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　ヘボの貧乏PCでPS2エミュ（PCSX2）をしようよ！　
0001名無しさん垢版2022/03/31(木) 10:33:53.860
E5200のPCからE6600のPCに買い替えたら快適になるかと考え中
オンボのGPU次第で期待ができるよね
core2duoはBIOHAZARDもSkyrimもcrysisもできるからかなりの高性能だよね
PCSX2も軽やかに扱っていきたい
楽しんで情報を交換していこう
0002名無しさん垢版2022/03/31(木) 10:40:18.850
銭をむしり取られるようなPC買うのもバカバカしいからね
ぼられてなるものかと肝に銘じてヘボの高性能マシンを買おうと思うんだ
ヘボPCで頑張ってる人もたくさんいるんじゃないかな
買うにしたってヘボの安いPCしか狙わない人も沢山いるんじゃないかな
今ちなみにE6600のPCに目を付けてる
Q6600は熱暴走しそうだしぼりぎみになるので今回は見送った
オンボでいくかヘボグラボを挿すかどうしようかな
0003名無しさん垢版2022/03/31(木) 10:45:12.350
ドラクエの8がやりたいからね
テレビを使わなくてもいいようにヘボのモニタも買うほうがいいかな
ワイドじゃない17インチとかなら安く買えそう
解像度とか気にしないし映ればいいんだからねモニタごとき
送料でぼってくるやつは買えないけど送料無料のやつなら買おうかな
PC本体とモニタのフルセットを狙ってみようか
何か気を付けて置く事とかあるかな？
0004名無しさん垢版2022/03/31(木) 10:51:37.170
映りゃ何でもいいし小さいほうが好都合ってこともあるし
モニタには1200円以上払えないやね
PC本体も奮発して2800円が限度かな
1400円ぐらいでいいやつがオクに出てくれば買うつもりだよ
今も狙ってるやつあるしね、E6600のが良さそう
Qのやつは無駄に電気が食うし熱暴走するから
0005名無しさん垢版2022/03/31(木) 11:25:40.910
PCSX2をやる上でモニターに関して端的にいうとね
無駄に解像度を上げるぐらいなら安ければいい
安ければ解像度は上がらなくていいんだよね
何でもいいいんだよモニタごとき映りゃ何でもいい
映らないとか画面割れとかじゃ使い物にならないけど
640ｘ480もあれば十分すぎるんだから
CPUも2coreもあればPCSX2もサクサクだからね
0006名無しさん垢版2022/03/31(木) 11:29:21.130
たぶん狙ってるPC待つと思うけど即決のやつ焦って買ってしまうヵもしれん
やはくニューマシンでドラクエしたいんだ
感情が抑えきれなくなっている
0007名無しさん垢版2022/03/31(木) 16:10:57.770
悩んだけど買ったよ
やっと決断してぽちった
到着まで数日待たされるけどセットアップしたらレポートするね！
0009名無しさん垢版2022/04/02(土) 11:12:04.360
レスキューナウ
0010名無しさん垢版2022/04/02(土) 16:49:19.680
>>8
うｐって？PC？
明日ぐらいに届くと思う
セットアップしたら楽しもうと思う
ヘボPCで上等だという人同士でぼちぼちスレを楽しんでいこう
0011名無しさん垢版2022/04/02(土) 16:51:22.950
>>9
何かお困りでも？
わかることなら何でも教えてあげるよ
今ね、core2のE5500のPCで遊んでたよ
E6600のNewPCが届いたらそっちをメインPCにするからね

みんなはどんなヘボPCでどんなことして遊んでる？
0012名無しさん垢版2022/04/02(土) 16:59:01.750
E5200の間違いでした
2.5GHzだね E5500は2.8GHzだからね
E6600は2.4GHzみたい、あれ？性能下がるのかな？
2.6GHzだと勘違いしてた
5とか6の名前のイメージでGHz勘違いしちゃうね
E5200はバススピード800MHzだけど
E6600は1066MHzだからパワーありそう
その分発熱もありそうだけどその分パワーが上がりそうかな
届いたら可動させてみる、楽しみ
0013名無しさん垢版2022/04/02(土) 19:43:12.420
ドラハチはカゲオイイベでソフトウェア描画に切り替えるから
それなら最初からソフトウェア描画で構わねぇな〜って
んなら1024×768のモニタでもいいかなーって
0015名無しさん垢版2022/04/05(火) 13:19:21.740
結論から言うとリナックス版使えば余裕
