【GB/VC】ポケモン金銀クリスタルPart12【第2世代】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Q. 徘徊するライコウ・エンテイ・スイクンの個体値はいつ決まる？
A. 初めてエンカウントした時で、徘徊を開始したときではありません
Q. 同じ本体に入ってるソフト同士での交換対戦可能？
A. 無理。別の本体に入れたソフトとのみ。タイムカプセル(金銀⇔初代)も同様
Q. 捕獲率低くね？
A. 本作は割とみねうち前提、HPを減らさないと捕獲率は最大でも1/3程度
Q. なつき度が上がらない
A. ドーピングやLvアップでの上昇量が大きめ。一度に複数Lv上げてもボーナスは1回分のみ
Q. 虫取り大会で勝てない
A. エリートトレーナーのケン(青髪の奴)がいる場合はリセット推奨。最大HPの高いストライクorカイロスを狙え
Q. 泥棒って失敗する？倒すと駄目？
A. ごく稀(1/256)に失敗するが倒しても有効。単にアイテム所持率が低い（2％）
Q. ライコウの逃げ足速過ぎね？
A. 逃げる時に敵が選択した技が電光石火だと優先度+1で逃げる
Q. 木にずつきしたら最初から眠っているポケモンが出てきた
A. 仕様。夜にずつきできる木にずつきをすると眠り状態のポケモンが出現することがある
Q. 最初からHPが減っている野生ポケモンが出てきたんだが何これ？
A. エンテイ・ライコウ・スイクンの三匹は前回与えたダメージが残る仕様。そうでない場合はいわゆる徘徊バグ
原因は不明だがそのポケモンを倒したり捕獲するとまだ捕獲していないエンテイ・ライコウ・スイクンのいずれかが消滅してしまうようだ
もし起きたらリセット推奨 933 名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止[sage] 2017/09/30(土) 23:58:30.88 ID:THNdPwaaO
徘徊バグについて（未確定情報）
スプレーが切れた直後など、徘徊スイクンとして扱われる一般の野生ポケモンが出現する場合がある
徘徊スイクンに遭遇したことがある場合はそのパラメータを引き継ぐため、最初からHPが減っていたりHPが限界突破していたりする
徘徊スイクン扱いの一般ポケモンを倒すか捕獲した場合には、徘徊スイクンが分布から消えてしまう
HPが変な野生ポケモンと出会ったら逃げよう
徘徊バグが発生した時点で徘徊スイクンに一度も遭遇したことがなかった場合には、初遭遇であるため全くの新品の状態で出現する
そのため通常の野生ポケモンとは区別がつかず、気付かずに倒してしまう可能性がある
また、その野生ポケモンのHPや個体値が徘徊スイクンの情報として記録されることになる
徘徊スイクンに一度も遭遇していない状態でスプレーが切れた場合は、釣りやずつきで戦闘をしておくと徘徊バグを回避できるかもしれない
釣りやずつきをする前に野生ポケモンが出現してしまった場合には、倒さずに逃げるようにしよう 【忘れているor知らない人に贈るインチキガンテツボール一覧（完全版）】
①ムーンボール
「月の石で進化するポケモンを捕まえやすい」と謳っているが、
実際の判定が「やけどなおしで進化するポケモンを捕まえやすい」となっており、そんなポケモンは居ないので実質モンスターボールと同じ。
何故そんな訳の分からない処理になっているかというと、
金銀のやけどなおしのアイテムコード（0A）が、初代の月の石のアイテムコードと同じである為。
金銀の月の石のアイテムコードは08なのに、初代のアイテムコードを当てはめてしまった事によるミスである。
説明文通りの効果が実装されたのは金銀リメイクのHG、SSの頃からである。
②ラブラブボール
「自分のポケモンと性別が違う時は捕まえやすい」と謳っているが、
実は金銀クリスタルの頃は『自分のポケモンと、種族と性別が『同じ』時は捕まえやすい」効果になっている。 例えば♂のゴーリキーに効果を発揮したければ、こちらも♂のゴーリキーを出す必要があｯｰ！る。
これではホモホモボール、レズレズボールである。
こちらも説明文通りの効果が実装されたのはHG、SSの頃から。 【忘れているor知らない人に贈るインチキガンテツボール一覧（完全版）続】
③スピードボール
「逃げ足の速いポケモンを捕まえやすいボール」と謳っており、
いかにもすぐ逃げる3犬ことエンテイ、ライコウ、スイクン達に効果があるように思わせるが、
実は「コイル、モンジャラ、ベトベター」にしか効果がない。
原因として、金銀クリスタルには
「毎ターン10%の確率で逃げるポケモン」
「毎ターン50%の確率で逃げるポケモン」
『100%逃げるポケモン（3犬達）」
の設定があり、
本来このリストに属するポケモン達は全てスピードボールの対象となるはずだったのだが、
「『10%のリスト』から順に、『リスト』を3種類数えてもヒットしなければチェック終了」という処理をすべきところを、
「『10%のリスト』から順に、『リストの中の項目』を3種類数えてもヒットしなければチェック終了」という処理になっている為、
『10%のリスト』の上位3種類に位置するコイル、ベトベター、モンジャラを判定した時点でチェックが終了してしまっているのである。
理想↓
「『リスト』を3つ数えるぞ！まずは10%のリスト！よしチェックOK！50%のリストもチェックOK！100%のリストもチェックOK！
よし、リストを3つ数えた！よし、コイツはどのリストにも該当しないからチェック終了！」
現実↓
「『リストの中の項目』を3つ数えるぞ！まずは10%のリストの、
えーと、上から『コイル』、『ベトベター』、『モンジャラ』！
よし、項目を3つ数えた！よし、コイツはコイルでもベトベターでもモンジャラにも該当しないからチェック終了！」
エンテイ達「おい」 本来スピードボールの対象になるはずだったポケモン一覧（※は実際には野生で出現しないポケモン）
【『毎ターン～10%の確率で逃げる』リスト】
コイル
ベトベター
モンジャラ
（チェックの仕様のミスにより、実際に対象となっているのはここまで）
バリヤード
イーブイ※
ポリゴン※
ミニリュウ
ハクリュー
トゲチック※
ブラッキー※
アンノーン
ブルー
ヘラクロス
【『毎ターン50%の確率で逃げる』リスト】
カラカラ
フリーザー※
サンダー※
ファイヤー※
ヌオー
ヒメグマ
デリバード
ゴマゾウ
【『必ず逃げる』リスト】
ライコウ エンテイ スイクン(クリスタルは除く） >>1乙
金のデモ版体験版の流出云々は
前スレの>>837から 関連スレやテンプレをきちんと更新している>>1グッジョブ
勝手にスレタイに要らんものつけたり変えまくった挙句失敗してる癖に逆ギレしてゴネた奴とは格が違う 初代と金銀ばっかりずるい
ルビサファやDPBWのボツねたも出ろ お前ら没ネタで盛り上がってるが
今年の夏は新ポケと整形サトシと厚化粧の女性と共にルギア映画が出るんだぞ
忘れるなよ～？ なんか一瞬スレがバグらなかった？前スレに書きこもうとしたらなんか真っ白いページが続いた 思い出感慨ぶち壊しが見える映画が盛り上がる事なんて後は炎上くらいしかないからな 新作映画に思い出ぶち壊しもクソもないだろ
金銀要素はルギアが出ることだけだし もともとは金銀(ポケモン2)で終わらす予定だったのが、今よくここまで続いたなぁと 遊園地の方のスペースワールドだけど、実は名前繋がりの関係か任天堂スペースワールドと何回かコラボ開催してるから
その時のが残っていても不思議じゃない。 田尻智の本を出したりカントー舞台の新作を出したり映画にルギア出したり
この上更にこのリークって完全にまとめて仕掛けられてる感もある >>20
むしろその辺を今回の件で初めて知った
関東界隈の人間には
「任天堂オンリーのゲームショウみたいなもの」とか「ミュウ10万人に配ったやつ」とかそのくらいのイメージしかないから この場所は普通に入れる建物の中だった
https://i.imgur.com/XWcgKbR.png
ここの2階部分
https://i.imgur.com/Ua4u1jH.png
↓ここへの行き方わかった人いる？
はつでんしょ
いせき
はいこう
アジト
ヤドンのいど 動画見たらタウンマップが日本地図だったから
はいこうはリアルの金山銀山の近くという可能性もありそうだな ファンブックのインタビューの「今度は全国制覇だ」ってほんとに全国制覇って意味だったんだな 岩田社長がいなかったらデータ圧縮されることもなく
カントー地方に行けるという感動も実現しなかったんだよな >>28
サンキューイワッチ
ttps://i.imgur.com/t1vzpxW.png その内このマップ内部をコード無しで自由に移動できるパッチとか出てきそう このカントーを見てると製品版のカントーはああ見えても頑張ったんだなぁと思ってしまう ロムが発掘されたことでプログラミング伝説が実証されてしまったのか あんなカントーになった経緯知ってるからああ見えてもとは思わないわ 残念カントー？
これカントーなの？
こんなタウン登場してないだろ >>23
とあるサイトの没テキスト情報を参考にするといくつか予想できるな
＞ヤドンの井戸
ミズウオ（ヌオー）の鳴き声が没セリフの中にあって
ヤドンの鳴き声とヒワダタウンの看板の間ということだから
ミズウオがいるマップがあれば、その近くから行ける可能性がある
＞いせき
アルフのいせきの没テキストだと1500年前ということだから
西暦500年頃の遺跡…おそらく古墳と思われるが、その近くから行ける可能性がある 洞窟の入り口の絵はあっても入れないからチート使わないと無理じゃないかと 主人公の兄の名前がケンで杉森健由来
ちなみにアニメのケンジとケンタも同じ人物が由来
つまり初期設定ではケンタとケンジが兄弟だった可能性？ HGSS発売当時の社長が訊く
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/ipkj/vol1/index3.html
記事内からだといわっちが直接金銀に関わったのは画像圧縮ツール？
他のインタビューが記憶にないので、まだ何かしらあるのかね 体験用ROMの暫定的な主人公の名前が田尻サトシだから兄貴が杉森ケンなんだろ
で、最初に戦うトレーナーが増田「じゅんいち」だし クロバットの名前が違うのは進化想定してなかった可能性もあるけど
単純に実在企業と名前が被る(しかも当時は同業もいた)せいもあるかも… >>48
この辺とか、2の頃のキャラ設定（兄がいるとかライバルも同じ街に住んでるとか）とかも完全に一致してるから
素人の創作物ってのはまず有り得ないだろうな こんだけマップあってテキストデータほとんどないのか 需要あるかわからないけど金銀クリスタル用のメッセージダンパを置いておく
https://ux.getuploader.com/scra8831/download/3
DLパス:GSC
もしかしたらなんか見つかるかも 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) >>51
懐石の時点でもう99%モノホンだってわかってるんだってば 日本全部カバー予定だったとしたら残念カントーになるのも仕方ないね
あまりに残念すぎたから没になったのかもしれんが >>8
この勢いすごいな
VC化からのここ最近までの流れが神がかってるわ しかしここまで作り込んでいたのに何で更に2年かけて別仕様のもの作ったんだろう
これで売ってたらアニメのオレンジ諸島とかやらずに済んだのに こんなの発売してたら金銀で終焉だったろ
レベルファイブ以上の短命確定 >>61
みればわかるけどアニメが原因だな
バッシングされている中で発売しても売れるわけないしな
ゲームボーイカラーが発売延期になったから
カラーに対応させるついでに一から作り直すことにしたんだろう
９７年１１月 ニンテンドウスペースワールド９７
９７年１２月 「でんのうせんしポリゴン」放送によるポケモンショック
その後メディアによるポケモンバッシング
９８年１月 本来予定していた発売月（ゲームボーイカラー）
９８年３月 本来予定していた発売月（ポケモン金銀）
９８年４月 アニメ放送再開 なんだかんだで今思えば延期は生活だったよ
控えめに見てもクオリティが段違いだわ。
これで発売したらポケモンはゲームボーイで終わってた ミコンってポケモンもあったんだな。ロコンの進化前で 体験版ROMやってみた
エアームドもといヨロイドリが最初の草むらで出たけどすぐ逃げた
そういう設定なんかね そういや当時スペースワールドでプレイした人ってこのスレいないのかな？ ミュウの配布イベント目当てで行ったおっさんだけど
人が多すぎてやれなかったというつまらない思いでしかない
ところでゲルゲ団員ってなんぞ 開発し直しもただじゃないだろうにようやったわ
と思ったが当時のポケモン人気はマジで社会現象だったからなぁ 元々ゲルゲ団とやらの予定だったんかね
今回の流出で久しぶりにポケモン系の話題を覗いたけど、色々と昔の作品のことで動いてるんだな
>>18のフルーラの歌って果てしない世界のこと？
今になって使うって、供養のつもりなのかな ルギアさんゲームでもアニメでも映画でもひっぱりこっぱり出されすぎでかわいそう
チラシの裏inポケ板
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1382971446/
781 名無しさん、君に決めた！ 2018/03/09 14:51:23
ルギア……
爆誕のルギア
「この星でみんなと一緒に生きているポケモン」
「一緒にいるから壊してはいけない…。相手の世界を。お前にはお前。私には私。それぞれの世界がある。」
「私が幻であることを願う。それが、この星にとって幸せなことなら…」
はてしないせかい
「海 空 太陽 翼をひろげ
いつか 夢みてた 果てしない世界
波にゆらめき いまはまどろむ …
…私は願う あの水平線に永遠の時が舞い降りることを
…私は願う 生きとし生きるもの すれ違いながら ひとつになることを
…いつか 目覚めたら世界は変わるの？」 >>74
これたしかどっちかの「私は願う」が「私は祈る」なんだよね
これ投下した人がなにかのスレでミスったことを悔やんでた 19名無しさん、君に決めた！2018/06/02(土) 03:55:09.43ID:+jRGaFGx0
壁抜け
010090CB
010091CB
010092CB
010093CB 前スレにのってたねそれ
こういうのは甘やかさずに自分で探す癖つけさせたほうがいい 考え方には同意するが前スレに載ってたのは飴増やすやつだぞ
さては徹夜して寝ぼけてるな？
はやく寝て続きは明日にした方がいいぞ デバッグモードのコウジって、にしのこうじ氏のからきてるのかな？
そろそらスパイウェア入りromが出回りそうな予感 >>74
なんでエンディングテーマこの果てしない世界をトワエモアのやつにしたんだろ
あの内容にはぴったりの曲と歌詞なのに
カラオケにも入ってないみたいだし この水槽にいるっぽいの何？
https://i.imgur.com/XWcgKbR.png
眼五個くらいついててキモイんだけど ツインズかノロワラのどちらかはムウマになったと予想
てかヒナーズもベビポケくせぇなぁ
ドードーやったら1匹消えることになるが ツインズはキリンリキ
ヒナーズはドードーの進化前かな
覚える技が同じだし ツインズ→キリンリキはなんと無くわかるけど体験版でレベル7くらいで出てきてるのはちょっとねぇ
あとソーナンスが居ないけどキョンパンかノロワラあたりがカウンター&ミラーコートの使い手だったりするんじゃないか？ テッポウオ⇒オクタンが神デザインすぎる
特にオクタンは口が砲口で足がキャタピラってセンスがすごい
ただのタコになってしまったのが残念 没ポケではリンリンが好きかな
こんな可愛さのネコポケモンいないもんな >>68
エアームドことヨロイドリがルギアに取って代わられた説はこれでなくなったな アニメでヤドンがシェルダーに尻尾喰われて進化する場面あったけど
