ポケモン不思議のダンジョンシリーズ 113F

2018/05/22(火) 20:01:43.12

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ポケモン不思議のダンジョン　総合スレッドです。
救助隊　探検隊　冒険団　ﾏｸﾞﾅｹﾞｰﾄ　超

※原則SLIP（ﾜｯﾁｮｲ）は付ける（本文1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れる）

◆前スレ
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ 112F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1506600749/

●避難スレ
ポケモンダンジョン空/時/闇の探検隊救助専用スレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wifi/1485591423/

ポケモン不思議のダンジョン冒険団救助スレ 2F
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wifi/1251731479/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/22(火) 20:05:24.91

■公式サイト
(赤/青)
http://www.nintendo.co.jp/ds/aphjb24j/index.html
http://www.pokemon.co.jp/game/ds/dungeon/
(時/闇)
http://www.nlntendo.co.jp/ds/yftj_yfyj/
http://www.pokemon.co.jp/speciai/dungeon/
(空)
http://www.nlntendo.co.jp/ds/c2sj/
http://www.pokemon.co.jp/speciai/dungeon_sora/
冒険団シリーズ
http://www.pokemon.co.jp/speciai/dungeon_boukendan/
マグナゲートと∞迷宮
http://www.pokemon.co.jp/ex/dunge0n_magnagate/
超不思議のダンジョン
http://www.pokemon.co.jp/ex/cho_dungeon/

■Wiki
(赤/青)
http://wikiwiki.jp/pokedun/?FrontPage
(時/闇)
http://wlki.grovyle.net/pokedun2/
(空)
http://wlki.grovyle.net/pokedun3/
(時/闇/空)
http://pokemon-wlki.com/pokedan2/
(マグナゲート)
http://goo.gl/j7aRDd
(炎/嵐/光)
http://wikl.grovyle.net/pokedun4/
(超)
http://wikinavi.net/cho-dungeon/

2018/05/22(火) 21:01:07.41

>>1
運命の乙。
未攻略ポケモンも着々と減って来たな

2018/05/22(火) 21:26:29.26

>>1乙

【8m】【中吉】 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-HqEC) · 2018/05/23(水) 00:31:35.74

どうしてスレが２つや？！

2018/05/23(水) 00:59:02.72

ピカチュウはものがえだまでリンゴになって食われろ

2018/05/23(水) 01:09:37.85

>>5
0003 ”削除” (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-HqEC) 2018/05/22 21:39:39
申請してこい！

理由見た癖に何故だ何故だって騒いでんの？基地外？

2018/05/23(水) 18:14:50.89

スレ立てお疲れ様です　早速クリアレポを。

オムナイト(D)で運命の塔打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/999209831994028032
Lv22 ♀　H94 A32 B28 C46 D36 Exp49085
[水鉄砲+1 噛みつく殻にこもる八つ当たり]
あしらいスカーフ　ワープスカーフ　みきりハチマキ　見通し眼鏡
いしのつぶて(11) ゴローンの石(9)
おおきなりんご2 オレン5 オレソ1　チーゴ　いやし2 じゃあな　じゃあく
しゅんそく　ふらふら　めつぶし　猛撃2
PPMax3 あめ玉　いちげき　しのぎ2 とびつき　はらいのけ　ひかり
ビックリ　ふらふら　身代わり　もろは　わな

初期能力は高いが成長率があまり良くなく、並火力低耐久の典型的Dランクポケモン
技に関しては殻をこもるはBを補強出来て優秀　他は低火力技が多い
タイプ水/岩は4倍弱点が気になるものの序盤特に多いノーマル/水技を半減でき、
砂嵐や雨で恩恵を得られ、水路も通れるので優秀
特性すいすいによりあめ玉さえ持っていれば狩りが容易になるのもかなり優秀
ステータス以上の性能を発揮できると思うので実際はCランク程度の実力だろう
遠距離技を自力習得しないので終盤は神器が欲しいところ

2018/05/23(水) 18:15:53.56

今回の冒険は正直なところ運が良すぎてあまり参考になる打開レポート
でないかもしれないが、一応冒険の流れ

1F 見通し眼鏡/スペシャルリボンを店で発見
　→ワープの種しか泥棒手段がなく使い運よく泥棒成功
7F あしらいスカーフget
12F Lv13→14(幸せ1)
店で見通し眼鏡(2つめ・後に捨てる)/八つ当たりを発見　泥棒
13F からみつく→八つ当たり　火力に難ありだったので安定打点を持てたのが非常に嬉しかった
20F ワープスカーフget
27F MH→とうめい玉で経験値の美味しいやつだけ狩る
34F 雨+猛撃の種+殻をこもる10積み状態で見通し眼鏡装備で狩り
　　コダックによって一時的に晴れになるのが想定外だったがLv19(約3万経験値)まで稼げた
ここからは見通し眼鏡主力にワープスカーフを時々使い、敵によってあしらいを装備して打開

総合評価
今回は引きが良かったのでCランク以上の強さしか感じなかったが、
普通の引きであれば火力不足耐久不足に陥りD妥当なのかもしれない

自分の見落としかもしれないけれど、表に進化後のオムスターが見つけられなかったので
ランク分かる人がいたら教えてください。

2018/05/23(水) 20:48:09.04

>>1乙

>>9打開乙
オムスターはオムナイトと同じDランクだったよ

2018/05/23(水) 21:12:19.08

超とかのレポほしいなぁー

2018/05/23(水) 23:35:18.19

今年のＥ３で本家の新作が発表されたら絶望だな
レッツゴーピカチュウとかいいからポケダン出せよポケダン

【小吉】 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-/z+Q) · 2018/05/24(木) 00:56:01.47

スイッチ版も待ったらどうよ？！

2018/05/24(木) 08:39:50.32

確かにオムスターがランク別にも未攻略にも見当たらないな
オムスターって未攻略でいいの？

2018/05/24(木) 12:40:36.54

うんめいのとう97Fで鈍足罠踏んでドードーくんがドンカラスの翼打ち急所でピッタリ削られた…

2018/05/24(木) 23:16:20.51

ドードー（C)でうんめいのとう打開
https://twitter.com/kAMMZ8YxFx7Vcc9/status/999637701191131136
能力値【Lv24　H79　A41　B31　C50　D35　56653EXP】
わざ【つつく＋2　でんこうせっか　みだれづき　さわぐ】
道具【Eスタミナ　ワプスカ2　時空　木の枝13　銀針6　石礫10　ゴロ石16　林檎4　オレン6　モモン　癒し4　瞬足　睡眠　聖種　惑わし　猛撃　ワプ
　PPマ3　カテキン　〇洗濯　〇透明　〇跳ね返し　〇光　〇引寄せ　〇吹っ飛び　〇ふらふら】
前作きよらかなもりでは無道狩りまで不安定なもののそこを越せば後は楽になるポケモン．
さて今作ではというと...何故か紙装甲が成長期に入っても直らないため特性を生かし辛い．
以下流れ
4F　ワプスカ拾う
8F　スタミナリボン
9F　ピントレンズ，使う場面はなかったが
12F　MH，〇階段とワプ種消費して降りる
13F　合計6124EXP，PPに恵まれずここからワプスカくそげで遊ぶ
14F　歩きワープ先でMH，〇敵縛り消費し縛った蛍，ブル，水兎を倒す
24F　開幕一升開けてレディバ，目潰しと邪悪を投げて倒す
34F　呼び寄せ罠で4体出現，〇縛り消費の後に猛撃種拾ったのでここは降りる
37F　猛撃，目薬，〇光を使いニョロボン狩り．しばらくするとコダックが赤いグミを拾ったのでワプスカは控える．
　　敵の湧き数の上限はMHがあるとそこで降る敵の数の分減るのが嫌だったが猛撃食した後なので我慢．
　　結局MHに入室し〇縛り消費して殲滅したけど．ここでLv14→Lv18，合計25988EXP．
　　Lv15＋猛撃ではニョロボンに低乱数でつつくに耐えられる等スリルもあった
38F　ここで幸せの種投入してLv18→Lv22．成長期はLv21から．
40F　歩きワープ先でMH，〇払い除け玉使用
43F　天候が雪になりマニューラの脅威が増したため〇探知を使いワプスカを控える
46F　呼び寄せ罠を踏み俊足種で逃げる
　　ここら辺PPマックスが来なくて多少の陰りが見える．

2018/05/24(木) 23:17:09.04

51～56Fは格闘0.98倍とは言え即降り．
59F　開幕サイホーン隣接．縛られの種消費しワプスカ
61F　幸せの種でLv23→Lv24
67F　階段部屋で怨念罠，〇爆睡で逃走
70～75Fは当然即降り．怪しい風半減は強いけど急所で30近くやられる
78F　歩きワプ先MH，〇皆マッハ消費しワープ
86F　開幕敵3体配置されレディアンに被弾覚悟で歩き縛られの種投げる．
　　その後通路を索敵するとMHに突入．〇敵縛りを使った後砂嵐が起こり失敗かと思いきや何故かバッグにあった〇雨で事なきを得る
87F　敵4体の内1体がレディアンだったが開幕階段上で命拾い．
89F　通路で石を投げるとソルロック接近．悩んだ結果聖なる種でトンズラ決める
90F　歩きが面倒になりワプの飛び先に階段部屋＋レディアン1匹．〇払い除け使用
92F　開幕階段部屋にチルタリス．目潰しの種投げて対処
94F　開幕ロズレイド，一直線に並びふらふらの種投げて飛ぶ
95F　開幕ドンカラス，直線状に並び〇場所替えを使い通路に逃げてワプスカ
96F　開幕ヨルノズク隣接，ワプ種投げる
97F　開幕階段部屋，
98F　開幕階段部屋だがシザリガーが3升先に．〇ふらふらで対処
99F　〇洗濯＋目薬，クリア

2018/05/24(木) 23:43:09.42

ドードーのスペックについて
・こいつはLv20まで雑魚補正がかかり装甲値も20未満と大変危ない．
Lv21～の成長期でも何故かB値だけ1しか伸びないしHPも控えめなので気は抜けない．
特に等倍技でも急所に当たれば即死か瀕死とCランクの割に脆い（ニョロボンのバブル光線で37ダメ）
特性はやおきも敵の一撃が重い彼女にはほぼメリットが無かった．
技に関して電光石火はそこそこの火力でゴリ押す必要があるので終始役立つ．
つつくはやはり後半の敵に通りが悪くなるしみだれづき，いかり，おいうちはもう論外．
自分が打開未遂に終わったムックルは影分身の他にもドードーと習得技が被りPPも上．
Cランクは特性，技で補うポケモンが入る所だけどコイツは電光石火以外目立つ物がないしDランクで良い
Lv28で覚えるつぼをつくが評価の対象なのだろうか...

