(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part74

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(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1527929584/
(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part73
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1529133467/


スレ保管庫
(ウルトラ)サンムーン不満スレまとめ
http://smhuman.atspace.eu/

ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1523158777/

BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45(BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

不満点1(SM、USM共通)*改変中
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
 →ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
 →島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
  →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
 →リーリエは守るべきポケモンがいるのに「ポケモンが傷つくのは嫌」とトレーナーにはならない
  →そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
  →尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
  →その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
 →シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、「自分には育てられないから」と主人公に押し付けられる
 →相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
 →扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1〜3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感 を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

不満点2

■助けを呼ぶ
・「アローラ地方のポケモンは助け合って生きている」という名目で野生のポケモンはターン終了時に仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
 →ポケモンの「捕獲・収集する楽しみ」を根本から否定する最悪な仕様
→この「助けを呼ぶ」によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
 →呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足  努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

不満点3

■ウルトラビースト(UB) 
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は「ただのポケモン」というオチ
→しかも禁伝・幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→「他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み」と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、「ハワイで問題の外来種を表現した」、「異世界のポケモンをイメージして生み出した」、「ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した」とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが「公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準」から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは「たたかう」が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが「助けを呼ぶ」のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

不満点5.

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
 →その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない・プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え・髪型共にX・Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは?との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも「おきみやげ」、「すてゼリフ」といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは「様子を見る」で交換が成立していないと引き取ってしまうように

不満点6(ウルトラサンムーン)(テンプレ追加分仮)

■全般
・主人公を一新したり「単純なシナリオ量で比較すると、『ポケモン サン・ムーン』の2倍」「君の知らないアローラ」
などと大口を叩いたものの"ほぼすべてが据え置きで少し追加された程度"で"問題点もほぼ未改善かつ軒並み悪化"
→それをなるべく隠蔽して2バージョン売りつけるという過去最悪の悪徳商法

■ストーリー
・上記の通り広報で紹介された部分以外はほぼSMの据え置きで間違い探しレベル
・エピソードRRは異世界から寄せ集められた歴代悪の組織のボスを倒して元の世界に強制送還するだけの陳腐なシナリオ
→サカキ以外は無理やり集結させたせいか主張も展開も唐突過ぎて意味不明だったりあっさりしすぎていてチグハグ
→グラカイを普通に使うアオギリ、マツブサ、Nなしにレシゼクを使うゲーチス、装置無しでメガシンカさせるフラダリなど
原作と矛盾したりNが間接的に貶められる羽目に
→部下はロケット団の下っ端だけでHGSSの幹部も他組織の団員も不在の手抜き
→おまけに専用BGMも軒並み劣化アレンジ
・中途半端にシナリオや会話内容を変えたせいで一部キャラが劣化
→スイレンはカイオーガネタや海パン野郎推しが削除され、赤ギャラ釣ったと嘘をつくように
→リーリエは出番が減少し、口先だけで他人任せで足手まといな部分やほしぐもへの雑な扱いがさらに強調
→ルザミーネは昔は優しかった系の描写がカットされ、ウツロイドの洗脳も無いのでただのキチガイに
→グラジオはヌルに対する扱いが雑になった挙句カントーに左遷
→他にもマオにメシマズ設定が付与されたり、ヌル受け取りイベントが改悪された

■冒険
・ニャビーを選択するとフリーズするようになった (12月14日付のVer.1.1アップデートで修正)
・イベント大量増加でますますテンポが悪化
・トレーナー戦のBGMが雑音レベルに劣化
・世界クラスの対戦勢ですら初見殺しされる異常な難易度
・下画面のロトム図鑑はさらに改悪
→見たこと無いポケモンだといちいち通知してきたり、いちいち話しかけてきてマップを開けないように妨害してくるように
→ロトポン(消費アイテムになった劣化Oパワー)のために対戦勢・やりこみ勢は嫌でも頻繁に話しかけなければならなくなった

■育成環境
・経験値はロトポンと野生のラッキーが出現するようになったことでやや改善されたがレベル100となると依然として苦行
→それ以外はフェスの無限会話とリゾートバグ削除で劣化
・ロトポンは全11種からどれがもらえるかはランダムなため、1種必要分ストックを貯めるだけでも非常に時間がかかる
→効果もけいけんポンが1.5倍(Oパワーは最大2倍)、つかまえポンなどは戦闘中しか使えない上ターン消費するOパワーの劣化

