へそ落ち

2020/10/30(金) 17:33:46.84

確変入る前に、へそ保留を数個貯めてた場合
なぜ保留1個目で大当たりしていて落ちることが多いんでしょうか。
確変抜けてへそ保留2個目または3個目が4個目が当たっていることが
今まで無いんですが打ち込みが足りないだけですかね。

2020/10/30(金) 17:36:13.12

確変抜けたら通常確率で抽選してるので

2020/10/30(金) 17:38:25.94

確変に入ってるときは、ヘソ保留でも確変中の大当り確率で抽選します
落ちるのはただ運が悪いだけ
確変が終われば残っているヘソ保留は通常確率で抽選しています

2020/10/30(金) 17:41:06.33

最近のは一種二種のライトミドルでヘソで突破、継続とかあるから、ヘソ貯める事が増えたな

2020/10/30(金) 17:42:59.31

１です。日本語が不自由で申し訳ない。
例えば大当たりして確変当選した時に、ヘソ保留も4個溜まってたとします。
で、確変1回転目は、ヘソ保留4個目の1個目が消化されますが
そのときに通常引いてしまうことが自分そこそこあります。（俗に言うへそ落ち）

ただ、確変が終了したら、上記の例だと残りの2個目、3個目、4個目の保留が
消化されますがここで当たったことが無いのです。
ただ打ち込みが足りないだけなんですよねこれって。

2020/10/30(金) 17:55:38.11

>>5
>>3をよく読め

2020/10/30(金) 17:59:44.90

ヘソで落ちた事あるのは金色だけやな

2020/10/30(金) 18:03:13.71

ヘソ優先消化のアリア初代で2度落ちた事がある
いまだにヘソ優先だった理由がわからない

2020/10/30(金) 18:05:15.10

金色牙狼でへそ落ち食らって、
仕組みを知らないであろう隣のじじいが
「調子いいな！」と声掛けてきたとき泣きそうになった。

2020/10/30(金) 18:23:20.68

覇者のへそ落ちは唖然としたなあ…

2020/10/30(金) 18:35:35.39

VSTの欠陥だよな
1種2種じゃなくてVSTで作れとかいうやつの気がしれんわ

2020/10/30(金) 18:42:07.33

ミリゴディセントで一回転目に落ちた時は頭にきたな。2400の表示が消されたわ

2020/10/30(金) 18:48:25.45

北斗5でヘソ保留赤のひとつ前で当たって１回転目消化→テンパイならず
エヴァ7で確変中にヘソ赤保留消化→ビーストリーチいってハズレ

こういうこともあった

2020/10/30(金) 20:42:23.90

>>11
エヴァがやっと対策出したぞ
時短500付けて実質同じ継続率にすればいい

2020/10/30(金) 21:35:24.81

p冴島のヘソ落ちはむかついたな
99バトル早めに勝利して長々と幸福垂れ流して通常とか

2020/10/30(金) 22:06:19.35

ラウンド消化中に電チュー保留が一つ二つ貯まる台は優しい

2020/10/30(金) 22:22:23.21

じゃあ保1でずっと消化しろ

2020/10/30(金) 22:23:58.38

これがあるからVSTってロングSTが多いよね
マジで怖いのはダンバイン

2020/10/30(金) 22:27:53.33

009ライトで残保留ラストで当たったけど、玉突きして一発入ってしまったヘソ保留のせいで一回転めに転落して泣いた

2020/10/30(金) 23:06:26.59

>>18
一度だけ甘で食らった
即ビルバイン落ちてきた絶望感…

2020/10/30(金) 23:13:10.22

>>20
分母軽いからほんと怖いよね
まだ甘で良かったと思うべきなのか…

2020/10/30(金) 23:19:07.01

北斗7のヘソ落ちは同じ35%とるなら出玉あるだけマシだと思うべきなのか

2020/10/31(土) 01:04:29.28

平和でよくあるやつ

2020/10/31(土) 01:26:06.17

肛門ちゃま2700のST一回転目でへそ当たりしたときはショックだったがST再突入してくれて30000発でたのはいい思い出
右打ち中に電サポ糞でヘソに残ってた保留で当たり引いたリアル鬼ごっこはまじで頭にきた