2018/05/25(金) 08:42:46.75

とりあえずオムスターは未攻略に入れとくわ
クリアレポとかあるなら、リンク貼ってくれればランク別に入れとく
>>16
乙

2018/05/25(金) 22:01:20.65

適当に勧誘作業しておふざけで挑んだらまさかの一発クリア
ヒトデマン（F)でうんめいのとう打開！
https://twitter.com/kAMMZ8YxFx7Vcc9/status/999979808489553921
能力値【Lv20　H95　A28　B20　C27　D25　35422EXP】
技【かたくなる　みずでっぽう＋1　たいあたり　じこさいせい】
道具【E見切り　ワプスカ　お弾き　スぺリボ　キー鉢　銀針8　石礫24　ゴロ石13　大林檎3　林檎　オレン6　癒し3　縛られ　瞬足　睡眠　ふらふら　目擽り　猛撃　PPマ4　
〇集まれ，階段，縛り，砂，透明2，鈍足，引寄せ，ビックリ2，吹っ飛び，ふらふら3，罠壊し　時空】

以下流れ

1F　見通しが店売りだが泥棒手段が無く諦める
6F　ワ　　ー　　プ　　ス　　カ　　ー　　フ
9F　歩きワープ先でMH，通路へ逃げて発動
13F　猛撃種はあるがPPマックスが無いため降りる．この時1836EXP
14F　歩きワープ先でMH，〇爆睡で止めてワープしたが中々階段部屋へ飛ばしてくれない．
　　〇通過・ふらふらを消費する羽目になり降りる．
18F　開幕マイナンが隣接．惑わし種を投げて処理
　　　Lv11に上がったので幸せの種投入，Lv14になる．
20F　この冒険では2個目のPPマックス発見
25F　お弾きリボン入手，結局腹ペコリボンは確認出来なかったが．
27F　Lv15になりじこさいせい習得．これが如何にチートだったか...
28F　ワープ先にメガニウム．抜群急所事故を避けるため睡眠種投げて捲く．
30F　×スタミナ入手．〇洗濯が1個しかなかったので解除は控える．
37F　いつもの．〇光，目薬，猛撃を使用してLv15→Lv18になる．計30629EXP．
40F　階段部屋，ワプ巡回を試みるも泥罠踏み断念
41F　見切り鉢巻き
44F　歩きワープ先にMH．〇爆睡で止めてワープ．
49F　幸せの種でLv19→Lv20．海老沢地帯は即降り．

2018/05/25(金) 22:02:20.07

56F　開幕MH，ワプ種で逃げる．
57F　ミミロップ隣接してたので〇ワープで飛ばす．
59F　開幕ラムパルド・ミミロップ．ラムパルドに隣接され被弾覚悟でワープして対処．
60F　開幕ユキワラシが直線状にいたので目潰し種で捲く．
　　　その後ギャロップ・ユキワラシの近くに飛ばされ〇身代わりをギャロップに放ち離陸．
63F　呼び寄せ罠で4体配置．メタングに〇身代わりを放ち逃げる．
70F　怨念罠．階段に辿り着くも入室したキリンリキの高速移動で先制され死を覚悟したが皆は通常攻撃，やさしい．
72F　開幕ダグトリオを嫌いワプスカで飛ぶとモルフォンと鉢合わせ．銀風を打たれたが自己再生で強硬突破．
　　かなりの危険行為だなと後々思った．
86F　開幕ルナトーン・ガブリアス．出し惜しんで〇爆睡放つがガブは不眠不休，ルナは回復体質のためほぼ無駄撃ちに終わる．
　　　幸いロックカットは打たれず安心してワープするとMHにぶち当たる．
　　　通路に逃げ込みワープした後ゴロ石で索敵中にムウマージにストーカーされるも歩いて階段に到着．
87F　開幕階段部屋だが画面外に1匹．1歩歩くとそれはカゲボウズだったので階段へ直行．
88F　ワープ先にソルロック．ロックカットは無視して強引に歩いて飛ぶ．
89F　開幕ソルロック．道具を出し惜しんで歩くとロックカット→サイテーウェーブを被弾したがもう1歩歩くとワプスカ発動し生還．
90F　初回ワープ先が階段部屋．
91F　開幕1升開けてニョロトノ．〇爆睡で止めるも1ターンで起き壁に追いつめられるも〇飛びつきで距離を取ってワープ．
92F　開幕メタグロス＋1匹．ワープするとMHに突っ込み先制覚悟でワープ種を使い救われる．
93F　開幕トロピウス＋1匹．〇洗濯でワプ種の粘着き解除して食す．
95F　ワプ先に敵が2体，階段1升手前で指振り罠を踏み死んだかと思いきやゴロ石が粘着きセーフ．
　　　これが睡眠だったらもう発狂してたに違いない．
97F　開幕ドータクン・エンペルト．〇縛りで対処の後〇探知ーコングで出会い頭を警戒する．
98F　〇光で階段直行．
99F　目薬種を食しゴール

2018/05/25(金) 22:44:30.51

今回の冒険ではオボン，命種が豊作でかなり打たれ強くなった．
素のステについてだが【H10　A5　B6　C7　D5】と序盤の配置によってはリセット推奨．
Hの爆発力は素晴らしいけどそれ以外のステが全然伸びずマトモに稼げても火力は足りないだろう．
そのHですら結局は中の下で収まってしまう...
初期技は【かたくなる　たいあたり】と来てLv6でタイプ一致みずでっぽう，Lv15で神技「じこさいせい」．
それ以降はスピードスター，バブルこうせんでマシになるがステが弱いのでその前に逃げるハメになる．
かたくなるは1階層で２，3回は積みたいけど今回はPPの引きが苦しかったので断念．
37Fで極積みしてもライドのかぜおこし1回で33も食らって焦ったが粘る際だけ効果は大いにあった．
それでもカモの電気タイプには無意味という悲しさだが...
被ダメはメモしたものだけでは雪王のこご風16，ジバコの電気ショック43，モルフォンの銀風43だった．
草，電気技が急所に当たれば命はないけどそれでもオレンの実いらずのじこさいせいはチート．
コイツは素のステはZランク相当だけど回復技の習得が速いしFランクは妥当の評価だと思う．
銀風1回には耐えられそうだがスターミーは無理．エスパータイプが余計だ．

【14.3m】 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-/z+Q) · 2018/05/26(土) 22:22:48.88

乙。

2018/05/27(日) 15:48:12.72

ブラッキー(E)で運命の塔打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1000625594126626816
Lv30 ♀　H135 A55 B52 C59 D52
[体当たり+1 アイアンテール　電光石火　怪しい光]
防御スカーフ　回復リボン　金のリボン　スタミナリボン　パワーバンダナ
みきりハチマキ　当たらず眼鏡　きのえだ(14)　いしのつぶて(3) ゴローンの石(7)
おおきなりんご×4 リンゴ×2　オレン5 カゴ　モモン　いやし2 しばられ
すいみん2　ふらふら2 まどわし　もうげき　PPMax しばり　バクスイ
ひれい　ふっとび2 ものみ　もろは　

初期能力は低いが成長率が素晴らしく、上記の最終ステータスを見れば
その爆発力がわかるだろう
特性はシンクロで、主に麻痺対策に役に立った
悪タイプは銀色の風を抜群でもらってしまう以外は特にデメリットを感じない

このポケモンの短所は技の乏しさである
攻撃技はLv22の電光石火以外は初期技のタイプ不一致体当たりのみ
補助技もせいぜい砂かけぐらいしかなく、すぐに火力不足に陥る
今回の冒険ではアイアンテールの技マシン入手とPPMaxを大量に
引いたことが幸いして欠点をカバーできた

2018/05/27(日) 15:48:46.85

1～40F 防御スカーフ、アイアンテールを早い段階で得る
　　　 PPMaxとリンゴも大量に引き、幸せの種も4つほど引けたので
　　　レベル上げが十分に行えた(37FでLv22 101-42-44-47-44 約5万Exp)
41~79F 序盤に狩りを十分に行えて防御スカーフも持っていたので
　　　特に苦戦を強いられず
　　　余裕があれば狩りをして80F突入までにLv29の怪しい光習得
　　　途中でみきりハチマキを引いてからは装備をみきりハチマキに移した
80F~ 特にピンチに陥ることもなく、みきりハチマキを装備しながら
　　　怪しい光を使って敵を倒していく

総合評価
かなり道具の引きの左右されるポケモンだと思う
Eランクとは思えない安定感があったのでCかDが妥当に思われる

2018/05/27(日) 15:50:36.76

>>24
書き忘れたので追記　最終経験値は126827Exp

2018/05/27(日) 23:47:12.29

超なんかがほしくなるな

2018/05/28(月) 19:38:56.40

ナマズンで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/nTXKIHo.jpg
♀ Lv29 H78(+15) A49(+3) B50(+12) C45 D42(+6) Exp96,510
【どろばくだん+2 ドわすれみずのはどうマグニチュード】
Eあしらいスカーフ防御スカーフ枝14 礫9 石20 大きな林檎2 橙グミオレン2 カゴ種(癒し4,縛られ2,俊足,聖なる,惑わし) ppmax3 玉(飛びつき,場所替え,吹っ飛び,ふらふら,山越え2) 時空のオーブ

初期値は20-8-0-11-2と進化前よりも更にステータスが低くなってしまった。技は思念の頭突きとくすぐるが追加された
成長率はドジョッチと同じ。進化前同様成長してもhpが低いので細心の注意を払って進む必要がある。13までの雑魚補正が酷いので道具の引きに大きく左右される

1F いきなりあしらいスカーフを拾う。今回の主役
8F 水鉄砲習得
13F 猛撃+光玉でlv上げで幸せ込みで11→15 くすぐる→泥爆弾成長期突入。ppmax不足で以降即降り
14F 階段部屋で引き寄せ玉でグミが来てMH回避
29F 度忘れ習得。泥掛けに上書き
38F 光の玉でグミ部屋発見しMH回避
39F ニョロボンに眠らされたが残り体力8で起きる
50F～ ppmaxの出が良くなってきた
56F 水の波動習得。思念の頭突きに上書き
58F エレキッドとの交戦で2発目のスピードスターを耐えて何とか生存
60F イノムーと通路で凍風喰らって死にそうになるがオレン+癒しの種で治療し処理
70F～通路索敵解禁,度忘れ最低2積で進む
72F lv25になり幸せ×2で27に。水鉄砲→マグニチュード
77F 階段MH。縛り玉
81F 洗濯球を拾い粘着き解除
85F 幸せで28→29に
88F 部屋に入った瞬間レディアンに風を連射されたので通路に下がってオレンを喰い石と水波で処理
91F 開幕階段で怨念。ドータクンに身代わり玉
後は今まで貯めた道具を解禁してあっさりとクリア

林檎の出が良かったので1階で拾ったあしらいスカーフには最後まで世話になった
度忘れは数回積めばポッタイシの水技やムウマージのマジカルリーフ,レディアンの風を一桁ダメに抑えられたので後半で活躍した

2018/05/29(火) 12:59:51.78

3DSの報告ほしいよな

2018/05/29(火) 14:39:41.20

イルミーゼ(E)で運命の塔打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1001332383163940870
Lv28 ♀　H111 A67 B41 C58 D40　107394Exp
[体当たり　電光石火　月の光　願い事]
あしらい　ワープスカーフ　キトサンバンダナ
きのえだ(13) 鉄のトゲ(8) いしのつぶて(8) ゴローンの石(9)
ベトベタフードおおきなりんご2 オボン　カゴ　クラボ　チーゴ2
しばられ3 ふらふら2　まどわし　めぐすり　もうげき2　ワープ　PPMax2
あめ玉　しのぎ　しばり　しゅんそく　せんたく4 バクスイ　ひきよせ
ひでり　ふっとび　ふらふら　2 ワープ

初期能力は24-17-3-9-7 初期技は体当たりのみで序盤は耐久面が足りず苦戦しやすい
レベル10台半ばで成長期に入りBやDが3上がるときもあるので稼ぎに必要な
食料、PPMax、猛撃の種、目薬の種、光の玉などの引きが欲しい
Lv13の月の光とLv21の願い事は回復技として便利で強力
特性どんかんはほぼ役に立たないが、色眼鏡は攻撃技をノーマル技しか
持たないイルミーゼと非常に相性がいい
今回の冒険とは関係なかったが技マシン対応率も結構いい

1~40F 食料とPPMaxの引きに恵まれ40FまでにLv21の願い事習得
　　　あしらいスカーフも引けてメイン装備に
41~79F 特になし
80F~ MHの処理をとうめい→通過で行おうとしたが、
　　通過状態になると透明状態が解除されるのを知らずプレミ
　　それ以外は比較的安定

総合評価
序盤きつい晩熟型であるものの火力不足には陥りにくく
成長期も遅くはないのでDが妥当に思われる。

2018/05/29(火) 19:06:32.92

明後日のポケスタでポケモンの重大発表だと
いよいよポケダン来るか！！？

まぁ実際はレッツゴーピカチュウ（　なんだろうけど

2018/05/29(火) 19:22:41.09

ポケダンであってほしいわ

2018/05/29(火) 20:09:54.92

時期的に映画だろ

2018/05/29(火) 21:17:45.08

ラルトス(E)で運命の塔打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1001432256618029057
Lv17 ♀　H89 A27 B24 C40 D24 19569Exp
[念力+4　影分身　テレポート　おまじない]
あしらいスカーフ　ワープスカーフ
きのえだ(8) ゴローンの石(11)
ベトベタフード　おおきなりんご　リンゴ　オレン4 カゴ2
クラボ1 癒しの種3　しばられ4 じゃあく　しゅんそく　ふらふら
2 もうげき2 ワープ　PPMax
階段の玉　しのぎ2 せんたく　とうめい　とびつき2 投げ飛ばし
ひきよせ　ふっとび　ふらふら　もろは　わなこわし

能力は攻撃面が並、耐久面は平均以下
Lv21のマジカルリーフまではLv6の念力しか攻撃技がなく
PPMaxが多めに出ないと厳しい展開を強いられる
Lv10で影分身Lv12でテレポートと逃げに必要な補助技は早い段階で揃うので、
狩りが十分に行えなくても続行してみると意外と進めるかもしれない

