【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart48
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今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1579874021/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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※前スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1581497352/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ポケモンホーム見て思ったけどヌルってなんであんな人気なんだ？？ 4桁ウロウロしていたけどやっと1300位まで来たわ
次勝てば3桁いけるかな？ 話しかけたら唐突に渡されるから厳選失敗した勢
単純に個体数増やしたいやつ
属性・空が欲しいやつ タイプヌルでヌル交換して素早さ厳選ガチャ終わらせたよ ワンウェポンノラゴンはメタモン対策になる
こっちエラがみで縛られた状態でメタモンにコピーされると厄介だがエラがみねごとなら相手のメタモンのPP切れまで粘れる 最終2桁構築だろうがやっぱ他人の構築って駄目やね。動かし方とか考えが違うから後半になって勝てなくなる。
やっぱ自分で感えた構築のが動かしやすい。勝率もここ最近60%超えてきたし >>2
タイプ・ヌルをバトルで使いたいからシルヴァディの図鑑登録用にもう1匹欲しい 亀より火力でて範囲広いガメノデスをさっぱり見ない時点でなぁ
特殊って違いはあるけど パルシェンが使われてる理由がタイプとか言ってる人前スレ居たけどさ…
どう考えてもスキルリンクの氷岩の通りの良さが売りだろ…こんなこともわからんのかって説教したい 600位ぐらいの人と当たってぼろ負けしたわ
ヌオーヌメルゴンアーマーガアの受け回しで何も出来ずに終わった >>2
Ｓ0でしんかのきせき持たせてトリックルームの影響下で使うと強いらしい
まあトリックやすりかえを使えば弱くなるんだろうけど 積みアタッカーの天敵の襷持ちやミミッキュを苦にしないのが一番の利点だからな
むしろそいつらすら起点に出来るし >>15
トリルアタッカータイプヌル流行ってんの？ 破って火力足りないは期待値が高すぎるだけや
まあダイマックスで必要火力の基準が上がってるせいだが >>17はいエアプ。ダイマしたH252トゲキッスですら倒すぞ。からやぶは中々強い パルシェンはからやぶが上手く決まれば、1～2体は持っていける。ヒトデやヌオーみたいな受けポケモンが居なければ最強の一角だわな あの技のしょぼさとA種族値じゃ剣の舞で1ターン消費しないとどうにもならなさそうだがトリルアタッカーになんのか？ ヌルは最遅とんぼ返り、アタッカーより早い相手用に起点作り
眠るでターン枯らしの運用が殆どトリルでまず使わない
ダブルならシルヴァディで爆発運用だし >>26そんな事言い出したらどのポケモンも○○ポケモンや○○技でワンパンになるぞ >>12
暫く使ってるけど強いよ
ブラッキー乱数でワンパンできるしダイマギャラ、ダイマキッスも確1
ロクブラ無いとミミッキュきついが >>28
既に言われてるけど結局そこなんだよねからやぶが弱いの
範囲考えてもそこまで亀が流行るとは思えんわ >>29
そうなんだよね
プレイングなりパーティなりでミミッキュ引っ張り出して皮剥がさないと通せない パルシェンはタネマシンガンかボーンラッシュもらえればワンチャンあるはず まぁ初代御三家の序列は変わったな
最弱はメガシンカ消えてダイジェットの餌のフシギバナへ >>32
既にもうチャンス掴んでるだろうよパルシェンは
十分強い >>35>>36
パルシェンが厨ポケになってしまうか・・・・ ロックブラストとかつららばりなんかの連続技ってタイプ一致の場合ダメージ計算どうなるんだ？
パルシェンがつららばり打って
5回当たったら125×1.5の計算になるのか
技威力25×1.5になるのか
後者だと強すぎるから当たった回数×1.5だろうな
となるとバンギラスでロックブラスト打って3回当たったら112.5の威力になるのか。今までストーンエッジとか多かったけどロックブラストにするか >>40
両方同じだと思うんですけど
算数逆Vか？ 厨ポケというか対策してないと全抜きされるしな普通に カメックスのなに覚えるか見てたけど、コイツあくび覚えるんだな
あくび、高速スピン、かわらわり、凍える風で起点作りと起点潰しが一気にできそう S1から11～15位前後にいるのはなんだ言っても重宝されてるわパルシェン 初手ダイマラプラスと相性良いのはミミッキュパルシェンみたいなダイマ無しで強い対面構築だしな パルシェン評価高いな
雑魚の俺には使いこなせない悲しみ
見た目は大好き >>25
たぶんヌルの枠はガオガエンに取って代わられるな
いかく捨てゼリフが優秀で電磁波無いけどローキック覚えるし 初手で出しても強いし終盤のお掃除役にもなれるしな
ガルドガア居たら出しにくいけど パルシェンにはバンギ投げてる。
殻破ポケモンって後使えるのはイワパレスとガメノデスか。
まぁこうみたらパルシェンが使いやすいよな。 パルシェンってようきといじっぱりどっちが主流なんだろう。最速スカーフサザンドラで抜いたり抜かれたりするんだが パルシェンにタネガン配るくらいなら
チラチーノにつららばり配ってくださいお願いします
>>49
パルシェンは雑魚ほど使ったほうが良いポケモンだと思う
絶対ダイマしないの分かってても対策用意してないと3縦されて負ける
殻破ってるのに後出し受け出せるのほんとガルドだけだから
あとせいぜいタスキ発動まで消耗させてたらバンギでもいいけどってくらい終わってるポケモン ヒトデとガルド殺すためのマッドショットでダイアース撃ってくるパルシェンいるらしいな >>54
バンギラス出すのにたすき削る必要あんのか？ バンギ来てもぼうじんパルで5回当てればいいだけなんだが？ >>59
殻破ってたらバンギでは受けきれないんだぞ 対策してなきゃ三タテとかいうけど対策がないPTのほうがめずらしくね
パルシェンに３タテされる欠陥選出してくるやつ…たまにいるけどさあ チラチーノもスキリンじゃなくて徳を積んでテクニシャンの方が強い >>49
基本死に出しで思考停止からやぶからのつららばり
これだけで強い
印パルは特殊相手だとワンパンで死ぬので注意 からやぶのターンに何もしない前提ならそりゃ勝てねえわ パルシェンはレンタルのきほんぐみでためしに潜ったときマッチングして、3タテされてわからされた苦い思い出が シェルブレード持ってなきゃ+2つららぐらい耐えるだろ >>53
準速からやぶでも最速スカサザンはギリギリ抜けない
A特化からやぶ礫でも無振りサザン確2だからそこそこ強気に行ってもいいかも ん？死に出しならバンギでも一応勝てるけど死に出し＆バンギ大被害でパルシェン倒した！
これは全くパルシェン対策になってないだろ
バンギ自体鈍足だから満身創痍でパルシェン倒しても
次のポケモンにそのまま殴り倒されるだけだし >>72
パルが出てくるのってラス１が多いからそれで倒せてしまえば勝ちだぞ
先発で出てくるならどうとでもなる やっぱりパルはいじっぱりが主流なんだな。スカーフサザンで負けたら事故だと思って割り切るわ >>73
相手ラス1まで無傷のバンギラス上手く残してあるなら
それはお前のプレイングの勝利だろう 1破パルはHBじゃないアーマーガアもワンパンで殺せるからな
火力やべえ >>77
バンギが無傷じゃないなら砂でたすき失って安全にからやぶできない可能性高そうだが >>77
だからプレイングでなんとかなる
1体でどうにかできなくても2体でどうにかすることも多い
バンギは死にましたが砂ダメでパルシェンも死ぬので問題ありません、とか
ミミカスが礫耐えるので影撃ちで勝ちでーすとか 襷パルシェン通されるのは選出対策プレイングが甘かったと認められるけど
印パルはやられても運ゲー頼りカスかよとしか思えないし見下し対象だからやめろ 殻破ったパルシェンは基本手がつけられないから破らせないプレイングが重要だな
上から挑発打つとか >>81
非ダイマ枠相手にそこまでの被害前提で対策させる時点で
対策した気配もない奴はパルシェン見たら負け確よなぁ
でも対策してないやつ割と多い不思議！ 今さらだけど亀がからやぶとか気持ち悪いからやめてほしい
最初からそうなんだけど 印とかいないし
アクブレあるのにシェルブレも採用しないし
このスレエアプばっかって再認識した 威嚇ギャラなかなかいいな
自信過剰でガンガン抜いてくスタイルより、今は威嚇で自分でもサイクル回しながら
状況に応じてダイマ切ってく方針の方がはまってる気はするな >>87
そりゃつえー奴はこんなスレ見る暇あれば自転車漕いでるし ビルドガアほんま気持ち悪いな
リザ後投げしても普通にダイジェ打ってくるキチガイ行動が4桁前半で頻発してるんやけど俺のリザがはらだいこ型じゃなかったらワンパンやぞ
アホかと思うわ >>89
俺も威嚇のが好き
やっぱギャラは受け出しからの全抜きよ そういえばイオカスもリザいるのに普通にアーマーガア選出してきたな
だからお前は4桁止まりなんやで >>87
S1の最終60位以内のPTに2ついるし0じゃないんだよな
そも採用率の話なんてしてねえし襷が一番多いなんて言わなくても分かってることだろ
稀にいる型で前作で当たってうぜえ思いさせられたしちゃんと襷持てって言ってるだけだぞ煽りキッズ >>96
岩技搭載してないトゲキッスに強い劣化トゲキッス >>91
ガアがHP削れてないならダイマックスでダイバーン耐えられる
削れてたなら相手がギャンブラーだな >>100
ワンパンは言いすぎたけどダイジェ→ダイバーンならもうリザ止まらんぞ
よくそんなリスキーなことできるなと思うわ 同じステロで死亡勢だけどリザードンよりはモスノウの方がまだ強い >>101
俺もビルドじゃないけどアーマーガア使ってるから言うけどガア対面でダイジェットから入ってくるリザには会ったことない >>99
カバいると問答無用で選出できないのは辛いな >>104
PS高い人はビルド積まれてたら相手がダイジェでゴリ推ししてくることケアしてダイジェから入ると思うわ 弱くはないけどキッズ専用ポケモンだろ？
現環境でキッスやギャラを差し置いてガチで上位で使われることはまずない ここで出る～が弱いとかそんなもんそいつの構築次第だから考慮する必要微塵もないぞ >>107
うちのガアは鉄壁だったからかもしれんね PT次第だからなーうちのPTだと大活躍のブリムオンも他PTで活躍するかというとそうでもないだろうし
受けサイクル増えてきてブリムオンさんの仕事がどんどん増えてる、ほんとHとA入れ替えて欲しいわ ダイジェットしながら晴れに出来たら強い
バーン→ジェットやってる暇ねンだわ 俺が○○だったらどうすんだこいつアホか…と言いたくなる試合はたまにあるけども、相手視点だとそれしか手がなかったりもするだろうしねえ 本気で使うなら厚底でも持たせないと場に出せない
選出誘導枠としても、カバ他ステロ組はほっといても勝手に出てくるしな リザードゥン使ってる人に聞きたいんだけどバンギ見えたら選出する？
苦手なポケモンだからバンギ見せポケにしようかと思ってるんだけど >>116
