SS対戦環境考察スレ Part20
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>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1577075731/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured カジュアルで伝説暴れさせるの楽しいわ
ザマゼンタが好きなもんだからカジュアルで戦わせたくなっちまうよ ちなみにザマゼンタ
持ち物はもちろん朽ちた盾
いじっぱりHAぶっぱS4
きょじゅうだん、インファイト、ワイルドボルト、メタルバースト ザシアンなら陽気ASぶっぱタスキなんかがいいだろな やっと4桁行ったわ
誰か知らんが張り切り２回外して急所に４回当てられダイマ中混乱自傷２回引いた上に最後のドロポンも外した不運な人、恨まんでくれな 昼間525位だったけど夜勤終わったら普通に700位とかになってそうで怖いわ ロトムの悪巧みてあまり読まれないのかよく刺さる
対面アーマーガア引きで受けに来たバンギニンフぶっ飛ばせる ミトムとヒトムを受けられる（出来れば後出しでも）マイオナパン向けのポケモン何かないか
先発でこいつらくると辛いけど大抵来る
バルチェンもすかせて確定で殺せるドリュウズサイドに堕ちるのは嫌だ バルチェンってなんだボルチェンだ
俺はロトムにやられて頭がおかしくなってるんだ 各種トップメタポケモンの対策した上で編成してるけど相手メンバーがクソ耳クソモグラミズロトムクソカラスバンギドラパみたいな完全王道パーティーみたいなのにされるとほんと困る
こっちもクソ耳入れてるから開幕クソモグラかせんたっき予想して組むけど王道編成に押し切られる ランターンはロトムには超強いんだけどそれしかできない そのへんせいが せかいでいちばん！ つよいってことなんだよ！ ランターンはなぁ トリトドンならドリュウズ観れるのにってなる >>16
捕まえてから思ったけどランターンにドリュウズ投げられるとそのあとがとても不利になるな…
トリトドンもいいけど俺は色々あってフライゴンにするよ！ トドンはクリアスモッグあるから初見殺しで積み仕掛けてくる相手に対処しやすい
キッスのジェット3発受けた後にクリアスモッグで裏のドリュに繋いだり色々便利 >>22
多分>>21の状況は速いドリュが裏にいるからSさえ戻せばいいってことだろ >>22
S戻してダイマ切れてドリュで上からってことね
HDチョッキならCS振りのジェット確4とかだから悪巧み積まれなければ後投げでもダイマ切らせる >>24
耐久寄せにしてるから対面作るならむしろあり 輝石サニーゴとクサイハナどっちがオススメ？
なんとなくクサイハナの方が使いたいんだけど、特化ウインディとかエースバーンとかドサイドン安定して見たいってなるとサニーゴかなと思ってる
もうあんま使われてないのかな？ >>24
色んな型蔓延りすぎて一周回ってありな気がする
オーソドックスだからこそ一番対面性能高い 特殊電気が少ないせいか
10万ボルト搭載のドラパが増えた気がする >>23
>>25
なるほどね
あいつダイマックス枯らせばs上げる手段ないのか どうあがいてもアーマーガアが重くなるのに電気まともなのいないからね 俺のドラパはS100族抜きのHCスカーフ
ヒヒダルマを上から大文字で1確する為に採用した ロトムが過労死してしまう
コケコサンダーボルトロスが恋しくなって来たな？ ドヒドガアみたいなロトム出したくなる構築に蓄電パッチラゴン入れるの楽しすぎる
これでロトム入りにはほぼ勝てる 先発鬼火ドラパルトに何回もパーティぶっ壊されてるんだけど良い対策ない？
できれば汎用性を損なわない構成で ドラパはシンプルに物理型orむじゃき両刀あたりが一番強いと思うわ。特殊だけにしてるのは長所一つ完全に潰してるのと同じだしロトムにガン不利だからアホだと思う 最近ゴロンダ入りのパーティ見るようになって、俺のネギガナイトの餌になってるんだが、こいつどんなムーブが流行ってるんですか？ 最近はちょっと減ってきたけど前半かなりの頻度で見かけたロトムだけど何が良いのかわからん
純粋な電気アタッカーでは一番素直な性能してるけどアタッカーにしろ耐久型にしろ今ひとつ物足りない、型破りオノノクスなら全ロトム後出し安定過ぎるし タスキエースバーン対策でドラパルドに不意打ち入れよう >>36
CSぶっぱの襷エルフーンムンフォでドラパルト、サザンドラ、オノノクス撃退できるぞ。耐久ドラパなら裏に先制技必要になるが。またはおいかぜ張って退場。 クソ強い並び見つけてから負け無しで2桁いけたわ
結論構築見つけたかもしれん 電気シルヴァディにボコられたわ
マルチアタック120とかマジかよ そういやツイッター界隈でダイママルチアタックについて一悶着あったな
威力95固定、タイプはメモリ依存のダイマ技になるというバグを疑う分かりにくい仕様が悪いんだが HBたべのこしカビゴンクッソキツかった
あくび連打して眠ったらじわれ打つ感じの
奇跡的にじわれ一回も当たらんかったから勝ったけど実質負けてたわ HDカビに地割れ入れてるけど本当に役立つ
受けポケに交代読み一撃技おみくじは使われるとストレスでしかないけど使うと楽しい >>47
画像付きでPTうp
メタパーティ作るから 今期ガルド無理して使うほどの性能でもないからな、可能性は感じるけど スカーフ持ちに竜舞採用するのってありなのかな
さすがに剣舞は無さそうだけど 確か論理wikiにサンプルヤーティ候補に投稿された100達成構築がサザンガルドだったような スカーフ龍舞使えないことはないと思うよ
スカーフとして使っといて相手によっては積んでダイマの選択肢もある のろい積む感じのカビゴン育ててみようかと思ってたけど
HBもHDもじわれもありで、楽しそうだけど迷うねえ >>64
ムラっ気で耐久上げてからの零度連発ゴーリはつれえわ
まあダイマして上から踏み潰すんだが ゴーリでダイマ切らせといてダイマ抜きエースする型が流行る？ ゴーリにダイマ切らせてカビバンギ通す感じのをどっかで見かけた
ダイマ切らせる役で隙あらば抜いていけるのは強い もしかしてダイマックスじゃくほテラキ解禁されたらやばい？
ダイジェットできるし 本格的にペリッパー始動でおいかぜえらがみやろうと思ってたけどダメ計したら半減で簡単に止まるんだな
無振りドラパすらハチマキないとワンパンできないしダイマ切られたら返り討ちにされそう 今までネタ特性扱いだったライトメタル/ヘヴィメタル。今作ではまともに採用余地のあるポケモンが登場するとは。なお実際は
ジュラルドンのライトメタル…シングルバトルだと他の特性の効果が死んでいるので消去方で採用されているに過ぎない。ダブルバトルだと筋金入りでいい
ダイオウドウ…ヘヴィメタルに対応する技はダイマックス相手には不発となるので採用されづらい。力づくの実用性がなかなか高い つのドリルクソカラスに当たらなくなってきてイライラしてきた カビゴンでクソドリルまんにじわれ当ててやった時の爽快感といったら 打つなとは言わんけどドリルでカラス殺すのは最後の手段にしてちゃんと処理ルート用意した方が良いと思う。
2回外したら負けに直結しかねないし >>71
交代読みで撃つと命中率２倍だぞ
被弾側の体感 一撃必殺は正直つまらんから覚えさせるなら他の技覚えれないか優先度下げろって思ってるわ あとたまに話題に出るカビゴン育てようかなって思うんだけど、フルアタなら意地っ張り、あくびリサイクル型なら腕白でいいのかな
前者AB、後者HB？ 受けルでオニゴーリに勝ったわ
オニゴーリに対する回答が分かった ドリュウズあんま使いたくないんだけど今の環境ドリュウズ外すとか考えられる？ 普通にありだろ
地面ならトドンヌオーゲロゲカバルドン等優秀な奴が多いしな バンドリドラパ無しで500位までいけたしへーきへーき やっと6万位から4桁に戻せた…
やけくそになって厨まみれのパーティーにして負けまくる時期が1番つらい なにも考えずに厨ポケ詰め込んでも勝てないんだよな
基本の勝ち筋を作るのとバランスが大事だわ >>69
文章だけ見るとめちゃくちゃ強く感じるけどまぁまぁ弱いぞ
雨追い風鉢巻エラがみ 受けルで安定してゴーリ処理は滅びラプラスぐらいしか無理じゃね？ 選出で相手見れなくなるのと間に合わなくなると上から選出されんのはマジで修正しろ
エアプだろが作ってるとしか思えねえマジで マスボ級に上がったらカバギャラ三連戦の三連敗で甘くなさをわからされてしまったんだけど
カバギャラって何が苦手なんです…？ 一匹のポケモンより並びで対策するのを意識すれば勝率は上がるぞ 壁貼りオーロンゲ対策で炎の渦採用してるのに10回やって10回外して逃げられてるのほんま草
やってられっか ウオノラゴンでも見せとけば相手にちょすい持ちでもいない限り先発カバ出して来ることは無くなるぞ ミミッキュ、トゲキッス、エルフーン、マホイップとか可愛いポケモンはもっと強くするべき 撃ち落とす地割れカゴネムバンバドロとかいう一撃当てる為だけに産まれてきたポケモン見たときは流石に笑ったわ
三回外してくれたおかげで勝てたがほぼ運勝ち ずっとカバギャラ使ってるけど最近そんな流行ってたのか
カバギャラ使ってると重いのはちょうはつ鉄壁ゴツメアーマーガーだな
ぶっちゃけミトムはウィップ搭載してるとそんなにキツくないカットムのほうが重い アーマーガアが最強ポケモンすぎるからな。上位はアーマーガア入ってない人いないってくらいアーマーガアが多い トゲキッス可愛い言うやつは間違いなくヨクバリスも可愛いって言うだろ… ミトムを使いたいのにカバギャラにもトドンガアにも刺さるせいでカットム使わざるをえない >>87
ダメ計してびっくりしたわ
それだけ見たら半減でも悪くないんだけどこっちもドラゴンタイプで相手ドラゴンから一致弱点がつらそう 甘えた質問かとも思ったけど反応ありがとう！
耐久ポケモン六体編成と当たったりしてマスボ級こわい
一度アタッカー寄りアーマーガアでちょうはつはしたもののメンタルハーブあくびでgdったり
そもそもカバに抜群取れる技がＰＴになく、誰に交代してもつらめだったので
ロトムの育成準備しつつ、ＰＴ単位で煮詰めなおしてみます 対戦でデリバード使ってきたやつがプレゼント打ってきてクソワロタ >>105
ヨクバリスは可愛くないだろ
トゲキッスは普通にかわいい >>105
トゲキッスクソかわいいだろ
見た目のわりに600族に匹敵する種族値+一致ダイジェット+6割怯みのローリスクハイリターンな運ゲーとえげつない性能から嫌われてるけどこいつがHBD10ずつ低くてAがはりきり型できない程度に高かったら間違いなく愛されポケモンだった 可愛い可愛いドラパルトちゃんがトップメタな剣盾は良環境 つのドリルじわれ型ドリュウズ
相手はすごく嫌がる
サニーゴガア一緒に使ってんじゃねえよ
そんな酷い事するから、うちのドリュウズちゃんが激怒して突破されんだよ
うちのPTはドヒドガアサニーゴに親兄弟皆殺しにされてんだ
でもその後のギャラにまでドリル当たったのは正直すまんかった 鉢巻きダルマを唯一受けられるヤドランは使いたかったな
受けられないように意図的にリストラされた可能性あるが サニーゴ最近見ないな
受けサイクルとしては弱いが攻めっ気のあるPTにピン採用とかはそこそこ強いと思うけど サニーゴどちゃキツいから居なくなってよかった
うちのキリキザンちゃん泣いてるけど サニーゴはたまに当たると本当に対処できない
だからブシンに叩き落とす返して アーマーガア同士の対面が多すぎるせいか最近最速ガア増えてる気がするわ
こっちも最速で使ってるからやめてくれ >>127
諦めてカイリキー使え😡