1F あしらいスカーフをget　今回のメイン装備でありこれなしでは打開不可能だった
1~13F りんごとPPMaxがほぼ落ちておらず狩りがほぼ行えない
　　　ギリギリLv12まであげて影分身、テレポートを習得
14F~ ここから最後まで即おり　影分身とあしらいで敵をかわしながら
　　危険になったらテレポート
　　ラルトスのCは高いので意外と念力でごり押せないこともない
74F ワープスカーフget 食料とPPMaxが揃ってきたので打開の兆しが見えてくる
80F~ 幸い中盤で逃げに有用な道具がたくさん引けたので
　　出し惜しみせずに進んだら被弾は数えるほどしかなかった
　　危険な状況に陥ってもテレポートですぐ逃げれるのはやはり強い

総合評価
ステータスと攻撃技が貧弱であり逃げプレイじゃないとやや厳しいポケモンだと思う。
DかEが妥当か。

2018/05/30(水) 02:38:30.33

ププリンで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/RpBQiXT.jpg
♀ Lv30 H112(+20) A53(+6) B48(+6) C56(+6) D52(+9) Exp115,662
【はたく+1 まるくなるてんしのキッスやつあたり】
ぼうぎょスカーフワープスカーフみきりハチマキ Eみとおしメガネゴローンの石3 おおきなリンゴ4 オボンのみオレンのみ3 カゴのみ2 いのちのタネいやしのタネ4 しあわせのタネしゅんそくのタネ2 せいなるタネ2 ふらふらのタネ4 まどわしのタネピーピーマックス4
かいだんのたましばりだまとびつきのたま xばしょがえだまばしょがえだまふらふらだまじくうのオーブ

spep2の主人公。初期値は25-10-9-8-8
問題は技と成長率。技は9のはたくまで攻撃技がない。それまでに石や歌うや丸くなるなどを駆使して凌がなければならない
成長率は初期値が低いうえに雑魚補正がlv15まで続くのでそれまでに装備品やしあわせのタネが揃わないと厳しい
技は初期は歌う甘える,5で丸くなる,9ではたく,13で天使のキッス,17で真似っこと少ないが意外にも自力技だけでもやっていける。マシンの対応もそれなり
成長率も前述の雑魚補正を抜ければlv16から爆発的な成長が始まり最終的には主人公ポケモン並みのステータスになる
最初に大きく左右されるがもし道具が揃っていたなら諦めずに成長期まで持ってこれるように頑張りたい

最初は甘えるを空振りで使い切り,歌うで眠らせ通常攻撃で倒して鍛える
2F バネブーを倒し2→5に。丸くなる習得
4F はたく習得
5F 店。箱を売り草結びと水平切りを引き寄せで泥棒。草結びを習得
10F しあわせのタネ,見通しメガネ,ワープスカーフをワープのタネ+光の玉+通過の玉で泥棒
11F みきりハチマキを拾う
13F もうげきのタネ+光の玉でlv上げ11→13に。直後しあわせのタネ3個で16まで一気に上げる。歌うを天使のキッスで上書き
15F しあわせのタネを拾い食いして17に。草結び→真似っこに。直後マシンで真似っこ→水平切りに。食糧ppmax不足でしばらく即降り
16F ホーホーに眠らされたがぎりぎりで目覚める

2018/05/30(水) 02:39:14.06

23F しあわせのタネで18→19に
27F 初めて洗濯球が出て即使用
30F～ ppmaxの出が良くなる。ここから丸くなるを最低2積して進む
55F lvup直後しあわせのタネ2個込みで23→26に
61F 店で癒しのタネと八つ当たりのマシンを購入。水平切り→八つ当たりに
71F しあわせのタネ2個でlv27→29に
75F しあわせを拾い食いしてlv30に
82F 怨念。せいなるタネ。ワープ直後ルカリオのはっけいを食らうが上のステで丸くなる数回込みで29のダメージだった
86F 指振りで怨念。せいなるタネ
後は豊富な物資をぜいたくに使って余裕のクリア。見通しの情報収集能力もあってMHには一度も遭遇しなかった

成長期に入って育ちきれば最初とはほぼ別ポケレベルの強さになった。
豊富なしあわせのタネとドーピングアイテム,見通しワプスカ見切りの早期入手,豊富な対応マシンの入手といった運の良さも手伝ってくれた。
運の良さもあったがEランクだとは全く感じず,自前で使える技は最低限揃い,最終的に主人公クラスのステになることを考えるとC～Dクラスの実力はあるだろう。

2018/05/30(水) 13:13:53.80

外伝枠ですらポケモンクエストだし
ダンジョンも基本無料になればワンチャン出せるよ

2018/05/30(水) 13:23:09.97

ソシャゲ化してどうすんだよ

2018/05/30(水) 13:34:59.51

7世代は濃いキャラのポケモンがいっぱいいるのにこのままポケダン出さないとかすごい勿体ないと思うけどなあ…。

2018/05/30(水) 13:47:19.20

基本無料ってガチャゲーだけ指すんじゃないのよ
今のポケモン外伝はだいたいこれだし
ダンジョンも迎合しないと

2018/05/30(水) 16:12:01.59

レツゴ公式に発表かよ
こりゃ明日のおはスタ発表はポケダンじゃなくてレツゴだな
くそったれめ！！

2018/05/30(水) 16:32:21.28

レツゴのスクショ見たけどイーブイ超可愛いな
あんな感じでスイッチでポリゴンのポケダンやりてぇよ

2018/05/30(水) 16:52:42.33

スコルピ（C）でうんめいのとう打開
https://twitter.com/kAMMZ8YxFx7Vcc9/status/1001709445381017601
ステ【Lv30　H118　A44　B39　C49　D32　117136EXP】
技【ツボを突く　噛みつく　毒針　ミサイル針＋4】
道具【あしらい，ワプスカ，E見切り，木の枝28，石礫15，ゴロ石28，大林檎3，林檎2，オレン8，カゴ3，癒し2，
瞬足，聖なる3，ドロン2，猛撃，ワプ2，PPマ4，〇雨，洗濯，通貨，鈍足，払い除け，吹っ飛び2，ふらふら】
ご存じ乱射地帯でタフなHPにミサイル針で狙撃してくる危ない香具師．
初期ステは【31-11-1-8-2】と紙．そのくせ初期技は【噛みつく，毒針】とどれも命中に難があるため序盤が大変辛く
Lv12のミサイル針からのLv17で習得するツボを突くまで不安定なためそこらのCランクより難しい．
今回は毒針の機嫌が良く命中4の割には仕事してくれたしミサイル針は2発も当たれば雑魚を消してくれるため後半は楽になる．
ただ紙装甲はいつまでも治らないためツボを突いて補うしかないがランダムなため肝心の装甲を上げてくれない事がしばしば．
唯一稼ぎの階層で猛撃の種要らずで粘れるのは評価点だが個人的にDランクな使い勝手だった．
コイツの下位互換に近いノクタス君はどうなるのかは知らん．

2018/05/30(水) 16:54:02.98

以下流れ

8F　見切り鉢巻き．敵の攻撃でいちいち死にかけるこの毒蠍には救世主．
12F　MH．挟撃される覚悟で敵を先導して階段へ．
13F　PPマックスに嫌われたため4316EXP．アサナンの念力で40ダメ等常に即死要素が付き纏う．
20F　適当に幸せの種を食しLv13→15．ちなみにロリ，クソ亀はミサイル針2発で沈んでくれる．
　　猿は縛られの種投げたりと逃げてたから知らない．ドクケイルの念力で合計3回も混乱引き当てた時には発狂した．
　　34Fまでに足止めアイテムを次々と消費しふら種，〇身代わりしかない状況で若干諦めムードに，だが続ける．
37F　目薬，猛撃，〇探知でニョロボン狩り．これでニョロボンはミサイル針2発で沈む様に．
　　コイツの特性スナイパーでカビゴン相手に毒針急所130ダメと狂った数値が出た．
　　途中ツボを突いて装甲も補填しておいたお陰でニョロボンの26，地獄車12と恩恵に肖れた．計35176EXP，Lv16→19．．
39F　マックス，食料が余りツボを突くのPPだけ残る．なんか勿体ないと思いここでも狩る（マニューラが鬱陶しかった）．
　　総EXPをメモり忘れたがLv19→22に．確か50000超えしてた．
49F　何気に1個目の癒しの種拾う．
51F　PPマックスが残り1個の中，　ワ　　ー　　プ　　ス　　カ　　ー　　フ　　．
　　以後ワプスカくそげ遊び．
56F　〇引寄せで店主からあしらい，幸せ種，林檎を失敬する．今回あしらいは1度も使わなかったが．
57F　幸せの種でLv25→27．以降は全て種でLv上げ．
61F　天気が雪．開幕イノムーに詰め寄られるが縛られの種で止め〇探知を使い降りる．
　　幸せの種拾い悔いしてLv27→28．
63F　種でLv28→29．
67F　同じくLv29→30．
87F　開幕ソルロック1体．惑わし種投げてトンズラ．
88F　開幕レディアン1体．空腹の種を投げつけたが回復体質につき無駄撃ちorz.
　　階段に向かう途中4回銀風が吹いたが見切り鉢巻きさまさまのお陰でノーダメ．
93F　開幕ニョロトノ，ドータクン．通路へ向けて〇飛びつきで対処．
96F　怨念スイッチ．〇飛びつきで距離を放し飛んだ先が階段部屋withトロピウス2体．
　　1体に〇身代わりを使い逃げる．
99F　目薬の種を使い打開．結局店主から買った，
　　拾った聖なる種．ドロンの種を1回も使わなかったのは階段部屋MHを警戒したためです．

2018/05/30(水) 17:10:42.86

むしろここは初代だけのポケダンを出さなきゃいけないところ

2018/05/30(水) 17:25:35.82

赤青リメイクHDがやりたいですねぇ…

2018/05/30(水) 17:48:18.37

ポケクエどう思う？

2018/05/30(水) 18:33:32.81

どうって…

2018/05/30(水) 19:11:51.22

いきなりで申し訳ないんですがエレキッドの卵がほしいんですがエレキ平原6Fの卵が貰える依頼をこなしているんですが出るんでしょうか?
30回くらい繰り返してるんですが出ませんやり方間違ってたりしますか？

2018/05/30(水) 20:12:45.57

時闇空が合計で200万売れてて
マグナゲートが46万、超が35万と
マリルイなんかと比べても結構売れてるけどどうなんだろね
開発費的に新作は厳しいか

2018/05/30(水) 21:30:56.37

問題ないだろうけどまだその時ではない

2018/05/31(木) 06:33:06.44

ＲＰＧ基調の、本編が出ない期間の穴埋ソフトとして
ピカブイという限りなく本編に近い独立ソフトっつうやり方が開発されたんだから
もはや今後はパッケージソフトの外伝を出す意味ないで
次の世代の後半では金銀の３Ｄ化を出すのだろう

外伝は売上だけ目当てで出すものではない
本編に触ったことのない人への足掛かりとかの意味もあるんだから
ガチガチにシリーズ凝り固まって既存ダンジョンファンにしか見向きもされないポケダンは不向き

2018/05/31(木) 07:37:24.65

普通にポケモン本編完全新作が2019年後半濃厚になったんだからポケダンはそれまでには出てる

2018/05/31(木) 08:40:39.04

>>52
ていうかピカブイは新作発表会で説明があったように1998年に発売された「ポケットモンスターピカチュウ」をベースにした本編リメイク
「ポケモンGo」でポケモンに触れた次のポケモンゲームとして作られたんだから本編に近い独立ソフトという認識は間違い
普通に本編の流れ

2018/05/31(木) 11:02:44.76

>>52
ガチガチにシリーズ凝り固まってんのは本編の方だろ

あ、前にいた本編厨か

2018/05/31(木) 12:15:24.84

大体本編かが明確でないものを出すのはガチ勢的には良くない

2018/05/31(木) 13:26:24.65

レツゴピカブイで少なくとも当分ポケダン発表は無いな(´・ω・`)
E3には期待してたが同時期にポケモンの外伝が出る事は無いだろう
早くても来年か

2018/05/31(木) 23:07:07.54

スクランブルみたいに基本無料ゲーとしてダンジョン解除するためには金取りまーすとかスマホゲーにしまーすみたいなことにならないといいな
最近のポケモンの展開ならやりかねない
マグナのときもDLC導入部してたし昨日も懲りずに基本無料のクソゲー出してたし

