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【FRONTIER】フロンティア 36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん垢版2019/04/13(土) 18:59:25.010
前スレ
【FRONTIER】フロンティア 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1550482039/

ヤマダ電機の連結子会社ショップブランド、フロンティアのスレです


FRONTIER 直販
http://www.frontier-direct.jp/
運営会社インバースネット
http://www.inversenet.co.jp/

FRONTIER 楽天市場店
http://www.rakuten.ne.jp/gold/shop-inverse/frontier.html
FRONTIER Yahoo!ショッピング店
http://store.shopping.yahoo.co.jp/shop-inverse/


>>980踏んだら次スレお願いします


ノートPC関連の書き込みはこちらにお願いします

【FRONTIER】フロンティア神代 2【KOUZIRO】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1309078655/
0002名無しさん垢版2019/04/13(土) 19:17:26.690
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0003名無しさん垢版2019/04/13(土) 20:18:07.070
フロンティアスレのゴミどもはさっさと死ね
0004名無しさん垢版2019/04/14(日) 00:36:43.340
  __
/___)
(   ・ ・、
|6|  ▼ |   
し (._人_)   n  
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
0005名無しさん垢版2019/04/14(日) 09:12:35.810
買って半年くらいなんだが
急に動かなくなったわ
ファンは一定の間隔おいて回っては止まる感じでディスプレイが映らなくなった
0006名無しさん垢版2019/04/14(日) 10:41:35.500
一週間ぶりに外に出るわ
たまには日光に当たらないと身体弱るからな
0008名無しさん垢版2019/04/14(日) 14:33:17.770
カラフルってSSDはダメだけどSSDはまともだって言う意見もあるよな
0009名無しさん垢版2019/04/14(日) 14:34:11.300
>>8
×

カラフルってSSDはダメだけどグラボはまともだって言う意見もあるよな
0011名無しさん垢版2019/04/14(日) 15:30:31.830
カラフルってDSSはダメだけどボグラはまともだって言う意見もあるよな
0012名無しさん垢版2019/04/14(日) 15:47:17.750
中華のカラフルってだけで拒否反応おこしてる奴が一人で騒いでるだけだぞ
SSDは黒い噂があるからまだわかるけどグラボはそんな噂すらない
0013名無しさん垢版2019/04/14(日) 15:53:57.500
カラフルSSDは怖くてOS以外入れてないけど
今ん所異常なし
0014名無しさん垢版2019/04/14(日) 19:00:29.240
GRがセールにくるみたいだけど買うべきなのだろうか
0015名無しさん垢版2019/04/14(日) 19:30:09.060
先月末買ったGHが来週には届きそうだから
NVMeのSSD付けて爆速マシンにするわ
0017名無しさん垢版2019/04/14(日) 19:56:50.260
colorfulはここで言われてるほど悪いものじゃない

むしろ積極的に買っていくべき
0018名無しさん垢版2019/04/14(日) 20:21:45.650
>>16
twitterだからそこまで信憑性はないね
公式じゃなくて個人垢みたいだし
0019名無しさん垢版2019/04/15(月) 01:19:02.430
ヤマダチョソピュータの掲示板荒らし営業はやめろ
0020名無しさん垢版2019/04/15(月) 04:49:36.370
colorful SSDは使いだして1年近く立つけど
速度が高いSSDよりもかなり遅い
もちろんSSDとしてだからHDDとは比べ物にならないくらい速いけど
0021名無しさん垢版2019/04/15(月) 13:49:29.600
俺が1月に買った時はグラボcolorfulじゃなかったぞ
最近colorfulになったのか
0022名無しさん垢版2019/04/15(月) 15:34:10.310
FRNLKR780ってSSDをNVMeで接続できませんか?
m.2はSATAのみ?

BIOS画面を見て「あれ?NVMeいけるクチ?」と思ったのだが。
0024名無しさん垢版2019/04/15(月) 17:17:10.860
colorfulのグラボだと何でグレードが落ちた事になんの?理由は?
0028名無しさん垢版2019/04/15(月) 21:48:26.060
>>26
いやそうじゃなくて、m.2 SATA SSDがデフォでインストールされているけど、これをNVMeに換装できるのかが知りたいのよ。
現状でSATA接続SSDが内蔵されていることは知ってる。
0029名無しさん垢版2019/04/15(月) 21:52:32.460
最近のm.2接続で、NVMeはダメでAHCIだけいけますってのあるの?
m.2ならNVMeもsataもどっちもいけるんじゃないの
0030名無しさん垢版2019/04/15(月) 22:01:33.320
>>29
BIOSにもNVMe認識するような項目があるから「NVMe挿せるのかな」って考えてたんだけど、裏が取れないんだよね。
もし挿さるなら、m.2 NVMe SSD 1TB辺りを買いたいなあと思ってるんだけど。
0033名無しさん垢版2019/04/16(火) 18:21:38.110
グラボのメーカーってどうやって調べるの?
0034名無しさん垢版2019/04/16(火) 19:00:04.630
その時の一番安いグラボ積んでるのだろ
0035名無しさん垢版2019/04/16(火) 19:03:30.050
>>33
フロンティアのメールフォームに問い合わせたら教えてくれたよ
0036名無しさん垢版2019/04/16(火) 19:17:36.160
空冷CPUクーラーがいつのまにか元に戻っていた
0037名無しさん垢版2019/04/17(水) 05:38:16.260
カラフルのグラボは安いから付いてくるのだろうけど
実際の性能や耐久性が未知数だから不安になるんだよね
0038名無しさん垢版2019/04/17(水) 07:31:28.690
グラボ無しで買って信頼してるメーカーのグラボ買えば?
0039名無しさん垢版2019/04/17(水) 08:01:18.460
そんな風に思うやつはBTOなんか買っちゃダメだろ
0042名無しさん垢版2019/04/17(水) 09:33:05.450
もしダメだったら変えればいいだけ
そんな軽い気持ちでフロンティアで買えばいいのよ
0043名無しさん垢版2019/04/17(水) 10:21:18.590
>>38
ちょっと値は張るけどそれのが幸せだね!
0044名無しさん垢版2019/04/17(水) 11:29:55.350
なんでGAってあんなケースゴミなの?
嫌がらせでしかないだろ 
0045名無しさん垢版2019/04/17(水) 12:54:24.050
安く手に入るんやろなそしてくそ余ってるんじゃないか?
ほんとダサいよな
0046名無しさん垢版2019/04/17(水) 14:57:25.040
フロンティア、それは最後のフロンティア
0047名無しさん垢版2019/04/17(水) 21:35:09.020
pcに格好良さ求めるんならこんなとこ検討するなよアホか
0048名無しさん垢版2019/04/17(水) 21:40:23.520
使い始めて数日もしたら異音でもしない限りPC本体なんて見ない
だから目障りにならないくらいに地味なケースが理想
0049名無しさん垢版2019/04/17(水) 23:31:11.490
ボクはフロンティアにリンゴのシールを貼っています。
スタバでドヤリングしてもいいですか?
Core i7の32GBです。
0050名無しさん垢版2019/04/18(木) 05:01:44.300
PS5の仕様すごくね?
ゲーミングPCとかいらなくなるかも
0051名無しさん垢版2019/04/18(木) 06:34:09.540
5年後6年後でもPS5が凄くてゲーミングPCイラネって言えると思うんならそうかもな
0052名無しさん垢版2019/04/18(木) 07:26:30.970
PS5はPS4の中古ソフト買いあさり目的で買う。
0054名無しさん垢版2019/04/18(木) 07:33:45.870
PS5で乳バレーとかやると乳毛まで再現されるんや
0055名無しさん垢版2019/04/18(木) 07:48:19.090
PS5ってZEN2の8コア16スレッドかな?
0057名無しさん垢版2019/04/18(木) 11:15:48.910
文章作成と表計算アプリがインストールできるならPS5買う
0058名無しさん垢版2019/04/18(木) 12:30:40.080
こいつらいっつも限定セールしてんね(´・ω・`)
安くて良いけど
0059名無しさん垢版2019/04/18(木) 14:20:48.050
PS5がZEN2でROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMINGと
同等性能のグラボ積んできたらPC要らないじゃん
0060名無しさん垢版2019/04/18(木) 14:32:13.060
ゲームのことしか頭にないのか?
0061名無しさん垢版2019/04/18(木) 14:39:12.310
PS4が出た当初もゲーミングPCはもういらない!と息巻いてるキッズがいっぱい湧いてたのを思い出した
0062名無しさん垢版2019/04/18(木) 15:45:37.570
今のガレリアXFとここのやつならどっちがいいの
0064名無しさん垢版2019/04/18(木) 16:59:52.270
>>61
アホだから現時点でのスペックしか見えてないんだろうな
家庭用機は世代交代するまで同じスペックで戦い続けるってことが分からないんだろ
0065名無しさん垢版2019/04/18(木) 17:35:03.000
南ハイブと皮剥ぎを突破して、疲弊した状態でアッシュランドに入って、
遠目に、お掃除ロボが見えた時の絶望感ときたら。
0067名無しさん垢版2019/04/18(木) 22:34:28.920
PS4発売!
→同時期に750tiと760発売
PS4pro発売!
→同時期に1050tiと1060発売

700シリーズと1000シリーズのミドル帯は本当に優秀だった
Nvidiaがまた本気だしてくれるからPS5は大歓迎やで
0068名無しさん垢版2019/04/18(木) 22:36:13.910
  、wミミミミ主彡彡ミゞ,
 ミミシ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t
 ミミ' ' ´_,.,_!_,,..,,_ ヾミ
 'ミ ィ彡'"`'W'"~`'ミ 'ミ
  ミ ィtッァ 〉 ( ttッァ、 }}
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  、 ノ :.:.:_J_:.:.ヽ  ,!
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0070名無しさん垢版2019/04/19(金) 13:01:26.370
ゲハから出張してきてるの草
0071名無しさん垢版2019/04/19(金) 20:28:14.270
ゲーミングノートがハンダ割れで表示死亡
品質が高いとかステマも大概にしろよ
0072名無しさん垢版2019/04/19(金) 23:18:16.740
構成変更ミスの2080が発送されたみたいだわ
これで普通に何事もなかったかの様に2060が乗ってたら面白い
0073名無しさん垢版2019/04/19(金) 23:45:11.950
2070載ってるならまだありえるが、2060載ってたらそれは詐欺だろw
0074名無しさん垢版2019/04/20(土) 00:03:05.150
2080で売ってるのに2070だったら詐欺だろ
0075名無しさん垢版2019/04/20(土) 00:30:53.670
>>72
いつ注文した?
31日に注文したけどまだ出荷されない
0076名無しさん垢版2019/04/20(土) 00:36:34.010
>>72
届いたらグラボのメーカーとPC全体の静音性がどんなもんか教えてほしい
0077名無しさん垢版2019/04/20(土) 01:22:58.940
>>75
メールを確認したら
注文したのが先月の30日
入金確認メールが4月2日にきてた
当方、九州だから届くのは明後日の日曜になりそうだけど

>>76
おk
ただ、いままでオンボードのPCしか使用したことないから
あまり参考にはならんと思うぞ
0078名無しさん垢版2019/04/20(土) 03:39:58.260
2070だったら祭りだなw
まぁ大丈夫だろ
おめでとう
0079名無しさん垢版2019/04/20(土) 09:48:10.370
山口から発送だから九州なら早いやろ
0080名無しさん垢版2019/04/20(土) 14:44:35.030
ああ、山口なんだな
さっき届いたわ
今から部屋の掃除して開封するわ
0082名無しさん垢版2019/04/20(土) 19:00:55.400
2080予定が2060だったら
がぐんとくるな
0084名無しさん垢版2019/04/20(土) 19:38:55.610
俺だったら2080が入ってたら、自発的に差額を払うな。
じゃないとみんなに不公平で申し訳ない。
まぁ男だったらこうするよね?
0086名無しさん垢版2019/04/20(土) 19:50:54.930
それか、価額に見合った商品に替えてもらうな。
そういう正直さ実直さが日本人の美徳だよね。
たった2万程度の端金でそんなサムライとしてのプライドを捨てるのかい?
いくらなんでもそんなわけないよね。
0087名無しさん垢版2019/04/20(土) 19:56:19.170
日本のおさむらいさんはすごいでちゅねー
0089名無しさん垢版2019/04/20(土) 20:01:10.170
素直におめでとうできないシット野郎
0090名無しさん垢版2019/04/20(土) 20:11:02.770
>>80
なあ
君どんだけ掃除しとるんや
もうええんちゃうか
0092名無しさん垢版2019/04/20(土) 20:28:53.950
すまん
ちょっと用事ができたから外出してた。
で、今開封したんだけどデカイな。
ガラスで透けてるのはやっぱりカッコイイ。
で、ビデオカードのメーカーなんだけど、小さなバーコードシールみたい
なやつに2080って記載してあるけど
メーカーが良くわからんから調べたらMANLI?ってところみたい。
正直このへんは詳しくないから良くわからん
0093名無しさん垢版2019/04/20(土) 20:48:20.950
じゃあ早速引っこ抜いてフロンティアに送り返してあげようじゃないか。
間違ってましたよってね。
落ちてる財布拾って届けないのと一緒だもんね。
0094名無しさん垢版2019/04/20(土) 20:55:02.940
いや間違ってはないだろ2080で買ってんだから あほか
0095名無しさん垢版2019/04/20(土) 22:01:28.120
どうせカラフルでしょ
でも2080なら安心だ
おれも明日届くから楽しみ
0097名無しさん垢版2019/04/21(日) 06:35:27.130
フロンティアは最近あんまり安くないし
アマのプライム会員は値上げするし
0099名無しさん垢版2019/04/21(日) 12:01:12.750
>>98
CPUをi9にして、CPUクーラーを水冷にして、グリスを熊グリスにして、メモリを32GBにして、グラボを2080tiにして、電源を1000Wにして、配送先を俺の家にしたら完璧。
0100名無しさん垢版2019/04/21(日) 12:05:29.570
GHのイルミネーションLED要らない
これのせいでGHがセールにきてても一歩踏み出せない
0101名無しさん垢版2019/04/21(日) 12:06:16.960
>>98
俺だったらクーラーを一個上の空冷にしてグリス良いのにしてSSDを1つ追加する
すでにいい構成だと思うからあとは好みじゃない?
0102名無しさん垢版2019/04/21(日) 12:39:52.330
>>100
ASUS AURA SYNCでぐぐれ
専用ソフトでLEDを光らせるかどうか、光らせるならどんな色にするのか、色のパターンは、一定時間でイルミネーションさせるかその際の色は、とか自由自在だぞ