0016名無しさん垢版2022/04/06(水) 15:19:20.830
>>13
必要十分だね
ゲーム表示なら640ｘ480に設定したいし、ポータブル機なら320ｘ240だからね
>>14
どうしてか届くのが遅くて今片付けたりしながらやってる
引っ張りたいわけじゃないけど気長に待ってて落ち着いたらうｐする
>>15
爽快に軽快にいくにはLinux(リナックス)のメインブートもありだね
0018名無しさん垢版2022/04/10(日) 03:34:35.020
APUが活かされないケースでは面白い試みかもな
Core 2 Duo E6600でVirtua Fighterをemulationすると57〜60fps程よく快適動作するが
一昨年買ったRyzen5 3500UのノートPCじゃ0〜5fpsとほぼフリーズ状態なのでCore 2 Duoにも優位性はあるかもな
0019名無しさん垢版2022/04/11(月) 16:54:45.800
結果発表
ソニックアドベンチャーとファイティングバイパーズ2は実機同様完璧に動作した！
その他は音声が途切れたり、たまにフレームが落ち込んだり、ほどほどだね
core2duoもあればドリームキャストは朝飯前だね
PCSX2はWindowsでもっさり動作でLinuxではうまく起動できなかった
余分な高機能まで負荷かけられないけどドリームキャストは実機に遜色ないレベルにあるよ
core2duoも性能があれば十分だねｗ
0020名無しさん垢版2022/04/11(月) 16:59:45.750
>>15
リナックスのほうがお手軽だね
>>18
初代バーチャファイターも完璧に動作したよ

1000円2000円のPC本体でドリームキャストは楽勝なりｗ
サターンやプレステなんざ相手にならん楽勝だったｗ
0021名無しさん垢版2022/04/11(月) 17:08:14.160
今時の建前だけのコア数やハッタリCPUに比べると
E5200やE6600はしっかりとした処理速度を持ってることが立証された
ベンチスコアなんてまったく当てにならないね
実績のあるCPUの”実測値”を思い知らされた
2コアでドリームキャスト楽勝、PCSX2は50％の動作だけど
PCSX2を満足に動作させるにはRyzen 5 5600とか必要だから数万円ぶんとられるから関係ないしｗ
2000円で天下取ったようなもの、一件落着ｗ
0022名無しさん垢版2022/04/11(月) 18:19:00.320
マジキチやなぁ

貧すれば鈍するって奴か
0024名無しさん垢版2022/04/12(火) 10:44:32.620
core2duo E5200（2.5GHz）で色々動作させてみた
ファイティングバイパーズもバーチャ3も完璧に動作する
RAMは3GB（2GB+1GB）クロック数でいうと2.5GHzの2コア
これぐらいは欲しいところ、2.1GHzのモデル（ｗ）になると
バーチャ3のオープニング演武でサウンドと映像にズレ（遅れ）が生じる
2.5GHzでは完璧に動作してる
セガラリー2だけややもっさり
全然プレイできるので2.7GHz〜3.0GHzぐらいあれば実機レベルで動きそうかな
怒首領蜂が起動しないのと、PSのセクシーパロディウスはサウンドがブチブチ
PSPの帰ってきた魔界村も当然完全動作、PS2はLinuxでは起動させられないので不明
Windowsではもっさりだったのでそれ以上動作確認してない
ドラクエ8が動けばどれぐらいで動くだろうね
0025名無しさん垢版2022/04/12(火) 10:59:06.160
core2duoでPS2はエミュを選ぶのかAPU（ｗ）を選ぶのか
Linuxとの相性かよくわからないけど設定を詰める必要があるんだろうね
Windowsでもっさりだったので動いても動かなくてももっさりなのでもういいかなと思ってる
ドラクエ8ぐらいならまぁまぁ動きそうだけどね
Amlogicの4コアCPU（APU）より高速に処理されていて動きも滑らか
送料込み1500円のモデルで実用をかねた完璧なエミュレーションマシーンが出来上がる事実
これがマシーンの現実なんだよね
0026名無しさん垢版2022/04/12(火) 11:08:27.060
普通に大画面のテレビに出力して普通にデイトナUSA2001が動いてる
ノープロブレムヘボの貧乏PCで楽勝ｗ
0027名無しさん垢版2022/04/12(火) 11:11:45.590
デッドオアアライブも音声完璧映像ヌルヌル実機と見分け付かない
core2duoで完璧
ヘボの貧乏PCで楽勝すぎて笑いが止まらないｗ
0028名無しさん垢版2022/04/12(火) 11:14:42.900