チョッキ持たせて先発させたらほぼ有利対面できて面白いぞ いいぞ...！アーマーガア使いはもっとSに振れ...！ アーマーガア持ち物もなんでもあり状態だから対策難しいわマジで なるべくガラル新ポケだけで戦いたいけど旧ポケ無しで2桁って不可能だよな… ミミカスは出てくる順番で型分かるからまだ良いけどドラパとガアに関してはもう完全に運ゲだよな
選出時点でまだ読めたメガリザの方がまだマシだわ ガアってここまでの強さなのに最初はステロがないから弱いって言われてたんだよな ガアエースでも強そうだけど耐久型じゃないと受けれる範囲減って構築組み直さなきゃいけないからしんどい
ガアエースにするならブラッキーとか一緒に入れとけば良いの？ テッカグヤあたり出してくれんとアーマーガア1択になっちゃうよな >>89
結局対戦を楽しまず楽して勝ちたいっていうやつの戦法だからな
クズは多いだろう 話題のビルドガア作ったけど使うの難しすぎる
上位勢がうまく使ったら強いんやろうな ガアはロトムに有利対面作られるから蓄電持ちか水地面と同時じゃないと選出しづらい ちょうはつビルドガアは受けメインのサイクルパなら噛み合う。攻撃的なサイクルパに入れるならてっぺきの方がいい ガアはあまりにも強すぎるけどいざ自分で使うとなるとあまりにも対策され過ぎてて選出しづらいんだよな
使われるとクッソ強いのに 下手ならガアよりギャラのほうが勝てるよ俺がそうだもん S振りガア増えすぎや
俺のバルジが上から挑発されまくって辛い パッチラガラスだと相手のドラパサザンキッスカバ辺りが重いんだよな
そこらを見れるポケモンいれば良いんだが。カビゴンくらいかね 鉄壁ガアも交代時に剣舞合わせられたらミミッキュのダイマックス耐えられなくない？
回復実持つの？ >>148
俺はオボンにしてた。ゴツメはミラーぐらいでしか触ってくれん 競り負けるの分かってるならガア以外で処理すれば良いと何故思わないのか不思議 物理受けを他に回してまでビルドで使う強さがあんまり分からなかった >>151
相手が物理受け前提で動いてくるからそこを狩れるってことじゃね？
相手への選出誘導の整理と型による得手不得手の整理がめんどくさいから俺は汎用型にしちゃうけど アーマーガア構築ばかりでつまらんな
ここまで長く続くのはこれが最適解に限りなく近いということだろうな ポケモン発売から2ヶ月経ってないのにそれ言うの草生える 俺の可愛い可愛いブリムオンちゃんのマジフレを完璧にカラスに耐えられたときはちょっと泣いた アーマーガアは羽休めのPPが切れるまで倒せないから面倒臭い
こっちのポケモンが倒されないから強くはないんだがな アーマーガアがこんなに矢尻にあげられるのも全部電気タイプと炎タイプが不甲斐ないせいなんだ ガア一体で対処できる物理が多すぎなんだよな
はねやすめか鉄壁没収しろや 今強いポケモンは現環境で強いってことに間違いないだろ
新ポケモン新特性入ってきたら環境変わるんだから 矢尻にあげるって矢面に立たせると槍玉にあげるが合体事故起こしてんぞ アイヘボディプレ挑発羽休め
だけど正直あまり選出してない
鉄壁入れたいけど結局入れないままだわ HDタラプアーマーガアでダイマ珠ルンパを対面から羽連打で受けれたわ その型俺も持ってるけどあんまり使い道見当たらないんだよな
一応入れとけば相手の電気炎の選出強制出来るからいいんだけど ガア確かに糞強いけどあまりにも対策されまくってて最近選出しにくくない？ ボディプレスが強すぎんだよな
防御上げつつ攻撃力もあがってるようなもんだし ブリムオンでアーマーガア倒すにはトリル下でダイマしないとキツい >>168
バンドリミミ全員いないなんてあんまりないし、4桁レベルならまだまだ使える 準伝までいかずともジバコ辺り居たら多少なり変わってた サンダーライコウレボルトコケコ
準伝電はやべえのしかいねえな
てか一般枠の電気で来てやれそうなのジバコイルくらいかね >>168
選出しにくいことなんてなくね？
よっぽど偏ってる構成でもない限り安定のアーマーガアっしょ
相手のアーマーガアが怖いくらいかな ジバコ･･･せめてレアコイルは欲しいねえ
ＳＭの時使ってたドラミドロヤドランファイアロー帰して >>166
ルンパ使ってた時あるけどあいつマジで火力ない サンダーなんて20年以上最前線いたんだしもう引退でいいだろ ガラルポケモンは一部除いてほんとピーキー
ガラル統一とか不可能 今作は技レコードに暴風があるからサンダーとボルトが使えたらやべーな 今いるの電気も炎も不甲斐ねえのばっかりだからな
電気はそもそも準伝とロトム以外貧弱なのしかいないけど 3闘とか解禁されてもランクマ出られないだろうし見張り塔のでけえ巣穴あたりにイベントあるのかね？ アーマーガアとトゲキッス確殺したいんやが、メガネヒートロトムでいいかな？
スカーフロトム使ってたけど、あんまり強くない？
初心者です >>174
カプコケコ一匹で今の受けループ完全崩壊だからな
レボルトがわるだくみダイジェットとかし出したら完全に数値ゲーになりそう 電気はパッチラゴンがいるだろ
こいつは歴代の電気タイプ最強まであるぞ csロトムは思った以上に使いにくい
hc使ってみたら分かる 電気貧弱ではあるけどカプとおっさんは出禁のままでいいわ 昨日考察ウィキのタイレーツの対策にカプテテフのサイコキネシスって書いてあったけどカプテテフ使えるの？ フィールド弱体化しんだから混ぜてってカプ達がいってるよ はらだいこしようと思ったけど水2倍電気2倍岩4倍って無振りドラパとかそれ以下の耐久のくせして耐性もゴミでは？
よりによって電気と岩とかロトムやバンドリからクソほど飛んでくるじゃん >>193
いいよね
安心してアーマーガアに投げられるし、サブの範囲が偏ってる以外は安定してる
メガネかければいまひとつでもけっこう削れるし 二回ビルドアップしたらあいてのイカサマで急所ひかれてしんどひ >>187
電気はデンジュモクとコケコとかいうキチガイが居たから
全然最強ちゃうで S振りロトムは○○抜き抜きとか考えるのめんどくさくて使える気がせん ロトム対面で後行ボルチェンできるし素早さをわざと削っても良いんだぞ >>201
ロトムのS振りは本当に暇人向けすぎて不毛だからな
気がついたら最速スカーフでいいやってなりかけてて
最速だとせっかくの耐性が全く活かせないほど脆くなってHC控えめに戻るぞ 動画で見たけどパッチラゴンが耐久振りダイマックスルカリオ一撃で吹き飛ばしてて冷や汗かいたわ 困ったときの思考停止ボルチェン撃てるHCロトムは最高 パッチラガアのパッチがうまく使えん
蓄電パッチでロトム流してその後どうしようってなるわ ようやくマスボ級までいけた
どいつもこいつもドラパバンギドリミミだった CSスカーフロトム僕の唯一の蟻対抗手段なのに評価低くて悲しい
汎用性はHCより全然低いけど1ジェットギャラの上取れたり用途はあるよ！ ランク連勝ボーナスすごいね
さっきから6万くらい上の人と当たってるけど
相手がやってくる戦術10万以下だった時と同じでワロタ。
余裕で勝てる。
深夜帯底辺ランクの方が戦術幅あって読めないまであるけど
大丈夫かこれw 虫タイプ統一でマスボ級到達したのがピークで今は毎日下がる一方…
ガモスハッサムヘラカイロスどこ… ロトムじゃS降ってもダルマももぐらも抜かせない
S調整スカーフを考えよう >>208
大体ドリュウズが飛んでくるからな・・・
炎技か地震撃っておけばいいんじゃね >>209
よくやったな
これからはそれに加えてキッス、アイアント、ヒヒダルマが仲間入りするぞ クソカラスがちょうはつ合戦に勝つために耐久落としてんの笑える
本末転倒だろ 最近は陽気ASじゃくほアーマーガアもいるからな
カットム投げたら上からダイジェットでボコられたわ フェアリーの一貫やばいんだけどみんなってフェアリー対策どうしてんの？
キッス、ニンフィア、オーロンゲ、ミミッキュ、サーナイトとか 初めて3桁いけたけどレート的にはどのくらいなのかね
1800は越えてる？ ロトムはＨＣベースにＢかＤに適度に振って眼鏡持たせるのが一番バランスいい >>221
アイアンヘッド
受けは適当に特殊受けに流せ フェアリー受けはバンギ
水や草もバンギ
タイプ相性壊れる〜 1000位 レート1900
500位 レート2000
300位 レート2050
100位 レート2100
50位 レート2150
10位 レート2200
大体こんなもんだろう >>229
ありがとう
1900とか過去作でも行ったことなかったわ 起点作りポケモン3体、絶対的エース、対面操作ポケモン、絶対的エースが唯一止まりそうな並びへの対策ポケモン
勝っても負けても楽しいわ
勝ち負け捨ててエースで3縦するか対面作れず3縦されるかの試合が長引かずストレスもすくない フェアリー対策めんどいにもちゃんダイマ切るの考慮すれば>>221の挙げたポケモン全部倒せるテンプレポケモン居るし
バンギ無双を止めれるポケモンもちゃんとテンプレに居るし
そのバンギ無双止められるポケモンも弱点つかれたら弱いしで
抜き性能が異常だったカプUBが居ないからじゃんけんゲーになるんだよなぁ結局 まるでカプUBいた頃はジャンケンじゃ無かったみたいな言い方だな >>237
Z技はじゃんけんゲーでしたね
というかクレセリアでも数値受け不可能だったんだから
半減無効で受けないとどうしようもないもんね じゃんけんゲームなのはゲームシステム上宿命なんだからそこはそれでこそポケモンとして楽しんどけ
ただ運ゲー要素はゲームシステムの縛り無く改善できると思います この手のゲームの本質ってじゃんけんだし
むしろじゃんけんになってるほうが正しいんだけど >>233
どうしてもダイマ中に殴り倒したいならダルマでばかぢから
鉢巻なら型によらず確1
スカーフでもダルマいじっぱり、バンギHだけなら乱数75% 交換と交換読みと交換読み居座りのジャンケンやからな 俺は全くじゃんけん否定してないぞ？
むしろ分かりやすいこれ1匹で大丈夫ってポケモン居ないことを強調するために
じゃんけんゲーって言っただけだぞ タイプ相性を理解して相手の弱点を突いて戦うゲームなのに
まさか弱点を突いちゃダメなポケモンがいるとは思わなかったなぁ >>245
XYで初めてギルガルド相手してて同じこと思ったわ ダイマ弱保はしれっとマイチェン辺りで無効化されそうだけどマイチェンまでが長いわ Sに振りすぎてるカラスもヌオーとかトドン殺すためだけにウドハン入れてるミミカスもアホだよな それで詰んで負けたのなら技入れ替えたり努力値振り直したりしてすぐ潜りたくなる気持ちは分かる
最終的にはいらんってなりそうだが 今作毒々覚えるポケモン少な過ぎて受けループ対策大変だなあ
さっきモスノウとナマコにボコボコにされた ウッドハン耳カスはありだよ技スペはあるし
S大量振りカラスは低レート御用達 ミミカスに関してはもはや選出縛るのが仕事だし呼ぶヌオー仕留めるウドハンは普通にアリでしょ
むしろ珠剣舞のテンプレよりよっぽど選出機会多いんじゃない 最近カラスは見せポケでいれるだけで選出しないわ
大抵処理用の炎持ってるしカラス同士だとマジ不毛
それらを狩れる選出した方が勝率安定する 受けループ対策が大変とかいう奴は自分で使ってみれば弱点わかると思うんだけど初心者か 受けループトドンガアミラーで地獄の泥沼勝負してから使う気無くなった 自分で使うとよくわかるよね
エルフーンうざすぎって思ったけどいざ作ったら全然選出する機会ないわ カビンゴ脂肪で使ってるけどこんな氷炎打ってくるやつ少なかったっけか… >>258
やどみがエルフーンて耐久型だけど受け出し効かないしね
最近のドラパルトだいたいすりぬけだし
数値足りてなくてニンフィアでも死ねるし S振りアーマーガアって結局特殊ドラパとかスカーフ持ちに上から燃やされて終わりではないの?