説明として書いてる文字があったらまずはぐぐる癖をつけたほういいぞ
0103名無しさん垢版2019/04/21(日) 14:04:11.710
部屋汚いと光らせたとき変な虫が光によってくるからな
半年間部屋掃除したほうがいいぞ
0105名無しさん垢版2019/04/21(日) 18:39:43.980
>>98
2080ti積んでも20万台で買えるて安いね。
0108名無しさん垢版2019/04/22(月) 17:10:10.320
>>107
どうやって?
0110名無しさん垢版2019/04/22(月) 17:41:37.700
それはそうなんだけどGAの低価格でケースだけ変えたい
GAのエアフローじゃゲームなんてやってられん。
0111名無しさん垢版2019/04/22(月) 18:11:23.440
そらお前サイド外して扇風機よ
0112名無しさん垢版2019/04/22(月) 18:19:24.930
セールしか買えん貧乏人はGAでがまんしろよ
0113名無しさん垢版2019/04/22(月) 18:43:23.060
安いのはケースがGAのおかげだから値段かケースかどっちかを妥協するしかないわな
0114名無しさん垢版2019/04/22(月) 18:46:03.670
>>110
それGAはケースよりもマザボがGHやGBよりもぐっと落ちるから
GHシリーズから選べよ
0115名無しさん垢版2019/04/22(月) 19:22:57.560
マウス分解して掃除したスッキリした
0117名無しさん垢版2019/04/22(月) 20:38:03.950
>>116
OCしない人も恩恵あるよ
オンボの質が全然ちがうやん
0118名無しさん垢版2019/04/22(月) 22:04:19.100
安売りBTO屋でケース選びたいとかワガママすぎるだろw
自作するか、ケース選べるBTO屋で買えば良いだけの話
0123名無しさん垢版2019/04/23(火) 07:49:36.560
んなわけねえだろくだらんこと言って嫌がらせすんなアホ
0124名無しさん垢版2019/04/23(火) 08:27:27.440
ゲーマーならエアフロー以前に中身気にしろよ
0125名無しさん垢版2019/04/23(火) 08:47:09.500
ここgtx1080ti扱ってるんだね
rtx2070にしようかと思ってたけど4Kやらないとしてgtx1080tiとrtx2070、2080だとどっちが幸せになれそう?
0126名無しさん垢版2019/04/23(火) 08:56:44.820
4kしないなら2070一択じゃないの?
0127名無しさん垢版2019/04/23(火) 09:42:15.570
rtxは糞みたいな話聞くからフルHDしかしないならgtxの方が信頼性も安定性もあるのかなと思って
やっぱり新しいものの方がいいのかな
0128名無しさん垢版2019/04/23(火) 10:01:59.440
予算あるならいっちゃんいいやつにしろよ
0129名無しさん垢版2019/04/23(火) 11:36:12.670
RTX糞なんて言われてるかね?
リリース初期はハードの不具合もあったがもう収束してるでしょ
あとは値段くらいか?
個人的には今から1000番台買う理由見当たらない
0130名無しさん垢版2019/04/23(火) 14:39:30.900
rtxリリース初期のハードの不具合ってレビューサイトがテストに使った電源に問題があったせいで
グラボのテストする前に電源をまともにテストしろやって突っこまれまくって赤っ恥かいて何も無かったことにして記事消したあれだろ
もう許してやれよw
0133名無しさん垢版2019/04/23(火) 16:56:08.920
今後のゲームはrtx向けに最適化するだろうから俺ならrtxだな
0134名無しさん垢版2019/04/23(火) 17:08:02.100
  、wミミミミ主彡彡ミゞ,
 ミミシ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t
 ミミ' ' ´_,.,_!_,,..,,_ ヾミ
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0135名無しさん垢版2019/04/23(火) 18:36:22.670
今更1000番台買うやつw
win7で時代止まってそう
0136名無しさん垢版2019/04/23(火) 20:56:46.230
良いグラボ買ってもやるゲームがねえよなあ
0138名無しさん垢版2019/04/24(水) 06:38:08.220
まるで“見る抗うつ剤”? アニメ「世話やきキツネの仙狐さん」が男性社会人たちから人気のわけ
https://www.excite.co.jp/news/article/Itmedia_nl_20190421024/
>4月10日から放送を開始したテレビアニメ「世話やきキツネの仙狐さん」が、主に男性社会人たちの間で人気となっています。
014053歳生活保護垢版2019/04/24(水) 15:34:03.760
  、wミミミミ主彡彡ミゞ,
 ミミシ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t
 ミミ' ' ´_,.,_!_,,..,,_ ヾミ
 'ミ ィ彡'"`'W'"~`'ミ 'ミ
  ミ ィtッァ 〉 ( ttッァ、 }}
  }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{
 (}   /`^ー^ヘ、 `'{)
  、 ノ :.:.:_J_:.:.ヽ  ,!
 _ヽ /"二゙二`ヽ ,イ
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::::::::/ 〉 ` ニニニ´  /::::::::::::
0141名無しさん垢版2019/04/25(木) 15:17:00.720
1年振りにきたわ
去年3月に買って丁度保証切れたタイミングで壊れた
対立煽りじゃないけどマウスコンピュータは買って5年後に壊れたな
まあフロンティアは安いのにはそれだけ理由があるんやな
故障箇所は恐らくカラフルのSSDか東芝のHDD
今から修理出すから1月後とかになるんやろうな
教訓はサイコムで買えってことか
0142名無しさん垢版2019/04/25(木) 15:26:22.160
その場合悪いのはカラフルか東芝で
フロンティアでは無いのでは?
0143名無しさん垢版2019/04/25(木) 15:29:49.100
まあフロンティアが全部悪いとは言わないけどそういうものを販売してるのもフロンティアやからな
構成をケチった自分に責任があるのはそうだし使ってみないと分からんこともあった
買うなら自己責任ってことを言いたかった
0145名無しさん垢版2019/04/25(木) 16:01:14.610
SSDとHDDのどっちが故障したかも分かってないのに
何でそのどっちかの故障だと思ったの?
0146名無しさん垢版2019/04/25(木) 16:04:27.050
素人だから知識もないから今見た感じな
フリーズして再起動ループして画面映らなくなったからOSがいったんだろうと思う
それでサポートに電話したらそのまま触らずに送ってくれって言われた
0147名無しさん垢版2019/04/25(木) 16:12:15.730
それだいぶヤバめの奴だけどそれだけじゃどこが悪いのか全然わからんぞ
もし電源だったらご愁傷様としか言いようがない
0148名無しさん垢版2019/04/25(木) 16:24:30.440
なんか友人きてメモリ抜き差ししただけで治ったわ
なんやったんや
0149名無しさん垢版2019/04/25(木) 16:26:00.570
フロンティアはbtoメーカーで故障率最低やぞ
0151名無しさん垢版2019/04/25(木) 17:55:32.480
それで直ったんなら、PCに膝やひじをガッとぶつけたか地震でも食らったんだろどうせ
お前がやらかしただけやんけ
0152名無しさん垢版2019/04/25(木) 18:02:56.580
バカの声はデカいという教訓ですね
0153名無しさん垢版2019/04/25(木) 19:10:51.140
馬鹿なツイッターのコピペかと思うほどの流れだった
0154名無しさん垢版2019/04/25(木) 19:45:23.570
有名税ってやつだな
にわかがすぐ潰れた所詮BTOっていいたいんだろ
0155名無しさん垢版2019/04/25(木) 20:01:57.710
これからその友人がサポート代わりに使われるんだなかわいそうに
0156名無しさん垢版2019/04/25(木) 20:07:19.350
きっとカラフルが悪いに決まってる!それを売ってるフロンティアも悪い!

彼を突き動かしたのはこれだけだと思う
0158名無しさん垢版2019/04/26(金) 13:16:15.980
色々と安くなってるけどいかにも安かろう悪かろうって感じのする構成だな
0161名無しさん垢版2019/04/26(金) 16:08:20.280
送料無料ならGA買おうかと思ったけどまたCPUクーラーがETS-T40F-TB選べなくなってるな
残念
0162名無しさん垢版2019/04/26(金) 16:43:01.890
9700kfって値段変わらんのか?
よくわからん物やな
0163名無しさん垢版2019/04/26(金) 19:57:40.740
ドリームジャンボ4/29〜っていうi9+2070の新タワーPCってやつを待ってみる(どうせGAなんだろ)
微妙なら同構成のGH買うぞ!
俺はもう決めた!
0164名無しさん垢版2019/04/26(金) 20:39:04.880
俺は何度もカスタマイズして注文しないを繰り返してるけど必ずmx500に変えてる
0165名無しさん垢版2019/04/26(金) 20:39:52.240
意味は特にない
なんか良さそうだから
0166名無しさん垢版2019/04/26(金) 21:56:24.070
今月届いたGHの2080のやつ、快適過ぎてやばい
0167名無しさん垢版2019/04/26(金) 22:18:54.300
そりゃ2080で快適じゃなかったら困るわ
0169名無しさん垢版2019/04/26(金) 23:03:55.160
らあああああああああああああああん
0170名無しさん垢版2019/04/26(金) 23:38:11.070
連休半ばまで待った方が安いか?
夏まで待つのは無理そうだわ
0173名無しさん垢版2019/04/27(土) 07:41:43.690
おれは省電力高性能が欲しいから
ZEN3まで2700無印で我慢する
65ワットで高性能が出るまで
0175名無しさん垢版2019/04/27(土) 15:10:31.500
1660と1660tiってどのくらい差があるの?
0176名無しさん垢版2019/04/27(土) 16:43:23.750
それを検索バーに入力出来ない人間は果たして人間と呼べるのであろうか
0177名無しさん垢版2019/04/27(土) 18:03:29.720
セール中GAのRTX2080PCを20万ちょいで買いました。SSDは即交換しちゃいましたが、グラボは上で出てた3連ファンのやつでしたし値段的にも満足です
0179名無しさん垢版2019/04/27(土) 18:20:32.480
manliの2080のグラボってLEDの設定できないの?消したい
0180名無しさん垢版2019/04/27(土) 18:44:19.170
センドバックは入っといたほうがいいんやろ?
0182名無しさん垢版2019/04/27(土) 19:48:38.270
基本は出荷時と違う仕様にしたらもう保証は効かないよ
0184名無しさん垢版2019/04/27(土) 20:32:27.190
保証使いたい時に元に戻せばいいだけなんじゃ
0185名無しさん垢版2019/04/27(土) 20:55:57.280
だよなぁ
封印しーる付いてるわけでもないし
0186名無しさん垢版2019/04/27(土) 20:57:24.510
>>184
ブルスクになって元の構成に戻して送り返すって要するに詐欺するって事か
酷い奴だな
0187名無しさん垢版2019/04/27(土) 21:24:12.140
構成を変えたことが故障の原因じゃなかったら別に問題ないと思うぞ
例えばグラボが故障したとしてもSSDの換装なんて十中八九関係ないわけで
元に戻してサポートに送れば保証は効くはず
0188名無しさん垢版2019/04/27(土) 21:34:30.970
いやそれはもうクレーマーの論法だから
保証規定に抵触する行為が発生したらそれは実際アウトじゃない
0190名無しさん垢版2019/04/27(土) 21:46:26.160
>>187の場合だとクレームをつける必要すらなく保証は普通に通るだろ
それが正義か悪かなんて話は誰もしてないし興味もない
0191名無しさん垢版2019/04/27(土) 22:40:40.840
そんなガチガチの基準なら空いてるポートに何か挿すことすらできないよなぁw
元の状態に戻すことさえできれば修理は出せるし、
後は相手が判断することだな
0192名無しさん垢版2019/04/27(土) 22:44:07.540
そんな厳しいのか?BTOには手を出せないな
0193名無しさん垢版2019/04/28(日) 02:25:34.060
半年ほどでマザーの背面端子がイカれたときは構成戻して送ったら無償でマザーの交換対応してくれたぞ
構成変えて使ってましたとかアホみたいな事を自分から言わない限りどうにでもなるわ
0194名無しさん垢版2019/04/28(日) 02:50:05.410
構成戻して送る手間考えたらマザー位自分で載せ替えろよっていう
0195名無しさん垢版2019/04/28(日) 03:02:32.940
保障使わずに自腹で交換とかあほだろお前
0198名無しさん垢版2019/04/28(日) 08:11:10.010
フロンティアスレのゴミどもはさっさと死ね
0199名無しさん垢版2019/04/28(日) 13:22:49.940
今セールしてるGH気になってんだけど、GHのケースって公式サイトの画像みたいに虹色に光ってんの?
あれダサくて買うの躊躇うわ
0201名無しさん垢版2019/04/28(日) 13:54:07.240
manliのグラボやっぱりうるさくねえ?
静音化するにはファンを交換するしかないのか?
でもcpuファンならともかくGPUファン交換ってあまり聞かないし不安だ
0202名無しさん垢版2019/04/28(日) 14:29:14.540
どんなに静かでもうるさいって言いそう
0203名無しさん垢版2019/04/28(日) 14:36:00.160
>>201
負荷かけると3連ファンさすがにうるさいね
とはいえ、ゲーム中ならヘッドセットしてるしまあいいかってなる
0204名無しさん垢版2019/04/28(日) 16:27:14.860
PCケースのダサさを気にする人って誰かに見せるの?
0205名無しさん垢版2019/04/28(日) 16:34:40.460
人からどう見られるだけが判断基準なのかねww
0206名無しさん垢版2019/04/28(日) 17:53:35.910
ケースの見た目気にしない人の服装とか部屋すげえださそう
0207名無しさん垢版2019/04/28(日) 17:56:45.640
どう考えても格好いいケース使ってる方が服装ダサい確率高いだろ...
0208名無しさん垢版2019/04/28(日) 18:07:23.980
そう?PCをインテリアの一部として見てない時点でちょっとアレな感じがするが
0209名無しさん垢版2019/04/28(日) 18:15:03.310
こんなどうでもいい下らんことで論争してる時点でどっちも子供部屋おじさんレベルの精神年齢
0210名無しさん垢版2019/04/28(日) 18:15:52.460
俺は去年のドスパラのガレリアが家にあるけど
イマイチカッコ悪くて嫌だったからここのGH買ったわ
サイドのガラス扉も含めてまぁ満足
0211名無しさん垢版2019/04/28(日) 18:24:38.860
GHはいいね
あのピカピカ止められるし
0212名無しさん垢版2019/04/28(日) 18:34:37.600
PCをインテリアの一部ってwww
初期imacを買ってたバカ共と同じに見えるわ
0213名無しさん垢版2019/04/28(日) 18:42:56.570
初期imacてどんなんだと思って調べたら1998年て・・・
もうすぐ令和だってのにいつの話してんだこのおじさんは
0214名無しさん垢版2019/04/28(日) 19:09:37.640
GHって光るの止められるんだあれ
個人的に光るのは苦手だからありがたい
0215名無しさん垢版2019/04/28(日) 19:13:12.490
おまえらせっかくのゴールデンウイークにパソコンいじるしか芸がないのかよ
0216名無しさん垢版2019/04/28(日) 19:16:33.600
そもそもゲーミングPCがダサい
オシャレな奴はディスプレイ一体型とか使ってる
性能なんて二の次でな
0217名無しさん垢版2019/04/28(日) 20:04:41.130
だから俺はケースがダサくても気にならない!

