【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart25
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今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
前スレ
【ポケモン剣盾】シングルバトル環境考察スレPart24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1577886009/
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1577706535/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なんだかんだ構築組んでるとカビゴンやらラプラスやらウィンディやらの初期ポケがかなり重くなる ジュラルドンのソラビって地震持ちにダイマで勝つ為だろ >>1乙
今マスター行ったわ4000位だからマスター全体は一万人くらいかな? カビゴンは対策必須だけどウインディはなんやかんや弱点突いて倒せる 選出するかはともかく受けル絶対殺すマンはハチマキダルマとかいいんだろうか 眼鏡ランターン強くてオススメよ
ドヒドイデアーマーガァをぶちのめせてついでにマジカル社員でサザンドラパ共も倒せる 受けル殺すマンはSが中途半端でAC高いポケモンが適正あるように思える
よく見るのは眠カゴゴチルゼルか
妄想だけど毒毒身代わりストリンダーとか面白そう ウィンディ、ラプラス、トリトドン、エースバーンあたりは意識して組まないと対策薄くなるな オニシズクモ結構強いなあ
特性と合わせると無駄の無い種族値してるわ
まあ水を無効化する奴を出されたら何も出来ないんだが オニシズクモは現環境で唯一鉢巻きダルマに後出し出来るポケモン 確かにHB特化にすれば鉢巻つらら相手でも確3になるけど出した後どうするの? >>19
HBならブルンゲルもいけるし他にも色々いそう なるほど
わんぱくH252A36B220ならA特化鉢巻ダルマの地震、フレドラ、つらら、馬鹿力をそれぞれ2発耐えれて逆に鉢巻アクアブレイクでH4ダルマを確1できるのか
うーんこのダルマ絶対殺すマン 鉢巻クモさんの技鉢巻でもミラーコート持たせた方が役立ちそう すいほうバカみたいな性能してるからな
でもギャラにジェットの餌にされる未来が見える… 虫タイプが邪魔なんじゃダルマなんとかしてもダイジェットの起点になる 枚数有利取ったら遅延するのが安定すぎてやってもやられてもつまらんな
ほんと糞ルールだわこれ マスボまで無敗いけると思ったらオッカの実ナット使いに負けたわちきしょう 物理受けラフレシア強いって言ったやつ誰だ
ギャラドスのダイジェットで持って行かれるやんけ ジェットで弱点つかれるポケモンは弱い
それほどにジェットがイカれてる 何故ダイジェットをダイナックルダイアシッド枠に入れておかなかったのか
大体の場合速さが強さのゲームなんだから攻撃上昇よりよっぽど慎重に設定しなきゃいけなかったと思うんだがなあ A特化バンギのダイロックで確1
C振りキッスのダイジェットで乱1(68.7%)
A特化ギャラのダイジェットで確1
うーん…オニシズクモ不採用w ドヒドイデの夢見てこんな時間に起きたわくそが
ドヒドイデぜったいころすバリコオル育成したから覚悟しとけや あんなにマスボいくまで辛かったのに仕様変わったお陰で受けルつかってるだけで余裕でマスボいけて草
ただマスボ級に行ってリボンつけたい勢にはめっちゃええわ
レンタル受けル借りて終わりや TOD判定時にダイマしてても換算されないんだな
されると思って同数時にドヤ顔でダイマ切ったのに恥ずかしかったわw 受けルにカビゴン加わったパターンうぜぇな
カビゴンミミッキュの並びも単純に強い 陽気ぶっぱ珠ミミッキュ→h252キテルグマへのじゃれ確定3(41.8%〜49.7%)
a252意地キテルグマ→腕白hbぶっぱカビゴンへのインファイト確定2(77.1%〜92.1%)
ダイマはもふもふ無効?知らん それインファイトによる耐久低下を計算に入れてなくね 技一回でも使えれば確定勝ちだったのにキッスエアスラ5連怯みで負け
同じような思いをしてる人世の中にたくさんいるんだろうな
悔しいよ俺・・・・・・ 勝利判定は持ち時間>残りHP%にしろよ
これなら意図的に遅延出来ない 50ターン位で決まらなかったら両方負けで良いよもう 今まで意識してなかったけどTOD意識してたら勝てたなって試合はかなりあるな やっぱドヒドナットの運ゲつまんな
試合時間もやたら長いしいい加減迷惑だからやめろや ドヒドナットの並びに当たったことなくて何が強いのかわかってないわ ソクノギャラとキッスってどうしてる?
対策したいんだけどなかなか思いつかない ドヒドナットを刈れる技は揃えてるけど交換読みの運ゲやらされて最終的にはなぜか負けてるんだわ… ドヒドイデ見るだけでイライラするんだけどどうすれば確殺できるん? クレベースくっそ強いんだけどぽけっとふぁんくしょん見ても入ってる構築無いな鉢巻ウオノラゴンも対面からなら処理出来る化け物なのに ドヒドナットは鉢巻シザリガーで殺せますよ神なお熱湯火傷 雪雪崩ボディプレ鉄壁再生なら物理弱点つかれてもまず落ちないからな
特殊うんこだからかなやっぱ 特殊は豆腐だけどサイクルの中でボディプレス当てれば特殊アタッカーにも大打撃与えられるんだけどねあと弱点としては鉄壁ボディプレス挑発アーマーガアに何も出来ないのが使っててキツい ドヒドイデはサイキネでワンパンのイメージしか無いなぁ フルアタトゲキッスにサイキネ採用してドヒデ待ってるのに一向に当たらん フルアタ強運ピントトゲキッスにサイキネと火炎放射搭載してドヒドナット狩ってやるからな… マジカルリーフも搭載してヌオートドンも狩りつくしてくれ ヒドイテ色違いきたんだけど特性ひとでなしだった
なんか使い道ない…? どくびし撒いてからC特化眼鏡ひとでなしベノムショックって型に1回だけ当たった気がする
普通にドリュウズのつのドリルだかじしん連打だかでコンボ決まる前に倒したはずなので強いかは知らぬ まだ受けルと当たってないが15分経過した場合どういう判定で勝敗つくん?
せっかく賑ってたのにこれで一気に人口減るだろうしアプデで修正してほしいな 判定の詳細を教えてくれない
勝敗だけ教えてもらえる 受けルは万人に嫌われてるが、ごく一部のインキャオタクからは支持されてるからな
シーズン途中に仕様が変わる事なんてあるのかわからんけど望むわ 3匹の合計HPが高い方が勝ちっぽいか?
受けル絶対滅せられる積み技搭載するかな なんかシーズン2でルール変わったの?
何戦かしたけど俺にはわからないのだが >>73
やっぱそうなるよなw
他でどくびしなりどくどくなりまくpt考えてるんだけどくっそ弱そう ステロ以外の罠系の技が弱過ぎるんだよな
ステロはデメリットなしどんな相手にも通る
どくびしは毒出すだけで回収、ふゆう飛行相手に無効って頭おかしいだろ… ひこう技を1/4に抑えるトゲデマルって最強なのでは? いうて毒菱回収出来るの今の環境だとドヒドかストリンダー位じゃね? ネンドールうまいこと使いたいんやがなんも思いつかんわ
なんでロックカット削除されたんや… >>84
ダブルのが使いやすそう
ドサイドンキラーの素質ある >>82
ふゆうかひこう1匹でもいるだけで微妙だし、流行ってる受けポケにほぼ効かないからなあ カジリガメって弱保持ってるのか
もう引っ掛からねえからな...くそう >>84
カバキラーとしてしんぴのまもり高速スピン冷凍ビームまで考えたけど他に仕事もてる感じがしない 思ってたより50倍キョダイバタフリー弱い
火力足りない耐久無い足遅い
壁構築使うしか無いのか?
ガラルびではそこそこ活躍したんだがなあー、マスター上がってから全く仕事しない 催眠バタフリーはただの初見殺しであって対策も容易だからな
今環境からレート始めた人や無対策PTなら仕方ないけど どくびしパ使ってたけど刺さりクソ悪くてキツい
一匹もどくびし踏まない選出とかも普通にされるし バタフリー使うとガッサってやっぱりクソだったなってなる 催眠使いはバタフリーやパラセクトくらいがちょうどいい ビビヨン もだったけど強い選出誘導が目的でたまに刺さるPTがいるって感じ バタフリーはロックブラストで身代わりから潰れてくれる好感持てるポケモン
シーズン1はマイオナ交えて遊んでたから
今シーズンは上位目指そうと思ったがTOD戦術推奨なんてな
せっかくSMから復帰したのにやる気削がれる 状態異常系はミストフィールドどこで展開するかが重要なんだろうけど初手バタフリーとか割とめんどくさい ガッサみたいに殴りメインの型があるわけでもないしビビヨンほど速くもないしバタフリーは色々足りねえなぁ TOD復活どころか推奨するルールにするとかゲーフリはやっぱ無能集団だわ こんだけ大規模リストラがあっても受けルが最上位に君臨してるって
明らかにおかしいんだよな、あいつら絶対ダブルバトルしか考えてねえ ようやくハイパーまで来たけど皆エースバーンってほとんど使ってない気がする
俺的にはエースバーン様のおかげで勝ってる感じだけど結構マイナーなのか? エースはドヒドサニーゴ抜けないしドラパルトに不意打ちしか有効打ないし後は大体弱保スイッチ押してくれるしリベロ来ないと一度も脅威に思った事ない 前に受けルは運じゃなくて読み切ってるとか言ってる奴居たけど流石に擁護出来ない位に運ゲーだわ
新ルールがそれを後押ししてるしゲーフリはどこを目指して居るのか
総時間切れたら個人の持ち時間の少ない方が負けでいいじゃんね これシーズン2のルールやばくね?
ガン待ち勝利が終わってるわ ぶっちゃけわかってるから一ヶ月しか無いんだろうな
一ヶ月でもうんざりだが >>104
このスレにいつもそれ言うやつ居たよな
受けルは簡単じゃない上級者向け、ラキグライポリ2居なくなったから最高に辛い、とか
そして口を開けば鉢巻ダルマや急所の愚痴だぜ 選出間に合ってるのに間に合わなかったことにされるのやめてほしいわ
3匹目が間に合わなかったにしてもせめて選択したやつらは出てこいよ 受けルを強くして受けルを使わせることで
受けルへの対策を自然にできるようになるっていうゲーフリの配慮だぞ TODとかどこの世界の話だよ
昨日と合せて50戦したけど一度も見かけなかったわ
配信者もやってたって言うけど具体的にどこの誰よ 受けルはいつか運が収束すると考えて連続ひるみや急所狙いが成立したけど今じゃ試行回数すらマトモに稼がせてくれないからな
サイクル戦してたらいつの間にかあと3分とかクソかよ >>111
40戦で2回TODになったわ
1回は受けループ
2回目はあくび連打されて
最初から狙えば勝てそうな試合は結構ある気がする TOD狙ってくる相手には今のところ当たってないな
お互いにTOD狙いなんてしてないのに残り時間1,2分程度になった試合はぼちぼちある >>111
そこまではやってないけど同意
お互いが長考しない限りなる気がしない 俺もTOD狙い当たってたないな
むしろみんな即決出来て凄いなって思うよ さすがにランクマ初期からTOD狙いに行く奴はいないだろ
終盤になるとTODだらけになるぞ だいたいの場合todが起こるのはお互いに受けを入れてしょうもない削り合いをしてるからでしょ
フルアタ構成なら倒すか詰むかだ ドヒドナットや受けルが運ゲーとか言い出すのはマジで訳分からん
受けとか運負けはあっても運勝ち要素そんななくね?
技当て、追加効果、ひるみに急所とかが重要なのは攻める側だろ 前シーズンで気になってたあくびブラッキー入り構築を試してみたら
ランクバトル一戦目から時間切れ敗北で萎えみがすごい 強いポケモンを使いたくないひねくれものだったけど最近は廚パでもいいんじゃないかと思ってきた
それで聞きたいんだけどさ、今のパーティに入れるなら何入れればいいかな?