強みがわからない >>264
なぜ燃やしてくる相手を受けようとするのだ
S振り関係なく役割対象外でしょ ウドハントリック積んでるけどかなり役に立つぞ
ヌオーには初手トリックだが >>260
氷はタイプ一致以外では殆ど打たれない
炎は割と搭載してることが多いけどサブウェポンだから炎弱点のポケモンに繰り出された時にカビゴン出して受けるのには使える
カビゴンと対面して炎氷打つ場面はエースバーンの火炎ボールかウインディのフレドラくらいのもんだけど、カビと対面したら地震警戒でガァに引くよね 役割対象外のことまで含めて見ようとするのはどのポケモンでも無理だわな 鋼と龍だから役割対象外とまでは言えないな
少なくともガア側が即決で引く場面でもないし でも残るのはリスク大きくないか？
相手が物理技使ってても大文字だけサブで置いてる可能性もあるし エルフーンは便利なんだが
技スペースが足りなすぎる ドラパはいずれかの型なら完封出来る2匹で対策してるわ ガアのS振りは同ポケ対面の挑発の打ち合いに強くするためって話でしょ
上から焼かれるとか関係ない >>266
わざ構成と努力値よければ教えて欲しい
ウドハントリックの他はじゃれとけんまい？
トリルとかも入っちゃってるタイプ？？ 最終的に最速ガアになるのか？
みたい奴見れなくなりそう 強い人はガアとガアが向き合ったら変えるから
採用率低いがそういう時の為のとんぼ返りもある 俺のカラスはボディプレスとんぼドリルくちばしの3ウェポンよ おにたたみがしばドラパルトで身代わり残してドヤ顔してたら身代わりサザン出てきて無事死亡した 壁張り蜻蛉カラスなら見た事あるわ
S無振りみたいだしゴチルゼルでキャッチして起点にしてやろうって思ったら壁からの蜻蛉で頭真っ白になった クレベース気になって調べたけど夢特性ないんかい...頑丈じゃないと厳しいよなあ ほろびボディサニゴーン使ってて初めて知ったけど、うずしおとかのバインドって身代わりで抜け出せるんだな
途中でダメージが無くなって焦ったわ イバンの実くれ
ハガネール何やってもガアドリュカバがちらついて嫌なんだ ADチョッキドサイとHAチョッキドサイってどっちがいいんだろ
キッス確実に屠るならADだけどうーん 自分の好きな可愛いポケモンたちじゃ勝てなかったからレンタル使ってなんとかマスボ級まできたけどこれはこれで嬉しくないな…どうしたらいいんだ マスボ級まではなんとかなったけどここからがキツいわ インテレオン使ってる人型教えて欲しい
あくのはどう入れてるけど流石に火力出ない 第7世代の対戦あんまりやってなくてわからんのだが
とんボルを脱出ボタン持ちに受けられた時とんボル打った側は交代出来ない仕様は今作にもあるの？ 最近見かけたバンギラス。
アーマーガア抜き抜きまでa削ってs調整してあって
クソガラスに友達コロコロされたんやろなあって思いました。 インテレオン悪波って誰見てたの？
基本コイツ高いS種族値生かしてS遅い相手に身代わりなんかで激流タイプ一致高火力水技撃つ以外なんかあるっけ？ アーマーガア対アーマーガアで決まるゲームが多すぎるからな
S振り以外はとんぼがえり入れるほうが賢い アーマーガアをアーマーガアで見ようって発想が最高にアホ
俺もそこそこS振りしてるけど、アーマーガアミラーの為じゃないしなあ >>287
色々使ってみたけど結局外した
持ち物はヤタピ雫珠とか
技構成は
波乗りアクジェ奮い立てる身代わり
ハイドロカノン波乗り奮い立てる身代わり
波乗りエアスラッシュ奮い立てる身代わり
波乗り冷凍ビームエアスラッシュ身代わり
波乗りを熱湯とかにも変えてみたりしたな
悪の波動は使ってなかったよさそう アーマーガアはブシンのドレパンで釘付けにできるから対処楽
あっブレバやめて いかにアーマーガアが壊れてるかわかるよな。アーマーガア対アーマーガアを意識してるっておかしな光景だが、そうなるケースが多すぎるから仕方ない 今週のとりあえず叩いとけポケモンはアーマーガア？
前はダルマだったよな アーマーガアってそんなに詰む要素ってあるっけ？
鉄壁つまれて突破不可能とか？ 環境にまともな特殊電気火アタッカーがいないから大抵のポケ見れるのが強いわ カバ対策を昼からいろいろ考えてるけど、インテリオンは対策になり得るかなあ >>305
ブリムオン
マジックミラー知らなくてステロ跳ね返された瞬間切断されるから時間短縮も出来ておすすめ カバなんて先発眼鏡ミトムでハロンプしてれば死ぬやん >>287
適当に作った両刀型だけど
むじゃきで ドロポンアクジェとんぼ返りエアスラッシュの対面操作型
Cに116Sに252 余りA
最速エースバーン抜くためにSはぶっぱ H振りカバルドンを確定一発取れる程度にC振り アクジェととんぼ返りの威力少しでも上げるために余りAに振ってタスキで使ってみた
まず初手対面でサザンとかドリュウズの型がわかるしその上で先制技撃って最後っ屁で詰めれるのが便利だった
エースバーンには不意打ち撃たれるし襷のミリ残り削るのに威力いらんしアクジェはふいうちの方がいいかもしれないしAに振る必要も薄いかも
ドラパルトに強くなるように見えるけど壁貼り多いから最近はあまり刺さらない 今日だけでドリュの運ゲーで3回負けてるのクソすぎる
試行回数稼がれたなら納得できるけどアイへ1発怯みが二回にドリル1発当て1回はひどすぎるわ 逆に考えるんだ、長いターンをかけたキッスの怯み負けよりはマシやと・・・ 有利対面交換読みドリルは当たってもしゃあないと思うけど不利対面ドリル突っ張りはほんと意味不明 なんだかんだで負ける時はキッスかドリュウズに蹂躙されることが多い
意外とバンギラスにやられることは少ない 運勝ちした試合はあんまり記憶に残らんが運負けした試合は残るからな
長い目で見れば確率通りになる ハチマキグソクムシャめっちゃ強い
強いんだけど、であいがしらで変に確1取れちゃったりするせいで後続の積みアタッカーの起点になる… カビゴンとか役割破壊だいもんじとか持ってない限りアーマーガアで十分倒せんだろ
というか使ってる側だけど割とマジでガアが邪魔すぎて文字入れようか悩んでる マルヤクデ使ってる人おる？
物理型特殊型両刀型スカーフ型いろいろ育てたけどどれもパッとしない >>316
鉢巻であいがしらって不安で使えないから吸血にしてる カビゴンの大文字でガア突破できるの？ 羽休めでループされたらPP切れない？ アーマーガアに親殺されたんならヒトム入れときゃいいでしょ
後出しドリュを許さないし手っ取り早い ガア倒すのは簡単なんだが、大抵控えてるバンギドリュがうざくてうざくて マタドガス如きのダイバーンじゃもちろん一発じゃ落ちないし居座るわけ無いからロトムとかに引かれて終了だと思う 無降りダイバーン二回でガアおちるけどマタドガスでダイマックスは色々勿体無い このゲームダブルの方が面白くね？ｗ
シングルとかアホだろｗ ブリムオンってもしかしてめっちゃ強くない？
バンドリュガアはきついだろうけど >>337
お前は賢いんだからダブル行って来い
ここはアホしか居ちゃいけない場所だからな まずドガスがアーマーガアの前に出てきたらガア側引くんじゃね 引く理由がないでしょ
素のSで勝ってるしちょうはつほとんどが持ってるだろうし
ちょうはつしてビルドアップの起点にしたろ！みたいなのが多いと思う C204振れば文字で確2になるけど外すまで羽連打で受けられるわな
シャドボでD下げ祈るかダイマ切るしかないか >>343
ミラーアーマーで下がんねえんだなこれが >>338
ドヒドに親友コロコロされてから
ずっとブリムオン入れてるけど
バンドリがハガネ持ってるから偶発対面が辛い。
つかかたやぶドリュ安定して受けられるの武神くらいか？
ギルガルドのbが下がってなければ色々できそうなんだが 一撃技を平気な顔して撃ってくる奴に受けなんて概念は存在しない
上からしばけ 前スレでからやぶミミッキュの話したものだけどマスボ１０万位程度ならポンポン決まるわ
タスキ持ちやコオリッポでダイマターンを浪費させられると困るなってくらい
あとまねっこが案外そのまま使いやすい >>338
リリバ持たせて甘えたドリュにトリル決めてやれ
時々サザンと蟻が引っかかるぞ 確かにブリムオンは相当強い
最近バレてきてるのか四桁でもよく見る 上の方ハイドロポンプの略称バラつき過ぎワロタ
イドンプが個人的優勝 ハイポン→おっさん
ドロポン→ティーンエイジャー
イドンプ→通ぶりたいイタい陰キャ むしろドロポン以外にあったのかよ
イドンプとか拗らせすぎてて寒気がする ガアに挑発入れる場合って何外すの？
羽休めは何があっても確定として
羽休め/挑発/攻撃技1/何か
だったら積み技が外れるか1ウエポンになるじゃん >>238
ゲッコウガの持ち物ジャンケンも楽しかった なあ、ガラルのマッギョは活躍できないか？
攻めではドリュウズ、受けではハガネールがいる……
耐性優秀だし、特殊防御なら輝けるかな？すなあつめ覚えて…… ビルドアイヘor鉄壁ボディプレスのどちらかじゃないの？
むしろワンウェポンがテンプレだと思ってた >>361
鉄壁ボディプレスかビルドブレバ(ドリル) >>361
対戦した感じだとてっぺき入れてアイへ切ってるイメージ >>365>>366
ボディプレス1ウエポンって強そうだけどゴーストへの打点0って怖くない？
もしドラパルトきたらせっかく積んでも台無しにならない？ >>370
ガアにドヤ顔で出てくるドラパルトは特殊か両刀がほとんどだろうから役割対象ではないかと
ドラパルトは他で見てそれ以外を厚くするのが一般的だと思う今は >>370
ドラパルはガアで見るのはきついかと
初期の物理テンプレでも大文字入ってたくらいだし
最近はむしろ特殊とか起点作りとかの搦め手のほうが多い気がする >>370
ガアに後出しするドラパなんて特殊か炎持ちに決まってんだろ 壁２種＋鬼火＋１０万のドラパ居たけど、今壁ドラパ流行ってるの？ 壁ドラパは流行ってるっていうか一定数居るくらいのイメージ むしろ今更感強いぞ壁は壁ドラパルトを殺すためなのかスカーフドラパルトもちょいちょい見る ミロカロスにフェアリー追加してムンフォくれない？
ギャラとの優遇の差で悲しくなりますよ ドラパ強すぎて申し訳ないので威力90のシャドーダイブじゃなくて威力70のシャドークローにしてくれても構わないよ >>293
サンキュー
ゴチルアントきっついな相変わらず あまのじゃくドラパルトがばかぢから覚えたら最強だろ チラチーノに必要なのは鋼の連続技だわ
それさえ持ってりゃもうずっと使ってあげるのに… まあダイジェット使いにくくなるとかあんのか
でも基本的にはあまのじゃくのが便利 マタドガスはフェアリー入って使いにくくなったなぁ 鋼に弱くなって耐久型としては欠点しか増えてない
ダストダスが毒フェアリーなら良かったのになぁ 見た目めっちゃフェアリーだし 特性といい増えるであろうオーロンゲのカウンターとして
作られた感ある >>388