2018/06/01(金) 00:40:04.18

スマホとは相性いいと思ってる
新ダンジョンに行くには課金するか時間かかるけど素材集めするかとかでいいもいいと思う

2018/06/01(金) 06:32:11.42

ポケモンＧｏとポケモンコマスター以外の
ポケモンの基本無料ゲームは
ほぼ上限買い切り型だよ

３０００円～５０００円と課金できる上限が決まっていて
上限まで払えば不自由なく遊べるからパッケージ買ったのと同じことになる
無料は豪華な体験版みたいなもの、時間をかければクリアまでは行ける
懐具合と内容を見て好きな段階の課金をする

この形式はポケダンにも合うと思うけれど
叩いてる奴はガチャゲーのイメージで叩いてるだけじゃない？
無料って名目だけでプレイしてみる層はいるし、その中で気に入った人だけ金を払えばいい
間口を広げるのには最適かと

2018/06/01(金) 16:56:02.53

前回79Fで指振り罠で睡眠を当ててワプスカが発動せずフルボッコにされたのでリベンジ．
ダンバル(F)でうんめいのとう打開！
ステ【Lv24　H99　A48　B29　C39　D38　59977EXP】
技【突進＋5】
道具【あしらい，ワプスカ，キー鉢，E見通し，ふみスコ，木の枝23，鉄棘3，石礫40，ゴロ石26，大林檎4，林檎2，オレン7，カゴ3，癒し3，縛られ，惑わし，目擽り，
目薬，ワプ，〇一撃・大部屋・階段2・岩石・洗濯・沈黙・透明2・飛びつき・引寄せ・分身・身代わり・諸刃・罠壊し】

ご存知「とっしん」馬鹿一代．
きよらかなもり時代はその早熟性と後半の難易度の高さから熟練者を楽しませてくれたが今作では初期ステが高いだけで
伸びはイマイチとパッとしないポケモンに成り果てたためワプスカでも引かないと打開は希望的観測になる．
今回は三種の神器が序盤に全て揃い「お弾き＋腹ペコ」と最強の布陣が出来上がったお陰でそこまで苦労はしなかった．
技についてはもう述べる必要はないだろう...
特性クリアボディと毒無効化は言うまでもなく神だし稼ぎをストレスフリーで行えるのは清盛時代から続く長所．
だがステが弱いため稼ぎなんて腹ペコリボン拾わないとムリ．
ランクについてはコイツがせめてマトモな攻撃技さえ持っていればCかDランク相当だが攻撃する度に反動＋被弾はキツ過ぎる．
腹ペコ，お弾きリボンさえ引けば強いが引けないと序盤のエレキブル地帯ですら逃げるしかないからFランクは妥当．

2018/06/01(金) 16:57:50.68

以下流れ

11F　無駄に出た箱を売ってドロンの種購入．
12F　MH．通路に逃げ込む最中にワプスカを拾う．
13F　稼ぎは無理．ブルの炎パンで20ダメも食らうので降りる．計2832EXP．
20F　店主が売ってるから悪い．〇引寄せで見通し，あしらいを失敬する．
21F　怨念スイッチ．ワプスカ装着中を良い事にそのまま引き連れて飛ぶ．
26F　開幕イトマル，サクラビスが隣接．〇ワープをサクラに放ち一回イトマルの通常攻撃を被弾してワープ．
28F　開幕ヒメグマ，1マス先にガーディ．ヒメグマに〇吹っ飛びを放ちガーディの火の粉を1発被弾してワープ．
30F　階段MH．敵の配置が1マス離れてたのでそのまま通路に引き連れワープ．
34F　腹ペコリボンを店主からドロン種で奪う．
39F　猛撃種が37Fまで出ずに萎えてたらお弾きリボンを拾う．この時点ではまだLv11だった．
44F　開幕ギャラドス隣接，2マス先にグランブル．ギャラドスの竜の怒りを被弾し通路へグランブルを先頭に．
　　〇ビックリでグランブルの背後のギャラドスを始末させようと試みるも全て技は失敗扱い．
　　どうやら賢さ「裏切らない」が発動している？因みにLv11時のステで彼にAボタンを押すと6ダメと情けない数字が．
　　あしらいでブルを自滅させた後ギャラドスに惑わし種を投げてワープ．
47F　目薬，〇光・雨を使いゴルバット狩り．
　　ここでお弾きリボンを装備→腹ペコを投げつけを繰り返す．41F以降も永久ロストせずに使えるのは大きい．
　　通常攻撃でチマチマ削りLv11→15に．ギャラドスは無力化しても固定30ダメをかますので投げつけ→余ったゴロ石連打で処理．
　　計14866EXPになりストックした幸せの種でLv18に．
50F　怨念でイルミ2体，ウインディ．悩んだ結果〇ふらふらで散らして飛ぶ．〇ふらふら→奇跡の炎の牙被弾事故は妥協した．

2018/06/01(金) 17:41:17.75

51F　開幕階段部屋にツボツボ．開幕フロアの隣に居る敵1体がコチラに向かってきたのでツボツボに目潰しの種．
　　するとワープ罠を踏み実質無駄撃ちになったが飛び先で不眠スコープ入手．塞翁が馬とはこのことか．
54F　開幕4マス空けてエビワラー．通路が近いので歩いてワープ．その後怨念を踏んだが〇敵縛りで止める．
60F　ここでも狩りをしようと目論むも開幕2マス空けてミミロップが．あろう事か腹ペコを投げてしまったので通路軸に連れて〇吹っ飛び→ゴロ石連打．
　　途中ラフレシアを腹ペコで止めるも新手が入室してきたのでワープすると次第に敵が溜まりだし回収困難に．
　　ラフレシアを投石で倒して敵から逃げるもマグカルゴに拾われ泣く泣くワープ．
　　結局カルゴのフロアに敵が彼女含めて5体も居つき飛び先が彼女の射線上＋背後にミミロップ．
　　射線から離れようにも敵が1マス空けて2体居たので彼女の射線上を歩かされ腹ペコリボンが2ダメージに変換されてロスト．
　　この後幸せの種でLv19→21に．
64F　開幕MH．通路まで2マス分にメタングだけが隣接してたので〇身代わりを使う．
　　が，すぐ死んで他の敵に隣接されたので瞬足種で距離を放した後〇通過で階段部屋へ強行突破．
68F　開幕トドグラーが隣接してたのでふらふらの種を投げて飛ぶ．
71F　幸せの種拾いLv21→22．
72F　開幕タテトプス隣接，背後2マス空けてルクシオが居たので〇鈍足で足止めして飛ぶ．
79F　幸せの種拾いLv22→23．80F以降は見通しを装備してワプスカは控えめにした．
85F　怨念を踏み聖なる種で逃走．
87F　開幕横長部屋に敵4体だが通路も近かったのでレディアン対策を怠って逃走，ワープ．
　　見通しで敵の有無を確認して階段部屋に飛んで〇罠壊しを使って降りる．
88F　視界に赤い点が見えた瞬間銀風を1発被弾し47ダメに2発目を打たれるも神回避．〇透明でやりすごす．
90F　開幕階段部屋にカバルドン隣接．〇ビックリを使って階段へ．
93F　見通し装備で階段探索．誰も居ない部屋に入室した瞬間エンペルトが湧いてバブル光線が飛ぶも回避．
99F　目薬の種で安全に階段へ，打開．

証拠画像
https://twitter.com/kAMMZ8YxFx7Vcc9/status/1002433106542931969

2018/06/02(土) 02:50:09.51

バネブーで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/MrYtGyF.jpg
♀ Lv33 H107(+30) A44(+3) B37(+3) C44(+6) D38(+3) Exp125,302
【サイケこうせんじこあんじあやしいひかりでんげきは】
あしらいスカーフスペシャルリボン Eみとおしメガネふみんスコープ銀の針7 石の礫2 ゴローンの石38 大きなリンゴ3 xリンゴオレンのみ4 カゴのみ
癒しのタネ2 縛られのタネ2 xふらふらのタネ惑わしのタネ目薬のタネ猛撃のタネ ppmax 飛びつきの玉ふらふら玉ビックリ玉分取りの玉じくうのオーブ

初期値はh35ac10bd6とそこそこだが初期技がはねるしかない
7でサイコウエーブを覚える。発光増殖を防げるのと高ppで遠隔攻撃なのはいいが威力が安定しないうえにレベル依存なので習得段階では低火力
14でようやくまともな攻撃技サイケ光線を覚える。同じく直線技にしては高ppで優秀なバネブーの主力技。この技を如何に早く覚えられるかにかかってる
その後は15で積技コピーや低下リセットに役立つ自己暗示,18で近づかれた時のための怪しい光と早い段階で必要な技は揃う
習得技的に近づかれる前に直線技で仕留める戦法がメインになるだろう
他にも1290expでlv10になる成長の早さや特性で混乱無効と炎氷耐性が魅力
成長率は6までAll+2それ以降はH+2,Dが8まで+2,以降+1,それ以外+1で怪しい光習得を境目に成長が悪くなる
戦法的にppmaxの消費が半端じゃないのでppmaxと幸せのタネが序盤でどれだけ拾えるかで明暗が分かれる

2018/06/02(土) 02:50:54.87

1F はねるを使い切って悪あがき状態にする。あしらいスカーフを拾う
2F サイコウエーブ習得
10F みとおしメガネをせいなるタネで泥棒
13F lv上げ。11→13
14F 開幕MH。ワープのタネ食べたら階段に
15F サイケこうせん習得。直後幸せの種で自己暗示習得。跳ねるに上書き。lv13→15
29F 怪しい光習得直後幸せの種を2個食べる。17→20 嗅ぎ分ける→怪しい光
36F 透明の玉で電撃波を泥棒
37F サイコウエーブを使い切ってから電撃波で上書き
63F MH。ユキワラシのこご風で鈍った状態で飛びつきの玉で逃げたらハウスに突っ込んでしまった。ドロンのタネ+ワープの種で逃げる
64F 開幕階段MH。俊足玉+ふらふら玉
98F ニョロトノのバブル光線で半分ほど削られる。通過で逃げる
99F 目薬のタネを食い忘れて呼び寄せでヨルノズク×2,ロズレイド,トロピウスが出る。透明の玉で階段に向かう
そして階段目の前で油断して指振りで怨念引いてチルタリスとヨルノズクが出る
ヨルノズクに身代わり玉を使い,階段上でチルタリスに怪しい光を掛け,混乱状態で的確に突進で狙われるが外れてスキがないで後退し,
怨念に掛かったチルタリスに別れを告げる

最初で見通し入手してppmaxが全体的に豊作だったのでサイケ光線等がが打ち放題且つ通路の敵にスナイパーできた。見通しに任せて調子に乗って何回か危ない目にあったが。
終盤のレディアン等に銀風を使われなかったのも幸い。
ランク見たら初期にはねるしか覚えていないバネブーがCで最初からサイコウエーブとサイケ光線が使える進化後がDなのが解せない。
成長や技は同じだしステもそんなに大差ないし,初期技の差でお互いランク逆なのでは？

2018/06/02(土) 22:40:50.89

超不思議のダンジョン今日からやりはじめたんですが
冒険の途中で中断って道具消費しないとできなくなったんですか？

冒険の途中でリアル事情で辞めざるを得なくなったけど中断用アイテムもないときってスリープして放置するしかない？

2018/06/03(日) 15:41:06.89

せやね

2018/06/03(日) 16:54:26.40

>>66
きろくそうちないとセーブできないよ
代わりに何度でも再開できる
あと電池無いときに限って実質穴抜けの玉できる

2018/06/03(日) 17:12:11.95

そうなんだ、どうもありがとう。

このゲームってPP回復アイテム全然引けない時ってどうやって立ち回ったらいいの？
杖とか木の実とかあるけど技切れた状態でそれでしのぎ続けるのってかなり苦しいと感じた
まぁまだ序盤なんだけど

2018/06/03(日) 18:05:56.33

枝を沢山確保して倒さずにガン逃げする

2018/06/03(日) 18:10:31.71

超のシナリオはアイテムを駆使した逃げゲー
かと言ってあまり逃げすぎてるとレベルが不足するから特に厄介な敵を選んで逃げるとかバランスを考えないと追い詰められやすい

ローグライクとしてはそこまで難しいわけではないけどポケダンの中ではシナリオの難易度は高めだと思う

2018/06/03(日) 18:37:33.41

前半はボーマンダ以外苦戦しなくてなに枝ゲーっていわれてるの見ていってだこいつらと思ってたら後半全く技が当たらなくなって理解したわ

2018/06/03(日) 18:55:57.50

みんなありがとう

一応、シレンとかの経験はあるんだけど
シレンって武器をいい感じに強化できたら後は使い放題の「通常攻撃」をメインに、困ったら道具に頼るって感じじゃないですか

それと比べてポケダンは最初から最後まで技PPってのが付きまとうからシレンよりシビアに感じてしまう
まぁ、敵のHP完全に頭に入れてとどめの一撃を通常攻撃で仕留められる時は通常攻撃で～ってプレイができれば
多少は楽になりそうだけど、今はそんなことできない。

