしい。 さすがにジャラジャラの方が使いやすくないか？
ジャラジャラは一応格下にはめっぽう強い チョッキヌメルゴンまじで使いやすいぞ
特殊には脳死で出せる 普通のパーティにしれっと置いた珠すなかきドリュウズが刺さる刺さる火力は凄まじいし襷を想定して立ち回る相手の動きも制限出来るし ジャラジャラくん飛行弱点ってだけでまず選出しにくいんだよ
ヌメルゴンはそうしょく型で使ってみたがとにかく火力が足りなくて殴り合いがいまいち
フライゴンはなんだかんだ地面タイプと浮遊の後だししやすさと妙に技がいいんだよな ジャラランガがPTに入れてもなかなか選出しにくいしなぁ >>901
チョッキヌメ気になってるわ
Sどこまで降ってる？ ヌメルゴンは削れてる相手に出してダイアシッドで落としてからが本番だぞ ドラゴン統一パ作ったらチョッキヌメだけが唯一ニンフィアのハイボを耐えられた >>829
あんま強くなかったな
トゲデマルでブリムオン倒して
トゲデマルのかいでんぱでラプラスの特攻下げて
キレイハナでちょうのまい積んで勝った
オーロラベール切れてから慌てて裏のミミッキュに交代するあたり
キレイハナを舐めてたのかも タチフサグマって根性より負けん気のがよくね
居座ってくるドラパ絶対ダイドラグーンしてくるやん フライゴンは進化しても特性アリジゴクのままなら普通に使えた
浮遊で地震透かせるだけじゃサザンオンバーンと比較して採用理由が見当たらない >>895
ブースターは救済もらってなお技がウインディと比較して微妙すぎるのがな
もうせいなるほのおくらいあげないとダメそう そーいやゲンガーわるだくみ習得したんか
ムウマージどうしたらええんだ いまだに相手のでんじはが外れた経験がないんだが…鬼火なら極稀にあるけど 1１月から久々に復帰したけど
とりあえず今はキッス、ドラパ、ネギ、ギャラ、ドリュ、モルペコ使ってるけど
ラプラスが増えたくらいで何だかんだあんま環境変わって無い気がする
ガブやハッサムとか解禁されてからが本番だろうけど
本スレは消えたの？ この前みがわりジャラランガ見かけたよ 確かにぼうおんと相性いいけどこっち妖出してたから結果はお察し 電磁波は電磁波入る前提の調整で外すと一気にキツくなるから好きじゃない >>872
マスター上がりたての2万位辺りでは頻繁に見た
1万位付近うろうろしてるけど今は見ないな ガブって解禁されても相当きつい環境じゃね
ラプラスが重すぎるやん ジャラランガは勝てない相手には絶対勝てないからな
ナメてる奴は身代わりソウルビート積んでぶっ殺せるがドラパミミッキュキッスあたりには本当にどうしようもない >>922
本スレは糖質スレになったからしゃーない ニンフィアにだけイキってくるジャラランガに鉢巻でんこうせっかをお見舞いしてやるのがたまんねぇんだ！ 今でもドリュウズミミッキュドラパいける？
久々に潜るんだが 本スレなあ・・・
対戦にハマれない雑魚がたむろしてんだろ フライゴン好きで使ってるけど、普通にスカーフ持たせるよりハチマキのほうが合ってる気がする スカガエン使って負けまくってそれでも使い続けたら４桁まで戻ってきた
とんぼすてぜりふ両立が正義だとわかった
インファ入れてたが実際打つと起点にされる場面が多いし炎・悪の有効範囲広いから２ウェポンで十分な感じ
それより初手対面とんぼでのタスキ警戒解除のほうが何倍も重要だわ なんだかんだいってもダイロックがいちばんきもちぃー あんまりトリオは見なくなったが単品やペアはまだまだ多いからいけるんじゃね スカーフミミッキュは面白いと思うけどスカーフ鬼火電磁波撒き散らすのはやめろ >>917
ゲンガーはダイマしてもドリュウズの地震でワンパンなのがな 襷持たせてドリュとの初手対面ならシャドボ→地震耐え→シャドボで落とせる
後ろも遅けりゃダイマ切らず落としにくるから道連れでそのまま
不意打ち持たせれば相手がギルドの場合も同様のムーブ可
それ以外の相手に何もできない場合がくっそ多いけどね ラプラスキッス入れるとヒトムミミッキュ呼びまくるからドリュ過労死しそう パッチラゴンあんま使わんけどなんとなくパーティに入れたら選出しなくても超火力を相手が意識するだろうと思って外してないけど
パッチ相手のパーティにいたら大分警戒する？ カジリガメ、AもSもけっこう高いんだな
悪巧み積んだC特化キッス対面で全抜き体制入ったわーとか思ってたら壊滅させられたわ
そんでこっからあんまり見ないのにこいつの対策とか考え出して順位落としてくルート入るんだよな カジリガメはちょっとチャンス与えると剣舞から全抜きしてくるからな ある程度捨てて対策しないといけないのもどかしいよな
何捨ててる？自分は雨パもダルマも捨ててる カジリガメは種族値配分綺麗だなと思うが