こうですか?
誰も止めないからあんたは一生ダサいケース使ってなさい
0219名無しさん垢版2019/04/28(日) 22:10:53.070
>>213
初期imacは世界で初めてであろうPCにデザイン性を求めた最初のPCな
そんなことも知らない無知な坊や元号変わっても黙ってなさい
0220名無しさん垢版2019/04/28(日) 22:26:03.580
世界で初めて?それがどうしたの?
唐突に昔話始めてマウント取ったつもりになってるのがザ・老害って感じ
うちにいる空気の読めない上司とそっくりすぎて引くわ
0222名無しさん垢版2019/04/28(日) 23:22:25.260
>>220
車の話を語るとき昔の名車を話に出してハイブリットや電気自動車の時代にそんな昔話でマウント取るなって言う奴いるか?
カメラの話を語るときフィルムのライカを話に出してデジタルの時代にそんな昔話でマウント取るなって言う奴いるか?
PCにデザインだのインテリアとしてだのと言えばimac
そんなんPCのデザイン少しでも気にしてる奴なら知らん奴いるのかってレベルの話だからな?
マウントなんてとる気ないのに被害妄想やめてくれよ
0223名無しさん垢版2019/04/28(日) 23:30:27.680
芸能人の多くがピカピカ光るパソコン使ってると思ってんのかw
0224名無しさん垢版2019/04/29(月) 00:00:34.030
iMacとGH並べて使ってるが、両方とも快適よ
0226名無しさん垢版2019/04/29(月) 00:16:51.760
>>222
あーうん
今その昔話は遠慮しとくわ
せっかくなのになんかごめんね
0228名無しさん垢版2019/04/29(月) 01:25:52.110
だってくそださケースやん
0229名無しさん垢版2019/04/29(月) 01:48:54.460
そんなにケースこだわるならアルミから削り出せ
0230名無しさん垢版2019/04/29(月) 01:56:13.500
ケースにこだわるならSEVENでいいじゃん
カスタマイズも豊富だし
0231名無しさん垢版2019/04/29(月) 09:53:37.250
pcにフロンティアなんてロゴがくっ付いているだけで、キモくてダサくて不愉快でゲロ吐きそうになるよな
0234名無しさん垢版2019/04/29(月) 11:40:12.150
リンゴのステッカー貼っとけw
0236名無しさん垢版2019/04/29(月) 12:35:28.160
ほぼ同じ構成で2万高いの売れるのか?w
0237名無しさん垢版2019/04/29(月) 12:36:28.790
安いけどアウトレット品だったな
0238名無しさん垢版2019/04/29(月) 13:02:25.100
3台とか少なすぎだろ
でもアウトレットならいいや
0240名無しさん垢版2019/04/29(月) 13:31:27.300
令和キャンペーンのrtx2070もほぼ変わらない構成でほぼ同じ値段じゃない?
令和キャンペーンのはGAだけど
0241名無しさん垢版2019/04/29(月) 13:36:41.600
春のスーパーセールのGRの2070もよくない?
0245名無しさん垢版2019/04/29(月) 18:33:23.950
アウトレットってセンドバックも一年限定でしょ
20万のパソコン一年限定はちょっとな
いらんわ
0246名無しさん垢版2019/04/29(月) 19:48:15.760
モニター付きのアウトレットだとだいたいモニターが最初におかしくなる
0247名無しさん垢版2019/04/29(月) 20:27:28.730
セールがintelばかりで雷禅無視なのは何故?
0249名無しさん垢版2019/04/29(月) 23:20:08.890
元から安いし出た時セールしまくったけど売れなかったんでしょ
薄利多売もできないとなりゃそりゃやめる
0252名無しさん垢版2019/04/30(火) 04:09:50.160
令和のキャンペーンのGAてどぉ?
ドスパラとかと比べてだいぶ安いから買おうかなと思ってるけど、BTO初めてでどこがいいのかわからん
フロンティア、ドスパラ、ツクモは見てきた
同じ構成でフロンティアだけ二万くらいやすいかった
ここはキャンペーンはよくしてるの?
もぉ少し待った方がいいかな?
0255名無しさん垢版2019/04/30(火) 07:06:25.910
他社は金利0だからね
FRONTIERはその分安いんだろな
0256名無しさん垢版2019/04/30(火) 08:04:12.650
安いにはそれなりの理由はある
こだわりなければFRONTIERは安くておすすめ
0257名無しさん垢版2019/04/30(火) 08:05:30.380
セールのryzenモデル売る気ねえだろ
なんだよA320って
0258名無しさん垢版2019/04/30(火) 08:18:01.900
今2060乗っけた奴買うならどれが良いだろうか
0259名無しさん垢版2019/04/30(火) 08:25:07.590
金額気にしないなら高いのがいい
金額気にするのなら安いのがいい
0260名無しさん垢版2019/04/30(火) 08:28:32.850
お客様の用途と予算に合致しており尚且つお得なモデルをお勧めいたします。
0262名無しさん垢版2019/04/30(火) 09:39:28.810
>>258
どれも決定的な大差ないよ
0263名無しさん垢版2019/04/30(火) 11:06:40.670
>>260
その価格はさすがに無理だろうけど、10万ちょいくらいで出せそうだな
0264名無しさん垢版2019/04/30(火) 13:08:46.610
FRM906 21A 持っているのだけど
3万円ぐらいで性能上げる方法ありますか?
WIN10になっております。
0265名無しさん垢版2019/04/30(火) 13:16:05.090
3万円ぐらいの中古PCを買いそのすべてを換装する
0266名無しさん垢版2019/04/30(火) 13:24:16.730
>>265
結局そうなるよな。年末に中古で2万で買って電源ユニットだけ
交換したが。今から考えると、3万ぐらいで倍ぐらいの性能のやつ
売っているからな。モニター付きで。
電源さえ調子よければ、まあそんなものだったのかもしれないが。
0267名無しさん垢版2019/04/30(火) 13:32:00.660
>>265
ちなみにモニター2枚使って動画の編集の
サブ機にしたくて購入したが動きが悪いときあるけど
そんなものなの?モニター2枚で限界レベルなのかな?
0269名無しさん垢版2019/04/30(火) 15:02:30.050
どうせ、令和最初の夏のボーナスセールでドカーンと値下げするんでしょ?

だから、今買わないw
0270名無しさん垢版2019/04/30(火) 16:01:17.540
2070付きのGA買ったがお勧めのゲーム
何かありますか?それともお前ら発掘しているの?
0273名無しさん垢版2019/04/30(火) 18:58:11.980
1660とかいうゴミいれてくるなよ
時代は1660tiだろ
0275名無しさん垢版2019/04/30(火) 19:08:23.810
7月になればZEN2の安くてコスパ良いのが出てくる
Ryzen3900 16コア32スレッド
0279名無しさん垢版2019/04/30(火) 20:45:16.240
gaでライナップ並ぶの8月入ったくらいかな
0280名無しさん垢版2019/04/30(火) 21:54:35.880
背面のUSBは複数のUSBメモリ刺しにくくね?
みんなどうしてる?
0281名無しさん垢版2019/04/30(火) 22:28:11.600
松下幸之助はどうして二股ソケットを発明したと思う?
0284名無しさん垢版2019/05/01(水) 09:17:51.140
>>283
タヒぬよ全員。
勿論お前もタヒぬ。
人間は生まれたときからタヒぬ事が運命付けられている。
0287名無しさん垢版2019/05/01(水) 12:07:47.930
rtx2080tiじゃなくていいんだよ
2080で
こんなん30万いくじゃねえか
0289名無しさん垢版2019/05/01(水) 12:28:40.390
たしかにやすいけど2080tiまでは必要ねーんだよな
0290名無しさん垢版2019/05/01(水) 12:46:55.460
迷ったけど予算越えるし5日の2070期待するわ
0291名無しさん垢版2019/05/01(水) 12:47:58.900
gh2070でアウトレットはやめて16万位で頼むわ
0293名無しさん垢版2019/05/01(水) 18:53:27.830
なんだかんだここ最近一番で安そうだし5日の2070買うわ
おまえらは夏を信じてスルーしろよ
0295名無しさん垢版2019/05/01(水) 19:29:15.510
rtx2080tiは令和キャンペーンだったかスーパーセールのやつの更に一万引きって感じだから2070もそのくらいか5000円引きくらいだろうな
0297名無しさん垢版2019/05/01(水) 19:35:25.720
見ろや
2080ti全然売れてないやんけ
2070は選択肢が沢山あるから2080でいいんだよ
0298名無しさん垢版2019/05/01(水) 19:43:46.580
パソコンに20万や30万かけて
やることがゲームってwww
0300名無しさん垢版2019/05/01(水) 20:43:28.900
>>298
20万30万かけてゲームもしない奴の方がアホだろ
高級なツボみたいに飾っとくのかよ
0301名無しさん垢版2019/05/01(水) 22:26:46.970
PythonでDeep Learningしちゃダメかな?( ͡° ͜ʖ ͡°)
0302名無しさん垢版2019/05/02(木) 01:21:03.300
5日の2070の情報待ちたいけど
その前に幕開け祭の目玉の2060が売り切れそうだから悩む
0303名無しさん垢版2019/05/02(木) 09:11:57.700
>>300
せやで
30万かけて色々な色に変化する透明の箱
マックなんかよりオシャレなインテリアや!
0305名無しさん垢版2019/05/02(木) 11:35:51.380
VRをやりたいんで2060搭載の最安のPCを探してここにたどりついたんだけど
MXシリーズはやめた方がいい?
GAシリーズにした方がいいかな?
0307名無しさん垢版2019/05/02(木) 12:19:55.280
2070だからワードパット快適だな。
0308名無しさん垢版2019/05/02(木) 12:26:13.600
すぐ飽きるかもしれないのにそこまではちょっと難しいです
0313名無しさん垢版2019/05/02(木) 20:47:30.560
パッと見た感じFrontierの目隠しパーツで気になるのってグラボぐらい?
ケースとCPUクーラーに選択肢があまりないのも気になるけど、許容してしまえばそのぐらいなのかなと
0317名無しさん垢版2019/05/03(金) 10:02:37.830
気にしても無駄や
フロンティアは本当に駄目なパーツは使われんけど良いパーツも一切使われないから
0318名無しさん垢版2019/05/03(金) 10:09:55.350
安い部品使ってその上
人件費も出さなくてはならないから
それでも安いフロンティア
0319名無しさん垢版2019/05/03(金) 10:15:48.010
>>318
どの部品が安いのかな?
具体的に解説お願いします
0320名無しさん垢版2019/05/03(金) 12:44:09.670
逆に良いパーツ使ってるとこどこなの
0323名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:08:37.320
電源もEnhanceメインに使っているし悪いとこそんなに無いだろ
0325名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:33:23.680
幕明け祭 2060のメーカー問い合わせたら、manliとかいう聞いたことないメーカーが出てきて、買うの躊躇してるんだけど、実際のところどうなん?
0326名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:34:20.170
>>322
ASUSマザーだけじゃないぞ
GXでASRock H370M Pro4、MXでECS H310CH5-M7で
OEM専用品じゃなくコンシュマー品使っているので安いパーツ?というのには抵抗あるが・・
メーカーサイトに載っているものだからOEM専用品にありがちなBIOS更新ファイルが提供されないということもないしな
まあ何を持って安いというのかがイマイチ理解できんがww
ECS=安物 とレッテル貼ればそうなるがww
0327名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:42:29.070
マザボと電源だけかメモリやグラボは?
0329名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:45:39.630
>>327
今どきそんなにおかしいグラボ、メモリってあるかね?
0330名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:57:52.440
>>329
さあねメーカーもわからないんじゃ良いパーツかわからん
0331名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:58:38.860
メモリーも選別品以外は安いパーツと規定すればメーカーPCは全て安物
0332名無しさん垢版2019/05/03(金) 13:59:11.480
この前届いた2080もmanliだったわ
負荷かけるとさすがにうるさいが安定してるしまあ良し
0334名無しさん垢版2019/05/03(金) 14:02:32.370
>>330
例えばどのメーカーのどのメモリとグラボが良いパーツなのかね?
0335名無しさん垢版2019/05/03(金) 14:19:03.490
manliもゾタックも作っている工場は同じPCパートナー
NVIDIAのリファレンスモデルもここ
0336名無しさん垢版2019/05/03(金) 14:42:55.890
良いパーツの人ってただのハイエンド厨だろうなw
何が何でもZマザー
メモリは選別品でグラボはASUS以外認めない
0340名無しさん垢版2019/05/03(金) 14:55:23.740
>>339
良いパーツと言ってるあなた自身の定義だから目の前の端末じゃわからないでしょ?
0342名無しさん垢版2019/05/03(金) 14:58:58.060
でも実際GPUやVRAMにはランクがあって選別品は有名メーカーのフラグシップモデルに載せられるからな

低い電圧でよく回るから熱が少ないしやはり静か
0344名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:03:13.290
選別品が良いパーツって定義なら理解できるががそれをBTOやメーカーPCに求めるのもなw
選別品オンリーのフラッグシップモデル求めるなら自作するかパーツ選んで組んでもらえるショップ選べって話だよ
0349名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:08:40.090
>>348
で良いパーツの定義は?
良いパーツと言ってるあなた自身の定義だから目の前の端末じゃわからないでしょ?
0351名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:13:44.660
>>350
目の前の端末じゃあなたの考えまで調べられませんので
0355名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:27:47.160
>>352

ZOTACもmanliもinno3Dも単独で生産拠点は持っていない
生産拠点を持っているのは親会社のPCパートナーだぞ
0356名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:42:46.250
>>335
nvidiaのリファレンスはnvidiaが作るだろ
その設計データに従って各ベンダーが中級品を出すわけで
0357名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:44:03.630
SapphireのOEMもPC Partnerだな
日本ELSAもinno3D OEMでPC Partner製造
0359名無しさん垢版2019/05/03(金) 15:48:32.240
みすったw
NVIDIAのリファレンスモデルはPCpartner製造な
各メーカーが仕入れているだけ
0360名無しさん垢版2019/05/03(金) 16:06:22.850
どうだっていいけど2080ti全然売れてねーじゃねーか
2080でいいんだよ
0362名無しさん垢版2019/05/03(金) 16:08:56.840
NVIDIAが作っているのはチップだけだろ
リファなんてZOTAC(PCpartner)製造で基本各メーカーのシール違いとサポートの差だけ
0363名無しさん垢版2019/05/03(金) 20:21:45.150
いやいや
中級機はリファレンス基板で回路設計以外は各ベンダー自由に作ってる
高級機は独自設計基板のピーキーな奴とかもある
0364名無しさん垢版2019/05/03(金) 20:43:38.340
発売初期に出るリファレンスモデルがZOTAC製は既出です
おかしなこと言わないようにな
0365名無しさん垢版2019/05/03(金) 20:58:18.820
リファはPCPartnerが一括で製造してる
同じ設計のリファモデルをメーカー個別で作るわけ無いだろ
nvidiaが作ってるって何よwww>>335
だいたいnvidiaは設計だけで作っているわけじゃない
0366名無しさん垢版2019/05/03(金) 21:00:23.690
安価みす
誤 nvidiaが作ってるって何よwww>>335
正 nvidiaが作ってるって何よwww>>356
0368名無しさん垢版2019/05/03(金) 22:18:58.690
標準設計のリファレンス基盤を使ったAICパートナー(各グラボメーカー)のオリジナルモデルと、俗に言うリファレンスモデル(Founders Edition)は意味が違う。
皆が後者のリファレンスモデル(Founders Edition)のことを言っているのに、一人だけ各メーカーの中級機はリファレンス基盤を使っていると言っているので話が噛み合わない。
リファレンスモデル(Founders Edition)はPCPartnerの製造でnvidiaがAICパートナーに供給で正解、各メーカーの中級モデルはリファレンス基盤を使っていてハイエンドモデルは独自設計も正解

https://www.dospara.co.jp/5info/cts_palit_sennyurepo
GPUメーカーの製品展開がまずはリファレンスデザインに基づいたボードをAICパートナーに供給し、その後GPU単体をビデオカードメーカーに提供するという形になっている
略・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
NVIDIAがFounders Editionと呼ばれるNVIDIAのリファレンスデザインに基づいたボードを各AICパートナーに卸し、各ビデオカードメーカーが販売する。
その後、各メーカー独自に設計したPCB(基板のこと)、冷却ファンなりを備えた製品の販売が始まるという形で販売が行われている。