キリキザンHA襷
インテレオンCSヤタピ
ラフレシアHBゴツメ
ヌメルゴンHB弱歩
シルヴァディHA拘り鉢巻
グソクムシャHAオボン
これで勝率は5割位なんだけどなんかテコいれしたい 一点読みが通るか急所が出れば勝てるのに!みたいな思考を相手のせいにしてるんじゃないの
それって運頼みしてるのは自分自身なんだけど
受けループって第一に初手選出負けという最大の運ゲーを回避しやすく
むしろ堅実思考の人が使う構成 ドラパ、ミミ、ギャラ、ナットいなくても全然問題ないが
水ロトムだけはPTにいないとほんと困るからやっぱロトム最強ゲー 急所は考慮しないくらいの低確率ならいいんだが大体1試合中に1〜2回出てくるもんだから始末が悪い
上昇したときの確率少し上げてもいいから通常時の確率はもっと低くしてほしい
狙えば出るけど普段はほぼ出ないくらいのバランスがちょうどいいと思う >>122
弱保枠をヌメルゴンからドラパルトやバンギ、キッスあたりに変えた方がいいかも
ヌメルゴンだと足遅いし、単ドラゴンだと発動機会も限られそう >>126
ヌメルゴンチョッキと迷ってたから採用してみるわ
何気にキッス使った事ないし入れてみる >>100
ダブルはバランス良いと言われてるし公式もダブル押しだから
涙がでますよ シルヴァディでこだわりアイテムって使えるの?ゴースト出されたらマルチアタックきかないけど 今の環境で一番つまんないのはヒヒダルマだなぁ
選出むちゃくちゃ縛ってるよな
襷持ち行かせたら3割ひるみの恐怖があるし 調べたらキッスも結構型あるのな
ラムとか強運ピントレンズとかも面白そうで困る >>130
ゴーストのときは捨て台詞して退場させてる
というか、シルヴァディ拘りは大爆発で爆弾として使ってたわ ヒヒダルマ入れてたらs96以上のスカーフ持ちか襷しか出てこないから選出イージーゲーム リストラリスト見たときからドヒドイデ続投は癌になるなと思ったな インフレの時代を耐えるように産まれたやつをデフレ環境に呼んではいけない >>133
俺はシルヴァディ使うときはマルチアタック・シャドークロー・だいばくはつ・つるぎのまいで使ってるわ
つるぎのまい覚えさせると結構使える幅増えておすすめ 大爆発ってダイマすると威力250のダイアタックとして使える?
使えたら強そう >>136
鶴舞ありだな
ゴーストに交代されそうな時に使えるし、爆弾以外の役割も考えてみるかな 珠シルヴァディのダイアタックの火力知らない奴多いから3縦結構出来るぞ モルペコは出たのが今回のデフレ環境で良かったねって感じ 結局さっきのパーティでマスターまでいけたぜ
ここから廚ポケを混ぜて順位上げていきてぇなぁ なんだかカバが使いこなせてない気がして、アドバイス求む
カバH252B108D148@オボン
ギャラAS@ラム
ミミッキュAS@珠
サザンCS@スカーフ
ガアHB@残飯
カビゴンHA@チョッキ
先発サザン、選出カビゴンが多め
ギャラガアミミッキュそこそこ
カバ選出のとき負け多い気がする
スタンダードミミッキュだからトリル入れて、カバ→ローブシンとか良さそうかなと思案中 どうせミミッキュだしてもダイジェットでS抜かれて上から叩き潰されるし最速じゃなくてAB振りの方がいいんじゃねって思う カバナット増えたなぁ
ギャラは仕方ないとして面倒くさい カバの吹き飛ばしを使いこなせるやつは上手いと思う
俺は無理だったので地震岩封の2ウェポンにしたけどそれすら出し辛い環境になってきた バシャもサンダーもいないから
エースバーンナットスピントムってどう? >>147
的外れかも知れんけど、PTにおけるカバの役割は何なの?
例えばギャラで全抜きするための起点づくりなら、ステロ巻いてあくび連打で仕事終わりだし、使いこなしてる?ことになるのでは
挑発されて仕事こなせないのが問題ならメンタルハーブ持たせるとかが解決策になるかと カバ使うにしてもラム持ち見極めて吹き飛ばししないといけないから簡単に扱えるポケモンじゃないよや どいつもこいつもバカ見てぇにバンギドラパミミッキュ
死ねや! >>153
ギャラ起点用です。開幕ステロは必ず巻けるけど、次のあくび前にやられることが多く、ステロでの襷潰しも開幕ドリュウズが多くて余り活躍出来てなく感じました。技はステロあくびふきとばし地震です。 そんなすぐやられる相手なら特殊だろうし後に引けよって思うんだけど すまんhbd振りだからなんでもなかった、カバで半端にd振らずにhb特化がいいと思うよ
チョッキカビゴンもいるんだし >>156
カバで全部突っ張ったりしてるとかじゃない?
ステロすら撒かずに引くことも考慮したほうがいいと思うよ 物理受けばっか意識して、気付いたら特殊の一貫性がえぐいことになってたんだけど
特殊受けで、特に熱湯にたいしてかなり余裕もてるのいない? カバルドンはヒヒダルマ並みに選出縛る
カバを見て先発で出てくる奴は大抵カバに仕事させない為に出てくる
相手のパーティ見て、カバに強い奴に強い奴を先発で出して、カバを二番手に出すっていうのも選択肢としては普通にアリ TOD負けのルールが解らん
同数
二匹全回復、相手微削れ
の状態で負けたんだが新ルールの判定解る奴おるか?
HPの総数? ノーマル統一パ作ろうと思うんだが
カビゴン
バイウールー
タイプヌル
ウォーグル
ホルード
エレザード
これで抜け目ないよな? 判定負けが存在するのに基準がわからないってとんでもない仕様だよな キョダイカビゴンについて考察してみたが対策になりえるのはブラッキーかもしれない
はらだいこ型を想定して耐久振りとAS両方にも強いため最速カビ抜きまで振ったブラッキーが机上論では強い >>169
TODじゃなくて自分の持ち時間切れただけじゃねーの >>170
タチフサグマ、ヨクバリス、イエッサンとか?
シルヴァディじゃなくてヌルで使うなら特殊アタッカーがエレザードだけになりがちだしイエッサン良いかも
ヤレユータンとかジジーロンもワンチャン >>174
やはりイエッサーンは必要か
格闘にも強く出れるしな 低ランク帯と対戦すると通常じゃ有り得ない立ち回りをしてくるから逆に負けるわ
俺が弱いの?と錯覚したけど読みレベルが低い相手だとポケモンって負けるゲームだよな
極端に例えると天才に勝てるのは馬鹿だけなんや >>178
それもないと思う
最後のターン自己再生しとった
とまで言って思ったんだが
もしかして残り時間0になった瞬間もう次のターンって発生しないのか? >>181
いや0になったらそこで終わりだし無いと思うじゃなくてそうなんだけど サザンガルドってギルガルドが物理じゃなくて特殊型な事多いんだけどなんで? >>183
鬼火喰らわない、シャドクロよりシャドボのが威力高い
シャド影するとしても特殊型でボール→かげで総合ダメージ負けないから
役割対象が特防高いとか、インファの威力足りないなら物理型もありなんちゃうか >>182
それはどこソースなんだ?
実際負けたんだが公式かどっかに書いてあったりするならすまんかった
互いに一匹は選出すらせず
HP割合はこちらが↑
残数値は相手が↑(だと思う)
一匹ずつ瀕死
でこちらの負け
0になってから相手の攻撃を貰って半分位に
持ち時間余り有り
で負けたんだよなあ めんどいからTOD狙わんかったらエアスラで怯まされて負けたからこれからはちゃんと狙ってくことにするわ運ゲガイジは死ねな >>185
割合って残りHP/選出した3体のHPのことな 選出すらせずって見えてないって意味だよななんで割合が上って分かるの? >>180
ブラッキー入れて色々考えながらやってたら時間切れからの連敗スタートで
ラムトゲ、珠ミミ、鉢巻ゴリラ、眼鏡ドラパルト、襷パルシェン、残飯カビゴン
…でゴリっといくことだけ考えたら連勝中なんで、マスボ級に戻るまではパワーこそ最強かもしらんね >>189
晒した中で1番高いやつ300位とかだったよなw >>149
種族値的にはHに振る方が得なんじゃね?
HBベースでビルドアップ積む物理受け型とか意表を付けて強そう 受けルは安定行動しないことが負けにつながるから運ゲーでも何でもない
相手が釣り交換とか交代読み技選択が下手くそってだけ 最初はランクマのためのポケモン作るめんどくさい作業だった厳選とか遺伝だったが、なんかそっちが楽しくなってきてしまった
キョダイマニャースにとっておき遺伝させて巨大小判の威力上げたりとか無駄な作業しはじめた 相手が下手かどうかなんて1回戦っただけじゃ分からんよね
相手が自分に理解できない行動をしたとしても、自分に理解できないレベルの深い読みなのかもしれんし、構築的にそれしか勝ち筋がないのかもしれんし、
あるいはどんなに上手い人間でもスリップ・ラプス的なエラーはあるしな ドヒドイデって相手突破する手段ないから一撃技のカモ
特防高いやつに持たせて試行回数稼がせてくれるから運ゲーでもないし増えたらありがたいわ 無敗で何位とか関係なくね
内部レートがあるから当たった相手に関係してる ドリュウズつのドリルにしてるとサニーゴと当たるしじわれにしてるとアーマーガアに当たるわ…… 選出画面見にくいし実質5か10秒くらい短くなってるからやって損することはない
全員選んで決定しないと上3匹になるのやめろ ある程度選出パターン決めてるから選択30秒もかからんわ >>196
負けても相手が下手…相手が上手いで思考停止しないで、きちんと行動選択の理由とか考えて、いちいち反省するのは大事よな!
対戦相手にきちんと敬意を払っていきたいものよ >>202
無敗で何位に関係ないがマスター上がる順位に当たった相手も関係ないと思うが TODになってからランクマやってないわ。人口減ることで改悪したことに気づくと信じたい。 TODになってからランクマやってないわ。人口減ることで改悪したことに気づくと信じたい。 サニーゴだらけだからドリュにはじわれお勧めホントホント サニーゴのためにじわれ採用するよりは他で対策したほうがいいと思うが サニーゴはなんとかなるから地割れは要らない
ドリルを信じろ ポケモンは全部追ってるわけじゃないから教えてほしいんだけど
受けループってポケモンに必要なの? 時間切れの時に判定に関わるのって残ポケ数?それともHPの総数? 受けルって卓球でいうカットマンみたいなもんだろ違うか シングルが大会で煙たがれるのって長引いてだらだらするからって聞いたけど
これも受けループのせいじゃないの? じゃあ参考までに受けループが環境に必要な理由を教えて
要らないと思う理由は長期戦のハメ技詰ませタイプだから不快だし、試合時間長くなる ダイマックスで上から力こそパワーするのも受けルも嫌ってお前ら贅沢だな 昨日からやたら受けル叩いたり人口が云々言ってる奴がおるよな >>225
まず安定してるよね対面とかの不快なじゃんけん運ゲになりにくい ウケル相手に詰んだら即投了してるしある程度対策はしてるからそんなに気にしてないけど嫌な人多いんだな 受けループ使ってるやつも叩いてるやつも自分が勝てればいいから 相手の読みを更に読んで有利対面に持ち込めると気持ちいい >>229
それ受けループを使うメリットじゃん
受けループがこのゲームや環境に必要な理由 >>235
そんなもの全てのポケモンにないよね 何言ってだお前 使ってれば負けパターンわかるからエアプが騒いでるだけ >>237
他の戦術は同じ繰り返しでだらだら試合時間が長くなるってことは起きない 与えられたルールの中でやってるのにどう思うかなんて知るかよ >>240
?会話繋がってないけど特定のポケモンが環境に必要な理由なんか全てのポケモンにないって事を認めたってことでいいのか? サニーゴはタチフサグマのハタキオトスでどうにでもならんのか >>242
必要な理由はないけど要らない理由もない
受けループ戦術は遅延に繋がるからいらない 色々なポケモンがいて色々な戦法があるのがポケモンバトルなんだから、必要不要なんて語るだけ無駄だわ
嫌なら自由度が低いゲームやればいい まあぶっちゃけ受けルって勝敗に関わらず迷惑なだけだから、ルール改変で減ってくれるならそれに越したことはない
運営GJ 受けは好きだし突破できない方が悪いとは思うけどTOD早すぎる今は流石におかしい
シーズン1ヶ月で良かったわ 必要性の話しだすとそもそも人生でポケモンする必要があるか?って話になるからな 撃ち落とすと眠る搭載したバンバドロにボコられた
相手のPTにいたら水か草を大事にしないとダメね TODなる奴って他人に文句言っときながら自分も積んで詰ませる系のポケモン入れてるんだろ
対面+ACS積みの構築だけど一瞬で勝つか負けるかだからストレス無いぞ 受けルを叩く人、その叩く人を叩く人、定期的に見るけどルールでそのポケモンの使用が認められてるわけだし時間がかかるからってのも自分の都合
不毛な争いはやめて今あるルールを楽しむか辞めればいいだけ まあ次のシーズンではTOD無くなるだろうしシーズン2はマスボに上げたら1ヶ月放置もありかもよ >>253
要は今のルールを受け入れようってことだわな
俺は今回の改変良かったと思う >>246
遅延糞戦術なんだから必要性がないなら消していいでしょって話
言い方変えようか
陰湿とか害悪戦術って言われてるのになんで生かされてるんだろう? >>256
?俺は他のポケモンにも必要な理由なんてないのになんで>>225で受けループに関してだけ環境に必要な理由を聞いてきたのか理由を聞いてるんだけど
言い方なんか変えなくていいからまず質問に答えろよ 相手のパーティにギギギアルがいて、何するんだろうと思ってたらまさかのトリル要員だった
ボルチェンでサイクル回せるし徹底光線で自主退場も出来るし、何より読まれにくい
思ったよりアリかもしれない かげふみゴチルゼルにサイキネとエナジーボール搭載すればドヒドヌオー問題解決しませんか? >>257
遅延戦術だからって何回も言ってるけど
1試合試合のテンポ損なうし、あの戦術は不快に扱われてるし、
いないにこしたことはないと思ってる
だから運営が生かす理由を知りたい
受けポケモン自体を否定してるわけではない 対策してないから害悪に感じるだけだろ
ランクマって勝つためにやってるわけで
害悪受けルが数学的に結論って言えるならその言い分は通るけど そんなピンポイントなことしなくても挑発眠るでだいたいの受けポケ潰せるぞ ランクバトルは真剣勝負。何をやったっていい。
面白いことしたい人のためにカジュアルってのも用意してくれてるじゃない。 >>260
交代読みとか初手じゃんけんとかドリル運ゲとか急所相乗りも十二分に不快ですよ カジュアルは伝説有りなのがなあ、有りと無し分けてほしかった >>264
論点ずらすなよ
しかもそれは遅延戦術ではないよね このスレは環境を考察するスレであってルールに文句を言うスレじゃないぞ
スレチだ余所行け カジュアルはそもそもマッチングしにくいからな
試すのが全部ランクマになるから億劫 >>266
?不快だから必要な理由を聞いたって話では? 受けルが強すぎる環境は嫌だけどそんなことも無いしな
戦術、戦略に幅がある方が楽しいよ 今回のルールで人減るは流石にアホすぎてねーよって言いたくなる 「俺が受けル嫌いだから受けルは悪なの!!!」
バカかよ >>272
遅延戦術だからって書いてるじゃん
大体対策してないって決めつけてるわけ?