他のポケモンでバンギを対処可能かつ相手のパーティに刺さってるなら選出する リザードンはダイマしてもびっくりするほど耐久ないのがな
火力面は凄いものがあるけど、ステロやミミで即止まるから微妙な ガブには燕も龍舞渡さないのにもっと強かった連中は強化しまくってて笑うわ >>95
前作の印パルの話なんかしてると思わんかったから煽ってすまんな からやぶできるのにSが足りなくてあまり人気のないイワパレス君 つまり厚底がんじょうクレベースに高速スピン覚えさせればステロ対策は万全？ たんじゅんココロモリてダイジェットしたらすばやさ2倍なるんか？？ がんじょうクレベースの持ち物はいろいろ可能性ありそう リザはもうか襷の方が使いやすそうだなあって思い始めた
まぁドリュギャラが使いやすすぎて採用されないんだけど HOMEの解析で技レコードで覚える技判明してきてるみたいだねぇ
コケコは強そう >>121
竜舞は論外
Sを92に下方修正すらなら習得してもいいんでない？ >>123
スカサザン警戒して殻破らずにシザクロ撃っても低乱1っていううんちっぷりよ >>129
そういう情報はどこから拾ってきてるんだい
こっそり教えなさい マッハポケモンなのにダイジェット出来ないとか
ガブリアスさんはポケモン本編ゲームの主人公なんだからギャグ路線やめてくださいよ
カプモン来るまでの命なんだから主人公さんは竜舞も覚えていいのに… あるポケモンのS調整で4振りバンギ抜きにしようと思ってるけど4振りバンギどれくらいいるんだろうか ダイマガブとか下手くその俺ですらも厨オブ厨ポケになると思うから剣舞とか無いのは仕方ないのでは ガブは600の種族値を無駄なくSも高めに配分されてるから
S上げる手段を与えたら自信過剰ギャラ以上に止まらないから妥当 UBやらカプやら強化しまくるのは別にいいんだけど批判がまたうるせえんだよなあ ダイジェットランドロスとかいうぶっ壊れ居るのに龍舞ガブ程度で壊れになるわけ無い >>132
Twitterでみんなの反応見てるだけわよ ガブみたいな正統派主人公ポケならクソ強くても許せるんだけどな
ウケ狙いでデザインしたようなメガガルやミミカスがトップ張ってるのは地獄ですよ地獄 仮にもモンスターゲームなんだからトップはドラゴンのがいい
そういう意味ではドラパ1位は良かったわミミカスほどイラつかんし >>136
間違えました(´・ω・`)
>>140
そっちの方がひでーな確かに ポケットドラゴンってキーワードだけで男子は興奮出来るよね 見た目でいうとリザードン サザンドラあたりが一番人気かね しかしランドロスどうすんだろ
来る前からクソゲーになるのが見えている >>148
ミミカスよりは止めやすいだろ気にし過ぎなんだよ むしろ今のミミカスは搦め手以外ダイマ切られないと大したことない
多少遅延するくらい 今の環境は来月にでも崩壊してる可能性あるし、今月はなんとか結果残したいなあ アローラペルシアン使いてえな～
もふもふの上位互換だし強いと思うんだがな フライゴンってミミカスドラパいなくても絶対誰も使わなかったと思う おっさんのダイジェットとかどう止めるんだよ
下手したらマンムーのつらら落としでも落ちなさそう >>148
乙女テッカグヤちゃん、汚ならしいおっさんを餌にビーストブースト おい、害悪バタフリー+おいかぜエルフーンで1万6千位のこうだい、切断すんな！！！ おっさんは威嚇巻きながら高火力で殴ったりとんぼしたりがんぷうしたり地割れ持ってたり毒や剣舞ビルドしたりチョッキだったりスカーフ岩なだれだったり鉢巻だったりそれら全部役割遂行力強いからうざい
そしてそこにダイジェ追加 ランドとかガアとかカグヤで止まるしスカーフダルマやマンムーでも余裕だな
4倍弱点がある奴は致命的なんだよな ダイマ中はトンボできないしそういう意味ではメタ張りやすくもある
あとZ技とかと違ってダイマは育てた後をメタモンにパクられて利用されて詰んだりするからな
ダイマが絶対的存在になってないのはメタモンにパクられるのとミミッキュとかの全抜きストッパー特性持ちがいるからだな >>166
ガブだけなんで許されずになんで準伝のほうは軒並みめっちゃ強化されてんだよ… >>163
ミミッキュにビルドアップって弱い？
俺はそういったオリジナルの型を作るセンスも運用するセンスもないから剣舞しか使わんけど性能パワー的には強そうに感じる クレセリアもアシストパワーとコスモパワー習得してて草
これアタッカークレセリア有りだろ ミミッキュでダイマ枯らせるのは分かるけどしとめる動きってどうやんの？
こっちもまだダイマ切ってない前提？ グロスどころか自信過剰に一致ダイジェのマンダも結局メガ返してって使用感になりそう クレセリアで思い出したけど月光乱舞って名前つけた人そろそろ黒歴史になってそう マンダは攻撃範囲広いけど
更に広くてマルスケ持ちのデブがいるから絶対食われる 準伝ゲーも糞だけど準伝を過剰に抑えるのもつまらないからヒードランぐらいが丁度よいってうまい人がnoteに書いてた フシギバナは使われるのか。こいつが強かったのって
メガシンカあついしぼうだよな 今やレジギガスは優秀な特性でももらわない限り流行らなさそう ランクマはオシャボ個体だらけでモンボのほうがレアっぽくなってるなｗ クレセリアは単エスパーだからこそあのイカれた種族値配分が許されている 準伝強化祭りやね
ててふがしれっとサイコブレイク覚えそう ヒードランで憎きキッスをMINAGOROSHIにしたい クレセリアは現環境だとダイアーク(Dダウン)ダイホロウ(Bダウン)ダイワーム(Cダウン)がガンガン飛んで来て活躍しにくいだろうな 相変わらずパワージェム覚える奴全然増えてなくて笑える
なんのための技レコードなの ガブリアス竜舞ない挙句、つばめがえし没収で流石に死亡？？
めざ氷ない分まだやれるかな 草はパワージェムさえ貰えればみんな救われるんだがな 月末終盤じゃないのに1000位台から全然上がらなくなるな
勝っても1900から1600までしか伸びねぇ >>186
メガバナ警戒してるときは晴れエース運用通しやすかったけど型バレしてるときびしそうだわ
めざパもないしな 波動弾とかいう技レコードもほぼほぼ用をなしていない ゼクロムは竜舞覚えたんだよな
これでルギアにも勝てる 技範囲が狭いからフシギバナは厳しいか？
ソーラービーム ウェザーボール だいちのちから へドロばくだん
ダイマしなければウェザーボールが炎でいい感じそうだが >>209
ウェザ炎あるなら大地いらなくない？
ねむりごなは？ >>210
あぁ、ダイマしない前提ならそれもいいかもな >>209
弱点保険持たせて相手のダイバーンで晴らせばいいんじゃね
草技/ヘドロ/だいちのちから/まもる リンドの実ウォッシュロトムってギャラ対策にいいかね？ >>214
準速パッチラゴン相手なら先制ねむりごな決めれるから・・・
なお枠 初手リザードンでダイマ使って荒らしてフシギバナから襷からやぶストッパーカメックス降臨まで読めた >>214
だから飛行弱点は一律に不遇環境なんだよね
その飛行弱点より不遇になってるタイプがひとつだけ存在するけど ダイジェットの威力がおかしいんだよな
ニトロチャージなんか威力50だったのに 晴れでバナ使うつもりだから
せいちょうヘド爆大地orウェザボ草技で使ってみようかな というかバナ相手にヌオーだの出してこないと思うから思い切って草技切って
ねむりごな/まもる/ヘドロ/大地の力 とかで運用して絶対弱い 飛行タイプってもしかしたら一番強いやつが多いかもな 第七世代で晴れ葉緑素ウツボットをヘド爆/ソラビ/ウェザボ/ねむり粉@命の珠でつかってた事があったな エスパーとかいう長所が一つたりとも存在しないタイプ 来月からアシレーヌ使えるのマジでたのしだわ
瞑想で使ったろ バンギ以外でリザードン見れるポケモン
ヒトムミトムくらいしかいないか
やはりバンギはパーティーに要るな 念願のキョダイオーロンゲをてにいれた。キョダイはすきなんだ。
けどそもそもオーロンゲあんまり語られないな。やっぱり耐性が良好でいたずらごころがあっても防御力低いから使いにくいか？ スマホのフレンド交換ってどうやるんだ？
GTSだと細かい指定ができないし剣盾未解禁なんだが ドラゴン技って通りがいいけど裏に耳カスいること考えると撃ちづらい ランドロスヤバいって騒がれてるけど霊獣になれるって情報出てたっけ？ 霊獣になれないと考える方が不自然
ネクロズマやキュレムですら合体できるのに >>235
いやそうなんだけどさあ。
キョダイロンゲ全く話にでないもんで。
フェアリー使ったことないのよ。 >>234
まあそうだけどそこそこ環境調整頑張ってるの見たらワンチャン無いかなって こんなんで頑張ってるとかポケモン以外の対戦ゲームやったことないのかよ キョダイロンゲはキョダイ技がダイフェアリーと死ぬほど相性悪いのが悲しい どっかでやってたUSMの上位200位以上禁止大会の使用率トップが化身ランドだったのはワロタ 霊獣消えるのに期待するくらいなら特性変更に期待したほうがマシだな >>238
ドラクエモンスターズ系やってたけどポケモンの方がバランス調整はいいわ ラプラスマジでやばくねーか
どうやって倒すんだこんなん >>236
ロンゲ普通に補助特化したほうが強い
悪戯挑発あるから起点にされないし、両壁、電磁波
しかもイカサマ、ソウルクラッシュで物理特殊どちらにも打点がある 悪戯心レパルダス
色眼鏡ヨルノズク
天然ピクシー
単純ココロモリ
頑丈クレベース
アナライズオーベム
貯水ランターン
環境入りする奴は現れるのかなあ >>250
無難なとこはクレベース
評価が気になるのはココロモリ なんとか100戦して勝率6割にまで乗せられたけど
環境ぐっと変わったときが恐いなあ ぶっちゃけおっさん来たらランドよりボルトがギャラのトップメタとして君臨するんじゃないんだろうか 全参戦させたらアレなことになるのはスマブラでも感じたしこっちは準伝系は制限かけていいぞ ココロモリは素がちょっと弱すぎて環境には顔出さないと思う >>220
トリパが強すぎるからのテコ入れなんだろう
どんだけS上げてもトリパでマイナスになるし
トリパ解除方がバリエーション多ければS操作テコ入れなんてなかった筈 頑丈クレベースと天然ピクシーは既にちらほらいるし時間が立てばもっと増えそうだな まぁ強すぎるってのはダブルの話なんだけど、シングルと威力同じなんだからしゃーないわな いたずらごころは腐ることないだろうし何か開発されそうだけどな キョダイラプラスは壁貼られる前にパッチラゴンで倒す >>258
瞑想2回積めればアシパでH振りチョッキニンフィアが乱1になるっぽい
C以外でもいいからきのみか何かで更に積めれば確1になる キョダイラプラスはとりあえずはたきおとしとけばよさそう >>268
それこそピクシーじゃないのか
10万入れる枠がほとんどそもそもないが >>269
2回も積む暇無さそう
死に出しで有利対面作れたとしても交代読みで出てきた奴殺せる火力も無さそうだしなあ BWのズバット気取るならクロバットポジションを手に入れてきてココロモリは
進化したら単純消えそうだけど >>276
挑発こそ防げても普通に殴られて自信過剰発動されちゃわない？ 見た目だけならドリュウズのがダグトリオよりは強キャラ感あるな同じモグラでも 初手ダイマからのミミッキュウオノラゴン、めちゃくちゃ流行ってるな >>282
正直仮想ギャラがちょうはつ型なのか竜舞型かで変わるが
単純に対面で勝てる可能性があるとしたらカウンターイワパレスじゃないの フェアリーと貯水持ち入れてるからミミノラゴンはカモ過ぎる 性能はいわずもがな、デザインもドリュのがモグラとして普通に人気ありそうなのが悲しすぎる ギャラは起点にされても後で一応処理できるようにしとくくらいでいいのではメタモンとか襷カウンターとか
