ポケモンサン・ムーンストーリー世界観考察スレ [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/20(日) 00:48:51.82

とりいそぎ
注ネタバレ

2016/11/20(日) 00:49:25.88

きもっ

2016/11/20(日) 00:53:22.44

今回いいね
時系列的にこの後DPリメイク（HGSSと同時代？）やるなら
FRLG→ORASの間って感じかな

イクエさんがブリーダーになったきっかけ的にも取れた墓場

2016/11/20(日) 00:54:31.10

カキの試練は童心に帰れた

2016/11/20(日) 00:57:54.68

基軸はDPリメイクフラグの伏線めっちゃ貼ってるね
見落としてるだろうけど

フル→ヌルが気になった

2016/11/20(日) 01:05:27.80

ルビサファがあったけえ家族描いてて
対比的に毒親批判やってるのかスカッとした
そこらへん金銀の作りに似てるからクリア後カントー行けたら最高だったわ

2016/11/20(日) 01:06:23.80

ルザミーネを助けるグズマはいい奴だった...

2016/11/20(日) 01:10:48.34

>>7
狂人に言葉を伝えるために狂人になろうとした感じがな虚しいな
初対面なんで目のクマあるのかって思ってたけど..

2016/11/20(日) 01:16:37.76

ポケモンなのにRPGしてんな
大事な書類読まさせない誘導してくるロトムはほんといらんけど
色々気づいてストーリー途中から見始めたからサブはしっかり見る

2016/11/20(日) 01:16:42.97

>>6
子供向けのゲーム作りやってるとこが最近の子供事情に関心があるのは嬉しいね

ボタン連打してしまってしっかり読めなかったんだが、ククイはカントーで一応ワタルまで辿り着いたのかな？

2016/11/20(日) 01:20:42.07

>>10
ワタルにボコされて帰ってきてるな
未だカントーはワタル支配なんか

2016/11/20(日) 01:24:06.06

>>11
レッドグリーンがチャンピオンて言ってるじゃん
博士の少年時代がカントー世代なんでしょ

2016/11/20(日) 01:29:44.23

仰々しい事言っといて全部性癖のための利用って清々しいほどのクズ
でも嫌いじゃないな
感情第一だからこそ正論放てるクズおばさん
サカキに次ぐ純度高い悪や

2016/11/20(日) 01:33:34.66

やまおとこ一体何者なんだ

2016/11/20(日) 01:58:49.46

何かを彷彿とさせると思ったけど。
俯瞰で見ると男はつらいよ。

中2＝親妹に振り回される。残党処理。
グズマ＝人間臭い部分をとことん弄ばれる。
サオボー＝家族犠牲にして地位確立もあっけなく使い捨て。
クチナシ＝北野武

2016/11/20(日) 02:05:37.15

ヌルがシンオウのあいつモチーフに作られたのはわかったけど
UBは結局ディアパルギラ世界あたりの住人なのか？
真っ先にデオキシスあたりに似た奴なのかと思ったけど意外な展開

2016/11/20(日) 02:58:19.83

ペルシアンの顔が...w
期待して進化させたのにさせなきゃよかった

2016/11/20(日) 03:02:16.85

まんじゅうポケモンペルシアン

アローラの人間は全体的にポケモンに感情で接しててすき
ポケモンだからって特別視してないというかなんというか

フワンテこわ！無理だわーっていうおばはん見てそう思った
共闘の連続とヌシだしね
ポケモンと完全共生出来てる地方で良かった

2016/11/20(日) 04:17:44.73

本編で初めて泣いちまった

2016/11/20(日) 04:57:02.26

金銀ポケ多いねアローラ

2016/11/20(日) 18:17:02.18

博士とマーさんとグズマは同世代なのか？
グズマの部屋のトロフィーがブロンズだらけなのも気になる

2016/11/20(日) 18:18:45.57

同世代だねたぶん
初代もオーキドと同期とかいた

2016/11/20(日) 19:21:44.24

今回、登場人物の関係がはっきり書かれてないよね
ククイとグズマ、アセロラとクチナシ、クチナシとスカル団とか
もしかして俺が調べきってないだけかもしれないけど

2016/11/20(日) 23:27:20.70

殿堂入りした
エーテルがスカル団のバックにいたのは保護したポケモンに一方的な善意を与えて自己満足の為だったと思って良いのかな
人間のせいで絶滅危惧種になった動物を保護してるのに近いものを感じる
エーテル地下に行った時に秘密を知ったからには帰さないって雑魚に言われたけどタイプヌルとボールしか作ってないし大したことでも無い様な…
ビッケさんは唯の良い人だったし組織の形態が訳がわからない

2016/11/21(月) 19:31:10.29

http://sunnews.micropakltd.jp/pho/1121.html

2016/11/22(火) 04:37:43.05

スカル団のロゴマークのデザインいいよね

2016/11/22(火) 23:02:33.34

時系列
10年前：アローラにアクジキング出現。国際警察が出動するも一人が食われ犠牲に。
↓
コスモッグが発見される
↓
モーン博士(ルザミーネの夫)ウルトラホールとウルトラビーストを発見
↓
エーテル財団、タイプ：ヌルの開発に着手
↓
モーン博士がウルトラホールに飲み込まれる
↓
ルザミーネがウルトラホールの研究中にウツロイドに寄生され豹変
↓
ルザミーネがタイプ：ヌルの開発凍結を命令
↓
グラジオがタイプ：ヌルを連れて家出する
↓
３ヶ月前：リーリエがコスモッグを連れて家出する

2016/11/23(水) 00:07:02.01

ルザミーネオバサンは夫関係でマジキチ化したってより、ウツロイドが主な原因ってこと？

2016/11/23(水) 01:51:22.46

ストーリー進めながらずっと気になってたんだけどさ
モーン博士ってポケリゾートのあのオッさんだよね？

2016/11/23(水) 23:25:43.48

俺はシガナがアクジキングの犠牲者なんじゃないかと思ってる
RS
E(フロンティアある世界)
ORAS(フロンティアが無く、メガシンカある世界)

ORASにいたシガナがアクジキングと対峙、犠牲にみたいな(シガナには特別な力があるから、ホールにいるドラゴンタイプのアクジキングを呼び寄せる)
そのとき開いたE世界のホールをなんらかの事故でリラが通る

リラが10年前ORAS世界に来たことによってフロンティアはできなかった
リラ産まれない→RS
リラ産まれる→E
リラ産まれて、XY次元にいく→ORAS

2016/11/24(木) 00:35:52.97

今回モヤモヤしたまた終わったな
グズマとルミザーネの関係とか
クチナシさん関連
ウルトラホールの謎
DPリメイクよりマイチェンはよ

2016/11/24(木) 18:27:39.87

まさか最後に赤緑のマサキの名前を聞くとは思わなかったなぁ
結構カントーを思わせる要素があった気がするけど次回作で行けたりしないかな..

