ロジクール製品の安定感安心感は異常

[0001 日馬富士は角界のラルフブライアント 2013/04/12(金) 01:18:37.18 i]

そうです

[0002 名無しさん 2013/04/12(金) 01:25:59.92 0]

俺もロジクーラーだったわ・・・鬱だ
ユニファイングマウスとキーボードはKP41の原因になったこともある


終

[0003 名無しさん 2013/04/23(火) 08:45:07.11 i]

　

[0004 名無しさん 2013/04/25(木) 18:58:05.78 0]

ブルートゥースマウスはなかなか良い製品にめぐりあえんのだがロジクールにして大正解だった(笑)
つか、もっとブルートゥース製品出せやコラ！

[0005 名無しさん 2013/05/14(火) 21:36:41.05 0]

ワイヤレスヘッドセットH600、届いた。
普通に聞こえる、素晴らしい

[0006 渚カヲルψ ◆MC2Wille3I 2013/05/18(土) 06:38:01.17 0]

文字クール

活字版を冷却するためのラジエター。

[0007 名無しさん 2013/05/20(月) 16:31:42.91 0]

ほじクール

鼻くそをほじるマシン。
安定するかどうかは微妙だが。

[0008 名無しさん 2013/05/21(火) 02:46:25.57 0]

おじクール
おじさんが(略

[0009 名無しさん 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN 0]

>>1
買って１年で必ずチャタリングする仕様の
マウスで有名な会社のどこが安心なんだか
ドライバもろくにテストしていない
君、ロジの社員？しかも文系でしょ？
文系って技術系の品質、企業責任に素人だからね

[0010 名無しさん 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN 0]

元はロジテックという外国の企業だったが日本にロジテックと言う社名の企業があるために変更する必要があった。
みんな知っていると思うけど。
ちなみに日本に元々あるのはLogitecでロジクールの外国名(？)はLogitech。
うちで使ってたPC-98用の後期の純正マウスはロジクールのOEMだった。
ボールマウスの時代の代物だけどさすがはロジテックブランド(笑)だと思ったわ。

[0011 名無しさん 2013/09/09(月) 19:10:24.67 0]

ロジテック(1)とかにリネームしてそのままコピーすればよかっただけだと思うんや

[0012 名無しさん 2013/09/17(火) 03:32:31.01 0]

チャタリングはご愛嬌としてワイヤレスはLogicool最強だわ

[0013 名無しさん 2013/09/17(火) 11:54:43.38 0]

m325と同じm325tが1000円も値上げされたの何でですか

[0014 名無しさん 2013/09/17(火) 23:43:47.53 0]

末尾に文字追加したら高い値段で売ってもいいっていう暗黙のルールがあるんですよ、この業界には

[0015 名無しさん 2013/09/27(金) 21:26:32.36 0]

壊れてもちゃんと対応してくれるしな

[0016 名無しさん 2013/09/28(土) 00:14:43.90 0]

マウスとキーボードとスピーカーはロジクールだわ
やっぱロジクール安定

[0017 名無しさん 2013/10/01(火) 14:43:56.97 0]

買って二日目で故障　初期不良とか始めてだわ・・・
ロジクールは安心ブランドと思っていただけにｶﾞｯｸﾘ

[0018 名無しさん 2013/10/11(金) 18:57:34.33 0]

品質の意識が希薄、交換すればいいと考えてる
買って１年後のチャタリングの多さは異常
すぐに交換に応じるところに感動してる奴っておかしいだろ
それ以前に短命仕様製品をやめない会社って
いまだにSetPointなんてクソソフト作ってる低レベルメーカー
M325なんて商品として売ってはいけないレベル

[0019 名無しさん 2013/10/11(金) 19:14:02.96 0]

カスタマーセンターってパンク？
故障多過ぎなのか全然返事来ないよｗ

[0020 名無しさん 2013/10/15(火) 02:09:06.26 0]