■テキスト
・図鑑の内容は相変わらずな上、公式害獣認定や「進化前が好きなトレーナーには微妙」など印象を悪くするものが増加
→そしてついに田尻や良心的な社員があえて避けてきた「死んだ」という表現が使われる
→UBに至っては3匹×2バージョンがコピペの手抜き

■その他
・目玉の伝説はウルトラワープライドという理不尽避けゲーをこなさないと会えない
→具体的には操作性・当たり判定・視認性が劣悪な上、死角に障害物まである。しかも中断不可
→ハズレの一般ポケも無駄に多く、伝説もランダムなため目当てを狙うと余裕で数時間は超える苦行になる
→ORASで共通だった三犬やヒードラン・レジギガスまで分割するせこさ

第7世代戦犯-其の1

■大森滋(おおもり しげる) 【SMディレクター、USUMプロデュース担当】
・インタビューなどで、とにかく「嘘」をつく
→「開始1時間後の評価を重視している」旨の発言(そのくせSMでは御三家貰うまででさえ相当な時間がかかる)
→「ポケモンを一から見直した」と言う割には、過去作より劣悪なシステム・UIの数々
→「ポケモンを主役にしたゲームにできないか」と言いながら、ストーリーは人間NPC主体で、太陽も月もリーリエとまで発言
・「検索される前提」でゲームの仕様や難易度を組み上げている
・「これはすごいねとかまるで新作のようだとポジティブに広めてほしい」とまで縋る

■松宮稔展(まつみや としのぶ) 【SM・USUMシナリオ等担当】
・自分が書いたシナリオに意見したスタッフを「ブス」呼ばわり (https://i.imgur.com/fBupsDe.png)
→自分一人で書いたそのシナリオは、ポケモンを軽視しリーリエという一人間を持ち上げるだけの萌豚専用シナリオ
・アフィカスなどを見て媚びている

■中津井優(なかつい すぐる) 【SM・USUMポケモン設定&図鑑テキスト等担当】
・トレーナーとポケモンの絆の証という設定のメガシンカに、ポケモンを苦しめる旨の設定を図鑑に加える
・ポケモン同士の捕食、害獣扱い、死、乱暴な言葉遣い、本人の感想文などの図鑑テキストを書き上げる
→過去に、「設定を考えるときに重要なのは、「舞台に対してふさわしい人物であるか」ということ」と述べているが…

第7世代戦犯-其の2

■岩尾和昌(いわお かずまさ) 【SMコンセプトプランニング、USUMディレクター等担当】
・SMでは、バトルシステム関連や新要素(Z技とそのポーズ、試練、UBなど)に携わる
・USUMではディレクターを担当し、大森の悪い部分を正確に引き継いだ後継者と化した
→その上自身専用のゲーム内顔グラを作らせ、USUM内のトレーナーとして登場する始末

■杉中克考(すぎなか かつのり) 【USUMストーリープランニングセクションディレクター等担当】
・「アローラ」というふざけた挨拶とポーズを発案し、これを松宮と話し合い決定した
・SMキャラとの性格や行動等の矛盾、ヌシール、エピソードRR団などは大体こいつのせい
・サブイベント100個以上追加などという虚言

■森本茂樹(もりもと しげき) 【SM・USUMバトルプランニング、USUMシステムプランニングディレクター等担当】
・ORASまでバトルディレクターを担当しており、6世代で壊れ性能を持ったメガガルーラや疾風の翼の考案者
→これらは7世代で弱体化されたが、7世代では新たにミミッキュやカプ・テテフ等を投入
・特殊ギルガルドが予想外だった旨やバトル解説など、エアプとしか思えない発言が目立つ
・操作、効率、厳選など様々な面で問題点を抱え、過去最低レベルの収集要素であるウルトラワープライドを監修
・自分たちが生み出したポケモンに対し「カプ・テテフがいなくなればいいのに」と漏らす

■増田順一(ますだ じゅんいち) 【SM・USUMサウンド、プロデュース担当】
・以上6名を筆頭としたスタッフたちに、ORASから制作を一任
・不便な所があった方が面白いという間違ったレトロ感を振りかざす「簡悔精神」の権化
・テレビのポケモン番組だけでなく、オフ会やファンミーティングなどにも積極的に参加するエセ芸能気質で、Twitterではよく女性や女性芸能人のツイートに反応する
・公式大会などで、お気に入りや意図的に強くしたポケモン以外が活躍すると機嫌が悪くなる
・「ノロウイルスに感染した」との理由でファンミーティングをドタキャン (https://i.imgur.com/sR69BP8.jpg)
→その3日後、ノロウイルスに感染してから安静にしていなければならない期間中なのに関わらず(仮病の可能性あり)、イーブイのぬいぐるみを抱き締める画像をアップロード (https://i.imgur.com/zKReM6f.png)