バカかよ 受けルって2ちゃんネラーがネットで気持ち悪いニヤケ顔しながら匿名で誹謗中傷してんのと似たようなもんだからな 夢ココロモリってパッと見、強そうだけど、どうなん?
過去作品では活躍した? ルールで減るんじゃなくて発売からの日数経過で減るだけだな マジで好みの問題でしかない
害悪じゃないと思う人もいるってだけ まあ結局勝てない奴が文句言うんだよな
自分が勝てないのをルールや環境のせいにしてる 物理技一回無効で腹太鼓できてS130ってペンギン結構ヤバイじゃん
何も考えずに戦えば普通に3タテされるわ バタフリー刺さりまくってて申し訳ないレベルなんだが、キミら本当にちゃんと対策してるの? ブリムオンのマジカルフレイム切ったんだが、途端にドヒドとナットレイのサイクルでくるくるやられてぐぬぬってなった。試合はTODで負けた。 >>281
剣舞いミミッキュに後出しから起点にして3タテ出来るからな
バケモンだよあれ コオリッポは使ってみたかったけどもこうが見つけるの早すぎた
真似したみてるみたいで手を出せないでいる 相手サニーゴ&裏満タン見てるヤツ
こっち腹太鼓カビゴン&裏削れたロトム、ステロ撒かれ
粘ればPPや急所の関係でこっちに分があるのに、向こうがいいところで力吸してコマンド遅延すれば勝つのはちょっと腹立った もこうは最初の色ちがいがたまたまコオリッポだったのがデカいな
もはや嫁みたくなってる 敵のカビゴン突破できないから一体落としたあと意図的にTOD狙って勝ったわ・・・
んーいいのかなあこれで シーズン1は太鼓オボンのコオリッポで3タテ量産しまくって楽にマスボ級だったな
暫く暴れてたらダイジェットでS130の上を取ってくる戦法が普及して選出機会を失いつつあったが、それも対策したから今はまた相棒になってるわ コオリッポ出てきたら特殊後投げして処理完了じゃん
腹太鼓でわざわざHP減らしてくる奴も多いし ドラパ抜きついででコオリッポ抜けるからまあ
物理に偏るのはよくないと改めて教えてくれる畜生ペン 実数値200越えてるポケモンがいないパーティとかおらんやろなあ
一瞬使う気になったけどやっぱりダメやわ ドヒドナットは飛行ロトムにみがわり搭載すればどっちもいける 特殊アタッカー出せば良いんだろ?ってノリでサザンやドラパ後出ししてきてダイバーンぶっぱしてくる人が多かったからすげー楽に勝てたんだよな かえんほうしゃでも余裕で死にそうな数値してなかったっけ 何故すりぬけは化けの皮とアイスフェイス貫通しないのか 初めて対戦するからかも分からんがナマコブシ強くねーか?
もっとメジャーでもおかしくないと思うんだが かがくへんかガスは何で化けの皮無効にしないのか理解に苦しむ
型破りと何が違うんだよオラァ >>303
挑発されたり身代わりされたら起点にされまくるから アーマーガア抜き調整にニンフィアのSちょっと振ってたんだけど、さっき普通に抜かれてびびった
最近はガアもS振ってるのか? >>309
おめえ一々嫌味言わねえと気が済まねえのかよ
こじらせたエール団みてえだな! チイラの実がんじょうトゲデマルつよい。こいつバレてなければめっちゃ使えるぞ。きしかいせいの一手もある
なおドリュウズ、キレそうや でも最近増えた気がするゴツメガアは流石にHBブッパだよね、挑発無いし 勘違いしてる人多い気がするけどシーズンは一ヶ月だがシリーズ(ルール)は二ヶ月更新だから来月もこのままだぞ 先発ジュラルドンにキッスで対面したら何したい?
ダイバーンかわるだくみかと思ってたんだけど
てっていこうせん耐えるしダイジェット積むのかな >>308
最低でも20は振ると思うよ
S4振りガア抜き抜き 水技切ってるギャラが居るという噂を聞くが、本当だろうか >>319
ごめんダイバーンじゃなくてダイフェアリーやね ガアじゃないけど昔抜き抜き抜き抜きまで振ったことあるわ
剣盾ならFCロトム抜き抜き抜きが最高抜き まだランクバトル昨日から始まったばっかで厨パ多いから対策し易くていいな
初手バンギかキッスで脳死ダイマックス!これ今日で5人くらいあたったわw これ受けTOD狙いに対してダイマックスやら残飯やら毒やら演出長すぎて
自分がどんなに技早く選択してもほとんど意味なくない?
対策って積むか挑発くらいだよな? 受け2までは許すけど受け3出してきたのが分かった時点で回線放置したまま他のことしてる >>327
更に全部色違いにすることによって遅延が増すんだぜ
ルール設計した奴に今日から一年間毎日お雑煮とおしるこ食べさせたい ダイマックス技とか守るに対してダメージ糞減る割に
演出だけはしっかり長くなりやがるから、15分とかあっという間だわ >>328
よっぽど順位の気にならない低ランなんだろなぁ 初手ダルマあたり投げて対面で有利とれたら全ての行動に時間かけながらそのまま一匹倒して
あとは引いてナマコブシとかとにかく堅いので遅延してれば勝率すごいことになりそう 強い弱い以前に時間切れ見据えて遅延始めるのがウザイ ドラパルドとかミミッキュとかトゲキッスとか入れてる人ばっかり当たるんだけど
使ってて楽しいのかなって思うわ バンギとかもはや的やな
適当に超火力投げれば勝手に死ぬ
かつてはチラチのめざビンで沈むゴミ耐久ぞ
HP二倍で耐えられると思ったか粗大ゴミよ
大体可愛くねえんだよ マイオナ否定はしないけどポケモン始めるにあたって最初からマイナーで入っても面白くないだろ >>333
楽しいのかそれ
まあルールがゴミ過ぎるのが悪いんだけども 脳死カバ相手にカゴコオリッポまで考えたわだれかパクってくれ マイオナで勝ちきる奴は尊敬するけど
マイオナ使って〜使う奴に勝てないとか文句ばっかいうくらいなら
そいつ倒せる厨ポケ使えよとは思う 勝つか負けるかなんだから楽しいかどうかはどうでも良くないか
ていうか勝てたら楽しいし マイオナとガチの対立よりも今は受けルに対する全ヘイトが向く状態なんだよなあ
悪いのはそう運営してる側なんだけど コオリッポ、ホルード、ウッウ辺りはガチで強いと思って使ってるけどマイオナでおけ?
こないだラストのウッウでダイマシャンデラとドリュウズ潰して勝った時はあのふざけたツラに惚れそうになった 1周回って結局ドラパルトは物理型のが強いって結論になったな
最終1位の人のドラパルト
こだわりハチマキ 意地っ張りH124A252S132
技
ドラゴンアロー
ゴーストダイブ
はがねのつばさ
とんぼがえり 60戦してTODなんて1回もないがそんな騒ぐほどか? >>342
楽しくないならやる意味全くないだろw
何も考えず他人の型丸写ししててもバトル中の駆け引きやらを楽しんでる奴もいるし自分の好きなポケモンを使うってことに楽しみを置いてる奴もいるってだけだ >>348
楽しくなくても勝てればいいって奴もいるんだよ 厨ポケは強いんだけど最大スペックを発揮できる基本型を使うとまず勝てないからなー
ドラパとか初手アローなんてしてきたら返しで確実に沈めるし、ミミッキュも剣の舞いなんかしてきたら起点化からの3タテコース
バンギ弱点保険とかそもそもダイマ込みを確1取れる火力で試算してるから…
ドラパは使ったこと無いが、使われて嫌なのは物理型ならタスキ持ちで初手とんぼ返りする奴だな
次点で鬼火搭載の特殊型 ドラパはあの速さで何してくるかわからんところが一番強い >>345
そいつら全員ワンチャンある枠やな
ホルードはワンチャンよりもうちょいチャンスある気はするが 遅延することが誰でも思いつく有効な戦術なんだよなあ
有利取って残り3分とかなのに即決するのが舐めプになる
ルールが糞としか言いようがない >>354
179かな?110族抜き、というかアイアント抜きか。 >>346
たまにコオリッポで上取れてそのままダイアイスで砕け散るドラパルドがいるんだがそういうことか
S130に抜かれるドラパルトとか使いどころ難しくね?
というかスカーフS70に抜かれるのは致命的だと思う
スカーフS75まてでなら上取れるってのがドラパの圧倒的優位性だし マイオナ構築で負けてストレス溜まってる奴は
厨ポケ使って楽しい?とか文句言うより
自分で厨ポケ使って勝ってストレス解消しろよ
どーせ「厨ポケ使ってすら勝てない」という現実が怖いんだろうけど >>357
>>358
なるほどな
最速ドラパは無駄遣いしてる気がどこかしてた ダルマモードのダルマって使い道あるんか?
使用感とか知りたいわ 弱ポケ使って勝っちゃうオレカッケェ、弱ポケ使ってんだから厨ポケに負けるのは当然
マイオナの頭の中はこれだけ 実数値200を意識する必要って今の環境なくね
コオリッポとかダルマモードとかみないよ
キザンがスカーフまくのも想像つかん >>362
ダルマじゃないダルマ使った後に使ってみると火力足りなさすぎてストレスフル しかしイベントの影響なのかギャラドスが大流行しとるな
ダイマックスラプラスの電気技で撃ち落とすのも試したけどダイマックスすると4倍でも1発は耐えるしウィップを搭載してるのが多いから2発目を当てられない
きのみで1発目軽減したらなんとかなるか? >>359
130族もスカーフ70族も絶滅危惧種だぞ
スカーフカセキメラを抜けないのは痛いけど、逆に言うとそれだけ
他で対策出来てるなら問題ない
エースバーンあたりも抜けないけど、どうせ来るのは不意打ち
それよりもロトム当たりへの受け出しとかミミッキュを意識して耐久を上げたかったんじゃない? 未だに受けに文句つけてる奴いるのか
選出時に相手パーティー確認して対策1匹入れるだけで勝てるやんけ
アホなのかな 厨ポケの有名すぎる型はパーティ組む段階でガチガチに対策してる奴多いからな
言うほど厨ポケ使えば簡単に無双できるわけじゃねーだろとは思う まあスカーフニンフィアに抜かれるようになるけど居座らないしな 厨ポケ使ってくれた方がセオリー通りに来るか否かで読み合えるからむしろ楽しいけど 厨ポケテンプレ型は読みやすいし対策してるからむしろこっちからしてみたらしてやったりで楽しいわ
もっと使え 前よりドリュ通りにくくなってる気がするし
このスレのモグラの愚痴も最近ないよな パーティー診断してくれ
ウインディ@チョッキ 意地HAB
ローブシン@帯 てつこぶ 意地HA
草ロトム@オボン 図太HB
ギャラドス@ラム 陽気AS
サザンドラ@スカーフ 臆病CS
ドリュウズ@たすき 陽気AS >>376
珠持ちなしなら武神は帯より珠持たせたほうが強いよ 構築考えてると根本的にポケモンの数が足りてないわ。あと200匹くらい伝説なしで追加しないと対策考えるにも選択肢が少なすぎる。 サザンドラ有識者いますか?