あの頃には作り直してたんだろうな 種族値ALL50のリーフィってセレビィと関係ありそうな気がするなぁ テッポウオの模様がリボルバーの弾倉だったり、オクタンがオクトタンクで戦車からきてたり、考えれば考えるほど辻褄が合う
キリンリキの図鑑説明で尻尾は悪って意味も理解できた。ニューラ没デザインはコジョフーに使われてるな
ていうかワタッコがタマゴ技で猫に小判覚えるのもβ版の名残かな >>95
「ヤドンがヤドランになるとき」の放送が1998年10月15日だから
ちょうどそれぐらいの時期だね
あと初代ポケの進化前進化後が大量追加されてるけど逆にガルーラ、ラプラス、カビゴン、プテラはなにもないのが気になる 外人から今回で一番の発見はテッポウオの進化の意味がようやくわかったことって言われてて笑える
Remoraid(由来不明)→Octillery(octopusのもじり)で確かに日本語以上に意味不明な進化だったからようやく理解できたのか 見た感じほとんどメッセージなさそうだけど、みつけたやつおる？ 本採用と没とを見比べてて思ったけど
金銀のポケモンは若干の例外はあれど無機物モチーフやそれを身につけるのを避けてる気がするな
没にちょいちょい装飾品つけてるようなのが居るし
ヤミカラスとデリバードの帽子っぽいデザインは変更された きのみとか自然のものなら使えるけど人工のどうぐは使えないって設定を反映させたからかな >>102
>>53のダンパー使わせてもらったけどやっぱりメッセージはほぼないっぽいね
気になったのはこれくらいだけどこれ喋るのがどこにいるのかわからない
メッセージのデータの場所はオールドシティまでのメッセージと一緒のとこにあるんだが
ああ たすかった！
ぼく とりポケモンに のって とんでいる さいちゅう
いうことを きかなくなって
ぼくを このなかに
おとしてしまったんだ
[ひっこぬく を おぼえている]
ポケモンが いなくて ずーっと こまっていたんだ！
ありがとう！
そこの わざマシンを あげるよ！
[自分の名前]は わざマシン13を てに いれた！
あの とりポケモンには ひどいめに あったよ
ともだちから もらったポケモンって
いうことを きかないことが
あるって ほんとだったんだなあ ライバル全然性格違うなぁ、そもそも幼馴染の時点で設定違うけど ハネッコの耳が猫っぽいのは元々タンポポ＋猫だったからか
ワタッコの没デザインも結構好きだけど聖剣伝説のラビっぽいし
完成版はなんだかんだ洗練されてるんだな ノロワラとキョンパンの設定はRSのジュペッタに継がれたって印象だな俺は データを見る限りなつき進化はまだ実装されていないみたい
やはりなつき度はピカ版開発中に追加されたものなのかな 虎、エイ、藁人形とか未だにモデルになってないよな
特に虎ははっきりとしたやつおらんのにこの時点で没になるのは惜しい データを見る限りでは
マンボー1→イカリ(lv19)→グロテス(lv38) 没わざマシンの詳細知りたいな
ほねほねロックってなんやねんこれ 最近の乱発することしか考えてないポケモンにも作り直すくらいの熱意があればなあ ◆64マリオスタジアムの動画◆
http://hakuda2.web.fc2.com/ir/poke4/b15.html
さて次は開発段階のマップの画像などでも
何度も紹介している「オールドシティ」を歩いているシーン。
「スズのとう」のような塔がある町ですが、
その塔がある場所の下のこの場所を見たのは初めて。
テロップでちゃんと見えないのが残念だが、
恐らくフレンドリィショップが映っています。
さらに「ずつき」できそうな木と、
その隣には「いあいぎり」で切る木が並んでいる。
さあ「ポケモン」を開いてから「いあいぎり」を選ばないといけない初代と同じ仕様か、
木の前でAを押して調べれば「いあいぎり」を使いますか？と尋ねられるのか、どっちだ！？
そして木の上を平然と歩く主人公。
お、おいいいいっ！？
「ポケットモンスター」の法則はどこ行った！？
この動画を撮影するに当たってチートコードがONになっていて、
木があるマスも通り抜けられる状態になっているのか？
もしそうだとしてもそのシーンをテレビで流すことにするの！？
わ、分からん、業界のことは全く分からん･･･。
それとも、これはれっきとした正規の攻略方法なんだろうか？チート状態なんかではないのだろうか？
ポケモンの技で木を飛び越えているのか？スケボーのNEW効果か？いややっぱデバッグ中っぽい気が･･･。 体験版時点では影も形もないポケモン多いな
ソーナンスやグライガー、チョンチー・ランターンに
クヌギダマ・フォレトスやウパーにムウマにウリムー・イノムーetc...
後で生まれたポケモンってかなりいたんだなぁ マンボー1がチョンチーの原型だと思ってたわ
マンボウモチーフにしては頭になんか引っ付いてるし
https://i.imgur.com/7TUMguU.jpg 個人的には
ヒナーズ→クヌギダマ
リンリン→オタチ
ベルリン→オオタチ
これじゃないかと思うけどな
ヒナーズはベビーだけど外観クヌギダマっぽい マンボー1イカリグロテスはチョンチー系とパールル系に引き継がれた感じなんかね アニモンってメタモンの進化前なのかよ
兄モンだから進化後かと思ったら これ見てると、当時のゲフリ・クリーチャーズの内情はどうだったか 改めて製品版の方を見ると「こいついらね」ってポケモンが全くいないな。
やはり延期された分、デザイン性の向上に反映されているな。
(テッポウオの件はモロ拳銃だから倫理的に仕方ない) ニョロトノは正直ボツの方が好き
というかニョロトノのデザインちょっと気持ち悪い ベータ版に三犬とルギアいないのな
ルギアが映画のオリポケだったって有名な話だけど
三犬も確かコミカライズ作家のアイデアなんだっけ デリバードの扱いは普通に技を覚えるβ版のほうがいいな
ttp://2p.user.pokemonwiki.net/goldbeta/225.htm
なんでプレゼントの一発屋にされてしまったんだろう、一応マシン使えるとはいえ 図鑑ナンバー的にヨロイドリがルギアに取って代わられた説は消えたな
じゃあ何を銀のパッケージにするつもりだったんだろう マジでヒナーズはドードーのベビポケなのか…
進化で一匹死んで最終進化で復活してるがな ルギアって公募じゃなかったっけか
三犬はゴールデンボーイズの斉藤むねお？さん 赤緑青ピカだって伝説は全部ミュウツーだしな
金銀両方ホウオウだったのかもしれないん 赤緑で言うところのミュウツー的な存在(あくまでシンボルエンカウントの伝説的な意味で)がホウオウだとしたら両バージョンホウオウもありえる >>128
没のほうはパチモン感っていうか素人が作りました感が凄い
ニョロトノのデザインすごいなあと思ったが俺は メタモン→アニモン
モンジャ→モンジャラ→ジャランラ
ヒナーズ→ドードー
ツインズ→キリンリキ
コーニャ→ニャース
ミコン→ロコン
プディ→ガーディ
パラ→パラス
プチコーン→ポニータ
カモネギ→マダーム
ベロリンガ→ナメール
ウツドン→ツボミット
幻の進化はこんだけ
あとノロワラってキョンパンに進化すんだな ウルフマンとワーウルフってこおりタイプなんか
イノムーとウリムーのプロトタイプくさいな >>133
1匹は成長が遅くて、胴体の中に隠れていて後から出てくるんじゃね
まあ「片方の頭が分裂して3つになる」みたいな説明もどこかであった気がするが >>135
ルギアはアニメのオレンジ諸島編の時期に合わせて映画やるってことでアニメサイドが作ったポケモンだよ
ゲームにルギアが出たのは発売延期の影響
首藤剛志でググればその辺のいきさつが語られてる ボムシカーはみず・ほのおだから本編に出てきてほしかったけどな アニモンは名前の元ネタもよくわからんし（アニメーション？）
どういう存在になる予定だったのか気になるな アニモンはメタルコートで進化するらしいからその辺にヒントがありそう ヨロイドリ（エアームド）はカントーから右上の草むらにLv32前後で出現する
ルギア爆誕まで、ホウオウと対になってたという噂は完全に否定されたな アニモンが鋼だとしたら耐性を生かして後出しからの変身とかできて面白いかもしれない https://i.imgur.com/MauLmiT.jpg
街の名前だけどカントー、サイレント、オールド、青森以外わかんねぇ アニモンはメタルスライム的なポジションで経験値豊富なのかも ふと思ったんだけどさ、
はがねは『メタル』として作り直し前から実装が決まってたみたいだけどさ、
『あく』ってはがねみたく追加されるという事前情報って無いよね？
ブラッキーが毒タイプになってるのも気になるし、ヤミカラスやヘルガーに悪タイプが付いてない
けどキリンリキとかには悪タイプが付いてるし、サイレントヒルズのポケセンのNPCは隣にヘルガーを連れてて「今までにないタイプ」と言ってる
あくタイプを本当に実装するかどうかをこの頃は試行錯誤してたのかな？ >>154
ハイテク→高知？
フォント→もじ→門司
バードン→鳥取
ニュータイプ→しんがた→新潟
シュガー→佐渡
スタンド→きゅうじょう→宮城 没版ライバルが初代も金銀も甘やわらか対応で違和感がありすぎる
前者は今の発売金銀とかの固定観念からしたら気味悪いくらいのおとなし変貌ぶり
後者は見た目はワルだけどたんなるウザい＋若干落ち着き系
前スレでいわれてたけどシゲルの研究者化はやっぱりここから来てるのかも
どっちも萌えスレが残っていたら反応が気になる オーキド博士の認知症が進んでそうなのが笑った
ウツギ博士がまだおらんな
単なる助手か？ 研究所のパソコンメッセージ「かくうのポケモンなのでは」って…ミュウかな？
前作主人公らが150体見つけて図鑑を完成させたとかいってたから そういえば2はどこかに廃鉱があるらしいけど、九州のあれがそれっぽいわ
三池炭坑がモデルかな？ 日本全国規模のマップでベビポケ乱発してるから新ポケが草むらで出てくるとこはすくねぇだろなぁ… ミカンがアルティメットアイリスに見える
ミカンスレがあったら即AA作られてただろな ゲルゲ団のゲルゲって当時やってたゲルゲットショッキングセンターってラジオ番組のことなのかな
ラジオ機能やラジオ局がすでに存在してるしラジオ好きのスタッフでもいたのか デモ版ではないがいかりのみずうみ風タウンとかもあったな
てか金銀没要素多すぎて没要素集めたら1作出来そう >>151
アニモンは磁石を近づけた砂鉄入りスライムがモチーフだと思う
メタモンにメタルコートで進化するし
メタモンはメタルパウダー=砂鉄持ってるし ロケット団残党は開発延期の苦肉の策で生まれたのかね
シナリオも一から見直した状態だったからゲルゲ団の扱いを練り直す余力が無かったから
「サカキを呼び戻す残党」と単純かつ分かりやすいから急遽採用されたのかもしれない。
グラフィックも全4つだし(下っ端と幹部の男女) 強引に解釈するスレ風に考えると
ゲルゲ団は予定の発売日から実際の発売までのズレた期間で
主人公的な存在かロケット団残党に壊滅させられたか
ショボすぎたせいで警察に根こそぎ捕まったという感じになるだろうか 単にロケット団がゲルゲ団と称して世間の目を欺きながら活動してたのでは いや、グライガーは追加する必要なかった
没ポケかよってくらい適当な上にモチーフ不明瞭 >>170
ラジオ塔占拠もひょっとしたらそこから着想したのかもね >>84
これ入ってるのパラスの進化前のやつだよね？ >>183
ラジオ塔占領目的
サカキ「ロケット団復活宣言し、強さを全国に広めよう」
かんぶ「サカキさま─！ 戻ってきて下さ──い！！」 ボーボーってポケモンストーカーなんておぼえるのな
どんな技なんだろ 新幹線ってワードが図鑑にあったけどリニアの概念は2にはなかったみたいだな ミュウポジのセレビィがなんで植物タイプなのかってずっと疑問だったが
謎が解けたな
まさかリーフィアのプロトから変化していったとは >>189
勿体無いからリサイクルしているのも分かって良かった トゲピーやブルーみたいな98年公開組がホウオウの後にいるから、
リーフィはセレビィとは特に関係ない気がするけどね
翼みたいな葉っぱに面影はあるけど
個人的には、セレビィが森の神なのは「ポケットの中の野生」へのアンサーだと思ってる あと10年ぐらい前に流出してれば死ぬほど盛り上がってそうだったのにな～ >>149
多分アニモンの名前の由来はメタモンの兄(母体)とアニマ(生命 魂)から来てる？
ウルフマン系が氷タイプならユキワラシやユキノオーになったりしているのかな？ β同士と第1世代となら通信できたけどさすがに製品版とは通信できなかったわ で結局本物なのかね
ここまで盛り上がって偽物とか笑えないぞ フェイクならもっと完成度が高いと思うんだよな
例えばBGMのパターンはもっと多いだろうし（少なくとも戦闘BGMがジムリーダー戦のみにはならないだろう）、
カントー南部の作りかけっぽい部分もちゃんと作ると思う
あと最近になってから出てきた真偽不明の情報は反映されてなくて、
初期の頃の信頼できるソースには忠実というのもそれっぽい
これが釣りでも喜んで騙されるし、むしろお前が本物でいいよって思う 個人がここまで大量のネタをちりばめながら
GBプログラム開発しつつグラフィックも書くなんて出来ねえよ！
ただでさえGBA以前のハードかつ日本国内でゲームを開発してる人がかなり少ないのに全編日本語だし
とはいえ未だにこんな書き込みが現れるのは
よくある基板むき出しの開発カートリッジみたいな実物画像がないのも原因の一つか フォーラムは翻訳してリリースしようとしてるところくらいじゃない？ 新作発表後のコラ画像が怪しい日本語らしいから
偽物なら同じように怪しい日本語になってそう ネットの裏のウワサによると某国のＡＩが作ったとかなんとか
ゲームシステムの作り込みや日本語によるセリフの記述はもちろん
ネットに散らばってる過去の証言の真実度の吟味や
ベータ版故の作り込み具合の甘さの考慮も全て行ったうえで作り上げたとか ゲルゲ団ってゲルショッカーモチーフのネーミングじゃないの？ >>189
いや覚える技見れば分かるけどあいつは完全にプロトタイプリーフィアで間違いないよ
ブイズ進化系の他のやつと技の習得パターンが一致してるから幻ポケモンではない 251に居るのとセレビィと同じ草タイプだから幻ポジと思ってる人そこそこ居るけど
進化条件が『イーブイにリーフの石』だったり、習得技か他ブイズの法則と一致してるから単にリーフィアもどきがたまたま251に居たってだけなんだよね つーか日本語のデバッグモードある時点で本物だっつの
創作ならそこまで作らん いや、そのプロトのリーフィアからセレビィが生まれたんじゃないかって言ってるんだが
251にいたのがブラッキーだったならセレビィは悪タイプになってたのではということさ だから幻のポケモンポジションを作る際にNo.251にたまたま置いていた
リーフィ(リーフィアプロト)のタイプを見て草だったからセレビィが草タイプになったのかな？ ホウオウの後ろの4匹のうちトゲピーとブルーってアニメ先行登場やっけか >>215
確かそうだったかなブルーは映画だった記憶 ゲーフリって後付け進化にちゃんと前作で進化出来なかった理由をつける
イーブイに前作でリーフのいしが効かなかったから除外されたのかもな >>205
AI過信しすぎだろ
古今東西の裸婦画を調べさせてAIに描かせた結果がこれだぞ
https://imgur.com/QRdsifa.jpg
確かに将来はそこまでできるだろうけど現代ではまだそこまで発展してないし、もしやらせても台詞1つ満足にできないぞ あと個人的に気づいたんだけどさ(完全に妄想)
ハネコ系がシレンのマムルやチンタラっぽかったり聖剣伝説のラビっぽかったり
没ニューラがシレンのコッパっぽかったり(後のコジョフー？)
プラックスがエヴァの使徒みたいだったり(カイロスの進化でヘラクロスとメガカイロスの原型)
ベルルンがセーラームーンのルナみたいだったり(額に月のマーク)
没アイテムに反撃の腕輪ってのがあってネーミングセンスがシレンに出てきそうなアイテムで(反撃の盾は当時存在しない)
それでいてクロノトリガーに怒りの腕輪って名前の反撃率50%の効果のアクセサリーアイテムも存在していて
ボーボーがクロノトリガーに出てきそうな風貌で...