インタビューまとめ

「ポケットモンスター サン・ムーン」は、「ポケモン」を一から考えた挑戦作!
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1030689.html

ディレクター・大森滋氏が語る、2つのソフトに込めた想いとは?
http://www.pokemon.co.jp/ex/sun_moon/topics/160906_01.html

『ポケモン』新作は“攻略”を検索される前提? ゲームフリークの伝説を受け継ぐ若きディレクター達 【大森 滋氏・尾上 将之氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703

『マル秘情報も飛び出す開発者スペシャルインタビュー
https://www.famitsu.com/news/201710/19143850.html

開発者たちが明かす、ストーリー制作秘話【ネタバレ注意】
https://www.famitsu.com/news/201801/02148529.html

「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」のファンミーティングレポート。発売から半年が経過した今だから話せる秘話を、開発陣が語る
http://www.4gamer.net/games/383/G038332/20180512011/

ポケモンシリーズの評価まとめWiki
https://www65.atwiki.jp/pkmncatalog/

暫定でテンプレ入り
批判や不満が言えて正確な評価が下せるサイトを目指してるとのこと
※「図鑑害悪テキスト」の項目ではポケモン図鑑の露悪的表現もまとめられている

テンプレ終わり
>>14に、図鑑害悪テキストが纏められていることを追記してみた

乙です

いちおつ

18名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 79c9-Unb+)2018/07/04(水) 21:43:39.10ID:0nu3dIso0
大森
      イリ       ノリ,,
      メ _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K
     メ i        7 .K r‐ 、
     ヨ .y -一  ー- !, f' | |  /⌒〉
     r! .!. ィtァ   tァx .!.\  |" |  /`' /
.     !,Y         f ! |- | /丶/   新しいスレッドにピースを。
.      ]   、.`ー' .,  .├'_ ,|_..._レ'、.._/
.       !,    ̄ ̄   .ハ/_,|    ,.ィ⌒ヽ
  j゙~~~| ./ゝ,      ,ノ  i ノ ,.ィ'"て) /`〉
  |___|/.  i`゙'''''''''"´ /  ( /`' ,. イ/ 、,/
   ||n   ヽxxxxxx/`二〔|  /  ( ヽ,イ
 (  こ)   i xxxx/    丶      `´ノ

乙←ギャラドスではない
過激派に事務所焼き討ちされてしまえばいいのに
これ以上ユーザーの意見を無視し続けるようであれば天罰が下る

>>1
スレ立て感謝です

ポケモンは野蛮で知性が欠けているから人間が支配すべきだし邪魔になるなら排除すべき!
女は若さと美しさが全てで男も年をとったら悲惨な老後が待っている!
そんな世紀末なスタンスでテキストを書いていて楽しかったのかなスタッフは

今、XYのシャトーやってた
がめつい奴とかやっぱいて不快だけど、反省してる奴とか、勝ち負けが全てじゃないって言ってる奴も居た
が、ずっと引っかかってたセリフをやっと見つけた

メイドのバドワ
戦闘前「使用人に 勝てないようでは ここでは、ポケモン以下ですから」
戦闘後「人並みの テクニックはお持ちのご様子で……」
「私のような 一介の使用人ごときに買って当然でございます
より格上の方に勝てばあなた様の爵位も早くあがることでしょう」

久し振りにXYで復帰してこれ見たとき心が遠のいたと思う
ちょっとしたセリフって大事だよ
『ポケモン以下』っていう言葉一つで、ものの見方を表してしまうんだよやめてくれ
正直、貫田テキストミアレも変なバトルシャトーももっとただ楽しみたかった

>>21
ついでにメイドのトノン
戦闘前「掃除が得意です!
粗大ゴミを捨てるがごとく処分して差しあげます!」
戦闘後「こんなにボロボロにされて……ゴミみたいね わたし……」
「困りました……使えないメイドなんて捨てられてしまいます」

メイドはプレイ中怖い印象があった
もっと安心して遊びたかったし地方をもっと好きになりたかった

>>21
そのテキスト見て本気でクラニンの特典の為だけに当時発売したばかりのXYを2本ずつ買ってシリアルナンバーを入力して直ぐに売ったのが最善だと今思ったよ

>>21
本人のスレなどに貼られているヌキタ職歴魚拓(画像ではなくテキストのコピペ)ではぷんスカしたっぱを書いたのはヌキタ
そしてぷんスカしたっぱときのみを育ててるじいさんの会話に「ポケモンにはきのみをあげるのにおれたちにはくれないなんておれたちゃポケモン以下か」みたいなセリフがある