悪みが型使ってるんですけどA逆Vじゃないとオーロンゲのイカサマで身代わり壊されますか? >>381
ウインディはかっこいいから使いたいけど正直全然活躍しない >>383
それ更に対策増えて結論パじゃないと辛いだけなんだよなあ >>378
なるほど
珠今のところ余ってるし珠にしてみる! >>379
というかワンパンしないわ
バンギドリュウズには
後出ししてドレパン+マッパで処理してる h無振りのavでも身代わり壊れなさそう
ソウルクラッシュの心配はしなくていいんですかね… >>377
ドヒドイデとかサニーゴかなあ
というか物理受けにはサザンドラ投げるしかない…… >>384
下降補正付きならAVでも壊れないよ
ただ逆Vなら仮に急所に当たっても6割くらいで壊れないよ
でもそもそもロンゲってイカサマ撃ってくるっけ? 脳死パッチラゴン強すぎやが
ミミッキュドラパ入りのガチプレイヤー以外には大体無双できるは 使ってるアプリによってはボディプレスとか計算してくれないからしゃーない >>389
壁張りオーロンゲの攻撃技が今まで1つしか見なかったので起点作り要員で行動を縛って攻撃技を見てから積むか判断したいと考えています
ただ、育てた個体がVだったのでどうしようかなと思った次第です ptに色々工夫を凝らしてもテンプレミミッキュが1番活躍している…切ない ドリュウズいない舐めたPTにメンヘラミミッキュで崩壊させるの楽しすぎワロタw 環境ポケモンに刺さるぼくのかんがえたとっておきのポケモンを1〜2匹つくってのこりをそれと相性のいい厨ポケを入れるのが一番バランスがいい >>392
ありがとうございます!
使ってるダメージ計算ツールで計算出来なかったので助かります
まずはこの個体で育てて急所をひかれたのが原因で負けたら育て直してみます >>399
それな
別にマイオナを馬鹿にするわけじゃないけど、4体好きなの使って、2体厨ポケにするだけでも勝率はだいぶ変わるんだけどな
6体も使いたいポケモンいないだろ >>401
5世代でガッサに完全降伏して6世代でメガガルから逃げ7世代でミミッキュを放棄した敗北者のことですな マイナーオナニーしてるけど趣味パはカジュアルでやってるなぁ
CSサーナイト眼鏡
ASチラチーノ珠
HDマホイップ混乱実
H>C>Bミロカロス火炎
最速補助ミミッキュスカーフ
害悪の化身エルフーン
案外勝てるんだけどな
むしろ現環境は割とメタ >>397
>>398
ミミッキュの対応楽になったとか
メタられすぎてミミッキュ減ったっていう情弱なのか情報操作したい側なのか知らんけど
結局ミミッキュ対策って不細工モグラがいるかどうかってだけだからな…
他でテンプレミミッキュ対処しようとしたら手間か被害が数倍になる >>406
ミミッキュを想定した物理受けの一体位は入れておくだろ
ミミッキュ殺す為だけにドリュいれるのは違う感じするわ ドヒドナットはシンボラーの餌なんだが後ろにバンギがいること多い気がするわやめてくれ ドリュがいても受け出して切り返すだけなんだよなぁ
勝ち筋アタッカーを狩るには変態的な型で騙し討ちするしかないぞ
だからマイナーは強いんだよな、存在そのものが騙し討ちになる 俺の好きなヌメルゴンほぼ選出してねぇ
しかも選んだ試合は大体負ける だからモグラは言うほどミミッキュ対策になってないって ミミッキュ対策ならクレベースやろ
物理シャットダウンやで ドリュのいいところはそこらのピンポイントメタと違って腐らないことだろ
ミミッキュとロトムはもちろんかなりの数の相手を見れるしミミッキュ対策のフリをしたすなかきなんて手もあるし >>411
上の方にパーティ書いてた奴だけど
弱歩持たせると意外に発動して色んなポケモン狩れるぞ、ダイマ前提だけど
サザンにミミッキュ、ドラパにキッス、みんなご飯にしてきたぜ >>414
ほんそれ
ピンポイントにメタってもサイクル戦で何もできない置物になったら不利状況作るだけだしな
ドリュとガアはその点優秀 キョダイマリザの技構築って
フレドラ
じしん
そらをとぶ
はらだいこ
でいいよな?
はらだいこ積めばむしろサンパワーリザより火力出るし最強じゃね? ミミカス対策ではないが、地面枠はフライゴンにしてる。
かつてのガブリアスとは違った動き方になるけど、弱くはない。 だってスカトリできて鬼火あるとかロトムやん
おまけに呪い道連れトリルまである
悪意を感じるわ メンヘラミミッキュが今ほんと刺さるからな。ヒヒダルマ相手にも運ゲと後出しを安定させて、受け回しにも強いしで、ほんとつえーわ パッチラゴンに3タテされた悔しい
止めるとしたらヌオーとか? パッチラゴンといいアイアントといい今作のはりきり持ち強すぎるよな。
電撃くちばし読みで地面タイプに交代してから地震で叩くしかないか。 パッチラゴンはドリュに対してやることないから、ドリュがいいんじゃない? switchの電波の受け取り貧弱過ぎるだろ
何度も回線負けするわ 1番手ねばねばネット
2番手キュウコン特性ひでり おきみやげ
3番手キョダイマリザ はらだいこ ダイマ切りキョダイゴクエン
これで負け筋あんの?
スカーフアイアントくらいしか思いつかない マイオナが〜って話してる人って>>405くらいのパーティーのこと話してたのか…?
メジャーではないけどどいつも普通に見る至極真っ当なパーティーに見えるんだが
構築意図はわかるから良いテーマパーティーだとは思うけど、オナニーっていうなら未進化複数体はいて当たり前くらいの話かと思ってた >>423
ダイドラグーンでほぼ瀕死だから無理
裏と合わせてダイマックス枯らしてからならギリギリ
ハガネールとかの方が良い気する ガラルギャロップとか新たに登場した割に不遇だよな。 >>432
炎フェアリーとかだったら需要あったと思うわ タスキで耐えられたら普通にやられるわ
ステロまいとかないとな >>429
クリアボディのドラパ一匹で壊滅するじゃねえか TODはあるのにゲーム内に時間の表示ないのはクソだな
時計見ながらプレイしなきゃいかんのか バンバドロ好きで脳死で100%選出してたら10連敗しちゃった...
キッスロトムリザードンこいつら許さない そもそもはらだいこタマゴ技だったからキョダイマとの両立無理だったわ
恥ずかしい >>438
チョッキ持てばキッスにもリザにも負けんだろ 剣舞いミミッキュってコオリッポで受けだしから完封出来るんだよね
ドリュウズは今んとこ必要性感じた事無いわ 氷弱いっていうけどダルマもグレイシアもクレベースもいい仕事してるよね >>440
パルシェンヤるには眠りたいじゃん?
あいつも結構な数いるし 撃ち落とす持てるのは偉いけどプレスか地割れかステロ切らなきゃいけないのがキツい
どれも結構使うわ マイオナキメたくてバイバニラ、ポットデス、イエッサンで組んだがマスター上がるのが精一杯や
カバルドンキツイんだけど選出時にインテレオンいたら先発控える?受けの水ポケいたら出て来そうだけれども >>430
今作はだいぶポケモン減ったからマイナーって言っても少なくなったけど例えばゴルーグとかルナトーンとかフレフワンとかだよな パルシェンはミサイルじゃなくてタネガンほしかったな >>434
エスパー・フェアリーは他にもいるからマジで炎複合が良かった。
一応、サブウェポンは豊富。 氷は水無効と地面電気草虫竜飛行妖半減くらい付けてくれ ゴルーグとかいうかっこいいポケモン無駄に弱点多いし種族値足りなくて
カバルドンの方がアタッカーとしての素質ありそうなのが悲しい なぜかいつもいつもドリュが選出されると思ってたら飛行タイプが手持ちにいないことに気付いた
というか無補正A振りの地震に1発確実に耐えられるのが半数しかいなかった フライゴン馬鹿にされてるけど、ヌメルゴンとジャラランガには勝てるよな ゴルーグってぶきようトリック以外何してくるかサッパリわからん フライゴンとジャラランガは種族値の無駄遣いというものを教えてくれてるんだ
ついでにアイスクリームも添えてな 85 50 95 120 115 80
75 110 125 100 105 85
どうみても下の方が強い 対面で相手に勝てるってだけならデリバードはジュラルドン以外の殆どのドラゴンにタイマンで勝てる神ポケだぞ フライゴンは竜としてではなく地面として見るべき。
ダグトリオには劣るが、数少ない高速地面。 ジャラランゴは600族版バイバニラみたいな無駄の多い種族値 >>463
そういう面で見るとランドという最強の壁がいたからな
で、ランドもガブもいなくなって、
結果は… ふりゃはせめてAC逆ならな
まともな一致の大地使い殆どいないだろ今作 A100 C80ってのが悪い冗談だよ
メインのAがサザンドラに負けてるんだぞ マイオナって黙って負けとけばいいのに
厨ポケ使って何が楽しいの?(負け惜しみ)て周りの批判し出すからうざい そんな化石みたいなマイオナってまだいるのか
10年前にBWでレート戦実装されて死滅したもんだと フライゴンは(タマゴグループ)虫として見れば余裕で使える このスレって定期的にフライゴン、セキタンザン、フワライド、イヌヌワンの話題になってる気がする トゲキッスほんときつい
こいつ完全に対策とか無理だろ
ひるみ4連続ってマジで何 フライゴンは一度だけマスボランクで当たったことあるな
先発で出てきてこちらのドラパルトに対してダイジェット撃ってきたからおそらく弱保型
結果?弱保ドラパが勝ったよ >>335みたいな化石が一日一回はマイオナアピールしてる
昨日もマイオナが暴れてバトってたろ トゲキッスはいじっぱりダイマアントのダイスチル確定1だぞ
リザードンもダイロックで確1だ
タスキ持たせて後は好きにしろ
ダイサンダーならギャラ確1でダイワームならサザンとウオノラゴン確1、ばかぢからでバンギ確1だから好きなの選ぶと良い 〜マイオナ使い〜
「こいつポケモン楽しんでんな初めて見るし面白い」
〜厨ポケ使い〜
「まあ強いポケモン使うのは当たり前だよな見飽きたけど」
〜受けル使い〜
「めんどくせー崩せなかったらさっさと降参するわ」
〜オニゴーリ使い〜
「お前はロケット団以下の畜生だ」 はりきり持ちなのに話題にすら上がらない草竜がいてですね 勝てないマイオナは寒いだけだからな
大体のやつがそのポケモンが好きというよりマイナー使ってる自分に酔ってるだけだし
デザインもマイナーほどパッとしないのが多い >>475
ようきじゃないと眼鏡臆病サザンにも抜かれるのがなあ
おいかぜとかで素早さサポートするならアリかなあ
アリだけに マイナー厨が嫌われてんのはそれほど勝ててないのにマウント取ってくるからでは? 眼鏡サザンとか居座ってこないしむしろアリはサザン見たら引かないとダメじゃね >>482
ダイマしてたらさもスカーフ持ってま〜す!って体で出てくる遅いサザン出てくるからサザン見ただけでダイマ下げるのは勝ち筋消してると思う ダイマックスしてない相手に対する調整はダイマックスでひっくり返されるからあまりしなくなったわ そこら辺難しいよな
スカーフっぽい顔して出てきてブラフってのはなくはないだろうけど
俺は突っ張れない。10回あれば8、9回はスカーフだろうから 好きなポケモンが弱いのばっかりってなら分かる
でも弱いことが選んだ理由ならそれで厨ポケ狩ることが目的なんだろうし勝てなきゃただ雑魚が雑魚使ってるだけだ
そもそも好きなポケモン活躍させたいって奴は強いポケモンと組ませるだろうしな 順位が〇〇位です。って出ても、何人中何位なのかわからないのがなぁ
全プレイヤーの順位とか公表してほしいわ
あまりモチベーションに繋がらない >>429
その三体でカジュアル潜ってみれば負け筋見つかるよ。
そしてその対策を練ればいい。自分なりの構築考えてるときって楽しいよね。 >>486
ダイマじゃなければ下げるんだけど、ただのはりきりアントって残してても肝心なところで外すからあんまり残したくないんよなあ…
火力はあるから残すのもアリなんだけど サザンは一旦引いてであいがしらでええやろ
命中80%は渋いが はりきりはパッチラゴンがでんげきくちばしを3連続で外して負けてから信用してない はりきりってデメリットないよな
ダイマ枯らしても結局当てられちゃう はりきりはドヒドイデと鉢巻パッチラゴンで対面して熱湯で倒されるまで1発もでんげきくちばし当たらない事件が起こったことあるから怖い 下手くそだからカバギャラを使いこなせない
カバ+ラムギャラより珠持たせてダイジェットしてる方が勝てちゃう はりきり当てて勝てる試合が8割
外して負ける試合が2割
シーズン通して考えればプラスだぞ >>499
はりきり当たる8割=勝つ試合では無いのでその理屈はおかしい うちのアリは調子良い時ははりきりエッジ当ててくれるけど調子悪い時はアイへ2連続で外すからなあ なんか岩石封じじゃなく岩雪崩のドリュウズ増えてない? いくらダイマなしはりきり蟻が使いたくないからって死に出しサザン見て居座れるの強すぎでしょ
場合の数で言えばスカーフ巻いてる場合の方が圧倒的に多いだろうに
それ読めて恐怖心にも勝つのは強い 爪とぎと燕返しあった頃の全盛期アイアントなら環境取れてたろうに 燕返しあったらキッスギャラなんて(笑)のダイジェットエースですよw 燕返しみんなから没収してねえとバンギとか加速してやべえことになってた どろかけとかかみつくで頑張ってるブイズの民もいるんだぞ >>508
つつくってダイジェットで威力70とかだろw マイナーってどこまでの線引きなんだ…
たまに厨ポケ(よく見るポケ)以外はマイナーって人いるよね めざパとどくどく没収最大の被害者サンダース説あるからな レート本格的にやるの剣盾からなんだけど過去の人達はめざパの威力厳選までやってたと思うと恐ろしいな 氷70ダースが孵化厳選の登竜門だった時代もありまして
いま思うと時間の無駄すぎる >>512
その辺の定義は人それぞれだからもう好きにすりゃいいし他人にケチ付けるのも違うなと >>512
個人の主観次第じゃね?