これって当時のゲーフリの開発スタッフはこういうの好きだったのかな？
特に中心スタッフの誰かがシレン好きだから後にポケダンの開発をチュンソフトに頼んだとか？
あとベビィポケモンや卵推しやどことなくファンシーな雰囲気のポケモンが多めなのは
当時大ヒットしていたたまごっちの影響だと思うんだけどどう思う？ あとまだあったんだけど
没アイテムのぷよぷよふうせんってそのまんまコンパイル社のぷよぷよ？ ポケモンやアイテム周りはほとんど解析出来たんだな
御三家が進化出来ないのは体験会でネタバレを防ぐためだったりするのかな
ピカチュウ→ライチュウのフラグが消えてたり初代から丸々コピペしてないのは謎だが
http://hakuda2.web.fc2.com/ir/poke4/2p_sama02/index.htm 初代でボツになったポケモンは金銀で使う予定無かったんだな。
ゴロチュウも完全に影も形もなくなった >>225
サンガツ
ポケカが先かゲームが先か謎は絶えないな >>217
あんまり意識してなくて気づいてなかったけど
確かに後付けの進化前や進化は何かしらアイテムやマップが関係してるんだな ゴロチュウが採用されていた場合、ピカチュウが進化して
最終的にゴロチュウげんきでちゅうになったのか…？ ころがるベロリンガとかげんしのちからイノムーとかあるけどね… 思えばカードからも次回作の構想が散りばめられたんだろうかな
結局知らないうちに話題にされなくて消えたもんな。にせオーキド にしてもいくら試遊版だからって出来がガバガバすぎる気がするなぁ
いくら当時とてイベントまで行ってこんなん遊んでも喜べたかどうか 今のポケモンの体験版だって大したことできないんだから十分でしょう 多分BGMとか鳴き声とか会場でロクに聞き取れないだろうしその辺適当だったのは割と頷ける めっちゃ並んでてまともに遊べなかったって友達に聞いた 田尻がRS作らなかった理由が分かった気がする
金銀の開発で燃え尽きたんだろうな フォントって門司がモデルだけど位置的には下関だよなこれ ・ノースの洞窟
・ブルーフォレストの洞窟
・ニュータイプ→ブルーフォレスト間の洞窟
・シュガーの洞窟
https://i.imgur.com/tpt7MFl.jpg
エン、ライ、スイが居たりすんのかね
九州の山は廃鉱確定？ 金銀て
(ver1:97年版)->(ver2:ROM内データ版)->(ver3:リリース版）で2回もマップを作り直してるんだな >>23
これがヤドンの井戸か遺跡ちゃう？
水流れてなおかつ入れる予定だったみたいだが
https://i.imgur.com/6t92svY.jpg 現ジョウト見る限り旧マップを流用したところは一つもないな
搭、ラジオ放送局全部一新してるし
てか2の時点でロケット団かゲルゲ団のラジオ放送局占拠の構想があったみたいだな >>245
アンノーンが確認できるし遺跡でしょうね
フィールドから行けないっぽいマップはこのコードいれたら行けます(XXに数値を入れる)
遺跡とヤドンのいどはまだなかったみたい
01XXC0CD
0101BFCD
POWER_PLANT=XXにD3～D6
RUINS_OF_ALPH_ENTRANCE=XXにD7
RUINS_OF_ALPH_MAIN=XXにD8
CAVE_MINECARTS=XXにD9～DF
OFFICE=XXにE0～E2
SLOWPOKE_WELL_ENTRANCE=E3
SLOWPOKE_WELL_MAIN=E4
マップの数値はこのページのマップタブを参考にしてください
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B5epMdm1Wcvh33qFABpw-SO76uZt6WNSl0UsD5yq_dI/htmlview?sle=true# プラント(POWER_PLANT)はいこう(CAVE_MINECARTS)オフィス(OFFICE)はこんな感じ
https://i.imgur.com/Wc1rNE8.jpg
今気づいたけどRUINS_OF_ALPHこれがアルフのいせきか
SLOWPOKE_WELLこれがヤドンのいどか オールドシティのポケセン2階だけ施設が使える(マップ移動のコードなしでフィールドから普通にいける)
しゅじんこうのNPCに話しかけるとつうしんたいきちゅうでフリーズする
https://i.imgur.com/iocgqJf.jpg >>249にもヤドンのいどの画像まじってた
アルフのいせき(上)とヤドンのいど(下)
https://i.imgur.com/yPk8TCa.jpg やっぱりプログラム的には金銀より第一世代に近いんだろうな
連れ歩きもあるし、ピカ版をベースに開発してたんだろうか 圧縮カントー地方のジムのリーダーっぽい位置にいるのがレッドのドットなんだけど
当初は最後のジムリーダーだったんかな スレ見た限り、製品版とは全く内容が異なるな。
殆ど一から作り直したようなものじゃん。
そりゃあ延期してまで発売日伸ばしたわけだ。 既出だったらスルーしてくれ
https://youtu.be/HZQkBI9F-l8
この動画に出てくる主人公とデザインが違うからリークは偽物！って意見をどっかで見たんだが
16：21頃から野生のニャースと戦闘に入っている主人公は確かにデザインが違う
しかし15：41頃に野生のハネコとの戦闘画面を見ると主人公の後頭部が黒く見える
これは16：21の主人公とは明らかに違う上リークデータの主人公と合致する特徴である(というか製品版の主人公と同じってことなんだが) 16：21頃の画面はそもそもイベントのときの画面じゃないでしょ
さすがにこれ偽者だと思う人はもうそっとしておいてあげた方がいいかと カードからの逆輸入といえば
コーニャが覚える小判投げという技(こちらの所持金が多ければ多いほど威力が増す)も
97年発売の拡張パックロケット団に収録されてるニャースの技であったな
もっとも逆でベータ版で構想してた技をカードに使ったのかもしれんけど あの動画で木を通ったときの壁抜けはチートかと思ってたが
デバッグ中に壁抜けしてただけなんだな
ふと気になったが、当時も負ければタイトルに戻されてたんだろうか？
これだと偶然デバッグモードを見つける人が出てしまう可能性もありそうだが… >>260
このサイト没ネタとかは好きだけど反応欲しさか動画ばかすか上げててなあ なにその万引きはしていいけど盗ったものを見せびらかしてはいけないみたいな DP世代でもあるから既ポケの新進化が判明した時の感じ思い出すわ
ハリーセンとかカモネギの進化系とかが特に 廃鉱はまんま三池炭坑やなこれ
バードンの中心の池みたいなのはなにこれ 親告罪の著作権法違反をまるですでに違反しているかのように第三者が指摘してくるのがアホくさいし、それに釣られてる奴もバカ >>266
違法DLの話だった
自分も人のこといえねーわ この人技術や熱意は凄いんだがアンチの対処はホント下手だな
昔かなり荒れたらしいし というかもうpokemon1997
専用スレ建てた方が解析も捗ると思うんだけど ニャースの進化前かわいすぎない？
ベビィポケモン系で最高でしょ 全体的に没にされたのはポケモン後に出てきたなポケモンっぽいゲームに出てきてそうな感じ サファリパークって普通の金銀クリスタルに没マップあったような >>281
スタンドの左ゲートがサファリじゃないか
街の雰囲気がセキチクポジションっぽい プラックスの顔どうなってんだろうこれ
真ん中にある仮面みたいな部分…？
背面からの絵見ると頭にも眼っぽいのあるけど 金銀サファリは没マップとしては存在したけどあれは没金のサファリじゃないだろう >>275
今回の流出版より昔だと思っていいだろう サファリゾーンのことをサファリパークって呼ぶ奴は信用できない >>289
流出版は初代のBGM使いまわしてるけど
ポケモン2版はタイトルBGM新規だから2のが後かもしれん サファリゾーンって打とうとすると必ず先にサファリパークが出てくるから… そもそもスペースワールド97の体験版で色々情報が公開されてたのに
当時のゲーム雑誌はゲーム内容をなんで伝えなかったんだろうな
当時の雑誌で紹介されてたのは
いつまで経ってもホウオウ・ヤドキング・ドンファン・デンリュウの4体だけで
モヤモヤしてたわ ていうか、初歩的な質問になるかもしれんけども
『金銀の発売前の情報』ってーと、今回流出したROMのものとか、いわゆる『作り直し前』の時のものばかりで、
『作り直し後』から発売の間の情報って全然出てなくない？ >>293
きっと開発が難航してて資料提出出来なかったのでは >>229
そういえば当時のポケモンファンブックで
「ポケモンカードでお馴染みのにせオーキド博士は、ポケモン金銀で登場するぞ！」
みたいなことが書かれてたのを思い出した
結局登場しなかったから適当なことを書きやがって！！と思っていたが
ガチで登場予定だったとはね >>256
そもそも「マップ上で現実世界の宮城県仙台市周辺にある街で、名前が『スタンドシティ』で略称が『J』」とか
外国人に思いつくか？絶対無理だろ
カモネギの進化系が侍ではなく買い物帰りのおばちゃんだとかも絶対誰しも思いつかないセンスだし
これは99.9%本物と言っていい カモネギに侍のイメージが付いたのは
ウバメの森のイベントからだろうな
あれでカモネギ=いあいぎり=侍のイメージが付いた気がする。
初代じゃNPCから貰えるポケモンって印象しか無いし アニメだがカモネギ cv山寺宏一だぞ
詐欺師ポケモンでずる賢いイメージだわ >>300
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/ /!ヽ:::ﾉ_ﾉ ミ＼ 'ﾞ ＼＼_| |. |二 ､__） o｀o｀
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/ > ＼. ＼ V | ｜
. / ／￣ ＼ } } | /
(ジョジョの作者の出身は宮城県仙台市)
単に「スタンド」なだけなら「仙台」の「台」と引っ掛けての事だとできるかもしれんがそれだと略称が「J」な事の説明がつかない
ほぼ確実に元ネタはジョジョ
ゴースとかツインズとかノロワラとかの悪霊ポケモンがわんさかいた事だろう…… 地図の進行順とジムっぽい建物とジムリーダーの並び順を一致させたら
オールド ハヤト
ウエスト アカネ
ハイテク ツクシ
バードン エノキ
NT オケラ
BF ミカン
スタンド ブルー
カントー ガマ
これでいいのかな？
確かエノキ→マツバだから幽霊タイプはエノキじゃない？
てかカントーのジムリがレッドってどこかで見たんだけど こじつけっぽいけど
プラチナのパッケージネタもあるし
重鎮にジョジョファンでもいるのか >>308
BWの時に「きざむぜッ！おれのビート！」とか言ってるモブいたし中にいる可能性は激しく高いね
これはスタッフの出入りが激しくなってた時期だけど 宮城→きゅうじょう→球場→スタンドだからジョジョは関係ないと思う Jもストーリー順にABC…と降っていっただけでしょ
ジョジョネタも込めてのダブルネーミングかもしれないけど てか、試作段階でもガルーラの子供は単体デビューしていないんだな。
ベイビィポケモンにうってつけなのに最初から用意する気無かったのか。
ガルーラが生まれたら親子同時に生まれることに疑問を感じなかったのか オクタンがタンク以外に石油のオクタンにもかかってるのみたいに何重にも元ネタがあるんでしょ
開発者もジョジョネタもあるし球場でもあるし台にも掛けられる、これ面白くねくらいにしか考えてないと思うぞ >>284
そのまんま仮面が顔なんじゃないか
おそらく元ネタはノコギリ繋がりでジェイソン＋ノコギリクワガタかと予想 公式ファンブックのホウオウの紹介欄に「歴史に名を残すほどの、天才の前にしか現れない伝説ポケモンといわれているが…？」
ってあるけどNPCに「てんさい」が居るのが気になる そもそもスタンドのジムリがブルーとかポケモンのブルーと混合してややこしくなんねぇ？
てかこのブルーってポケモン青の主人公ってことじゃないよな？ 仮の名前だったんじゃね
グラフィックすらまともに作ってなかったみたいだし >>316
ポケスペのブルーもブルー被り気にしてなかったし
吹っ切れたんじゃね >>239
まんまドラゴンボールみたいな感じだろうな
スペースワールドの時でもちゃんと作りきれず実質ハリボテ状態で世に出していた状態の時に
アニメのポケモンショックが起こり製作が中断してそのままなんやかんやあって急ピッチで殆ど作り直してとやって
ストレス感じたからRSからは増田に全部押し付けて逃げる形になったんだろう
まさしくドラゴンボールの鳥山明が10年以上ドラゴンボール描き続けさせられ、ストレスでペン入れアレルギーになりながら連載終了した後に
アニメのスタッフに数点のデザインアートだけ残して続編やらせて自分は一切ノータッチを貫いたのと同じように
ポケモンの方はなんだかんだ成功して今でもシリーズはなんとか続いてる状態だが鳥山の手を離れたDBGTは不評でシリーズ終了したあたりは対照的だけど
総合すると、やっぱ宮本茂や横井軍平を差し置いて田尻の本が出るのはおかしいと思う
例に出した鳥山明は10年以上描き続けての事だから分かるけど田尻はたかが3～5年くらいだし根性が足りん まぁこれもやってみたかったけどあんなにスカスカなカントーは絶望しそう
まさかUSMでの岩田社長のカントー収録の話がこれだったなんてねぇ シュガーとノースの洞窟はダンジョンになってて繋がってるっぽいね