つーわけでそのテキスト書いた人はおそらくもうゲーフリにはいないからこの点だけは安心して欲しい
他のまずいテキストが減る訳ではないのであくまでこの点だけだが

BWから違和感覚え始めてSMとかホントにクソクソで嫌いなんだけど、ポケクエはそんなに嫌いじゃないしやってて楽しいんだ
人間キャラがプレイヤーのセリフ(わずか)しか出てこないからかな
技とか基本的に本編に忠実な感じで好感が持てる
でもピカブイはもう大爆死確定だよなぁ…悲しい

スレチで申し訳ない、チラ裏だけど言いたくなった

26名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 02a6-ChWa)2018/07/04(水) 23:29:28.47ID:uMsKaNT90
前スレの最後の最後に「サンムーンは音楽もイマイチ」って意見が出てたけど、皆はどう?
自分はハウ戦と四天王戦のBGMは好きだけど、あとは全然印象に残ってない

まあ貫田なんて氷山の一角程度だったしな
こいつが消えた後でも害悪図鑑では中津井、シナリオでは松宮、ゲームの大部分では大森や岩尾がいるし、
その後ろにはBWでやらかしてORAS以降をこの大森らに一任して大きく構えてる増田がいる

>>26
SMで自分がいいと思ったのはラナキラ内のリーグへの道とポニの古道、四天王くらいしかないな
XYはゼルネアス・イベルタル戦や一般トレーナー、四天王、チャンピオン、ハクダンシティなど色々あったんだが

29名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd22-jq2m)2018/07/04(水) 23:34:58.94ID:IqmyKxXMd
イーブイとあそぼうって本買ったんだけど、
ブースターの紹介ページできのみをウェルダンで食べるのが大好き!って所見て、「あっ…」ってなったわ

そりゃブースターは獲物を焼き殺した後食うのが大好きでーすwなんて部分はバッサリカットしますわな

>>26
正直雑音ていう感じのBGMばっかりかな
電子音のピコピコやジャカジャカ煩いだけで
USMのRR団関連に関しては◯ねと言いたいレベル。あんなセンスないアレンジした外部の奴にあれでOKしたゲーフリはマジムカつくぜ

>>24
その辺も貫田かありがとう。少し安心した
貫田いなくなってもアレなのが絶望的なんだけど…

>>23
言葉にできないな、うん

>>22
まともなことを言う奴もいるしジムリーダーや四天王は大体いいこと言う
不快だらけでない分かなりマシだとは思う
というかSMのは人の神経を逆撫でするような言い回しばっかりなんだな

>>26
OPのククイと画面越しに通信してる時の曲はいいな
アレで「いよいよ新しい冒険が始まる!」とテンション一気に上がった
が!そこがMAXだった

対戦で選べるBGMの中だと、しまキングハウグラジオ防衛戦辺りは好き
逆に言うとそれ以外はゴミ過ぎて聞いてられない
雑音系は恐らくBGMの意味、役割を忘れて作られてる

>>32
まともなのもいるしジムリ逹はいいよね

シャトー内じゃないけど、
打って変わってカルネさんのラルトス交換のイベントとかはポケモンに丁寧

ラルトス交換断ると
「そっかあ……そうだよね
どのポケモンも、あなたにとっては大事な仲間だもんね」
ラルトス交換すると
「ポケモン交換って、トレーナーよりもポケモンのほうがドキドキしてるよね きっと」
「はじめまして○○。交換されて 驚いてる?」
「でもね、あたしを信じて。あなたを大切にするからね」

こっちの方向で行って欲しいんだけど…第七世代やへんな露悪NPCは要らないや

35名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 87c9-+t5f)2018/07/05(木) 00:11:56.20ID:Pj93+zc+0
バトルツリーやってて負けると相手にボロカスに言われるのが腹たったな、しかもどや顔で

>>26
個人的に一番酷いのは普通のネクロズマのBGM
あれは冒頭からただただ五月蝿くてオルガンで神聖さを出して誤魔化しているだけ

連戦だから普通に確率負けするんだよね
その一回の確率負けのために糞みたいなセリフ大勢に仕込んでるのかと思うと中々性格腐ってる
あるいはピンポイントで運ゲー構築に糞セリフ仕込んでるのかもしれんけど