2018/06/03(日) 18:58:13.09

PPは空腹度みたいなものと思って良い
通常攻撃は弱すぎるし、とどめとしても使い勝手が悪いし

2018/06/03(日) 19:34:24.36

通常攻撃は最大ダメージ５だから相当序盤しか使えない
PPも満腹度も足りなくなるから全フロア階段発見即降りくらいでちょうどいい

2018/06/03(日) 19:51:47.05

>>73
超のシナリオもアイテムを駆使した逃げゲーは絶対すべきではない

2018/06/03(日) 21:55:20.48

マタドガス(C)でうんめいのとう打開
https://imgur.com/gallery/XoegjjT

ステ【Lv23　H110　A42　B21　C49　D27　55571EXP】
技【煙幕　スモッグ+1　体当たり　身代わり】
道具【あしらい，防スカ，ワプスカ，回リボ，スタリボ，見切り，E見通し，ふみスコ，石礫31，ゴロ石33，大林檎4，×オボン，オレン3，
カゴ3，癒し3（内1つが×），幸種2，縛られ，瞬足種2，聖種，猛撃，ワプ種2，PPマ2，〇縛り・洗濯・爆睡2・ビックリ・ふらふら・横取り・×変化・埋立】

コイツの初期値は【52-22-10-23-10】で進化前は【42-21-5-21-5】と前の上位互換．
救助隊時代はジグザグマ並かそれ以下の紙装甲を誇っており今作うんめいのとう挑戦前でも嫌な予感がしたが見事的中．
相変わらず紙装甲が続いたままでHはしばらく2ずつ伸びる所など何から何まで悪い意味でほぼ変わっていない．
（しかも初期ステ同じだし...）
攻撃技は命中の怪しい「スモッグ」と低威力の「体当たり」と後半からはガチは厳しくなる．
ウィキが空白で攻略本持ってないので不明だがLv24以降で「ヘドロ攻撃」を覚えた辺り？でマシになるのだろうか？
「煙幕」は持続効果に乏しいし後半からの運用はやや難しいが無いよりは...
幸いHはドーピング込みで100突破は堅い方だけどその前に装甲30未満は流石に危険すぎる．
特性で弱点エスパー単一，マグニチュード無効化にしろやはり紙装甲が痛い．
さして強力な技を持つ訳でもなくそこそこの火力に落ち着き装甲がクズなコイツは誰が見てもCランクの器ではない．
本当ならEランクに落としてもいいけど100歩譲ってコイツはDランク下位が妥当だろう．
ランク別ポケモンリストに掲載されたポケモンの中にランク詐欺が何体かいるけどクリア者の独断で変更はOKなのだろうか？

2018/06/03(日) 21:56:17.77

メモは後半しかしてないけど大体の流れをば...

【序盤】
・13F前にワプスカ，あしらいを拾ったがPPマックスが危なかったのでLv12でブル狩りは中止．
・20F台で泥棒を2回行って技「身代わり」，見通しを失敬する．
・ここら辺から食料がパッタリ姿を消して幸せ・猛撃種に恵まれていたが泣く泣く即降りするハメに...
・餓死が迫る中でようやく1個の林檎発見...のループを繰り返す．

【中盤】
・46Fで開幕階段部屋MH．隣接してた敵に技「身代わり」を放ってワプスカで別部屋に飛んで猛撃種使ってMHを殲滅．
・その最中ミスでポポッコの機銃掃射を2回浴びるも何とか耐える．1発につき最大35ダメ確認．
・48Fで溜めた幸せの種を投入しLv17→23に．
・54Fで怨念を踏んだので聖種で逃げる．
・海老沢地帯を超えた辺りでようやく食料の引きが良くなる．PPマックスはそこそこな感じ．
・モルフォンの銀風1発で41ダメ．
・77Fで怨念を踏んでゴローニャ，ダグトリオに追われ通路でゴローニャが先頭，その背後にダグトリオの中で〇鈍足使用．
　するとロックブラスト1発で急所45ダメ，不意打ち急所55ダメを食らうも耐える．距離を離してワプスカマンセー．
　（なんで〇鈍足でリスキーな賭けに出たのかは聞かないで）
【終盤】
・ここら辺は見通し装備で階段を探索してたので危険な場面はあまり無し．
・技「身代わり」に救われる場面が多々あった．
・90Fでアイテムが落ちてない部屋に飛んでMH．〇透明でやりすごす．
・92Fで〇ビックリ，あと防スカを無駄に購入．
・97Fで開幕エンペ，カエル，銅鐸がいたので聖種で逃走．
・99Fは目薬の種が無かったので怨念，呼び寄せ罠に怯えながら歩く．なぜ聖なる種使わなかったのかは知らぬ．
　踏んだのは睡眠，封印罠だけで助かった．

2018/06/03(日) 22:43:02.22

うんー、ストーリーやってる間はレベル引継ぎだから
技の熟練度も稼ぐのも大事だからなるべく戦うようにしてる
とりあえず拠点でPP回復アイテム売ってたら購入して在庫切らさないようにしてる

今ニョロボン3兄弟倒したところだけどアイテム使いまくってぎりぎりの勝利だった…
アチャモ+チコリータでやってるんだけどビルドアップで固くなりまくってはっぱカッターも1桁しか通らないから
杖で固めたり吹き飛ばしまくりながらじわじわ削ってなんとか倒せた…

溜め技だけど部屋攻撃持ちのエレザードや睡眠+催眠攻撃持ちのスリープが出てきたし
そろそろポケダンが牙を剥いてきたって感じｗ

2018/06/04(月) 01:30:49.98

何に対して百歩譲ってんのか知らんけどレポに「Cとは思えない使い勝手だった」って書いときゃ別に変えなくていいんじゃね
自分で独断って言ってる通り個々人の感覚でしかないしそのためのレポでしょ
俺うんめいやらんしどうでもいいけど

2018/06/04(月) 02:10:16.87

まードガース系統はちゃんと原作準拠ならそこそこ防御もあって
物理受けできなくもないステータス＋浮遊で弱点エスパーのみだから
いくらガス風船だからってあそこまでペラ防御の雑魚補正入れんといてよ～って気持ちはある

2018/06/04(月) 08:02:31.62

ロックマンのナンバリングが出るぞってときにダッシュ3の話しかしない奴にはなりたくない

2018/06/04(月) 15:52:53.23

そんな古臭いシリーズで例えられても知らねえよｗ
テトリスかぷよぷよで例えてくれ

2018/06/04(月) 20:28:02.66

魔導物語までしか正史として認めねえ！セガ買収後のぷよぷよは別物！！！
…みたいな原理主義？

2018/06/04(月) 20:58:58.77

どの流れに対していってるのかよくわからんがポケダンにはそういう奴一定数いるようだ

2018/06/04(月) 22:16:20.46

ドット絵しか認めないってまさにそれじゃん

2018/06/04(月) 22:21:19.28

ドット絵しか認めない訳じゃないけどやっぱドット絵が一番な気がする

2018/06/05(火) 01:03:43.13

上手く言い表せんけど3D化したら子供向けっぽさが出たというかなんというか
まあメインターゲット子供なんだけど

2018/06/05(火) 06:37:21.31

だからこそ3Dモデルと2D顔グラウィンドウの共存は落とし所として最適な気はする

2018/06/05(火) 07:23:15.16

本編新作が出るぞってたびに
リメイクやダンジョンの話しかしないやつ

2018/06/05(火) 07:27:47.68

ダンジョンスレだからな

2018/06/05(火) 08:45:52.56

本編興味ないからな
ポケダン出なきゃ意味無い

2018/06/05(火) 15:42:55.12

久しぶりに空やり初めたけど、最初からを選んだらストーリー長い長い…
運命の塔までまだまだ長いわ

2018/06/05(火) 17:12:02.42

超ってこれ仲間が操作キャラに治療してくれるかどうかってランダム確率なの？
先頭歩いてて眠らされても起こしてくれるからぬるげーじゃんって思ったら起こしてくれなかったりでなんなんだよ！って感じなんですが

あとレンケイって3人で敵を囲むように瞬時に移動できるのがメリットで行動回数が増えるわけじゃないから一度囲んだらそこから使い続けても別に火力あがるわけじゃないの？

2018/06/05(火) 18:12:47.06

ドードリオ(C)で運命の塔打開
https://twitter.com/yasu_pokedan/status/1003922430887227392
Lv30 ♀　H114 A59 B23 C55 D36 108315Exp
[つつく+4 電光石火　ついばむ　つぼをつく]
あしらいスカーフ　ワープスカーフ　みきりハチマキ　ゴローンの石(1)
おおきなりんご2 オレン2 カゴ　チーゴ　いやし　くうふく　しばられ2
しゅんそく　ふらふら　まどわし　めぐすり　ワープ2 PPMax2
しのぎの玉　しゅんそく　せんたく2 どんそく　バクスイ2 ひきよせ2 ビックリ3
ふっとび　ふらふら　身代わり　みなマッハ　ワープ

能力は攻撃面は良く伸びるが、耐久面は成長期に入ってからもほぼ伸びず
ドーピングがなければ20台に収束
技に関しては一致技をたくさん自力習得出来るほか、Lv28のつぼをつくは非常に優秀
序中盤がとにかくきついがレベル上げさえ行っていれば終盤は楽になる

1～13F　初手にあしらいスカーフを引いたのでメイン装備
　　　　特性早起きはあしらいスカーフとの相性が良好
　　　　序盤に幸せの種、食料とPPMaxを十分に引けて乱れ付きを習得
14～40F 十分な食料とPPMaxに加え、猛撃の種や探知の玉も引けたので
　　　　34Fで狩りをする
　　　　40Fまでに5万経験値程得る
41～79F 余裕のあるときのみ徘徊しながら狩り
　　　　79Fでギリギリつぼをつくを習得
　　　　道中でニドリーノに物がえ玉を使ったらワープスカーフになったが
　　　　このワープスカーフは1度しか使用していない
　　　　みきりハチマキも引いたが1度も使用していない
80F～　つぼをつくを積んでから通路を投石で索敵しながら万全の体制で進んだ

総合評価
Cにしては強みとなる技や特性に乏しく耐久が終始足りないのでDが妥当

2018/06/05(火) 20:01:06.23

>>81
タイプとかが優秀なのに能力値が優秀だったらバランスが壊れるだろ

2018/06/05(火) 20:37:25.86

>>94
最初の説明にあったように，レンケイには苦手なタイプ相性を無効にする効果がある。
この苦手な相性というのはタイプ相性でいまひとつや効果が無いになる場合のみでなく，特性で無効化される技も通すことができる。
そして，ゴリ押しした場合，抜群以上のダメージが出るので，短期決戦に持ち込みたいときなどに便利。(タイプごりおしはこれが攻撃技に常時ついているようなもの)
地味にがんじょうやふしぎなまもりも貫通できる。しかし，レンケイが終わるまで相手が倒れないので，その間のカウンターなどを受けることに注意。

むしろこれを忘れていたせいでラスボス戦でえらく苦労した。

2018/06/05(火) 20:44:12.13

今マグナを初プレイ中でストーリー全部終わったところなんですが
パラダイスについて教えてください
１．仲間になったポケモンがパラダイスでウロウロしてる時の移動範囲が広いよね
救助隊のともだちエリアでは移動は数歩程度で位置固定という印象だったけど
マグナでは各ポケモンが自由気ままに遠くまで移動するの？
仲間にした順番が早いほど家の近くでうろつき、遅いほど遠いエリアでウロウロ等の法則はないんでしょうか？
２．勧誘可能なポケモンを全種類仲間にした場合、全員いつもパラダイスでうろついてる？
全種類を常駐させたら8エリア全部が混雑でギュウギュウになりそうなんだがスペース的に

このままやり込むか初期化して2周目行こうか迷ってて
マグナの過去ログ拾ってスレ内検索かけたけど判らなかった
どなたかよろしくお願いします

2018/06/05(火) 20:57:28.02

>>97
あれ！そんな特殊効果が不随してるんですか
説明は勿論しっかり目を通していたんですが…知りませんでした
じゃあ相手が誰だろうが一定のダメージをたたき出すことが可能になるってことですね
便利だなぁ、どうもありがとうございます！