厨ポケ以外だとか数匹ちょっとメジャーなの外していい感じのポケモン探したら
筆頭で採用候補になるポケモンたちが居るけど
たまによくある厨ポケ嫌いなのでマイナーポケモン固めてみましたPT診断してください!
とか言っておいて前述のポケモンばっかで固めてるPT見ると
う〜んこいつwwwwってなることあるね ビークインなんとかして趣味で使おうと思ってたけど頭痛くなってきた…
アーマーガアやホエルオーとプレッシャートリオで嫌がらせするくらいしか思いつかない >>480
どうせスカーフ持たれたら抜かれるんだ
タスキで耐えて確実に潰せば良い
ちなみにウオノラゴン以外全部相手側ダイマ計算だぞ サンダースはジェット2積みギャラの上とってダイサンダーで確1取れるから偉い
ついでにドヒドガアに強いのも偉い
シーズン1のときはスタメンに入れてたよ、1,2回しか選出しなかったけど >>522
乱数実用化は4世代末期から5世代にかけてだよ
それまではシコシコタマゴ割ってた ビークインって回復指令自体は削除されてないのになんで取り上げられたんだろう シーズン使用率上位のほとんどと倒せる犬ヌワンが弱いわけ無かろう サザンドラ臆病CSぶっぱで大文字撃ったんだけど、微妙に耐えられて負けてしまった。確1だと思ってたけど勘違い?それととダルマでASぶっぱじゃなかったのかな >>526
乱数以前の時代の理想めざパガチ厳選が登竜門は無いわ
チーターならまだしも地獄過ぎて妥協個体もザラにいたのに >>527
覚える技として設定し忘れたとしか思えない… >>532
h252降ってても中乱数1発だぞ
雨降ってたんじゃないの
それかチョッキw >>533
いやめざパの威力の話をしているだけで理想個体云々は言ってないが……
噛みつくとこおかしいよお前 オーベムはアナライズ解禁されてないんだっけ
ムラっけゴーリは解禁されてんのに ダイジェットペリッパーって弱いかな?
じゃくほ持たせても電気は耐えられないし 頑丈クレベース解禁してくれ
クレベースがこんだけ活躍できるの今しかない マジカル交換してるとやたらラルトスが流れてくるが、、
まさか ワガママ言わないのでクレベースにちからをすいとるください >>536
威力は個体値依存だったのにそれを切り分けて考えてるならなんか話の前提が違うわ
噛み付いてすまないな 型破りじゃなくてクレベースに一撃打ってくる人って誰
キザン? ドラパの炎技や1鉄壁状態で耐久振ってない火トムのオバヒを受けて倒せるのはわりと偉い ドリュの一撃の愚痴垂れてる人多すぎて頑丈ほしいからの型破り定期を見過ぎて頑丈の効果の方を忘れてしまったわ サーナイトはいてもスカーフ型しかいないイメージやな
誰が広めたのかは知らん >>544
夢解禁されてないの知ってるなら誰でも打つよ 氷タイプは霰で防御1.5倍してもいいだろ
タイプ相性も冷遇気味だし 霰って未だに氷以外ダメージと吹雪必中しかないんやね
あとベール? むしろ岩のとくぼう剥奪したほうがいい
バンギに砂起こし与えたのが全ての間違いだった あられで防御1.5倍になったらグレイシアがガチポケの仲間入りするな
モスノウも物理1.5倍&特防2.0倍のキチガイになってしまう 砂起こしはフライゴンにこそ与えるべき特性フリャねぇ…? タイプ耐性捨ててる代わりにぶっ飛んだポケモン多い気がする 関係ないけど前スレでHSエンニュート書いてた兄貴サンキューやで
ランク3桁いけたわ モスノウは防御1.5倍程度じゃ不一致エッジどころかいわなだれでも危ういから別にいいぞ いまからでもバンギを地面悪にして特防の恩恵無くして欲しいって思ったがよく考えたら4倍弱点無くなるしそれはそれとして強そう 最近のは種族値や特性が強めだからな氷
ヒヒダルマモスノウコオリッポ全部氷じゃなきゃ許されない特性だろ バンギラスはダイマックスと相性良すぎるのが悪いだけだろ
今まではあまりにも弱点の多さで許されてきたのがダイマックス弱保で許されなくなっただけだ
大体岩ってカテゴリで弱体化させたら他の岩タイプが死ぬだけだろ
ガブリアスを使用率3世代1位から引きずり落とすために
フェアリーだのカプだの用意して生き残ったドラゴンが
結局ひこうタイプとして生き残ったメガボーマンダとガブリアスだけだったの草 >>556
岩以外じゃ殺せないって事だぞ?
役割が明確だから強い
現状特化だと特殊じゃ一致炎でもミラコで返り討ち確定だからな >>560
マイナータイプならともかくサブで入りやすい岩で殺せるなら何も問題ないが 受けループ絶対ぶち転がすマンについて考えてたんだけど
カットロトムで全部対処できないかな
悪巧み搭載して、10万ボルトリーフストーム悪の波動とかで >>558
ヒヒダルマみたいなのは前のめりの種族値にとっちゃ氷タイプって強いような 氷はタイプとしての強化は捨てて氷だから単体性能上げてバランス取ろうっていう方向性にシフトしてる感がある >>562
ある程度行けそうだけど、上手い人にはあくびされそう >>561
ミミッキュやドラパルトが岩持ってるわけじゃないからな
結局アイアントやバンギラスみたいなハイハイいつものねって感じのメンツが持ってるだけだからモスノウみたいなのを採用する側かりは全く対策されてないに等しいのだよ ダルマのは氷だからヤバイと思うが
むしろ氷技のつららばりとかつぶて覚えられない方で許されてるだけだろ >>562
ゲンガーピクシーグレイシア辺りなら3タテとは言わないけどほぼ荒らせるよ パッチラゴン使ってみたけどめっちゃ強いな
ただ結局アイアントと一緒でドラパで終わるっていう >>566
防御1.5倍自体妄想の産物なんだからそりゃわざわざ今モスノウ対策に岩なんて入れないでしょ バタフリーはS70ってのが良いな
これが下手に高かったら警戒されかねない
S71以上のポケモン入れてるからって対策したつもりになってる奴が安易に狩れるのマジで強い >>568
どくどくからの守るトーチカされるから、どく耐性重要よな
トリトドン以外はストリンダーでも割とイケることを発見した 氷はバイバニラぐらいがちょうど良い性能な気がする
ゴリラはちょっとゴリラがすぎる 分かってないやつに強いって実際は弱いって言ってるようなもんだよねそれ 受けポケや耐性的にパーティで面倒なのは全部バタフリーに任せちゃってるわ
フェアリーや氷使ってると地味に炎がめんどいからエースバーンの処理とかもバタフリーに任せてついでにキッスやギャラも片付けて…ってやってるからバタフリー先生が過労死しそう >>568
ピクシーあくびも流せるし良さそうだな
つくるわ バタフリーちょいちょい見るけどラムギャラ使ってるから脅威に感じたことないなあ、後出しで粉打たれようがみがわり打たれようが上から挑発でいいし
これがビビヨンだったらS負けてるから対策になってなかったろうけどな… 数値足りてなさすぎるバタフリーですら結構ウザいんだしガッサはしばらく来ないでくれ 今作がむしゃら見ないけどダイマックスに無効なんだっけ ドラパルトすり抜け安定過ぎるわ
バタフリー然りサザンドラ然り身代わりぶち抜けるの大きい
ヌオーサニーゴドヒドイデ吹き飛ばし無いカバ、こいつら全員鬼祟ドラパで死による
ロトムにも何回か出しやすくなる 無効じゃないけどダイマックスで増えた分のHPまでしか削れない
HP200がダイマして400になってる状態でHP1がむしゃらしてもHP201にしかならない その場合ってダイマックスおわったら101になるのかな
いずれにせよ使い勝手悪くなったなぁ 初手ダイマホルードで出落ちする奴らやたら多い気がするんだが飛び跳ねるの認知度低いのか? 今日一日中ランクマやってたがようやくマスター到達した
マジお前ら強すぎなんだよ いやホンマ、キッズはマスボ行ってBP貰うこと不可能やろ
せっかくカードゲームとかと比べてお金かけずにガチデッキ組める遊びやのに間口狭すぎるで 終盤優勢になったらコマンド選択遅延してくる奴多すぎて萎える
これだからTOD嫌いなんだよ 今のキッズなんてネットで当たり前のように情報仕入れるだろうし
時間ある分大人より有利じゃね 削れてたダイマックスエースバーンをフライゴンの地震で落とせなかった
フライゴンやっぱきっついわ
ダルマだったら倒せてたのに キッズというか中高生のが普通に強いと思うよ
社会人になってからバトルの知識仕入れるのに割く時間もないし、酒飲みながらやってると勝ちルート見逃す そういや上のほうでサザンの大文字をダルマが耐えたって話あったけど
上位ではサザンの文字耐えスカーフダルマが普通に使われてたらしいな地獄かよ いや、こないだポケセン行ったら小学生とかそれ以下のキラキラした目のお子様達がいっぱいおってやな…
なんか申し訳ない気持ちになった訳や
まぁ彼らも別にミントやらハーブやら欲しいとは思ってないんやろうけれども >>586
前期終盤にマスボいったけど冗談抜きで交代しないで一生タイプ一致技撃ってるようなのばっかだったから小学生でも後半になればマスボいくくらいわけないでしょ
今は適正マスボ上位の連中が混ざってたりしてそういうの引いたらキツイと思うけど やどみがエルフーンちゃんの努力値は
HP204 防御164 特攻20 特防4 素早さ116 と
HP204 防御76 特攻4 特防108 素早116
どっちがいいかな? >>587
TODで負け濃厚ならさっさと降参押すゲームだと思うわ
逆にTODできるのにやらないのは舐めプすぎる だめだバタフリー強すぎる…
他のポケモン選出しても勝てるんだろうけど楽すぎて手持ち入れてるとつい毎回選んでしまう
これは人を堕落させるわ 逆張りでドラパルト使いたくなかったけどやどみがエルフーンウザすぎてPTに投入した TOD TODいうから勘違いしたヤツが残り時間かなりあって詰んでる状況で遅延プレイしだすのは勘弁してくれ >>532
上位構築見るとスカサザンの大文字耐えるためD振りダルマ流行ってたっぽいぞ ダルマH種族値>>BD種族値だからBD振ると耐久結構上がるしA種族値高いから多少削ってDに回してもせいぜい性格補正分くらいしか火力落ちんのな >>604
正直発売からかなりたったし
俺も正規手順でPT全部色違いにしてるから
やりこんでれば普通だと思うぞ。 地面タイプは優秀な奴が多いな
カバ、ドリュ、トドン、ヌオー、ドサイドン、マンムー、ホルード、ガマゲロゲ、バンバドロ
あとふりゃいごん シーズン2のスーパー、ハイパーなかなか魔境に感じた
深く考えてプレイしないほうがいいな
ヒヤッとした場面結構あったわ 今回の上位意外性があんまり無いな
テンプレと変わらなかったり普通に思い付く型ばかり >>602
こうして見ると4匹くらいは大体お馴染み面子だけど1匹か2匹はそうでないみたいなPT多いな >>604
割と普通じゃね?