暗闇の洞穴みたいなもんか ライバル倒す（もうクリアかぁ寂しいな）からのカントーも行けます（！！？）の衝撃度ったらもうね
岩田社長さまさまだわ >>307
実際にジムの中に入ってみると
カントーのジムにはレッドがいた。
青森ジムのリーダーは汎用女性キャラだったけど、装飾が墓だったのでゴーストくさい
ちなみに青森の民家にキクコがいる なんやかんやでひと町に一人は有名人がいるけど、九州(サウス？)にはなにもなかったっぽい
けど廃鉱にミュウツーかなんか居そうだよな
ルートだと高知→門司なんやろ？ >>324
順番からするとミカンなんだよね
当初はゴースト使いだったのか >>319
初代6年作ってるやん
初代と金銀で燃え尽きてやる気なくなるのはわからんでもないけどな
やめたスタッフの愚痴で田尻はなんにもしないでカウンセリングみたいなことやってるとかバラされてたな >>327
岩使いですらないのか
開発時点から設定ブレブレやな 没案のときは知らんがカントージムとタイプ被らないようにしてるなら岩はないだろ
岩使いより白ワンピだしゴースト使いの方がしっくりくるわ データをざっと見た感じだと1MBの中で未使用の箇所がほとんどないけど
ここからストーリー用のプログラムとテキスト入れる余裕あったのかな・・・？
それこそ製品版みたいに相当圧縮かけないと厳しそう 7ｚで圧縮したら製品版よりファイルサイズあったからカツカツだったんじゃないか
デバッグで余計な物入ってたにしても https://i.imgur.com/eAaJbsm.jpg
左上から
京都、大阪、広島、新潟、高知、青森、仙台、関東のジム
ハヤト→ツクシの順番とタイプは変化なさそう？ >>319
田尻は開発より会社のために動いたほうがいいと判断したんだろう ミカンのグラが祈るようなポーズなのもゴースト使い故かな
没版はどでかいリボンのついた制服風の格好ではあるけど
ミニスカートの縁には巫女風の飾り紐らしき意匠もあるな ジムリーダーのブルーがやっぱり気になる
オーキドの孫がグリーンなのでキクコの孫娘がブルーとは考えられないだろうか >>324
＞青森の民家にキクコがいる
マジで？確定？
グラフィックがキクコとか？それとも何かセリフを喋るのか >>334
BW2どころか金銀の時点でアサギの灯台のトレーナーが言ってるよ
>>340
グラフィックがキクコなんでしょ
セリフなんて最初の町くらいしか入ってない レッドがジムリになる予定だったりポケスペってホントすげーんだな
>>339
確かにキクコならオーキドへの対抗心だけでバトルマニアの娘孫娘とか育ててそうだな ハヤトの服装がはっきり袴と分かりやすくなってたり当時は明白に和風路線で行くつもりだったのかな
後名前欄にサカキとオーキド博士がある理由も気になる
当時はオーキドせんせいのファンサービスでオーキド博士と闘えたりサカキと2回戦う機会がある予定だったのか？
単に作りかけだからかもしれないけど ピカ版にアニメのジョウイが逆輸入されてたしありえるな 新タイプはヨロイドリ＝メタルというのが最近発見された扱いだったから
スチールジムはヨロイドリだらけのジ厶になる可能性が… レアコイル、ハガネール、ヨロイドリか
コイル含めりゃなんとかなりそう はかいのいでんしこの頃からあったんだな
ハナダの洞窟ところかハナダそのものが消滅してるけど >>335
ひこう むし じめん？ みず
ノーマル？ ゴースト くさ？ レッド
最後のレッドが謎 >>348
室内でも使えるってそれでいいんだろうか ヒナーズキモいよヒナーズ
オドシシとかあんま魅力ないのよりマダームみたいなのを実装してほしかった コーニャとかベビィポケモンでめちゃくちゃ人気出そうだったのに
まあ多分次回作でエネコとして出したんだろうけど 人気ある(あった)ベビィポケってピチューくらいしか思いつかない ポケモン2の時点で初代のような酷い後ろ姿のドットは直してたんだね ピチューの没って実はピカチュウの没デザインだったりしないだろうか
耳の先っぽがピカチュウ以上に黒いし丸いし頬袋もある >>355
水じゃなくて氷じゃないかね、でも四天王にカンナ続投予定だったらしいしわからん 金銀だってドラゴンのジムにドラゴンのチャンピオンだし多少はね 金銀は評価高いけどラスボスが前作のラスボスの前座ってのがとにかくがっかりしたな
初プレイの時は、また同じパターンかｗって思ったらそのままEDに入って え？ え？って感じだったよ
金銀と言えば裏ボスのレッドばかり話題になるのも表ラスボスの影の薄さの証明だよね 四天王を倒しチャンピオンのレッドを倒してエンディング
その後富士山（ハナダの洞窟ポジション）山頂でレベル70のホウオウを捕まえる
こういうシナリオだったと予想 まぁ前作四天王がチャンピオンなのは拍子抜け感あったな
公式的には最後の四天王→最強のつもりだったんだろうけど
あれとストⅡのせいで四天王はラスボスの前座ってイメージが付いた 富士山ってサイレントの上の広いとこ？
てことはポケモンリーグとかそういうのはどこにあるんだ？ >>365
表ラスボスは人間に破壊光線撃つという最高の存在感を見せてくれてるじゃないか カイリューが破壊光線を本当に撃ってたらカイリューは悪党に向かって前進する必要ないので
ワタルの指示で前進したカイリューは、ワタルの気持ちを汲んでタックルかましただけなんだよきっと なんか没になった御三家はデジモンっぽいんだよなあ
影響受けてそう 各地ジムに相当するであろう建物が「LEAGUE」になってるから、ジムじゃなくて各地のリーグを制覇していったんだろうか
でもカントーのセキエイ高原の位置にあるのは「GYM」なんだよな（ニビジムかも知れないけど） コトラのまんまるフォルムはタマザラシに代用されたのかな ワタルについては前作の敵が味方として闘うってシチュに燃えた記憶しかない >>360
初代の後ろがアレなのは圧縮というか縮小したせいだからなぁ
容量の関係で泣く泣く4分の1に縮小して拡大表示させてるけど、βの時点でまともになってるということはやっぱり社内でも相当不評だったんだろうか サイレントの上はタウンマップだと町扱いだからリーグ置くとしたらここかな
データの並び的にサウスとノースはクリア後限定っぽいから
ミュウツーとホウオウはそこでゲットじゃなかろうか 初代の後姿は、敵側にフォーカスしているので味方側はピントがずれていることを表している
…みたいな苦しい言い訳をどっかで読んだ気がする 荒いドットではないにせよ2の方も大概だろ
オムスターとかパラセクトなんだこれ 流れをぶった切って悪いんだが、誰かベータ版で手持ちをすきなポケモンにするコード教えてくれないか？
バグポケモンの取得技を知りたいんだ ロケット団に囲まれてた鳥ポケがホウオウじゃねぇだろうな…？ https://pbs.twimg.com/media/Dehs9TyWkAUGm8n.jpg
https://i.imgur.com/tpt7MFl.jpg
タウンマップの○ってなにかのダンジョンっぽいけどよくわかんねぇな
サイレントの上→ポケモンリーグ？
サイレントの左→しずかなおか
ハイテクの左→？
バードンの右→森？
ブルーフォレストの左下→洞窟あり
スタンドの下→？ >>336
その結果ゲームが劣化する一方じゃ意味ねぇじゃん
しかも仕事はまるでしてないって言うしせめて監修くらいはしろよ ぎりぎり検証できそうな中でポケモン最大の謎って「田尻さんはなんの仕事をしているのか」だと思う
田尻さんの漫画に載ってた？ 原案、シナリオ、進行管理、取引とか？
キャラデザも音楽も作ってないとは思うが
裏方役の仕事はしっかりしていると思うぞ ずっと不思議に思ってた
どう見てもライオンやトラ、狼なのになぜ「三犬」呼ばわりなのか？
ベータ版の元の姿はみんな犬っぽいじゃん！ 3犬は手持ちアイコンのアレがそれっぽく見えたからでしょ >>390
1997ってポケモンの海外展開すらまだしてないはず
海外はREDとBLUEで出たけどその青すらまだ日本で出てないからねえ 第8世代で没ポケのどれかが再利用されたり……はないな ゲーフリ側もなんで今頃というか残っていたこと自体に驚いているだろうな。訴訟も辞さない姿勢かもしれんが そうだよな、訴訟も仕方ない案件だよなこれ
本当の意味で「幻の」ポケモン見れて久々にメチャクチャわくわくしてたんだけど 第七世代御三家の最終進化系リークやSwitch新作リークもあったしゲーフリ内部の情報管理ってかなり危ないことになっているんじゃ ゲーフリ自体に問題あったら４年前に漏れてるわ
精々３ヶ月前くらいからは、関係各所と調整するから必然人目に触れるのは仕方ない ポケモンは本編ゲームだけでなくアニメやグッズも規模が大きいからなぁ BWの時なんか発売前に御三家進化バレが出回って
バレした張本人が訴訟食らって取り返しのつかない損害賠償請求されたんだっけ？
以後はネットバレしたら公式が先行公開やるようになってるし >>398
青は96年末には既に限定通販されたのが届いてるぞ
一般販売は99年10月だけど >>392
あいつら全員マップ徘徊のうえに、やっと遭遇しても『ほえるで強制終了』というのが印象強かったんだろう。 さんびょうって言いづらいし、さんねこだと弱そうだし三犬となるのもなんとなく分かる ライコウってなんでデザイン変わったんだろ金銀のめっちゃダサいとはいえ アニポケがゲーム内で放送されてるけど今となってはサトゲコとサトピカが出てきてるからゲームでのサトシの扱いはどうなってんのかわかんねぇな >>404
規模が大きくなりすぎて情報漏洩防止が実質無理な状況になりかけてるよな。
ゲーム業界以外だとAppleとかも恒例行事の如くリークあったりするし >>411
ゲームとはパラレル設定で行くんだろ当然
そうでなきゃ最近の男主人公全員ウザトシにしないといけなくなるぞ 俺も三犬という愛称にずっと違和感あったけど、没デザイン見たら受け入れられそう ポケモン2の没ポケモンって後に名残があるポケモンが登場することはあってもそのまま使い回してるポケモンはないんやな なんだかの理由で没になったわけだしな
大半はクオリティの低さだろうけど ほのお・みずのボムシカーは出てほしかったなぁ
結局ほのお・みずはボルケニオンしか居ないじゃんか 電気屋のおやじと電気グループはカントーしかおらんよな >>418
レベルアップで見た目通りたまなげを覚えたりするのもさることながら
みずでっぽう・かえんぐるま・ハイドロポンプとなかなか面白い技を覚えるワクワクする奴だったらしいな
これでかえんほうしゃまで覚えれば一気に人気者間違いなしだったろうに クオリティが低いというかイメージ固めるために取り敢えずラフで作っておいてブラッシュアップするつもりだったんじゃね 体験版が全マップ作られてるんだからなあ
ダイパ体験版とか本作と地形違ってたけど遠くの町に行けたのだろうか >>400
田尻だったらベータ版のROMとかちゃんと保存してそう >>391
＞評価体制が作品を面白く、結果収益を産んだ人に与えられるシステムではなく、
＞いかに失敗しないで上層部に成果をアピールできる人が評価される傾向にあると感じている
田尻云々以前に一番ヤバいのこれだろ
上司におべっか使ってゴマスリやりまくった奴だけが生き残るパターンじゃん
役に立たないキャリアだけ長い自称古株もいるし若手登用はいいにしても
これじゃあ「いかに面白いものを作るか」じゃなく「いかに上に気に入られるか」でしか製作が動かないだろ
結局は上次第で物が作られる最高に閉じた環境 リクルート出身のおよそゲーム企業には縁がないような人物までゲーフリにはいたらしいからな
ポケモンを作った企業ということから、有名すぎて、変な人間が入りたがるんだろ 人事が無能なのかなと思ったけど根本的に腐りきってそう >>422
97%仕上がってる状態だったみたいだし開発中のをそのまま出しただけなんじゃないかな 没マップのジムってleagueって建物みたいやけどカントーはGYMなんよね
全国区を旅してるからか？ びっくりしたー
人事がめちゃくちゃで無能ってゲーフリの話か
任天堂の方かと思ったわ
任天堂は軍平さんみたいにゲーム関係ない人間を重用して成功したパターンだし ゲーフリは資金稼ぎのために過度な仕事を入れて
初代ポケモンのプログラマー3人を退職させられた無能采配だしな >>433
最近は山上仁志(通称ヒロヒト)とかいう糞無能をプロデューサーとして起用しまくった結果
ファイアーエムブレムとゼノブレイドのブランド崩壊させるとか任天堂自身も割と無能になってきてるぞ
確かヒロヒトはポケモンにも携わってたという噂を聞いた事あるし我々でヒロヒトに反対の声上げよう 未だに謎なのだが、金銀主人公はなぜカントーのジムに挑戦してるんだ
マサラタウンまで行けばオーキド博士がジムバッジ集めたらってあるけども >>436
主人公=プレイヤーだからカントーのジム挑戦は自由意志やぞ
近年の設定盛り込みポケモンで感覚麻痺してるけど、やるかどうかはプレイヤー次第だからな。
初代だってポケモン図鑑集め目的のはずがポケモンリーグ優勝がエンディングになってるしな アンノーンをはじめとしたアルフの遺跡とかも削ってよかったかな個人的に
消化不良の伏線って感じ
あんなオカルトみたいな不思議さは求めてなかった >>439
さすがにこれはそのまま出せなかったんだろうけどなw >>436
カントーのジムバッジすべて集めたら
シロガネやまに行けるように手配される
金銀主人公はシロガネやまにしかいないポケモンを捕まえるために