デッドオアアライブ2ね、バーチャ3も完璧だし
これがヘボの貧乏PCの実力よな
ちょっと高級なゲームマシンじゃこうはいかんこの矛盾
やはり見せかけのスペックじゃなくて”実スペック”が必要だと思い知らされるね
0029名無しさん垢版2022/04/12(火) 11:42:23.000
今気付いたけど因みにバーチャ3（USA）ではオープニングの演舞で映像に遅れが見られる（音楽が終わっても映像は流れてる）
バーチャ3（JAPAN）ではすべてが完璧なのでエミュの最適化の問題だろうね
>>24に書いた2.1GHzモデルの動作チェックの時はこのバージョン違いでの誤認かもしれない
だとすると2.1GHzでも完全動作するのかもしれない
実機と見分けがつかないこの完成度はAmlogicのCPUじゃ実現できないだろうね
本当に素晴らしいバーチャ3（JP）映像も音声も完全完璧に再現されてる
ヘボの貧乏PC凄いなヌルヌルで終始映像も完璧、音声も完璧、これ以上ない完成度
これは凄い、本当にスゴイ、寸分の隙もなく完璧、絶対これスペック余してるね
演舞に惚れ惚れする美しい
0031名無しさん垢版2022/04/13(水) 13:13:21.190
当たり前のことだけど使い方というか利用環境次第よね
昔のは複数動かすにしても思いの動かすにしてもオフラインが前提の構成だったろうから
0032名無しさん垢版2022/04/15(金) 16:15:18.520
PCSX2ならi3でぬるぬるよ
0033名無しさん垢版2022/04/16(土) 05:38:33.810
解像度上げなければ古いPCでも普通に動かない？
0034名無しさん垢版2022/04/20(水) 20:58:30.070
PCSX2たって重いソフトと軽いソフトで動作も変わってくるよね
i3のノートだけどi鉄拳6は軽々動いてる
0035名無しさん垢版2022/04/21(木) 03:35:05.720
セレロンやペンティアムを巧みに操る術を伝授してくれ
0036名無しさん垢版2022/04/21(木) 04:19:59.230
天津飯みたいに腕4本にして4本でフェザータッチすれば良いんじゃない
0037名無しさん垢版2022/04/21(木) 15:39:43.100
CeleronDでも動くんじゃない
CeleronG530ならもっと良いんじゃない
0038名無しさん垢版2022/04/23(土) 11:54:22.420
>>37
CPシステム程度なら動きそうだな
0039名無しさん垢版2022/04/24(日) 07:00:00.190
クロック周波数が要だからね
CPU依存の処理に限定するとcore2がi5を凌ぐことはざらにある
0041名無しさん垢版2022/04/24(日) 12:16:08.990
むかしps1のエミュを使うときは、ハイパースレッディング機能をBIOSで切ると安定したことがあったな
0042名無しさん垢版2022/04/25(月) 10:41:58.260
>>40
普通にあるよ、i5もi7と同じようなものだから普通にcore2がi7を凌ぐことはざらにある
CPU依存のエミュレーターで一目瞭然だよ
0044名無しさん垢版2022/04/25(月) 13:41:14.250
Core2のLinuxの3GBのパソコン使ってる乗ってる。先月ハードオフに中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。PCSX２でもちょっと我慢すれば快適、マジで。ちょっと
感動。しかもパソコンなのにLinuxだから通好みで良い。Core2は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。Ryzen9 5950xと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、Linux入れればそんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただwindows11入れようとするとちょっと怖いね。インストールできないし。
速度にかんしては多分windows11もLinuxも変わらないでしょ。windows11使った事ないから
知らないけどTPM2.0があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもLinuxな
んて買わないでしょ。個人的にはLinuxでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど体感速度でマジでCorei7 12世代を