2016/11/24(木) 19:47:19.57

エメラルドのキャラが出てきたのはデルタエメラルドフラグ
赤緑のキャラが絡んできたのは赤緑再リメイクフラグ
シロナさん登場や空間関係のネタを持ってきたのはダイパリメイクフラグ

だと良いな。

2016/11/24(木) 20:27:53.50

赤緑再リメイクは本当に出してほしいな
VC版で出来るとはいえやっぱり今の新しいグラフィックでも遊びたいし

2016/11/25(金) 19:06:12.37

図鑑の食物連鎖についてが面白い

・デカグースの好物はコラッタ、ラッタ
・キャモメが飛び交う所には魚ポケモンが群れている
・ヒドイデはサニーゴ食い漁る
・ゴルバットは血を吸いすぎると飛べなくなって他のポケモンに食われる
・バルジーナの好物はカラカラ
・ケイコウオが海面でジャンプするとキャモメに食われる
・ヨワシは美味しいから誰からも狙われる
・ニョロゾの餌は虫ポケモン
・ヤトウモリの餌も虫ポケモン
・コソクムシは腐ったものも喜んで食う
・ハギギシリの歯はシェルダーも余裕で砕く
・ホエルコは毎日1トンのヨワシを食う

たぶんベトベターとかはヤブクロンとかも食ってる

食物連鎖考察スレ誰か立てて

2016/11/25(金) 21:08:23.60

コラッタ色んなポケモンに食われてるんだな
オオタチもコラッタ食べるんじゃなかったっけ

2016/11/27(日) 21:49:58.13

http://appnews.sadayuki.jp/newsimg/desc024.jpg

2016/11/27(日) 21:54:30.68

リラって旧作のRSE世界から飛んできたっぽいけど
シロナとかオーキドとかレッドグリーンとか
どこの次元にもいる連中との違いってなんなの？

2016/11/27(日) 22:10:12.06

グリーンやレッドはあの世界の人物だけど国際機関リラはRSEから来た(？)ならホウエンにもう1人リラがいるかもね。

2016/11/27(日) 23:33:16.43

モーン氏がルザミーネの失踪した夫と言われているが父親なのでは？(容姿の特徴の一致から)

2016/11/28(月) 17:36:13.14

モーンさんがルザミーネの旦那さんで
パソコンに預けられてるポケモンたちが暮らすリゾートの管理人
リーリエがルザミーネの治療のためボックス開発者でポケモンと融合したことのあるマサキの所へ行く
ウルトラスペース＝パソコンの中のどこかに存在する別世界とか？

赤緑再リメイクもいいけど数年経過していろいろ変わったカントーを舞台にした新しいストーリーとかちょっと期待してる

2016/11/28(月) 21:21:53.82

http://daily.privateimport.jp/pho/20161128.html

2016/11/29(火) 04:42:12.05

ヨッシー

2016/11/29(火) 04:42:36.51

よ

2016/11/29(火) 04:43:27.45

ヨッシー

2016/11/29(火) 09:05:31.99

ルザミーネが40歳いってるのに若々しいのは寄生されて神経毒キメられてたせいなんかね
マサキのところで神経毒抜けたら年相応の肉体になるんだろうか

2016/11/29(火) 14:40:37.42

技

2016/11/29(火) 20:10:01.97

>>46
美しいものが好きでそれ以外のものは認められないんだから
まず自分自身が美しくなければお話にならないし
色々と美容関係に金をつぎ込みまくってたんじゃないだろうか
現実世界でもウン千万とか金をかけて美容整形すればある程度見た目の若さは保てるし

2016/11/30(水) 01:17:13.71

そもそもどのタイミングで初めて寄生されたのかにもよるしな

2016/11/30(水) 10:35:11.96

成長したリーリエのことを綺麗になったと言ってたし、今後は自身もアンチエイジングやめるかもしれない

2016/11/30(水) 16:25:00.13

>>31
グズマはポケモンバトルの実力はそこそこあるが大会では基本２位３位止まり
(実家に飾ってあるトロフィーの色からして)
どうしても１位になれない大人達に認めてもらえないと勝手にやさぐれている所に
ウツロイドに寄生されたルザミーネが現れ
「あなたには凄い実力がある。私の為に働かない？」
とさもグズマの実力を認めてるような態度を見せるが
実際はいいように使いっ走りにしてるだけ
しかしグズマは「この人は唯一俺を認めてくれる！！」と思い込み
ルザミーネに言われるがままに行動

プルメリスとかの話を総合すると大体こんな感じじゃね？

2016/12/01(木) 23:16:08.16

SMのギーマの設定画に2年後って書かれてるらしいが
時系列的にはBW2の2年後と解釈しても良いのだろうか？

2016/12/01(木) 23:53:15.58

レッド2年ですげぇ老けたな

2016/12/02(金) 00:55:33.22

BW2のレッドはHGSSの使い回しだったからなぁ

2016/12/02(金) 16:39:18.63

ルザミーネマッマって最終的にどうなってしまったん？
あうあうあーなん？

2016/12/02(金) 17:18:01.70

精神回復したけどほとんど寝てる状態じゃなかったっけ

2016/12/02(金) 17:41:09.04

自分は見逃しちゃったけどルザミーネ撃破からポケモンリーグ優勝するまでの間にルザミーネの家に行くと
面会謝絶状態になってるらしいね
エンディングの時点でリーリエが「かあさまもお祭りに来ようとしたんですが」みたいに行ってたから
ある程度は回復したんだろうけど