>>26
メインとなる旋律に色々な音使っているせいで旋律がわかりにくいし
素人目で見ても音の使い方がポケモンシリーズの中で邪道って感じがするからね
すごく簡単に言えば鼻歌で歌いにくいからダメ

あとトレーナー別の曲も無くなったのがつまらなくなった

>>34
カルネさん地味だとか影薄いとか言われてるけどそのセリフ好感度上がったわ
個人的にはアニメでもかわいい人で更に好感度上がって好きになったなあ

そういやXYの四天王といえばドラゴン使いの人が2番目に行くと激怒してきて
初回だったもんだから意味が分からなかったの思い出した
バトルハウスのジョーイさんも話しかけただけでオフの日にまで仕事させんなとかキレ出してて怖かった
せめて「回復して!」「なにしてるの?」みたいな選択肢が出るならあのキレ方もまあ分からんでもないとは思ったけど

XY好きだけどこういう無意味に黒いネタはちょっとな…と思ったら
SMでもっとひどいのがゾロゾロ出てきたっていうのがもうね…

40名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 077f-a75z)2018/07/05(木) 01:45:13.70ID:ylQL37360
煽り抜きで増田一派と株ポケ社員と山上は暴漢に襲われて殺されてほしい
人の言うことに全く聞く耳を持たない人は力によって意見を伝えらてしまうだろう

反社会的な事を上げるぐらいならTOVやアイマス2みたいに署名運動ぐらいはしようぜ

ここで大人気()の清掃イベントは清掃員の態度も大概だが商業施設がポケモンの糞だらけというのも問題

文脈的に見て糞をしたのは飼われているポケモンでありトレーナーやショーのスタッフは何してるんだ状態
ポケモンもポケモンでトイレを覚えられないか躾されておらず現実の犬猫未満の知能しかないという扱い
そしてそれを喜んで食わされるベトベターに関しては言うまでもない
図鑑だけにとどまらず実際に卑しい害獣扱いされているとは恐れ入った

>>39
SMの時「真面目なスタッフと不真面目なスタッフが混在している」なんて評価があった
以前からそれを匂わせるものはあったんだな
でも真面目側のブレーキが強かったから不真面目側に歯止めがかかってたのかもしれない
ところがORASあたりで真面目側が不真面目側のひどさに「付き合ってられん」と次々離脱して
ブレーキの利かなくなった連中が暴走しまくった結果今に至るってところか

>>43
BWの時点でブレーキは壊れてる
不謹慎なタイトル
過去作の設定を完全に無視した設定
一部イベント、バトル施設の不快テキスト
全部はじまりはBW

軽いキャラdisはHGSSからだけど

>>44
そういやハンサムの眉唾化が始まったのもBWからだよな
サンムーンとウルトラで多くと同じく、ポケモン差別主義者でエロオヤジ設定が付いて全部パァなのは流石ゲーフリと言うべきか

>>21
てかXYのメイドはまともな奴が誰一人いないという
ピクシブにすらそう記述されてるという

DP辺りまでは良かったんだけどな
ヨスガシティの教会にいる人たちとか
Ptのバトルフロンティア内にいる人たちのセリフは普通に良いメッセージ性のある内容ばかりだったよ。

>>39
ドラセナもカロス四天王で唯一アニメに登場しなかったから
2番目で何故か怒る件も結局謎のままというか放置されてしまったな

カロス四天王は
ガンピ、ドラセナ、ズミ(いいえを選択)、パキラ(2周目以降)
で戦うとキチガイ集団になる
パキラだけは理由がわかるがそもそもロクでもないし

次は技マシンに「ポケモンの記憶を強制的に書き換えて苦しめている」とか
タウリン類に現実のドーピング問題持ってきたりとかしそうだな

否定出来ないのが困る、初代からあるアイテムをそんな露悪にする可能性を
ただでさえ今の露悪っぷりには心底うんざりしてんのに

というか人を不愉快な気持ちにさせるテキストを書く時点で既に意味不明
仮にやるとしても「世界的に知名度のある子供を中心としたゲーム」でやる必要ある?
ポケモンってこんなところを追求するゲームだったっけ?
なんでまかり通るの?キリがないくらい疑問点が出てくるぞ。
デボンを悪徳企業に改変してまでやる意味あった?