抜いた。つまりはCorei7　12世代ですらCore2のLinuxには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
0045名無しさん垢版2022/04/25(月) 17:45:14.930
core2でもWindown11ぐらい楽々入るぞ！
0046名無しさん垢版2022/04/25(月) 17:48:56.630
>>42
それはMAMEだろ？
違うか、MAMEならそういう動作になった記憶がある
0047名無しさん垢版2022/04/25(月) 17:54:03.230
i7i5っても色々じゃないですか
モバイルCPU相手ならそうでしょうね
0048名無しさん垢版2022/05/01(日) 18:28:44.280
動体視力と反射神経に優れていると瞬時に敵の弾を見極めてスイスイ自機を移動させられるが
遅延が発生した場合通常通り見てから入力をすると手遅れになるので見る前に予測して入力する必要がある
そういう意味ではレトロフリークは使い物にならなかったな
0049名無しさん垢版2022/05/02(月) 00:32:31.100
まじかよ
奮発してレトロフリーク買おうかまよってたのに
0052名無しさん垢版2022/05/05(木) 20:19:45.560
遅延でいうと俺の知る限りイーグレットツーミニは酷かったな
レイフォースは実機と全く異なりどの動作もワンクッション遅れる
特にロックオンが顕著でスト2に例えるならめくられてから波動拳を入力する感じになる
0053名無しさん垢版2022/05/05(木) 20:27:37.420
木を見て森を見ず
接続ケーブルやモニターの遅延なんか無いに等しいよ
そこまで気にするのは気のもの気の迷い錯覚思い込み
人間が気にするまでもない微々たる誤差
ポンコツなエミュ機やエミュアプリの遅延はガチでシャレにならない
起動確認は可能でも動作で完全終了される
速い話がご臨終になる
0054名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:04:10.580
まじだよ
0056名無しさん垢版2022/05/09(月) 04:13:56.840
エミュの話ではないけど20年位前に買った98,XP,ME用レイストームDVDが
Windows10のPCでインストし設定色々弄ってXP互換モードで起動出来た
遅延はほぼないから瞬間的にレーザーや弾幕もかわせる
残念なのは同時期に買ったGダライアスが起動は出来るがゲーム中高確率で落ちて
しまうこと
0057名無しさん垢版2022/06/09(木) 20:15:53.210
>>39になっても嘘じゃない

なぜかって？
エミュが２コア以上とかマルチスレッドとかAVX２に対応してない場合は
core2がryzen５を上回るというのもあり得る
0058名無しさん垢版2022/06/17(金) 10:16:48.450
『どうせそれしかしない』という環境下なら低スペPCでも楽勝かもな
0059名無しさん垢版2022/06/17(金) 16:28:14.120
宝の持ち腐れ環境じゃどうしようもないわな
今の中古見てると古い世代のi3を如何に騙して売り付けようかって感じ
0060名無しさん垢版2022/06/17(金) 17:34:19.350
>>59
だからTPM2.0が無いポンコツPCにwindows11インスコして情弱くん仕様として転売して儲けるゴミ転売屋が成り立つ
古い世代のi3でもExcelやワードなどのオフィス製品、ネットサーフィン、YouTubeやNetFlixなどの動画鑑賞程度なら充分すぎる性能があるんだよ
0061名無しさん垢版2022/06/18(土) 11:08:44.390
CPUの名前だけじゃなく世代間に性能差あるからね
あとはコスパ次第かな
0062名無しさん垢版2022/06/19(日) 00:16:58.890
用途限定すりゃ十分な性能あるのは同意だが、ならランク落とした新品でええやんってなる
今の中古って誇張抜きに適正であろう相場の倍ぐらいのボッタクリ価格じゃん
0063名無しさん垢版2022/12/23(金) 23:09:56.390
MAMEをするなら3GHzは必須だな
0064名無しさん垢版2022/12/23(金) 23:11:44.480
CORE2じゃPCSX2は厳しいだろう
i3からだろうな
立ち上げるエミュしだいだな
0065名無しさん垢版2022/12/24(土) 05:44:19.830
セガサターンやプレステ、ドリキャスならどのエミュが軽いの？
0066名無しさん垢版2022/12/25(日) 06:11:25.310
セガサターンって重くね？