2020/10/31(土) 02:05:17.58

大海4ブラックって
毎回1回転目左が回るやん？
あれ、毎日全国で相当数が
へそ落ちしてるんだろうなぁ。

2020/10/31(土) 08:06:07.53

仕置人で、こないだくらってマジでへこんだ。

2020/10/31(土) 08:24:31.85

新しい浜崎は要注意
1/24だから危険性高い

2020/10/31(土) 08:28:05.60

>>18
ダンバインはポッケで電チュー保留溜められる分対策できるだけマシ
一番厄介なのが右打ち中ポッケがない上にどんなに頑張ってもほぼ電サポが開かないやつ

2020/10/31(土) 08:52:05.89

マクロスΔ甘
保留3個目にワルキューレ保留
先読み始まってwktkしてたら1個手前でやたら賑やかに
一度だけの恋で当たり、金図柄ひゃっほい
ヘソ落ち

2020/10/31(土) 10:10:32.55

着信アリは8個保留だからヘソ落ちのリスクが高かった

2020/10/31(土) 11:12:31.39

>>12
パリンって割れるやつかwあれ頭にくるよなw
演出も逸脱だ

2020/10/31(土) 18:43:30.26

>>20
あれはどうあがいても回避できないのが辛いわ

2020/10/31(土) 22:15:47.99

右打ち確率6.5分の1とかの機種でもヘソ落ちってあるの？

2020/10/31(土) 22:22:04.22

これ理解してないアホ結構いるよな
前見たのは319ダンバインで大当たり後確変入ったら腕組んでヘソ消化待つやつ
隣でハマりながらヘソ落ちしろボケって念じてたら、見事ヘソ落ち。なんか頷いてて草生えたわ

2020/10/31(土) 22:24:52.01

>>33
時短はそういう概念ないよ
まどマギもチンポもひぐらしもももきゅんも乙女もヘソで当たってもしっかり高確
ただもちろんヘソの振り分けだから勿体ない

2020/10/31(土) 22:34:22.85

>>35
おお！ありがとう！
右中々入らない時あって、ヘソ保留で始まって焦ってた

2020/10/31(土) 22:45:46.65

>>36
ちなみに、その手の1種2種混合機は大当たり後ヘソ保留を高速消化してから電チューチャージで当たれば突破みたいな感じが多いけど
この高速消化してるヘソに当たりがあった場合、チャージ前にさっさと演出行って突破になるから安心しれ

2020/10/31(土) 23:01:27.17

>>34
珍しいなそういう仕組みすら分かって無い馬鹿って辛い目に合わないんだけどな

2020/10/31(土) 23:33:09.09

北斗無双のは隣で2回観たが、V狙えのない幻闘ボーナス、時短の演出は幻闘RUSHのままと
なかなかやばいな

2020/10/31(土) 23:43:37.84

やっぱり打つなら突入100%の機種だね

2020/10/31(土) 23:58:21.80

>>38
その通りだ。そいつその確変はヘソ落ち終了だけど、初当たりが異常に軽くて確変入りまくってる中の一回だったから
またすぐ当たって当たり前のように確変入ってヘソ消化してた。結局1万発くらい+でやめてったな、俺は3万負けたけど

2020/11/01(日) 00:01:50.30

シンフォ以降ST風な一種二種が増えたからそれ以降に打ち始めた人はわかりにくいのかな
どっちもV入賞って言い方するし入れないとそれぞれ当たりと確変の権利失うし

ウルトラ6兄弟とか乙女6とか普通に打ってる分には右打ち中ST機と遜色ないしな

2020/11/01(日) 00:08:44.72

>>42
年配とか一種とか二種が何さすのかとか知らんし
Vすら何のためにあるのかわかってねえぞ

2020/11/01(日) 00:14:19.14

確かになー
V確変とかに関わらず特図2と振り分け違うのに当たり前のようにオカルトのためにヘソ消化して台休ませたりするもんな

2020/11/01(日) 00:21:12.26

よく見たのは牙狼や慶次のST中になかなかリーチ来ないので半分くらい消化して休ませるとか言ってヘソ保留も消化させてる奴
それで通常引いて当たったって喜んでるアホとか