そういうことでグラボの話は終わりな。
0370名無しさん垢版2019/05/03(金) 22:25:48.470
メモリの下がり方が急激だから少し待てばまだ下がるかもな
0371名無しさん垢版2019/05/03(金) 23:11:24.790
SSDとかメモリとかこれからどんどん下がるだろ
0372名無しさん垢版2019/05/03(金) 23:13:48.560
時期が悪いおじさんはいつでも時期が悪いからある程度で買わないといつまでも買えないw
0373名無しさん垢版2019/05/03(金) 23:24:01.850
zotacとかmanliとか中国工場産は台湾産に比べてやはり質が劣るよ。手作業工程もまだまだ多いみたいだし
0379名無しさん垢版2019/05/04(土) 00:06:29.070
それマザーボードだろ
グラボはそれだとどこだかわからない
まあ台湾国内はないと思うがギガバイトだからなーありえるかもww
その他メーカーはだいたい広東省に工場は集中してるだろ
というか手作業ってww
0381名無しさん垢版2019/05/04(土) 00:58:19.590
手作業で7nmの配線書ける方募集中です。
未経験可
0382名無しさん垢版2019/05/04(土) 01:09:45.840
>>379
回路以外は手作業工程多いんやで
その分品質にバラツキは出てしまう
0383名無しさん垢版2019/05/04(土) 01:10:41.030
>>382
ほとんど中国生産なのに台湾より品質悪い理由は?
0385名無しさん垢版2019/05/04(土) 01:13:26.470
>>375
今世代のAORUS extreamは地味に最高品質候補だと思ってる
0387名無しさん垢版2019/05/04(土) 01:18:50.240
>>385

そりゃ最上位ブランドだから廉価版より品質悪いとやばいでしょ
0388名無しさん垢版2019/05/04(土) 09:27:26.550
最近のAORUSの頑張りは評価されていい
水冷のマザーはz390の最高選択肢に成り得たし、初参入のモニターも評判は上々の模様
0389名無しさん垢版2019/05/04(土) 10:47:45.940
あんまり無名なパーツだと売る時に不利かな〜
0390名無しさん垢版2019/05/04(土) 11:04:33.350
むしろここが以前までやってた自社カスタマイズのOEMマザーとか一般品より買取り値段高かったから戻して欲しいくらいなんだが

マザボのNICの速度が100Mbpsが大半を占めてた頃の市販品買取り2000円
風呂の上記マザボのカスタマイズ品でLAN部分だけ100Mbps→1000Mbpsにカスタマイズされたやつの買取り4000円

H6x出始めの時代なのにNVMeがカスタマイズで搭載されたマザボなんて珍しすぎて+5000円で売れてたから

今は普通の市販品使う面白みの無い糞メーカーになった
それでもセール品は安いから買うけど
0394名無しさん垢版2019/05/04(土) 14:35:05.430
俺がポチったやつ在庫ゼロになってた
昨日買って正解だったかな〜
0396名無しさん垢版2019/05/04(土) 16:06:01.200
椅子の相場知らんけど
アレお買い得だったの?
0398名無しさん垢版2019/05/04(土) 19:03:19.610
おまえら、どんなイスに座ってパソコンやってる?
畳が傷まないようなイスってないもんだろうか?
うち、和室なんだが、すぐに畳が傷むので本当に困ってる
0400名無しさん垢版2019/05/04(土) 19:13:28.580
>>398
イスの上に載る重量物が軽くなれば傷みにくくなるんじゃね
0401名無しさん垢版2019/05/04(土) 19:17:39.650
ミラチェア5年以上使ってるが最高だよ
妥協して安い椅子なんか買うなよ
0403名無しさん垢版2019/05/04(土) 20:13:49.350
腰が悪いから座椅子はちょっとダメなんだ
ジョイントマットはやってみようかな
これからの季節、ダニとかカビが心配だけど・・・
0405名無しさん垢版2019/05/05(日) 08:12:58.800
>>404
自己紹介してて草
0406名無しさん垢版2019/05/05(日) 12:23:47.160
期待していた2070モデル来たけどGAか…GHだったらもう少し値段上がってもポチったんだが残念。
0407名無しさん垢版2019/05/05(日) 12:41:40.120
9700+RTX2060の組み合わせより
一万高い位程度か.....

こっち買えば良かったかもなあ
0408名無しさん垢版2019/05/05(日) 12:45:48.350
GAで8700やん
0409名無しさん垢版2019/05/05(日) 12:54:07.830
しかもアウトレットだし
いいわ
令和かなんかのgh2070の方がいいや
0410名無しさん垢版2019/05/05(日) 16:06:42.860
令和記念のゲーミング、
2070の158000円と
2080の184000円、
どちらがお得かな
モニタは4K非対応
目的はVRゲームです
0411名無しさん垢版2019/05/05(日) 16:54:36.550
宝箱がアウトレットとかゴミ箱だよね
GRも来なかったし普通に他で買った方がよさそうだ
0412名無しさん垢版2019/05/05(日) 17:10:23.230
ドリームジャンボっていうからには凄いの出すかと思ったら別に大したことなくて残念
0415名無しさん垢版2019/05/05(日) 17:40:43.410
>>410
2070でいい人なら2070の方がお得
2080が欲しい人なら2080の方がお得だよ
0416名無しさん垢版2019/05/05(日) 19:52:23.280
                        、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::  U  |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  増税前だ。高いの買っとけよ、な?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0421名無しさん垢版2019/05/05(日) 23:39:16.070
右は残り2台だし、明日の朝には売り切れてるのでは?
0423名無しさん垢版2019/05/06(月) 02:20:49.810
GAで左の2070のやつあったやん、あれの方がええんじゃないの?15マソやけど
0425名無しさん垢版2019/05/06(月) 06:41:31.310
なんで在庫が増えたりするんだ。限定70台なら70からはじめて減っていくようにしてくれないと買い時がわからんじゃない
下手するとゼロの時に他の製品買っちゃうよ
0428名無しさん垢版2019/05/06(月) 09:45:11.620
様子見のろまガイジはどうせ買えないんだからどうでもいいだろ
0429名無しさん垢版2019/05/06(月) 14:29:44.810
>>426
VRもやるなら2070はほしい
type-c端子も付いてると尚可
0430名無しさん垢版2019/05/06(月) 15:14:48.180
4KやVRもやるならRAM32GBで2080以上が欲しい
0431名無しさん垢版2019/05/06(月) 17:25:22.960
GAのケースってどこのなの?
そんなにヤバイんか
0433名無しさん垢版2019/05/06(月) 20:49:03.830
PCゲームは全世界的に伸びています、というかプレイ人口では主流ですね。中国みたくCS機の文化がない国もありますし
https://i.imgur.com/R0EzYDQ.jpg

ファミ通ゲーム白書2018によると、eスポーツの影響により日本でもPCゲーム人口が劇的に増加。1483万人に達したそうですが正直全く実感がない……ほんまかいな
0434名無しさん垢版2019/05/06(月) 22:50:25.050
GAのケースはヤバイの?
どぉやばいのか誰か教えて、もぉすぐ届くから楽しみにしてるけど、そんな事聞いたら不安で仕方がない
0435名無しさん垢版2019/05/06(月) 23:03:15.380
5chの話なんかに流されるなよ
今の御時世、そんな変なもの売るわけないだろうが
値段相応ってことだよ
ちゃんと楽しみに待ってなよ
0436名無しさん垢版2019/05/06(月) 23:48:28.560
そんなにヤバいケースで売ってたら一瞬で悪評が広まってフロンティアなんてとっくに潰れてるわな
0438名無しさん垢版2019/05/07(火) 00:48:25.160
MXがヤバいだけでGAは普通オブ普通だっての
0439名無しさん垢版2019/05/07(火) 02:28:57.330
後でいじったりしないならGAでもいい。
ゲームするだけならCore i7-8700で十分
0440名無しさん垢版2019/05/07(火) 02:44:10.160
ビデオカードって同じ種類でも数万違ったりするけど
そんなに差が出るもんなん?
0444名無しさん垢版2019/05/07(火) 12:03:28.100
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g103005-kz/
気になったんでマザボの型番聞いたら「ASUSって事しかわかんねー」って言われた
拡張スロットとかから調べてみたらPRIME H370-Plusっぽいんだが
Realtekのlanチップってまだ蟹焼きとか起きるの?
0446名無しさん垢版2019/05/07(火) 12:39:50.200
GAのページにASUS製 PRIME H370-PLUSマザーボード採用って書いてるのに
こいつはそれ以外の何について質問してんだ?ってなったんやろな

もしくはお前が嘘ついてるかのどっちか
何で書いてる事を質問したのか俺も知りたいところ
0447名無しさん垢版2019/05/07(火) 12:50:38.650
https://www.frontier-direct.jp/direct/c/cGA-H370/

GAのページに写真付きで事細かに載ってるから
まずは元になるものを見る事から始めろ
インターネットを使う上での基本的な前提な

もう完全にこのやりとり無駄だろいい加減にしろ
0448名無しさん垢版2019/05/07(火) 12:55:51.110
書いてあった?と思って探してみたら確かにシリーズ詳細のページに書いてあったわ
直接特売のページに飛んでたから見つけれんかったんやスマン
でも電話で聞いたら「マザーボードは…ASUS製ってありますね…型番まではわからないですね…」って言われたんや
恥ずかしいからもう消えるわ
0449名無しさん垢版2019/05/07(火) 13:24:34.220
くだらん
0450名無しさん垢版2019/05/07(火) 17:29:11.450
今時タイプCポートも付いてないゴミマザー載っかっとるやんけ。うげげ
0451名無しさん垢版2019/05/07(火) 19:13:48.400
>>450
frontier的にもGAはゲーミングPCじゃないんだから、むしろついてなくて普通だと思うが
そもそもtype-cなんて何に使うの?スマホの充電?
0453名無しさん垢版2019/05/07(火) 19:32:06.780
>>452
その上のゲームPCってのクリックしてみ?
セールでゲームっていってるのはこGAにはグラボを標準つけてるからでしょ
GAシリーズ自体はゲーミングシリーズではないよって意味ね
0454名無しさん垢版2019/05/07(火) 19:37:27.070
>>453
え?でもGHシリーズとGAは同じマザボだよ
ゲーミングPCにはtype-c付いてないはずソース>>451
0456名無しさん垢版2019/05/07(火) 19:46:12.840
ホームページの製品特徴のところをよく読もうぜ
0461名無しさん垢版2019/05/07(火) 20:50:24.160
GAはゲーミングpc じゃないの?
i7 9700 で2070のやつ買ったけど失敗かな?
安かったから、、、
0462名無しさん垢版2019/05/07(火) 21:10:46.290
どんなPCでもゲームをすればゲーミングPCです
0464名無しさん垢版2019/05/07(火) 21:24:20.660
LEDを切って内部の光をちょっとでも見たくないから外からフタすると思う
GA買うか迷ったらGHかGRでええんちゃう
最近GR着てないけど
0465名無しさん垢版2019/05/07(火) 22:01:33.230
俺は買うならGHにする
GHの方がよく冷えそうだから
0466名無しさん垢版2019/05/08(水) 00:29:54.900
LEDはソフトでONOFFの切り替えに何なら色まで変えられるから要らぬ心配
0467名無しさん垢版2019/05/08(水) 03:34:01.160
ほとんどゲームしないけどグラボ良いのが有ったら良いなの人はGA
ゲームメインでバンバンやりたい人はGAは辞めとけ
GHか出来るならGBが良い
Z390 使ってるし熱にも強い
もちろんケースも冷えるし
0468名無しさん垢版2019/05/08(水) 03:48:42.660
MXのケースなんざ無い。

「ケースはテメーで用意して換装しろ」
それが真意。

なれどそれが、それこそが。
MX最強たる所以。

GEだのGBだのGHだの、、、
テメーの好きなケース買えよw
どうせフル換装になるのだから。
0469名無しさん垢版2019/05/08(水) 03:49:39.090
どれくらい冷えるの?
GA、GB、GH比較したデータ持ってこい
使った事もない奴がイメージで語るな
0470名無しさん垢版2019/05/08(水) 04:10:01.830
MXが駄目なのはメモリは2枚までの上にシリーズの中で一番性能低いマザボで将来性皆無だからだろ
0471名無しさん垢版2019/05/08(水) 07:02:40.790
まあ別にGA買えばええやん
俺はGHにするけど
0472名無しさん垢版2019/05/08(水) 07:45:58.330
具体的に何がダメなのか書かかれない
0474名無しさん垢版2019/05/08(水) 13:06:03.960
GAの正面の黒いパネルのところ、あれ網戸みたいなメッシュになってて風通しまくるやつだけど
写真だとわかりずらいから見てもわからないあほが定期的に暴れる
スマホの小さい画面だとわかりずらいからスマホガイジが暴れてると思っとけばおk
もしくはPCで見てるのに視力か使ってるモニターが悪くて見えないかわいそうなやつ

どっちもここじゃなくても新しくPC買えば解決するやつらだから生暖かく見守ってあげて
0475名無しさん垢版2019/05/08(水) 13:15:01.130
しかもサイドから新鮮なAIRを取り入れらるのはGAだけなんだよな
0476名無しさん垢版2019/05/08(水) 13:24:09.420
メッシュなんてのは最低限だろ
そこから話だろ