A下がらないけど逆にPP分は全回復出来るから一長一短 タイプも特性ももれなくクソ性能にされたギャロップに比べれば
マタドガスで文句言うのは贅沢だわ ちからをすいとるは確実に次回作で回復量1/2か最悪1/3になるだろうな
そもそもHP低いけど確2も難しいBD異常に高いポケモンにちからをすいとる配ったのが
発売前から危惧されてたけど案の定問題ありすぎた… >>395
おいかぜ張って眼鏡シャンデラで2タテよ 設置技ステロだけ優遇され過ぎなの地味に腹立つ
ねばねばネットとか効いて欲しい奴にだいたい浮遊とか飛行とかクリアボディで効かないの笑えてくるわ マタドガスは種族値じゃなくてタイプで耐久型やってたからな サブ鋼抜群は痛いわな ドリュ環境で浮遊も機能しないし
ギャロップはゴースト中心の環境が辛いだけでタイプ自体はサーナイトやブリムオンと同じだしそのなかでは高速物理アタッカーとして優秀だよ
ガア来ても角ドリルワンチャンあるのも素敵 >>399
羽休めあると鉄壁積み終わってさえいればミミッキュドリュバンギダルマ全部羽休めで受けながら撲殺出来る
つのドリルと剣舞×3シャドクロ急所だけは勘弁な！ ちからを吸い取るは覚える奴もキッチリ考えられてるしこのままじゃね？
キノコ胞子みたいなもんでしょ 無駄に増えなきゃ良いよ >>364
技みたら哀しみ背負いすぎてて泣いた
自前特性発動に使えるダイマックス技が大草原オンリーでマジ大草原
技マシンのフィールド技すら覚えない
耐性優秀で耐久種族値そこそこだが回復技は眠るのみ
個性出そうとしたら特殊水で変則役割破壊狙うか、固有技トラバサミで交代封じてからの欠伸くらい？数字足りるかはわからんが >>400
キョダイオウドウ来たら多少キッスキツくなったりするんだろうか キョダイダイオウドウってランク戦に潜れるバグあるよな ねばねばネットってむしろ浮いてる奴こそひっかかるべき 蜘蛛の巣って技作って浮いてる奴はS6段階下がるようにしよう。 効果は違ったけどあるんかい
エアプ晒した恥ずかしい 存在は知ってても99%くらいのトレーナーはくものすエアプだからセーフ ドラパのS落として耐久に回してるやつどこまで落としてる？
ちな今準速 どくのいととかいうクッソ影の薄い専用技があってだね >>414
最近はもう準速襷竜舞で良いと思ってる
キリが無い いっそ一周回って陽気最速ASドラパルトとかどうなの？
カラスで止まるとかは知らん 今日は調子いいわ
6勝1敗でなんとか2千以内まで戻ってこれた
PT変えると不安定になるけど選出がパパッと秒で決まるぐらい使い込むと見えてくるものあるな アリ、ダルマ、ウオノラゴン見るためだけに特殊ドラパ作ろうと思うんだけど
火炎放射、龍波までは確定なんだけど残りを鬼火たたりめか蜻蛉と何かで迷ってるんだけどどっちがいいと思う？ 10万あるとドヒドギャラあたりに強く出れて良いと思います >>419
下降補正かかったC無振り大文字でもダイマ切れば確定二発取れる火力あるから特殊攻撃でピン刺ししてても役に立つよ >>422
特殊特化しても火炎放射だと微妙に火力が足りないから大文字の方がいいぞ 正直、お前ら挑発って打つ？
俺の運がいいだけかもしれんが、ここんとこほとんど挑発打たれないんだ
アーマーガアに仕込んでるのかもしれんが選出されん アフィみたいな言い回しで草
挑発切ると受けルと当たった時に積みやすいし1個は積んでる
ダイウォールになるし >>426
ダルマが達人の帯持たせて高乱数なんだけど外して0ダメと当ててミリ残しなら当てた方がいいかなと ダルマって大体スカーフだから
達人の帯持ってるドラパとかバナナ扱いなんでは？ >>422
ちなみに臆病最速でもスカーフダルマの上は取れないが大丈夫か？ ついに4桁に到達したわ
1万台はギャラが多かったからエレザードで無双できた ドラパルトでダルマに上からつらら落とされて発狂してる未来が見える >>433
どんな型で使ってる？
タスキへびにらみで使ってるけど相手一匹も落とせないお荷物になること多いわ
珠とかメガネ持たせて火力上げたほうがいいんだろうか 4倍弱点無しで物理鋼を受けれる鋼以外のポケモンを教えて カビゴン
パッチラゴン
アーマーガア
ピクシー
ドラパルト
ドリュウズ
並びだけ見てパッと見重いポケモンっているかな というかアリダルマウオノをドラパで見るのに特殊型にする必要あるの？
アリは物理型の放射でも落ちるしウオノは言わずもがなダルマも珠ドラゴンアローで乱数でしょ？ エレザードくん熱湯無効で草結び覚えるしドヒドイデとかヌオーに強そうでいいね
食べ残し持たせてからみがわりとかしたくなるな >>437
メガネで10万ボルト、波乗り、草結び、きあいだま
きあいだまはダイマバンギに対するお祈り用だから別の方がいいと思う いろいろ試行錯誤したあげく最後にガアドリュが自分のPTに入ってきて萎えてる たすきドリュウズほんまウザいわ
アーマーガア入れたわ この世界モグラ中心に回ってるからな
ミミドラパよりよっぽど選出歪められる >>446
ありがとう！
>>91で当たったカバギャラさんたちも全員一万台だったから、この辺本当にギャラ多いのね
参考になります！ カバってH振りだけならエレザードのメガネくさむすびで1確だな
草ロトム対面と違って確実に油断するだろうから刺さりそう 弱保ドリュとかいうのたまにいるけど使いづらそうだなぁと思う ねえ奥さん聞いて聞いて脱出コータスからやぶミミッキュ強いわ
水ロトムとかいると無理だけどそうでもない限りは奇襲性あってすごい楽しい
たいていミミッキュが落ちるころには相手の選出が全部割れてタスキも消費してるからスカーフダルマとかでケアできるし ドリュにはガア投げればいいんだけど最近のモグラはドリルしてくるから困る 発売間も経ってない頃は3桁順位で安定してて、俺って強いかも（ﾆﾁｬｧ)してたけど
最近は全然勝てんくて5桁に行きそうなくらい負けだした >>455
どゆこと？
コータスにだっしゅつパック持たせてからやぶで自主退場してミミッキュ？
強さがわからない シンボラーってじゅうりょくさいみんできるのか
2ターンの間シンボラーの好きにさせてくれたらだけど 二連続で
ドヒド ヌオー ニンフ ガア バンギ＋α
に当たったけどどんだけ受け意識高いんだよ
そこまでいると受け潰し出すだけで勝ててしまう バンギ@弱保
トリトドン@オボン
アーマーガァ@ゴツメ
ロトム@チョッキ
サニーゴ@きせき
オーロンゲ@残飯
この中でオーロンゲ抜いた方がいいかな？
誰かアドバイスお願いしやす せめて何型なのか書かないとわからんぞ
壁ならまずいらん 壁ロンゲってそんなにオワコン？
未だに出されるとクッソウザいんだが 脱出パック持ったコータスで殻を破って退場→ミミッキュでまねっこしてからやぶ
コータスはあくびとかがんぷうでミミッキュより早い奴が出てこないようにする
一発芸以外の何物でもないけど割と気持ちいいぞ相手が長考してる時とかはまった感が半端ないな
俺自身が雑魚でこれ以上考察や調整できないしもうスレ汚しはやめとくわ >>463
みがわり型だから正直要らんかなーって思ってる オーロンゲは後続の積みエースの下地を整えるのに使うと思うけどそのパーティいないね
正直脳死でドラパかドリュウズ入れられた方がよっぽど嫌だわ 奇策が決まって相手が長考してる時が1番ポケモン楽しいまである ひかりのこなやどみがエルフーンとかいう完全なるキチガイを一度見たな
もちろん負けた、どうせいっちゅーねん >>414
サザンドラ抜きまで
人によってはリザやアリまでとかにするらしい >>464
別にオワコンではないけど上記の受け寄りめんつじゃいらんやろーってこと >>404
原種だって優遇されてた訳でもないけどこれはキツい
トラバサミが差別化のキモだろうね、できるか分からないけど パッチラゴンでギャラドス狩りたいんだけど、いじっぱりだとs振っててもギャラドス抜けない？
使ってる人いたら使用感も聞きたいです >>473
ブリムオンみたいなマジミラ持ちいたら置くだけで勝てるぞ
あるいは草タイプか
前の世代でエルフーン使った事あるけど意外とやどりぎのタネの通りが悪いんだよな
全員に効果あるパーティ以外は選出出来ないレベル >>468
ドリュウズよりごりむヒヒダルマ入れようと思ってるけどどうだろうか？ >>478
両者の種族値把握してる？意地だろうが陽気だろうが現環境のギャラはだいたい最速だからスカーフ持たせない限りパッチラゴンはギャラ抜けないよ サザンドラからドラゴン技外すのってアリかねぇ
ウチのパーティはフェアリー呼びやすいもんで一致技とりあえず撃つ時はあくのはどうに偏りがちだ >>480
こだわり枠も空いてるようだし良いと思う
じめん技枠ならトドンバンギがいるし
サイクル戦は相手に負担掛けてなんぼや 今のパルシェンって意地だよね
スカーフドラパのS調整考えてるけど陽気+2パル抜くためにS振り過ぎると逆に礫で殺されそう >>478
146 最速ギャラ 139 最速パッチラ 133 準速ギャラ 127 準速パッチラ 96 S4振りパッチラ
Sに振らないギャラはほぼほぼいないのでいじっぱりだと抜かれますね >>484
最速からやぶ使ってるわ
スカーフとか積みとかは調整せず最速が基本と考えてる >>485
なるほど、ありがとうございます
そーするとギャラドスはなかなか狩れないですね、、、 >>486
なんか意地の印象強いけどチェッカー見ると最速スカーフサザンとか抜けないっぽいし確かに陽気のが良いっぽいね
1破パルがドラパに氷柱より礫選ぶとは思い難いし陽気抜き調整しようかな 今の環境で準速のやつはほぼスカーフ持ってる
最速じゃないなら耐久調整に回してる場合がほとんど アントやドラパ見るために臆病CSスカーフヒトム使ってたけど、臆病CS眼鏡ドラパでいい気がしてきた
どうせロトムのシャドボじゃドラパ落とせないんだし H252ダイマキッスをワンパンで倒せるポケモン＆技って存在する？ 先に殴られて死ぬとか命中不安とか考慮しないなら鉢巻ニャイキングのアイアンテールとかはりきり珠ダイマパッチラゴンか2倍電撃くちばし 受けループに混ざってるメタモンうぜえな
受ける突破できる奴と一々狙ってきて永遠に交代始まる ズキンの技なんだけどインファ、地獄突き、挑発までは確定であと1枠悩んでる
ドヒドイデ見るために雷パンチが安定かな ギャラにパワーウィップあげたのやり過ぎじゃない？
パッチラゴン使うしかないじゃんこんなん パルシェンは特殊で殴って先制か砂ダメで殺すのが定石
S調整で抜くのはコスパ悪い 今計算して絶望した
読んでくるフェアリーに圧かけるためにアイへにしとくか
ダイスチルも便利だし サザンとヒトムが重いんだがなんか良い感じのポケモンいない？
スカーフドラパは後出し不安定で怖い ニンフってヒトムへの対抗打なくね
ロトムは餌だしダイマ合戦でサザン倒せるパッチラゴン使おう バンギが無難な気もするがランターンとパッチダメ計してみるかねサンクス 意地パッチラゴンで脳死ジェットしてるだけで3桁でも勝てるぞまだあんまりバレてない いやニンフィアは良い判断だぞ