2016/12/02(金) 17:42:49.05

よく分かってないんだけど、XYのハンサムとORASのハンサムは、世界線が違う別人なんだっけ？
んで、SMはXYのほうなんだよね？

2016/12/02(金) 17:49:43.25

>>58
現時点では赤緑～サンムーンの中でORASだけが別の世界線って事になってるみたいだから
そういうことになると思う
最初国際警察リラはバトルフロンティアの無いORASの世界線のリラだと思ってたけど
ＲＳＥのリラと同一人物なのね

2016/12/02(金) 17:50:56.66

ORASとXYのハンサムは同一人物だと思ってた

2016/12/02(金) 18:04:49.82

>>57
入り口の奴に二人が看病してるけど容態はどうなるかわからんとか言われるしな

2016/12/02(金) 18:08:08.06

すまん間違えた
ORASとＸＹ、サンムーンにはメガシンカが存在するからこの３つは同じ世界線ってことか
>>60の言う通りこの３作のハンサムは同一人物だ

2016/12/02(金) 18:18:54.09

並行世界を司る神ってパルキアだっけ？

2016/12/02(金) 18:30:51.74

赤緑金銀(リメイク前)とXY、ORAS、SMが繋がってたりはしないのかなあ

2016/12/02(金) 22:52:37.34

>>63
パルキアは空間を司る神
どちらかといえば破れた世界と行き来してるギラティナの方が並行世界にも干渉できそう

2016/12/03(土) 04:47:30.06

UBは謎のままの方が不気味さあって良かったと思う
モンスターボールで人間を捕獲したりしてほしかった

2016/12/03(土) 05:13:35.08

まだUBイベント終わってないけど
GB・DS次元のハンサムがBW後に時間と空間を超え3DS次元のORAS時代に
記憶喪失になったがその世界でも国際警察になりXY→SM
ってことでいいの？

2016/12/03(土) 18:27:23.25

バーネット博士ってARサーチャーのバーネット博士だったのか

2016/12/03(土) 18:54:35.40

今作でポケモンには少なからず異次元からいろいろ呼び出すことができる能力があるとわかったから
なみのりで突然水が出てきたり質量保存を無視した技は全部異次元から呼び出したって説明ができるようになったな

昔アニポケでいわなだれの技出したポケモンが空から異空間呼び出してそっから岩落としててシュールだったけど今作のおかげで矛盾がなくなったな

2016/12/03(土) 19:36:44.54

http://daily.privateimport.jp/newsdata/1202.html

2016/12/03(土) 19:56:28.13

>>48
実年齢50歳超えてるであろうビキニのおねえさんも出てきてることだしな

2016/12/04(日) 18:56:14.89

今のところポケモン本編にはGB時空≠GBA・DS時空≠3DS時空の3つの世界線があると思ってればいいのかな？
で、3DS時空でもハンサムとリラだけは同一人物と

2016/12/04(日) 22:55:12.97

並行世界ネタはダイパリメイクでがっつりやりそう
ダイパって並行世界と結びつけられそうな設定が多いし

2016/12/05(月) 11:24:55.06

やっぱFall＝シガナって思ってるの俺だけじゃなかったか
リラはGBA世界から来たんだろうしエメラルドとオメガアルファ平行世界設定ちゃんと生きててすごいね

2016/12/05(月) 11:26:09.01

てかハンサムも記憶失って浜辺に打ち上げられてたんだよなそういや

2016/12/05(月) 12:22:46.61

SMハンサムは自分も浜辺に打ち上げられてたことを覚えてるんだろうか

2016/12/05(月) 13:42:22.62

話は反れるがポータウンって結局何だったんだろうな
奥の屋敷がグズマの家かと思ったがグズマの家はメレメレ島にあるし
スカル団が解散したら元々の町の住人が戻ってくるのかと思えばそうでもない
スカル団が占拠する前から町が廃れていたんじゃないかとすら思えてくる

2016/12/05(月) 15:03:29.76

カプの怒りで一旦住めなくなったとか？

2016/12/05(月) 15:51:45.13

>>77
町を囲ってる壁みたいなの昔からあった物だとしたら
他の町とは断絶状態の上治安もアローラの中ではあまりよろしくはなかった
そこへ更にスカル団がたむろするようになり
残ってた数少ない住民も遂には他の町へ逃げてしまったって感じだろうか
事件解決後も町へ人が戻ってこないのは治安が悪いイメージが根付いてしまってるからとか

2016/12/05(月) 17:00:48.15

仮に元からあの状態だったなら潰れたメガやすと関係ありそう
あの屋敷がメガやすの経営者の家だったとかさ

2016/12/05(月) 17:40:01.57

そういえばロイヤルアベニュー近くのメガやすもカキを会社の都合で解雇してたし
明らかに経営が上手くいってないよな
メガやす全体にカプの呪いが未だに続いてるってことなのか

2016/12/07(水) 05:47:41.24

ポータウンにある家自体は金持ちの家っぽいから
元々はいわゆるゲーテッドタウンだったんじゃないかと思ってる
治安が悪いから隔離のために壁を作ったのではなく、元の住人が外から犯罪者を呼ばないために壁を作ったのではないか

2016/12/07(水) 09:24:41.21

スカル団は元々はしまキングの集まりだったという発言もあるし
しまキングとしてそれなりに権力を持った人達(＝良い家に住める人達)があの町に住んでいたが
今のスカル団のような不良の集まりに変わっていく中でだんだん治安が悪くなり壁が作られたのかもしれない
または外部との接触を拒むためにスカル団自ら壁を作ったか