0067名無しさん垢版2023/02/20(月) 12:58:09.210
サターンはバージョンがややこしい
起動したりしなかったり
0068名無しさん垢版2023/02/23(木) 07:11:54.160
お金がありませんけれどパソコンが必要になりました。
送料込み980円でメルカリに出品して下さい。
0069名無しさん垢版2023/02/24(金) 14:39:25.420
ＰＣＩ-Ｅはいつから始まったの？
昔のＰＣ知ってる人教えて
0070名無しさん垢版2023/02/28(火) 11:29:15.840
E8400の現役ユーザーだが、こんな素晴らしいスレがあったとは。
0071名無しさん垢版2023/03/04(土) 19:59:25.470
究極のコスパを突き詰める勇者はビデオカード挿さないのかね
ビデオカード挿せばPCSX2ぐらい楽々動作するっしょ
0072名無しさん垢版2023/03/04(土) 20:02:57.280
E8400だか何かに1660を挿してる人もいたな
半分近く性能を捨てそうだが仮に6～7割でも恩恵受けられたら割り切って利用するのもありだな
ボトルネック？低スぺック覚悟でそんな贅沢いうほうがどうかしてる
半分でも性能分捕れるなら御の字でしょうな
0073名無しさん垢版2023/03/08(水) 14:43:53.450
PCSX2のリッジレーサーはCPUだけで処理してるの？
どれぐらいのCPU性能いるのかな
0074名無しさん垢版2023/03/08(水) 23:54:21.430
>>73
かなり高速CPUいるような
異次元の世界
0075名無しさん垢版2023/03/10(金) 22:03:12.060
セガサターンのナイツがやりたいです。
おねがいします。
不要なPC1,000円ぐらいでメルカリに出品してください。
0076名無しさん垢版2023/03/12(日) 04:14:10.100
>>75
ペン4PCなら買えそうだな
せめてcore2duoにしろよ

ところで今のPCSX2はヤバヤバでしょ
EGT630とE8400でPCSX2デフォ設定でセガ系ナムコ系の格ゲー全部ヌルヌル動く
暫く前まで45fps程度だったのに今では同じハードで60fpsキープ
もっと性能ダウンしても動くんじゃね？とか思えてくるぐらい
0077名無しさん垢版2023/03/12(日) 04:21:52.390
>>73
ソフトレンダはどうしようもないね
それでも高速化されているだろうから要求スペック下がってそうだ
近い将来1つ2つ前の世代でヌルヌルできるかもしれない
0078名無しさん垢版2023/03/15(水) 06:07:45.700
>>76
結構ヤバイよな
ガチでびびった
0079名無しさん垢版2023/03/17(金) 07:27:16.710
Pentium4を現役で使うには厳しかろうに
できればcore2duoか俺がメイン愛用している2600ｋがあれば向かうところ的なしといったところか
俺は電力を惜しまず現役のGTX260組みだぜ
これを見れば分かるが余した性能で必要以上に数値だけ伸ばし上げても何の意味もねえんだよな
https://www.youtube.com/watch?v=PaE08M-SN48
0080名無しさん垢版2023/03/17(金) 20:45:46.710
>>79
GTX260ならGTX285の方がコスパいいでしょ
PS5以上の諸利息が出せる
0081名無しさん垢版2023/03/17(金) 20:46:24.800
チョリソー
0082名無しさん垢版2023/03/17(金) 21:51:11.050
GTX285級の圧倒的な電磁気力があればPS5をパワーで押しきれる
電力こそちから也、それが3D映像となって証明される
0083名無しさん垢版2023/03/22(水) 01:33:53.380
じわじわくるｗｗｗｗｗ
0084名無しさん垢版2023/03/22(水) 01:35:11.510
E4400ぐｙらいなら性能で困ることはねえだろ
0085名無しさん垢版2023/03/24(金) 22:01:26.350
HD5450こそ至高
0086名無しさん垢版2023/03/31(金) 18:29:38.940
送料込み価格８００円でパソコンを売ってください フォオズナイツというゲームやってみたいです
0088名無しさん垢版2023/03/31(金) 18:34:16.860
イレブンならC2Dと4GBメモリでCPUもメモリも遊んでるわ
性能が余りすぎ
0089名無しさん垢版2023/03/31(金) 18:41:29.890
>>75も>>86もナイツだなｗ