ダイロックですいすい消えるのだけ考えると使えない 【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1583852638/
出来てる？ 多分できてるよな
できてなかったら知らん ダイロックがキョダイガンジンになれば良かったのにな すいすい持ちってのだけは覚えてたけど、いきなり準速じゃないにしてもキッス抜いてダイロックでワンパンされるとは思わなんだわ
見た目がまず亀タイプだしB寄りでSは中の下くらいの種族値だろって完璧舐めてたわ ギャラとミロカロスの種族値、特性込みだと美しいな
トゲキッスの種族値ほんときらい でもタチフサって耐久にふればミミッキュのじゃれつく耐えるしこごえるかぜとかで皮剥がせば一応ミミッキュには有利よな やろうとは思わんけど ＰＴごろっと変えて遊びたいけど今の輝かしい成績を汚すのも嫌やな〜
もっと気軽に遊べないんかこのゲーム >>958
ほぼミミッキュピンポでこご風入れるもアッキ持ちかドレパン持ちだと結局負けるからこごかぜ外すまでがワンセット
技スペ足りんのよな カジリガメは本当になんでキョダイガンジンがみず技なのか
設定ミス疑うわ サブロム使えばいいし、5桁→3桁辺りまでは順位楽に戻せるやん >>965
すいすいで雨を枯らさずにステロダイロックが撃てて雨を自力で降らせるのは相当強いしバランス取ったつもりなんでしょ
優遇組以外には妙にバランスいいし 受け使うなら先に言ってくれよ〜
わるだくみゲンガーいたのに ゴクエンも似た状況だけどあっちの複合は天候変えないダイジェットを高火力で撃てて強いからそこまで痛手じゃないんだよな みんな一体くらいは非売ボールでキョダイカビゴン捕まえて使ってくれな というか今までのデザイン空間を仕切り直してるだけだから全ポケ使ったら一気に塗り替えられるところも多い
準伝説は捕まえられるだけでランクに解禁しないで欲しい 少しずつ解禁して環境大きく変わる感じがいいな
ここまで数シーズンも対戦やったの初めてだわ ドラパルトが強くても壊れレベルにならなかったのスゴい 全盛期と言われてたBWも夢特性少しずつ解禁して環境こまめに変えてたからな
そのやり方のがいいんだろな カビゴンメタにルチャブル入れてるんだが火力が微妙に足んないな撃ち合いになって負けそうになるのはカビゴンがおかしいだけなんだけど パーティくらい変えなよ
俺は前シーズン使ったポケモン使わない縛りして気楽にやってるぜ
おかげでS1以降3桁にカスリもしてないが 毎日2勝0敗でも起動したら勝手に順位下がって永遠に同じ順位なんだけど欠陥か？ やること決まってるPTだと勝率安定するけど作業感が出てきて飽きるな 尻尾トリックをロンゲでやってたけどエルフーンにするメリットある？
ロンゲ強いけどちょっと飽きてきたしエルフーン可愛いし 天候ごり押し対策でバルジーナに万能傘持たせるのはありかな？ からやぶハーブカメックス多過ぎない？
素の耐久高くて普通にウザいんだけど >>976
いや、壊れだろ。
使用率が40%を越えてるのを疑問に思ってくれ。 １個の型を１０人が使ってるのと１０個の型をそれぞれ１人が使ってるのはまた別物
単純に使用率だけでは語れない。ドラパはまあ強さよりも便利屋さんなのが良い所
壊れってフレーズはどっちかっつとパワーがおかしい印象だから違う気がする ドラパルトは壊れでしょ。使える型が多いってのがそもそも強い。ばか高いS、十分なAC、優秀なタイプ、豊富な技。
専用技まであって今作の主人公ポジ。 型も豊富にあって殆どの型で3タテ性能があってサポートも出来て高火力先制技があって小学生を泣かしたことがある最強の親子がいたそうだ 6世代最強はガルーラ
7世代最強はミミカス
8世代最強はドラパルト？
いまいちしっくりこないしシーズン3もずっとミミカスの方が使用率も上みたいなのよな
型は豊富で読めないと言えど1匹目立って抜きん出てるような強さはないと思う
今の環境で最強ポケ一体だけ挙げるなら何？って言ったら、ちゃんとやってる層ならミミドラパトゲキッスカビゴンドリュ辺りで割れると思う
ちなみに俺はドリュウズが最強と思ってるのでもちろん使ってるし親を殺されてるから早くランドロスおじさんに殺してもらいたい sあるポケモンが最強よ
耐久振る余裕もあるしスイーパーみたいな使い方もできる
でも相手からは最速スカーフ耐久振り弱保に見える >>978
わーい うれしい！
八世代代表はドラパルトだけど、八世代最強はミミカスと思われる ドラパのSと技範囲はマジで大正義だわ
初手ドラパとか何やってくるかわからなすぎる ドラパ、ミミッキュ、ドリュウズが居ればだいたい何とかなる強ポケ このスレッドは１０００を超えました。
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