それか選出時点で圧力かけるか トリル下ウオノラって結構S下相手いそうなもんだけど
鉢巻持ってるから後攻でもゴリ押せるの？ ミミノラゴンやカビゴンを一匹で対策出来るのがエルフーン
環境にぶっ刺さってるわ 多分初手何か→トリミミ→遅くて強いやつみたいな選出とか用意してるんじゃない？
初出かはわからんけどs2記事で見たダイマエース4+トリミミ+ウオノラゴンみたいな割りきった構築だと知らん ドリュはもう少し大きさが欲しかった
種族値のわりに背丈が低い ダグトリオはちんこにしかみえないし
かっこよくもないし >>268
10万持ちのジュラルドンとか？
実用性は知らん >>288
襷カウンターで倒してくだけるよろいでs上げてステロ撒くみたいな？ >>262
トリパっていうかそもそもゲーフリがS上昇を軽く見てるんだろ
加速ばらまき見ればわかる ジュラはダイアースで終わりだし…
机上論だと最強に思えるわギャラ
実際強いけど だからリンドの実ウォッシュロトムが対策に無難だろう 後出しで都合悪い型を提示したら役割果たせるポケモンが少なくなるのは当然
ギャラに限らず技と火力がそれなりにあるポケモンは大抵そうなる カジュアルでスカーフガオガエンとエルフーンの並び試してるがめちゃくちゃ強い
シーズン4はこいつらで暴れるわ ホーム解禁されてからメルカリで異常な速度で7世代の改造ソフト売れてるんだけどさ、互換切りされてるから買ってもほぼ意味なくね？
何のために買ってんのかわかる人おる？ さっきの対戦で「こっちは初手にパル出して相手の初手がカバ以外ならからやぶ、カバなら裏のラムキッスに引いて次にわるだくみ積もう」って考えてたんだけどいざカバ出たときにキッスに引くのが超速だったせいかわるだくみの時に吹き飛ばされたわ
これ超速ノータイム引きでラム偽装に使えたら嬉しいんだけどいけると思う？どうしても他のポケモンが刺さってて選出苦しい時にカバを完全に切ることができる気がしなくもない 珠とソクノとラム全部の可能性残したままギャラに対応しろみたいなやべーやつが少し前のスレにいたな
あれもこれもと考えようとするやつは考え方改めたほうがいい >>309
コケコとボルト来たら流石に減るのかね
どのパーティでもキッスとギャラにばっか悩まされててやんなってきたわ >>311
いけるんじゃね？
俺はカバ使う時はギャラとキッスはラム前提で動くわ >>311
そういうのは結局相手によるから安定しないぞ 先発コータスでオバヒ脱出からリザードンで暴れて、死んだ後は襷ブリムのトリルいやしのねがいで無傷のコータスが噴火で暴れるって流れが最近のお気に入り >>316
中々ええ構築やん
自分で考えたなら大したもんや キッスマッギョ対面でダイマもんじ打ったら耐えられてビビったわ
あいつ硬いんだな ガチで疑問なんだけど見せ合いなんでなくしたの？
ビビって受けループしかできないんだけど >>314>>315
まあ確実性はないよなあ
言ってはみたものの自分でやりたいかといわれると完全に詰んだ選出以外じゃやりたくない
もし狙いにいくならラムだと思い込ませたときのリターンが勝ちに直結するくらい見込めるなら面白いかもしれないくらいだけどランクマじゃキツいな その程度気づかないって考える能力もなさそうだしあんまり関係なくね？ 指摘してくれる人とか他の人の動画見るとか無かったの？？？ >>292
ギャラをメタモンでコピーしたら後ろにパルシェンが控えて負けたわ まあわざわざX押すのめんどいから
こういう人のために改善してくれるといいわｗｗｗ ガブ竜舞もらえなかったってマジ？ダイジェもできないって？？
追加教え技やらダイパリメで化けさせてくれるんか？？？ 選出画面は本当に改善して欲しいわ
1画面でもまとめて表示できるだろ 選出画面あの発想にできる方がすごいよな
普通に考えたらスイッチの画面サイズでどっちかのパーティしか映さないとかないだろ lightでやってるからか選出画面でストレス感じたことないわ 選出画面糞だし選んでても決定押してないと上3匹になるのも糞 選出見ずにマスボ潜ってみた！
配信者真似していいぞ ドラパルトマジで重いんだけどみんなどう対策してんの？ キッスで怯み急所連発してる奴って人間か？
アレで気持ち良くなるって心病んどるやろ >>354
てんめぐ型だけどダイマックス中に勝負つくこと多いし
ダイマックス解けてもマジカルシャインだけで倒せたりするから
もう強運型にしてもいいんじゃないかって思ってるわ 弱保グレイシアのおやつ
普通にブラッキーとかバンギ投げりゃいいんじゃね？ キッスは非ダイマだと相手のダイマに押し切られるし、ダイマすると相手もダイマしてくることの多いポケモンで非ダイマ相手にすること少ないから強運使ってる
ここで怯みあればなって時よりもダイマ同士の打ち合いで急所に助けられることの方が多いわ てんめぐじゃなきゃひるまないわけじゃないからな
強運キッスでリアルラックもあげていけ 強運キッスでエアスラ急所ひるみ×3→マジシャ急所で強引に突破したことあったわ 最近はドリュウズくんが３割に生きているわ
アイアンヘッドでもドリルでも常に３割を仕掛けてくる 自分の使うキッスはメチャクチャ弱い
C120s80ってのがアタッカーとして数値が足りてない
6割怯みも上取れなきゃ意味ないし上取れてる相手もカビゴンとかバンギとかキツイのがたくさん
メジャーどころの被抜群が多いせいで悪だくみを積むような暇がない
蝶舞よこせとは言わんけどCS上がる積み技欲しいわ >>363
たぶん構築が甘いと思う
壁キッスとか使ってみたら キッスはてんめぐは弱いぞ。
エアスラしか効果ないし。ダイマしたら意味ない。最近強運、ピントキッス使い始めたけど中々強い。
ダイマしても強運の効果は持続するから何回急所のおかげで勝てた事か。キッス使うなら強運にしとけ なんか前よりナット欲しいなって思う場面多くて入れたら活躍
炎減った？ え？キッスってバンギに弱かったっけ？
知らなかった。今度投げてみるか。 耐久に振ればねむるいびきトライアタックのクソ運ゲもできるぞ >>367ダイフェアリーでも一撃でもってけないから、ダイロックで倒される >>366
うん
物理炎とか特に
環境に刺さんなくなった エアスラしか効果ないとはいうが
そのエアスラがとんでもないことになるから選択なんだわ
忘れられがちだが放射のやけども期待していい数値になるし 3桁~4桁うろうろ勢だけど、てんめぐCSキッスで使ってるけど困った対面一度もないな
6割のひるみって相手のポケモンの一部に対策甘めな選出してもワンチャンあるから選出が歪まないんだよな
逆にHSで弱保前提型は一番弱いと思う >>369
そうなのか、わかったぜ。
パッチラの電撃嘴、弱点とは言えHB鉄壁積みアーマーガアでも一撃かぁ。
物理受けどうしようかな？
ヌオーとポワグチョが使いやすいかな。 自分より素早さが早ければエアスラ意味ないし、飛行技が半減などの相手には意味ない。
急所に当たる確率が高すぎて不利対面でも無理やり削れる >>310
HOMEの図鑑埋める様じゃない？
データコピーしたら何回でも交換できるし >>374
怯み考慮すれば半減ゴリ押しでもいけるだろ
球キッスのエアスラのがピント型よりダメージの期待値高いはずだよ
まあ初手ダイマするなら俺も強運派だが パッチラウオノラダルマアントは受けようと考えると相手に簡単に耐える範囲崩されて負け確コースだぞ >>377俺のキッスは結構、ドラパ、ジュラルドン、ギルガルドとか相手にする事多いんでね。
一回でも怯まなかったら返り討ちにされるんだわ。 >>379
それは急所に当たらなくても同じなのでは？ >>381そりゃそうさ。でもギルガルドやジュラルドンにエアスラ打ちますか？って話。てんめぐでね
だったらダイマして急所ダイバーンしてた方が倒しやすいのさ はりきっすいいぞ
じゃれしんそくドレパンなんかが使える器用な奴だ
何より意表がつける >>383
だからダイマのみの運用ならきょううんのがいいと思うって
ダイマ終わったあとも強いのがいいんでしょ >>385終わった後もエアスラ、マジシャ、火炎、全てで急所狙えるから使いやすいぞ
まぁ人によって使いやすさは違うだろうよ。上位構築使っても簡単に勝てる訳ではないように。俺はてんめぐより強運のがいいって事。トゲキッス結構ダイマする事多いから 飛行系の自己フィールド無効って
敵が使う分にはまったく障害になってなさそうなのに
自分で使うとやたら困るよな シェルアーマーチョッキラプラスならキッス完封出来るぞ 現時点で連れてこれてるhome解禁組は来月からいけると思っていいんだよな？ フィールド無効の代わりにダイジェットの性能据え置きにしてもらってるからな ダイマ切らずにヌオーとか色々突破したりダイマ切れた後にいかにも襷っぽいドリュウズを突破出来たりするから基本天恵で使ってるな ギャラヌオーカビの受けルに完敗したからパッチラ使うわ 身代わりラプラスマジでつえーわ熱湯使えたら完璧なんだが何で水タイプでラプラスだけ使えないんだ？ HCメガネヒトム HBオッカナット
AS襷パルシェン CS玉キッス
AS持ち物未定ミミッキュ
あと一枠何がいい？弱保ドラパ入れようと思ったけど耐久とSラインどうすりゃいいのか分からん 今日全然勝てないわ…
4桁から一気に5桁後半へ…はは… なるほどな
じゃあ水氷タイプには冷水 威力100威力80 タイプ水 30%で氷にする
くれよ >>394
最速サザンは抜いておきたいからS28振り 原種キュウコンはソラビ持ってるけどアローラキュウコンって鋼対策が使用不可のめざパなんだよなぁ
眠らすしかないんか…？ キッスにドヤ顔で後出ししてきたセキタンザンを自慢の連続ひるみで突破すると気持ちいいよね 氷単のダルマが炎技のフレドラ撃つな
弱点なんだから自傷も2倍にしろ 俺が使うと特性機能してんのか疑問に思うくらい何も起きないからキッスの強さを使われる側としてしか実感できない… スカーフ捨て台詞ガオガエン作っとくか
最遅ヌルみたいな使い方でええんか？それか身代わりで起点出来るやつか ガオガエンは最速と最遅とダイジェアタッカーの三パターンは作っておく ガオガエンはH252振りにした後の配分悩むな
前はHDに振ってたけど物理環境だしHB特化で良いのかね ガオガエンとエルフーンの相性良すぎてヤバいな
A2段下げりゃ宿身代で簡単にハメられる とりあえず最速スカーフガエンと身代わりで強いやつ作っとくわ ネクロズマをエース運用しようとするとどーしてもガオガエンが目の上のタンコブになるな
伝説ポケモンのくせして相性差はっきりし過ぎだお前 エルフーンを見て出てくるすり抜け持ちのドラパとシャンデラがガオガエンにクソ弱いのがええわ 率先していかくニャビー流してるやついるな
ありがてぇ 次シーズンでは全てのラプラスに圧倒的に強く、最初はどうせ結構見るであろうアローラキュウコンも起点にできて
アシレーヌ、フシギバナ、カメックスにも多分勝てるモスノウさんの出番くるんだな パッチラでダイマラプラスの上から電撃クチバシで粉砕が手っ取り早いかなあ リザードン、ステロで瀕死になるなら先発させればいいじゃないでやってるけどまぁまぁ強い ナゲツケサルダイジェットあるのいいな
ウォーグル使おうと思ってたけどこいつも一考 ガオガエンメタで勝ち気ミロカロス良さそうだな
空振り保険持たせて催眠術再生熱湯れいびで使うわ してたよ
ドマイナーな上に格闘に向かい風な環境だから全く見ないだけ
技はいろいろ覚えて範囲は優秀だけど物足りない 格闘がいまいち