>>39
カルネさんのセリフいいよね
無意味に黒いのが嫌だというのも同感。好きな作品にそうあってほしくない
博士やカルネさんが人付き合いに関して教えてくれることがあって
それも好きなセリフ達なんだけど、ひどいNPCが増えたりすると対処しきれない

>>46
やっぱり…でもピクシブにさえ書かれてたのか…
>>52
デボンの件もな。良さを生かさず、壊して踏み台にした
他にもメガシンカ崩壊とかパラレルとかも酷いがもう疲れたよ
次にもきっと酷いのが来るのは知ってるけど

54名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-oa+/)2018/07/05(木) 10:20:12.71ID:fPW1ZpO0d
>>46
メイドはBWでも酷いのばっかだったよ
まとも(?)なのなんてロイヤルイッシュ号にいたメイドくらい

デボンの件はヒガナがダイゴに突っかかる理由にされてるけど
ヒガナ(というかマグマ/アクア団)もムゲンダイエナジー使ってんだよね
(プロジェクトAZOTHの資料によれば海底洞窟をこじ開けるために「デボンの技術」を用いたドリルを使ってる)

あれほど余計な設定無いわ

>>41
本当にこれ
犯罪的なことをしてしまったら今のポケモンに不満を持つここのスレ住民がゲフリ以下になってしまう
もうゲフリの意識が変わらないのであれば開発会社をゲフリ以外にするような署名活動をした方がいいのだろうか

で、どこでそういう署名活動の場と
署名する場所を設けるんだって話

58名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-HEnG)2018/07/05(木) 12:09:20.85ID:5b6sfzo4d
そこまで熱心でない人たちが一番燃えていた時期は過ぎたし署名とかは無意味だと思う

そういやこのスレはLGPEもありなら次回から「(ウルトラ)サンムーン以降」にスレタイ帰る?

近年のポケモンは描写といい設定変更といい不自然な位にポケモンが人物キャラの引き立て役になってるな
普通に旅させて収集させて育成させろ臭い公式メアリーなんて要らん
狂い過ぎだろ

>>58
そこどうしようかね
(ウルトラ)サンムーン以降にするとBW以降のやつとほぼダブっちゃうからな

>署名活動
話しても上から圧力かかっても無駄な人間には何言っても無意味なんで
ポケモンの今の姿とゲーフリの悪行を広めて、これ以上被害者を増やさないようにすることが賢明かと
露悪や黒いゲーフリを嫌う人がいなくなることは、ゲーフリと信者たちの望みでもありますし

>>61
地道に口コミするしかない気もする

GOのアクティブユーザーが現在大分多いようだけど果たしてゲフリはこれを扱うのやら
学ぶどころか胡坐かいてまた臭い話とか平気で展開してきそうだが

ゲーフリ的にはGOのユーザーとの相乗効果を狙うつもりだろうけど
俺はGOユーザー共々さよならバイバイされる未来しか見えなくて不安なんだよな

>>63
まだ人が去ることを不安に思ってくれるユーザーがいてくれるのにゲフリときたら
いつになったら露悪テキストの無い美しい世界にしてくれるんだ。いや、無理なのは分かってるけど

65名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 6759-/kg2)2018/07/05(木) 15:11:47.77ID:DTi8X7QM0
キャラクターが売れてるのを中小ゲーフリが勘違いしちゃってるよな
明らかに手に負えないのが今だぞ
はっきり言ってポケモンらしいポケモンなら増田も森本もいらんのだがな

66名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-HEnG)2018/07/05(木) 15:39:56.50ID:5b6sfzo4d
GOでポケモン作品としての音とかのこだわりは増田さんらしいけど皮肉にもそういう「ポケモンらしい動き」さえあれば今のゲーフリのポケモンでなくてもいいということがGOブームで示された
GOの人たちはあんまりキャラクターとか気にしないみたいだけどポケモンの世界観とポケモンたちはどこでもやっていけるポテンシャルがあるってわかったのは大きいと思う

GOのポケモンは最初は初代のみで3値もシンプルになって
メガシンカどころか持ち物すら無いシンプルなシステムで新キャラもいない既存キャラの流用で
昔のポケモン並に社会現象起こしたからな。
方向性を上手くいけば新機能や新キャラに頼らずとも人気が出ると証明されてしまった

>>60
もういっそこっちをBW以降スレにしちゃうとか、
またはXY好きを考慮して7世代以降スレにする?