2016/12/07(水) 09:33:40.21

>>83
好き勝手やってたから守り神にお仕置きされたらしい

**＠無断転載は禁止** · 2016/12/07(水) 10:18:18.18

時系列的には今までわかってるのは
赤緑青黄FRLGのクリア直後=RSEORAS
赤緑青黄FRLGの3年後=金銀水晶HGSS
BWの2年後=BW2
DPtは金銀水晶HGSSの少し後
XYはORASよりもかなり後
BWはDPtの後
SMはBW2の後

XYの位置が未だにわからないんだよな

赤緑→RSE→金銀→DP→BW→BW2→SM
ここまではなんとなくわかるけど

2016/12/07(水) 11:15:13.25

デクシオとジーナのセリフ的にXYはSMより前だと思う
XYの時にプラズマ団の話題も出てたからBWかBW2と同時期か少し後くらいかな？

2016/12/07(水) 12:39:46.79

ゲーフリ松宮氏曰くBW2とXYが同時期だよ
今回のギーマの資料と合わせて
赤緑RS→3年→金銀DP→数年（2～5年くらい？）→BW→2年→BW2XY→2年→SM
リメイク作はリメイク前と時系列は基本的に同じの別時空

2016/12/07(水) 21:54:19.38

赤緑時空がSM時空の10年前だとして、リーリエが行ったカントーはジムリーダーも四天王も入れ替わりはあまりなさそうだな
オーキドは普通に生きてそうだしキクコは死んでも幽霊のまま現役やってそうだわ
金銀時点で四天王からはいなくなってたけど

2016/12/07(水) 22:26:47.90

自分が聞いた話だと
・赤緑→金銀
・RSE(FRLG)→DPt(HGSS)→BW→BW2
・ORAS→XY→SM
の3つ世界線があるらしいな
個人的に1番の謎は、ハンサムの存在や

2016/12/08(木) 04:40:18.39

クチナシさんの過去話が気になる
国際警察を抜けた後からウラウラがカプの怒りを受けた後しまキングに任命されるに至った経緯が

**＠無断転載は禁止** · 2016/12/08(木) 10:24:35.13

赤緑にいた国際警察がハンサムだとするなら
カントー、アクジキング討伐、ホウエンで記憶喪失が
どの順番であったのか気になる

2016/12/08(木) 23:34:34.04

ミツルの見た目が変わってないのだけ謎なんだよね
シロナとか大人組はともかく同年代のレッドたちは大学生くらいになってるのに

2016/12/08(木) 23:48:57.09

ショタ枠はずっとショタ枠なんだな

2016/12/09(金) 00:46:36.67

ほ

2016/12/10(土) 18:39:43.82

図書館の本にある「太陽の獣と月の獣が交わり新たな命を呼んだ」というのは、コスモッグのことか、それともネクロズマのことか？

2016/12/10(土) 21:01:53.48

>>95
なんとなくだけどネクロズマかなあ
科学はさっぱりだけど太陽の光とか月の光からプリズムみたいなのが生まれるとかあるのかな

2016/12/11(日) 04:44:39.52

あああ

2016/12/11(日) 17:07:36.74

>>96
月の光や太陽の光は様々な色の光の集まり。それが色ごとに別れたのが虹であり、色を分けるために使うのがプリズム。

2016/12/11(日) 23:13:15.51

>>98
アローラ地方は島の名前が色で分かれてるな

2016/12/13(火) 05:18:35.38

http://jump-news.idws.jp/pho/p1212.jpg

2016/12/13(火) 19:11:45.88

スカル団って多分アローラの社会システムに何かしらの不満を持った人達が集まった集団なんだろうなと思った。
スカル団下っ端のこんなセリフに引っかかった。
「グズマさんあんなに強いのにキャプテンになれなかったんだぜ」

どうやらあちらの世界ではバトルに強いだけじゃ地位を手に入れられないようだ。

ゲーム内の色々な場面から、コネ社会的なイメージが連想されるんだよな・・・

ひょっとしたらサンムーンの世界は、バトルの腕前以上に家柄が物を言う世界なんじゃないか？

リアルの現実もそうだったりする？

2016/12/13(火) 19:15:16.50

グズマさんは普通に社会不適合者に見えるからなんとも……

2016/12/13(火) 19:19:04.41

それプラスアローラではカプを中心に色んな物事が動いてそう
しまキング、クイーンの指名とかを見ててもカプが決めたことが絶対っぽいし

2016/12/13(火) 19:53:00.55

よくルザミーネさんの夫＝モーン博士みたいに言われるけど
ポケリゾートって、アローラの住民が観光名所扱いしてるぐらい有名だし
そこに住むモーン博士が行方不明の夫っていうのは、ちょっと無理があるような

2016/12/13(火) 20:18:03.60

ちなみにポケモンシリーズ全般においてのイメージだが、
あちら(ポケモンの世界)でのバトルでの実力は、
こちら(リアル)で言う学力試験の偏差値みたいな物なんじゃないかと考えている。

2016/12/13(火) 20:22:13.82

ところでカプの怒りって何？

動物の怒りでいうと、子どもに手を出したり縄張りを荒らしたら怒る。

2016/12/13(火) 20:26:54.54

>>102
グズマが道を外れたのは家庭環境が大きそうだから気の毒と言えば気の毒だ
特にかーちゃんなんか息子の事を「グズマちゃん」って呼んで
一見物凄く可愛がってるように見えるけど
あのセリフだと息子の事を全く理解してないし見てないしで軽くホラーだと思った

>>103
カプが何を基準に島キングクイーンを選んでいるのかは謎

みたいなのをどこかで見た気がするんだけど何で見たんだっけな
これが本当ならアローラの風習に不満を持つ奴らが沢山いても全く不思議ではないよね

2016/12/13(火) 21:55:27.46

悪戯ばかりするスカル団に対してククイ博士が、
「元気が有るならポケモンリーグのチャレンジャーになって欲しい」なんて言っていたが
ポケモンリーグもリアルのスポーツ(相撲や野球、サッカー)のように世間の関心を集められなきゃ成り立たない。
世間からそっぽを向かれて観客が集まらないようなら産業として不味い事になる計画なのかもしれないな。