炎もいまいち
つまり鋼を強化すればこの2つが輝くのでは？
メタグロス超強化しようぜ ガエンの前にヘルガーでワンクッション入れとかない…？ 相手のラプラス初手絶対零度でいきなりカビゴン落とされたあとに上手く立ち回ってこっち2相手1(ラプラス)の状況作って追い詰めたのに結局また絶対零度で終わって草
命中100%一撃必殺は勘弁してくり 炎も鋼もすでに強すぎるしな
毒の強化だな、どくどく以外の毒技鋼半減でええやろ シングルでナゲツケサルミラーすることはついぞなかったけど耐久調整すればダイジェット耐えるしじゃくほダイスチルでキッスも返り討ちできてガアが受けにきたらダイアークでミラーアーマー誘発させて殴りながら負けん気ムキムキしたりダイマエースとしては実は有能
死に出しミミッキュに対してもスチル→剣舞→ダイウォールされても次に先にはたき入れちゃえばダイフェアリー耐えるようにして素じゃくほ発動アイヘ返り討ちとか調整幅が広くて面白いよ 動画見たけどいたずらこころレパルダス強くないか？確定であくび打てるのはかなり有能な気がする >>429
毒は厨ポケ筆頭のゲンガーさんがいるから(´・ω・`) ゲンガーは元ピクシーなんやからゴーストフェアリーにしろや 勝率66%で300位なんだがポケモンハード過ぎないか
この勝率なら他ゲーだと上位ランカーになれるだよな >>434
300位って上位ランカーじゃないの？
今何人いるか知らんけど 【急募】
ちょうはつ、一撃無しでブラッキーを葬れるポケモン >>434
そうか？どれくらい運要素が介入するゲームかとかマッチングでどれくらい格差マッチが組まれうるのかとかでガラリと変わるから他ゲーとの比較は参考にしかならんけど例えばスマブラだと勝率66%なら上位1%にも遠く及ばんぞ
というか勝率66%で上位ランカーなんてプロの将棋みたいな運要素皆無&格差マッチほぼなしのゲームくらいだろ 一時期ブラッキー憎さに鉄拳武神に気合パンチも持たせてたことはある ゴーストノーマルとかいう面白そうな複合そろそろ来てもいいのでは >>438
これマジで言ってる？ポケモンって勝率6～7割で対戦数こなして上に行くゲームなんだけど
構築記事とかに試合数勝利数載せてる人いっぱいいるから見てくれば？ >>443
後半は完全に忘れてくれ
勝手に試合数少ない俺基準で考えてた >>436
ミミッキュで剣舞してダイフェアリーしろ ゴーストノーマルとかぶっ壊れ過ぎてな
全タイプの組み合わせで最も強いだろ ゴースト+ノーマルは
弱点あくのみ
半減2つ
無効3つで
全タイプに等倍以上で一致技叩き込めるのか
恐ろしいな 毒タイプは抜群取れるタイプをひとつ増やせば使いやすくなるだろうな
ノーマル/ゴーストは強そうで地味に悪タイプ技はささるからわりと環境かき回してくれそうだな
というかフェアリータイプが増えて以降は特性込みでもないかぎり弱点無しは無理になってるんだよな ゴーストノーマルはゴーストノーマルに一致打点無いから… リザを晴れエースにするためにコータスリザの晴れパで使ってた。
いつの間にかリザがパーティから外れてコータスブリムオンのトリルパになっていた
というかコータスが天候必ず勝てるの偉すぎる ゴーストノーマルのポケモン強すぎるから一致技無効できるゴーストノーマルタイプ出せ >>454
これが効かなくなるからダイマックス凄いよね… ノーマルゴーストをどちらも半減するタイプは必ず格闘4倍なんだよな
ノーマルのポケモンが格闘技を覚えない訳がないからサブウェポンで勝てる ミミッキュはなんだかんだ無効タイプ3つに意識が行きがちだけど軽減するタイプは虫1つだけとわりと耐性ガバだな
最強格の特性がなければただの凡ポケ
一致技の通りは最強だけど ナットレイは危険予知をもう少し強くしてくれ
いっそ使い捨てハードロック追加するくらいはっちゃけてもいいだろ
俺のPTには危険予知ナットレイがクッソ刺さる(ドラパとキッスが炎切っててガルドに格闘入ってるのがバレる)けど上位構築はほぼ鉄トゲじゃん >>459
刺さってるパがいるなら現状維持でいいじゃん >>454
と言ってもリザのかわらわり程度じゃ無振りバンギすら落とせないけどな >>457
は？
お前それニャースさんの前で言ってみろよ
全ノーマルポケが覚えると思ったら大間違いだ >>458
ミミッキュはかわいいのもずるいな
見た目でミミッキュ選ぶ人も多いと思う >>461
バンギ絶対殺すために
はらだいこリザにかわらわり入れてたなあ ミミッキュがなんだかんだどうにでもなるのは半減以下が4つで収まってるからだろうな
耐性がっちがちの鋼の方が対処が大体面倒だし スカーフなら陽気最速。後攻トンボかすてぜりふなら冷静最遅。 初手いかくガエンの捨て台詞は一回流行ってから落ち着くだろうな
起点作りはいつも需要あるけどいかくは弱体化もされてるし
勝ち気負けん気持ちだと逆に起点にされかねないし ガオガエンが流行ったらウォーグル増えそうだな
おいかぜとんぼでサポートも出来るし シリーズ3（シーズン4～）の内容が海外公式Twitterで発表
・シリーズ3は3/1からスタート
・1、7世代の御三家及びその進化系が解禁
・剣盾に存在するポケモンのリージョンフォームとその原種、ヤドン(ガラルの姿)解禁
・ガラルマークのみ使用可能
・一部キョダイマックスも解禁（詳細未発表 これくらいなら環境荒れずに遊べるかな
キョダイマックスはさっさと全解禁してほしいが シリーズとシーズン別れてるの面倒だから
シーズン3.1とかな表記にしてくれないかな ストリンダーとか微妙なのは来そう
ラプラスはこないで 小学生のジムチャレンジ？やらのイベントめっちゃ楽しそうやん
キョダイマックス全解禁と小学生限定ってのでどこまでマイルドになるのかも興味あるわ 小学生限定とかいう大会は親がガチパ組むからなぁ
ミニ四駆で学んだわ ポケモンは選出時点からその場の判断求められる分、パッパと修行して得た分はその子の実力じゃない？ ラプラス来なかったらオーロラベール枠キュウコンで遊べるな
キョダイセンリツはヤバいわ 色違い単純ココロモリ生まれたから使ってみたけどクッソ微妙だなこいつ 頭キッズのおじさんが自分は小学生だと言い張ったら出場できる？ ココロモリ純粋に素のスペック低いからな
能力変化倍でもトップメタに成り代わるには至らない あああああああなんで盾だと長ネギ手に入らないんだよクソが！！ ココロモリは火力が足りない
単純でランクが2倍上がるといっても一致ダイジェットでS2上げたところで元のSが高いし
保険型にしようにも下準備で壁等が必須になる耐久で受動的だからシングルではきついと思う
ダブルだとデスバーンに攻撃することで単純移してデスバーンの保険発動とかできるけど ガオガエンS0クッション型ってどうだろ
HD特化ねこだまし、捨てゼリフ、瓦割り、選択技みたいな 次シーズンのキョダイマックス解禁予想
アップリュー、タルップル、ラプラス、ストリンダー、ブリムオン HB特化ダイマラプラス、意地珠パッチラの先制でんくちを中乱数で耐えられるのか…これ展開阻止不可能じゃね？ >>472の条件だとアローラライチュウはどうなるの? 剣盾に存在するポケモンのリージョンフォームだけどガラルマークじゃないから使えないのかな? >>491
チョッキ持ってそうだけどソクノとかもいるのかな… 展開させないようになんて考えるのが間違いなのさ
自分も使って同じ土俵で戦えばええんやぞ
それがトップメタってやつだ ダイマラプラス来たらナットとトリトドンで封殺してやるんだ ペロリームがホーム解禁されたからはらだいこも解禁という夢はまだですか？ データあるとこ見るにメガって再実装される可能性あるんかね？
再実装目論んでる奴は流石に死んだほうがいいぞ 襷カウンターとかみがわり以外にもダイマの抑止力になるような技なり道具なり欲しいな >>500
フリドラあるし
ダイマックス後想定でもダイアイス確2で受け出せないしで厳しそう >>503
みがわり自体は強いけどダイマ凌ぐには微妙じゃね？ロンゲとかでもないとジェットで上とられたら無力だし
あくびとかトリルで我慢してくれ フリドラを半減実で受けてミラコする
ラプラス殺すためのトリトドンとか出てきたら笑う ラプはフリドラあるしタイプ受けじゃなく数値受けが一番だよな
火力自体は並だしチョッキなくてもカビなんかなら余裕で受かっちゃうし
そしてれいどに当たる 俺はまだ見たことないけど弱保ラプラスもおるんやろ？ 全てのラプラスに強いモスノウさんなんで使わないの？ モスノウさんレベルに硬いともう零度しか撃ってくれなさそう 今はカビンゴがヒートスタンプ撃ってくるだろうからな 正直エルフーンで強引に種まいて身代わりするくらいでもラプラスの火力ならいけちゃうからな
アリアじゃ間に合ってない ジュナイパーの色違いくっそかっこいいのな
相手が出して来て初めて知ったわ ひらいしんアズマオウのおかげで
すじがねいりジュラルドンに採用理由ができた >>519
すじがねいりは攻撃対象を引き寄せられないってだけで無効化してダメージ与えられる訳じゃないよ >>507
一応ステロ撒かれても大丈夫って利点はあるな
それだけだが ダイアイスの霰ダメで襷潰れるしなによりウミウシにタスキはなんか勿体ないな ラプラスは物理弱点で強引に突破するのが一番楽に感じるわ
カビゴンと違ってカウンターが飛んでくる心配もないし ジュラルドンとかクリアボディ貰えてもおかしくなさそうな見た目してるのにな ラプラスチョッキ持たせるより弱保持たせた方が良くない？
役割対象のドラゴンはダイマで強引に弱点突いてくるし警戒されないと思うけど >>528
ラプラスの一撃技って大半は零度じゃね？ ねむねごラプラス使いてえなあ
一撃技がダイマにもし効いたら全ポケ一撃技必須の魔境になってたりしたんかね 質問なんだが
壁張ってる時に自分がゴーストタイプ出して相手に瓦割りされた時、壁は破れる？ >>533
ありがとう
後もう一つ、あくタイプにサイコファング撃つ時も破れるのかな キョダイカメックス
きょだいすいげき
ハイドロカノンで威力250
追加効果なし
キョダイフシギバナ
きょだいかふん
4ターンの間、毎ターンくさポケモン以外の相手ポケモン全員の能力がランダムで下がる フシギバナ厳しいな
ダイバーンは晴れてないと打てないし
マジフレ覚えてほしかった バナがフレイム打てたらエスパータイプから暴動が起こるぞ 悪技切ってる襷マニューラと出会った
こっちがラス1シャンデラで負けたと思ったけど時折こういう事があるから降参はしない方がいいな
結局技構成はどんなのだったんだろ ジュラルドンといえば名前の元のジュラルミンって超軽量超頑丈金属ってイメージなんだが
ライトメタル筋金入りはいいとしてヘヴィメタルってなんやねん >>541
調質次第で軽さ重視も出来るし脆く重くとかもいけるよ え？かわらわり警戒してドラパルトに変えたら壁破壊されなかったけど
実は破壊されてるのかこれ ラプラスにはダイマにもきく一撃技があるじゃない
ほろびのうた モスノウさん霧払いのお陰でキョダイラプラスにもギリ対応できそうなの笑える 普通に技当たり判定がないと追加効果乗らないと思うんだけど
こうそくスピンとかでもステロ解除されるのか？ うおおおお滅び、零度、地割れ、ドリルラプラスうおおおおおお！！！！ モスノウさんは特化ラプラスの雨ダイマハイポンすら中乱数2だし普通に起点に出来ちゃうな モスノウはラプラス起点に出来るだけじゃなく蜻蛉覚えるのも優秀よね >>548
物理弱点って広い表現したけど、具体的に言うと火力お化けの珠パッチラゴン使ってるから
今まで弱点保険に気付かず処理してた