XYもXYで問題点あるからなぁ
あくまでも前後作よりはマシなだけで。

そもそもBWも好きだからこっちがあるのじゃないの

それはBW以降スレでええやん
別に六世代以前叩くなと言ってるんじゃなくて向こうじゃ駄目なの?と不思議に思ってるだけ

スレタイ変える必要は無いだろう
6世代より前のことも絡める必要がある場合は絡めて叩くがメインはアローラについてだし

73名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 07ee-rubz)2018/07/05(木) 19:25:27.85ID:6BMVY/cK0
ポケGOが売れたのをいい事に何をやっても売れるだろと
趣味全開のグロ図鑑キチガイNPC制作に精を出してくるだろう

74名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fa6-Agts)2018/07/05(木) 19:42:14.11ID:afMuF9Bf0
ピカブイの図鑑がマジで心配だわ
これ以上思い入れのあるポケモンたちにひどい設定をつけないでほしい
変な改悪やられるぐらいならFRLGから変化ない方がマシ

>>66
ポケGO側はキャラクターにも気を使ってるけどね
ポケGO側が考えた新規人間キャラのチームリーダーは黒人女性、アジア人(性別不明)、白人男性に分かれているしね

まあアホーラの姿が追加された辺りから株ボケとゲーブリがすり寄ってきたからこれからはどうなるか解らないけど…
イベント参加方法が会場を借りるわけでもないのに人数制限ありでものすごく面倒くさくなってるし

メガ石z石もはたきすり替えトリックさせろ

そのせいで強いポケモンを止める可能性を持つ拘りトリック戦法が機能しないからな
すり替えトリック無効なんてアルセウスの専売特許でいいのに

終わりの予兆は2002年には既に始まっていたよ

79名無しさん、君に決めた! (スフッ Sd7f-uytY)2018/07/05(木) 20:55:12.12ID:mZbUPLDYd
グロ図鑑といえばキテルグマの説明流石にアニメで変えられてたのは草生えた
当たり前だよなあんな文章

80名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fa6-Agts)2018/07/05(木) 21:10:58.26ID:afMuF9Bf0
>>78
何があった年だっけ?

映画ポケモンが(当時)歴代最低興行収入で後がないと言われて
幻のポケモンが映画前売り券に付くようになってからか?

82名無しさん、君に決めた! (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)2018/07/05(木) 21:13:57.61ID:NW9wG9Z0p
>>80ルビサファじゃない?

害悪図鑑を拡散してポケモン虐待を正当化しようと企む悪の組織とそれに洗脳された信者を出せばシナリオが一つ作れそう
公式さんは自虐ネタ好きなんでしょ?
というかなるべく早いタイミングであの図鑑を否定しなければポケモンは冗談抜きで終わると思う

>>83
本当に露悪図鑑やめろって声が公式に届いてるんだったらUSUMの時点でまともな文章になっているはずだから何言っても無駄なんじゃないの?
あんだけネットでの評価気にしてるんだからそんぐらい知ってたはずなのに

85名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5fa6-Agts)2018/07/05(木) 21:32:06.68ID:afMuF9Bf0
>>81
>>82
そういうことか、ありがとうございます

確かにルビサファの頃からストーリーに悪の組織が急に絡み始めたし映画でのポケモン配信商法も始まったよね
その結果が今のダブル悪役()とUSUMのみのゼラオラ配信()なのか

少なくとも松宮と増田はアフィカス見ているんだろ?
アフィカスで害悪図鑑や胸糞NPCのテキストの記事は取り上げられているわけだから、ネットで反応があることは知っているのでは
その上でやっているのだろうから本当に酷い連中だよ

87名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-oa+/)2018/07/05(木) 21:39:51.23ID:p150tqrXd
信者に言わせればあの図鑑は「新鮮」「リアル」「こっちの方が自然」だからな

88名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd1f-SccN)2018/07/05(木) 21:48:37.22ID:b2aBPhYfd
何かキモいの湧いてるな。この手の不満スレには時々湧くけど
金銀厨だかなんだか知らんがsm信者共々さっさと去ればいいのにいつまで巣食ってんだか
あまり言われないけど、こいつら言動のパターンといい態度といいまるっきり一緒だな

>>84最初そう思ったけど、やたら短期間で作るから
開発時期的に声を反映するのは難しいかもしれないって意見もここで見たな
まあそれ以前にORASの時に抗議メールしたのに第七世代これかよという状態だから
なんにせよ希望持てないけど

ただ、松宮がヒガナの騒ぎ同時期に悪役を書くことの難しさについて言ってたと思うのと
ORASは殿堂入りまでしかプレイしてないとか、
デルタは未チェックだったようなことをわざわざ言ってたから
ある程度はゲームの悪評についても見るとは思うんだが…
やっぱ結局SMやUSMでは露悪で盛り上がる層に合わせたのかな