0090名無しさん垢版2023/03/31(金) 23:09:37.710
はやく８００円で売ってください
0091名無しさん垢版2023/04/04(火) 10:28:59.580
わかりました。
0092名無しさん垢版2023/04/07(金) 05:46:51.160
腐ったヘボタブレットじゃゲームできないんだよ
0093名無しさん垢版2023/04/12(水) 16:17:55.630
超激安PC僕にください
こづかい少なすぎてむり
0094名無しさん垢版2023/04/30(日) 18:41:31.750
無料でPCください
自演じゃないんでマジで待ってるんですわ…
0095名無しさん垢版2023/06/11(日) 06:48:22.250
低スペスマホでできません
安いPC出してください
0096名無しさん垢版2023/06/15(木) 02:11:14.870
>>79
大迫力だな
0097名無しさん垢版2023/06/26(月) 07:48:49.320
速いね
0098名無しさん垢版2023/07/07(金) 20:42:15.530
CPU より GPU が重要なんじゃ
RYZEN 5 5000 の内蔵なんかカス
RYZEN なら RDNA 以降だろ
0099名無しさん垢版2023/07/27(木) 08:35:04.830
>>98
CPUのほうが重要じゃね？
GPUは映せればいいみたいな
つーかさ、２世代以上意味ないな
２世代のほうが速いわ
これガチ
0100名無しさん垢版2023/07/29(土) 07:13:33.650
だよな
0102名無しさん垢版2023/08/04(金) 06:15:30.030
>>101
ヤバイというかよくある懐古趣味のミニ四駆競争のそうなものだね
0103名無しさん垢版2023/08/25(金) 13:37:33.000
AMD Ryzen™ 7 3750H 最大 4.0GHz
CPUコア数4
スレッド数8
https://youtu.be/1KWszzKZJOc?t=772
2コアのi3より遅いけどどういうこと？
https://youtu.be/0dZUqMHI57U?t=1380
＞AYANEO 2021 Proは、新世代のAMD Ryzen7 4800Uプロセッサーを搭載。
8コア16スレッドのセントラルプロセッサーは、最大4.2GHz
どうしてcore2よりもっさりするの？

これは
・電力が弱いから処理を高速化できていない
・エミュの処理に適していない
ということじゃねえか
0104名無しさん垢版2023/08/30(水) 11:49:30.860
すげーなまじで！！！！！
0105名無しさん垢版2023/09/15(金) 03:06:48.660
セガラリー95は高解像度にすると急に重くなる
他はそうでもないのにどうして？
0106名無しさん垢版2023/09/15(金) 17:46:12.980
こんな素晴らしいスレがあったとは。
0107名無しさん垢版2023/09/17(日) 00:47:44.230
おいらはね、ここだけの話ね
グラボ事情極めてる
エミュに狙いを定めるとコスパが良いもの悪いもの
処理速度が有利なもの不利なものがある
一般のゲームとまるで比較が異なるが誰もそこまでの知識はないよな
0108名無しさん垢版2023/09/17(日) 10:58:55.680
はいありません
色々と教えてください
0109名無しさん垢版2023/09/18(月) 12:07:32.410
では教えてさしあげましょう
それはなんとですね
RTX4090一択です！
0110名無しさん垢版2023/09/19(火) 08:18:09.600
>>2
全くそのとおりだね
例のグラボかワンズ3000円を思い出補正込みで、460か450か忘れた
0111名無しさん垢版2023/10/03(火) 18:47:55.530
おしえてください
SSE3までしか対応していないCPUでPCSX2の1.7.0は無理ですか？
1.6.0なら起動できました
できれば1.7.0のようなPCSX2でやりたいです
おねがいします
0112名無しさん垢版2023/11/28(火) 00:47:12.220
10年前のスレかと思ったぜ
C2D世代のママンは妊娠しちゃって厳しい
0113名無しさん 警備員[Lv.5][苗]垢版2024/04/16(火) 02:13:44.850
▼インターネットホットライン
インターネット上の膨大な過去動画あがってたからな
クレカのapi経由なし
そこまでしてやるから久しぶりに
フィギュア出来てる
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