だけかもしれん
確かに半端な火力だと弱点保険で泣くこともあるかもな >>539
まあでもカプ・テテフとかメタグロスとかが来たらエスパー黄金時代が到来するだろう >>543
おいおいどっちなんだ…
こんなスレでも嘘教えられちゃたまったもんじゃないぜ >>535
カメックスまじだったらクソ強いな
カノンダイストリームが150で次のターンから雨補正で225なのに最初から250を3ターン打てるって
ダイマカメックスの耐久ならからやぶせずにH振りベースで不利対面以外最低2発は打てそう >>396え？キョダイマックスラプラスって解禁されたの？ アシレーヌ、メタグロス、カプ系がきてくれないと俺のゲンガーが腐る キョダイセンリツ防ぐ方法ほぼないしとりあえずラプラス倒して残りの壁ターンはカビゴンの欠伸とかで消費させようかね >>557
ググったら有効と無効の意見がヒットしたから困ってんだ Twitterでかわらわり、ゴースト
で検索したら割れてるって書いてる人と効かないって書いてる人いるから
そうとう多くの人勘違いしてるなこれ >>563
信頼出来るサイト日頃から見極めとくといい
割れるって書いてたら捏造サイトだから晒せ 意表をついて初手ダイマックスで荒らすポケモンカバ以外でおすすめある？ 勝率高いのに毎日ジワジワ順位下がってるわ。上位に居つづけるにはやっぱりかなりの試合毎日こなさな無理なんかな？ ビルドアップポケモンなのに一切ビルドアップせず
ねんど持って壁張ってる陰キャポケモン >>572
勝率よりは連勝数
調子いい時間に稼いで勝てなくなったら即やめる 陽ダイマ運用のパッチラゴン、クソ強いんだけど常に技外しの恐怖に怯えなきゃいけないから躁鬱になりそう はりきり持ちの糞命中技でもほぼ必中になる神技があるらしいぞ バトレボの頃は霊にダメージ与えられなくても壁を割ることは出来てたからそれで勘違いしてる人が多いのかもな ハチマキゴリラつまんねー
初手クチートでいかく フレドラでワンパン
2番手リザではらだいこする
フレドラでワンパン
普通にリザで技打てよと言われるかも知れんがここではらだいこ決めないと勝ち筋0なのでお門違いなツッコミはやめてくださいね つまりそれ相手が初手鉢巻ダルマだった時点で負けな選出してるやん じゃあどの道劣勢だったんだし諦めて次勝てば無問題よ 壁割りのみならず、無効に対して追加効果は発生しないってのが正解 いやむしろ初手クチートのその対面でなんで突っ張ったのか疑問すぎる
ステロ撒いたりするならせめて襷とかで行動保証しないとダメじゃね？ 「鉢巻ダルマだろうと確定耐え調整してるから余裕でーす！」
き ゅ う し ょ に あ た っ た あれだけバ火力に見えた炎ダルマがなんか普通火力に見えるってやべえな氷ダルマ
炎のパンチやオーバーヒートならともかくなんでフレアドライブ渡していいと思った クチートとハガネールとブリムオンへの風評被害を許すな 何か自分の思い描く勝ち筋崩されたら即降参する人多くない？
まだお互い１匹目で１匹も死んでないのに諦め早すぎだろ >>594
選出読み外して唯一の対策牌も消えて
後は上から掃除されて終了～ってパターンだと即降参して次いきがち
熟考ブラフとか技外しワンチャンとかで粘れなくもないんだけど面倒 火ダルマは火ダルマでダイバーンであのクソ火力を更に1.5倍にするからこっちも大概だぞ 計算したらHB特化クチートでも鉢巻き五里ダルマのフレドラは威嚇入っても確定で死ぬじゃん
スカーフなら耐えてたけどそれしか望みがないって博打PTすぎない？ >>598
だから文句言っとんやろ
自分の好きなポケモンしか使いたくない派
ローブシンとかいうブサイクは死んでも使いたくない >>584
初心者かな？
全ての型に対策するのは不可能やぞ
ハチマキじゃないことを祈っての選出や 虫じゃない癖に蜻蛉で虫のダメージ与えてくるダルマほんと嫌い 昨日10戦やって3回こうこうのしっぽトリックされたんだが流行ってるのか？ちな4桁 今最悪なことに気付いたんだけど過去作配信ポケモンてランクマで使えない？ >>608
今更か
まあ将来解禁される可能性は0じゃないけど期待しないほうが良い >>603
だからなんで襷を持たせてないのって話なんですよ
先発で投げるなら行動保証が欲しいでしょ
無振のアイヘでもフレドラ自傷ダメと合わせれば倒せるのに >>608
使えない
シリーズ３も技構成じゃなくガラルマーク基準で過去作不可らしい
俺はまとめサイト経由で知ってソースは海外公式らしいが一次ソースの確認はしてない
>>609
カロスマークは普通にアローラで大暴れして多くの第７世代新規を追っ払ったぞ 7世代レートでは6世代産普通に使えたし
今作も数カ月後にはそうなってると思うんだけど いや、今作復帰勢だから知らんかったわ
3、4世代の配布ほとんどコンプしたエメラルドとダイヤモンドせっかく発掘したのに価値ねーじゃん >>604
全ての型に対応するのは不可能←せやな
鉢巻ダルマは切り←えぇ…
メジャーなポケモンのメジャーな型を切ったらいかんでしょ
数が少ない襷とかダルマモードにボコられたならともかく 自称好きなポケモンを間抜けみたいなプレイして殺されるの眺めてるの楽しそうでいいね アローラ勢はカプ系統以外死んでた記憶が
基本鈍足で悪い意味で癖が強い奴ばっかだった印象 鉢巻きダルマはまあ対処するための要求スペックが異次元すぎて
切り離したくなるっていうか目を背けたくなる気持ち自体はわからんでもない まあ「ダルマへの対策怠っていたので鉢巻じゃないことを祈ります」はわからんでもない
だからって負けたのを呪うのはあれだが
食べ残し身代わりドリュウズとかいるんだな
びっくりしたわ カジュアルで試してみたけどウォーグルつえーのな
ガエンがただのエサになるんだけどそもそもガエン抜きで強いことに気付いた ミミカスドヒドガエンアシレーヌくらいな印象アローラの一般ポケは 使いたくないポケモンがいるのはわからなくもないけど
メジャーなポケモンに対策積まないどころか襷すら使わずに文句言うのは甘えだな 少なくともUSUM以前でしか覚えられない技があるポケモンがいるうちはガラル産以外使用不可だと思う
つばめがえしだけでもあったらやばそうなのいるし、格差が大きすぎる
DLCで教え技追加とかあって格差がなくなったらわからんけど 負けてばっかりだと気分が陰鬱になってくる
勝ちたいよ ガラルマークの存在は認知してたけど実際にどんなのか知らなかったわ
モンスターボールと似たマーク（ガラルリーグシンボル）がそうなのかな >>624
さすがにどくどくの再配布やるほどバカじゃないだろう
ないよね
ないといいなぁ……
過去作産参加可能やるならその辺の技を忘れさせるのが絶対条件だな
昔のポケスタみたいに今の習得テーブルにない技は少し色変えて表示するとかしたらいいのに ラスト対面トリルあと2ターンのドサイvsミミッキュのミミッキュ側の人に質問
こっち鉢巻ばれしててロクブラで拘り中でお互いダイマ温存
ミミッキュの技構成はドレパン剣の舞じゃれかげ
この状態でミミッキュの選択はどれ？ ゴリラって言われるとゴリランダーが最初に出てくるからやめて欲しい
文字数変わらないんだしダルマで良いじゃん ヤンキードリュウズはタスキと思わせて１ターン稼いでくるからな >>628
お互い一般的な型なら相手がたすきかダイブでもなきゃダイマで何されても勝ちじゃない
相手の視点だとプレイバグるの期待でけんまい積んでダイマかなあ わざわざボックス見るたびにエラー吐いて落ちるアルファサファイアを何度も付け直して三犬ボルトクレセドラン取ってきたのに過去作使用不可でしょんぼりだ
観賞用かな >>622
ダブルだとヤレユータンとバンバドロがいるな クチートは物理はそこそこ耐えるけど
特殊方面がどうしようもないからH振りでも襷だわ
勿体ないとは思うけど >>634
ミミッキュ側はダイマしないのが正解なのか
てことはドサイもダイマなしロクブラが正解？
ドサイ使い始めで耐久分かってなかったからロクブラしてダイホロウダイホロウで死ぬかなと思ってダイマしたら結局最後のロクブラ3発以上で勝ちって場面になって2発しか当たらず負けた >>634
ロクブラ読みダイホロウかと思ったがじゃれかげ型じゃホロウの威力足りんな… 威嚇メガでなんとかしてただけなんだから素クチートに耐久求めるのは厳しいだろう
H50B85に何をそんな過度な期待してんだ ダルマの最適解ってなんなんだ
マタドガスでダイマ切って突破したとしても相手のダイマ枯らせるポケ出さないと勝てないじゃんか ダルマより早い相手で圧力かけれるポケモン
つまりサザンドラですよ ダメ計したらダイブのダイホロウでもダイマなしで受けてからダイマしても耐えるんだな
ただ相手が初手ダイマしたらロクブラ3発以上当てないと次のダイロックで落とせないっぽいから結局同じか
ミミッキュvsドサイは7割ドサイ有利って覚えとこ >>643
ちょっと前ならガルドでキンシだったんだが
最近は身代わりダルマ居るからな…
確実に処理するなら初手じゃくほドラパかなぁ
これもスイーパー運用されると無理だが >>645
スカーフサザンドラかぁ
こだわり系嫌いなんだよね DSダルマって死滅した？サザンドラの文字で焼いていい？ >>647
もう面倒だからHCマタドガスにタスキ持たせてかえんほうしゃ打つわ ちょっと特殊なとこだとテクニシャンカポエラーでもワンパン可能
ブシンおじさんが嫌ならこっちはどうだ？
ついでにねこだマッパでドリュウズも見れるぞ >>647
みがわりダルマって何やるのか気になるけどみがわり太鼓2ウエポンか？
タスキ持たせてあくび何か2ウエポン（それかあくび3ウエポン）やろうかと思ってたけど決まればみがわりのほうが有利とれるな >>654
ブシンはミミカス後投げで処理されるやんって書きたかった >>653
たまに見るのは上から身代わり2回貼ってダルマ起動してたな
流石にはらだいこはリスキーなんじゃない？
使ってないから知らないけど範囲広げたいだろうし ダルマは技に恵まれ過ぎなんだよな
半分ヨノワールに分けてやれよ 色違いで固めた外人のパーティ多分個体買ってて育て直してないから大体環境初期に流行った型ばっかりなんだけど意表突かれるな ヨノワールにシャドーダイブくれてもいいと思うまじで ダルマで腹叩けたら多少の半減はブチ抜けるんじゃないの ダイマ環境はこだわりは使いやすいと思うけどな
ダイマを実質こだわり解除として使えるしそれを悪用してるのがダイマエースをパクるスカーフメタモン
テクニシャン猫だましマッパは低耐久殺しだしいい考えだな やっぱり順位上の人に負けるなら悔しいだけで済むから気が楽だな >>668
そんなことしたらマジでユーザー減りそう 誰も使いたくないような見た目のポケモンを優遇しないでほしいわ
ていうか優遇にも限度あるだろ マリオメーカーでは外人から楽しかったってメッセージ来ててほっこりしたけど対戦だしなあ
しかもスペイン語とかで送ってくるし マリオカートは複数人だからな、もしマリオカードが1on1になってみろよ、ひどいことになるぞ メッセージ機能はせいぜい
当たり障りのない定型文を送るのが限界だろうな
こだわりトリックゴチルゼルとかやどみがエルフーンとかのハメ殺しに出会ったら
対策してない人なら「死ね」くらい言いそうだし >>673
FPSやってると暴言しか見ないからな
チームでキルもダメもトップだったのにアラビアの人から英語で早く起こせよnoobってファンメ来たわ FPSは「ぶっ殺す」が「こんにちは」みたいなものだろう 切断キッズだけでなくファンメキッズまで追加されるとか嫌すぎるだろ 大事なところで急所 まひるみ 一撃1発で当たる