そのメッシュにしたって2.5インチベイなんていう旧石器時代に活躍したゴミ2つも付けてるせいでファン1枚分しか開けれてない糞だし
0477名無しさん垢版2019/05/08(水) 13:28:25.700
フロンティアのPCケースは全て糞だで
0479名無しさん垢版2019/05/08(水) 14:13:48.590
かなり前から自作板のPCケーススレでは最高のゲーミングPCケースはGAの元モデルで結論付いてるんだよなあ
0480名無しさん垢版2019/05/08(水) 14:28:19.400
その表現はフェアじゃねーな
8000円以下で買えるゲーミングPCケースなら、だろ
0485名無しさん垢版2019/05/08(水) 16:16:03.960
俺らは恵まれてるよ
セールで最高のケースが格安でで手に入るんだから
0486名無しさん垢版2019/05/08(水) 17:19:05.420
いいだろ好きなのにすれば
俺はGHにするけどな
0487名無しさん垢版2019/05/08(水) 18:00:06.950
GAを8700と1660tiの組み合わせで10万円台で出してくれ
0488名無しさん垢版2019/05/08(水) 18:07:59.700
colorfulのSSDも歴史上最高のSSDだといわれてるよ
0489479垢版2019/05/08(水) 18:33:14.390
適当こきました。スレで特に名前も上がってません。御免なさい
0491名無しさん垢版2019/05/08(水) 19:44:17.630
セールの2070積んでるGRシリーズ、いいなと思ったらやっぱり売り切れだね
構成もケースもいいもんなぁ
GAのケースは確かに時代遅れなんだし、セールの主流はGRに移行していってほしい
0492名無しさん垢版2019/05/08(水) 21:28:47.570
ケースって結局見た目のみ?
やっぱりエアフロー能力で温度差とかあるのかな?
0493名無しさん垢版2019/05/08(水) 21:34:34.270
冷却なんかクーラーの前においときゃどれも変わらん
0494名無しさん垢版2019/05/08(水) 21:41:08.200
俺は水槽に入れてるからよく冷えてるぞ
0495479垢版2019/05/08(水) 21:44:08.280
俺は冷蔵庫に入れてる
0496479垢版2019/05/08(水) 22:03:09.510
そろそろ寝ます
0498名無しさん垢版2019/05/08(水) 22:43:22.420
いやちょけてるとかでなく、本気で聞いてます
ケースで変わるもんなのかなと思って
0501名無しさん垢版2019/05/09(木) 07:35:47.480
>>498
違いはケースファンの数と配置でしょう
このショップのホムペでも型別にケースの特徴を説明してるから調べてみたらいい
0502名無しさん垢版2019/05/09(木) 09:39:34.880
ライト層向けにi5・1660tiのセール来ないかな…
Ryzenにするのもありな気がするけど良く不具合って言われてるのを見るから不安なんだよな
0503名無しさん垢版2019/05/09(木) 10:13:11.330
3Dゲームしないならi5 9400の1050でいいかな?
10年目のPCだからそろそろ交換の時期なのです
0504名無しさん垢版2019/05/09(木) 10:48:55.610
まぁヘビーユーザーじゃなきゃ1050で困るゲームないからな
0506名無しさん垢版2019/05/09(木) 14:37:53.750
ウォーフレームとかlolとかも1050で余裕で動くしな
0507名無しさん垢版2019/05/09(木) 21:59:49.140
GA届いてapex やってみたけど、めちゃくちゃ快適でフレーム出るから見やすいわぁ
0508名無しさん垢版2019/05/09(木) 22:00:48.420
GAドキドキ☆BABANがBAN☆
0509名無しさん垢版2019/05/09(木) 23:00:32.830
今買うな。時期が悪い

Intel、10nmの「Ice Lake」プロセッサを6月より量産出荷
〜7nmプロセスの“汎用GPU”も2021年に投入
0511名無しさん垢版2019/05/10(金) 00:17:27.270
待ってたらいつまでたっても買えないから今回思い切って買ったよ!
9700と2070で超快適に遊べてる
俺は満足してる
0513名無しさん垢版2019/05/10(金) 01:04:51.940
GA
i7-8700
CPUクーラーETS-T40F-TB

これをグラボ無しで注文して、グラボは単体で買おうと思うんだけど干渉しないか心配
ケース内の余裕どんなもんかなあ?
0514名無しさん垢版2019/05/10(金) 01:49:00.840
デスクトップは十二月頃だったかね
取り合えずZEN2のゲームベンチ待ちやなぁ
0515名無しさん垢版2019/05/10(金) 13:07:05.790
>>513
EM035でググればグラボは320mmまでってすぐ出てくるから次からググれ
実測の長さ知りたいなら計測用のメジャー持ってツクモとかパソ工とか行って現物見せて貰え
俺がツクモで計測した時で実測332mm、フロントファン外せば360mmってとこだったが安物メジャーだったから自分で測れ
ケースの実物を置いてる店舗なら中見たいですって声かければ普通に何処でも見せてくれるからメジャー持ってけ
0516名無しさん垢版2019/05/10(金) 13:15:31.220
優しい世界
0517名無しさん垢版2019/05/10(金) 17:11:09.530
まだ5月なのに部屋の中すごく暑い・・・
エアコンないのにどうしよう
0518名無しさん垢版2019/05/10(金) 17:36:32.580
ビアンコのスポットクーラーいいぞ!
安いし、俺は1畳の満喫みたいなとこでゲームしてるからそれがあれば十分や
0519名無しさん垢版2019/05/10(金) 18:25:01.300
スポットクーラー事態が熱を発するから密閉された室内で使うと熱の総量は上がるはずだが?
窓用エアコンみたいに屋外に熱を放出するように設置してるなら話は別だが
0521名無しさん垢版2019/05/10(金) 20:32:16.110
正確には1.25畳な!
元々狭いところが好きで設計の段階で作った
窓あるからそこから排熱ダクトで出してる
落ち着くぞー小さい部屋は
完全にPC部屋や
0522名無しさん垢版2019/05/10(金) 20:38:00.740
起きて半畳、寝て一畳、飯を食べても二合半、所詮人間そんなもの
0523名無しさん垢版2019/05/10(金) 21:10:03.170
窓用エアコンて冷えるの?
あれ、隙間とかすごく出来ない?
0524名無しさん垢版2019/05/10(金) 21:33:08.830
窓用では無いけどな俺のは
排熱ダクトを少しだけ加工すれば隙間なんてほぼ無いよ!
気になる所は養生テープでカバーしてるw
0525名無しさん垢版2019/05/11(土) 02:13:38.340
てかSSDの値段バク下がりしてんのにいまだにここでクルーシャルMX500に変更すると高いのなんで?
0526名無しさん垢版2019/05/11(土) 02:16:26.000
ラーメンのトッピングだって高いだろ
0528名無しさん垢版2019/05/11(土) 03:38:06.740
ヴィーガンのように振る舞う肉食主義者!!
0529名無しさん垢版2019/05/11(土) 03:43:47.930
メモリも安いらしいし自分で入れ替えたほうが変更するよりましになるそうやな
0530名無しさん垢版2019/05/11(土) 06:13:17.620
>>525
SSDにOS入って来るから
保証考えると
変更して買えば
0531名無しさん垢版2019/05/11(土) 08:45:12.970
8700+2070が14万で出てるのか....
同じ値段で9700k+2060を買ってちょっと後悔し始めてるから
なんかポジティブな事言ってくれ....
0532名無しさん垢版2019/05/11(土) 09:08:37.220
>>531
8700の方はリテールクーラーだから高負荷だと爆音だよ
お前のは静かだろ?
0533名無しさん垢版2019/05/11(土) 11:36:42.700
クーラー電源ストレージをまともな奴に変えるとかなり割高になるけどそれでも他のBTOメーカーよりは安上がりなんだよな
そうこうしてるうちに自作が頭よぎるけど結局めんどいってなる
0534名無しさん垢版2019/05/11(土) 15:41:58.580
SSD→SSDのクローンでも5分掛からず終わる
SSDへのクリーンインストールも1〜2分で終わるご時世

HDD全盛期の時代のイメージで語るやつ多すぎて草
0535名無しさん垢版2019/05/11(土) 15:44:01.930
本格水冷にするガチ自作の記事読んだら、組み立てるくらいの自作なんて大したことないようにハードル下がっちまった
けど最初に取り掛かるには腰が重い
0536名無しさん垢版2019/05/11(土) 17:46:56.600
データ用もSSDにスレばいいのか?
ColorfulSSDとWD、SGのHDはどっちがデータ用に適してるの?
0537名無しさん垢版2019/05/11(土) 18:33:37.650
SSDとかプチフリ頻発のゴミなんかいくら安くなろうがいらんわ
0542479垢版2019/05/12(日) 01:19:35.370
>>537
お前さん、時が止まってるぞ
0544名無しさん垢版2019/05/12(日) 03:37:49.660
SSDの二台目はどこに固定するの?
2.5インチを取り付けるスペース見当たらないんだが
0545名無しさん垢版2019/05/12(日) 04:24:51.670
ColorfulSSDをOSのみだけに使ってるけど
高価なSSDより起動時間が少し長いだけ
流石に貴重なデータは入れられないな
0546479垢版2019/05/12(日) 06:15:14.670
>>544
グラボの上に載せておく
0548名無しさん垢版2019/05/12(日) 07:44:50.830
>>544
GAならケースの底面に4つの穴が空いてる、それが2.5インチSSD用の取り付けスペース
0549479垢版2019/05/12(日) 07:49:26.410
ほんなら3台目はどこ?
0554名無しさん垢版2019/05/12(日) 09:29:47.700
ゲームしなくてもGA以上買った方がよさそうかな
0556名無しさん垢版2019/05/12(日) 11:08:05.760
小さいのだと拡張するときの配線面倒なんだよ
0557名無しさん垢版2019/05/12(日) 12:41:52.120
フロンティアでパソコン買おうと思うんだけど、ここのRTX2070はどのメーカーの奴か知ってる人いる?
0561479垢版2019/05/13(月) 12:20:40.980
>>557
AMDだったと思う
0562479垢版2019/05/13(月) 19:48:33.750
AMGじゃなかったか?
0564479垢版2019/05/13(月) 20:21:22.330
俺んちで作ってるよ
0566名無しさん垢版2019/05/13(月) 21:43:40.240
レベルが低いと思うならレベルの高いレスをすれば良いのに…
こういう空気読めない奴が一番レベル低くて寒いわ
0568名無しさん垢版2019/05/14(火) 00:24:39.910
フロンティアスレのゴミどもよ生きろ
0569名無しさん垢版2019/05/14(火) 00:46:25.730
>>565
お前は笑いのセンス半端ねえもんな
俺たちの憧れだよ
0571名無しさん垢版2019/05/14(火) 03:33:01.850
このスレの9割8分は俺の自演
お前らはそれに巻き込まれとるだけ
0573名無しさん垢版2019/05/14(火) 08:33:21.560
中国とかだとネット工作員が2万人ぐらいいて国から金をもらっているらしい
日本もそういう制度つくるべき
0574名無しさん垢版2019/05/14(火) 09:13:20.060
韓国も国が金を出してあちこちの国でニセの韓流ブームを作ってるな
0578名無しさん垢版2019/05/14(火) 14:33:49.400
メモ
GH 179800円
インテル Core i7-9700K (3.60GHz / 12MB)
NVIDIA GeForce RTX 2070
16GB メモリ
[M.2 NVMe SSD] 512GB + [HDD] 2TB
850W電源 80PLUS GOLD【日本製コンデンサ仕様】
幅:約210mm x 高さ:約453mm x 奥行:約465mm
空冷CPUクーラー(サイドフロータイプ)
0580名無しさん垢版2019/05/14(火) 18:00:21.160
あぁ?俺のスレにメモ書いて文句あんのか?
0582名無しさん垢版2019/05/14(火) 18:18:10.420
deep fakeって知ってっか?
動画のアイコラみたいなやつ
それを作りたくてメモってたんだよ
0585名無しさん垢版2019/05/14(火) 20:54:54.980
なんで9000番台K付きなのにH370なんだよ!!
しかたないから8700の2070にするか ポチッ
0586名無しさん垢版2019/05/14(火) 21:18:42.830
スーパーセールのGH185800円を買った人がかわいそうすぎるな
0587名無しさん垢版2019/05/14(火) 21:48:36.690
分割払いで買ったとしたら涙しかない
0588名無しさん垢版2019/05/14(火) 21:49:17.740
GWにポチったやつが今日届いた。どうせ週末まで触らないけどなー
0595名無しさん垢版2019/05/16(木) 01:48:03.270
なんでかわいそうなん?って思ったけど構成同じで5000円以上値下がったからか
0600名無しさん垢版2019/05/16(木) 16:30:48.890
2080tiは安いな
0607名無しさん垢版2019/05/16(木) 19:24:16.270
GAの1660のやついいな
ライト層ならベストじゃないの
0609名無しさん垢版2019/05/16(木) 20:35:39.540
無能な仕入れ担当者が入れちゃったポンコツAMDが
アウトレット落ちして延々売れない粗大ゴミことデッドストックになるに5万ペリカ
0610名無しさん垢版2019/05/16(木) 22:22:39.370
>>601
このさいしょのやつでいいよね
ほんとにいろいろあそべる

ガンダムオンライン
PSO2
デッドバイデイライト
フォートナイト
リーグ・オブ・レジェンド

ふるいゲームも今twitchでよく見られてるゲームも遊べる
だいたい世界中でみんなが遊んでる人気のゲームはGTX1050 2GBでおっけ
じぶんもさいしょはGTX1050 2GBでした
先に挙げた五つのゲームをやってました
いまってじぶんでゲームする以外にtwitchとかで生配信を観るのもおもしろいからね
高性能グラボで重いゲームをやり込むよりも
エントリークラスのグラボでみんながやってるゲームをやって配信をみながらわいわいやる方がおもしろいよ
0611名無しさん垢版2019/05/16(木) 22:27:27.830
LoLなんて3万円のオンボPCでも余裕で動くんだが
0612名無しさん垢版2019/05/17(金) 00:55:23.430
lolは流石覇権ゲームなだけあって最低動作環境がかなり凄い
出張用ノートのi7 6700hqに内蔵されてるHDgraphic530で動いた
最低設定で60fps安定しなかったけど平均50以上出てたかな
0613名無しさん垢版2019/05/17(金) 03:51:29.670
AMDはRyzen9 3800Xが出てからが購入対象に成る
450ドルだから約5万円
i7 9700kとガチンコ
0617名無しさん垢版2019/05/17(金) 13:16:44.040
初夏セールのM.2載ってるGEすごいお買い得に見えるけどなんで売れ残ってんだろ
Asrokのマザボそんなダメなん?
0618名無しさん垢版2019/05/17(金) 14:09:38.010
セールのGRなんでマザボZ390にしないか理解に苦しむ
0619名無しさん垢版2019/05/17(金) 14:22:50.020
GHとの差別化
価格
理由はあるでしょ
Z390欲しいならそっちのモデルを買えばいい
0621名無しさん垢版2019/05/17(金) 15:11:12.370
パソコン買う人の9割、BTOで買う人の半分以上はチップセットなんか気にしてないと思うぞ
このスレで情報収集する人くらいだよ、ちゃんと気にしてるのは
0622名無しさん垢版2019/05/17(金) 15:44:58.820
GRとGHのマザーボードの価格差が約1万1000円だから、GRで2万安いのは確かにお得なのだろうが
そこまで金出すならGHでいいやって考える人の方が多いんじゃないか?
0625名無しさん垢版2019/05/17(金) 17:10:22.710
ひどい!!!!!!!!!死ぬ!!!!!!!!!!!!!!
0626名無しさん垢版2019/05/17(金) 17:50:46.870
>>623
ocしないならcpuは9700kでなく8700で充分じゃない?
だからh370+9700kはチグハグに見えるって話
0627名無しさん垢版2019/05/17(金) 18:11:33.590
Kつきの性能調べなよ
基本クロック違うし無印みたいなkつきに成れなかった選別落ちの廉価版と選別勝ち残ったkつきを比べてる時点でおかしいって気づけ
0628名無しさん垢版2019/05/17(金) 18:19:59.320
ネイティブ8コアの9700k様と、6コアのなんちゃって12スレの8700を比較してる時点でおかしいにも程があるんだが
そもそもの性能が違いすぎるよねっていう
0631名無しさん垢版2019/05/17(金) 18:50:08.690
z390は耐久性が高いとか前ここできいたけど本当なんか?
0633名無しさん垢版2019/05/17(金) 20:44:49.070
微妙じゃないぞコスパ最高だぞ
さっさと注文しろよ
0635名無しさん垢版2019/05/17(金) 21:51:19.020
寿命は運なんだ
ただ常に爆音立ててると死にそうなので同意する
0636名無しさん(地震なし)垢版2019/05/17(金) 22:27:53.790
初心者なんだが結局初夏セールのGRシリーズはお買い得なの?
買おうか悩んでる
0637名無しさん垢版2019/05/17(金) 23:19:48.810
obs使いながらps4やSwitchのゲームってi7 8700で十分?
0638名無しさん垢版2019/05/17(金) 23:34:35.070
配信解像度やビットレートによりけりだが
普通の設定での配信なら十分だね
0640名無しさん垢版2019/05/18(土) 00:18:26.650
初心者で色んなBTO調べたけどなんでこここんなに安いの?地雷パーツでも使ってるの?
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g103027-kz/