2016/12/14(水) 07:50:19.24

>>59
肩書もそれに関するものはなくてただのポケモントレーナーだからな
仕事でいろんな国や地方に行くたびに趣味でタワー潜ってるとも考えられる

2016/12/14(水) 09:25:23.71

XY以降マキシム仮面が出てきてないのはXY以降の作品が別次元だったからなのか？

2016/12/14(水) 12:04:12.30

http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html

2016/12/14(水) 16:19:49.53

>>110
サンムーンのどこかのポケモンセンターで
「ロイヤルマスクとマキシマム仮面が戦ったら～」ってセリフを言う奴がいたから
たまたま出演してないだけでこの世界線にもいるのは間違いないはず

2016/12/14(水) 21:43:40.95

>>107
>カプが何を基準に島キングクイーンを選んでいるのかは謎

形が有る物に選択権、決定権を与えた場合、
それによって望む結果を得られなかった者達が、
それを壊して望む結果を得ようと考えるのも人間として自然な行為なのかもしれない。
アレでも間違いなくグズマは人間だよ。

2016/12/15(木) 19:03:52.69

図鑑にメガシンカによる悪影響のような説明が書いてあるが
(脳に作用して破壊の本能しか残らない、冷酷な性格になる等)
SMの世界ではメガシンカはどういう扱いなんだろう
XYORASの頃は皆めちゃくちゃメガシンカ推奨な雰囲気だったけど

2016/12/15(木) 20:08:21.06

XYorasの制作スタッフとSMの図鑑担当者の考えの相違が大き過ぎた。

2016/12/15(木) 20:17:53.00

アニポケでコルニのルカリオが制御できるまで破壊衝動の塊みたいになってたから強い絆か何かで制御しないと悪影響なのだろう

2016/12/15(木) 20:38:58.53

>>116
グラジオが喜びそうだな

2016/12/15(木) 21:13:53.22

何故かモーンがルザミーネの夫っていわれてるけどこれっておかしくない？
金髪+黄緑の目の共通性=血縁関係が根拠だとするならば(一般的に)血縁関係ではない夫婦に共通の形質が現れてるっておかしいでしょ
つまりモーンはルザミーネの夫ではなく父親と見たほうがずっと自然

よくある現役退いて莫大な資産で悠々自適な老後を過ごしてる爺でしょ

**!no＠無断転載は禁止** · 2016/12/15(木) 22:06:54.94

根拠はUBを発見した人物だっていうのとグラジオの台詞でしょ
そもそもモーンとルザミーネは似てないし

2016/12/15(木) 23:06:35.71

>>118
グラジオが「ＵＢを発見したのは俺の親父」って発言してるから
モーン博士＝グラジオ、リーリエの父親ってのはほぼ１００パーセント確定だと思うが

2016/12/16(金) 21:25:03.75

>>114
実際にはメガシンカには絆はまったく必要ないが
トレーナーやポケモンが未熟な状態でのメガシンカは双方に危険を及ぼすため
あえて絆が必要という建前を用意し、相応のトレーナーにのみメガシンカの資格を与えている
……という仮説をこの前見かけた

XYORASの時期にはキーストーンの少なさも手伝って建前を維持できていたが
ゲンシカイキや最終兵器発動により生体エネルギーが拡散しキーストーンやメガストーンが増えたことで
未熟なトレーナーにも行き渡り、SMの時期にはそれまで防げていたメガシンカのデメリットが浮き彫りになり始めた
……とか考えた

2016/12/16(金) 21:33:18.42

確かにSMの時系列に至るまでの間にメガシンカのデメリットが浮き彫りになってきたというのはありそうだね

**123＠無断転載は禁止** · 2016/12/17(土) 10:43:57.71

123（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ!!
123ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
123（･∀･）ｲｲ!!

2016/12/17(土) 11:55:59.82

SMの１０年前が赤緑の時代と仮定、赤緑とRSEがほぼ同時間軸とする。
仮にウルトラビーストとの接触(実験失敗)、ミュウツー脱走、デオキシス襲来が同時期に起きていたと考えると面白いな。

RSEはともかくメガ進化要素があるORASが赤緑ないしFRLGと同時期は流石に無理あるが、初代の再リメイク待ちか。

2016/12/17(土) 14:34:48.28

>>124
>>89みたいな感じでメガシンカのあるXY、ORAS、SMはそれ以前とは別世界なのだろう

XYとORASといったメガシンカのある作品同士で情報に相違がみられるが、
（「メガシンカはカロスだけ！」は割と有名）
実はメガシンカの使用者を手の届くところに押し留め、>>121のようなデメリットを防ぐために
プラターヌ博士らが意図的に誤情報を流していた……
と考えれば納得できそう　ホロキャスターやニュースキャスターのパキラを利用できるフラダリの友人だしね

2016/12/17(土) 23:01:37.91

http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg

2016/12/18(日) 18:02:40.75

ニコニコ大百科の方で黒い任天堂な考察見つけたから書いとくだで

オドリドリ４種は自分のスタイルに対応した蜜が取れる花園に出現するがふらふら（＝ピンクの奴）だけはなぜか６番道路で出てくる
そもそもアーカラ島だけなぜか花園が無く、うすももの蜜（ふらふらに対応する蜜）はロイヤルアベニュー内で取れる・・・あっ（察し）

上記のことからロイヤルドームとメガやすを建てるためにアーカラに元々あった花園を潰した可能性が出てきた
ふらふら自体は６番道路にちゃんと生息しているしロイヤルアベニュー内では花に集まるバタフリーの写真が撮れることから生態系が崩壊するほどのことはしてないとはいえ他の島の花園の規模を見るにがっつり自然破壊していることが分かる
しかもメガやすは同じようなことを別の島でもやってブルルの制裁を受けるぐらいなので花園を潰すことに躊躇は無いと思われる