2018/06/05(火) 22:52:52.55

１００。多少はググることしような？

2018/06/05(火) 23:16:32.44

ごめんなさい…一人で遊んでてもつまらないので(´・ω・｀)

2018/06/05(火) 23:22:58.65

ニュースを見て思い出したんだけど、ドンファン
というかゴマゾウってイラストであまり見ないから選択率少ない？

救助隊だと確実にコダックカイリキーがワーストだろうけど・・・

2018/06/05(火) 23:31:35.56

ポケモンではよくあることだけど
あのかわいいゴマゾウから戦車のようなゾウになってショックを受けた幼女は多いらしいよ

2018/06/05(火) 23:38:24.68

このタイミングでニンダイだと？
臭いな

2018/06/05(火) 23:56:01.69

レッツゴーに話題さらわれるから無いだろ

2018/06/05(火) 23:58:26.90

外伝のかわりがピカブイなんだから

2018/06/06(水) 14:52:25.31

今後ポケダンの出る望みがあるとすればピカブイ～完全新作までの2019年初旬か中旬あたりか。

2018/06/06(水) 14:54:10.87

おのれレツゴ
ポケダンの望みが・・・

2018/06/06(水) 19:45:05.63

>>96
ミカルゲ「」

防御上げる代わりに、攻撃ステを低めに振るとかの調整もあると思うんだよな
毒タイプってそもそも足りない火力は毒ダメージで補って、ターン数を多耐性とHPで時間稼ぎする耐久型として最初はうまれてるし

2018/06/06(水) 23:29:58.01

いままでパッケージポケダンが出てたのは本編間が２年空いてる時だろ
１年しかないんじゃパッケージ外伝ゲーム出る余裕はあんまりないんじゃ

スマホゲームとかＤＬゲームとかだったら発表とほぼ同時に配信が可能だし
電撃的に出ることもあるけど

2018/06/06(水) 23:36:57.58

作ってるのはスパチュンだから関係ないよ

2018/06/06(水) 23:42:20.50

制作労力だけの話じゃなくて
本編がまだ売れてる時期やもうすぐ発売って時期に水を差すわけにはいかんでしょ

2018/06/06(水) 23:53:43.80

そか(´・ω・｀)

2018/06/07(木) 00:59:43.90

ウパーで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/H6H8JKr.jpg
♀ Lv34 H98(+5) A59(+3) B59(+13) C59(+3) D55(+9) Exp167,959
【みずでっぽう+2 どろばくだん+1 ドわすれじしん】
スペシャルリボンはらぺこリボン Eみとおしメガネふみんスコープてつのトゲ5 ゴローンの石11 大きなリンゴ4 リンゴオボンのみオレンのみ5 カゴのみ2
いのちのタネいやしのタネ4 しばられのタネしゅんそくのタネドロンのタネふらふらのタネまどわしのタネ2 めぐすりのタネもうげきのタネワープのタネ
ピーピーマックス2 xキトサン xリゾチウム xかいだんのたまとびつきのたまふらふらだまみなマッハだまじくうのオーブ

初期値は23-17-7-17-7と火力はあるが打たれ弱い。最初は成長がイマイチだがlv18から成長期に入る。ppmaxと幸せの種が欲しい。
弱点は草のみで草タイプが多く出る20～33F,39～46Fは即降り推奨。ユキノオー,草御三家,ポポッコは特に危険。
特性は湿り気と貯水。爆破でアイテムロストの心配がないのとスカンプー,フワライドが経験値の塊になるのと水鉄砲やバブル光線がいいきずぐすりになる。
覚える技は扱いにくいのが多く,序盤は泥爆弾まで命中率の悪い叩きつけるやマッドショットを使わなければならない。外してから反撃で乙の心配も付きまとう。
威力,命中に優れる泥爆弾と後半増える特殊技対策の度忘れが狙い目。欠伸は習得タイミング的に回復体質や不眠不休などのせいで扱いにくいだろう。

1F 尻尾を振ると泥遊びを使い切って悪足掻きをすぐ出せるようにする
5F マッドショット習得
15F lv上げ。直後幸せの種を4個食べ12→17に泥遊び→叩きつける
18F スペシャルリボン装備。成長期突入
20F台ユキノオー,ハヤシガメと相性悪いので即降り

2018/06/07(木) 01:00:18.09

26F 泥爆弾習得尻尾を振るに上書き
31F 怨念。縛り玉+探知の玉+ワープのタネ
32F MH。ワープのタネ
33F MH。俊足玉
35F 不眠スコープ購入
38F lv上げ。猛撃+目薬+カゴ lv20→24 マッドショット→度忘れ
39～46F 草ポケモンが多いので即降り
53F 開幕階段部屋。引き寄せ使ったら見通し眼鏡がやってくる
55F 幸せの種3個込みでlv25→29 叩きつける→欠伸
61F イノムーがグミを拾ってMHがあると判明。通過の玉でMH回避
69F 幸せ込みでlv29→31
73F ガーメイルに虫食いで最後のppmaxを盗み飲みされる
77F 怨念。せいなるタネ
83F 追ってから通過の玉で逃げるもカゲボウズに苦戦。通過状態だと壁の中で角抜け技は使えないらしい
84F ppmaxが手に入って助かる
88F lv32になり幸せの種を食べて地震習得。使い道が殆どなかった欠伸を消す
95F オボンのみ購入。以降今までたまった道具をすべて解放し,無事にゴール

前半は戦闘で体力やアイテムの消費が激しかったが53階で偶然引き寄せで手に入れた見通し眼鏡で状況が一変。
終盤覚えた地震は命中的に扱いづらいかと思ったが集中持ちのハッサムやドンカラスが多く出たので性別補正もあって思ったより当てやすかった。
度忘れは習得以降忘れずに積み、数回積んでポワルンの霰ウェザボの被ダメを3にまで抑えるほど硬くなった。
同タイプ同ランクのドジョッチと比べ,ステータスや特性ではこちらに分があるが技ではあちらに劣る。
ランクは技の使い勝手が少し悪いのと成長期までが少し長いがタイプや特性などの長所で補えるのでC。

2018/06/07(木) 19:34:17.19

>>10
一応そいつはレベルが上がりにくいという意味でバランスとってるから
毒や鋼は毒状態にならないという大きなメリットがある

まあ、とにかくいろんな意味でバランスをとってる

2018/06/08(金) 01:23:32.65

ハピナスで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/CXg1mUG.jpg
♀ Lv25 H108(+20) A34(+10) B34(+9) C23 D32(+3) Exp81,425
【はたく+3 リフレッシュちいさくなるいわなだれ】
ぼうぎょスカーフモモンスカーフおはじきリボンキトサンバンダナばくおんハチマキ Eみきりハチマキノーコンスコープじくうのオーブ木の枝3 ゴローンの石15 大きなリンゴ2 リンゴ2
xオボンのみオレンのみ2 カゴのみいのちのタネいやしのタネしばられのタネふらふらのタネまどわしのタネピーピーマックス2 リゾチウムくさむすび(マシン) みがわりだまわなみえのたま

初期値は40-8-10-8-12で耐久はある方。本家同様,HPは高めで常に2ずつ伸びるが本家と違って桁外れに高いわけではない
他はlv5～10で少しだけだが成長期がある。それ以外はお察しください。
技は初期のはたくの他,9のリフレッシュ,12のタマゴうみ,20の小さくなるあたりが狙い目
特性は自然回復と天の恵み前者のリフレッシュと合わせて異常耐性は高め。後者はマシンで何か覚えさせない限り空気。
回避上昇技,回復技,異常治療技と揃っているので逃げ前提のプレイならFランクにしては恵まれてるほうだと思われる。

3F みきりハチマキを拾う
5F リフレッシュ習得
11F 通過の玉+光の玉で岩雪崩のマシンを泥棒。鳴き声→岩雪崩
15F 開幕MH。縛り玉
17F タマゴうみ習得
18F 幸せ2個込みでlv12→15。切れてたppmaxの出が良くなる。ここから即降り開始

2018/06/08(金) 01:24:08.41

29F MH。縛り玉
41F MH。ふらふらだま+ワープのタネ
46F 小さくなる習得。技減りでppが消えた岩雪崩を消す。ここから小さくなるガン積みで進む
47F ニドリーナの二度蹴りで瀕死寸前。ダイノーズのマグネットボムは避けられない+防御スカーフで耐えるのが無理だったので逃げることを決意
53F サワムラーの飛び蹴りでHP98→20
56F 開幕階段MH。透明の玉
61F せいなるタネで岩雪崩と草結びのマシンを泥棒。攻撃技1つはきつかったので岩雪崩を再習得。タマゴうみに上書き
69F 開幕階段MH。俊足玉+敵怯え玉
75F 引き寄せでグミ。階段前で怨念。ふらふら玉+身代わり玉。ブビィとドガースの処理に手こずる
84F 開幕でハッサム×2とソルロック。ワープのタネで逃げる。逃げてる際に怨念踏んで飛びつきで逃げる。
階段部屋で怨念に掛かったハッサム×2とガブリアス。ハッサムが高速移動をして本格的にまずい状況になりふらふら玉でしのぐ
ガブに身代わり玉を使うがすぐ倒される。悩んだ末、俊足のタネ+通過の玉でやり過ごして逃げる。途中で見切りハチマキ+数回積んだ小さくなるで連続切りを何とか回避
88F 怨念。レディアン×2,カバルドン,サマヨールが出る。飛びつき玉で通路に出る。歩いていると怨念ルナトーンに挟み撃ちにされる。
見切り小さくなるの鬼回避のおかげで技が外れるたびに賢さスキがないで後退したのでそれを利用して通路と部屋の出入口を開けて逃げ道を確保。見事階段まで逃げ切ることに成功
95F 広い部屋に開幕階段。ニョロトノとガルーラがいたのでガルーラに身代わり玉。途中呼び寄せを踏んだが気にしない
後は小さくなるガン積み且つ道具フル活用で階段向かってゴール

見切りハチマキ+小さくなるの鬼回避コンボはやはり強く,習得後はこれに世話になりっ放しだった。小さくなるはppが27もあるのでガンガン積めた。
囲まれても何とかなったのはこの異常な回避性能があってこそだろう。そのせいで深層は敵の攻撃→ミス→隙が無いで後退という流れが頻繁に起こった。
状態異常はリフレッシュ,回復はタマゴうみである程度こなせるのでオレンと癒しのタネの節約にもなる。自然回復+リフレッシュの異常耐性の高さで状態異常はあまり怖くなかった。
マシンで覚えさせた岩雪崩は特性でよく怯み,この効果に何回か助けられた。

2018/06/08(金) 11:54:08.91

乙
ハピナスって岩雪崩使えるんだな

2018/06/09(土) 17:06:04.80

ソーナノで運命の塔クリアしたからクリアレポ書いていく

Lv13 経験値7672 HP87(命の種6個)
攻撃18 防御24 特攻18 特防26(キトサン1個)

技甘えるアンコールはねる

道具防御スカーフワープスカーフ
木の枝(3) 銀のハリ(6) 石のつぶて(9) ゴローンの石(17)
大きなリンゴ×6 オボンの実×4 オレンの実カゴの実
癒しの種×2 猛撃の種×2 ピーピーマックス×5 カテキン×3
雨玉大部屋の玉洗濯玉×3 探知の玉通過の玉日照り玉×2
比例玉やまごえ玉罠壊し玉×2 罠の玉×3罠見えの玉 (時空のオーブ)

過去に投下した失敗レポ(111F-64参照)にも書いたけど、
甘える+アンコール+比較的高めの耐久
この三つの要素のおかげで、Ωランクの中では(恐らく)最強のポケモン。
これら三つの要素は、ワープスカーフでの逃げプレイと噛み合っているので、
逃げ前提なら、結構強かったり。
裏を返せば、逃げプレイでなければ弱い。
というか、攻撃技がないので、逃げ以外でのクリアは不可能と言ってもいい。
ちなみに、Lv1の時点での耐久は、HPが33、防御、特防が17。
HPはLv18までは毎回3上昇するので、甘えるも相まり、耐久は高め。
これは上に書いた通り。
技に関しては、アンコールで物理技しか使えないようにして、
甘えるで攻撃を下ることが出来るので、結構優秀。
はねるは水路に移動→ワープと出来るので、水路がある階層なら使える。