これにグラボGTX1660 電源ユニット850w DvDマルチドライブ選択で税込13万ちょいなんだけど用途は上でも言ってるSwitchとかのゲーム配信や動画編集なんだけど大丈夫?
0641名無しさん垢版2019/05/18(土) 00:32:45.310
っあこれミドルタワーじゃないのか他のにしよう
0645名無しさん垢版2019/05/18(土) 01:37:49.630
9700kがスコア優秀なのはとてもよくわかるんだけど、CPUそこまで必要とする作業やゲームしないのと
電源クーラーエアフロー静音性に気使うのを考えたら8700でいいやってなる

ただグラボは今買うのめっちゃ悩むね
2、3年後絶対買い換える事になるRTXシリーズに1060に毛が生えた程度なのに1万円高い1660tiを人に勧められない

いますぐに最新のゲームをサクサク快適にやりたいってなら2070買えで済むんだけど
今後の見通しと補機類も含めたコスト考えたら1060で様子見か1070tiの中古がベストって結論になっちゃう
0646名無しさん垢版2019/05/18(土) 01:39:37.330
このスレで聞くより動画編集やってる奴のスレでどんなスペックか聞いたほうがいいと思う
0647名無しさん垢版2019/05/18(土) 09:48:39.760
今セットアップしてますが
USBメモリでハードディスクリカバリーするやつがありますけどあれって色々インストールした後からやってもいいの?
それともなるべくまっさらな状態でやった方がいいのかな
0648名無しさん垢版2019/05/18(土) 10:09:00.390
あ、もうUSBメモリ届いたみたいだからやってみるわ
流石ヨドバシエクストリームは早いな
0649名無しさん垢版2019/05/18(土) 10:18:23.380
OSイメージを含める回復ドライブのことならいろいろインストールしてもインストールされたものは回復されない
その時点でのシステムイメージだけ
0650名無しさん垢版2019/05/19(日) 10:07:01.620
9700で2070よりは
8700で2080の方がfpsが高くて良いよな
0652名無しさん垢版2019/05/19(日) 14:01:23.650
使用用途 動画編集やゲーム配信&実況(ほぼ家庭用ゲーム)なんだけどこれでギリ14万行かないんだがどう?bto初めてだし三年保証入ったほうがいいんだろうけど予算がきつい…
https://i.imgur.com/hPerS02.jpg
0653名無しさん垢版2019/05/19(日) 14:56:00.280
それで余裕だよ
案ずるより産むが易し
さくっと買ってしまえ
壊れたらその時考えろ
0654名無しさん垢版2019/05/19(日) 15:13:02.210
電源850が標準なのかな
750でも十分やと思うが
0655名無しさん垢版2019/05/19(日) 15:43:24.850
600wブロンズが標準で一応750wにしたいんだけど850wしか選択出来ない…
0656名無しさん垢版2019/05/19(日) 16:26:02.960
GHのケースっていいと思ったけどこれ前面ががっつり覆われてるからフロントの吸気がかなり弱くなるな
正圧にしにくいぜ
0657名無しさん垢版2019/05/19(日) 16:54:37.350
ここで買ったけどRAM16GBでは足りないな
0659名無しさん垢版2019/05/19(日) 17:54:27.970
>>658
気象予測です。
プロセッサも最低32,768個は欲しいです。
0663名無しさん垢版2019/05/19(日) 22:12:47.140
>>659
なんか凄そうだな
雲やら風やらをシミュレートすんのかな
マシンパワーめっちゃ食いそう
0665名無しさん垢版2019/05/19(日) 23:11:18.560
真に受けてるヤツもいるみたいだな。
長生きしろよ。
0667名無しさん垢版2019/05/20(月) 07:36:15.030
誤ってレガシーブートで再インストールしちゃったんだけど、それによってマザボのCSMが有効になることってあるのかな?
0669名無しさん垢版2019/05/20(月) 09:09:01.470
GAのケース買ったやつのGHへの嫉妬が心地良いな
0670名無しさん垢版2019/05/20(月) 09:21:10.280
どのケースもちょっと初心者向けじゃないんだよな
前面フィルター掃除するのにフロントパネル剥ぎ取らないといけないのは初心者には厳しくて詰まるだろ
0673名無しさん垢版2019/05/20(月) 09:56:35.670
フロンティアが安物だし気にしても意味ないよ
0674名無しさん垢版2019/05/20(月) 15:30:22.490
ここで買ったrtx2080入ってるGHなんだけど、ffベンチ回すと80度超えるんだがこんなもんなの?こわいんだが
0675名無しさん垢版2019/05/20(月) 16:12:02.870
安グラボだしそんなもんでしょ
90度越えて100度近くになればちょっと怖いけど
0676名無しさん垢版2019/05/20(月) 18:31:14.190
>>675
そうか、やっぱりこんなもんなんか
ケースファンたくさん増設したりしてもほとんど温度変わんなかったしなぁ
0677名無しさん垢版2019/05/20(月) 19:54:04.030
Power Limit設定しないで100%で使ってるとかか?
10x0、20x0以降の特徴としてPower Limit設定すれば消費電力と温度がかなり下がるのに
その割には性能は殆ど落ちないってのがあるからやったほういいぞ

rtx2080ならPower Limit95%に設定するだけ消費電力20W近く下がって温度も5℃下がって、性能は0.5〜1%しか下がらないからやっとけ
90%にしたほうが更に得できたりするから好きな数字調べるといい
100%で使う馬鹿とか基本的におらんぞ、一般板のPCわからないですーってやつくらい
0678名無しさん垢版2019/05/20(月) 22:09:42.470
powerlimit75%にしてみたら静かになって温度も下がったのにスコアはほとんど下がってない
すげえ!ありがとう
msi afterburnerっていうので設定したんだけどこれで良いのかな?
0681名無しさん垢版2019/05/21(火) 08:32:39.100
>>678
なあに良いってことよ
楽しいゲームライフ送ってくれよな
0682名無しさん垢版2019/05/21(火) 11:08:54.220
なんか流れに感動したので私もMSI Afterburner入れて見たんだけど、グラボ認識しない。。。上の方と同じくManli RTX2080なんだけど何か違うんだろうか? 他のツールでは認識してる(nvidiaやシステムツール等)のに。誰か分かる方居ますか?
0684名無しさん垢版2019/05/21(火) 21:51:49.020
i5-9400F
GTX1650ぐらいのテンプレというか鉄板構成な安値高性能品は出さんのかね
0685名無しさん垢版2019/05/21(火) 22:11:44.040
ここのセールでRTX2070を買ったんだけど色々なブログのベンチマークより性能が出ない
PUBG最低にしても144以上張り付かないし…ハズレ個体とかある?
0686名無しさん垢版2019/05/21(火) 22:25:23.970
リファレンスのベンチと比べてみてくれ
それ以外はだいたいOCしてあるからスコアは勝てない
0688名無しさん垢版2019/05/21(火) 22:48:43.480
在庫0になってた商品が在庫17になってんだが
0690名無しさん垢版2019/05/22(水) 01:27:34.210
>>685
当たり個体、外れ個体なんてのを言い出すと
フロンティアのグラボは全て外れ個体だよ

選別フラグシップ品を使いたいならジサカーになるしかない
0691名無しさん垢版2019/05/22(水) 11:39:57.930
>>645
様子見して待ってても2年後には更に新機種の噂が出てるんだから
グラボは買いたいときに買いたいものを買うしかないだろ
待ってたら一生買えない
0692名無しさん垢版2019/05/22(水) 12:05:03.640
しばらくMac使ってたからPowerLimitのこと知らなかった
RTX2080だけど90パーでしばらく運用してみるわ
0693名無しさん垢版2019/05/22(水) 13:47:36.460
うちのはmanliの2080だけど、うるせえだけでスコアはブログとかに乗ってるのにわずかに劣るくらいだなあ
0696名無しさん垢版2019/05/22(水) 19:39:06.470
フロンティアスレのゴミどもはさっさと死ね
0697名無しさん垢版2019/05/22(水) 21:06:58.490
        ____ 
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
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0699名無しさん垢版2019/05/23(木) 20:47:16.380
ファーウェイの中古スマホの買い取り価格がゼロに
0702名無しさん垢版2019/05/24(金) 03:45:34.140
こどおじ「あいつ、パッパのことバカにしやがったンゴ…!」
パッパ「よせ!挑発のるな、こどおじ!」
叔父「何度でも言ったるわ。息子がニートで大変じゃのぉ」
こどおじ「野郎!」
パッパ「部屋に戻れ!こどおじ!」
0703名無しさん垢版2019/05/24(金) 04:15:43.150
9900k欲しいならまじで
GBにしとけ
特に2080以上とかだと
爆熱コンビだから
0704名無しさん垢版2019/05/24(金) 08:52:09.320
GBにする必要はないGHやGRで十分冷える
0705名無しさん垢版2019/05/24(金) 09:53:45.910
GHに9900K+2080で使ってるけど快適ですぞ
0710名無しさん垢版2019/05/24(金) 21:42:40.810
メモリ8G→16Gにしたいときは8Gのを買ってつけ足せばいいんか?
デュアルなんとかの為に8Gを取っ払って8Gを2枚つけるのか?
0711名無しさん垢版2019/05/24(金) 21:44:40.130
安定稼働のためにも同じロットのメモリ2枚組にしとけ
0712名無しさん垢版2019/05/24(金) 21:50:49.990
INTELなら8GB1枚追加でも4GB1枚追加でも16GB1枚追加でもどれでもおk
大雑把に言うなら最初の8GBと追加した1枚のメモリの8GB分まではデュアルで勝手に動作する

8GB+4GB=4GB+4GBがデュアルで動作して残りの4GBがシングルで動く、優先順位も良いようにCPUのメモリコントローラーがやってくれる
8GB+16GB=8GB+8GBがデュアルで動作して残りの8GBがシングルで動く、優先順位も良いようにCPUのメモリコントローラーがやってくれる

フレックスメモリテクノロジーか、INTEL メモリ フレックスモードでググれ
0713名無しさん垢版2019/05/24(金) 21:54:41.780
AMDCPUのメモコンにはそんな機能無いから>>711の言うように2枚組にしとけ
この辺理解せずにAMDなのに適当に買った馬鹿が相性がー相性がーと寝言ほざいてるのをよく見かける

INTELなら規格あってれば適当で全部動く相性なんてもんは過去に消えた
0714名無しさん垢版2019/05/24(金) 22:03:29.120
8Gのセットを買って8G、8G、8G、空き
これでいいってことか
0716名無しさん垢版2019/05/24(金) 23:19:57.190
スロット2つしか使わずに、容量の違うメモリを使ってもちゃんとデュアルとして動作するってのがINTELの売りなの
んで、これと同時に過去相性どうこうで片付けられてたメモリに関する諸問題が全部解決してINTELならもう何でも適当でも動くよって時代になってんの
0717名無しさん垢版2019/05/24(金) 23:25:44.040
9400F+1650
めっちゃコスパええな

これでできないゲーム殆ど無いし
0718名無しさん垢版2019/05/24(金) 23:29:32.730
メモリ高いんだな
数年前ノートの4Gが2000円だった
0720名無しさん垢版2019/05/25(土) 03:39:25.080
フロンティアだめなのか
ツクモにするわ
0723名無しさん垢版2019/05/25(土) 11:27:21.780
ワンズとかで高額出すなら
自作で良いパーツ使った方が良い
グラボもケースも良いの選べるし
0724名無しさん垢版2019/05/25(土) 11:33:45.030
それならワンズフルカスでいいじゃん
ワンズBTO買うならフロでいいけど
0732名無しさん垢版2019/05/26(日) 00:03:12.370
これより安くて高性能な所がないのに
無理矢理ネガキャンされてもな
0733名無しさん垢版2019/05/26(日) 00:21:50.610
1650って何のために買うのかよくわからん
PCゲーマーならもうちょい良いの積めって感じだし
ライトゲーマーなら家庭用機で十分だろうし
0735名無しさん垢版2019/05/26(日) 00:42:33.220
>>730
2月に買ったんだが当時これがあったら買ってたな
同じような金額でメモリ8G、ビデオカードなしだった
0736名無しさん垢版2019/05/26(日) 00:49:05.640
GTX1650はGTX1050tiの上位版で省電力でありながら高性能という鉄板グラボやで
現在1050tiと1060が上位占めてるsteamシェアも1年後には1650が上位に入ってるわ
https://www.youtube.com/watch?v=yhNY2D211Vw
0738名無しさん垢版2019/05/26(日) 01:37:40.730
もう来年ぐらいにps5出ますやん
ps4って2013年やで
ps5が出たら大手のゲームの最低スペックはps5基準になるんじゃないの
0740名無しさん垢版2019/05/26(日) 07:12:33.970
最安BTOフロンティアに対して自作だとどれくらい安く組めるのか暇だったから見積もってみた
・YAHOOプレミアム会員として、5のつく日等をフル活用するものとした (今回は5月25日をサンプルとして利用)
・ポイントもがっつり利用する想定なので実質価格とした
・全て新品パーツとした
・ストレージは個人の事情によるので省いた
・SATAケーブル、グリス類も安いので省いた
>>730のPCに近いレンジで見積もってみた

<インテルで組んで見た例>---------------------------

・ケース(適当に4000円とした)

・M/B ASUS マザーボード PRIMEH370-A 9,561円@YH(エディオン)

・CPU Intel Core i5-9400F BOX   17,495円@YH(Joshin web)

・CPUクーラー (付属)

・メモリ  CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] 7,934円@YH(Joshin web)

・MSI PCI-Express 3.0 x16対応 グラフィックスボードMSI GeForce GTX 1050 Ti 4GT 13,364円@YH(Joshin web)

・電源【アウトレット特価・新品】Corsair CX550M 550W 140mmコンパクトデザイン電源ユニット (CP-9020102-JP)  80+銅 5,400 円(税込)@PC4U