>>19
　マウスがチャタるんで8/24にサポートにメール連絡したが、
全く返事が無いよ。ﾊﾊﾊ
時々サイトにログインし確認しているが、未解決のまま無反応。

　7000円ほどで3年保証付いていたんで買ったんだが
1年4ヶ月愛用出来ただけマシなんかね。

流石に連絡無くてチャタが酷かったから別のマウス買ったよ。

[0021 名無しさん 2013/10/15(火) 15:58:06.79 0]

>>20
この過疎スレで仲間に出会うとはｗ
悪質だから消費者センターに通報するかな

[0022 名無しさん 2013/10/18(金) 07:02:18.56 0]

サポートに故障の件でメールしたが返事全然来ないから心配になってこのスレ来たら
やはり俺だけじゃなかったのか…
3年保障が切れるまで逃げる気なのか？ｗｗ

[0023 名無しさん 2013/10/18(金) 21:53:15.11 0]

妄言だが、時期的にみて日本語が出来るWebサポート担当が
レイオフされたって可能性もありそうだな。

ロジの日本語サポートって、大抵同じ方に対応して頂けるから、
もしWeb担当不在って事なら、英語でメールするか電話サポートが良いかもね。

[0024 名無しさん 2013/10/29(火) 17:53:27.46 0]

おお。仲間がここに居たか。
俺は10/4にメールしたら10/29に返信来たよ。

[0025 名無しさん 2013/11/03(日) 20:20:09.80 0]

M705マウスの右クリックが調子悪くなったんだけど
修理費どれくらいですかね？
買った方がお得でしょうか。

[0026 名無しさん 2013/12/30(月) 17:12:40.96 0]

トラックボールがここしか選べないのかつらい
他メーカーも出してくれないかなぁ

[0027 名無しさん 2014/01/02(木) 04:09:02.34 0]

バッファローとかエレコムが糞すぎるせいで過大評価されすぎな気がするんだよな
まぁ現状使ってて不満は感じないし優良メーカーなのは確かなんだが

[0028 名無しさん 2014/01/02(木) 06:41:40.24 0]

>>25
三年保証じゃなかったっけ？

[0029 名無しさん 2014/01/08(水) 23:22:06.33 0]

トラックボールM570の「戻るボタン」が時々チャタリング
起こす様になったんだけど換装出来るスイッチ誰か分かります？
左右スイッチはオムロンの「D2F-01F 」が使える様だけど、
保証で本体の交換すれば早いんだけど、
一年ほど前、一回交換してるし、交換後メーカーは破棄/処分しろと言うから
勿体ないんだよね、自分で修理出来ればしたい

[0030 名無しさん 2014/01/19(日) 14:37:49.92 0]

破棄した事してとっとけ、これで解決。

[0031 名無しさん 2014/01/22(水) 08:02:21.73 0]

ロジテックってエレコムヤーン

ロジクールのキーボぜんぜん売れねえ…

[0032 名無しさん 2014/01/22(水) 09:42:27.73 0]

Wireless Touch Keyboard k400r　のタッチパッドの下に付いてる2つのボタンは
それぞれマウスの左右ボタンに相当するんですよね？
左上角にマウス左ボタンに相当する丸いボタンも付いてるようですが・・

[0033 名無しさん 2014/01/22(水) 14:45:15.42 0]

３年保証がぱねえな

[0034 32 2014/01/22(水) 18:02:07.22 0]

>>33
Wireless Touch Keyboard k400r　の実物を家電店で触ってきたんですが
タッチパッドの下のボタンとか、ああいうのが壊れた場合とかに
3年以内なら無料で交換してくれるんですかね？

[0035 名無しさん 2014/01/22(水) 21:11:12.37 0]

k400r をポチる直前までいったのですが、更に調べたら
ファンクションキーにはWin8のショートカットが割り当てられていて
Fキーとして使う場合Fnキーと一緒に押さないといけない、と知りました