2018/06/09(土) 17:29:08.95

ソーナノの続き

2F ワープスカーフ入手。
5F 防御スカーフ入手。
14F 開幕MH。階段部屋だったので、透明の玉を使って、階段へ。
27F 階段部屋MH。払いのけ玉使用。
37F 幸せの種を一個使用。Lv12→13に。
54F MH。縛り玉使用。
77F 開幕MH。隣に階段があったので、身代わり玉をマンムーに使い、その隙に階段へ。
86～90F(レディアンゾーン) 溜めておいた聖なる種でさっさと抜けた。
99F MHや怨念スイッチも無く、無事クリア。

上には書いていないが、特性の影踏みも地味に役に立った。
あしらいスカーフが拾えればもっと楽に行けたと思う。
ちなみに、どうせ序盤でワプスカを拾えないと詰むので、
店が出やすい7Fまで行き、ワプスカが拾えれなかったらリセット、
という風に自分はやっていた。

キャタピーで先越されたから、Ωランク先駆者にはなれなかったけど、
クリアレポ付きのΩランクはこれが初めてのはずだから、まあ満足。

画像→http://img.pokemonbbs.com/upl/18/1528529472-1.jpg

2018/06/09(土) 18:42:45.58

超不思議のダンジョンでの効率の良いレベル上げ方法やステ上げ方法を教えてくれ

2018/06/09(土) 18:47:20.88

ソーナノ打開って凄すぎる…

2018/06/09(土) 18:57:46.69

>>122
砂の大陸、謎の地上絵の最下層階段付近で全体技ぶっぱ

2018/06/09(土) 19:35:59.68

ブルー（C）でうんめいのとう打開
https://imgur.com/gallery/KURgBpH
ステ【Lv33 H132 A56 B60 C72 D66 169836EXP】
技【空元気+1　頭突き　雷の牙+1　吠える】
道具【あしらい，ワプスカ，回リボ，E見通し，ふみスコ，銀針10，鉄棘4，ゴロ石15，大林檎3，林檎，オレン6，カゴ2，
癒し3，縛られ2，じゃあな2，瞬足，ふらふら，惑わし2，マックス5，〇瞬足，〇洗濯，〇沈黙，〇爆睡，〇引寄せ，〇ふらふら6】

まず初期ステは【37-16-11-18-11】と最序盤は強い．
ニャルマー辺りから次第にボロが出るがそこは「甘える」連打で1ダメに抑えられるため物理攻撃にはそこまで苦労しない．
Lv3で「怖い顔」か「炎の牙」をランダムで習得だが後者の方が使い勝手は良いだろう...今回は前者が来たが．
牙系は弱点を突きやすく，ウザいラルトス殺しの「噛みつく」の他にも多彩な技を覚えるのが彼女の強み．
ステに関してはLv23まで雑魚補正がかかり体感Eランク．そこを超えれば成長期だが遅め．
幸せの種の引きでかなり強弱が変わるが最終的な装甲，火力，技は申し分ないのでCランクは妥当か．
序盤に神器でも引かないとやってられない方のCだけど．

以下流れ

7F　店内に手持ちの道具を全て売った後，店主から見通し，「八つ当たり」2個，「空元気」，猛撃の種を〇透明を使い盗む．
10F　ワプスカ，ふみスコ購入．
13F　食料の出が悪かったので大して稼げず．3340EXP．
26F　あしらい拾う．
29F　開幕MH．〇縛りで止めてドサイドンだけを倒す．
33F　階段MHで階段まであと2歩．瞬足種で突破．
37F　目薬，猛撃，〇光を使いニョロボン狩り．
　　残り食料が大林檎，林檎だけだったがワプスカのお陰で使い切っても問題なし．Lv12→16．
42F　結局「八つ当たり」2個は使わずに終わったので売る．

2018/06/09(土) 19:36:48.99

53F　怨念罠でサワムラー2匹，ウインディ，ドンメルが湧いたのでドンメルに〇身代わりを使いワプスカで飛ぶ．
56F　MHと思しき部屋があったので〇引寄せを使うとグミ2つが．ワプスカは封印する．
57F　チルット出現階層前なので猛撃の種を使って狩る．Lv16→18．
62F　猛撃が落ちてたのでここでも狩りLv19→20に上げて道中で溜めた幸せの種を食してLv20→26．
65F　幸せの種拾い食いLv26→27．
66F　見通しでMHらしき部屋を確認しワプスカを控えるも自分のいるフロアから挟み撃ちされかけだったのでワプスカ使用．
　　MHに突っ込んだが通路まで近かったのでコドラの突進，ミノマダム（鋼）のミラーショットを被弾しつつ逃げて飛ぶ．
　　その後怨念罠を踏みイノムー2匹が出現．瞬足種→〇通過で階段部屋へ向かう．
67F　〇洗濯が2個揃ったので粘着きを解除して幸せの種Lv27→28．
72F　幸せの種拾い食い．Lv28→29．
73F　同じく29→30．
74F　同じく30→31．
77F　階段部屋で怨念罠を踏みパラセクト，ブーバーが湧いたが高ステであるのを良い事にふみスコ装備して強引に降りる．
78F　幸せの種拾い食い．31→32．
　　80F以降は普段なら即降りだが余裕があったので今回は見通し装備で全部屋巡回を行った．
85F　同じく32→33．
86F　開幕MH.聖なる種で降りる．
94F　開幕MH.ワプ種で飛んでワプスカに切り換えるも怨念罠を踏み身動きが取れなくなったが再びワプ種を使って逃げる．
99F　開幕階段部屋．目薬の種を使い全部屋巡回するもMHは見当たらず，打開．

被ダメ
・エレブー電撃波急所52．アメモース怪しい風12．ルカリオはっけい急所38．レディアン銀色の風通常27，急所41．
　ニョロトノバブル光線急所36．

おまけ・94FでのMHと飛び先での怨念罠．
https://imgur.com/gallery/CFqLKDc

2018/06/09(土) 19:40:37.12

>>122
何故それが必要なの？

2018/06/09(土) 20:07:31.22

ドサイドンで運命の塔クリア
https://i.imgur.com/2rdswIi.jpg
♀ Lv24 H96(+37) A39(+3) B55(+24) C30(+3) D44(+9) Exp56,870
【つのでつく+1 ふみつけみだれづきどくづき】
あしらいスカーフワープスカーフ Eみとおしメガネふみんスコープ枝11 礫12 ゴローンの石7 大きなリンゴ5 リンゴオレンのみ3 カゴのみモモンのみ4
いやしのタネ2 すいみんのタネ2 まどわしのタネ2 もうげきのタネ ppmax3 おおべやのたませんたくだま2 なげとばしだまふっとびだまキュートな箱じくうのオーブ

初期値は20-19-15-10-15とAとBDはそれなりにあるがHPが低い。HPはlv17から+3の成長が始まり,他は27でようやく成長期が来る。
技は新たに毒づきが加わったこと以外は進化前と同じ。自力技に難があり,25でロックブラストが使えるようになるが,命中に難がある。
マシンの対応はかなりいいが此処ではマシンの入手難易度が高いので強みになりにくい。もし,対応マシンと泥棒手段があるならぜひ手に入れておきたい。
特性で電気無効と弱点ダメ軽減できる。ただ,後者はやや低めな耐久に多弱点なので気休め程度。
E以下の例に漏れず,最初で良い装備の他に,ドーピングや優良マシンも来ないと突破は厳しいだろう。

2018/06/09(土) 20:08:04.06

3F 早速引き寄せで見通しメガネを泥棒
7F 引き寄せで幸せの種と命の種を泥棒
18F 幸せ2個込みでlv12→15
29F 透明の玉であしらいスカーフを泥棒
37F MH。縛り玉+猛撃幸せ2個込みでlv16→20
46F 幸せ込みlv20→22
54F エビワラーのバレパンで33程で思ってたよりは耐える。店に回復リボン売却して粘ついたワプスカを始め,商品全部購入。三種の神器コンプリート。
59F ミミロップのメロメロボディで本格的に終わったと思ったら残り体力18で正気に戻る
71F 怨念。縛り玉
79F 怨念。ワープのタネ
80F 開幕階段で怨念。気にせず階段へ
82F 開幕でポリ2×2+ムウマージ高速移動をしたのでドロン+ワプスカ
88F レディアンの銀風でHP90→24まで減らされる。すぐオレンを食す
90F 開幕で広い部屋に階段且つ敵複数。その中にレディアンが含まれていてまた銀風で満タンから20台まで削られる
通過+ワプスカを駆使して離脱し,部屋からレディアンが出て行ったのを確認してから階段部屋に戻る
後は3種の神器を駆使して敵をやり過ごしながら99F階段まで何とかたどり着いた

最初に見通しを入手できたのが最大の決め手。先生をクリアに導いてくれた素晴らしいアイテムだった。
今回はブロムヘキシンがやたらと手に入り,HPもたくさん伸ばせたので耐久面を満足に強化できた。
他の神器も逃走やタイマン性能の向上に貢献してくれた。全体的に神器ゲーになってしまったが。
HPの成長期で一瞬Dに格上げも考えたが多弱点や技に難あり,低HPで序盤がかなり厳しいのを考えると元のランクで妥当。

2018/06/09(土) 20:23:48.53

レポート書き込みだけNG入れたいんだけどうまくそれだけNGにするのってどんなやり方がある？
レポ以外の雑談も多少消えるのもやむなしで運命の塔とうんめいのとうをNGワードにとりあえずいれたけど
2つ目以降の書き込みが結局消せないんだよね

2018/06/09(土) 22:25:26.33

>>130
Exp、経験値をNGにして連鎖あぼーんかな
ぶっちゃけうざいよね専スレ建ててやるかtwitterでやってろって感じ

2018/06/09(土) 22:30:30.66

>>130
「クリア」とか「打開」とか「突破」をNGにすれば良いんじゃないか？
あとは「ランク」とか

2018/06/09(土) 22:43:09.89

興味ない奴からすりゃ荒らしと変わらんしな

2018/06/09(土) 22:45:17.22

そうしてスレは過疎の一途を辿るのであった

2018/06/09(土) 22:58:36.79

荒れるような書き込みしてゴメン

NG機能って主に荒らしとかを消すための機能なのは確かなんだけど
もっと大きくとらえると、「自分にとって快適な環境を整えるための機能」だと思ってる

自分が運命の塔のレポートに興味がないのは、事実です
これは、どんな人にもスレの全ての書き込みに興味があるって人は、絶対に居ないと思う、ごく当たり前のこと

レポート書き込みしてる人からしたら、興味がない人に読んでもらおうとは思ってないだろうし
興味のない人に自分のレスを表示させるメリットもない
自分も、見るメリットはないし、みたいとも思わない

つまり自分が運命の塔のレポートをNGに入れるのはお互いにとってのメリットなんですよね

運命の塔のレポートはポケダン全作品を扱うこのスレでは当然、まったく問題ない書き込みだと自分は思ってるし
それを見たくないって思うのは一方的な自分の言い分なので、うまいNGの仕方があるか聞いたんだ

対立は、しないでほしい。

2018/06/09(土) 23:01:51.01

折衷案…と言うとNGしたい側の自分の意見の押し付けになるかもしれないですけど
レポート書き込みをする人は共通のワードを入れるとかルール付けすると上手いこといったりしないかなぁって提案してみる…

例えば「運命の塔レポート」ってワードを最初の書き込みに必ず入れる、とか。

駄文失礼しました

2018/06/09(土) 23:08:57.66

新作の話題がうざいから別スレ立てたとかあったけど、
レポートの方がどう考えてもウザいからそっちで別スレやって欲しかった

2018/06/09(土) 23:09:47.13

カクレオンならまだしも他の引き次第でどうとでもなるやつらをクリアしたぐらいでぎゃあぎゃあ騒ぐなと

鬱陶しい

2018/06/09(土) 23:51:18.37

でも運命の塔打開以外で話すことほとんどなくね
NGはともかく追い出すのは違うと思うなスレ分けられるほど人居ないし

2018/06/09(土) 23:55:34.46

>>135
前スレからクリアレポ見てみたけどフォーマットや文体が３通りしかない
言い換えるとクリア報告してるのおそらく３人しかいないから適当に正規表現使えばきれいに弾けると思う

2018/06/10(日) 01:52:57.12

>>124
どうもありがとう

2018/06/10(日) 11:00:40.73

>>140
墨付き括弧の有無や「運命の塔/うんめいのとう」は表記揺れがあるから、*ランクとかがワードとしては良いのかな
クリアや**Fまで消してしまうと他のレス巻き込みが増えすぎるし
自分はレポート全部読んでる派だからNGしないけど、スレ分けるほど人いないのは同意だし、何より紛糾するのが一番宜しくない