・OS Microsoft Windows10 Pro 32bit/64bit プロダクトキー 1,500円程度
---------------------------------------------------------------------
合計 59,254円+ストレージ費用
0741名無しさん垢版2019/05/26(日) 07:13:02.990
-----------------------------------------------------------------------
<AMDにこだわって組んで見た例>

・ケース(適当に4000円とした)

・ASUS TUF B450M-PLUS GAMING [AMD Ryzen AM4ソケット対応]7,694円@YH(Joshin web)

・AMD AMD CPU 2700X BOX(CPUクーラー付属)(Ryzen 7) 24,299円@YH(Joshin web)

・CPUクーラー (付属)

・メモリ  CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] 7,934円@YH(Joshin web)

・MSI PCI Express 3.0x16対応 グラフィックスボードMSI Radeon RX 570 ARMOR 8G 12,959円@YH(Joshin web)

・電源【アウトレット特価・新品】Corsair CX550M 550W 140mmコンパクトデザイン電源ユニット (CP-9020102-JP)  80+銅 5,400 円(税込)@PC4U

・OS Microsoft Windows10 Pro 32bit/64bit プロダクトキー 1,500円程度
-------------------------------------------------------------------------------------------
合計63,786円+ストレージ費用 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0746名無しさん垢版2019/05/26(日) 11:01:26.300
>>744
拡張性が皆無な上に窒息ケースで出来る事が少なすぎる点?
似たような値段でメモリ枚数4枚積めて長めのグラボも載るGAっていう冷却ケースのモデルがあるから
わざわざメモリ2枚までで窒息ケースな上にグラボも長いの載らない将来性皆無のMX買うやつがいないってだけ
0748名無しさん垢版2019/05/26(日) 11:27:47.590
>>746
なるほど
拡張しなくて熱も気にならない構成の人には安くていいってことか
0749名無しさん垢版2019/05/26(日) 11:29:07.150
いやそのまま使う分になんの問題もないから
いつもの常駐ネガキャンだよ
強いて言うならSSDをカスタムしてカラフル以外に変えた方が信頼性が上がる程度
光学ドライブなんて今時必要ないどうしても欲しければUSB接続で使える
i5-9400FとGTX1650というバランスの取れた省電力構成
SSDもHDDもついててメモリも16Gで何もする必要がない
これでこの値段はどうあがいても激安
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g101712-kz/
0750名無しさん垢版2019/05/26(日) 11:42:18.490
この先1年ぐらいこれ以上に高くなる事はあっても安くはならないだろうな
というか何でこの値段でこれが出せるのかよくわからない
底辺向けの特売サービスなのか値段のつけ間違いなのか
0753名無しさん垢版2019/05/26(日) 13:22:33.960
既に赤字臭のするおかしな値段だからこれ以上は無理だろ
カスタムで1660とか選べるしな
0755名無しさん垢版2019/05/26(日) 13:39:34.120
マザボ310の時点でオススメするほどか?
0756名無しさん垢版2019/05/26(日) 13:43:38.520
まあ安いことには安いだろ メモリ4枚さす人もあんまいないだろうし
ワイはトップフロー嫌いだから買わんが
0757名無しさん垢版2019/05/26(日) 15:06:12.490
8700の2070の奴ってファンそのままだとやばい?
0758名無しさん垢版2019/05/26(日) 15:19:39.990
>>749
普通にめっちゃ安いわ
逆にケチつけてるのが無理矢理すぎる
0760名無しさん垢版2019/05/26(日) 17:40:06.310
セールの9700Kが最近KFになってるの嫌だな
0763名無しさん垢版2019/05/26(日) 19:39:58.720
>>757 
わいはファンそのままでぽちってもうた
やばいんかな…?
0764名無しさん垢版2019/05/26(日) 20:14:57.120
今はリテールクーラーじゃないでしょ
大丈夫だよ
0765名無しさん垢版2019/05/26(日) 20:16:24.750
あ、月末祭のアウトレットGEの奴だよな?
リテールクーラーじゃんwまぁ温度高いのと爆音なだけで問題はないよ
0766名無しさん垢版2019/05/26(日) 20:21:53.490
金払う前ならキャンセルできるから電話すればいいよ
0767名無しさん垢版2019/05/26(日) 21:47:34.000
クレカ払いや…震えてきた
届いたらどんなもんかレポするわ
0768名無しさん垢版2019/05/27(月) 00:33:03.740
9900K 2070
16万

9700KF 2080
18万

になってるけど
9900Kのを2080にすればいいのかな
0769名無しさん垢版2019/05/27(月) 00:37:52.440
intelの脆弱性が話題になってる中、今買い急ぐ必要あるか?
0770名無しさん垢版2019/05/27(月) 00:43:31.560
欲しいときが買い時
CPUの脆弱性なんて気にしてもしゃあない
すぐに対策品出るわけでもないし
0771名無しさん垢版2019/05/27(月) 00:59:43.800
>>730
脆弱性が話題になってから一年以上たつけど結局何の脅威でもなかったな
今でも定期的にちょこちょこ出てるけどもうどうでもいいわ
0772名無しさん垢版2019/05/27(月) 01:11:44.740
Windows updateに比べたら全然脅威じゃないな
0773名無しさん垢版2019/05/27(月) 02:06:25.550
脆弱性を気にする人ってエロサイトとか見ないの?
0774名無しさん垢版2019/05/27(月) 02:44:18.040
パッチ当てないと個人情報駄々漏れ
パッチ当てると性能大幅ダウン
0776名無しさん垢版2019/05/27(月) 08:40:33.220
最近GA買ったんだけどちょっとしたゲームやって電源ファンが回り始めると異様にうるさい
CPUとグラボは60度行かない程度なのにこれは仕方ないの?
0777名無しさん垢版2019/05/27(月) 09:05:33.490
>>776
CPUが9700Kや9900K ならそんなもん
爆熱CPUだから8700や8400ならなにか問題があるかも
0778名無しさん垢版2019/05/27(月) 10:53:03.450
リテールクーラーじゃなければ電源600Wとか?

リテールクーラー うるさい
600W電源 電源容量上限分の使用電力でファンの回転数が決まるので上位品より当然高回転になり始めるのが早い

なーんで人の言う事ちゃんと聞かないのおおおおとしか言えないが
どうせ自分だけは大丈夫とか自分に優しく謎の判断したんだろうけど
0780名無しさん垢版2019/05/27(月) 12:20:42.740
なるほど、投売りに必死になってるわけが分かるわ
時代が変わりそう
0781名無しさん垢版2019/05/27(月) 13:38:48.030
Ryzen 7 3700X  8C/16T 4.4/3.6GHz  TDP65W 
これなら発熱少ないからGAでも十分だな
0783名無しさん垢版2019/05/27(月) 14:50:23.080
TDP95WのRyzen2700Xが
最大消費電力200W超えてるから当てにならん
0784名無しさん垢版2019/05/27(月) 15:00:34.660
2700無印は消費電力少ないし
GAケースで十分冷えてる
2700無印はシングル低いから熱くならないって事が大きいだろうけど
0785名無しさん垢版2019/05/27(月) 15:33:24.650
消費電力低いけどそれ以上に性能も低いんじゃ意味がない
そんなんだからスマホやノートPCで使われないんだよ
0787名無しさん垢版2019/05/27(月) 16:39:25.820
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g102925-kz/
これ水冷にして買おうと思うんですがRyzen3000?みたいな情報みた感じ待った方がいいんでしょうか?
使用用途はAPEXやPUBG、これから出る新作ゲームです。今買って少し待てば価格の暴落や断然にコスパの良いものが出ることを心配してます。
0788名無しさん垢版2019/05/27(月) 16:47:01.280
知識無いなら水冷はやめた方がいい
数か月待てるなら新型Ryzenの実機レビュー見てから決めた方がいい
実機レビュー前に出される盛り蕎麦インチキ情報は鵜呑みしない方がいい
以上あとは好きにどうぞ
0790名無しさん垢版2019/05/27(月) 17:06:33.150
本当に知識要らんのだろうな
俺の知識量を見くびるなよお前
0791名無しさん垢版2019/05/27(月) 17:08:03.640
俺が間違ってUSBポートから水を注いで壊した時はお前が弁償しろよ
0792名無しさん垢版2019/05/27(月) 17:15:05.550
>>777
8700ですね

>>778
CPUクーラーはEnermaxの12cmファンの奴で電源は850Wにしてます
グラボは1060です
0793名無しさん垢版2019/05/27(月) 17:18:41.580
モニタ見るとCPUとグラボのファンはどちらも1000回転ちょっと超えるくらいで全然静かなんだけど、しばらくしてケース内に熱籠もると電源ファンの回転数上がって爆音になる感じ。
電源ファンはモニタできないので閾値とかわかんないのたけども。
0795名無しさん垢版2019/05/27(月) 17:51:56.480
高性能なCPUでもエンコかけたりゲームの多重起動するとそうなる
負荷かかってるのにファンが静かな方がヤバい
0799名無しさん垢版2019/05/27(月) 18:27:01.870
>>793
地雷踏んじゃったな
爆音は不具合じゃないから交換してくれないだろうし
自分で交換するしないねシーソニックかコルセアのセミファンレス買えば?
0800名無しさん垢版2019/05/27(月) 19:10:10.550
>>794
>>799
6000円プラスして850wにしたのにショックだなあ…
自分で組むの面倒だからこそのちょい割高BTOなのに

>>796
昨日の昼間、くそ暑い時間帯だったから30度はいかずとも25度以上はあったかも
エアコンつけて室温下げてなんとかなるなら我慢したいな
0803名無しさん垢版2019/05/27(月) 23:13:41.560
室温30度あるわ
9700kの温度は36度
温度気にする必要ないじゃん
0806名無しさん垢版2019/05/28(火) 02:19:37.910
>>800
その構成でファンが回り始めるってもう室温高くて温度センサーが感知して回り始めるくらいしかないから
BIOS設定でファンが周り始める温度設定と何℃で何回転させるか、負荷何%で何回転させるかまで設定できるから変えると良いよ

あとはまあ、自分で組むの面倒って君組んだことないでしょ
組んでたらBIOS設定するんだから知らないわけないっていうw
0807名無しさん垢版2019/05/28(火) 02:23:16.950
後は冷蔵庫と同じで壁との間はちゃんと開けなよ
PC関係なくもう義務教育で習ったかの話になってくるんだが
0808名無しさん垢版2019/05/28(火) 02:37:52.580
>>788
ありがとうございます、水冷はやめておきます
7月に発売予定かつしばらく品薄でBTOで知識のない自分に見合うものが出ないと踏んでURLのPCを購入しようと思います
0809名無しさん垢版2019/05/28(火) 03:09:57.840
>>806
自分で組むの面倒って、組んだことなくても言うのはおかしくないような
パーツ選んで買って組み立てて設定って組んだことなくても面倒なのは想像に難くないじゃん
0810名無しさん垢版2019/05/28(火) 05:57:49.940
組み上がり後のfirstBIOSなんて殆ど弄らなくても大丈夫だしファンカーブなんて触る必要がなければ触らない奴も多いだろ
ましてや電源のファンカーブなんて殆どBIOSで設定しない
0811名無しさん垢版2019/05/28(火) 08:06:47.030
電源のファンってbiosで設定できるのか??
0812名無しさん垢版2019/05/28(火) 08:16:48.710
>>806
電源ユニット内で自分で電力取ってるファンがBIOSで制御できないから嘆いてるんだけど、お前のフロンティアで買った電源ファンは購入時の構成のままそれできるの?
やり方わかんない情弱だから詳しく教えてくれないかな
0813名無しさん垢版2019/05/28(火) 08:46:36.630
人に乗っかって加速するスタイルはあまりかっこよくないな
0814名無しさん垢版2019/05/28(火) 09:00:19.820
最初っから電源ファンの話してるのに関係ないとこの話し始めて見下してくるとか頭くるでしょ
0815名無しさん垢版2019/05/28(火) 09:19:13.620
ソレが目的で煽ってんだよ
乗ってやってどうすんだ
0816名無しさん垢版2019/05/28(火) 09:36:10.060
>>812
いや、そういう話じゃなくて、そういう話なんだが
ケースファンは静かなんだろ?だったらケースファンの設定のほうを変えてPC内部の熱を早く排熱するように設定変えろよ
そうすりゃ熱こもらなくなって電源ファンも静かになるでしょ?で終わる話なんだよな

組んだことも無いお前さんの言ってる事おかしいから可能性は置いといて
「しばらくしてケース内に熱籠もると電源ファンの回転数上がる」 これが原因だとして、解決方法を完全回答してやってるんだが

PC組む時ってさ内部の熱をどうするか、組んで実際に自分の部屋の温度とどうバランス取るか、までがセットなんだよ
そういうのやったこと無いから困ってんだろ?
組んだことあったら既にやったことある事だから疑問にすらならないのw

ケースファンの設定変えて熱が籠らないようにしろ?
0820名無しさん垢版2019/05/28(火) 10:26:26.280
>>816
>>806はケースファンの話だったの?
主語ないからどう読んでも電源ファンの事書いてるようにしか読み取れなかった俺が悪いわけねはいはい
0822名無しさん垢版2019/05/28(火) 10:36:11.990
>>820
>>816は電源ファンじゃなくて、ケースファンの回転数を上げて、筐体内の排熱効率上げろって事でしょ?
0824名無しさん垢版2019/05/28(火) 10:58:57.610
>>823
電源ファンが爆音って一人が騒いでるだけだし、熱の心配するようなOCもしなければH370でOK
0826名無しさん垢版2019/05/28(火) 11:06:33.430
>>824
問題は、ファンよりインテル製660PSSDで寿命が短いってところ
0833名無しさん垢版2019/05/28(火) 13:38:50.190
ここCPUはインテルばかりだな
AMDは売り切れちゃったの?
0835名無しさん垢版2019/05/28(火) 15:53:50.870
intelは5月27日、Computex 2019に先立ち、Core i9 9900KSを発表した。
Core i9 9900KSは8-core全てのBoost時周波数が5.00GHzに達する製品である。