俺も自己孵化のみの色で全部埋まるしなんならその内1匹は夢色のA05V菱形まであるぞ
レートには全然潜れないが >>602
3位の人の対戦数エグいな
こういう人達って1000戦以上してるんだな トドンはいい相方がいるとクッソ強くなるのな
でもヌオーはいらない トドンもう結構名を上げてると思ったけど未だに突っ張ってくるバンギ兄貴多過ぎて草通り越してトドンがかわいそうになりますよ 壁張りの対策って瓦割りしかないの?
インテレオンが壁張ってくるのは読めんわ 薄々感じてたけどやっぱりバンギ環境から脱落してたのか バンギは鈍足の4倍弱点持ちでダイマしないと弱い時点でもう弱い バンギはダイマきって無理やり不利対面突破できるだけで結局裏のポケモンに上から処理されるだけでダイマの使い方としては弱すぎるからな
砂ドリュの相方とかサイクル要員としては強いけどカバのほうが使い勝手良いし上位での採用率はかなり低くなってるな まあ俺みたいな雑魚は2桁順位の環境で対戦やることなんてないだろうから相変わらずバンギいっぱい見ることになりそう シーズン2からは今のところバンギラス殆ど見てないな 起点作りツボちゃん先発で出してたけどクッションにしてもけっこうええな
先発ツボツボは読まれて仕事できない場合あるし
先発不利なら交代してステロなりネットなりがんぷうまいてからやぶ脱出すればええ バンギはまぁ強いんだけど結局トゲカスに手も足も出ない
自分はダイマ枠を弱保リザにしてるけど上位で流行ってないのが意外なくらい強い
やっぱダイマ前提だからなのかな
ドラパで似たようなことできるしな リザは上に行くほど撒かれる機会が増えるステロがぶっ刺さり過ぎるからなあ 襷トリルブリムオンだめだこれ
敵のアイアヘが30%で試合に勝つ効果に変わるわ
ぶりゅりゅりゅりゅおんですよ 開始早々1匹倒せたらTOD意識した戦い方にしてる
結局盤面不利になってもそのままTOD勝ちも出来たし、相手が嫌になったのか降参もされる
今回のルールは問題ありだと思うわ。何が狙いなんだろ 早くゲームを終わらせようと時間制限短くした結果遅延し始めるとか本末転倒だな… ヌメルゴンに突っ張るニンフィアもいい加減にしろや
600族なめとんのか >>620
だが火力あるから出し勝ちできる点では圧力がある
元は攻防どちらも微妙だが、受け以外の役割破壊ができて特殊を返り討ちにできるのは強い
対処されても優位に立てる万能やと思うわ
ただし対面で負けると味方の襷潰すゴミ 細かいエフェクトを短くするとかそういう努力が大事だと思うんだよね時短はさ
たべのこしのエフェクトとかまだまだ長いし
あと技のPPとかさ、まもるとか自己再生とか5でいいよね
これ8回以上使うようだとその時点で泥仕合だし 自己回復系は全部PP5で良いとは思う
こんなしょーもないゲームでも勝つ為に遅延プレイとか始めちゃうような民度だし
TCGなんかだとジャッジキル食らうような案件だよねぇ 勝負事っていうのはガチでやらなきゃ面白くないし民度は関係ないよ
そういうルールにしてるのが全て悪い
民度に頼ったルール作りするなら制限時間なんていらん
棋士だって遅延で勝てるなら遅延で名人目指すわ いい加減技メッセージと技エフェクト同時に表示してもいいと思うんだ
ポイントアップ系はほんといらん どっかの棋士は対戦相手にヒーター向けて熱風送ったらしいな
つまり将棋はポケモン まぁ結局のところキチガイ引いたら放置が正解
悪い意味でガチな人は頑張って付き合えば良いかと思う
ぶっちゃけシーズンごとに戦績リセットだからFPSなんかに比べて適当で良い感あるんだよな タイムアップ狙いなんだから放置されるならそこはむしろ感謝では?
一緒にタイムアップへ協力して貰ってるわけだしなw 受け3で来るのは良いけど遅延はやめろや
勝っても負けてもストレスたまるわ 受け3は戦法そのものが遅延なんだから諦めろ
誰もお前にポケモンやってくれとは頼んどらん 純粋な受けルは見ないけど、耐久2体+ダイマエース1みたいなの多くてどうしても長くなるわ
あくび持ち居るだけで選出によってはクソゲー始まって、TOD安定になってしまう キョダイピカチュウせめて避雷針だったらボルチェン避けに使えたのになあ
静電気は静電気でキョダイバンライと噛み合わせ悪いし ランクマ20戦ぐらいやったけど巨大マックスは全然いないな
カビゴンに一回だけ当たったくらい
バンバドロのプレスで葬ってやったしあまり脅威的ではなかったな 構築記事読んだけど上の方だとみんなかえんほうしゃじゃなくて大文字なんだな >>656
お兄さん新世界には頭おかしいアタッカーが増えすぎたんですよ
あと物理環境じゃDが腐りSが明らかな弱点になって動けないことも
一見強そうに思えて実際はいくらでも対処可能っていう
蓋を開けたら1:1交換でアドも取れてないってのがバンギ
最低でも1:1だから出して損しないのもバンギ
ルチャブルは帰ってどうぞ >>657
ひかえめスカーフドラパルトにしろおくびょうスカーフサザンドラにしろ火炎放射じゃヒヒダルマ落ちねんだわ バルジーナくっそつえーな
こいつ1匹で受けポケモン壊滅
バンドリドラパギャラエースバーンカバガルドカビゴンにも強い すごい楽しい試合した
最後どっちが勝ってもおかしくない状況になって結局負けはしたけど清々しい気持ちになった バルジーナ使うならブラッキーで良くね?と思っちゃう初心者の俺 ダイジェット、ダイロック、ダイナックルテラキ解禁はよ 弱保パッチラゴンか……確かにダイマすれば大抵の攻撃耐えるしありなのかもしれん >>639 ポイントアップ無効ルールを設ければいいのに。あとPP全般がストーリー攻略前提の多さにしている節がある ぽけっとふぁんくしょんの現時点での公開記事の上位100位のKPとそれを当てはめたtier(同率は図鑑順)
30 ミミッキュ アーマーガア
26 ドラパルト
21 サザンドラ
19 カバルドン
14 カビゴン トゲキッス ヒヒダルマ
13 水ロトム
11 ギルガルド
8 ドヒドイデ
7 ギャラドス パッチラゴン
6 ブラッキー
5 パルシェン バンギラス アイアント ニンフィア エースバーン
4 トリトドン ナットレイ ジュラルドン
3 ウインディ メタモン ヌオー ミロカロス 火ロトム ホルード ルチャブル オーロンゲ
2 ラプラス 草ロトム ガマゲロゲ エルフーン タイプ:ヌル シルヴァディ セキタンザン ストリンダー
https://i.imgur.com/t11MQgB.png
シーズン1の環境自体参考にならんかもしれんがその辺の主観で作られたやつよりは参考になるかな ついさっきいたずらごころの変化技は悪タイプに効かないという事を知ったわ
動画とかで見てたけど、やられてみないと気にならないもんだな >>668
ドリュ17で抜けてたわ
あと1時間ほど前に更新されてたみたいだから集計しなおすか マルヤクデ相手にサザンドラって突っ込んでくるやつ多すぎ
チョッキマルヤクデ舐めんなよ、吸血で回復出来て上手いし
パワーウイップあるからミトムヌオートリトドンラプラスインテレオンドサイドン辺りも餌だからな? ラプラス育てたけど、ぶっちゃけ弱くね?
ギャラドスはダイマックス切られた時点でフリドラで落とせなくなって起点にされるし、今の環境で誰に強いのかわからん
耐性考えるとトリトドンの方が強くて、積みポケはヌオーの方が強いし マルヤクデって実は特殊耐久高いよな
虫の抵抗もおぼえるし チョッキマルヤクデは強いアフィよ
サザンガルドにも強めだし
あとキョダイ技がつよい >>674
チョッキマルヤクデでダイマックスサザンドラの攻撃3回耐えたのはワロタ >>668
自分で集計したのか、おつおつ
やっぱカバルドン、カビゴン、ギルガルドが多いな >>672
ドサイドン餌にしてるビジョンが浮かばない
火力強化アイテムなしじゃパワーウィップでも落とせなくね ドサイドン「ハードロックH115B130舐めんなよ?」 ドサイドンが岩技を持ってると1発で落とされるし流石にカモ扱いは出来ないな エンニュート最高だぜ
初手に出されやすいドリュカバパルシェン辺りに強く出れるし、振り対面でも襷込みで2発殴ってパッチに交代できる 対面だとダイソウゲン撃たないと無理
ドサイドンに引いてだと炎の鞭かはたきが入ってるからいける
エサは言いすぎましたごめんなさい
キョダイマルヤクデかっこいいけどダイマックスの方が使い易いです チョッキ持ちマルヤクデだとサイクル戦向きなのにステロ痛すぎるから使いにくそう
というか虫はステロ刺さるわダイジェットの起点にされるわでアイアント以外きつすぎる 何故か予測変換でブリガロンが出たw
ブリガロンの間違い >>682
ドリュウズの岩封地震されたら死なない?
ねこだまし撃つとか? スカーフウオノラゴンを意識した調整がしたいんだが、こいつ準速と最速どっちがいまメジャーなのかな
誰か教えてくれ >>692
猫だまし火炎放射
まぁ猫だましの時点で引くだろうけど襷潰して後続に負担かけるだけで十分 上位100位構築KP再集計
31 ミミッキュ
29 アーマーガア
26 ドラパルト
21 サザンドラ
19 カバルドン ドリュウズ
16 トゲキッス
15 ヒヒダルマ
14 カビゴン
13 水ロトム
10 ギルガルド
8 ドヒドイデ
6 ギャラドス ブラッキー パッチラゴン
5 バンギラス アイアント ニンフィア エースバーン
4 パルシェン トリトドン ナットレイ ジュラルドン オーロンゲ
3 ウインディ メタモン ヌオー ミロカロス 火ロトム ガマゲロゲ ホルード ルチャブル
2 ラプラス 草ロトム エルフーン タイプ:ヌル シルヴァディ セキタンザン ストリンダー
https://i.imgur.com/agWd0qB.png >>693
ピン指しのやつは最速スカーフだと思うけど
エルフーンと一緒にいるやつは準速かな >>698
猫だましヘドウェヘドウェでヒトムミトムを落とせるしエンニュートはいいぞ
ちなみに猫だましは陸上→ズルズキン→エンニュートの遺伝経路な >>695
自分は5桁の民なので見かけたこと無いけど
実況動画見る限りだと上位ではスピンロトムが強いんじゃなかったのかよ?
そしてフロストロトムは自分しか使ってないんだろうな >>695
これでも上位は受けルばっかって言われてしまうん? >>700
遺伝結構めんどくせーのなww
でも早い特殊炎だし価値はありそうだな >>703
自分が勝てないのを上位ってことにしておかないとだからね メタモン最初の頃は何か強い強い言われてたのに
なぜかあんまり使われなくなったよな
初期から後期にかけてダイマ切らされるのは弱い説が浸透したからか キョダイマックス解禁されてんだな
トリルはらだいこキョダイサイセイカビゴンにやられちまったわ >>697
メタモンは立ち回り難しすぎるのでは?
使われるだけでもあたまつかいすぎてしんどい
>>703
環境トップのガアって要はエアームドだしなぁ
カバ、カビ、ドヒドイデあたりと並んでステロ欠伸再生してたら、受けルとやってること変わらん気がするが >>695
結局ミミモンじゃねーか
で、2位は空飛んでる奴と
7世代と変わらないな ミラーアーマーしかいない環境で一周回ってカビゴンを完全に封殺できるきんちょうかんアーマーガアが主流になる可能性ありますか?