これらは全て切断対象や
相手に罪悪感を抱かせるために有効
俺が相手側ならごめんなと思う ガエンの登場でダブルは変わるかもなーとりあえずエルフーンが悲しいことになる 勘だけどドラパ減るよな
ミミも威嚇ガエンのとんぼから処理しやすくなる ジュナイパーには草タイプ特有の豊富な弱点を活かした弱保ダイマがあるから ドラパミミドリュのおかげで物理環境だったけどトップがすげ替われば環境もまた回るだろうよ
テラキオンはそんな中でも輝いて見える テラキはガラルシンボル付けれないから来期はまだ出れずか >>679
海外FPSの良さはそこだな
日本のTPS対戦ゲーは煽りまくってたら引退するまで粘着されたわｗ ガエンアシレは普通によく見るようになるだろな
ガエンは今のエースバーン並みに流行りそう アシレは瞬間火力出せなくなったからわからんがまあ元々見た目人気も高いしニンフと同等には流行りそう アシレは見た目性能と剣盾では初の水妖だから需要はあるだろう
種族値も低くないどころか高いし
ガエンは威嚇ウインディのみなさん残念ですがさようなら状態だから… 水フェアリーの時点で現状のガラルで唯一の性能を誇っている
耐久値も悪くはないしドリュが更に死滅するんじゃないかなって思ってる てんねんピクシー強いんだが？
先発で出すなマジックガードだと思うやろが 言うてシングルのガオガエンってそんな猛威を振るってた記憶ないんだけど
強いとは思うけどダブルの評価とごっちゃになってないかって思う オノノクスのミミッキュ対策でアイアンテール搭載してることあるけど75%で対策ってかなり微妙じゃないか、あれ
DM前提なのか？ マリルリはともかくカプレヒレは多かったしアシレーヌタイプが優秀
ただ防御低いのはきついな物理偏重だから >>698
ミミカス見るだけなら珠シャドクロのがいいよな
ダイホロウは自分に恩恵あるし いや、今作のシングルでは強い部類だと思う
天敵が減った USUMでのガエンはシングルでは100位以下だったな イエッサン可愛いから使ってみたけどテテフの下位互換でつれぇわ、マジフレ覚えるだけマシだが アシレーヌはやれるだろうがガエンはシングルでは微妙そう。
今の環境上位との対面考えてみたけど、エースバーンのがマシな気する。
威嚇頼りに受け回そうにも蟻やモグラに抜かれてるのキツすぎないか？
まあ、ガエン解禁される環境なら蟻やモグラも今よりずっと減るだろうが >>704
スカーフでも持たせて捨て台詞だのトンボだのさせればええんじゃね アシレーヌやラプラス対策でフシギバナ増えたら面倒だな
高耐久のねむりごなと宿り木は強すぎるわ 今の環境だと炎物理って通りが悪いんだよな
叩きも覚えないしガエン微妙な気もする
でも環境変わるだろうしわからんなぁ TODって残り体力以外にも技選択の残り時間も影響するっけ？ 5桁から抜けれねえ、アドバイスお願いしたい
https://i.imgur.com/xELm8qE.jpg
水地面叩くための草技覚えたやつって何入れてる？
アマージョ入れてたけど草の通りが悪くてダイマしても結局草撃たず不一致ダイジェダイナックルだしそれなら別のやつで良くね感
シャワーズがいるからギャラはやめたいし
こいつが来たらキツイってのは無いけど単純に火力不足素早さ不足で負けてる気がする >>710
ニンフィアのマジカルリーフ
ダイマ前提だけど ジュナイパー見た目が好きだけど種族値が微妙すぎる
努力値どうするか悩む >>710
ウインディのソラビいいぞ
警戒されないから普通に受け出してくるからな 今の炎タイプってあんまり選択肢ないからシングルでもガオガエンに活躍のチャンスはあるんじゃないか？
USUMはリザバシャの二大巨頭だったのもあるし >>316
リザ好きなんで丸パクリさせて貰ったら刺さる刺さる
選出出来ない相手パも勿論あるが行けるか？って時数回試してまだ負けてない
まぁいつかは通用しなくなると思うし主役はダイマきるリザじゃなくコータスになってるのがなんとも >>717
なぁ…カットムの順位がブレなさすぎて逆に怖いんだが >>711
ニンフィアが草撃つのは自分なら読めん、そんなやつもいるのか
元々ドリュに弱めだからここに入れるのはちとキツイけど、ありがとう
>>713
はあ～～、忘れてた
無理にアマージョ選出しなくても良くなるのはめちゃくちゃ助かるしおかげで一枠空くし最高 >>316
参考にしたい
こういうセンスある構築作る人ホントすごいわ >>717
ロンゲいるよなぁ…嫌だけど壁対策しないと カプで弱体化したのテテフとＺ失ったレヒレだけ？
ブルルはおめでとうだけどコケ子はしんでくれ >>720
ところがどっこい
半減実でなんとかなったりするから意外に強く出れるぞ >>725
フィールド弱体化してるし全部ナーフ受けたと言っていいかも 襷ガルド減ったと思ってたのに普通にいてつらいよ
コイツにボコボコにされる 水妖タイプの登場でサザンドラの使い方がどうなるか味方につけるメリット>>>対面した時のデメリットになる環境なら良いんだけど TDOで勝ちかと思ったら体力差で負けてた
もう1ターン以上あれば勝てたのにしょうがないな サザンガルド組んでみようと思うんだけど何がきつい？
裏どうするかまとまらん ニンフィアでもサザンに後出し余裕だったからアシレーヌ来たらサザンは終わるな >>733
あくびループ、ドラパミミッキュ、キッスギャラあたりが辛いのと、2匹とも決め手にかけるから裏にダイマエースも据えたい >>733
持ち物によるが普通にドラパルトがきつい ドラパって既存のドラゴンとゴーストに対する回答みたいな性能してるのが憎い ウオノラのロクブラほんまキモいな
コオリッポのフリドラで1確調整してるのに女々しいんじゃ
エラがみとねごとだけにしろポケ バンギ軸であくびとギャラ対策できるところで周りを固めるかサンキュー メリットアイテム持ったトリックロトムは稀に見るな
これだと帯火力+アイテム潰しの意図で使うんじゃない？ サザンとかミロカロスの不一致チャームボイスで狩られてたくらいなのに
アシレーヌきたら即死っしょ 結局次シーズンからはバンクポケ解禁なのか？
大量に持ってきたからはやくつかってやりてえよ 眼鏡トリックでイージーウィンもあるのだがサイクル回しのが優先ですね
5回もドリル撃ってきたカバドリ突破したぜ
https://i.imgur.com/3TnPcbQ.jpg >>746
シリーズ3（シーズン4～）の内容が海外公式Twitterで発表
・シリーズ3は3/1からスタート
・1、7世代の御三家及びその進化系が解禁
・剣盾に存在するポケモンのリージョンフォームとその原種、ヤドン(ガラルの姿)解禁
・ガラルマークのみ使用可能
・一部キョダイマックスも解禁（詳細未発表 >>748
ガラルヤドンだけ使えてもなぁ…
ヤドランが使えるなら環境に影響ありそうなのに まあヤドランヤドキングくらい使わせてとは思うが
環境劇的に変わるのはdlc来てからだな ガラルで使えない技禁止＋イッシュ３ロバ禁止くらいの縛りでよかったのに あれ、もしかしてズルズキンとかキリキザンって技感染のお陰で
既にレートでも叩き使えるようになってたりする？ 準伝が来る前に御三家で色々遊べるだけでもありっちゃありかな
ガラル御三家夢解禁が一発目のdlc、化石キメラが2発目のdlcかな？ >>754
出来ないよ
後付遺伝できるのは卵技だけでその二匹の卵技に叩きは無い >>756
おーありがとう
となるとガラルマーク縛りがあるうちは無理か おいうち使わせてくれ
ドラパルト活躍させるために没収しやがって許さんぞ 他の削除技は被ってる技の統廃合とかだろうけど、
おいうちとフリーフォールに関しては
なんかバグったらまずこの２つを疑えみたいな状況だったから
単純に諦めたんだと思うぞ ダイマ中にポケモン交換してるときの
あのダイマ解除しながら交換してるモーションでおいうちで殴りかかったらどうなると思う？
ぜってーバグるわ リージョンも解禁ならアローラキュウコンも使えるんか
ますます瓦割り必須になりそうやな おいうち成功時のタイミングでメガシンカしてメガゲン狩るの好きだった >>761
多分ゲーム再開不可能かデータ消えるレベルのバグ起きるな 特に気にされてなかったけどXYのメガ時の素早さの仕様って発売までに直せなかったバグだと思ってる USUMって発売してから数カ月後の威嚇ガオガエン解禁以外ほとんど環境の変化無く
レート2年続いたのほんとやばかったなって思う 前作で最後までレートに残ってたのなんて対戦キ○ガイだけだろ？ とんぼがえり受けた後のエラがみが先制扱いになるのやばすぎんか
今日それで2勝したわ
もっと騒がれるべきやと思うんやが USUMの上位30位禁止ルールのスペレは楽しかったからまたいつかやってほしい >>773
ゲーフリの豊かな技術力では直せないから仕様です スペックは強いはずなのにあんまり見かけないポケモンと言えばやっぱりブルンゲルかな？
いや、上位は使っているかもしれないけど。 >>775
次回作ではトンボルチェンも廃止になってそう >>777
パッチで修正できないのはまだしも世代越えて修正できないのはやばいわ
技術力高すぎる >>776
ドラパルトミミッキュギルガルド
こいつらがゴーストタイプで環境上位に居るし
物理受けなら死ニーゴまでゴーストタイプで居るから
棲み分けするならラプラスと同程度のCとじこさいせいくらいか ちかすい型と思いきやたまに居るスカーフブルンゲルは結構刺さる >>780
なるほどなあしかしゴーストタイプ強いなあ。
フェアリーとゴーストは虫に弱いようにして欲しいきもする。 ブルンゲル使ってるけど挑発持ってるのが結構デカい
ドリュダルマに強めかつ受けポケ相手に出来るのはなかなか そんなゲーフリでもミュウレコードバグはパッチで直せただろ！いい加減にしろ！ 諸説あるがマンムーも結局強い
アタッカー寄りで先制＆ステロ持ち ゲンガー、わるだくみ積めれば全抜きも可能な性能
８世代のアーゴヨンかもしれん ゴーストは後だししやすく裏で相性補完しやすいってのがな、攻撃面も昔はあくはがね半減だったの今は抜けて一貫性はトップクラスだし
統一なんかすると弱いけど とんぼがえりとボルトチェンジは強すぎだと思う
全タイプに作れとは言わんが
不遇タイプには似たような攻撃しながら交代する技作って渡すべきじゃね ギャロップがとんぼがえり覚えないのが悔しくてしかたない エラがみ電撃くちばしは行動してない相手に2倍の判定やししゃーない 行動4回中で急所ひるみに急所+ひるみで1:3から負けたわ
こんなゴミクソゲーさっさと消えてなくなればいいのに サンダーのでんげきくちばしに震える時代がまもなく訪れる 氷はいい加減相性見直すべき
それか岩の砂嵐みたいにあられになんかつけるべき あられでB1.5倍って一瞬思ったけどクレベースが凄いことになりそうだな 耐性クソな代わりにぶっ壊れみたいな奴らが多いから今さらそこ見直すのも難しい 氷は防御タイプとしての救済はもう諦めて単体性能上げる方向性になってるんじゃないかと思う 毒の攻撃面も見直してくれや
水に毒弱点追加しろアシレレヒレ毒で瞬殺したいんじゃ キョダイロンゲどう種族値振るか迷ったど、結局ブッパになった。
色んな育成みたけど耐久調整がみな壁とかビルドアップから入れての耐久調整だもんで諦めた。
キョダイロンゲはせっかく格好いいんだから上手く使いたい。 あられでB1.5倍全然ありだよな
クレベースは頭おかしいかもしれないけどあいつ特殊方面は並以下だからまだましだよ
砂チョッキバンギとかチョッキカビゴンはBも振ってりゃ物理耐久も並以上で