カントーのジムに挑戦してる カントーのジムバッジ集めたらシロガネ山通してくれるなんて予告あったっけ？ オーキド博士が全てのバッジ集めたらご褒美をあげよう的なことは言うけど
シロガネ山に行けるようにしてあげようって言うのは集めてから >>437
その辺は初代の作り直しの関係もあるだろう。
おそらく「テーマが伝わってこない」という文面から判断するに、作り直す前はただなんとなく図鑑集めてリーグに行ったらエンディング、あるいは150匹集めて初めてエンディングとかだったんじゃないか？
これじゃあ何をしたらいいのか、何が目的なのか分からないからとりあえずバッジ集めという目的をつけてニビシティに足止め男配置することによって「バッジ集めていくと行動範囲増えるぞ」みたいなことをなんとなく指示していく感じになったのでは
エンディングがリーグ制覇なのに「目指すはリーグ制覇！」みたいな空気が全く伝わってこないのはその時の名残かと >>434
元の「ポケモンを創った男」読む限り、女社員を1人入れたら、その人と関係を持った数人がモメて退社したってのが真実らしいぞ
田尻氏によると
田尻派と女派でメンバーが対立してた時期があったんだと
しかもその時に杉森も田尻と喧嘩したことがあって云々と、杉森が回想してたｗ ひでん01ひっこぬく
ひでん02かぜにのる
ひでん03みずあそび
ひでん04てつわん
ひでん05ひかリゴケ
ひでん06うずしお
ひでん07とびはねる
赤緑って普通にいあいぎりとかそらをとぶだったよなぁ… 没金わざマシンって赤緑からの引き継ぎないんだな
わざマシン15はかいこうせんですら無い >>446
そんな生々しい事情まで書かれてるのかよww 20前後だし、今みたいにネットで無修正のオカズがすぐ見られる時代じゃないので、やむを得ないとは思うよ
いかにゲームマニアとはいえ、ヤらせてくれる女に惹かれないわけがない ゲーフリ自体昔バルスマンで電脳世界に入り込んで架空の少女と子作りするとかキモウヨの妄想同人誌そのまんまの事やってたような企業だしな なんかイメージと違うな
新撰組やブチャラティチームみたいなのを想像してたのに＞ポケモンを作った男たち まあ神格化されやすいけど所詮人の子ですから
「あの瞬間」何が起きていたのか？ キーマンたちが初めて語るポケモン GOリリース直後の熱狂、その舞台裏
【ポケモン石原恒和×ナイアンティック川島優志×ゲームフリーク増田順一】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180608 ゲーフリ開発1作目の時点で
主人公の彼女がブラコン妹のクインティに拉致られて、彼女を助けに行こうとしたらクインティLOVEのシスコン兄貴達が邪魔して来る
っていう頭が痛くなりそうなストーリーだからな >>447
「みずあそび」って一度ボツになって復活した技だったのか >>457
いや、ベータ版の「みずあそび」は威力30、pp10の攻撃技になってるから復活したわけじゃないと思う >>454
ブチャチームはともかく新撰組なんて創作で美化されてるだけで
殆ど内紛で死んだ内ゲバ集団だぞ
それこそゲフリと大差ない てか全然「ベータ版」じゃないよね
用語の意味を知らない人が言ってるんだろうけど どこのどなたが言ってるかは知らんが、これアルファ版だよｗ 出来を見るとベータ相当だと思うけどな
アルファはもっと酷いだろ ちょっとググればアルファとベータと製品版の以外くらいわかるのに、なぜ思い込みで話そうとするのか理解できない
前作のBGMしかなくて、種族値も初代ポケしかまともに設定されてないものが、ベータなわけあるかｗ むしろベータ版の流出だったら、ここまで話題になってないんだよね
ワカバタウンのベータ画像がどっかにあったと思うが、マップチップが製品版と同じで、若干構造だけ違うやつ
ああいうのがベータ版ね 体験版として出してるしベータ版でいいんじゃないの
その後丸々作り直しただけ
まあどうでもいい話題 ぽけりんのデモ版記事の見出しが最初以外"ベータ"だからこのスレもお察し ホラーゲーなどでトラウマって言うコメを見ると、「そんな簡単にトラウマになるわけないだろ！」ってキレるコメが必ず2～3個出て来るけど、みんなわかって使ってるんだよなぁ
本来の意味で使う奴なんて医者か関係者しかいないんだよなぁ
……ってのを思い出した コーニャがあのままの姿で出ていたら海外の人は何が浮いているかわかったのかな
最初目玉に見えた マダームの海外ファンイラストで持っているのがタマネギみたいになってるのを見て、
そうか海外の人は葱坊主というものを知らないんだなと思った マダームは男女差別でクレーム来そうだからなくなったのかな 没版だとキャタピーが全わざマシン習得するとかわけわかんねぇ 今も昔も悪い意味で同人サークル気質なのよねゲーフリって >>474
ルギアに大出世したと妄想してる
鳥ポケモンの没デザとしてアニメ会社に流れてそれをいじったんだと >>440
そんな事言ったら映画のエンテイさんが泣くぞ 没の自宅テレビは
ピカチュウがオニスズメと～
オコリザルが～
フシギダネが～
って出るけどこれ全部マジでやってた話だよな
オニスズメってことは1話だし 同人誌（アーケードゲーム攻略本）としてスタート
↓
同人誌（ゼビウス攻略本）が売れて活動資金を得る
↓
同人ゲーム（クインティ）開発
↓
活動資金を得た恩としてナムコからクインティ発売
↓
クインティがヒットし売上金を使い企業としてゲームフリーク設立
↓
エイプが任天堂から発売する企画を募集してたのでカプセルモンスターの企画を持ち込みする
↓
カプセルモンスターの開発が難航し開発技術と活動資金調達のため任天堂の下請けをする
↓
ポケットモンスターとして発売しヒットする >>484
この難航してた時期に作られたのがかのマリオとワリオで
マリオらしくない妖精キャラ・ワンダが登場するのはこのため 昔のゲフリHPのインタビューなんか俗物丸出しで面白い ポケモン･ゲーフリ･任天堂への愚痴･不満･批判スレ【ORAS･ポケGO･SM】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1473393544/ >>440
アンノーンは「ポケモンを仲間にして育てる」というシリーズのコンセプトを否定してる存在だからな
育てることのメリットが皆無で、せめて進化させてやればよかったのにと思う おや！？ アンノーンAの様子が…！
おめでとう！ アンノーンAはアンノーンBに進化した！
進化するとしてもこんなパターンの可能性が… アンノーンは縛りプレイのノリでストーリー攻略のパーティに入れてたな
わりと愛着わいた 貴重な色違い遭遇をアンノーンでしてしまってガックリした記憶がある アンノーンのガチ対戦考察は面白い
ttp://island.geocities.jp/majinjima/analysis/individual/Unknown.html 没のなかにプロトタイプソーナンスはいなかったのだろうか >>474
クレーム以前に葱坊主も関西おばさんも外国人がわからへん・・・
とはいえ他にも海外には伝わらなそうなネタはあるけども そもそも「ネギしょった鴨」って元ネタのことわざで完結してるものを無理やり進化させるなと 今の時代カモネギっていう名前の由来をテレビで説明するのはTPO的に厳しいんじゃないかとか余計なことを考えてみたり おじさんのきんのたまとかも海外の人はシモだってわかってらっしゃるのか？ >>447
ひでんわざ総入れ替えだったんか？
いあいぎり→ひっこぬく
そらをとぶ→かぜにのる
なみのり→みずあそび
かいりき→てつわん
フラッシュ→ひかリゴケ
うずしおは渦を消せるんだろうけど、とびはねるはどんな効果だ 単純に開発中だったから番号とかは適当だったんだろ
流石にヒカリゴケ()なんて地味すぎる技が秘伝扱いはおかしい マダームってマダムが付くキャラに元ネタがいるんだろうか？ 初代から連れてこれる→秘伝技を持ったまま連れてこられるとストーリーの展開になんらかの不都合が生じる→効果はそのままで別技として設定しよう！が没秘伝マシンなのかな
いあいぎり ひっこぬく
そらをとぶ かぜにのる
なみのり みずあそび
かいりき てつわん
フラッシュ ひかりゴケ
追加でうずしお、とびはねる(たきのぼり？)を増やした うん、効果や概念はそのまま別の技に変えたって感じだよね
ただそのせいでなんかこう赤緑の後に数多発売された後追いフォロワーゲーに出てくる技みたいな風情になってる 育て屋がない代わりに子作り屋があるらしいが名前ドストレートすぎませんかねぇ マダームと言われるとミノマダムを思い出すがメスのカモネギしか進化出来ないとかあるんかな
それともマダームって名は別の意味があるのか >>512
流石にデマだろ
それらしい情報もないし 完成版金銀のデバッグモードで「こづくり」させるコマンドはあったらしいからそれと勘違いしたんじゃない まあ子作り意識してるから近親交配できないんだろうな >>521
流出版とデバッグメニューほとんど同じだ クリスタルの段階だとより詳細なデバックモードがあるみたいだな
そこで見る興味深い文章
https://blogs.yahoo.co.jp/rgba_crt/14927735.html?__ysp=44GT44Gl44GP44KKIOODh%2BODkOODg%2BOCryDph5HpioA%3D
(前略)
われわれ クりスタルチームは
まいにち みぎてに マウス[AC]
ひだりてに こぶしを にぎりしめ[AC]
ねむくなれば おたがいを なぐり[AC]
かんせいに むけて はげんでおります
この ニュースは デバッグように
つくられて おります
ですので なきごえクイズなどでも
『ずかんにない ポケモンが！[AC]
…という ごしんぱいは[AC]
ごむようで ございます
それでは ひきつづき ニュースの
デバッグを よろしく おねがいします
もちろん ほかのところも
よろしく おねがいします[AC]
……… ……… ………
(以下略)
これだけ見ると開発はPCで行っていることと
開発環境がはっきり言って当時から悪かったことがうかがえる
マリオとかゼルダみたいな開発陣全員で肩組んで二人三脚とは程遠そうだ 当初四天王はシバ、カスミ、カンナ、ワタルにする予定だったっぽいね キョウに変えた理由は何だったんだろう
単に適役だったからか？ メジャーな水タイプじゃつまらんからマイナーなどくタイプ使いを四天王にしたんじゃないの キョウは赤緑で既にオッサンだったからジムの後継者を出しやすかったんだろう。
カスミが四天王になってたとしたらハナダジムに誰を出すかが問題になる。
アニメのネタを持ってくるなら姉妹がいたが 四天王なら強者感がないとな
キョウのほかはカツラとか、ジジイキャラが適任 正直当時キョウにはアニメのイメージ的で強者感はなくて
なんでこいつがって感じだったわ 毒タイプってだけならニド夫妻とかドククラゲとかゲンガーとか結構いると思うんだけどな 新しく悪タイプ出したくせにジョウト側に悪が居なかったよな ワタル四天王のままだとチャンピオンはどうなってたんだろうね 当時ワタルの上にもう一人いてそいつ倒したらEDなんだろうなと思ってたらそのまま殿堂入りして拍子抜けした小3の思ひ出 金銀のおかげでワタルの株はすごい上がったと思う
瓜二つのイケメン祖父の存在、竜の里の免許皆伝者、未熟者の妹（しかし最強のジムリーダー）の存在
赤緑だとドラゴン使いだから「ワタル」とか安直すぎるって印象 当時、チャンピオンのワタルとババアのキクコはともかくカンナさんが四天王をリストラされてて悲しくなった思い出 ヤナギおじいちゃんとタイプかぶっちゃうから仕方ない >>532
あの状態でカツラが四天王になってたらちょっと薄情かな クリスタル版で追加された長老のことだろ
イブキは従兄妹な すごい妄想よな
てかあのいとこのツンデレキャラって金銀のころからだっけか 当時は、ジムリーダーの強い順から選んでいって
サカキ すまん途中送信してしまった
>>532
当時は、強い順から選んでいって
サカキ→設定的に無理、カツラ→島があんなんだし無理、でキョウが選ばれたのかと考えてたわ どういう経緯で製品版のメンバーになったのかは昔から気になってたわ
ベータ版だとそもそもワタルがまだチャンピオンじゃなく四天王大将のままで
イツキやカリンなんて影も形もないのが面白いな グレン島がああなっと言うことはポケモン屋敷の実験が闇に葬られた事になったのかなぁ グレンって初代で島内に火山存在してないのに火山ってイメージが強いのってやっぱアニメとか漫画のイメージなのかな あとは、島とかほのおタイプとかドガースとかのガスから連想する感じかね ゲーム本編には登場しなかったけど付属のタウンマップにはちゃんと載ってたし ポリゴン騒動がなかったら今もアニメ要素取り入れたりしたのかしら もしかしたらグレンには付属のタウンマップみたくもともと火山があったけど
開発を進めていく途中で消滅したのかもな
んでタウンマップやNPCのセリフにその名残りが残ったと
そしてもしかしたらファイヤーの居住地はもともとそこにする予定だったのかもしれない メタモンと他ポケモン育て屋に預けても「げんきいっぱいだ」が出るのが謎だったが近親交配防ぐ仕様なのか
ベイビィでも伝説でも無いのに何でたまご作らんのと昔悩んだわ ファイヤーがチャンピオンロード在住というのは不思議だからな 金銀だけ近親交配ダメなのはなんでなんだろうな