ところでロイヤルドームってククイ博士が建てたんだっけ？（うろ覚え）

2016/12/18(日) 18:12:56.28

>>127
面白いなその考察
確かにアーカラ島だけ花園ないもんな

ククイはロイヤルドームに通ってるだけで建てたわけではないんじゃないか？
自分もうろ覚えだが

2016/12/18(日) 19:47:25.44

カプの怒りで滅ぼされた村の元ネタはマウナロアの溶岩流で滅んだ村だろうか？

2016/12/18(日) 20:52:35.26

>>127
そうそうアーカラ島だけ花園が無いの何でだ？って思ってたわ
でも花園を潰してまでスーパー作っても業績が奮わないのはやっぱり呪いか

2016/12/20(火) 19:52:53.83

http://jump-news.idws.jp/newsdata/t18.html

2016/12/21(水) 09:30:51.04

ていうか並行世界設定が事実上公式認定された時点で
もはや作品間の整合性だの正史だの言う事自体がナンセンス
FRLG→HGSSどころかBW→BW2が同一時間軸上で繋がってるかすら疑わしい
NPCの発言内容がそのまま作品間の繋がりを示すという大前提が根底から覆っちゃったんだから

2016/12/21(水) 17:05:18.24

>>132
BWに関しては思い出リンクの動画を見てくる事をオススメするよ

2016/12/22(木) 21:12:16.69

並行世界設定で気になったからこのスレみっけた
過去作は通信でやり取りできなくなったから隕石で滅んじゃった設定にしちゃったのかな
新作で過去改変の旅する赤緑２とかで話作ってほしいぜ

2016/12/22(木) 21:57:00.77

隕石で滅ぶのはORAS主人公が回避させてるぞ

2016/12/22(木) 22:52:12.16

そう言えば次回の映画ってサトシの帽子のマークがアニメ初期のものと違ってたけど
あれって平行世界の話になるのかな？

2016/12/22(木) 23:26:25.47

仮に隕石がワープしてたとしても滅ぶのがプレイヤーが体験したRSEの世界とは限らない
よく似た並行世界なら他にも無限にあるだろうしね

2016/12/23(金) 00:21:17.34

メガシンカのないホウエンでもルビーのホウエン、サファイアのホウエン、エメラルドのホウエンの3つのホウエンが存在するわけだしな

2016/12/23(金) 02:02:07.77

赤緑金銀も実はバージョン間で別世界だったりするのかね

2016/12/23(金) 04:19:40.37

初代の頃には既にゲーフリの公式Q&Aで赤緑青は
似て非なるパラレルワールドみたいなものって言われてたみたいだね

そういえば明確に同じ世界だって確定してるのはBWとBW2だけなんだな
金銀の初期タイトルはポケモン2だったから同じ世界の可能性はあるかも知れないけど。
公式がパラレルワールドを持ち出してくると色々勘繰っちゃうなあ
ORAS以前は何も考えず別バージョンとかリメイク以外は同じ世界だと思っていられたが

2016/12/23(金) 09:37:23.87

そこまで深く考えてないに一票

パラレルみたいなクソややこしくなる要素真面目に詰めてるくらいなら
乱立しまくってる古代文明も今頃はもう少し整理されてるだろ

2016/12/23(金) 09:48:37.30

ORASで並行世界説を出してきたのは元々はメタ的なファンサービスのつもりだったんじゃないかと思うんだよね
リメイクでRSEの世界が無かったことにはならないよ
そっちの世界はそっちの世界でちゃんと存在してるんだよくらいの意味で

2016/12/23(金) 09:52:56.52

>>142に付け足し
それからどのソフトが正史だとかそういうのは無くて全部正史だよみたいな意味合いもあったと思う

2016/12/24(土) 00:12:18.69

グズマの家にいるのは「おばあさん」らしいがグズマの祖母か？

2016/12/25(日) 17:52:03.69

カヒリさん昔はメレメレでキャプテンやってた気がする
テンカラットにヒコウZあるし
主人公の家があの人の住んでた元別荘と考えれば妙にデカくて空き家になってたことに理由付けできるし
近所住んでる博士と知り合いなのも説明できる
ついでにネクロズマがぬしポケモンの成れの果ての可能性も…

2016/12/26(月) 02:03:51.41

>>140
ttp://www.gamefreak.co.jp/POKEMON/Q&A/Q&A_3/QA_3.HTM
ここの「Q:ニャースは、どこにいるんですか。」かな？（webアーカイブで見れる）
リメイク前のポケモンをリメイク後に持ってこれるORASだからこそ、
パラレルワールド設定を改めて公開する必要があったってのは分かる

>>142
これまでの全作品の設定を平等に扱うために平行世界設定を考えたってのはありそう
こういった考察でよく聞く「正史」とかも、どのバージョンを主眼に置くかの便宜上の概念でしかない感じ
各世界の分割の大きさにも、以下のような様々な階層が考えられると思う

粗い
↑
GB～GBADS～3DSの3つ
｜
各世代ごとに別
｜
対の2バージョンとマイナーチェンジや続編が同じ
｜
対の2バージョンが同じ
｜
各バージョンごとに別
｜
各セーブデータごとに別
↓
細かい

サンムーンは初代VCからもポケモンを連れてこれるっていうし、
あらゆる世界のポケモンが一堂に会することになるのか
金銀VCも出ないかな～

2016/12/27(火) 17:20:42.80

>>146
おもいでリンクでBW1とBW2が接続できることを考えれば、
続編はもうちょい細かい階層だろうな
(各バージョン～対の2バージョンあたり)

メガやすが潰れた件、作中ではカプ・ブルルの怒りに触れたからと説明されているが、
実はUBが出現したことを隠蔽しているとかそういう可能性は無いだろうか？
いや根拠は特にないけどなんとなく

2016/12/27(火) 21:57:34.17

前からずっと気になってたんだがポケモンの世界の「地方」って国みたいなものなのかな
それとも都道府県みたいなものなんだろうか

2016/12/28(水) 08:31:05.07

イッシュカロスアローラは外国モチーフだからリーグが違うのは分かるんだけど
ホウエンとシンオウは九州と北海道なのにリーク違うのは
昔の日本ではほぼその二つがほぼ外国みたいな扱いからきてるのか