特殊耐久に対しては無敵の性能じゃん 氷はゴースト技半減付けたらなんか色々都合が良さそうな気がした 水はそこまで優遇って訳でもないからなあ
霊妖鋼が強すぎ 回避ＵＰは発狂しちゃうから
あられ中限定で氷タイプにハードロック追加とかいいんじゃね 優遇不遇で言えばエスパータイプが飛行弱点タイプより下にいる状況はどうにかした方がいいな 炎格鋼岩弱点で氷のみ半減とか
今更ながらギャグかよ >>804
ガビゴンはともかくバンギはよろいポケモンてくらいだしなぁ
格闘4倍とか消してやってもいいと思うわ 岩と氷は攻撃面強くて防御面弱いってコンセプトっぽいよな
ただ鋼タイプの実装で色々くるってしまった感じ タイプとしての強さは霊はそこまでじゃないな
S 妖 鋼 飛行 地面
A 霊 水 ノーマル 悪 ドラゴン
B 炎 電気 岩 毒 格闘
C 草 氷 超 虫 襷つぶしとしてキョダイゴクエンってどうなんだろ。使ったとこある人いたら使用感教えてほしい >>816
はりきりキッス使ってる奴には言われたくない 毎日ポケモンに時間吸い取られすぎてつらい
やめたいのにやめられない タイプとしてはクソオブクソだがダルマは強いしテテフやクレセも強かったからな
そんなんだからとばっちりが同タイプの他の連中に行くんだが いちいち序列つけだかる奴が頭悪いのは事実だししゃーない 弱保ガルド
チョッキギガイアス
害悪エルフーン
スカーフシャンデラ
タスキシザリガー
残り一枠が中々思い浮かばないんで誰か教えて
今はメガネサザンだけど全く出してない 初代の頃はこおりタイプは
ふぶきの超性能と凍らないってアドバンテージがめっちゃ強かったが
今はなあ…… こおりタイプはぜったいれいどが効かないのは割りとでかい気もする とりあえず過去作の教え技持ってる奴が入ってくることはまだ無さそうで良かったな ラプラスがミラー意識のつのドリか地割れ持ちだらけになるから零度効かないのは全くアドにならなそう そういや初期は流行ってた俺Tier全く見なくなったな
ポケモンであんなんやるのアホってことに気がついたか 炎タイプが今のとこそこまで強くないってのが氷の動きやすさにつながってそう
バシャーモとかきたらヒヒダルマくん活躍しにくくなるのは間違いないし 格闘はダイジェがそこらかしこと飛んでくるのに加えてフェアリー弱点が備わり現状草虫より動きにくい感ある Tierてソシャゲガイジとかが好きそうだしなんかポケモンあまりやってなさそうな奴が作ってたよね
最終順位しか価値のない第8世代で瞬間一桁二桁の奴が作っても意味ねえもんな 上でUSUM叩かれてるけど良いとこもあっただろ
定期的なDLC導入のきっかけになったりとか 夢ニャビーって今から自前で手に入れる方法ある？交換しかない？ ＵＳＵＭのが倍以上ポケモンいるのに環境は不評な不思議 自前で手に入れないといけない理由あるの？
レート避けるために無料で配ってる奴らたくさんいるからツイでもここでも簡単に手に入ると思うけど
サンムーンからやってる奴からしたら全くレアじゃないし 数半分にしたところでヒエラルキーの上の部分の数は変わらないし30～50くらいのポケモンしか見ないんだから、なら自分が使える選択肢の多いUSUMの方が倍楽しい 第８世代(と、第５世代以前)の強さピラミッドが
. ／＼
／ ＼
だとすると
第６～第７世代は
. /\
. | |
／ ＼
だからな USUMはその上位50にその他大勢がどう足掻いても勝てない環境だったんだよなあ ぶっちゃけメガ+準伝だらけのUSUM環境はもうお腹一杯なんだけど
もういくらかしたら似たようなのになっちゃうのかぁ 上位ポケ抜きでも勝ち進めれるくらい自由度あるのはでかいだろうな今回 嫁ポケだの♀統一だの趣味に走れるのは今だけだからな
準伝ゲーになったらそんなもんどんなに考察しても
種族値と技範囲と特性の暴力に殺されるぞ 無理に全参戦させればいいもんじゃないのはスマブラで分かった
だから大人しく準伝は制限ルール作っとけ その準伝ゲーがほんとなのかもわからんし更に言えば半年は先だしな
さすがに半年もたてば人口も半分くらいにはなって飽きも来てるだろうからいいんじゃね 上位使用率20位以内のポケモンニンフィアだけだが3桁前半でじわじわ順位上げてるぞ
厨ポケいなくても強いPTは作れる XYSMは持ち物の自由度が大きく狭められたのが一番問題なんだぞ 達人の帯やら物知り眼鏡やらが使われるようになったの久々だなって >>838
今からUSM買ってバンクと紐づければもらえるんじゃね 御三家だけ全世代解禁したら環境どう変わると思う？
御三家くらい全部使わせてくれてもと思うんだが はたきで無効化できないってのがね
トリックも無効だしあるだけで戦略が狭められてた 少なくともdlc2弾までに御三家全解禁は来ないと予想
出ないとUB以外の伝説内定してるから御三家も含むと一般ポケが殆ど入らないことになる
ubも解析で追加技あるから三弾以降だろうな Z技は威力3倍ぐらいあるめざパって感じで好きになれなかったな 妖怪ウォッチがギャグでやってたことを必殺技として実装とか悪い意味で頭おかしくないとしねえよ
しかも技名のセンス小学生未満だし >>857
加速バシャはヤバそうってぐらいじゃねーか？ >>817
3回に1回くらいは対面でパルシェンがからやぶしてきたから一応役には立った むしろ世代特色だしたいなら御三家こそ全解禁したらあかんような
伝説全解禁より遥かにマシだけどさ >>867
つってもリフストも竜波も天邪鬼の影響受けないしむしろ相手のダイマ技のランク下降を逆にできるから普通にアリじゃないか？ Ｚ技だけは2度と来ないでほしい
ヒードランから威力190の草技飛んでくるとか読みも糞もないわ https://i.imgur.com/fooUzs5.jpg
ハッサムとかいうかっこよくて強い神ポコモンまだか？
ダルマをわからせたい アーマーガア
トゲキッス
ギャラドス
この三体を後出しから狩れるポケモンいないかな？
パーティがトゲキッスきつすぎて辛い デブ重いから甘えたデブを起点にしたいんだがデブ起点にできるやつなんかおらん？
適当に挑発持ってるやつでお茶濁すか >>873
鬼火持ちのマタドガスはカビゴン楽に狩れるよ
クリアスモッグ、鬼火、いたみわけ、ワンダースチーム >>874
ワンダースチームはいい技だよね
威力そこそこあるし混乱引けたら美味しいし ドガスか
ドガスでデブ狩りは読まれにくそうだがいたみわけでの回復って安定しなさそうだけど大丈夫かね
とりあえずドガスはちょっと興味あったし育ててみるわありがとよ >>872
わからんけどその三体使ってランクマ行けばなんか見えるんじゃないかね キッスって結局HCチョッキヒトムが回答なんじゃなかったの サイクル回して戦いたいのにサイクル構築だと勝率悪くて
事前に大体動きを決めた対面寄りの構築なら勝てる悲しみ 上3体を炎弱点で並べて初手ヒトムを選出誘導
初手ジャラを出してソウルビートを積む
ボルチェンでキッスかミミ来る
ダイマダイスチル→相手もダイマ切るしかなくダイフェアリー→ロゼルで半減→相手苦し紛れのダイウォール→ダイスチル→ヒトム(エサ)引き→ダイマ切れてドレパンがヒトムに入りHP回復→そのまま3タテして試合が決まる
選出段階から既に俺の攻撃は始まっている >>865
残り2回はロックブラストで普通にやられてそう。やっぱダイバーンの方が使い勝手いいかな 初手ヒトムって鬼火持ち多いイメージだけどそれは大丈夫なのか >>883
前シーズンでみがわり型流行ったからか打って来ないな すいすいみたいなことが出来るようになるアロライ解禁されたら結構面白そう
とか思ってたけどコイツ火力ないな… 例だけどPTの並びを
物理
物理
物理
特殊
特殊
物理ドラパルト
の並びで特殊ドラパルトっぽく見せて 選出で勝てる試合多い
特に自分より順位高い人が騙される
ギャラドスも特殊風に見せられるし自分もよく騙される ジャラはソウルビート決まれば実質800族やぞ
使いこなせばガラルの600属の中では1番強い >>882
まあロクブラ撃たれたとしてもターン終わりで相討ちにできるし平均2体は狩れて普通に優秀だと思うよ
ダイバーンでセルフ晴らしからのダイジェットよりはひでり要員からのジェットからのゴクエンのが強い 例えパーティが全員物理っぽく見えたとしても特殊ギャラは警戒しないと思う
バンギならする タスキ持ちの前のポケモンにゴクエンうっておけばウォール挟んでタスキ削って倒せるってパターンは何度かあったけど大体そんな余裕もなくてジェットから入ることが多いな >>890
最低でも相打ちって考えるとありか。ありがとう育成してみます この急に勝ち続けたり、負け続けたりする現象なんなんや。おかげで順位が一気に下がる
試合のしすぎで頭が疲れてるんかな？お前らはどう？ 勝つとアドレナリン出まくって辞められなくなるから連勝したり、格上に勝ったら終わりにしてるわ 負けて終わるの嫌だから次勝ったら終わろう
からのずぶずぶパターン 電気うざくてトドン使ってみたけどキッスやドラゴンうざすぎて全然選出できんくね？ 最近のロトムわるだくみ持ちばっかりだな
本当にうっとうしい……
わるだくみ＋ボルチェンが多いようだが誰か結果残したのかね？ 脳死でトリックしてたやつらが流行りに乗って悪巧みにしてるイメージ >>900
どっかのYoutuberじゃなかったっけかな
有名な配信者が動画にするとポケモンの強さは別として認知度は上がるし
まあまあ影響力あると思う 害悪が蔓延ってるからな
こっちも強引に突破できるようにするしかないのだ ペロリームとジャラランガ入れてるパーティで400位まできたわ。。。二桁がみえてきた 一撃やらてんめぐ怯みやら運ゲー奴おもんなすぎるから時間ギリギリまで使って嫌がらせしてから切断させるのクッソ気持ちいいんだが俺だけ？
特に開幕一撃必殺食らってから逆転してからの切断とか最高すぎる わるだくみロトムは陰キャに以上に強いからな
でもボルチェン悪巧み型ってそんなのも広まるのはフォロワーの脳死っぷりすげーな サザンガルド使いに質問なんだがこっちウオノラゴン入れてるとほぼ確実に先発サザンが出てくる
で、見せ合いでニンフミミッキュ見せてる
相手先発サザンでこっちウオノラゴンの時ってサザン側は蜻蛉だよな？
今日5戦先発サザンウオノラゴン対面で流星4回、ダイアーク1回だから流星が安定なのかと勘違いするわ
まあ4桁の話なんだけどこっちがドラゴン技選択するかニンフ引きどっちにしても蜻蛉からガルド安定だし
エラがみ読み流星なんだろうか ニンフミミッキュ来ても引き先用意してるからじゃねえの その引き先がガルドだから竜技読んで蜻蛉安定なのかなと思っただけだ
ニンフとサザン対面したらニンフ側は余裕あるからフェアリー技素直に撃つわけないしニンフサザン対面するの面倒じゃないのかなって
こっちからしたら蜻蛉されてニンフとガルド対面だけはしたくないんだよな
流星安定だから流星撃つならこの対面は流星撃ってくる前提で動ける 普通にスカーフ巻いてるからとりあえず流星群ぶっぱしてるだけ
フェアリー引きとか変な読みを初手でしない サザンがサイクル中に死んだらウオノ止まらんくなるから倒せそうな時に倒したいとかもあるしリスクとリターン考えたら別に不思議ではない そもそもウオノラが鉢巻巻いてたらキンシでaダウン通ｂｵたところでそｂﾌままガルド突粕jされるし引くｂ墲ｯない シーズン1もシーズン2も構築によっては4桁前半ウロウロして時期あったのに今は5桁中盤ばかりになってしまったな。
選出の考えやプレイングは大して変わってないからやっぱ構築なんかなぁ。4桁前半から5桁中盤って相当差があるけど構築の問題だけじゃないのかな...