ロトムは物理死んでるから特殊技でどうにかしないといけないんだが
ニンフィアは生半可な等倍特殊技じゃびくともせんから
スキンハイボ半減しててもロトムのほうが先に音を上げる 身代わり宿り木コットンガードムンフォのエルフーンに有効打なかったから
ツボツボでＰＰ切れを粘って降参させたわ ガラルヒヒダルマってようきかいじっぱどっちがいいと思う？ 初手でドリュウズ出してくるやつ多いし ようき最速のほうがいいか？ドラパは引っ込めるだろうし パーティによるとしか言えない
ドリュウズはタスキだろうし相手するやつじゃない 最近あまり文句言われてないけど結局キッスが最強だと思うんだけど違うの
コイツのせいで構築も選出も歪められる >>508
サザンドラより早くて一致弱点撃てて、雷無効で炎も半減で受けられるイケメンがいるフラねぇ… ドリュがスカーフ巻いて誰倒したいか分からんしな
ほぼ襷 スカーフ巻いてたやつは今すなかきになってる気がする
襷>チョッキ>弱保>スカーフ >>520
確かに でもそれでもようきの方が良いんか？ >>523
火ロトムか襷持ってるやつで殴れば死ぬからそんなに困ってないわ
バンギに負けるらしいし、減ってきそうだけどな ドリュが1番めんどい
1撃必殺やらひるみやらで強引に突破されるときあるし >>527
対面じゃなくてもタスキ削って戦う機会もあるし、あの辺の素早さはたくさんおるから意地じゃもったいない バンギドサイギガイアス、ヌオートドンあたり？
マジカルリーフでいい気がするけど 弱保後で晴れてるならバンギHD極振りでも乱数で落ちるね チルドン2体に未来はない？
ラゴン2体はどっちもクッソ優秀なのに… キッスの弱保つついてニンフであんじしてもいいですか？ ニンフ足遅いから自己暗示してる間に2発貰って死ぬやろ
やるなら襷エーフィ そこまでするならひっくりかえすなりパワスワなりにしとけ ペリッパーカマスジョーの雨パでランクマ潜ってるけどペリッパーマジで選出しなくていいから抜きたいけどカマスジョーソロだと心配な自分もいる 強い強い言われてるメタモンだけど3桁帯で使われるとこねえ
やっぱ相手依存なところが嫌われてるの？ 過去作にあれだけいた虫、毒複合がガラルにはスコルピしかいないの辛い
モルフォンとかペンドラー使いたい… 別パーティ試したいけど今のパーティから抜くポケモンいなくて困る
対戦のためだけにもう1romほしい カラス色ち出たから使い始めたけど
こっちが選出読み勝って有利対面つくってるのに
ドリルでワンチャンねらってくる犯罪者モグラ多過ぎ問題。
つーかモグラ便利に使いすぎだろお前ら…過労死すっぞ >>542
三桁台はなるべく確率に左右されないで勝つべくして勝つ構築だと思う
ドラパとか今流行ってる型に勝てる型を作ってメタを週レベルで更新してる
バトルしなきゃ順位下がるし社会人には無理だな モグラ使いはカラス使いすぎだろお前らと思っている
クソカラス出すならクソドリルを使わざるを得ない ダブルシングル両方ともマスター行けたぞ！やったー！！ほろびのうたパ愛してる。自然に霰パに組み込めるし。
最近ダブルもシングルウィンディ多い気がするけど対策取るとしたらヌオーとかなのかなぁ。 >>508
特殊受けならチョッキカイリキーとかじゃない？はたき落とすで後続にプレッシャー与えられるし。 >>548
モグラってカラス以外の絶対的不利対面サザン、アイアント、ヒヒダルマくらい
サザンいいけど悪巧みしないと確1じゃないしミミカス相手厳しいし
あああああ
ポケモンたのしいなあ 大人しく地震で死んでくれる奴出してくればドリルは撃たないでやる 元はと言えば耐久ポケという存在がこのゲームを腐らせてる気がする
火力インフレを抑えたのだから受け能力も同時に低くすべきだよな
HP半分回復するような技は廃止するか弱体してしまえば良いのに ガアとサニーゴ、親族皆殺しされた怨は一生忘れないモグ
絶対殺してやるモグ
ドリルじわれモグ
がんぷうなんていらんモグ
がんぷうで親族皆殺しは倒せないモグ
貴様らに殺された妹は新婚でおなかには子供がいたモグ
絶対殺してやる絶対にだモグ
っていう設定のドリルじわれ型ドリュウズ使うと勝ったとき楽しいよ！ 受けループのメンツかなりリストラされた時点で受けも弱体化されてるんだが アーマーガア、ニンフィア、ミミッキュという面子相手にサニゴーンとキリキザンでなんとかなった
コイツら普通に強いんだけどな、使ってる奴全然見ない >>559
使われてるってことは受けが成立してるラインがキープされてる証拠だぞ ギャラが多彩過ぎてキッツいわ〜
今挑発持ちとウィップ持ちどっちが多いんだろう 半分実ナゲツケザルが意外と強い まけんきでダイホロウやダイドラくらったら強化されるし
ダイジェットやダイスチルで積みながらドレパンできる もう安定行動だけじゃ受けきれないから
クレセだのポイヒだの居た頃よりは大幅に弱体化されてる 最近流行りのS振りビルドアーマーガアが相手にきたおかげで勝てたわ
耐久に振ってないアーマーガアとかミミッキュでも普通に倒せるわ 調子悪い時とことん勝てんな
ダイウォールし忘れるとかいろいろ >>561
成立するラインでキープできてるならそれで最高じゃん
早いやつと遅いヤツが殴るだけじゃつまらないし、受けだけでもダメ
ポケモンは攻めも受けも色々な手段があるゲームなんだぞ クレセリアは種族値だけで受けルには向いてない
今の受けルに欲しいのはヤドランくらいだな
ラッキーよりニンフィアの方がいいしムドーグライの枠はアーマーガアでいい 受けルは無対策だと地獄を見る…って思ったけど
代表的ダイマエース対策も計算機とにらめっこで
どうにか被害少なめで落とさないと地獄見るから変わらんな
ただ受けルは急所入ったら逆転ワンチャンいけるからの
数十分の泥仕合の末負けるからクソゲーすぎて悪目立ちするんだろうな シーズン1はダイマエースいろいろ使ってみたけどオノノクスやっぱ強いわ
アーマーガアだけ処理できれば本当に止まらん
S97絶妙すぎる >>274
クソ亀だけどスカーフ陽気ASぶっぱじゃれつくシャドクロウドハントリック
正直ウドハンはどうでもよくてトリックの方が重要な気はする オノノクスはダイジェットないからs上げれないのと竜技逆鱗が打ちにくくなければなあと思う 蓄電パッチラゴン有効活用出来てる人助けて
ロトムキャッチした後やることない オノノにりゅうまいされるとうへぇってなる
ちょうはつも覚えよるし 100%負けてた試合をカバルドンで取っちまったわ...
どんな技構成のポケモンでも生かしておくもんだな... >>573
俺はその後に出てくるドリュウズにダイジエット当てて上からダイナックルで倒してるな
ただし相手の地面枠がカバだとクソきついからパッチラゴンは選出しない
ロトムドリュウズ構築には確定選出 持ち物は珠でやってるけど他にロトム対策がいないならラム持たせてロトムカバ構築にも出せるようにするのはありだろうな 特殊三体選出しちゃってカビゴン出てきて終わったと思ったら6連ひるみでキッスが3タテしたわほんまこいつは… 結局蓄電でサイクル回すかはりきりダイマぶっぱならぶっぱしたほうが強い なんでドラパごときが不意打ちできてサザンドラができないんだよ >>578
まあ環境最上位にいるキッスになんの対策もなく選出した相手が悪い ダイジェットでエースになれるポケモン候補で一度は考えるけど
ウォーグルと比べちゃうとね マジでハイパーボール級から上がれんくて頭おかしなる
リボン欲しいだけやからそろそろ許してくれや
長考マンばっかで時間かかるからだるいわ >>584
受け回しとかサイクル構築使ってない？
対面構築とかギミック構築(積みバトンとか両壁エース)なら1戦すぐ終わる >>585
いやそういうの時間かかって嫌だからほぼ脳筋で固めてる
対戦よく分からんけど若干受け気味なのってHCチョッキロトムくらい
マスボに上がって好きなポケモンにリボンつけたいだけなんだ… >>585
あっバイウールーはHBとHD用意してたまに使ってるけど対策されまくるからきついわ マスボ級上がったらタイプ統一とかブイズみたいな趣味パほぼ見なくなったな… なんかうまくいかないときはなにやってもうまくいかんな >>586
初手ドサイドン（チョッキ）でダイマックスして殴ってればあがれるんじゃね（鼻ほじ） >>587
バイウールー(陽気HSぶっぱコットンバトン)俺もランク6くらいまで使ってたけど対策されすぎてオワコンだと思うわ
対策は必要だから見せポケにして他の5体で勝つくらいの方が良いかもな
あとPT書いたらみんなアドバイスくれるぜ ドラパミミッキュみたいな単体性能が高いポケモンで固めた対面構築が時間もかからず勝ちやすいと思うよ。
今ギミックを使って勝てている人っている？
ダイマックスしたときにダイウォールばっかりになるような起点作りポケモンとかバトンポケモンは使いたくない。
カバルドンやオーロンゲですら大して強くないと思ってるんだが。 >>592
カバ起点作りの使って12万位から3万位まで上がって
また9万位にまで落ちた
ハマったら強いけど対策しなきゃならんやつが多過ぎる
弱保バンギずっこいわ >>591
まじか晒してみてもいい？ちなみにほんとに対戦よく分からんくてテンプレポケモンばっかりで構築も全然分かってない
サザンドラCSメガネ おくびょう
キッスHSじゃくほ おくびょう
水ロトムHCチョッキ ひかえめ
ドリュウズ AS襷 ようき
エースバーン ASチイラ ようき
バイウールー おだやかHD or わんぱくHB 混乱実
誰がきついとかもよく分からんし初手がいつもマジで分からん ガルミミガッサみたいなわかりやすい対面構築って今作無いの？ >>594
初手で選出ミスしたら挽回しづらそうに見える
(変えて受けれるポケモンがほぼいない)
あとドラパルトで壊滅しそう 鉢巻メガネスカーフを持たせた3体にそれぞれ4タイプの攻撃技を覚えさせてゴリ押すのがなんだかんだで1番勝てる気がしてきた マスボ級に上がったら、すでに５万位だったんだけどこんなもん？ >>597
まさにその通りで初手ミスったら大体終わる
ヌオーとかそういうの育てなきゃだめか…
S1終わるまで時間ないしこれでなんとかならない？https://i.imgur.com/KX2Ep1F.jpg いじっぱりスカーフでいい？
ちなみにダーテングは好きなポケモン 250位なんだけど上目指したくても落とすのが怖いからこれ以上潜りたくないわ。シーズンもうすぐ終わるし3桁前半で逃げ切りたい 放置してたら3〜4日後には4桁間近まで落とされてそうで逆に怖くない？がんばれ 俺には縁のない話だが、最終日に暫定一位の人とかってどうするんだろうな。
続行するかやめるかで胃に穴が開きそう。 内部レートは下がらんからそこまで派手に下がることはないだろうけど
シーズン序盤ならともかく 前作までも放置したら順位は落ちなかったっけ?