**＠無断転載は禁止** · 2016/12/28(水) 11:37:40.40

オーレのトレーナーのリーグはイッシュ、
アルミアのトレーナーのリーグはシンオウで
みたいになってるのかね

2016/12/28(水) 14:20:08.21

そう言えばサンムーンのレッドが21歳ってどっかで見たんだが金銀からBWまでの期間が確定したのか？

2016/12/28(水) 14:50:09.78

>>149
現実でのモチーフが海外だからってポケモン世界でもイッシュなどが外国だと決めつけるのは軽率だと思う
通貨単位も同じ円なわけだし、>>148の言うようにそもそも「地方」がどういった行政単位か不明ということもある
カントージョウトだけが本部な理由は単に2地方またがって規模が大きいからだと思う

逆に通貨単位の異なるオーレってどうなんだろうね？
>>150
アルミアにはそもそもトレーナーがいないような……

2016/12/28(水) 16:12:06.62

>>151
確定はしてないが
FRLG→(3年後)HGSS･DP→(3～5年後？)BW→(2年後)BW2･XY→(2年後？)SM
と考えると21歳(又はそれ以上)という計算になる

**＠無断転載は禁止** · 2016/12/28(水) 16:31:23.39

>>152
レンジャーメインの地方でもトレーナー自体はいるんじゃないのか？

**＠無断転載は禁止** · 2016/12/28(水) 16:32:04.97

>>153
ミカン的にDPtはHGSSの割と後のような気もするけどな

2016/12/28(水) 17:23:32.13

DP開始時に赤いギャラドスのニュースが放送されてたから
HGSSのジョウト後半～カントーの頃がDPの時系列かなと自分は解釈してる

2016/12/28(水) 17:40:19.83

バトフロがPtとHGSSの両方にあったりするし、
遠くの地方でもテレポートであっという間に移動できるんじゃないんですかね（適当）

>>154
初代レンジャーのリングタウンあたりで
「遠くの地方にはポケモントレーナーがいる」（→この地方にはいない？）
みたいな発言を聞いたような…大昔の話で記憶が曖昧ですまんが

2016/12/29(木) 07:33:27.54

>>151
調べてみたらリラがアローラに来たのが10年前
「塔を守っていた」という発言からエメラルド後なのは確定
ウルトラホールでは空間はずれても年単位で時間がずれるという描写がないの
仮にウルトラホールをくぐったのがエメラルドの直後とすれば
赤緑≒ＲＳ（3年後）→金銀≒ＤＰＰｔ（3年後）→ＢＷ（2年後）→ＢＷ２≒ＸＹ（2年後）→ＳＭ

2016/12/29(木) 16:58:11.95

>>156
HGSSが秋設定でプラチナがたぶん冬
そのくらいの時間差だな

2016/12/30(金) 00:09:13.30

>>158
この場合ＢＷに出てきたロケット団の子供が父親の前職について自慢するぐらい流暢に話してるのはどうなんだろう
金銀の後に生まれたなら二歳ぐらいだけど
喋れても二語ぐらい

**＠無断転載は禁止** · 2016/12/30(金) 00:25:30.72

ロングアゴーとかいってるからな

2016/12/30(金) 00:37:12.97

特性と言いフェアリーといいなんかコケコは優遇されているよな。
UBのボス　アクジキングは悪ドラゴンだし
今回の600族は、格闘、ドラゴンだし・・・

2016/12/30(金) 00:37:56.14

>>162　訂正

コケコ　　×

カプ　　　○

2016/12/30(金) 01:12:42.94

思うんだけどリラって同じ世界に2人いることになるよね

2016/12/30(金) 01:52:31.76

>>164
エメラルドとサンムーンは同じ世界線だから
ウルトラホールを通ってアローラにすっ飛ばされたってだけで
リラは１人しかいないんじゃないのかな？

2016/12/30(金) 02:24:36.19

メガシンカの存在する世界と存在しない世界の2つで考えるなら2人いることになるな

2016/12/30(金) 09:10:32.08

たぶんハンサムも二人いるよな

HGSS･DPとBWの間の年数の参考になりそうなものって>>160の元ロケット団とカトレアの外見の変化以外に何かあったっけ？

2016/12/30(金) 13:51:34.42

>>166
そういうことね
それなら２人いることになるな

でも超有名人のリラが突如失踪したことで大騒ぎにはならなかったんだろうか
ストーリーでがっつりやらなくていいからその辺の話も少しは知りたい

2016/12/30(金) 15:43:54.90

>>167
サンムーンでリラが見つかったのが10年前と言われてる
初代とＲＳＥが同時期なのはシナリオライターのツイートで明言されてるから今までの作品で時系列を並べると
赤緑≒ＲＳ（3年後）→金銀≒ＤＰＰｔ（不明）→ＢＷ（2年後）→ＢＷ２≒ＸＹ（2年後）→ＳＭ
ここからわかってる年数をまとめて引くと
10-3-2-2=3年てことになる

2016/12/31(土) 09:37:33.38

サンムーンがBW2の2年後ってたまに見るけどどこソースなんだ？
ググッても出てこない

2016/12/31(土) 11:10:35.19

http://i.imgur.com/8lm9cCD.png
設定資料にギーマ(2年後)と記載があったからだね

2016/12/31(土) 11:22:15.07

>>170
ギーマ設定画でググってみ
右上に2年後って書いてある

2016/12/31(土) 14:36:08.47

>>160
亀だけどロケット団が壊滅したのは初代だから
その直後に海外に逃亡して子供作ったと考えれば五歳ぐらいだから辻褄は合う

2016/12/31(土) 23:23:56.64

>>169
でもロケット団解散したのがサンムーンから5年前って言ってるからおかしいんだよなこのツイートの時系列

2016/12/31(土) 23:55:41.20

ロケット団解散がSMの5年前って言われてたっけ？
見落としたかな

2017/01/01(日) 01:18:18.24

>>168
リラが超有名人ってどこの界隈で？
フロンティアのNPCの発言を聞く限りだと「謎のトレーナー」とかいう感じであまり知られていないようだが
ゲンジのエントリーコールの発言によるとバトルフロンティア自体ポケモンリーグの管轄外みたいだし