当方firefoxでFキーに色々割り当ててたり、Fキーは結構使うのでそれだと不便なんですが
これは専用ソフトなどでデフォルトで通常のファンクションキーにする、なんてことはできないんでしょうか？
買う寸前までいったのですがFキーがそれ単体で使えないとなるとちょっと買う対象から外れてしまいます

[0036 名無しさん 2014/01/23(木) 00:25:21.64 0]

g700s買ってペイント起動したらポインタめっちゃズレてるんだけど何コレ・・・

[0037 名無しさん 2014/01/23(木) 07:17:45.50 0]

なんでロジってなんでもかんでも無線にしたがるんだろうな
一々電源いれたりするの面倒臭いし
有線・無線二通り用意してくれればいいのに

[0038 名無しさん 2014/01/23(木) 15:58:10.44 0]

>>35
ファンクションキーは全部Fnキー併用ですね。
http://shamukichi.air-nifty.com/blog/Windows-Live-Writer/IMG_2525.jpg
http://shamukichi.air-nifty.com/blog/2012/12/k400r-2469.html

変更ソフトを使えば通常のファンクションキーにすることはできます。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se497417.html
ただしFnキーはキーコードが存在しません。
専用ソフト(SetPoint)なしでは裏にあるFnキー併用キーが使用できません。
つまりキーボードから音量変更などはできなくなります。

[0039 名無しさん 2014/01/23(木) 17:31:32.04 0]

>>38
なるほど、SetPointというロジのソフトを入れれば
通常のファンクションキーとして使えるわけですね

＞裏にあるFnキー併用キー
これって画像を見るとF10 はデフォルトではミュート、Fn＋F10で通常のF10の機能、
SetPointをいれて必要な設定をするとデフォルトが通常のF10 、Fn＋F10でミュートになるってことですかね？
ただ、リンクされたソフトを使うとF10の機能しかなくなるってことですか？

それとちょっと聞きたいんですが付属品のUSBエクステンダーってなんですか？
リンク先のブログを見ると、デスクトップ背面に刺す場合など、って書いてありますが
別に背面でも付属の小さい無線アダプターを刺せばいいと思いますが・・・

[0040 名無しさん 2014/01/23(木) 18:28:01.40 0]

>>39
Fnキーを併用する、青文字で書かれたキー機能（以下青キー）は
SetPointからしか利用できません。
>>38のようなアプリを使って表のミュートキーを潰したとき、
通常のF10キーとして利用できますが、青キーもF10のままです。

通常SetPointから変更できるのは青キーだけです。
%ProgramData%\Logishrd\SetPointP\Devices\Keyboard\
以下にあるデバイス固有のファイルを書き換えてやれば、
ファンクションキーも変えられるようですが、容易ではないです。

この辺を参考に。
ttp://did2memo.net/2012/06/29/how-to-extend-setpoint/


＞USBエクステンダーって

動かないときアンテナ代りにしてくださいという程度のものです。

[0041 名無しさん 2014/01/23(木) 19:36:56.19 0]

ここの旧型コードレス、トラックボール7年目だが、壊れないわw

ボタンにホコリが入らない構造なの？

キズだらけで、塗装もとれているけど、まだ使えるな。
6800円だったから2台買ったけど、予備の出番がない。

電池持ちが良く、電波も良くなった新型のトラックボールもでているのに。

[0042 名無しさん 2014/01/24(金) 07:00:53.14 0]

マウスとかはいいけど
キーボードなどは無線だけでなく
専用ケーブルの脱着式でもいいから有線でもいけるようにして欲しいな・・・・

[0043 名無しさん 2014/01/24(金) 12:34:24.94 0]

俺、K800使ってるけど、USB充電ケーブル繋ぎっぱなしで有線と全然変わらんわｗ

[0044 名無しさん 2014/01/24(金) 12:41:55.32 0]

オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

[0045 名無しさん 2014/01/24(金) 19:11:03.92 0]