レートはそのままだけど 最速タスキトリトドン強いぞ
ギャラのウィップをカウンターしたときは脳汁でた
後、バンギに先制で地割れ打ったりとかな >>609
順位自体は落ちてたけどわざわざ順位確認する人なんて少数だったろうしな トリドドンには脳死でウィップしてるから広めないで。 カウンタートドン流行れ
俺のPTだとミラコトドンの方が困るからありがたい >>592
読まれないギミックでマスボいったが今でも6割くらい勝てるぞ 改造いるっぽい？
ドリュのじしん確実に耐える調整したポケモンが
一撃で死んだわ。急所でもない。
相手の持ち物タスキだっしダイマレベル0
なんだこれ >>615
そう言われてもせめてお互いの具体的なステータス言われないと
第三者からは判断もできぬ >>615
計算ミス疑うのが自然
調整値ちょうだい 手持ち全部色違いの中国人が2連まもるを複数回やってきた時はちょっと改造疑ってしまった
色に関してはほぼ黒だろうけど 証17個くらいついてる改造はいたな
なんでパーティ公開してたんや >>601
今のPTでもバイウールー抜いて初手壁オーロンゲ出すだけでだいぶ勝てそうだけど >>625
マジ？もしそうならマッハでロンゲ育てる
その場合あくタイプにだけ気をつければいい？ 本当にリボンだけ欲しいならレンタルパでマスターまで上がって好きなの入れて一勝すりゃいいんじゃね 耐久調整を破壊された場合のドリュウズの場合だと2つパターンがあって鉢巻か砂の力だな まもる2回目貼れる確率って50%だからそう大したことでもない >>627
それも考えたんだけど対戦よく分からんし使いこなせるか自信なくて…
時間ないしやっぱりレンタルに手出してみるか >>630
根も葉もない噂って聞いたけど結局1/3なのか
まぁそれでも一撃技よりちょっと高確率ぐらいだな とりあえず今日仕事から帰ったらマッハでロンゲ育てて潜っていまいちならレンタルで突っ込んでみる
みんなありがとう
対戦興味ないとはいえマスボまで上がるなら勉強せんとな キッス対策におまえらが勧めるからセキタンザン入れたらマジでキッスボコボコにできたわ。ありがとう
なおその後バンバドロの地震で即退場の模様 >>626
悪に無効化される電磁波挑発は読まれるし種族値の無駄遣いなのであまり強くない
A特化して殴るのが強い ふいうちでH4ドラパ確1
HA252いじっぱり 光の粘土 両壁/ソルクラ/ふいうち
で初手相手に合わせた壁貼って、柔らかそうだったら殴って1体突破、硬そうなら両壁貼って交代なり削って退場なり
相手特殊ならソルクラでC削ってさらに起点作成
2体目サザンキッスで悪巧み積んだりドリュ剣舞かエースバーンビルド積んだりして2体くらい持ってく
3体目は対面強いやつスカーフもちとか襷もちで突破
ってかんじ
瓦割り無効のドラパかミミッキュ入れとくのとすり抜けに注意
俺は両壁からはらだいこリザードンのダイジェットで3抜きをメインにしてきついやつを対策する構築にしてた 石炭は結局弱点突かなきゃいけないし炎の渦当たらないから弱い >>515
陽気よりいじっぱりの方がいいのか
asにぶっぱ？ >>641
AぶっぱS+1で最速エルフ抜きまで振ってあとは耐久 パッチラゴン、陽気でもどうせ1ジェットじゃドラパ抜けないからな
だったら意地っ張りでいいやってのは理にかなってる >>638
詳しくサンクス！丸パクリさせてもらうわ！
バイウールー抜いてHAロンゲ入れてみる！初手は基本ほぼ脳死でロンゲでいいよね？
あとはまんまでいいかな？ ドラパ抜き調整あまりにも多いからひかえめにしてスカーフ持たせてるわ シュバルゴでタスキメタバ選択したときに限って外れる相手のオバヒ、もんじ >>644
初手ロンゲで大体いける
壁見たら積んでくる奴も多いから悠長に動いてると詰むので注意
選出だとカバ見えたら大体初手に出てきてステロあくび打ってくるからラムギャラとか根性ブシンとか初手ミトム出すとか何かしら対策した方がいい
積み構築だとヌオー重かったりするからカバも一緒に見れる草技かフリーズドライ打てる奴入れとくといい
あとは張り切りアイアントも初手に呼びやすい
ダイスチルは確か壁貼っても耐えなかった気がするから後続で詰まないように注意
エルフーンも割と不利対面 ロンゲ持ってかれた上で2体目に電磁波くらったりおいかぜされたりと嫌な動きされるけど妖半減の後続で積んだり挑発竜舞自信過剰のラムギャラとか出しとくと詰ませれる >>649
サンクス！
見た感じ竜舞パワーウィップギャラドス入れた方がよさげだしミトムをヒトムにしてエースバーン抜いてギャラドス入れようと思うけど大丈夫かな？
草技と聞いたらダーテング入れたくなってしまうけどマスボに上がるまでは自重します キッスはチョッキラプラスで凌いでるな
弱点保険発動させなければジェット3発余裕で耐える >>650
ハイボいるなら3連勝であがるだろ
どうせ降格なんてないし色々自分で試した方がいいぞ >>652
その3連勝ができなくて頭おかしなるで…2連勝した後に4〜5連敗とかして振り出しに戻るを繰り返してる
てかハイボから降格ないんか始めて知った ハイボからっていうかそもそも降格自体ないのでは？
スパボ級の頃ゲージちょっとしかない時に負けたけど降格しなかったぞ 脱出パックコータスが威嚇で即退場してステロ撒けない
ステロ蒔けるだけでリザードンの暴れ具合が変わるからステロは確実に蒔きたい
ボタンでもあかんし、脱出パックが消費じゃなくて永続ならよかった >>654
同じ階級ないでのランク下降はあるけど
ハイボからスパボに落ちることはない
9から8はあるけど、10から9はない >>654
スパボは降格あった
9から8に一瞬下がったから間違いないと思う あーなるほどそのボール級の中でのランク下降はあるのか >>624
s+1って4だけsにふってるてこと？
残りはhpか？ アリア素キッスにも1/3しか入らんな
怯んだら終わりそう 耐久振りウオノラゴンなんか役割持てないかと思ったけどステロとか状態異常まけるならともかくそういう器用なこと全然出来ないし対面の有利不利もほぼ変わらないからボツった ラス1ドリュウズとアーマーガアが対面して負けたなと思ったらブレバワンウェポンの雑魚ガアだったおかげで勝てたわ
何なんだあれ 意地パッチラゴンでS+1で最速エルフ抜きってそれもうS全振りでいいのでは？って感じだけど耐久回す意味あるのか 最近上位勢が流行らせてる
ビルド挑発羽休めブレバガアじゃね？ ブレバワンウエポンガアけっこう多いよ
挑発ビルドのやつ >>660
ボタンじゃステロ撒けないのよ
コータスちゃん超鈍足だから みがわり対策…？
エースバーンはみがわり持ってることあるけど、先にラプラス膝で死にそうよな ガアって鉄壁プレス型が一番相手にしたくないけどなぁ
と思ったら、うちにゴーストがいないからだ 水ロトムの安定感すごい
ロトム抜きとか今作考えられん >>676
ステロ諦めて、ひでりキュウコンで鬼火おきみやげで起点作るんじゃあかんか >>673
それバンドリに負けるし何が強いのか理解出来ない
弱い型を流行らせてバンドリでカモってんのか >>683
元は3週間前くらいに1位取った受けループに入ってて、相手の受けループを崩すのに使ってた アーマーガアでバンドリュを見てないんだろ
ビルド型も強いよ >>683
俺も上位動画投稿者とかがこれが1番強い型って使ってたからなにが強いんだろうと思って作ったけど使いこなせなかった
上位陣が使うと強いんだろうと思い込んで封印してるけど知ってる人強い点教えてほしいよな アーマーガアとかうちのサンダースちゃんの前では塵芥に同じ・・・
マジでサンダースちゃん可愛いスピードボールが最高に似合ってる 多分俺みたいな強いらしいから使ってみよ
って言う低ランク帯が役割もてないパーティーにもなにも考えずに選出してるんだろうな ゴチルゼル対策に最速ブレバガア使うならまだ分かるけど全くいないからな 構成考えずに5世代の時の眼鏡ブルンゲル使った時を思い出した 紹介された強いのそのままパクっても物理受け3ダイマエース3みたいにいびつになったら元も子もないし好きなポケモン軸に色々考えるのがいいよねなんだかんだ このスレの平均レベルってマスター手前か80000位くらいだよな
エアプとにわかばかりで考察にも参考にもならん
>>610とかな
初心者で強くなりたいならこんなとこ見ない方がいいよ こんな受けル偽装用受けル崩し限定用途ポケモンは採用しても絶対弱いっていうか
そういう型もあるんだって広まった時点で弱いっていうか… ランク帯によるメタも理解出来ない上位で使われてるポケモンがそのまま下位でも強いと思ってる人なのかそれとも上位プレイヤー専用のスレだと思ってるのかどっちだ？ 1体くらい変なポケモン入れてた方が勝てる気するのはマジ ランク帯というかPT単位で考えろという話な気もするけど
メタポケを何も考えずに単体で組み込んで弱い！って言われてもそりゃそうだろ以外の感想ないでしょ 復帰組で、今の時代はYouTubeに情報多いなと思ってソコの真似から入り始めたけど
ＰＴ単位で考えて、自分できっちり運用も理解してかないとダメね
最上位勢のピーキーな調整マネしても、調整対象に当たるわけでもなし
>>696
マスター上がったのをキッカケに情報収集先増やそうと思って昨日からスレ覗き始めたけど、そんな感じなん？ ダメ計乗っけない人が多い時点でお察しだろ
流行を知るためだけに見てるわ
自分が使う側の型は鵜呑みにしない方が良いわ 悲しいことに上位勢が使ってるから使うって脳死勢は多いからね仕方ないね
いつの時代もポケモンは1位が使ってたからWCSで優勝したからなんて理由で
急に採用増えたポケモンや型は結局すぐ廃れる >>672
実際Sぶっぱでいいけどそれ以上に抜きたい相手もいないし、それなら最低限エルフだけ抜いて耐久にまわした方がいざと言う時捗るって調整だぞ。 質求めるならTwitterなりdiscordなりで名前出して喋ってろとしか
匿名で気軽に考察しながら煽り合いする所やぞココ メインロム3桁で一旦止めてサブロムでやってるけど、当たるパーティは同じ感じなのに立ち回りで「なんで！？」っていうのが多くてびっくりすること多いな 熱湯を水氷ポケモンは決して覚えないのは
大昔第四世代で無限トドに熱湯あったら最強じゃね？って調べたとき知りました >>706
Sぶっぱでインテレオン抜きじゃいかヌワン？
最強の電気タイプと同速勝負するのが怖イヌヌ？ >>710
ダイパからねっとうあったんだへーすごい わざわざ名指ししてるのにこのスレクソアフィにまとめられてんのな てっていこうせん
暴風
ボディプレス
悪巧み
特殊アーマーガアが環境にぶっささってる サニーゴとドヒドで止まらん >>711
インテレオンでダイアイスしてもダイマパッチは殺せないしガン有利だから抜く必要ないでしょ、
犬カスってパッチラゴン倒せる要素あるの？ >>712
擁護するつもりは無いが
熱湯を実装する時にそいつに搭載したらやばいからいっその事氷持ちには搭載しないことにしよう
ということじゃね？ >>592
いまバトンで4000くらい
バトンにしてからは勝率６割位と思うからまだ上がりそう >>716
対面前提ならその通りだけどね…
あとイヌヌワンにマジレスするのはやめてくれ… >>722
調べたら割とワンチャンあって笑ってるわw
ドラグーンよみでダイフェアリーうてば龍技の火力落として倒せはしないけどダイマターン稼ぐくらいは出来そう ドリュウズウザすぎてカウンターからの先制技でぶっ殺してやろうと思ったら案の定アイへ怯みで負けたわ
やド糞 ドリュで積みエース止まるから襷潰しにゆきふらしバイバニラ入れたわ
必中吹雪とフリーズドライとオーロラベール壊れで草 カウンターとかメタルバースト使うポケモン使って思ったのはダイマワンパンできなくてよえぇ
だな バイバニラってオーロラベールあんのか
水地とギャラ結構居るし、有力な鋼は軒並み氷等倍だからバイバニラいけそうだな
氷止めにくるドヒドイデもフリドラで見れるし バイバニラいいよな
S79と有力な技の遺伝がクソ大変なのがネック