一応ポケモンがタマゴ産んでる設定じゃなくてどっかから見つけてくる設定だから大丈夫な筈なのに 生んでるけど、科学者がそうだと証明できないという設定なだけ
つうかポッポのタマゴとか、図鑑テキストにあるよなｗ 元々タマゴは本当にポケモン交配させて生まれる設定(モンスターズみたいな感じ)だったけど
赤緑海外展開してからアニメも海外で当たったし世界展開するうえでまずいってなったから
設定だけ差し替えたんじゃねぇの ポケモンがタマゴをどっかから持ってくる瞬間を見張ってたがトイレに行ったり居眠りしてる間にポケモンがタマゴ持ってたとか攻略本に書いてあった あちらの世界のガチ勢が、監視したせいでタマゴ産まなくなったらどうすんだと反対してるんだろう リアリティ出すつもりだったんだろうけど
ゲーム的に不便だから、取っ払ったんじゃね
利便性のために改変するのはゲームじゃよくあることだし 今はタマゴと表記しているけど
ゆりかごに近いという設定だったかな
金銀没制作の頃は子作りだったからその名残で金銀は近親交配は無理になってる
と考えるのが自然だよね >>575
ウツギ博士と助手もうちょっとちゃんと仕事してくれませんかねぇ >>563
すげえガッカリした思い出
ゲーム的にもそっから尻すぼみになっていくし >>582
そうおもえばともしびやまってシナリオで行くタイミング的にも本来の設定のリベンジなのかもな
火山の専用ダンジョンに入るはずだったファイヤーの移動もあるし そもそも赤緑→金銀の間にチャンピオンロードが大幅改修されてるんだよなぁ
これも容量の関係なのかもしれないが >>561
「うおおーす！ やけどなおしの よういは いいか！」
ってセリフの印象が強い グレン噴火はスカスカカントーの象徴だよな
グリーンの絡みはよかったな 没ポケとUSMの岩田社長のデバッグの話でスカスカカントーがようやく許された感じやわ 三犬がマップ上を走り回るってのも斬新で楽しいアイディアだと思ってたが
設置するダンジョンを3つ用意できなかったから取った苦肉の策とも言えそう 楽しいどころか苦痛でしか無かったわ
小学生にマスボ増殖なんて発想あるわけないし
当時は運頼みで草むらうろついて
レベル高いポケモンでお願いレベルボールでゲットするの祈ってた。
この仕様が第五世代まで続くんだものな。 俺も小学生だったけどマスボ、ポイア、わざマシン増殖させまくってたぞ 徘徊犬は個体値厳選し難いのがキツい
HGSSみたいに最終的にどっかで固定シンボル化するならいいけど あの当時、ネット環境もろくに無いのに裏技とかバグ技に異様に詳しい奴がクラスに一人は居たよな くろいまなざし？だっけ？
アレを使わないと直ぐ逃げるから、ゲンガーかクロバットは必ず入れてたなー
レベル低いと負けるし、放置してクリア後に闘うと逆に直ぐ倒しちゃうしな
れんぞくぎりとキノコのほうし覚えるパラセクトも入れてたなww 特に意識してなくてたまたま遭遇したらおみくじ感覚でボール投げてたわ あれ逆に言えば優先度マイナス1（ほえる）で逃げる事もあるよね？ 金銀のカントー洞窟BGMって赤緑のテー↑レー↓レー↑レー↓レー↑レー↓の部分無いことに気付いた >>538
そもそも新ポケ少ないのにヤンヤンマとかオドシシとかノコッチとか存在意義不明のやつが多い 没にオーキドの戦闘グラフィックがあるけどニセオーキドが戦ってくる予定だったのかね 没カントーの建物内部は金銀本編に使い回しされとるのがいくつかあるな
シルフとかゲーフリのジムとかまんまやった
てかカントーはleagueって書いてあるジムはガマでGymのジムはレッドなんだな >>606
今なら普通にやってる片親を個体値の高いメタモンで固定ってのが出来ない
両親と子供、または産まれた子供同士でタマゴを産ませようと預けると相性云々の判定がすっ飛ばされて元気がいっぱいだ！としか表示されない
他にもタマゴシステム自体初めてだからしかたないけど金銀だけ変な仕様が多くて
おやのIDが違うとタマゴが見つかりにくかったり
色違いと色違いだと絶対にタマゴが見つからなかったり
両親の防御個体値と特殊個体値÷8の余りが同じ値だとタマゴが見つからなかったり色々おかしいからなぁ >両親と子供、または産まれた子供同士でタマゴを産ませようと預けると相性云々の判定がすっ飛ばされて元気がいっぱいだ！としか表示されない
>色違いと色違いだと絶対にタマゴが見つからなかったり
>両親の防御個体値と特殊個体値÷8の余りが同じ値だとタマゴが見つからなかったり
これ全部同じ話でしょ
あとID違う方がタマゴ見つかりやすいはずだけど
これは金銀に限らず 世間で没ポケモンが騒がれてる中で最近発掘された中国製時空星獣(Shi Kong Xing Shou)を貼ってみるテスト
https://i.imgur.com/ohdQXej >>609
全体的にひどいけど一反木綿のやつは好きだわ 中国のキャラデザってなんでこう色塗りのセンスがドギツイのが多いんだろう
チャイナドレスとかも色合い濃いのが多いからそういう文化かな >>609
ゾーラ族のなりそこないみたいな奴がいる >>612
自分で言って自分で解決するタイプの人やんね >>614
自己中な女に多いよな
話聞いて意見するとムッとされる
ただ話聞いて欲しいだけなら俺じゃなくてもいいってなって別れたわ
体の相性は抜群だった惜しいことしたと今書いてて思った火曜日の夜 >>609
どうでもいいけどタイトルで新春シャンソンショー思い出した フワライド…じゃなくて付和雷同気質で周りに溶け込み自己主張しない傾向があるのが日本人。
それに対して中国人は、周りと同じは嫌、自分は誰とも違うっていう意識が強いから派手で目立つ色合いを好むらしい。 あぁだから観光客集団もみんな原色系のすごい濃い色の服着てんのか
まさかポケモンスレで素朴な疑問が解決されるとは グラフィックの一部パクってるな
少なくともミュウツー、ファイヤー、ワニノコ、ギャラドス、カイリュー、プテラ、イシツブテ、イワーク、ワタッコの一部が使われてる ロックマンに出てくる敵キャラやビートそのものがいるな ピンインでググって自己解決した
他のゲームからもパクっているんかい >>584
でも双子島→火山（ファイヤー）→屋敷だと近くに詰め込みすぎな気がするんだよな ならワンクッション入れてマサラ方面の方に配置しよう しれっとあがりこんでおかあさんと一緒にお茶してるファイヤー フワライド…じゃなくて付和雷同(激寒)
面白いと思ってコメしたんかな…
ポケりんより サンダー・フリーザーは
なみのりが解禁になったタイミングで行けるようになる場所
(川を下って無人発電所、海を渡って双子島)にいるから
ファイヤーもなみのり解禁と同時に行けるようになるグレン島の火山にいても
タイミング的にはおかしくないとは思う イワヤマトンネル辺りで、かいりき使わないといけないダンジョン追加すれば
そこにファイヤーいてもいい気がするんだけどな 地図で見れば双子島、無人発電所、チャンピオンロードの三角形はよくできてるよなと思う にらみつけるといえば
流出した体験版金銀の解析によると
あの時点では三鳥全員がにらみつけるを覚えるようになってたみたいだね(習得レベルはバラバラだけど)
最終的に製品版では逆に三鳥全員覚えないようになったが
スタッフも気にしていたのかね あまり言われてないけど
サンダーのドリルくちばしも実はつつくと間違えた説もあるんだよな にらみつけるがネタにされたのはアレだろ、後に覚える技がゴッドバードとかいう使うのに2ターンかかるゴミ技だからだろ
普通にかえんほうしゃ覚えてれば取得レベルがズレてるだけって事で皆納得してた 同じ2ターン技のソーラービームは金銀から晴れで救済されたけど、ゴッドバードは何もないから雑魚のイメージ付いちゃったんだろうね
かまいたちは、まあ… 三鳥はサンダーが一人勝ちって感じ
あいつだけどの世代でも環境入りしてる 優秀なタイプに種族値技まで揃ってるしなー
ファイヤーは同タイプで強いのが他にいるしフリーザーはなんも言えない そもそも何でファイヤーなんだ？
英語の「fire」はファイアーだろ >>655
どっちでもいいだろ
本来、日本語にない発音をカタカナに転写してるんだから
"Breaker"なんて「ブレイカー」「ブレーカー」「ブリーカー」の3種類の表記があるんだぜ >>650
つつく、10万ボルトにしたかったんだろうけど
ジムリーダーから貰えるわざマシンの技はレベルアップで覚えない仕様だから
つつくをドリルくちばしにしたんだよ 不死鳥なんだけどホウオウに色々持っていかれたイメージ
性能面はしらね なお今のファイヤーは雨天候下で水ポケモンと協力して戦ってる模様 初代のファイヤーどんな顔してるのかさっぱり分からなかったしな
没三犬もエンだけデザインがイマイチだったし でもベータ版の段階ではファイヤーとウインディだけ聖なる炎をレベルアップで覚える予定だったらしい
エンすら覚えないのに 初代ファイヤーはまず絵が下手でニワトリみたいだし
絵が四角のマスギリギリに描かれてるのがわかるのも嫌だったな、それで弱いし 青ファイヤーは子供心に酷いデザインだったなー
なんじゃこりゃあって思わず言ったよ。
ナッシーやゴルバット程ネタにされないけど、こちらも酷いと思う 本編では優等生なサンダーもポケモンGOだと冷遇気味（ってか黄色チームが） 初代では３鳥は合計種族値が同じではない
実はファイヤーが種族値としてはいちばん高い しばらくポケモンやってないけど、サンダーとフリーザーの鳴き声は思い出せるのにファイヤーは思い出せない ファイヤーは高速移動→炎の渦とか結構決まるとやばい 赤緑ファイヤーのドット絵はファイヤーがなんか窮屈そうなんだよね
首と羽の先をあれ以上伸ばすと枠からはみ出ちゃうから無理して下に曲げてる感じ 全てのポケモンをあの正方形の枠に描く作業も大変だとは思う
翼を大きくすると全体がこじんまりとしてしまうし
FFとかは巨大な鳥モンスターはでっかく描くことができるけど ファイヤーのドット絵はピカ版で一気にまともになったねぇ 金銀はトレーナーの性別とポケモンの性別が一部を除き同じらしいけど
違う所は元々のトレーナーと性別が違ったり
ポケモンを追加・変更した際に性別を間違えたりしたとこがある可能性も…？ >>674
FRLGみたいなあからさまに性別設定ミスったっていうのがないことにはなんとも 性別が固定なんじゃなくて、トレーナーごとに個体値が固定になってる
ttp://psense.lib.net/Analysis/AuAg/data/tuttrejnistoj.txt
だから性別比が1:1でない場合は別になる場合が多い アイテムもタイプ半減きのみの元みたいなのがあって面白いな
「きたないゴミ」や「こおりのビキニ」をポケモンに持たせるのはかわいそうだと思った ドラクエ的なノリを狙ったんだろうが結局ボツになった事によってその後の方針が固まったんだろうな
もし没版がそのままGOになってたらその後のシリーズがどうなっていたかはちょっと気になる
いくつか上がってるように「キャラデザが劣化してシリーズ終了」なんてのはないだろうけどさ、
初代があんな馬鹿みたいに売れてたんだからブランドになって何を出そうがシリーズ自体は継続してたはず
現行シリーズだって正直これ以下のデザインが山ほどあるんだから人は結局ブランドがあれば何でも買う
ポテトチップスにうまいのりしお味やコンソメ味があっても人は一番売れてるうすしお味を買うのと同じ やっぱポリゴン事件が全てを変えたのかもな
路線変更は成功だったが >>685
そう考えるとよく事件の起きたポリゴンの進化系を残したな
お気に入りだったのかポリゴン出禁はあとに決まったのか 97年ROMをそのままブラッシュアップして発売してたら、とっくにシリーズ終わってたと俺は確信している
初代は評価も売り上げもよかったけどその後腐ったタイトルや娯楽なんていくらでもあるから >>691
というか昔の方が今より厳しかったと思う。今じゃツイッターとか画像転載が当たり前になったし
昔は転載対策にわざと誤字を混ぜたりしてる人もいて、誤字が一致してたら転載確定でフルボッコされたりとかあった あ、安価間違えたというか途中送信しちまった、>>681ね
>>689
ファミコンやスーファミ時代のRPGのほうがバグは多かったと思う、特にFF3～6あたりがやばい
裏技本では見開き一杯にバグが紹介されてりした 今でもあるだろう
サンムーンのリゾートバグとか
ちょっと昔なら謎の場所とか ベータ版のジムって1階が教室で2階がジムになってる謎仕様 正直、赤緑がヒットしたのは良かったことなんだけど
あまりにもヒットの規模がデカ過ぎて巨大な存在になりすぎたのは
結局ゲーフリにとってもある意味不幸だったような気がしなくもない >>687
お気にだったのか情けなのかはユーザー目線だと判断にしくいよなw
交換でもらえる奴のNNおまるだったり ＞1階が教室で2階がジムになってる
正直そっちの方がらしい気もするが
１階は基礎、２階で応用実践て感じで >>697
おマルは赤緑の交換でもらえるマルマインだぞ ネットも無かったのに全国の子供達がバグ技知ってたのは今でも謎
口コミがよっぽど広まったのか スーマリもマイナスワールドだとか無限1upとかでヒットしたしな
ある程度のバグはむしろコンテンツの価値を高める事に繋がる
バグによって遊びが広がる場合さえあるし セレクトバグの初歩（ポケモンの位置替えによる経験値分配）についてはファミマガで紹介されてたらしいから、
そこからの派生として7番目以降で試して一気にLv100にしたりとか、