爆熱に成りそうな気がする
0838名無しさん垢版2019/05/28(火) 17:00:06.560
愛称はクソになるのか、それともカスになるのか
0839名無しさん垢版2019/05/28(火) 18:10:07.470
冬は暖房要らず
夏はエアコンの電気代上がる
0840名無しさん垢版2019/05/28(火) 18:20:50.790
ファンは選べるなら水冷のほうがいいの?
0841名無しさん垢版2019/05/28(火) 18:26:21.720
カスタマイズするときいつも高いグリスつけて一番いい簡易水冷にするんだけど
買わないけど
0842名無しさん垢版2019/05/28(火) 18:28:40.830
扇風機使ってるなら扇風機、人間の延長線上にに配置すればいい
ケースに風当ててもそこそこ効果はある
0844名無しさん垢版2019/05/28(火) 22:06:34.670
実用的でないことはどうでもいいです。
0848名無しさん垢版2019/05/29(水) 01:45:52.900
新しいryzenで安めに出してくれたら買いますんで
フロンティアさんよろしゅう!
0849名無しさん垢版2019/05/29(水) 02:07:33.980
新しいライゼンすげえらしいな
8コア16スレッドで安いらしい
欲しいけど金が無い
0850名無しさん垢版2019/05/29(水) 03:30:44.550
GAでも充分冷えて安く済ませるなら
ゲームなら8700エンコードならRyzen2700が良い
0852名無しさん垢版2019/05/29(水) 09:44:48.800
まあ8700なら強烈なグラボでもない限りネックにならんだろうし十分だわな
0855名無しさん垢版2019/05/29(水) 13:52:13.730
>>853-854
なお売り切れ
0856名無しさん垢版2019/05/29(水) 16:11:35.530
ここ社員がレスしてROM民煽ってる感じだな
0862名無しさん垢版2019/05/29(水) 18:02:42.500
前にクリスマスセールでここのGAシリーズ買ったけどちょっとゲームやるだけで75℃とかになるんだけどもしかしてうんこケース?
0864名無しさん垢版2019/05/29(水) 18:08:02.820
>>863
8700の2070ですわ
ちょっとしたPCゲーやってたらGPU使用率25パーで温度が75℃とか80℃手前までいく感じ
うるさくはないから別に良いんだけど
0866名無しさん垢版2019/05/29(水) 18:30:42.310
上の方で出てたpower limit試してみたら?
25%で70後半はちと異常な気がするけど
0868名無しさん垢版2019/05/29(水) 20:39:46.390
最初アプデで処理重くなったのかと思ってやってるゲームのスレで聞いたけどやっぱ70℃後半はおかしくないかって言われたんだよな
室温は23℃のクーラーつけてる感じpower limitての見てみますわ
0869名無しさん垢版2019/05/29(水) 21:56:16.220
after burnerでpower limitやってみたんだがあんまり変わらないなー
バーを一番左までの71にしてやってみたんだが73℃とか80℃手前とかまぁいつも通りの温度になってる
もしかしてグリスがダメとか?
0870名無しさん垢版2019/05/29(水) 22:00:14.610
ちなみにしばらくスリープしてからブラウジングしたりする時の温度が大体45℃から50℃
ゲーム起動すると70℃超えてきて高負荷で80℃とかになる感じ
この間からケース開けて何回もエアダスターしてるしそもそもクリスマスセールで買ったのでホコリとかでもないと思う
0871名無しさん垢版2019/05/29(水) 22:04:11.710
サイドパネル開けて扇風機とか当てながらやってみてそれでも温度高いようだったらどっかイかれてんだろ
0873名無しさん垢版2019/05/29(水) 23:18:44.510
ここ安いんだけど限定数○○!ってのを在庫追加するのなんなの
0875名無しさん垢版2019/05/30(木) 01:50:41.820
そのちょっとしたPCゲームはなんというやつなの?
あなたが主観でちょっとしたって表現してもまったく意味ないよね
ゲームの名前はなに?
0876名無しさん垢版2019/05/30(木) 02:46:18.500
ちょっとしてるんだから察しろよダボ
0877名無しさん垢版2019/05/30(木) 02:52:51.410
ハニーセレクトとかカスタムメイドとかな
さすがに察してあげないとかわいそう
0879名無しさん垢版2019/05/30(木) 02:58:26.270
>>875
Deadbydaylightのフルスクリーン画質ultra
afterburnerでファンの回転数を温度によって自動で上げる設定にしたら68℃程度で落ち着くようにはなったよ
0881名無しさん垢版2019/05/30(木) 03:51:21.830
                   _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |      変態乙であります!
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |      
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
0882名無しさん垢版2019/05/30(木) 03:58:41.480
>>879
https://i.imgur.com/Kitpugm.jpg

この写真グラボ3スロット占有の厚みがあってよく冷えるタイプですがこの温度
これはね
ゲームがこういう風にグラボをよく利用して温度が上がりやすいの
このデッドバイデイライトってマッチングでも
ついこの前までよく落ちたり2vs1の変則マッチングになったりとか運営の技術があんまりよくないんだとおもうよ

しかもGAシリーズのグラボってことはたぶん2スロット占有の薄い安いタイプだよね?
なおさら温度上がると思うよ

ですからその温度が正常だとおもいます
そういうゲームです
0883名無しさん垢版2019/05/30(木) 04:03:31.250
若干温度あがってた
これが正常だとおもいます
そういうゲームです
ゲーム名を書いてくれたので答えられました
あいまいな主観で質問するのはよくないよね
https://i.imgur.com/YaEByq1.jpg
0884名無しさん垢版2019/05/30(木) 05:59:57.340
このメーカーって凄く安いと思うけど代償に排熱音とかが大きい感じなのかな
0885名無しさん垢版2019/05/30(木) 08:30:36.940
ヘッドフォン無いと厳しい感じ
0886名無しさん垢版2019/05/30(木) 10:35:30.320
>>882-883
たしかにバグだらけだし最適化されてないしこんなもんなのか
60℃後半で落ち着くようになったしわざわざ教えてくれた人ありがとうございました
0887名無しさん垢版2019/05/30(木) 10:55:50.260
>>886
おんなじケース注文して心配だから、面倒でなければafter burnerの回転数/温度のカーブ教えてくだしあ
0888名無しさん垢版2019/05/30(木) 11:19:18.130
>>884
どこで買っても静音化とうたってないモデルはそこそこうるさいよ
静音化するにはとにかく金がかかる
0889名無しさん垢版2019/05/30(木) 13:57:18.500
安めのセール品でカスタマイズして自分が思う様に組んで注文したんだけど後から高いやつのセール品で同じ様にやってみたら高いやつの方が小1万程安くなって悲しい(´・ω・)
0890名無しさん垢版2019/05/30(木) 14:33:48.730
>>889
トップページ
https://www.frontier-direct.jp/
の下の方の「商品を検索する」で、
「PCタイプ」から「電源ユニット」まで必要な条件だけ入力すると、リアルタイムで
セール品のカスタマイズまで含めて高い順(w)に商品が検索されるので、
失敗が無いよ?
0892名無しさん垢版2019/05/30(木) 16:50:24.960
次買う頃には忘れてるかここから買わないかの2択だな
0896名無しさん垢版2019/05/30(木) 22:00:10.130
こないだのi5のやつは値段つけ間違いだったんかな
安過ぎるとは思ったけど
0897名無しさん垢版2019/05/30(木) 23:33:39.570
>>895
894の言うようにAMDのチップセットを選べば出るじゃん
0899名無しさん垢版2019/05/30(木) 23:38:00.150
あのケースでその爆熱マシンとか
熱中症で死にたいのか?
0901名無しさん垢版2019/05/30(木) 23:49:45.290
もうAMDのレビュー待ったほうが賢いだろ
0902名無しさん垢版2019/05/31(金) 00:10:25.100
GXシリーズの電源ボタンとリセットボタンの間に二つランプがあるんだけど何のランプでしょうか?
0906名無しさん垢版2019/05/31(金) 00:45:56.260
>>903
出ないけど検索したやつの方が春フェアより安くて草
0910名無しさん垢版2019/05/31(金) 03:51:41.240
>>908
へっ。どうもすみませんでした。

初夏ビッグセールが始まってるんだから良いじゃん。
0912名無しさん垢版2019/05/31(金) 10:34:24.410
初夏セールと春フェアが同時に開かれている方がイレギュラーなんだよ
しつこいなあ
0913名無しさん垢版2019/05/31(金) 13:16:34.260
8700とrtx2070を5月中旬に買ったけどリテールクーラーのままで回してる
PUBGとかapexやってるけどCPUは大体70度くらい、GPUはafterburnerでパワーリミット90%にしてMAX65度くらいだったと思うからそんなに悪くない

夏場はちょっと怖いけどね
0914名無しさん垢版2019/05/31(金) 15:31:05.150
>>912
ほんとしつこいよな。
どーせ>>903からの流れはキモヲタが必死こいて自演連投してるんだろうけど。
だいたいみんな初夏ビッグセールしか見ないんだし俺は間違ってないっての。
マジで頭おかしい奴にからまれて迷惑だわ。
0915名無しさん垢版2019/05/31(金) 16:42:32.560
8700+2070の組み合わせが5000円高くなったな
0916名無しさん垢版2019/05/31(金) 17:29:32.580
9400f+1650のビンボー仕様MXが今日届いた
0917名無しさん垢版2019/05/31(金) 17:39:05.130
afterburner入れてみたけどいい感じだわ
お前らもたまには役に立つこと言ってくれるよな
0919名無しさん垢版2019/05/31(金) 18:49:51.570
apex でCPUそんなに熱くなるの?
俺の9700やけど、50度くらいやぞ
2070は60後半になってるけど
0921名無しさん垢版2019/05/31(金) 20:05:16.900
そらリテールクーラーなら熱くなるやろ
0922名無しさん垢版2019/05/31(金) 20:19:35.260
8700+2070とかもはやコンロといってもいい
0923名無しさん垢版2019/05/31(金) 22:09:53.180
>>889
オレはガッツリ貧乏だからそんなヘマはしない。
オマエは金持ちすぎて金遣いが荒くなってるんだよ。
自業自得だ。
0924名無しさん垢版2019/06/01(土) 00:43:49.120
51歳で無職でパソコンどころかスマホひとつ持ってない奴もいるんやで
0928名無しさん垢版2019/06/01(土) 05:08:59.020
ZEN2のRyzen9 2900Xがフロンティアで出てから
考える
0929名無しさん垢版2019/06/01(土) 05:12:36.030
俺は3900Xで自作するけど君は2900Xがフロンティアで出るまで待ち続けなさい
0930名無しさん垢版2019/06/01(土) 07:54:32.060
IntelのゴミCPU処分に何処も必死なんだな
0931名無しさん垢版2019/06/01(土) 10:57:51.220
8700と2070のやつ届いた
apexだとafter burnerとか何もしなくても60℃後半で安定してるから良かった
ただ音はやばいが、ヘッドセットしてるから気にならないや
0932名無しさん垢版2019/06/01(土) 12:05:01.350
フロンティアのグラボって全部外排気?
1660ti 2060 2070あたりが載ってるpc買おうかと思ってるんだが
0934名無しさん垢版2019/06/01(土) 14:35:42.820
RyzenのゴミCPUなら必死に処分してるな
一台買ったら抽選でもう一台とかどんだけゴミ処分に困ってるんだか
こんなもん拾って来た無能な仕入れ担当は減給した方がいい
0937名無しさん垢版2019/06/01(土) 23:59:01.640
8700と2070の組み合わせ気になるけどいま強制NVMeSSDだから熱怖いんだよなぁ
サイドクーラーに変えるつもりだけどそれでもきついんかな
0938名無しさん垢版2019/06/02(日) 00:04:35.550
9900Kと2080で970 EVO のNVMe SSDに入れ替えて使ってるよ
GHだからヒートシンク付きのマザボだけど何の問題もない
0939名無しさん垢版2019/06/02(日) 00:18:17.870
>>938
セール品のやつだよ
インテルの660pあんま評判良くないんだよな
0940名無しさん垢版2019/06/02(日) 03:06:46.460
>>938
消費電力が凄いな
おれは貧乏人だから消費電力少ないのだけしか買えないわ
0943名無しさん垢版2019/06/02(日) 08:43:16.840
省電力で超高性能の激安PCの情報って何か無い?
0944名無しさん垢版2019/06/02(日) 08:43:22.610
消費電力気にしてパソコンって…
常にフルフルになるわけでもないし、変わるの月に100円とかくらいだろ
0945名無しさん垢版2019/06/02(日) 09:05:46.030
>>943
2080tiなんて目じゃないレベルのがあるよ
今忙しいから20年後にまた聞いてくれたら教えるわ
0947名無しさん垢版2019/06/02(日) 09:25:17.070
>>944
年1200円、10年で12000円、50年で6万円

わりとどうでもいいなw
0948名無しさん垢版2019/06/02(日) 10:00:34.600
熱がよく出るPCは夏のエアコン代も馬鹿にならない
0949名無しさん垢版2019/06/02(日) 10:40:39.940
電気代だとか言ってる奴はPCなんか捨ててスマホですべて済ませろ!
0950名無しさん垢版2019/06/02(日) 11:08:28.810
子供部屋おじさんだから家族から電気代のこと責められるんよ…
0951名無しさん垢版2019/06/02(日) 11:27:53.310
RTX2070のやつ欲しいけどRTXシリーズ不具合がまだ治ってないらしくて買いづらいな
GTX1660tiとかにしたほうがいいんかな
0952名無しさん垢版2019/06/02(日) 11:47:23.860
むしろ電気代気にしてないやつがこどおじだろ
0953名無しさん垢版2019/06/02(日) 12:57:34.980
むしろこどおじさいっきょ
0954名無しさん垢版2019/06/02(日) 14:13:12.330
ノーパソバラしたいんだけど。
マニュアルねーじゃんふざくんな!
0957名無しさん垢版2019/06/02(日) 17:39:23.130
安けりゃアリじゃねと思ったらアウトレットで税抜き11万でワロタ
0959名無しさん垢版2019/06/03(月) 00:05:21.310
標準CPUクーラーのままだと爆音なの?
0960名無しさん垢版2019/06/03(月) 01:56:50.510
デスクトップ初めてなんだけどシャットダウンする時 ピンっ!てケース内部から音がするのって普通なの?
0961名無しさん垢版2019/06/03(月) 02:27:17.110
ちっさいおっさんが中でレバー倒してるんだよ
0965名無しさん垢版2019/06/03(月) 07:48:01.420
今の季節エアコン無しで過ごせたのがフロンティアPCのせいでエアコン入れてる月1000円以上違う
親に怒られる
0968名無しさん垢版2019/06/03(月) 09:21:52.190
1000円くらい家に多めに入れればいいじゃん
親に怒られるとか思考停止してるんか?
0969名無しさん垢版2019/06/03(月) 10:45:51.890
働いてないのに家に金入れるとかどうやるんだよ
思考停止はそっちだろ常識で考えろよ
0970名無しさん垢版2019/06/03(月) 11:06:40.050
働いてもなく金もない奴がPCなんか持つな
即売れ
0972名無しさん垢版2019/06/03(月) 15:56:37.630
GAのi7 8700 rtx2070使ってる人いる?
温度がどれくらいか教えて欲しい
ゲームに支障が出るレベルかどうか知りたい
0973名無しさん垢版2019/06/03(月) 16:21:21.350
2070載っててゲームに支障出るPC売ってるメーカーなんかあるんか?
0976名無しさん垢版2019/06/03(月) 17:49:51.710
>>975
なるほど適正温度だね
上の方でコンロとか言われてたから怖かったんだ
後はrtx特有の不具合が心配だな〜
0978名無しさん垢版2019/06/03(月) 17:57:44.850
夏場っていってもクーラーで今と変わらない室温キープするだろうし、大丈夫では?
0980名無しさん垢版2019/06/03(月) 18:13:34.660
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0994名無しさん垢版2019/06/04(火) 06:48:15.730
もっと円高に成って
80円に成ってくれ
0998名無しさん垢版2019/06/04(火) 08:24:34.740
引きこもりって…何?って感じ。高齢者も病人も引きこもりの枠に入れてるよね?
おかしくないか?作為的なんだよ。引きこもりってレッテル貼って弱者虐めしてる
ようにしか見えないんだけど。これ政府主導なのかね?
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