スカーフ持ってふぶきフリドラ打ってるだけで強いし襷ボディパージ型も意外と使えた もう少しで4桁いけそうなんだけど
カットムキッスダルマいるのに普通にガア先発でくるのなんでなの？ ドリュとアーマーガアはがねかぶってるけどいっしょにPTに入れるのありですかね？ 言うほどドリュウズうざいと思わんけどな
ロトムミミッキュ使ってないし受けポケもガアしか入ってないからかもしれんが 敗色濃厚でも3割の勝ち筋作れるドリュ神だわ
入れ得ポケモンすぎる ドリュすなかきじゃないなら抜き性能そこまで高いわけじゃないしどうやって倒したら良いか分からんって事はないけど、運要素含め確実にこっちのパーティーに負荷かけてくるのが安定してウザい 初めてサニーゴに当たったが成程なかなかのクソ野郎だね！（褒め言葉） ダイマ時のオボンの仕様って
体力ゲージ半分=実質元のフルhp分削られたら発動→元の1/4hp分だけ回復=ダイマ時の1/8hp分だけ回復
であってる？ >>743
合ってる
発動条件:現在のＨＰの50%
回復量:元のＨＰの25% >>744
うーん、なかなか微妙だな
せめて発動条件も元のhp換算でやってほしい… ステロネットがんぷう脱出パックツボツボ使ってて思ったんだけど脱出パック壁張りオーロンゲ強そうじゃね
すばやさ遅いから後攻交代できるし拘束技で捕まらない
自分の能力下げられるのがアムハンしかないからゴースト系には使えないけど >>748
もちろん脱出できるようにツボツボには搭載してたで 今作から対戦初めたけど、まだタイプ相性すら完全に頭に入ってないわ。
慣れてる人はこのポケモンならこいつ素早さで抜けるとかも覚えてるんだろ？
すげぇわ >>747
ロンゲならボタンでよくね？
問題は初手耐久投げられて積み始めたときだが 砂ドリュはやることが同じすぎて対策されてないptにしか刺さらない >>751
メジャーどころは覚えてるけどマイナーなのは分からないから、いつもポケ徹開きながら対戦してるわ バンギって特性のおかげで種族値実質650なのか
そりゃ強いわ 特殊アーマーガア、うそなきや金属音も覚えるからヌオーで止まらないな。 ヌオーのためにガァのわざ構成変えるならそれこそミミッキュにウドハンの方が…
まぁヌオーに親殺された人は多いだろうし、致し方なかろうが わるだくみからのダイスチルで多分サニゴーン確定一発 ジュラルドンさんは特性のおかげで実質種族値いくつですか？ 初手ダルマスカーフ対策をお願いします
襷のギルガやドリュがひるんで壊滅することが多いです、ダルマに襷持ちがダイマまで切らされると後続の負担が厳しいです
ダルマより早いスカーフが安定でしょうか？ ダイマ中は問答無用で重量999にして欲しいわ
幻影とかそんな設定律儀に守ってんなよ >>766
何度も言われてるがキュウコンなりリザードンなりにスカーフ持たせるとか、ブシンのマッパで縛るとかあるだろカス ダルマはなんやかんやで
適当な物理受けだしたら止まらね？ >>765
ライトメタルのおかげでけたぐり半減、くさむすび半減なのでBが実質230、Dが実質100なので計700ですね。 カバ絶対選出してくるだろうって相手に初手はらだいこヒヒダルマ使うの気持ちいいれす
はらだいこヒヒダルマ自体微妙すぎてあんま使えんけどな！ オーロンゲ、キッスが落とされてから
相手のランターン、アーマーガア、ヒヒダルマを3タテしたブシンには頭が下がる どいつもこいつも430族のヌオーメタって草技入れんなよ 4桁って1勝しても千上がるかどうかって感じなのか
これより上に行ける気がしないし7千位で終わりでいいかな >>766
つららのひるみなんか命中率ひるみ率で9%だろ
91%は勝ててるなら問題ない 念のために草打点はPTに入れた、ヌオーだけじゃなくドサイやカバにも刺さるし ちょっとふれば身代わりがドヒド熱湯耐えるし特殊は硬い アーマーガア割ととんぼ安定になってきた感ある
挑発持ち増えたしチェンジにも合わせれるしミラーにかなり強い 草といえばノオー育てたいんだが物理特殊両刀でいつも悩むわ
両刀は火力足りないか ユキノオーダイマックスとあんま相性良くないしカモも減ったし色々きついと思うわ 1位取った人が使ってたとかなんとか
私は愛でグレイシアを使うよ 特攻300あっても特殊技一切覚えないなら意味ねえからなｗ 一位取った人が使ってたから強いに決まってるとか言って
役割対象も理解せずに型だけマネしてる奴が多くて笑える
特にアーマーガアな 構築丸ごとパクっても使い方や個体ごとのダメ感が頭に入ってないと勝てるわけないのに個体だけパクっても意味無いよな。ちゃんと自分のPTにあうならいいけどさ 3桁程度の奴はこっちのエース止められる奴を普通に捨ててくるからイージーウィン出来るわ
上位は流石に分かってるが あの一位詐欺のソルロック構築すら真似しようとしてソルロック育成してた奴がいるってなかなか凄いよね 以前キレイハナが何するかわからん状態でナメて物理3選出したら
ちからを吸い取るちょうまいバトンループで嵌められて泣きそうになった モルペコ育成したけど耐久なさすぎて基本ワンパンで落とされるわ。
オーラぐるま詰めれば強いけど。 モルペコはタスキ持たせて先発で出てくる型が結構強かった
オーラ車して捨て台詞吐いて帰るの 弱いって言いたいわけじゃないけどS上げて悪い顔になったは良いけど瀕死間近で捨て台詞吐きながら去って行くってすごい雑魚感 >>305
珠マホイップおすすめ
つっても3桁帯で使ってるの自分以外見ないが 好きなの使えばいいんだよ
俺はずっとシザリガー使ってるけどこいつがいなきゃ勝ってた試合山ほどある モルペコならジュラルドン処理に役立ってるな
タマゴ技豊富で一時期4つともタマゴ技になったことあるわ モルペコって意外と技範囲広くて油断してると痛い目見る
オーラぐるまでＳ上がるし、襷持たせればギャラキッス見れたりする？ >>756
ラム持たせりゃ積みの起点にできるから冗談抜きでオススメよフライゴン 脱出パックからやぶミミッキュしたかったけどあんまうまくいかないわ
やーめた ヒエエエ全部読み勝っても結局種族値の暴力されるポケモンツレェわ
まぁ勝たせてやれない俺が弱すぎるだけなんだが >>812
ラムか……
特殊型で運用しようと思ってるが
積みってことは、りゅうまいを積む物理型？ おっフライゴンの話しいいね
個人的にはcsブッパの命の玉フライゴンオススメやぞ今流行の鬼火ドラパとかダイジェットからのダイドラグーンで殺せるしヌオー、ガアも殺せるぞ 1舞じゃ無振りロトムすら逆鱗で乱数だしH252は確定で生き残る
ラム持たせても鬼火→鬼火で機能停止なのでは… 攻撃技：オーラぐるま、種爆、雷パン、3色キバ、瓦割、サイコファング、噛み砕く、イカサマ
搦め手：猫だまし、ちょうはつ、捨て台詞、怒りの前歯
技だは揃ってるんだけどぶっちゃけはらぺこスイッチとオーラぐるまの仕様が使いにくい フライゴンの物理型はどうやっても弱い
てかはっきり言って何やろうがドラパの劣化なんだけどフライゴンが竜舞積んだところで元の火力がそんなに無いから耐久あるポケモン絶対殺せないしでおすすめはしない >>702
どうせ大した考察書かれてないだろうと思ってレス確認が遅れたわ
情報収集ならしたらいいよ
ただ、ボコボコにされたパーティに文句言うやつ(解決策の提示はない)と、
その文句に対して適当に勝てそうなポケモンのオナニー型書いて意味のないアドバイスしてる奴しかいないけどな
しかも後者は自分で出したポケモンなのに実際に使ってないエアプが大半 からやぶミミッキュやろうとしたけど上手くいく試合なんて10回に一回くらいだったわ >>817
電磁波無効にできて、ボルチェン止められるから良いと思うんだよね
サザンドラほどフェアリーに弱くないしさ そういやオーラぐるまってダイマックス技もダイサンダーダイアークが切り替わる感じになるの？ トゲキッスは600族にひけをとらない強さがあるけど攻撃がクッソ低いんだよな
アイツが600族になるまで攻撃盛られても大したことなさそうだけどはりきりで悪さできる圏内に入るか？ リザードンにこだわりスカーフ持たせてアイアントとヒヒダルマ対面にも勝てるようにしようと思ってるんだけど大文字じゃなくてかえんほうしゃでいいかな？
外れたら即死なのがリスク高くて
リザで大文字じゃなきゃ困る相手っている？ >>823
俺もずっとフライゴン使ってるから分かるけど正直に言うと特性で地面技と電気の一貫をキレるのがフライゴンの強みなんだけど地面技撃つ8割がドリュの今環境ではフライゴンあと投げしても7割は地震で持っていかれるほどの耐久のなさ
それに加え火ロトならまだ勝ち目があるが電気読みでロトムに後出ししてもドロポンなどで余裕で死ぬ出したところでロトムを一撃で倒せる技がない
それにサザンドラよりフェアリー技に弱くはないが上記の通り耐久がなさ過ぎて大体のフェアリー技で吹き飛ぶ
使うとするなら普通に他の地面タイプかドラパサザンの方が圧倒的に使いやすいぞ >>817
ダイマきって素のドラパ倒せるよ！ってただのディスじゃねーか… >>831
そうか
教えてくれて、ありがとう
難しいな >>832
ちょっとでも強く見せたかったんやしゃーない
でもドラパとフライゴンが同時にダイマ切ったら弱点当てられん限りフライゴンが勝つで 完全な物理受けじゃなくてステロ撒いたり呪いで起点阻止してくる型の方が見る気がするわ ガブもマンダもめざ氷も消えて全てがフライゴンの活躍へ舞台が動いているのに何なんだその有様は もう数値がインフレしてる環境じゃ何かしらの数値が突出してるポケモンかかなり有用な特性じゃない限りは使われんわ
両刀なんて作ったところで誰一人倒せないのが現状 フライゴンであいがしら使えるのか…作を重ねる毎に虫に近付いてるな 数値はめっちゃデフレしてね？
使用率top30の平均種族値はUSUMより50近く落ちてるんじゃなかったか むしろ超デフレしたおかげで色んなポケモンが使えてる
それでもみんなはテンプレ使うが。 >>828
あいつ545だから600になるまで振ったらA105になって普通に物理型存在するレベルになっちゃうよ 増田、どくづきって名前は子どもには分かりづらいからどくのパンチにしないか？ ダイマとか弱保勢とかアホ火力特性勢のせいで威力がインフレしてるよう感じる
Zも痛かったが3T撃てるし >>844
タケシが身を呈して教えているからセーフ >>844
せやな。
じごくづきも分かりにくいからじごくパンチだ >>836
ちょうはつか、マジックミラーで殺せるからな ドラゴンアローもわかりにくいからドラゴンだんにしよう お見通しできる強いポケモンおらんかなあ
正直ドラパって型が先に分かれば簡単に受けられるし
オンバーンお前…やれるのか？ >>843
前にA低すぎてはりきり型は無理だと悟ったけどもしA105もあったら間違いなくはりきり型で一線級を張れるくらいには技範囲が豊富だったのは覚えてる
いっそのこと600族になれとか思ってたけどA50で助かったわ >>852
ほれ
0000 0001 ggrk s1 >>853
スカーフ持たせるしかないっすね
すり替えありゃまだ使えたのに >>853
お見通しスカーフオンバーンならドラパがスカーフじゃないことを確認して上から流星群打てるぞ！
…お見通し通知は要らないと思うの モグラの襷orスカーフとかがわかるだけでも試合が大きく変わるしお見通し強いんだけどね
前作みたいにメガ石とか決まりきったアイテムも無いし
イオルブ、ロン毛、オンバーン、パンプジン
好きなのを選べ >>853
イオルブはまあまあS早いしお見通ししつつ壁貼りか弱保こうそくいどうバトンタッチとかできるんでは
パンプジンはどうだろう…小はS99で鬼火あるからドリュウズとかには強く出れるけど お見通し通知が無ければロンゲ面白そうだったんだがなあ オンバーンは結局スカーフ・襷・弱保ドラパに勝てないからな
勝てるドラパのほうが少ない キッスのAに50振っちゃうより普通にHBCDSそれぞれ10振った方が普通に強くなりそう
なんならCSそれぞれ25でもいいぞ(よくない) >>706