ミュウ変化（たまたま水タイプを連れていた場合）にたどり着いた人は多かったと思う あんだけ時間かけたのにゲームとしては致命的なレベルの増殖バグがあったのは
なんだったんだろう
レポート途中で電源切れたらデータ消えるよりは全然マシな仕様だけど 今思えば、任意コードで出せる
エン『ブフウ！』
の没シンボルエンカウントって97年ROMからの名残なのかね？
なんでエン（テイ）だけなのか分からんけど 仮の名前としてエンライスイを当てていたが正式にエンテイライコウスイクンになるまで結構かかったのかも 初代はアイテムの並び替えに自動コマンドがないし、手持ちもパソコンも許容量少ないから、
技マシンはマップ上に落ちてるものは使うときになるまで拾わないとか、
なんでもなおしだけ大量購入してどくけしとかは全て売るとかのやりくりが必要で、
アイテムの並び替えも頻繁に行う作業だった。
望まずにバグ発生させてしまったプレイヤーも相当数いると思う。 まひのすばやさ低下ってVC版クリスタルだと1/2になってたりする？
Lv.27ゴローン(すばやさ29)でLv.37ハクリュー(まひ、すばやさ67?)に
先手とれなかったんだが。
ちなみにハクリューはジムリーダーイブキのやつ。
既出だったらゴメン。 まひさせたハクリューが場に残ってる場合先制できた。
ほえるで1回手元に戻させてもう1回場に出させると、>>711の現象が発生。
誰か教えて詳しい人。 イブキのハクリューは個体値7CDDで素早さ実数値66 俺も実機でプレイしてるんだが、今チャンピオンロードに来たばかりだ
四天王で実験してみるかな 実機でプレイって、セーブ電池どうしたんだ？ 自分で電池交換したの？ レトロゲー専門店だと電池交換やってくれたり
電池交換済商品を売ってたりしてるな
(言わずもがな有料だが) 半田ごてを1500円くらいで買えばいいだけだ
タブ付き電池CR2025も普通にAmazonに出品されてる ハンダなくてもビニールテープで多分大丈夫
VC出てからは実機でやってないけど 電池交換してからたまに戦闘開始時のグラフィックが崩壊するようになったわ >>681
>>690
黎明期はポケモンの覚える技すらネタバレがどうこう言われてたくらいだったしな
嫌なら見るな棲み分けしろですぐ廃れたけど
そう思うと今はとんでもない時代になったもんだ Twitterとか見るとろくに内部データやコードの知識も無いやつほどフェイク断定してるな ちがうな
デモ版ROMに自分で触れたかそうでないかだｗ やっぱりそういう奴は大抵アホィチルとか動画ですますエアプ勢とかのお察し連中ばかりだね >>724
金銀のころの公式攻略本はレベルアップで覚える技データが空欄だらけだったかな
タマゴ技に至っては存在自体が伏せられていた
歴代でも最悪の時代で、おかげで非公式攻略本が売れまくってた 手持ちの公式本はタマゴ技はないけどレベル技はしっかり記載されてるぞ
ロン毛の増田とか開発インタビューが載ってるやつ 小学館発行の任天堂公式ガイドブックだな
クリスタル用の本でもレッドの手持ちポケモンとかも一切載ってない 当時???ばかりの攻略本あったな
あの当時ネットがもっと普及してたら叩かれまくっただろうな 攻略情報出し惜しみして本複数冊買わせなきゃいかんからな 根拠もないのに「○○なのはおかしい、設定ミスだ！」みたいな決めつけから入る人ってなんなんだろうね
「○○が△△ならよかったのに」的な願望を言うのは勝手だけど、
作品やメーカーを必要以上に貶すような言い方は好きじゃない 不満点スレやアンチスレが70以上まで伸びるこの板で何を今更 対ってのも意識してるんだろうけど、まずはそのポケモンの見た目とかイメージとかである程度技決めるでしょ
あとは技マシン使わせる為にわざと覚えないようにしたりとか
対が～って人はそこだけで考えすぎだと思うね でもにらみつけるは火炎放射の間違いだな
そこだけだ 本当に間違ってたらルージュラみたいに攻略本と食い違っている
少なくともファイヤーは今の状態が発売時点は意図的なもののはず 本当に間違いだったらピカチュウ版で変更されていても不思議はなかった たしかリザードンのそらをとぶは赤緑青では習得不能でピカチュウ版で習得可能になった 100匹しか枠が無いのにネコ科の没ポケモンが多すぎる
同人あがりのゲーフリスタッフがポケモンアニメ化に大大大感激した結果、我先にとネズミのライバルをねじ込んだのだろう
ニューラが新タイプ＋重要そうな図鑑番号にいるのは電気ネズミとのからみを想定していたからかもしれない 海外でも痛いンゴネタにされてるんだね
まあ当たり前っちゃそうだけども 没技面白いな
メガホーンで拡声器出てきて相手の特殊攻撃下げててワロタ ホネホネロックをデルビル→ヘルガーが覚える予定だったのが面白いな
その後現在までボーンラッシュを覚えることはないのに
当時はあの骨っぽい意匠をもっと全面に押し出していたのかな 没金のわざマシンは破壊光線すらないってどうなってんだ 秘伝マシンから察するに技マシンは全部総入れ替えする予定だったんじゃない？ 初代との互換性がどこで取り入れられたのか分からないけど、当初なかったのなら総入れ換えでもおかしくはないな あのラインナップはどう見てもテスト用でしょ
誰にでも使えるみたいだし 97年時点では作り直しを想定していなかっただろうけど、まだまだ完成には程遠い出来だよね 古い開発環境のデータを無理矢理体験版にしたのかもしれない 初代との互換性は当初からのマスト案件でしょ
古いところでは「遊びつくす本」のインタビューでも触れている オーキド曰くレッドとグリーンが旅たって1年後って設定っぽいポケ2 わざマシンの技は仮の段階でテキトーだけど
レベルアップ技はあの時点でもわりと作りこまれてるっぽいと解析してる人が書いてたな ヘルガーのホネブーメランやメリープの催眠術は結構イメージに合ってたんだけどな 後の世代にデザイン流用されたのも結構あるな。
プクー(ハリーセン)の進化系は、殆どナマズンだし 金銀でろくな岩技が追加されなかったのはやっぱホウオウに遠慮したのかな
特にプテラが覚えてしまうと何も出来ずに死んじゃうし ルージュラがエレブー・ブーバーと同じ立場のポジだったってマジなん 種族値的にはバリヤード、三色パンチ的にはエレブーバーっていう半端な立場 むしろそうじゃないって認識の層がいることに驚きだわ
3色パンチに関してもそうだし
野生でそれぞれ赤/緑/青にしか出ないのもそうだし
金銀で進化前が同時に追加されて進化条件も揃ってるあたりもそうだし
ずっと三位一体のイメージだわ
だからダイパのときも1人だけハブられて進化先を貰えなかったって印象だし ルージュラはなぁ
差別とかにうるさい人に引っ掛かりやすい見た目だったからな
無理だけど最初から氷の二足歩行型が他にいればな
あれ,ツンベアー以外ってなんかいたっけ？ >>776
すまん、俺君のことよく知らないんだが雪が降ってないとき君何してるの？ バリリーナとリップが連続して並んでるからバリヤードもエレブーバーの一味の一人だったんじゃねぇんか そういや初代のデータだとエレブーとブーバーの間ってけつばんなんだってね
ルージュラの前に没になった氷人型ポケモンがいたのかしら クリスタルを持っていなくて実験できないので教えて欲しいのですが
ワンリキー系を♂親にして
エレキッドにクロスチョップとカウンターを同時に遺伝させることは可能ですか？
分かる人いましたらよろしくお願いします。 >>787
第1世代の技マシンで覚える技なので遺伝可能かもと思ったのですが無理ですか
ありがとうございました >>789
確かにわざマシンで覚える技は遺伝出来るが、
第1世代の技マシンなんて対象外だよ そういえば第1世代って言葉はいつから使われるようになったんだろ
基本的にはじめのものは初代って言葉が使われてたのに DPからHGSSぐらいから広まって
BW発売前には完全浸透してた GBとの繋がりがないRS,FRLG,Eの時代は第三世代とあまり呼ぶ人はいなかったけど
第四世代パルパークとか旧世代との比較等で、
上の5つのソフト（及びその関連ソフト）を纏めて第三世代と呼ぶようになったんだってさ 互換切りされた第一、二世代に関しては
初代、金銀呼びも根強いけどな 金銀までしかやったことないけど初代と金銀って呼んでるわ
第1世代なんて初めて聞いた >>799
誰も貴様に興味ないのに自分のことしか話さないな
場は冷えてお前を無視して話が進んでることに気づきな？ >>668
ポケスタでフリーザーサンダーはある程度鳴き声再現されてるのにファイヤーは全然違ってた気がする RPGツクールやったことある人はわかるけど、マップの作り直しなんて日常茶飯事だよ
この程度の没マップだったら一月もあれば完成できると思う カントー収録が出来なかったら没マップをベースにしてたのかねぇ そもそも岩田社長がいなかったらカントー地方実装なんて夢のまた夢だったしな 圧縮ツールってポケモンの立ち絵とかに使ってんのかな？
表示まで時間かかるし でもあの没案のまま発売してても
アニメ放送1周年ぐらいのあの時期に発売してたら
売れただろうな 98年末ごろのポケモン人気の冷え込みは結構辛かった記憶がある 順調に言ったらポリゴンショックの直後ぐらいだったから
盛り上がってたはず でもやっぱ今ほどの人気は出なかっただろうな
良くも悪くも人気作品の続編って印象止まりだった。
カントー地方の第一歩を踏み出したあの瞬間は今でも印象残ると言う人多いし 単純にUIの出来だけを見てもリリース版金銀でかなり完成されたと思う
十字キーちょん押しで方向転換がやりやすくなったし、初代UIで酷かったボタンのチャタリングがなくなったし 当時浴びるほどやったから迷ってるが現行機で夢特性になるのはデカイな 全シリーズやってると隠れ特性になるのは言うほどデカくないけどな
隠れ特性と旧技マシンの組み合わせで活躍できるのが数匹しかいないし
1番大きいのは簡単に増殖できるとこ 3V保証があるので、親用の個体調達という点でメリットがある
初心者にはありがたい仕様 ふつうに夢オタチとか夢ハリーセンとか入手難度高かったし夢というだけでも価値がある 俺は夢特性とかは気にせずに思い出の追体験目当てでやるぜ
金銀は十数年前にプレイ済だけどクリスタルやってなかったし丁度いい 3Vと夢特性固定は懐かしさから手にとって最新作に復帰する場合は心強い
対戦とか考えなくても、バンクさえあれば攻略中の好きなときに送り込めるってのも大きい
一方通行とはいえ、最初からやり直す前にまとめてバンクに送り込めるのも気楽に遊べていい 当時からポケモンに加えて道具を丸ごと保存して最初からプレイできたんですが 周回プレイとポケスタ金銀の相性は抜群だったな
しかし実際夢3Vは微妙だぞ
需要あるのはマイナーなのと、伝説のみ
有用なのは孵化余りがミラクルから流れてくる ポケスタ金銀は金銀発売から1年以上経ってからだったな
64自体持ってない人も多かったし、3DSだけで済む手軽さとはまた別な気がする そもそもバンクとポケスタじゃ出来ることが違うし
比較するなよな そもそも3Vとか夢特性とかムーバー経由する前提なら金銀スレでやるなよ この自治厨というか、害虫
さすがにウザいから死んでもらおうか いちいちすれちすれちうるさいよな
HGSSの話やウルトラサンムーンのガンテツボールの話でもするか？
ちょっとずつ麻痺させていけばここの懐古厨どもも消えるだろ 自治とか関係なくスレチだろ
それともここで妖怪ウォッチの話ししてええんか まあ単発ばかり、金銀スレで懐古消えろって何頭悪いこと言ってるんだ それよりミルタンクのおっぱいの味の話してくれ
モーモーミルクでもいいぞ HGSSに関しては専用スレがあるんじゃないのか
金銀クリスタルが比較対象じゃない限りそっちでやってくれよと個人的には思ってるんだけど ミルタンクって聞くとアカネのミルタンクの記憶ばかり蘇る…… ピカ、金、クリスタルVCとプレイして
すべて図鑑完成させたら
第3世代プレイしたくなって、ついGBプレイヤーとLGとエメラルド買ってしまったわ
GBAもアンバサ以外でVC発売してくれれば全世代3DSでいけたのにな 茜のミルタンクに苦戦するなら他でも苦戦しそうなもんだがなあ ふみつけ/ころがる/まるくなる/ミルクのみ だったかな？
ミルタンクは結構耐久あるから、序盤の種族値と技の火力不足で倒しきれないと
ミルクのみで回復されてどんどん威力の上がるころがるで逆に押し切られるが負けパターンじゃないか？
色々対策はあるけど脳筋(火力不足)の小学生が苦戦するのは割と自然だと思うけどな チコリータ選んでレベルも一点集中だったからミルタンクは苦労した記憶がない
ワタルが一番きつかった 大体パーティが♂だからメロメロではめられるし、補助技使わない頭小学生だから苦労した メロメロがほんと鬱陶しいんだよな
ガキの頭じゃ♂で脳筋編成とか当たり前だし マグマラシに抜群なのが痛い
穴を掘るで避けてもつらかったな マグマラシは煙幕あるから、レベル20程度でも何回か挑戦すれば突破できる 当時の小学生どうやって突破したんだろうなって思うぐらいはきついな 不幸中の幸いはこの当時のAIがバカなことだよね、ミルクのみを頻繁には使わないから数でゴリ押し効くのは助かった 当時はアリゲイツのかみつくで怯ませたり、あなをほるでスカしたりしてたな
たまに負けて絶望してた １のジム２のジムと大活躍のイシツブテがいるから大して苦戦しなかった
トラウマ云々騒いでるアフィキッズの気持ちは欠片も理解出来ない 「20年前のゲームで苦戦した人が多数いたボスキャラを苦戦せずに倒した」って世界一しょうもないマウントだな ハヤトにイシツブテって泥かけでまともに戦えなかった記憶しかない 当時は通信環境もないので、序盤でレベル2とかの手榴弾を育てる気にはならなかった