その図鑑の話題も今ではここや類似の不満系スレくらいでしかあがらない現実
単純に騒ぐのに飽きた、USUMで好きなポケモンを汚されて目が覚めた、ポケモンそのものに興味がなくなったなど人が離れた理由は様々だと思うが
発売直後はまとめサイトの人気者()だったのに儚いものだな

>>85
話進める上で悪の組織と関わるのは初代から一貫してる部分じゃが…

92名無しさん、君に決めた! (スップ Sdff-k7H2)2018/07/05(木) 22:23:18.68ID:MSPSjgmJd
なるほど君のROMじゃロケット団が伝説のポケモンを狙って行く先々で顔出したり世界をどうこうしようとしてたんだな

ウザ絡みするならゲフリや株ポケに対してやってほしい
イラつき向ける相手間違ってるわ

DP以前とBW以降の決定的な違いは
DP以前はポケモンを悪者にしたり虐げたりしないこと
したとしてもそれは必ず悪役の行いだった

それがSMに至ってはポケモンのフリをして悪事を働く人間まで出る(しかも別にストーリー上の悪役ではない)とかポケモンをなんだと思ってるんだ

アニメじゃ既にロケット団やスカル団以外の悪役も出る始末だしな
てかアローラは悪の組織以上のゲス人間多いんだよ。世界観設定ガン無視じゃねーか

XYとORASのバトルハウスのトレーナー名とテキストをまとめ終えたので後日Wikiに害悪分を追加する予定
BWBW2→XYへ流用しているものはその旨も分かるように表記しておく
あと、ORASのハウストレーナーテキストはほぼ新規書き起こしだった…(トレーナー名は一部変更)
なんでこんな無駄なところに力入れるんだろう

ORASの一部
ウエイトレスのエンガワ
対戦前: ほらさ タイマー スタートするから 時間内に 終わらせてよね
プレイヤー敗北: ハア ちょっと マジ早いんだけど もう オシマイに しちゃって いいのね
プレイヤー勝利: ホラホラ もう 時間 オシマイだって あんた ちょっと たくましすぎだって

メルヘンしょうじょのアイアイ
対戦前: 夢見る 心を 持ち続けているから 今も 私は メルヘン少女
プレイヤー敗北: 現実(リアル)は 見ないことに したの だって 私は メルヘン少女
プレイヤー勝利: 年齢の 話は やめろ

ポケモンブリーダーのフョードル
対戦前: ポケモン 1匹を 育てるのに どのくらいの 時間 かけてる?
プレイヤー敗北: わたしは 愛情たっぷり 込めて 大体 2日 って とこね
プレイヤー勝利: よく そこまで 育てられたわね ヒマなの? 熱心 なの?

マダムのウソブキ
対戦前: だんなは 先に 逝っちゃったし やっと 自由に 生きていけそうよ
プレイヤー敗北: 一人 って とっても ステキ 歳を 取って 気がついたわ
プレイヤー勝利: あとは せがれも どうにか なれば ほんとに 自由に なれるのに

ポケモンとプレイヤーへの攻撃・オヤジ臭さ・厨二病

皮肉のポケモン図鑑に余計なこの3つを足した感じだよね今のポケモンゲー

>>96
ありがとう
毒を浴び続ける役目を負わせてしまって申し訳なく思う
ORASのそれらのセリフも嫌になった記憶があるな

子供向け風を装ってるゲームでやめて欲しい。何故こんなバトル施設でいいと思ったかね。
不快なテキストに触れたくなくて、世界観崩したくなくて遊べない。
なぜこの路線に傾き続けて、ついには第七世代を咲かせたかね
ゲフリ、おまえらせっかく努力して作品作ってたんだろ…
いままで批判の多かったどの作品であっても、露悪部分以外で何か拘りもってやってたはずだろ
なんで自ら世界を壊すんだ。何故だよ

99名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5ff3-CJRd)2018/07/06(金) 01:37:05.66ID:IKClmBON0
どのみち過酷な表現がしたかったとしても伝え方が下手
ただ下手
配慮も工夫もない雑な表現じゃ開発側が意図していなくても遊ぶ側は気にするだろと

>>71>>72
向こうは機能していないし、それを置いといてもピカブイ来て不満が出たら、ここを使われるだろうし
そうなったら今のままじゃスレチになるというか、混乱するじゃないかと
まあ今は必要なくとも、これから情報が増えて燃料が投下される可能性考えると
そういう事も頭の隅に入れておいた方がいいと思う

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