2018/06/10(日) 16:57:54.50

レポート書いてる人って何階で何があったかとか一々メモしてるの？

2018/06/10(日) 18:15:53.65

>>143
重要なことだけ書いてる
強力な装備をひろったとか新しく技を覚えたとか

2018/06/10(日) 18:21:22.84

ただの報告スレと化してて草

2018/06/10(日) 18:32:24.05

話題も無いんですが

2018/06/10(日) 19:14:12.33

>>143
神器・ふみスコ・見切りを拾ったりMH、開幕クソ配置の対処や食料マックスの引きはメモする。

2018/06/10(日) 21:22:48.34

むしろレポート書き込み見るためにこのスレに来てるんだが…また楽しみにしています

2018/06/10(日) 21:25:59.21

>>143
以前はメモらずにここに書いていた
今はここで書かなくなった・・・

レポート書くなら「運命の塔　クリアレポ」と
１行目に書いてもらえばよいのでは？
(2レス使うならそのたび書く)

2018/06/11(月) 18:45:23.77

結局超のコノハナっていつから操られてたの？
主人公に家を提供してたのはコノハナ自身の意思だったの？

2018/06/11(月) 18:47:40.94

レポは他でやれって人の気持ちもわかるなぁ
運用素もあるとはいえ参考になるようなレポならまだしも低ランクポケ使って罵るだけ罵ってこんな奴が◯ランクとは思えねーわ！クソ雑魚！で〆て終わりのレポとかアメブロにでも書き散らしとけって感じの奴あるし

2018/06/11(月) 19:05:17.06

コノハナは記憶の消える前の主人公と対峙してなかったっけ

2018/06/11(月) 20:38:41.78

色々と近年のポケモンゲームプレイしてみたけど
ダンジョンはクリア前シナリオで様々なモンスターを自然に使わせるという試みがうまくいってないなぁ
主人公と相棒だけ育てればクリアできるし
ストーリーが進むダンジョンでは強制されるし
あまつさえ逃避行中は入替もできないし
３匹目以降連れて行ってもお荷物にしかならないし

たくさんモンスターの種類用意してるのにもったいない

超ではそこを危惧してか色々使いやすいように１系統１匹にして最初から強力だったりと工夫してたのに
シャッターと組み合わさってあんなことに・・・
調子によって使う奴を変えてもらいたいってのはわかるけど、それでも出撃不可ってのはありえないし
好調と不調が合って、不調状態もゲーム内アイテムで解消できるようにすりゃよかったんに

2018/06/11(月) 20:39:09.15

後２日だな

2018/06/11(月) 22:12:38.77

>>153
あなたの説明は足りない

３匹目がお荷物にしかならないのはプレイがあまい

2018/06/11(月) 22:23:15.10

まだ中盤程度なのにおばけ騒動でギラティナが出てきて

これはただの影絵でおどかしてるだけだろ！って推理したら本当に戦闘になってびびった

そして倒したらやっぱり偽物じゃねえかこら！！
しかし化けてたのがユニランとは・・・アニポケでもそうだけどエスパータイプってほんとなんでもできるね

2018/06/11(月) 22:39:40.34

おだやか村の子供たち可愛かったよな
子供だけで冒険というのも可愛かった
調査団メンバーも良かったし何でアニメ化しなかった
代わりに変なキグルミはあったが

2018/06/11(月) 23:46:23.38

悪タイプ＝悪者

2018/06/12(火) 01:27:56.23

おだやか村の生徒は完全にドラえもんメンバーだったせいで誰にも当てはまらない主人公が浮いてたわ

2018/06/12(火) 06:45:38.75

シナリオクリア前に甘くないシビアなプレイを要求されるのは・・・
普通に難しいだけならいいけど
２匹だけでいけばクリアできるものをわざわざメンバー増やして無駄な苦労をしょい込むのは

2018/06/12(火) 15:34:28.13

慣れているなら普通は無駄な苦労をしょい込むと言う風には思わない
ポケダンは複数体で行動するのが当たり前な作りしてる

2018/06/12(火) 18:02:59.00

>>159
つっても調査団に入ったら主人公がさらに空気に…

最初から最後まで空気、ならわかるけどキャラが増えたら空気になるのは

2018/06/12(火) 18:30:02.04

超ダンってこれポケモンの相方かえても口調とかセリフの内容は性別でのみ変化するだけかな？
チコリータ相方にしてるけどかわいすぎる

2018/06/12(火) 19:03:06.58

DS時代２部作だとワニノコとかゼニガメにすると口調変わったな
超は知らん

2018/06/12(火) 19:34:16.74

そうなんだーありがとう
じゃあチコリータはチコリータらしさがこんなかんじってことなんだね

カフェのヒマナッツに話しかけたらドアップの顔アイコンになってめっちゃ笑った

2018/06/12(火) 22:03:48.78

ベータ版でわかったけどチコリータってやっぱ恐竜なんだな

GBAとDSの音源が素晴らしいだけにリマスターサントラが出ないのがホントに惜しいよな
生演奏やコンサートでも一切無いし

2018/06/12(火) 23:52:23.64

Miverseでも報告はあったが，お助けポケモンポケモンをチームメンバーに入れて，技データをダンジョン内で見ると，表示がおかしくなる現象がある。
それで，自分の主人公(攻撃技全部MAX)の技をだれか見て画像を上げてほしいのだがいいだろうか。
特にくさむすびが気になるんだけれど。お助けポケモンは今から送り出してみる。自分が何者かをぼやいているので。

2018/06/13(水) 01:01:10.49

e3に微かな期待を抱くポケダン待機民の希望を唐突にレッツゴー発表して粉々に打ち砕く公式さんすこ

2018/06/13(水) 01:04:41.65

今あるものを楽しみなさいという事か

2018/06/13(水) 01:07:35.13

探偵ピカチュウとかいうのの次はレツゴとかやってられんね
早くポケダンのターンこい

2018/06/13(水) 01:58:02.51

スマブラのピカチュウ色変えで絆のスカーフ装備ピカチュウとかしてくれねーかな

2018/06/13(水) 05:21:34.45

ピカチューはもういいよ・・・

2018/06/13(水) 09:20:45.10

そうだ，超のPP最大値をわかる範囲で報告しておこう。
今のところ，エレキボールとかみつくはPP40まで上がることを確認。追加効果付きの正面技や角抜け技が該当しそう。
ねこだましやかげうちはPP30までだった。威力を99？まで上げられるのは正面技だけなのかな？
くさむすびがPP99まで上がる(実はマグナゲートでも同じ)ことを確認したが，けたぐりも同じなのかは気になるところ。今は金塊が底をつきているのですぐには無理だが。
今はおんがえしのPPを上げようと金塊を集めているが，少なくとも30は超えた。99まで上げられると汎用サブウエポンとしての活躍が見込めるのだが。

2018/06/13(水) 09:23:11.31

さっき追加効果付きの正面技はPP40まで上がるのかな？と言ったが，まひの追加効果があるはっけいはPP30までだった。
マグナゲートだとPP99まで上げられたでんきショックはどうなんだろうか。

2018/06/13(水) 12:18:22.63

金塊ってやっぱり超りんごマラソン一択？

2018/06/13(水) 15:47:43.46

マグナはツタージャが最悪だったな
ツタージャの使えなさはツタージャをパートナーにした事のある奴にしか分からん

2018/06/13(水) 16:11:11.24

mjd？
俺的にはみんなでアタック前提で主人公選ぶならツタが一番イージーモードだと思ったんだが
とぐろ巻けば多色の相性の悪さはゴリ押し出来るし

2018/06/13(水) 19:02:41.42

そもそもポケダン事態草選ぶとハードモードのシリーズだからな

2018/06/13(水) 19:18:53.71

ピカツタの組み合わせで最序盤が辛かったような記憶
後は元からそんなに難易度高くなくて何とかなった気がするけど

2018/06/13(水) 22:33:03.36

なんか気付いたらカイリューとかボーマンダとかレベル桁違いな仲間が加入してたんだけどこれはつまった人向けの救済処置？
ストーリーで使うと引くぐらい強そうだから自重したほうがいいのかな

2018/06/13(水) 23:02:30.89

使ってみるとレベルの割に拍子抜けするほど弱いし自由に使えるのも今だけ
コネクテッド100超えるとシャッター閉まるようになるからな

2018/06/13(水) 23:12:43.99

そ、そうなのか…じゃあ記念に使えるうちに使ってみようかな
おとものポケモンはどれだけ射程２マス以上の遠距離技を持ってるかが一番大事なきがした
チコがはっぱカッターばっかり使って一瞬でPP切れる
困った奴だぜ

2018/06/14(木) 17:49:18.29

久しぶりにポケダンやってなんか違和感かんじると思ったら
そうか、ポケダンで無効タイプが本当に無効になるのは超が初なのか…

2018/06/14(木) 20:02:20.36

>>182
別に弱くないから使い方次第で変わる

2018/06/14(木) 21:48:24.89

今年のニンダイは最悪だったな
レツゴにスマブラ
ポケダンの影も形も無い
腐ったカボチャを見る様な残念な気持ちだった

2018/06/15(金) 14:41:30.64

ポケダン超・・・別の島もあったのか・・・なんというボリューム・・・なんというダンジョン数・・・
これ全てのポケモンとコネクトするだけでも相当な時間かかるのではないだろうか

にしても敵の攻撃力がどんどん高くなってきた、弱点でもないのに一撃で半分以上くらうのがあたりまえになってきた

2018/06/15(金) 15:22:38.51

何というか超は普通の人でも頑張れば全ポケモンとコネクトできるくらいだった

2018/06/15(金) 15:24:12.74

普通の人って何だよ

2018/06/15(金) 16:43:08.54

正直超の大陸システムっていらなかったよね
冒険してる感を出したかったんだろうけどストーリーに大して絡まないしワイワイタウンとほぼ変わらない設備に進行状況に関わらず固定のテキストを何の脈略も無く喋るだけの住人その中にたまにクエスト依頼してくる住人も紛れこんでるから無視も出来ない
移動が面倒になっただけ感がある

2018/06/15(金) 17:00:53.50

ダンジョンだけの大陸だよな
勿体ない
もっと色々シナリオに絡めせられたはずなのに
ホルビーとか出番少ないしな

2018/06/15(金) 17:06:42.48

超不思議のダンジョンは神ゲーだろ？

2018/06/15(金) 18:58:45.59

アーケン　空の大陸
デンリュー　草の大陸
ブイゼル　水の大陸
ホルビー　砂の大陸
クチート　霧の大陸

2018/06/15(金) 19:50:20.83

炎の島の火山のBGM…やばすぎでしょこれ
曲を評価するコメントってまるで曲と絵以外いいところがないみたいに思ってるように思われそうであんましないんだけど
この曲は聴いた瞬間にゾクっときた…

2018/06/15(金) 20:35:07.94

エンテイはよく聴くと伝説バトルのアレンジだったりするんだよな

2018/06/15(金) 20:41:09.95

サントラ出ないかな

2018/06/16(土) 09:50:28.85

超はメニュー開くときにいちいち止まるのうぜえわ
マグソはしらんが昔のウインドウ形式は一瞬で開けたろ

2018/06/16(土) 12:46:13.02

これアンノーン全種類いるのか・・・ｗｗｗ
前作で種類少なすぎ！ってぼろくそに叩かれてヤケクソになった感でてていいなｗ

2018/06/16(土) 18:13:06.83

従来通りじゃん？

2018/06/16(土) 23:29:03.06

もうひとつスレが有るでよ

2018/06/16(土) 23:42:01.11

ポケダン超、とりあえずエンディングまで到達しました～。
アチャモ、チコリータペアだったけどラスダンより手前の水の遺跡？が一番きつかった
シードラの貫通ハイドロポンプでアチャモ即死、チコリータも半減してるはずなのにMHPの半分以上喰らうというマジキチ火力
あまごいすいすいでもワンターンキルされるしほんと大変だった…
正直このゲーム復活の種にものいわせないとクリアできるきがしない…

ストーリーはラスボス戦の絶望的な状況で最後の力になるのは
きっとここまでずっと再登場が不自然すぎるほどに無かった
最初の村の生徒たちの応援が希望の力になるんだろうな～って思ってたら全然違って泣いた
中盤までは子供たちが大人は～子供だからって～みたいな話が多かったから
てっきり澄んだ心を持った子供たちが世界を救うみたいなそんな展開かと思ったら…(笑)