>>43
全部そういうのにしてくれればいいのにな・・・
充電池じゃなくて乾電池入れて使うタイプは完全に無線のみなんでしょ？

K400ｒを単にデスクトップでノートみたいにタッチパッド付きで使いたいから買おうと思ってるんだけど
あれは完全無線のみなんだろ　デスクトップで据え置きで使うってことは全く考慮してないんだよな
しかも電源スイッチが側面で更に小さいし・・・
せめて表面の端っことかに着けろよって思う

無線キーボードをUSB有線とか、もしくはスイッチを別の場所に付け直して入切しやすく改造してる人いないかな

[0046 名無しさん 2014/01/27(月) 23:42:47.23 0]

K400r を買ってみたんだけど「ろ」キーが慣れないなぁ・・
普通のキーボードでいつも左Shiftキーの右端側を押してたから
K400ｒだとちょうど「ろ」の部分を押してしまう

SetPointでのキー割り当てもタッチパッド付きのK400ｒでは「マウス右ボタン」も割り当てできれば
メディアプレーヤーキーを右ボタンにして、本体左上でもマウス両ボタンを揃えられたのにな

[0047 名無しさん 2014/05/01(木) 23:57:56.75 0]

F710とG13が両方ともUSB3.0で認識しないんだが
ゲーミングソフトウェアもwin8.1には対応してないし
ロジクールダメじゃね？

[0048 名無しさん 2014/05/06(火) 16:57:53.89 0]

ロジクールゲーミングソフトウェアってWINDOWS8.1じゃ動かないのか？

[0049 名無しさん 2014/05/06(火) 19:21:17.25 0]

ここはハンコン持ってる

[0050 名無しさん 2015/02/20(金) 19:40:01.62 O]

スピーカーを使ってるが安定している

[0051 名無しさん 2016/07/02(土) 10:29:31.38 0]

ロジクールのキーボードのk810はBluetooth接続だからbios出せないしつかいものにならない。 ロジクールで他に良いキーボードないかな？

[0052 名無しさん 2016/07/02(土) 12:17:27.54 0]

Setpointが糞
ハード不良としか思えない現象が
いつの間にか更新されてるコレのせいで起こる
型落ちになってからが勝負だからな
旧バージョンはとっとけよ

[0053 名無しさん 2016/07/02(土) 14:03:53.82 0]

>>52
どういった事？ 詳しくキボンヌ！

[0054 名無しさん 2016/07/03(日) 12:33:04.01 0]

安い上にクオリティも悪くない
そら売れるわな

[0055 名無しさん 2016/07/16(土) 04:23:17.87 0]

ロジのマウスは、ミドルクリックが安定して効かなくなる

[0056 名無しさん 2016/07/16(土) 10:19:59.26 0]

ロジマウス買って数ヶ月だけどまだ問題ないな
保証が3年らしいから1000円で3年以上使えるなら上等過ぎる
メーカーPC付属品は1年でバッファローのは3年で壊れた

[0057 名無しさん 2016/07/16(土) 23:29:16.42 0]

そのうち壊れるから安心しろ、保証はしっかりしてるからだいじょうぶだけど

[0058 一方通行 ◆ACCEGPAQW. 2016/08/07(日) 05:00:53.99 0]

ロールスロイス社製のPC

シルヴァーゴーストPC

殆ど故障しにくく、静かに稼働するので有名になったパソコンだ。
ハードディスクは信頼性を高めるために、アンチショックメカニズムを採用している。

筐体は頑丈に作られており、将来のマザーボード拡張に対応した作りになっており、
新型のマザーボードに換装した場合でもお使いいただけます。

※マザーボードの交換をすると、自作マシンになりますが…。

[0059 名無しさん 2017/02/23(木) 23:38:29.53 0]

おっとロジマウスチャタり始めたぞ。2年半ほど。こうなりゃ時間の問題だ
交換も面倒だから買うかって予備はあるが。ここも昔はよかったかもだが今はChina工場だからな

[0060 名無しさん 2017/03/10(金) 03:25:25.64 0]

気に入ったモデルがあったら5個くらいストックするよ

[0061 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2017/08/04(金) 21:53:13.55 0]