そもそもプレスで押し切れるだろうけど ブリガロンさんとかいうダイジェットのエサはガラルにはこないほうがいいよ >>708
アーマーガアはエアームドと違って自分も殴って詰めることが出来るのが結構違うなぁとは感じる
細かい差異だけども ステロ吹き飛ばし無くした代わりにステータス大幅に上がったムドーとか強いに決まってるんだよなあ ヌルアント+バタフリーの構築が滅茶苦茶良きだわ
相手の選出が手に取るように分かる バタフリーまだ当たってないけどこえぇなぁ
眠り対面で上から一撃できないと被害が大きくなりそうで嫌だ
更に言うと襷持ってきて確実に仕事を遂行してきそうで嫌だわ 人生で初めてTODで勝ってしまった
特に意識してないのに普通に起こるのやべーな もうバタフリー出てきたら先手でダイフェアリーうっちまうかな
そうすればキョダイコクワも怖くないし…… >>695
こう見ると変わったポケモンもちょくちょくいて面白いな今回 初手から遅延してアイアントダイマで一匹倒してからねむねごのみ覚えた頑丈ツボツボに替えて寝て挑発さえなければTODで勝てるんじゃないか? >>708
上位のアーマーガアはほぼブレバビルド挑発羽休めのエース型やぞ
最速も多いしASぶっぱとかもいたはず 受けル使ってて挑発ビルドガアキツかったけどTODで勝てるのな
ありがたいわ 前期一位の人ってメタモン好きでメタモン活かすPT組んであそこまで行ったとかまさにカリンさんみたいな奴だな 草ロトムて水に比べると受けが弱い気がするんだけど普通にs振って上からボルチェンで裏に受けさせた方がいいのかな 草ロトムは流し性能高いから悪巧み型も良いぞ
ダイマ要因になっちゃうが 俺は発売前からアーマーガアは環境のトップに君臨する器になると見抜いてたよ
低種族値でも優秀な複合タイプ技特性でミミッキュと同類だが、使ってる感覚はメガボーマンダに近い なんか珍しいポケモン使うと再戦で型覚えちゃうな
再戦前提だとよく見るTNとポケモン使うのが一番だな 草ロトム、HBわるだくみ型で使ってる。
活躍したことはない。 パーティー組み直してくれて3連勝でやっとハイボ級に上がれた
疲れる… >>666
ストーリーでもっとポイントアップの価値下げて店売りして対戦では初期値強制でいいと思う シーズン2になってゴーストダイブ搭載ミミッキュに何度も会うんだけどなんか影響与える人でも居たの?
ドヒドイデでミミッキュ受けてるけどダイマックスさえ凌げば楽だからラッキーwってなる 贅沢言わないから俺だけランドとマンダ使わせてくれんかな こんなに蔓延してるアーマーガアもステロがないから弱い弱い言われてたという事実 アーマーガアはタイプが優秀すぎるよな
そらみんな使うわ 全ポケ解禁されててもアーマーガアはランドロスメタで環境入りしたかな
撃ち落とすランドが流行るかもしれんけど 思考時間減ったのキッついなぁ
もうちょい考えたいこととかあるのに…… リザードンもメガが無いから弱いって言われてた気がする アローと違って理不尽ぶつけてくるタイプの強さじゃないのが良いなアーマーガア >>743
シーズン1の時からアタッカー型のテンプレってダイブじゃなかった?
シャドクロ持ちほとんど見てないような シャドクロだと火力不足でゴーストダイブだとラグがあるからゴースト物理は良いバランスしてると思ダイホロウつえーよ 思考時間あと30秒くらい欲しい時あるな
お互い大事な局面が急かされるとなんだかなぁって感じる そもそも選出で相手のポケモンが見えないのは(以下略 飛行鋼の時点で対戦やってる奴ならトップに来ると見抜けるだろ 飛行ドラゴンの時点でジュラルドンがトップに来ると思ってました >>752
実際のところデータないからどっちが多数派かは分からないけどシャドクロが多数派だと思う
こっちも体感でしかないけど でもガアいるだけでガアを倒せるポケモン出さざるを得ないし、毎度選出段階で萎え気味になるわ
相手の選出3体割れるまでは、ガア見れるポケモン失うわけにはいかないから誰かマジでガア瞬殺できる最強ポケモン見つけてくれ そもそも大半が陽気as@珠シャドクロじゃれ剣舞かげうちな気がする ガアとその裏まである程度見るとなると火力補強アイテム持たせたクワガノン草ロトムかハチマキダルマくらいか? >>602>>695
これ見るとくちばしとエラがみ対策で水地面使ってる人結構いるのな
トリトドンなんて使ってる奴は俺くらいかと思ったらそうでもなくて草4倍 飛行 地面 鋼 妖
このタイプが組み合わさると大体強い 化石組の対策じゃなくてガアのケア用じゃないの水地面 >>602
こだわり3枚って俺には使いこなせる気がしない ガアなんてシャンデラで焼けばええやん
タイプ無効でもなきゃこいつに後出ししても役割破壊ぞ
道具不問、ダイバーンでHDガア確1、ダイマしても天候込二発目が低乱数1 ガアの弱点補完にピッタリだからな水地面
ガアがこんだけ多いんだから使うやつも多い 地面見えてるだけでこだわりボルチェン撃ちにくいからかなあ とおもーじゃん?
シャンデラ草も覚えるんやわwwwwww草生えるwwwwwwwww cブッパ眼鏡グレイシアのフリドラならガアトドンに圧力がかけられる
最速ガアは知らない あとヒートロトムとウォッシュロトムに対して強いのもある
そしてシャンデラのエナジーボールがぶっ刺さるという誰もが経験する道( ・`ω・´) 保険ガア普通にいるぞ
リザードンにすらダイマ対決で勝つからな ダイブはノーマル無償降臨される可能性が高いからバイウールさんやリスが流行ってた間は避けてたんじゃないっすかね わるあがきになる時たたかう押したら無条件でターン終わる制度やめてほしい ガアはCぶっぱ補正素早さドラパルトのメガネ大文字で25%
同じ条件サザンで確1だから対策するならメガネサザンかなぁ なんだその変態鳥…しかもこれ見よがしにしっぺ返し覚えるやんけ…
怖いわぁ…
ほなドリルしましょねー ガアガアくんはふしょくエンニュートでどくどくしてやれ() シーズン1当初はミトムヒトムが多かったけどガアトドンヌオーを見るためかカットムが増えてきて最近はドリュ意識かスピンロトムも見るようになってきたな
これでロトムは全部見るようになったな! ボディプなんて守備下げてやりゃいいやんwwwwww
→ミラーアーマー
うーんこの スピンロトムは数値圧倒的に足りないけど電気飛行の強さは過去作が証明してるから絶対やれるはずなんだ
でも数値が足りないんだな… H108-A112-B118と普通に物理アタッカーとしての対面性能高いしアタッカーカバルドン居ても良さそうなのに全く見ないな アーマーガアはシーズン初めは鉄壁ボディプレでボロ負けしてたけど火力ゴリ押しで対策できちゃった スピンロトムさんは2倍浮いちゃってるからしゃーない >>777
弱点保険ガアは終盤かなりいたぞ
事故だといって対策を切っていい相手では断じてない >>790
最近2回当たった
増えてくるかもしれない ネタで猿パ組みたかったんだけど最終進化か無進化で猿4匹しかいねーんだよな
申し訳程度のフレーバーでいいから猿を感じさせるポケモンっているか? ニンフィアはゴリラ
ゴリラは猿
つまりニンフィアは猿 >>790
砂の力の古代兵器カバルドン使ってるけど普通に受けで使った方が強い
ダイマで砂撒ける様になったのは追い風ではある >>790
地面技しかまともなのないからじゃね一貫しないし
3色牙とかアイヘもあるけど火力足りないのとs遅いから抜き性能がない >>555
技どうした?ミガワリ金縛りアンコどくどく? 流行るってのがどの程度かわからんけど俺の感覚だと流行ってはいない 裏にも受けポケ入れる場合カバの砂って邪魔だから砂の力にしてたわ ワンダールームでBとD入れ替えればガア置物に出来るんじゃね?うはwww俺天才www
って思ったけどボディプレってワンダールームの影響受けないのね 保険ガアはマジで最強ポケモン
有利対面でビルド積んでロトムとか出てきたらダイジェットで全抜き可能
ちなみに対面からでもロトムやダイマキッスリザに勝てる
ビルド積んでりゃパッチラゴンにも勝てる ガアさん劣化ムドーカグヤ呼ばわりしてたやつの家にボディプレスしてそう うーん
マルヤクデかサダイジャのキョダイ技でバインドして
すぐゲンガーに交代して滅びの歌したら最強じゃね?俺天才? カグヤはともかくエアームドの劣化って言ってたやつはおらんやろ 役割論理の評価もアーマーガアはかなり高かったからな
やはり時代は役割論理なんだよな エアームドは似通ってるとこはあるけどカグヤは毛色違うからなんとも ガア最初にフライングリークされたとき種族値500超えてたな。あれガチだったらやばかったな。 TODやばすぎじゃね?
先制で一匹削った後受け回し放置プレイしてれば勝てるやろ
無駄に待たされる展開増えそうだな タラプガアはミラー考慮してS 相当割いてるけどみんなどこまで割いてる? 今作の環境ポケとヤケモンが割と一致してる件
時代が役割論理に追いついたか
https://i.imgur.com/bHH1pGt.jpg 論理はたまに変なポケモンもいるけど基本強いポケモン使うだろ
受け出しできる数値と耐性があって火力もあるのしか使えないんだから ムドーはボディプレスとビルドアップ覚えて復活するがなw 保険ガア見たことねえな
まぁ最大火力でふっ飛ばすから型がわからないだけかもしれんけど
役割破壊技はいくらか仕込むべきということで 長考マンが減って快適だわ
シーズン1終わりの2桁とかマジでギリギリまで長考するやつばっかでテンポ最悪だったからな 腹立てばええやん、好きなだけイライラしていいんだぞ >>820
ヤケモン候補にすらドラパがいるのか
本当にコイツなんでもできるな 色んなガアが増えすぎてハチマキダルマで全部踏むことにした >>831
取り敢えず入れられただけで劣化サザンドラ扱いされてるから候補から落ちると思う 自分が負け確と思っても相手視点ワンチャン負け筋ある所まで考えるから許せ
ところで猿を感じさせるって春を感じさせるみたいだな
春っぽいポケモンと猿っぽいポケモン二つの線で探してみるか >>695
まとめナイス自分のポケしっかり集計されてて安心した
今期も2桁行きたいもんだ >>835
受けポケほぼ踏めるのはやはり強い
あとは勝手にスカーフと思ってくれる人が結構いるので基本押し付け続けられる
なおドラパサザン >>838
ありがてぇ、使ってみる
スカーフ偽装考えなきゃな >>837
いじにしてるけどドリュに抜かれてるから引き先用意しないとつらい
ようきで抜いてても結局たすきだしすなかきもあるしなあと思って別で見ることに 今作のヒヒダルマってヤケモンになりえる?
サイクル意識でHA AB ADチョッキや鉢巻はありえそうだが ゲンガー大好きなんだけど愛だけではもういかんともしがたい ヤケモンの考察はここじゃなくて専用のwikiでやるべきだな 役割論理とか敗北者の理論とか持ってこられても困ります >>842
ヤジアイスヤレベースより耐久はないけど火力は段違いだしスカーフ意識で受けポケ出されるからいけるかと思った
D140チョッキでC特化球サザンのだいもんじ確定耐えだからそこそこの耐久も確保出来るし S1の構築、なんかすごく受け身な印象受けるけど受けが流行ってるから当然か 保険ガアは鉢巻きヒヒダルマすら起点にする化け物やぞ
ダイウォール
ダイジェ
ダイウォール
で上から羽休めで復活や >>820
さすがに役割論理はレベルが高いな
やっと異教徒達も追いついてきた感じはある ガアには鉄壁もいれたいけど挑発も入れたいのでスペース足りませんわ ヒヒダルマの後続が草ロトム、キッスの場合
ダイジェでダイマHP6〜8割削って後続に任せて勝ち
後続がヒトムミトムの場合
3手目ダイウォール
羽休めでPP切らす(プレッシャー型)
相手がダイマ切ったら裏のトドンに任せる >>852
そのアーマーガアの配分と技構成教えてくれ >>777
遅レスだけど保険ガア使ってる、わんぱくHぶっぱS+1で最速リザ抜き調整で残りB、技はブレバプレスビルド挑発。結構強いよ。
プレスは羽休めにしてもいいかも。 >>855
おおぅ、結構どころじゃないな、これは型も人それぞれだろうし対策も簡単じゃないな
ドラパが可愛く思えてきた 計算してないけどアーマーガアとかパッチラゴンのたまくちばしで一撃だろ多分 逆に言うと単体ではパッチラゴンぐらいしか対策ないかもな 上位は上位だけで通用する型や構築があるから上位100だけのtierリストに意味はない くちばしとかエラがみって後々他にもくばるのかな
サンダーとかどうかんがえても覚えないとおかしいよね サンダーって…なんだ?