今回のVC銀では、ワニノコの♀が出て助かってる 運やメンバー次第で苦労したってのならわかるがトラウマは言いすぎ
敗北ペナルティも金半減だけだし、それだって事前セーブで帳消しにできるんだし 結局レベルを上げて物理で殴るのが一番なんだよね
相性悪くてもレベル差あれば対NPCなんてゴリ押しできる
問題はレベリングが後半からだるくなること 事前にレポート書いて挑戦は初代からやってた人なら常識レベルだからな
オートセーブじゃないし、確かにトラウマというほど大げさなもんではないわ 何でもかんでもトラウマって言いすぎだろ
それだったらいきなり相手のレベル上がってレポートしても無理な四天王の方がトラウマ トラウマなのはバトルファクトリーの金ネジキとかそういうやつ 初代でいあいぎり無いと脱出不可能な場所に嵌った人やたまたまバグデータレポートしたった人はトラウマになるかゲーム投げるかもな
まあ昔ゲームで躓いた箇所をトラウマと呼称しているだけで、
別にPTSDになるわけでもないんだから額面通りに受け取るのもどうかと思うけども >>866
それはガセネタ。セーブして再開してもトレーナー(人物)の位置はそのままってのは試せばすぐわかるはず
逆に言えば、ポケセンにいる「左向きにしか歩かない人」とベンチと壁に挟まれた時にセーブすると、
人物の位置が初期化されないので本当にハマる
（厳密にはポケスタがあればポケモンを引き上げることは可能だけど） アカネは印象に残ってないが四天王には手も足も出なかったからセレクトバグで作ったレベル100ポケモン軍団連れてきて蹂躙したぜ >>846
今でも補助技はありえないｗｗｗって思ってる 基本ストーリー進めるだけならアタッカーだけでいいしな 補助技使い出したのはプラチナのフロンティアからやったな… 初代のミュウツーのドわすれが強すぎたあたりで気づいた ミュウツーの技は
サイコキネシス
吹雪
影分身
自己再生
こんな感じ？ 初代スレと間違えた
金銀水晶世代のミュウツーだとめざ格かじごくぐるまが候補に入るらしいな ポケモンスタジアム
ミュウツーをたおせ
ライバルをたおせ 最初やるときは初代のポケモン使わずにやったからな
ヒノアラシ、ウパー、メリープ、ワタッコとか
案の定序盤から無駄にメンバー増やしてレベル低いっていうね 新ポケのデルビルヤミカラスマグマッグムウマがカントーに行かないと捕まえられないのが糞だわ
ジョウトの内に旅パに加えたいのに そのあたりのポケモン
焼けた塔、ウバメの森、エンジュ～アサギまでの道路、スリバチ山らへんでも
低確率だけど出るとかの仕様にしてほしかった マグマッグ使いたかった身としては激しく同意
コロコロとか買ってなかったから初見はカントーだったけどめっちゃ好みで、なんでこいつとジョウト巡りできなかったんだと悔しかったな
炎ポケなんてただでさえ序盤少ないのに マグマッグ旅パに入れてやってみたけど素早さ低いから使いにくかった
火炎放射覚えるまでも遠い 分かる
序盤中盤のレアポケにしてほしかった
せっかく新ポケ出たんだから使いたかった マグマッグを旅パで使った感想
炎って弱点多いから上から殴れないと使いづらい場面多い 厳しい意見が多いが、俺は今から金で作った卵をクリスタルに送ってマグマッグ単騎プレイに突入する
愛があればなんとかなるやろ(楽観視) カントーとジョウトは地続きてのもあるけど
新たに100匹発見されたという設定が足引っ張ってるな
それにしても定期的にカントー限定新ポケモンの話題にする奴現れるよな 新ポケモンがジョウトに偏っててもカントーいける有難味がないというか
おそらく残念がってる人はリアルタイムで遊んでた世代じゃないんだろうけど リアルタイムプレイ時は特に気にしなかったけど、 大人になった今プレイすると色々突っ込みどころある
って感じじゃないの リアルタイムだったけど…
子供の時なんてストーリー終わったら終了だったから尚のこと旅パで使いたいと思ったけどな
特に悪タイプは全体的に出現するの遅いから、かみつくが悪タイプになってたくらいで金銀の時はあまり思い出がない 俺もリアル世代で、旅パの事しか考えてなかったぞ
金銀のカントーなんてラジオ塔事件に気付いてないロケット団一人ボコるくらいで、あとは高レベルポケモンばっか使ってくるジムとレッドだけじゃん
小学生にわざわざストーリー後半で捕まえた低レベルポケモンの育成ができると思うなよ
まぁ、俺が極端にせっかちでマグマッグの見た目は好きだけどレベル上げがめんどかっただけなのは認める 俺の場合は大人になって旅パ変えての周回プレイ始めてから気になりだしたな
四天王までには旅パ完成させたい思いがあるから金銀は特に 過去世代と兄弟のロム駆使して旅パを御三家6種類にしたの僕だけじゃないはず >>892
経験値分散しまくりやがな
四天王倒せへんやろ >>893
全ポケモン挑むジムリーダーの切り札と同じレベルになるまで上げる
四天王に挑む前に全体４３レベルまで上げるとか謎の縛り設けてましたよ
増殖バグでもくたん4900円売りでコインの教えおやじ 技マシン増殖して強力な技覚えさせましたね
意外と記憶に残るものですな ストーリー終わったあと育成してないって人はポケモンスタジアムは買わなかったのかな？
対人対戦しなくてもポケモンスタジアムクリアするには孵化して育成は必須だったと思うけど 当時、ポケスタ持ってたけどほとんどミニゲームしかやってなかったよ
小学生なんてそんなもんだ ポケスタ1と2持ってたけどレンタルとミニゲームしかしてなかったわ… 通信ケーブルすら買ってもらえなかったのにポケスタなんて夢のまた夢だよ
本編しか買ってもらえなかった ポケスタ２とポケスタ金銀やっていたな
ポケスタ金銀は表のチャレンジカップ以外クリアできたな
裏があると知ったのはポケモンの動画を見てからだった 当時小五で裏もクリアしてたな
しかもデータ消えたから2回
ただ戦略とかましてや個体値、努力値理解してないから
じしんやらはかいこうせんばかり覚えさせてた >>889
小学生当時通信対戦流行らなかった？俺はそれもあって周回プレイ＝データ消去なんてやれなかったから旅パは気にならなかったし、
カントー限定のポケモンも育てるモチベがあったんだけど >>900
裏もってすごいね
リアルタイムでは自分もミニゲームばっかり友達とやってたよ 対戦もやったけどレベル100の旅パで殴り合うだけだったわ 金銀ってレベル上げしんどくない？
四天王40台て… >>901
通信ケーブル持ってるか持ってる友達が居たらね、俺は初期型のゲームボーイでやってたから（カラーは買ってもらえなかった）>>889みたいな状態だったよ トレーナーハウスに初代で捕まえた高レベルラッキーやハピナス入れたパーティ常駐させとくとか ポケットピカチュウカラーとの連動でふしぎなアメ回収してそれを使うという手もある
VCでは出来ないのが残念 殆どのやつは増殖バグの応用技でレベル上げしてただろうけどな そもそもVCは増殖バグ用途がメイン感ある
メタモン3V以上確定で無限抽選とか完全に救済だよ バグ利用ならVCもオリジナルも関係ないから
流れ的にサンムーン関係ないし
空気読めよ 急に沸いて来たな
流れもクソも丸一日書込みないのに何言ってんのこのクソガキ ３Ｖメタモンで一体何が出来るんだろ
32×32×32分の１の確立に賭けるのがめんどい
せめて４Ｖ確定ならな 色メタモンを手に入れれば金銀水晶で色違い集めが捗るぞ 俺のGBPにとうとう丸いボタン電池みたいな画面焼けが現れたわ
内部の部品が写ってるのかな？ カビゴン厳選してたら色カビゴン引いちゃってびっくりしたわ
めっちゃ嬉しい いま初めて知ったけどなみのりピカチュウの専用アイコンあるんやな
http://i.imgur.com/iuajMEg.jpg 横からPC起動できるのに前に回り込む奴って何なの？ >>929
すまん画像間違えた
そして改造ではないぞ
青版任意コード産レベル3サンダーを育ててここまでにした バンギラスはともかくとしてヘルガーを使うのにニューラを使わないカリンさん本当キライ いやしつこいってか
間違えたなら貼り直せばいいだけのことでしょ？ 初めて見た…
いやもしかしたら当時のゲーム雑誌とかで見たことがあったのかも知れないが記憶にはなかった そもそもなみのりピカってどうやって配信されたんだ？ >>946
雑誌の抽選に当選してカセット送って入れてもらう
もしくはポケモンスタジアム1のトーナメントでファイナル戦にピカチュウを選択して優勝
なのでVCはバグか改造 アレはかなりレアだから知らない人いてもおかしくないやろ なみピカぬいぐるみなんてあったな
文字で見たことはあるけど実際に手に入れたことはないや 今プレイしてるよ～。ポケモン集めながらだからなかなか先に進めないけど。初代に比べていろいろ改良されたんだなと。ぬるくなったと怒る人もいるかもしらんけど。 難易度は初代よりキツいでしょ
初代はAIも技もガバガバだし 難易度というより情報量が増えて親切になった感じはする。技の効果が見えるだけでも大きい
初代だと、例えば気合溜めとか白い霧の効果は攻略本読むまで全くわからなかったりしたし
まあ気合溜めのほうは攻略本も間違ってるんだけどな あれは攻略本のほうが正しくて、ゲームのほうが設定ミスしてるだけだから… メタモン同士だとメタモンのタマゴが生まれるっていうのは攻略本のほうが正しかったんだろうか…？ 金銀クリスタルは日曜、月曜、水曜、金曜のアクア号の周回でやっているわ
HGSSで周回できなかったのはリメイクの不満点一つだった
学習装置をレベル5の孵化したばかりのポケモンに持たせて育てまくったな
低レベルポケモンはアクア号、高レベルポケモンは四天王集会とはっきり出来ていたし、
お金が999999円だった時代だし、コイン換金とドーピングアイテムと技マシン購入しか使っていない
最新作は育成がかなり楽になったことぐらいしか印象に残っていないし、色違いが昔より出やすくなったぐらい
ストーリーがSMやっていたから、面白くないなかったから、VC版が出たのはよかったな メタモンの卵いいね
メタモン革命起きて対戦人口爆増すると思う 初代金銀水晶のころは色んなところから攻略本出てたね
マップとポケモンの出現情報を載せてるやつ、あおぞら出版のメモとか書き込めるようになってるやつ、ポケモンの進化レベルと技レベルのみのやつとか 攻略本ではないがトランセル種市の奴好きだった
ネットがない時代だからこその読み物って感じ どうも！二十歳超えて親を騙して金をたかりまくって働いてるﾌﾘして生活保護不正受給してYouTuberやってるありまって言います！
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YouTubeで楽して大金巻き上げることしか考えてない無職ﾆｰﾄ職歴資格無しの社会に何の貢献もしていない穀潰しとんちんｹﾞｰﾑ支部ありまの福岡の自宅特定して殺害を命じる。 >>948
VC改造できる奴なんてそうはおらんやろ >>971
本体改造してるやつならVCもセーブデータ抽出できるからPCに移せばやりたい放題なんだぜ…そこまでやるかは別として。 VCてか7世代改造目当てでやってるの結構いるだろうしな ゲームカードからデータ抽出するタイプのセーブ改造はツールが売られてるから楽だけど
DLソフトのセーブ抽出は本体側のファーム改造が必要で汎用ツールも無いから別や
少し敷居高くなる 正しくはハードルが高いだな
本体のバージョンによってはかなり簡単に改造できちゃうからな トレーナーハウスで出るポケモンのなつき度どうなってるんだろうか
0なのかなんか固定値なのか 3DSは改造するとGBAエミュ機として使えるから
全世代遊べちゃう夢のハードのできあがりさ
まあ交換とかはできんがね トランセル種市といえばマリオスタジアムで
サイドンやバンギラスの波乗りを激オシしてたイメージ 宿り木毒々コンボを雑誌で解説してたな
トランクス種市 どうも！二十歳超えて親を騙して金をたかりまくって働いてるﾌﾘして生活保護不正受給してYouTuberやってるありまって言います！
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それで俺が自宅で眠らせているソフトと
DQ5を交換したいなと。
・ポケモン空の探検隊
・世界樹の迷宮2
・DQ9
こっちはこの3本を出す ちょっとよく分からないですね
多分ここで募集しても「は？」という反応しか帰って来ないしここで取引し合うはずもないので
もう少し似たような理論を展開しそうな人が多くてダイレクトにやり取りできるTwitter辺りのほうが募集に適してると思われる >>992が突っ込むまでなんの違和感もなく勝手にトランセルに変換して読み飛ばしてたわ… どうも！二十歳超えて親を騙して金をたかりまくって働いてるﾌﾘして生活保護不正受給してYouTuberやってるありまって言います！
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アマゾンで調べてみたけど
金額的にはその3本で釣り合いは取れてるね
良い返事する人いると思うよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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