2020/11/01(日) 00:57:17.64

よくあるボーダーの計算にヘソ落ちのことは含まれてないよな？

>>35
マクロスΔはヘソ落ちあるな

2020/11/01(日) 02:01:09.32

確変当たりひいた時ヘソ保留4あるとします
内部的に123はハズレ4は確変当たりを引いていたとします
でも確変中にヘソ消化した場合は確変確率での抽選ですよね？
123保留はさいちゅうせ

2020/11/01(日) 02:04:10.12

途中書き込み失礼しました
確変当たりひいた時ヘソ保留4つあるとします
内部的に123はハズレ、4は通常当たりを引いていたとします
でも確変中にヘソ消化した場合は確変確率での抽選ですよね？
123保留は再抽選するのですか？
4保留はどういう扱いをされるのですか？

2020/11/01(日) 02:09:36.16

あ、こういうことか？
確変当たり当該回転数以降は内部的にはすでに確変確率で抽選してるってことか
ん、でもそうすると確変終了後のヘソ残保留も確変確率ということになっちゃうか
どういうことですか？

2020/11/01(日) 02:26:37.50

ヘソだろうと電チューだろうと保留＝乱数であって、消化されるまで当りかハズレかは原則として未定
ひいた乱数はすべて「消化する時の状態」で当否を判定される

通常時にへそ保留で引いた乱数でも、確変状態で消化するならば、確変状態の当否判定表にしたがって再判定される
もちろん、逆も同じ
だから、確変終了後のへそ残保留は、通常状態の当否判定表（1/319とか）にしたがって再判定される

あれ？先読みとか確定保留は？とか思うかもしれんが、そこは自分で考えてくれ

2020/11/01(日) 02:38:52.64

ここで言っても流石に分からんだろうけど低確当たりで高確ハズレの乱数って存在するのかなぁって思ったことは何度もある
1～99まで乱数があったとして低確中は1のみ当たりの1/99、高確中は2～10までのみ当たり(1はハズレ)の1/11みたいな

2020/11/01(日) 07:07:48.06

甘ジョーは強い保留変化を残して当たったら
わざとヘソ消化してサポ100を狙ってたな

2020/11/01(日) 08:29:11.22

>>50
ヘソチャッカーセンサー感知時に当落抽選している認識だったのですが違うのですか？
理解できない俺がバカなのか

2020/11/01(日) 08:44:14.55

ダンバインミドルでヘソ一回転目で落ちてきて図柄が3だった時の一瞬肝が冷えた感

2020/11/01(日) 09:11:38.76

>>53
その時点では乱数を引いただけで当たり外れは確定してない

といっても通常確変の状態が変わらなければ当たり外れはわかってるがな
だから先読みがあるんだし

2020/11/01(日) 09:27:52.19

うわー青保留の前で熱いのきちゃったヘソ落ち恐いなぁ→どっちもハズれる

2020/11/01(日) 10:18:17.28

熱い保留残したまま大当たりして連チャン後にその保留も当たりとか普通にあるぞ

2020/11/01(日) 10:25:09.08

>>1
それ欠陥だから

2020/11/01(日) 12:12:38.50

例えば
全乱数が1-1000までの1000個、大当り乱数がそのうち1-10までの10個とすると、通常時の大当り確率1/100
確変状態の大当り乱数を1-10までをそれぞれ5倍したものとすると、確変時の大当り確率1/20
つまり、1-10までの10個の乱数は通常でも確変でも大当りとなる
こういう共通の大当り乱数の場合、虹保留とかの確定先読み演出がくる
......んじゃないかな？

2020/11/01(日) 12:36:58.06

>>59
そうやって書くなら

低確率中は1から10まで
高確率（確変）中は1から50までを大当りとする

って書けばいいのに
・1から10を引いた場合は低確率でも高確率でも当たり
・11から50を引いた場合は低確率ならハズレ、高確率なら当たり
これが確変の仕組み
チャッカー通したときに決まるのはこの「くじの番号」であって、それが当たりか外れかは変動開始時点で低確率なのか高確率なのかによって判定される