自分でも分からないわ。上級者アドバイスくれ。まだガチ対戦歴半年くらいだから知識足りてないのかも >>915
ダメ系回して色んなパターン考えろとしか
俺s2からだけどs1軽くやってたのもあって最終3桁のまんなかくらいだったよ
ダメージわからんのに攻撃技撃つのなんて耐えられたら死ぬ対面ならドリル撃ってお祈りとなんら変わらんしそういう負け潰してけば最終3桁は誰でもいけると思う
それ以上は刺さった意表突くやつとか環境に刺さったptと馬鹿みたいな対戦回数なんかな ウオノラゴンを倒すためにはサザンが先手とるしかいないんじゃないかな
トリトドンや貯水ゲロゲがいるなら初手とんぼもありえる >>915
基本的には知識と経験値が足りないのだと思う
1000くらいまではテンプレパでもプレミ無けりゃいけるはず
500以内はみんなプレイングに隙がない >>916お前本当に最終3桁か？ダメージ計算なんていつもやってるし
>それ以上は刺さった意表突くやつとか環境に刺さったptと馬鹿みたいな対戦回数なんかな
刺さった意表ってどのポケモン？環境に刺さったPTって？対戦回数はまだシーズン事に150～200だけどね。 >>918
そんなことないよ
戦えるptパクるなりしてダメ計すればいい
ダメ計してれば択だってわかる
3桁程度の上手い下手はどこまで択が理解できてるかってだけ
それに1000位行けるなら最終日に数潜って振れ幅で300位くらいまで行ったとこを放置で簡単に500位以内よ
3桁は常識あるかないか、ポケモン対戦ガチ勢か否かの指標だと思う あといつも受けばっかり意識してるのかも。ライバロリとかバンビー見てても「どうポケモンを通すか？」を意識してると思う
俺はいつも「どう相手のポケモンを受けるか？」ばかりに意識がいってるかも >>919
証拠が出せない以上無理に信じろとは言わんけど
強いpt握ってダメ計して択わかるようになったらあとは作業だと思うんだけど
勝てないのはダメ計足りてないのかしても活かしてないってことでしょ
ダメ計ってうるさく言うのは数潜ってダメ感つけるより圧倒的に効率がいいから
じゃあ逆にどんな努力すると思ってんだよ あと、別に択の発生しない最強のptなんて存在しないからね
どんな強者も構築負け、運負けするわけでそれ以外をできるだけ落とさないようにするんだよ
ポンポンん勝ってはい2桁3桁とかそんなわけねえからな
みんな負けてるんだよ
勝てないじゃなくて勝ち試合を拾えてないだけ >>922うーんダメ計より、「隙の無い構築」と「勝ち筋を見つけるプレイング」のが重要だと思う。
エース1～3匹くらい用意して相手の構築に通せるポケモン、そして通せない相手やタイプを想定して受け&切り返せるポケモン。ダメ計算よりこっちのが重要だろ
俺は構築を結構適当に組んでしまう(強いポケモン適当に入れる)し、20匹くらいしか育ててないからなぁ
最高1500位いった時はアイアントを軸にして、それの補完でエースバーンに弱いからヌオーやドヒドイデ、炎技ドラパやサザンに弱いからニンフィア、ブラッキーとかやってたら1500まで行けたな。
やっぱ構築をもう少し頭使って考えないと駄目かな >>923それは一理あるね
全ての構築に対応できるなんて無理だからな。実況者もよく「相手のこのポケモンにどうやって勝てばいいんだ？」なんて言ってる時あるからなw >>924
隙のない構築だってダメ計しないと詳しい有利不利関係はわからんから組めないし、勝ち筋もダメージわからんかったら見つけられんよ
てかその構築キッスどうすんの？
ギャラもきついでしょ
そう言うことだよ
使用率上位のポケモンに対する流れすら考えてない
勝つ気ないのかと思うよ >>925
それはおもちゃポケモン使ってる実況だからでしょ
本気で勝ちに行くpt組んだ時に重いのすら理解できてないのはヤバすぎる 最後に念のため言っておくけどダメ計って処理ルート考えた上での計算だからね？
まさかとは思ってたけど、単体1ターンで計算して満足してるんじゃないかと思えてきた >>926キッスやギャラはタスキアイアントで処理してたぞ。処理できない時は後発でギャラダイマさせて無理やり通してた
>>927いやシーズン2最終2桁の構築いくつか使って回してたけど、普通に勝てないポケモンとかいっぱいあったぞ？
アーマーガア倒せるの炎技サザンだけとか。
>>928だからその処理ルート考えたって先に処理されたり、上手く受け交換されて処理させてくれないんだって。そもそもゴリ押ししてきて後発のポケモン見せてくれない時も多いし。
処理ルート考えたダメージ計算ってその相手ポケモンがずっと居座ったり、こっちのポケモンが相手に技を通せたりばかりだと思ってんの？ そう言えば思い出して見れば、いい成績残せてた時は、「相性補完をしっかりと考えた構築」と「相手の○○を倒せば通せる、こっちの○○を倒せれたら負け」とかをしっかりと考えたプレイングしてたなぁ。
対戦回数が多くなってきたら疲れて思考を放棄するのと、気分でパーティ考えるのやめた方がいいな。 ガオガエルフーンが完成され過ぎてるな
シーズン4からこの構築で暴れるわ
勝てる奴おる？ >>929
そもそも居座ったら仕留められるのか、逆に居座ったらこっちは死なないのか、そもそもの択が見えてこないだろって
択が見えてる方が勝てるゲームなんだから見る努力がダメ計って話
てか襷アントとギャラじゃ初手ダイジェキッス側からしたら君の選択肢が絞られるわけで初手も読まれるし相当キッス側有利だと思うんだが
それにお前はキッスをギャラアントで見るのかもしれんけど、相手はアントギャラをキッスで見るとは限らんだろ？処理ルートとか考えないで対面ダメ計してるだけだろって
頭悪すぎ ここにpt貼って勝てない言う奴は大概キッス対策が疎かなんだよ
カビみたいな怯みまくったら負けるやつでも襷アントよりかはマシだよ
なんでもいいからこっちガン有利で後出しできるやつを用意しとけよ
逆になんで対策疎かなのに勝てると思うんだろ
キッスいるだけで初手絞られるとか弱すぎるって気付けないのに勝とうとしてるのヤバすぎだろ >>932すまん。カットムも入れてるからダイマカットでも処理できるんよ。ニンフィアのマジカルフレイムでC下げたり、願い事守るでダイマ枯らしたり、ドヒドイデでダイマ枯らし、からのダイマギャラアントとか色々あるの
お前のダメージ計算理論も分かるけど、プレイングによって有利局面は色々作れるのね。悪いがID付きでランク順位晒してからまたアドバイスくれ。エアプ臭がしてならない ってかキッス居ても後出しの事も多いから、ダイマしたアントで先制で倒せる事も多かったぞ。 ギャラでも自信過剰or龍舞ダイマした後ならキッスなら普通に倒せるんだけどね キッスよりカビとかラプラスのが対策必須な気がしなくもない シングルスレで聞くのもあれなんだけどガオガエルフーンってシングルの話なん？
USUMの対戦はやってないんだ ガオガエン弱いとは言わないけど、top30はないと思う
ギャラを始め、現環境のエースを止めらないと役割ないのでは？ ダメ計は対策考える上での過程であってその過程にすらたどり着けないならまず敗因を考えろと
処理ルート考えてダメ計しろってのは負けた理由考えてる人向けのアドバイスだな
>>935
お前が言ったptに対して言ってんのに後からあーだこーだ言われても知らんわ
一例上げてみるならドヒドイデでキッスのダイマターン枯らすって話ね、ヒトデ出すターンで悪巧まれてダイジェされたらどうするんですか？
こっち不利の択が生まれるだけだろ
俺もヒトデ使ってるけどそんなアホなことしないわ
>>937
自過剰発動ギャラ用意できたらってそこまでがだるいわけで
>>938
キッスあげたのは最初に言いだしたptに対して ガオガエンエルフーンはダブルじゃないの？ダブルでガオガエンはトップメタだからね デメリット無しでおきみやげが出来ると考えるとヤバいだろ？ >>941すまない先に順位上げて。そこまで理解してアドバイスできるなら今も3桁は維持できてるでしょ？
ドヒドイデで受けれない事も多いよ。正直。そういう時は負けだ。 >>944
多分４桁
言い訳するなら最終以外価値ないだろってね
前期最終はツイ垢バレるじゃん 3桁誰かいない？居たらID付きで順位とパーティ見せて欲しいんだが すまん950だがスレ立ての仕方が分からん。誰か代わりにお願い 3桁維持してるが厨ポケ0PTだから実質1位と変わらない実力あると思うわ とりあえず立てたけど、>>955がやってくれたみたいだな 5ch自体は1年以上やってるんだがな。ワッチョイは聞いた事はあるが理解はしてなかったわ こういうの見ると先人の知恵は必要なんだな。なんか自分も悪いことしたみたいだ。 あぁスレ立ての名前欄にコピペして貼るのね。今ググった。ROMるだけじゃ駄目だね。ggrらないと ポケモン対戦界隈って昔っから揚げ足取らなきゃ死ぬ病気流行ってるよな >>965
ポケモンに限らずネット全体がそういう風潮だし >>964
名前欄じゃなくて本文先頭に張るんだ
長文20レスもしといて理解してないのやめて
せめて950近くなったらレス控えてな まあ実際ポケモン界隈は特にひどいぞ
次点でガンダム界隈 4桁は安定したけどいつまで経っても3桁に行けない…
受けもキツイしカバもキツイいし化石もキツイいしみんなキツイ >>860
ミミッキュとトゲキッスはかわいいのに害悪ポケモンとかデモニックポケモン言われてるのが納得いかないところはある >>955
乙
>>972
キッスで怯み連発で勝った時は
何言われてもしゃーないなーとは思ってる
こだわりトリックゴチルゼルとかよりはマシだと思うけど >>955
お疲れ様です
>>973
分のいい運ゲーで勝つのも立派な戦法だと思うのよな
SMのゴーリもそうだが 熱暴走フワライド解禁されたから技見てたけど、特殊飛行技風おこしだけで真顔になったわ そもそも特殊飛行技って少ないしね
エアスラ暴風、あとなんだ 真空波とか竜巻とか誰も使ってないんだから飛行に回してやれ あとエアカッターだけだね
フワライドCS@火炎玉
かぜおこし シャドーボール 10万ボルト 置き土産
弱そう 特性で火力上がるタイプは実質種族値高いやつの劣化かどうかみてからでないと フワライド力をすいとる持ってんじゃん
なんか悪い事できそう C振りフワライドが熱暴走で1.5倍して213
C特化シャンデラが216
？？ さらにシャンデラはもらいびで火力を上げられるチャンスがあるぜ 気球のくせに炎技の一つも覚えないのやる気なさすぎる >>988
3桁だけど計算してみたら
平均一日7戦ほどだな
ちなみに勝率6割ちょい 今なら勝率6割で100～150戦やれば3桁行けるイメッジかな ありがとう
勝率維持しつつ対戦数こなさいといけないんだな
3桁行ってる人ガチで尊敬するわ ホエルオーとかフワライドみたいなH高くてBDクソ低いやつって何を考えてるんだ
ああいうのはカビゴンのＢだったりドサイドンのＤだったり低いなりに努力値振ったらカバーできるようなやつが持っててこそ生きるんじゃないのか
さっきカビゴン相手にしてほぼ負けだったからああいうの増えられても困るけどさ
ただホエルオーみたいな種族値変なやつを見ると心が乱される Twitterやってないから直撮りで申し訳ないけど、勝率6割で200位切るくらいだね
https://i.imgur.com/0enK8Tc.jpg
ただ、パーティ固まる前半は5割前後で、固まった後半は7割くらい勝ってるから連勝が大切 勝率高くても対戦相手のレートから考えてかなり対戦しないと上位は無理だな。今三十五戦勝率八割だがまだ1,000番代だよ 数をこなしてない高勝率は当てにならんから妥当な順位だな 本当に勝率8割出せるなら100戦すれば余裕で上位だからな
勝率なんてのは最低100戦してから出すもんだ このスレッドは１０００を超えました。
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