思い出せない…俺はいつからポケモンをしていた…? 今んとこ専用技って位置付けだから別に配る必要はないんじゃない?
このポケモンは何でこの技覚えられないんだって言いはじめたらきりがないし 自分は下位帯、下手すりゃマスボ級にすらなってなかったりエアプなのに
対戦動画だけは熱心に見て知識だけは上位だと思ってる奴は多い 詰んでるのにギリギリまで戦おうとする人うざすぎるマジで
「最後まで諦めねえ」みたいな姿勢、やられる側は案外腹立つもんだな なんでそんなイライラすんのかわからん
こいつ詰んでんのにまだ考えてやんのって笑ってりゃいいじゃん 急所一発で打開できる可能性もあるんだから
可能性がある限りやるのは悪いことではねーだろ >>871
いや、相手の最後の遅延という悪あがきを
食らわされてしまってる時点でなんか屈辱感があるんだよ 本当に可能性ゼロなら降参するけど少しでも可能性あって相手がイライラしてプレミしてくれるのなら儲けものではある
勝率少しでも上げるためなら何でもするぞ まあ負けて悔しいから単に遅延で嫌がらせしてんだろうけどな
俺もやったことある最近はしないけど 据置になって映像もバトレボ並みになったんだからマジでバトルに実況つけて欲しい
実況あるだけでめっちゃ楽しくなる パッチゲロゲガア並べてサイクルっぽく見せつつ全抜きするの楽しいし強いよ ゲロゲ以外と上位に多かったよな
種族値はそんなんだがタイプ優秀で物理特殊両方いけるし耐久型もあるってのが強いな ドヒドイデや高耐久ブラッキーはラプラス様のうずしお→ほろびのうたでハメ殺すのが楽しくてたまらん ガマゲロゲは絶対前戯に執拗に時間かけるタイプだと思う トリトドンは耐久運用がメイン
ガマゲロゲはすいすいアタッカー運用がメイン ダイマックスアメが全然足りないんだけど育成追いつかんわ ミミッキュあんま選出する機会ないんだけど
選出画面に置いとくだけで強いんかなこいつは カビゴンで最遅個体にするのってトリル以外になんか理由あるっけ ゲロゲはすいすいと貯水で運用も対策も全く変わるのが強いわ
すいすいと分かっててもダイマすれば物理特殊割れないし範囲もある
火力は足りないけどな もしリベロエースバーン解禁されたら
従来のとびひざふいうちはもちろん
ダスト、アイへ、エレキボール、ダイジェットまでもタイプ一致で撃ってくるとか
7世代ゲッコウガを軽く超えますかね パッチラゴンつえええ
ギャラドスとやってること同じなのに キョダイは目星いの限られてて過去作解禁ってハッピーイベントもない大して変動しない環境
今いるエースバーン君は猛火の時点で既に何不自由なく暴れてるよね
リベロ解禁してもさほど変わんないか? ドラパルト同様、6世代までは環境の中心に居たガブがボブリアスと言われてたのは何故か キョダイカビにボコられてきた
使ってみたいんだけど使用感わかる人教えて ゆうかんHBほのパンDDからげんきはらだいこ混乱実で
弱点保健ドリュに打点が足りずに負けてきたぞい >>912
ドリュウズで電気技を受けるということでは?
まあサブウェポンほのおわざで終わるんだけど >>752
前から居たのね
自分はたまたまシャドクロ持ちとばかりしか当たってなかったのかな
>>753
やることわかってても強いからほんと困るわ >>914
パッチラゴンの初手とかほぼダイジェだしどうやっても受からんと思うわ これさあ途中でポケモンホーム解禁してもガオガエンとか使えないんだろシーズン2は
仮に3から使えてもこのポケモン数でマイチェン発売まで持つと考えてんのか?夏には間違いなく過疎だぞ
ミミッキュドリュウズのいたちごっこいつまで見せつけられるねん いやいや、シーズン2でダイブ増えてるのは
やっぱ自分の持ち時間削らずに相手の持ち時間削る目的やろw
シーズン1は結局急所突破の可能性あるからシャドクロのほうが多かったよ
敵のダイマターン削れるみたいな使い方はシーズン1からあったけど
色々使いにくいダイブが今急に流行る理由にはならん ドリュの地震ならダイマしてれば余裕で耐えるからスカーフドリュを死に出しじゃない限りダイジェ→ダイナックルで死ゾ 死に出しでドリュウズ出てきたらアーマーガアと交換するよね 今作の二倍以上ポケモンがいたのに今作より可能性のあるポケモンが少なかった世代があるらしい カプおっさんは勘弁だから上手いこと準伝避けて解禁してくれんかね
使えるポケモンが増えて環境が変わること自体は喜ばしいことだから0か100かで考えないで欲しい シーズン初期はランク変動大きすぎてヤバイな
半日放置しただけで1000位以上下がったんだが >>917
ポケモン開発側からすればバトルするための運営維持費なんて赤字の垂れ流しみたいなものだから
近年流行のeスポーツ化も欠陥ルールシングル繁盛の今じゃ絶望的 1ターンでダイナックル2回撃ってくるメガガルーラとか
威力120の先制飛行技が飛び交ってたとか
何も考えなくても特殊全部止めるラッキーとか
環境トップ準伝だらけとか
まじで狂気
今作はいい世代だわ >>925
赤字はともかく今作は今まで以上に公式がバトル推してるんじゃない? >>925
対戦ゲーなんか流行れば流行るほど売上に繋がるんだしその考え方はおかしい >>928
だからマイチェン版で一気に解禁すると売上につながるんだよ バンギラスでステロ巻いて削りいれて、ブラッキーで欠伸して流して、すなかきドリュウズで一掃するってパーティー使ってるんだけど
これカバドリュでいいよな うん
おまけに上だと格闘の一貫やらキッスやらで壊滅する >>939
ブシンでてきたら4ぬよな
裏にギャラドス、キッス、チョッキヒートムいれてるんだけど
カバルドンはデザインが好きくない🤢
けど育てるか〜 パッチラゴンめっちゃ見るようになったな
ギャラとカラスのせいか? パッチラゴンはまだドリュで止まるからいいけど
ハチマキ巻いたヒヒダルマとウオノラゴンの火力イかれすぎだろ。ドヒドイデで受けきれないんだけど ダイジェット読みの最適解欲しいわー
わかってても止められん そいつらを受けようとしてるドヒドイデが頭おかしい定期
受けル病こじらせてるやつこのスレたくさんいるけどさー やられたら負けると言うことはやられる前に殺ればいいんや そのイカれどもを受けられるポケモンがいたら、それこそ環境終わりだろ 初手できたからスカーフかな〜って思ったらハチマキドゴーンやぞ。許せねえ 火炎玉ミロでエラがみつらら半減地震等倍ですぜお客さん
なお受けるだけで毒再生出来ないからPP削りにしかならない模様 >>918
時間稼ぎなるほどw
ミミッキュは完全にドヒドイデで受けてる者としては
威力高いダイホロウは怖いけどミミッキュがダイマックス残してる前にHP管理気をつければどうにかなるから
シャドクロ急所のがよっぽど脅威に感じるよ パッチラゴン使いだが何故かほぼ確定でドリュに引いてくるんだよな
てかパッチラゴン使ってない人は火力分からないからか何故か電気技読んでくるわ
電気技撃たされる場面ってそんなないのにな
ドリュウズってダイドラグーンで乱1だから耐久振りか襷で確定電気技飛んでくる場面じゃないと出せんぞ キッス対策できて受けル見れるとかいう都合のいい子なんている?
いたらみんな使ってるか ギャラを後出し完封できるポケモンいない?
スカーフロトムでボルチェンするみたいなのは見たけどスカーフ枠が埋まっててそっちは外せないからダメなんだ >>946
鉢巻パッチラゴン使ってると後ろにドリュウズ居たら炎の牙
水地面勢居たらドラクロ打てばもう受けられなくなるからわざわざでんげきくちばし使う必要性薄いんだよね
はりきり鉢巻炎の牙の火力普通に高いから対面で不利相手居なきゃ本人の火力もあって結局確2ってことも多いし シーズン1終盤までギャラは地面持ち少なかったけど最終盤にパッチラゴン増えたからか地面持ちギャラ急に増えたよなあ >>954
地震じゃないのはなんで?
ナット意識してんの? 同じく地面技採用してないけど地面技誰に撃つのって話やん
アーマーガアに電気技撃ちたくないから炎技のが欲しい なぁホーム解禁でもデータが入ってないと無理なんだろ?
本当に全ポケ解禁できるのか? >>962
今どきアップデートでポケモンの数匹や数十匹程度追加くらいできそう
でもやらないのがこのゲームなんだわ 地震はダイマすれば耐久上げられるの大きくない?
炎技こそよく分からんと思うわ
ダイマ切れたら命中更に不安定になるし 鉢巻ウオノラゴンの頭悪い火力好き
HBナットレイを半減物理で突破する快感がたまらない アーマーガアとギャラドスってどっち有利なのけ?
エース運用のギャラだからアーマーガアいたら選出渋るくらい嫌いだな
挑発あったら変わるかもだが枠無いよ >>962
そのうち解禁するだろうけどいつになるかわからんよ
でもリストラされました!って騒いでネタにした方が楽しめて良い >>967
普通にガア有利でしょ
ギャラでガアを突破するにはガア受け出し読みでダイスト→ダイストと当てていくしかない まあ地面技で耐久上げたほうがいいと思うならいいと思う
アーマーガア+電気無効とナットレイがうざいから炎にしてるけど アーマーガア入れてるけどまともにギャラ受けられた試しがないわ アーマーガアもキッスもみれるセキタンザン使っていけ カプはほんとに糞
あいつらがどれだけ編成の幅狭めてたことやら セキタンザンは4倍弱点2つもあると思いきや自分で2つとも消せるすごいやつだよ ナットは別にパーティ的に怖くないからやっぱ構築の違いかね
抜群取れて抜ける範囲広げたいや >>971
そうなの?
俺はギャラ入れてたけど、どいつもこいつもガア投げてくるもんだからとりあえずダイスト撃つのが癖になってたよ パーティとしての重さじゃなくパッチラゴンはダイマ前提だしダイマ中に耐えられるポケモンを極力減らしたい
読んでダイアース撃っても後出しナットレイだけに3ターン消費させられるのはキツイ >>976
最近の、というか上手いギャラは起点作りから必ず竜舞一回は積むからな
ステロのダメージと1段階上昇のストリームで普通に死ぬ 竜舞→ダイジェット2回でS3段階upしたギャラドスを上から腹太鼓コオリッポで粉砕した
すげぇ気持ち良い コオリッポってダルマ相手ですら勝てるのにあんまり話題にならないよな
一部の上手なやつが使ってるけど >>982
一部の上手な奴は前期上位に全然いませんでしたねwなんでかな〜?w >>984
お前がまずどこのデータ見て語ってるから説明してくれや >>982
物理受けたらそのまま2回目殴られるし死に出しではらだいこ積んだら素早さ低すぎて後から出てきた特殊に上から殴られるし積まなかったら火力低いからな >>986
一部の上手なやつは知っててもポケファンすら知らないのか…… そりゃダルマには勝てるがそうじゃなくね?
そもそも普通はダルマコオリッポ対面で引かないダルマはいない >>991
お前良いやつだな、サンキュ
俺がチェックしてるブロガーにけっこう居るんだけどなコオリッポ構築使い コオリッポはただの特殊アタッカー程度じゃまず止まらないんだがそのへん知らずにイメージで語ってる奴多いからな
一致の特殊炎か特殊鋼じゃなきゃ余裕でぶち抜ける サブウェポンに炎も鋼も搭載してない特殊アタッカーの方が希有じゃね?
キッスサザンガルドドラパニンフ
パッと思いつく特殊アタッカーは標準搭載してるわ 対策として挙げてるならまずダメージ計算機で試算してみることをオススメする >>981
S3上がったギャラを上から叩けるコオリッポってなんぞ? あくびってエレキフィールドあったら効かないのね・・・
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