最速エルフ抜きって実際どのくらいsにふってるの？
計算できるツールとかあれば教えてほしい、、、 今作のゲンガーってめっちゃいいポジションにいるな
マイナー上位っていう いや、とりあえずスカーフ、珠、襷あたりのオンバーン作って試してみるわ
まだランクマで一回も見てないしもしかしたらパイオニアになれるかもしれん！ レンタルパってツイッターとかブログで公開してないと見れないよな？
ゲーム内で見れるようにして欲しいわ
ホームでできないかな レンタル検索できるようになるとポイマダイマ飴節約しづらくなるから悩みどころ グレイシアよりバイバニラのが雪降らしからの必中吹雪打てるしオーロラベールも使えるのにグレイシアのがよく見るのはなんで？ >>866
弱保オンバーン りゅうせい かえんほうしゃ エアスラ ちょうはつ
これそこそこ使いやすい
先発ドラパを餌にして3タテもたまにする >>870
臆病CS？耐久はそこそこあるし弱保もありかね ホームは2020年初旬と言ってた割に今情報全く出てない辺り不安しかないなぁ >>869
グレイシアは可愛いしシコるやつもいるだろ
バイバニラでシコるとかそれ変態じゃねぇか気持ち悪りぃ 初手ドラパの型見るためにまもる入れてるのは賢いなと思った
残念壁貼り型だ トゲキッスは可愛そうだからな。種族を増やして滅茶苦茶にされた。神速をフェアリー技にするくらいは必要だったよ 最近の環境最初にダイマ切るのと切らされるのが弱い弱い言われてて温存しておくのが良いとよく聞く >>874
まるでグレイシアでシコるのが変態でも気持ち悪くもないという言いぶり >>869
ちょっと考えたけど上からダイロックされるだけで残念な感じになりそう
ダイマ切らせたら勝ちってんならあれやけど 身代わりもあるから初手ドラパへの様子見まもるは微妙だな ポケモンホームは早くても2月6日以降って本スレで見たよ ええ……初旬とはなんだったのか
まあ予定は予定でしかなかったってことか ホーム解禁がカメックス解禁日？
はやくからをやぶりてえよ 初手ドラパ対策は安定のスカーフミミッキュでいいだろ ドラゴンってタイプ今やハンデだよな
草炎水電半減はいいけどどれもメインで撃つ奴現環境に少ないし攻撃技としても抜群1でメジャーな鋼フェアリーに半減以下 ついでにリベロエースバーンもhomeで解禁してくれ 仮想敵はいない、半減は同タイプのみ
氷かわいそうすぎる >>886
ドラゴンが強いからこそ水火草電をメインで打つやつが環境に生き残れてない、という発想はないのか
本当にドラゴンが弱くて環境から居なくなれば出てくる >>890
でも今環境にいるドラゴンってドラゴンじゃなくても強い奴ばっかりじゃない？
それにドラゴンが強いんなら氷の需要もっと増えてるはず その辺がいないのはさすがにリストラのせいでは？
特に火 氷は飛行半減つけてやる感じで良いんじゃね？フェアリーに役割取られたとはいえ、攻撃性能は優秀だし >>891
種族値高いやつはドラゴンにしといてクセのある技使わしたろ！の精神やろ
バンギとかグロスが強いのはドラゴンじゃない600族だから説 >>894
バンギが強いのはどう考えても砂D1.5倍とか言う忖度のせいだわ
グロスは仮にリストラされてなくてもゴースト強い現環境だとエスパーってだけで辛そう 氷今環境にむしろ多くね？
ヒヒダルマ、パルシェン、ラプラス、オニゴーリとなかなかいるでしょ >>897
氷技が必要とされてるわけじゃないからなぁそのメンツ 氷は鋼に半減→等倍だけで復活できるよ
ドリュやナットレイやアーマーガアやジュラルドンに抜群取れるだけで扱い変わる 虫エスパーという最弱2種のポケモンは種族値700くらいでいいのにな
バランス悪すぎんよ ゴーリは氷だからこそ許されてるって言おうと思ったけど氷でも許されてないわ タイプが弱いポケモンは個体値や特性をもっと強くすればいい 晴れ→炎1.5倍、水半減、サンパワー、必中ソラビ朝の日差し
雨→水1.5倍、炎半減、すいすい、雨受け皿必中雷暴風
砂→定数ダメ、特防1.5倍、砂かき、砂隠れ砂の力
霰→定数ダメ、必中吹雪、雪かき、アイスボディ雪隠れ
霰ひでえ ユキノオーが晴れ下で成長してからメガ進化するスノーハレーションとかいう戦術、ダイアイスで再現できるな。弱そうだけどね 初代のツケを未だに払わされ続けているタイプがあるって本当ですか カバギャラ多すぎてその並び1体で崩せるカットロトム作ったら今日は全く見ない >>909
1万台のやつらはカットム相手にカバで居座るからよく分からん 俺にだけガブ使わせろ
ダイジェット撃って無双すっから ドラパルトさんが他のドラゴン全部駆逐してるからあんまり環境にいない気がするだけだな ドラパミミッキュに弱くないジュラルドンは使いやすい 虫エスパーのイオルブさん舐めんなよ 実践でボディプレス使えるポケモンの中では最速だぞ
鉄壁＋ボディプレスは当然として 自己再生・アシストパワーのHB型が強かったです でも霰の定数ダメは砂の定数ダメよりかなり強いイメージある
タスキ持ってるやつ大抵鋼じゃない？(ドリュとかギルガルドとか) 妖の虫半減消しちゃうと蜻蛉が強くなりすぎるから威力を60に下げた方がいいサムよ スカーフゲンガー考えたけどドラパとスカーフサザンの上から奇襲できる以外にメリット薄すぎる
ガアにも打ち勝てるけど耐久ほんとねえな カラスって確かに糞強いけど今の環境に刺さってるか？
対ミミッキュ→交代際に剣舞合わせられると不利
対ドリュ→嬉々としてドリル連打してくる
対ロトム→嫌すぎる完全不利対面、裏にサザンやバンギでケア必須
対ドラパ&バンギ→嬉々として炎飛ばしてくる
対ダルマ→怯むしフレドラキツイし
カバギャラ止めれるとか？ カラスが編成に入ってるだけでカラス対策選出せざるを得ないからなあ ドリュとかバンギ牽制されるし特殊電気だの炎だの連れてかなきゃ詰むから サブ文字やサブ10万で倒せない事が多いからなぁガア 特防ジュラルドン並なら楽なんだけどなぁ
炎タイプや電気タイプ選出視野にいれないといけないのが面倒
ガア居なければ電気タイプとか存在意義無くなるレベル たまにモスノウさん見るけど選出されて来ないからどういう型で使われてるのかよくわからない 積みマホイップマジでエグいと思うけど
みんなどう対策してるんやろ
置き土産で味方の鋼持ち物弱体化させてから
マホイップ出してくるの犯罪だろw ギャラドスはだいぶ生き生きとしてるよな
ダイマックスで10万も耐えてくるからきついわ >>932
一撃技持ち入れてないわ
>>933
バチン○ウニちゃん、カバー範囲狭すぎんよお クリアスモッグ「積みマホイップが辛い？ 俺の出番だな・・・」 置き土産くらってから積みマホ出されたとか相手の勝ちパターン入った後で
マホイップどうにかしようとするならそれこそ一撃技しかないやろ…
置き土産ポケモン挑発で止めたら？ >>904
晴れは収穫必中、成長効果二倍とか他にも色々あった気がする >>936
海産物取り違えには温厚なナマコブシさんも激怒 最速スカーフドラパルトS319
意味ないと思いきや
最速ドリュウズS154のすなかき2倍308を上回ってるのか
ストッパーとして使えるかもしれんな ユキハミナマコブシバチンウニがよくトリオになってる絵を見かける性でナマコブシを新ポケモンと勘違いする 最速スカーフドラパルトは準速スカーフドラパルトに強い
はっきりいってピーキーだけど最速スカーフドラパルトのおかげて拾えた試合が何個かあるからなんともいえん 一撃必殺使うのも使われるのも嫌いだから入れてないんだけど、とける瞑想マホイップ？っていうの？
どうしようなあ…。 >>949
吠えろ
吹き飛ばせ
今の環境で無理なくその技を入れれるのはカバくらいしか知らんけど >>952
あー、マホイップの事よく知らなかったけど状態異常にならないんじゃなくて眠りにならないだけなのね！
黒霧ドヒドイデや天然ヌオーで毒殺すればいいんか。 >>954
壁はドラパルトと分担始まった キッス消えた？？？めっちゃ見るけど カビゴンにじわれ入れてるの見るけどちょうはつ持ちアーマーガアにどうやって勝つん？ トゲキッス しゅくふくポケモン
争いごとや揉め事が起こる場所には姿を見せない
近頃は殆ど見かけない >>863
228だよ。
めちゃくちゃ振ってるからほぼASと変わらないから気休め程度の耐久ぶり。
適当なパーティ個体管理できるダメ系ツールで努力値入れて実数値出して調整してる。これ使ってるけどiosは知らん
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.game.pokemon.damagecalclator >>946
麻痺になっても90族付近相手ならギリ先手とれるという強みでもある ロンゲは種族値合計もそこまで高くないのに無駄なcが高めな分余計に低いのがな
いたずらごころとそれを活かせる豊富な補助技候補はあるけど結局持っていける技は4つしかないしA120を活かそうにも足遅いし
センスある人が使えば強そうなんだけど俺にはわからん >>957
トゲチック:しあわせポケモン
ハピナス:しあわせポケモン
悪魔の間違いでは？ >>963
ロンゲいなかろうとどうせかなしばりアンコールくらいしかやることなさそう >>962
補助技を先制で撃てる悪フェアリー物理アタッカー悪くないと思うんだけどねぇ
グロパンに可能性感じるけどビルドアップのが安定するか 壁ロンゲキッスはまだ普通にいるけど読みやすいからカモだわ
キッスも入れ得ポケモンだから全然いるぞ パーティの受け枠をサニーゴにするかヒトデにするか迷ってるんだがアドバイス欲しい
前は弱保バンギが入っていたけどヒヒダルマ ドリュウズが重いんだ
サニーゴはドリル当たらないしハマれば強そうだけど回復ソースが乏しそう、ヒトデはドリュウズ対面した時にきつそうだし鉢巻ダルマに勝てなさそう
それともドラパスカーフにすれば解決するか？
ヒトム@スカーフ 臆病CSぶっぱ オバヒ 放電 ボルチェン トリック
ドリュウズ@襷 陽気ASぶっぱ 地震 アイへ がんぷう ドリル
ミミッキュ@珠 陽気ASぶっぱ シャドクロ かげうち じゃれつく 剣舞
ギャラドス@ラム 陽気ASぶっぱ 滝登り 飛び跳ねる 挑発 竜舞
ドラパルト@メガネ 臆病CSぶっぱ シャドボ 流星群 大文字 ドロポン >>972
氷に鋼鉄のハンマー打ち付けたら割れるやろ
氷のハンマーで鋼鉄殴ってもハンマーの方が割れるだけやで 氷はもうちょい半減タイプ多くていいよな
水すら等倍ってなんか可哀想だわあられも弱いし 鋼は水に半減なのに凍らせた途端に効果抜群とはこれいかに >>976
んーなるほど…
せめて水と氷がお互いにいまひとつ同士なら良いのにな でもクソダルマを見てると
こおりタイプの扱いがアレでも「まっいっか……」ってなる 朝も書いたけどトゲキッスは普通にかわいい
ダイマックス切ったときの鳴き声はちょっと禍々しいけど足パタパタのかわいさでお釣りが来るレベル
普通のガチパでもエース張れる強さだけどシコパ組む時にチラチーノやキレイハナを差し置いてエースに据えるのを検討するレベル スカーフドリュに三連続つのドリル当てられて負けた時マジでSwitch投げそうになるな ダイマ切るだけで無効になるのにどうしてこんなエアプレスができるんだろう むしろ無いって言える方がエアプじゃないん？
ダイマ使った後3縦されることくらいいくらでもあるやろ…あるよね？ 三連云々はともかく流石に二連では当ててこないだろ……と思ってダイマ出し渋って貫かれる事は稀にある 3連ドリルなんて精々2.7%だぞ。急所(4.17%)で試合がしょっちゅうひっくり返る事を考えれば全然有ることだろ
対策もクソもない事故ではあるが どや顔で対面したストリンダーがキッスのエアスラ四連怯みで落ちた時が今期一番顔真っ赤になった >>995
急所は普通に技打ってて追加で起こることと相手が三回選択しなきゃそもそも起こらないこと比べるなよ間抜け^^; このスレッドは１０００を超えました。
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