2020/11/01(日) 13:01:43.39

蒼天の天帰で2回ほど食らったことある
st確率が高いのに1個目はどうやってもヘソで消化してしまうから
せめて消化中に頻繁に電チューパカパカしてほしかった

2020/11/01(日) 13:30:45.54

>>51
あー、俺もそれ考えた事がある
でもそんな面倒臭いっつーか捻くれた抽選ではないと思ってる(する意味も特に無いしね)
低確で当たりの1は高確でも当たりの1っしょ

2020/11/01(日) 13:56:02.90

いつも気になるのは
乱数1000、1～10まで当たり、確変50%だった場合
1～5確変、6～10通常と決めてるのか、当たり乱数は当たり、振り分けは別抽選なのか？って事

2020/11/01(日) 14:24:23.24

>>63
当たり種別まで決まっている 2回の抽選ではない

2020/11/01(日) 18:20:12.32

>>59>>60
なるほど
この解説でなんとなく理解した気がします
自分みたいな文系脳にはすぐにはわからない仕様ですね
詳しくありがとうございます

2020/11/01(日) 20:34:55.98

俺もかなりの不幸な人間だけどミドルのヘソ落ちは経験が無い
甘は何度もあるけどまぁ甘だし大したダメ無いからな
ミドルだとガッカリが半端無いだろうな

2020/11/01(日) 21:15:58.58

仮面ライダーフルスロットル
確変ゲット！さー右打ちだ！
んースルー通らねーな
ヘソ保留で首領登場
「あっ…」

2020/11/01(日) 21:24:21.45

浜崎3
ヘソ当たって時短100回転スルー
「簡単には突破できんかー」（ハンドル左へ）
うお！最後にねじ込んだ電チュー保留（105回転目）で当たった！ラッキー
JACKPOT TOUR！！スタート！
一回転目3つ揃い「よしよし」
あれ…？なんで5Rあるんだ？あれ…？電サポ100？