まあなんにせよエニシダとか他のブレーンとかエメラルド主人公などが何を感じたのは気になるところ

2017/01/01(日) 23:47:06.19

イーブイZ入手のイベントやると
バトルが強いからって将来が保証
される訳じゃないんだな
バトルの強さって現実世界の
学力偏差値みたいなもんなのか

2017/01/02(月) 03:48:04.21

そいや、orasで記憶を失ってたハンサムはメガシンカのない世界線からウルトラホールを通って来たハンサムってことでおけ？

2017/01/02(月) 08:09:28.97

面倒だから一回ゼルダみたいに公式の設定本出して時系列はっきりさせろよゲーフリ
敗北ルートとか強引な手段使っていいから

2017/01/02(月) 09:07:17.80

>>179
ついでに昔のイラストや設定画も全部載せて特典にまだ未配信の色違いでも付けてくれらばすげえ売れそう

2017/01/02(月) 11:28:46.36

設定本はめちゃくちゃ欲しいけどそもそものゲーフリ内で時系列がはっきりしてるのかどうか
ものすごく大まかな流れだけ決まっていて後はその時のノリと勢いでやってるような気がしないでもない

2017/01/02(月) 12:33:03.80

我だ

2017/01/02(月) 16:17:38.72

>>181
このスレをざっと見てると公にはされてないけど、時系列そのものはわりときっちり決められてそうではある

2017/01/02(月) 17:42:57.05

ギーマ設定画の2年って数字も作中では出てこなかったものだしな

2017/01/03(火) 09:52:49.06

ＢＷ２がＳＭの２年前ならレッドが老けすぎなんだよな　そこは仕方ないけど
ミツルはＦＲＬＧ≒ＯＲＡＳでもＦＲＬＧ→数年後→ＯＲＡＳでも老けてないしおかしいんだよ
ダイパリメイクはメガシンカ存在世界で存在世界ＨＧＳＳとほぼ同時期だから補完してほしい。無茶振りだけど･･･

2017/01/03(火) 13:59:13.04

ここ最近は別の世界への穴がやたら開いたりするせいで全体的に時空が歪んでるから
場所によって時間の流れが均一でなかったりするので齢のとり方も違うんだよたぶん

2017/01/03(火) 18:45:04.70

グリーンはあんま老けてないからレッドが異常に老けやすい体質なんだろ、多分

2017/01/03(火) 19:07:42.48

SMレッドはちゃんと眉毛処理したら若返りそうだけどなｗ

2017/01/04(水) 00:34:20.87

スラっとしたイケメンじゃないだけで別に老けてはないな

2017/01/04(水) 01:16:53.48

>>189
なんかもっさりしてる感じだよな
大人なのに服装が子供っぽいから
キャップがなければまた印象が違うんだろうか

2017/01/04(水) 01:21:20.23

GB世界線に隕石が落ちたルートがアルタイルシリウスを意識したとかいう説すき

2017/01/04(水) 03:27:13.92

短パン小僧のタロウという才能のかたまりを無下な扱いしてる
無能節穴ククイ

2017/01/04(水) 10:22:07.52

>>178
たぶんそう

Pt→BWで色々捜査とかする
↓
その後の事件でウルトラホールを通り、記憶を失う
相棒のグレッグルは元の世界に残されたか死亡したか不明
↓
ORASのバトルリゾートで見つかる
↓
記憶が一部戻る、ただし不正確な部分も多い
↓
XY→SMで他のポケモンを持たずに捜査

大体こんな感じかな？

>>186
それはあるかも、ときわたりポケモンもじかんポケモンも昔からいることだし
他にも3000年生きた人とかいるし、そこまではさすがに極端だとしても
メガシンカによる生体エネルギーの逆流とかで寿命が少々伸びるくらいはありそう

2017/01/04(水) 12:14:28.58

前にも書いたが
もし>>193が本当だとしたらハンサムも同じ世界に2人いることになるんだよな
しかもどちらも国際警察だからお互いのこと知らないなんて考えられないし
もしかしたら元々3DSの世界にいたハンサムもウルトラホール通ってメガシンカない世界線に飛んでるかもしれないな

**＠無断転載は禁止** · 2017/01/04(水) 13:05:40.31

>>193
SMは１０年前にクチナシとUB追ってたし元の世界のハンサムじゃないか？

2017/01/05(木) 23:04:34.83

ORASハンサムの存在とヒガナのパラレル発言がなければな…
パラレルはメタ発言でゲーム世界とは別の話とかはダメなのかね

2017/01/05(木) 23:45:47.15

もう設定が出来ちゃったものは仕方ないな

2017/01/06(金) 13:47:22.82

リメイク前での出来事がリメイク後に影響を及ぼしうるという点で、RSのリメイクはただ再現さえすればいい初代金銀のリメイクと決定的に異なる
元のRSとの違いを説明するため、ORASという形に限らずRSリメイク自体でのパラレルワールド設定の公開は不可避だったとみている
まあ初代の頃のゲーフリHPでのQA(>>140>>146)とか、金銀でのタイムカプセルとかあるし割と今更何ということもない

ただORASハンサムは何かするわけでもなし少々余計だったとは思う

2017/01/11(水) 16:55:24.94

SMでジガルデが機械の力で分解・再結合できるけど、
XYの直後にカロスにいたジガルデ（終の洞窟の個体か、あるいはもう1体別の所にいたのか）を研究者が捕獲する
→いろいろ解析する
→研究結果をエーテル財団と共有する
→財団が研究結果をもとに16番道路の機械を作る
という流れだろうか

財団は財団で戒めのツボや遺伝子の楔や心の雫を集めたりしてるし、
UBに対抗するために他の地域の強力なポケモンについて情報収集してたのだろう

2017/01/13(金) 05:50:52.66

カプのむらの被害者が隣のオアシスのトラックハウス住民説はあると思います

ポケモンサン・ムーン ストーリー世界観考察スレ [無断転載禁止]©2ch.net

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