無線のマウス使ってるけどＰＣ立ち上げた時にマウスが設定より動きが遅くなるんだけど再起動しないと直らない
再起動が面倒臭いから直る方法ない？設定いじっても直らん
ちなみにＭ705です

[0062 名無しさん 2018/01/24(水) 21:11:05.44 0]

1/23、スイスのロジクール株(ティッカー:LOGN)が、
欧州の全大型株中、ナンバー１の上昇率を記録
コンスタントに販売実績を伸ばしていることが好感された
勿論最高値を更新

https://www.fool.com/investing/2018/01/23/why-logitech-international-sa-stock-popped-11-toda.aspx

[0063 名無しさん 2018/02/27(火) 04:55:19.57 0]

ロジチャタは電池抜いてｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁﾎｲｰﾙﾎｲｰﾙﾎｲｰﾙﾎｩｨｰｰｰｰﾙすればまだまだいける
あのスイッチは意外と堅牢、ただ帯電しやすいだけなのさ

[0064 名無しさん 2018/02/27(火) 05:30:30.24 0]

なんだかんだでええもん作ってるし保証も素晴らしいからな
アマゾンの購入履歴と免許証併せて送ったらサクッと新しいの送ってくれたわ

[0065 名無しさん 2018/02/27(火) 11:24:19.85 0]

M525＋K800
K800はバックライトのキーキーノイズだけが不満
バックライト完全オフ機能付けてほしかった

[0066 名無しさん 2018/03/08(木) 01:23:17.34 0]

愛用M525のソールの接着剤がいよいよどろどろになってはがれちまったった
左ボタンが完全にチャタれてるやつと合体させて使おうかなｗ

[0067 名無しさん 2018/03/12(月) 04:28:53.11 0]

トスベールを貼るといいのさ

[0068 名無しさん 2018/03/12(月) 12:06:04.63 0]

スベールはまじつるつるマウスになってしまうので注意が必要だ！

[0069 名無しさん 2018/03/12(月) 20:08:20.65 0]

ロジクール製品の安定感安心感は異常とか嘘だろ？
マウスとキーボード5個以上使ってきたけどチャタるしキータッチは固い時あるし遅延もすごいし無反応
数年前のロジクールは確かによかったけど今のロジクールは全く買う気にならない

[0070 名無しさん 2018/03/12(月) 20:12:32.92 0]

2013年ごろのスレだからよ

[0071 名無しさん 2018/03/12(月) 20:36:19.65 0]

もうロジクールを買う事はないだろうなぁ
マイクロソフトのやつが良くも悪くもなく無難

[0072 名無しさん 2018/03/12(月) 20:54:39.04 0]

マイクロソフト社製のOSで使う場合、やっぱマイクロソフト社製のマウスが一番なのは当然かもね

[0073 名無しさん 2018/03/12(月) 20:56:37.54 0]

セッポがクソすぎて
安心感はちょっとないかな

[0074 名無しさん 2018/03/13(火) 14:08:44.51 0]

最近のロジクール製品の感触として感じたのは、とにかく固いキーに感度と動作の質が落ちた事
今バッファロー使ってるけどこっちのがよほど静かで安定してる

[0075 名無しさん 2018/03/14(水) 08:54:34.65 0]

バッファローとエレコム半年もたないしw
湿気でも壊れるしルーターやらマウスキーボード一ヶ月位で壊れてる仕事中とかマジありえないから100均有線マウスはひかえてる状態
ロジが無難って周りにはすすめてるよ
5年前位に買ったマウスキーボードマウスは左クリック壊れたけど半田つけして直した位名機！

[0076 名無しさん 2018/03/14(水) 12:52:29.93 0]

>>75
キーボードクラッシャー並に物を大切に扱わない人だなｗもうロジクールの旬は過ぎた

[0077 名無しさん 2018/04/17(火) 10:23:10.35 0]

sanwaのマウスも半年もたない

[0078 名無しさん 2018/04/17(火) 10:59:30.92 0]

>>72
おまい頭いいな

[0079 名無しさん 2018/04/28(土) 13:20:16.06 0]

サンワとエレコムは持ち悪い印象だったが最近はエレコムとバッファローはだいぶ良くなった

[0080 名無しさん 2018/09/02(日) 14:54:19.45 0]

ロジクールのFLOWって3台のPCで使うためにはUSB端子につなげるUnifyingレシーバーは3つ必要…ってことでしょうか？
今はPC4台まで選択できるUSBセレクター（UGREENのUSBセレクター）を使っているのですが、PC4台にキーボードとマウスを使うのならFLOWよりこのままUSBセレクターを使った方が効率的でしょうか？

[0081 名無しさん 2019/09/05(木) 21:42:24.29 0]

ロジクールは終了しました
今はマジでオススメできない
不具合出まくり、サポート問い合わせは1、2ヶ月後に全く答えになってない返信を外人がしてくる


【報告】 ロジクールのサポート 2 【情報交換】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1564537778/l50

[0082 名無しさん 2019/10/02(水) 22:17:20.71 0]

>>72
競合製品への嫌がらせがすごいからなMSは

[0083 名無しさん 2020/09/07(月) 23:45:13.31 0]

g533がコスパも含めて最高
ロジクールに問い合わせるんじゃなくて
販売店とかアマゾンに返品するのがいいよ

[0084 名無しさん 2020/11/02(月) 06:32:45.37 0]

ロジクールのマウスはいつのまにか品質が劣化していた

[0085 名無しさん 2020/11/02(月) 09:59:17.22 0]

まあ、昔の型買えばいいんでねえの？

[0086 名無しさん 2021/09/22(水) 12:29:05.45 0]

エンボディチェア最高

[0087 名無しさん 2021/10/09(土) 17:32:08.30 0]

m570のチャタリングが困っていたから、新品購入からヤフオク中古購入、トルクスドライバーで分解清掃と、どんどん安く直す方法を探していったｗ
そしてたどり着いたのがチャタリングキャンセラー

いやーこのソフト入れただけでチャタリング治ったよ。
本当に助かった。

[0088 名無しさん 2022/01/13(木) 03:11:52.45 0]

年末の大掃除で見っけた、10年以上前に買ってチャタリングしてひきだしに放置していたM505
接点復活剤使うと治ると聞いて使ったらマジ治ってちょっと泣いた

[0089 名無しさん 2022/01/13(木) 06:40:08.39 0]

おめでとう

[0090 名無しさん 2022/03/08(火) 17:45:42.48 0]

おめでとう

[0091 名無しさん 2022/03/08(火) 18:22:10.30 0]

M185を10年くらい使ってるかな
その間にマイクロスイッチを分解して556できれいにした
あと電池の消耗が異常に短いと思ったらホイールのタクトスイッチが押しっぱなしになって壊れてた
それで交換した

[0092 名無しさん 2022/08/10(水) 12:20:50.82 0]

m570tを使い始めて5年
縦には動くけど横に動かない
これまではボールをティッシュで磨いたり
センサーを優しく吹いたりすれば治ってたのにな
寿命でｓかね？

久しぶりにマウスで操舵してるけど全然シックリこない！
慣れは怖いなあwww

[0093 名無しさん 2023/06/23(金) 16:26:10.77 0]

潜水艦事故っとるやんけ

[0094 名無しさん 2023/12/22(金) 14:47:29.41 0]

>>84
それでもバッファローとかエレコムとかサンワのゴミマウスよりかはまし

[0095 名無しさん 2024/02/09(金) 05:15:30.76 0]

ロジクールのスピーカー、３千円くらいの一度買ったことがあるがいかにもちゃちなつくりだったな
別に大金つぎ込むオーディオマニアじゃないが３千円出すならエレコムやサンワの方がまだマシ
ダイソーのスピーカーみたいにバカ安いなら「音が出るだけで偉い」と言ってやるとこだがｗ