ああ…（理解）

2020/11/02(月) 06:33:28.86

>>28
甘ダンバインはポケットで保留たまらないからヘソ落ち不可避

2020/11/02(月) 06:54:18.55

真牙狼でST1回転目強制へそ保留消化。
そのままへそ保留で当たり→運良くST→STスルー

2020/11/02(月) 12:55:34.46

とある魔術の禁書目録でへそ落ち喰らってきました…

2020/11/02(月) 13:11:45.37

>>71
100%STなのにヘソ落ちとは

2020/11/02(月) 13:16:57.69

仕組みや意味もわからずにヘソ落ちとか言うの多すぎな

2020/11/02(月) 14:02:45.14

ダンバインとかルパバインみたいな小出玉高継続率機の2連チャン履歴を見ると
ヘソ落ちしたんだなってほっこりする

2020/11/02(月) 14:51:38.37

エヴァ真紅でラッシュ入って
よっしゃ！右打ちしたろ！とストロークしたら
何かの間違いでヘソに1発入ってしまったら
驚愕の20分間無駄なガセ変動で待機させられた

21時30分だったからマジでキレたわ

2020/11/02(月) 14:56:46.54

右打ちするときストップボタンも押さずにダラっと回すからでしょそりゃ回す過程で左にも流れる

2020/11/02(月) 15:46:32.91

なんでヘソ落ちなんか有りな仕様なのかねぇ

2020/11/02(月) 15:47:29.53

ヘソ落ちの可能性のある機種に限って
今までデモ画面が出そうなくらい回らなかったのに
赤保留とかの期待出来る先読み来た瞬間に手離したにも関わらず

盤面の玉が全てヘソに入る

2020/11/02(月) 15:51:50.08

ヘソ落ちとは関係ないけど
右打ちが無くヘソ下に電チューがあるタイプはなぜ

電サポ中だけヘソにボコボコ入るんだろう

2020/11/02(月) 18:35:25.35

牙狼鋼で保留に剣刺さったと思ったらその手前の保留で確変当たり。
案の定1回転目で通常当たり。
引き戻したから良かったものの

2020/11/02(月) 19:31:56.55

>>79
そういえば一騎当千2はVSTのクセに左打ちでスルー締められたら当たり前のようにヘソ消化するクソ仕様だったな…

2020/11/02(月) 20:34:55.47

>>26
仕置人でヘソ落ちは自業自得だよ
初当たりのラウンドで電チュー入る上に毎回右打ち始まる前にトイレも行ける

2020/11/03(火) 08:10:17.28

>>77
VSTの仕様だから
エヴァは対策やったから今後は似たようなの出るだろ

2020/11/03(火) 14:07:29.04

>>83
何故そんな仕様が必要なのかわからないってことなんだけど

2020/11/03(火) 15:15:02.90

普通の確変機は右と左の比率を変えられないからな

2020/11/03(火) 15:34:16.96

ヘソで当たったら振り分けはヘソの通りでそこは規則上変えられないからとしか
当たり中に電チュー保留が少し貯まるように工夫するメーカーもあるけど

2020/11/03(火) 15:37:29.94

Vを狙うのも遊戯の一環
ファフナーといっしょ、入らない事もあるさ

2020/11/03(火) 20:51:29.13

V確変機の確変突入の条件はV入賞だからな
厳密にいえば確変の振り分けはV入賞の権利を手に入れただけに過ぎない

2020/11/04(水) 22:18:06.57

咲のMAXで二連族でヘソ落ち食らったの未だにわすれね～ぞミリオン上石神井

2020/11/04(水) 23:36:30.62

それはお前が二連族だからじゃね

2020/11/05(木) 00:20:34.98

ヘソ優先とかいう鬼畜の所業

2020/11/05(木) 17:16:15.56

>>91
お前は優先の意味わかってねーだろ

2020/11/05(木) 22:19:40.42

入賞順消化やろ、分かってるけどヘソ優先の方が話し早そうだったからそう言っただけやん

2020/11/06(金) 13:27:56.97

牙狼はどの機種でも必ずへそ落ちする
慶次はどの機種でもへそ落ちしない
体感

2020/11/06(金) 13:38:19.01

咲のライトミドルが何回確変当てても必ずへその残りで通常引くからマジでイライラした

2020/11/06(金) 13:39:31.72

ヘソで当たったことがあるのは偽物語199と009だけ
前者は100%STで問題なし、後者は時短突破なので大勢には影響なかった

まあ、009の方はめちゃくちゃ悔しかったけどな

2020/11/06(金) 13:41:01.43

実践番組とか見てると、熱い演出でも打ち続けて保留4個溜めてる人がいる(大崎一万発とか)んだが、もったいないと思わないのかな

2020/11/06(金) 13:49:59.85

カメラの前で止め打ちひねり打ち通常時電チュー溜め堂々と換金の類やったら社会的に死ぬわ

2020/11/06(金) 13:51:11.78

大崎はもともと打ち方がなってない雑過ぎ
ヤングのがまだマシ　

2020/11/06(金) 14:35:03.17

玉飛び悪くてうっかり左に流れた玉でヘソ落ちする確率は異常

2020/11/06(金) 15:51:57.30

最近のJAWSでヘソ落ちした俺は神

2020/11/06(金) 17:48:50.47

>>98
守山アニキの番組はいかに無駄玉を減らすかって実践番組してるけどやばいの？

2020/11/08(日) 17:10:46.68

ヘソ落ちもきついけど、2、3年前のナナシーでドボンしたときは何が起こったかわからなかった
右ウチしてたらちょうど玉の切れ目で入賞できず

2020/11/08(日) 17:22:34.51

>>102
アニキは女の子に関してもヤバイ

2020/11/08(日) 20:28:40.06

最後に出た黄金ハンターの甘デジはやばかったよな。
vstかつ5回転。
つまり、初当たりでst取るとstの1/5をヘソで消化させられるw

2020/11/08(日) 22:20:19.96

奥村のTVスロットタイプはあちこーこ以外全部クソだった

2020/11/15(日) 19:56:55.09

北斗8は結構ヘソ落ち引く

2020/11/15(日) 20:23:17.89

>>80
俺も鋼で牙狼剣の手前で当たったがST中その牙狼剣だった保留はリーチすらかからず外れた。
熱めの保留でもそれがもともと外れなら確変中だからといって熱い訳ではないらしい
。

2020/11/17(火) 17:14:57.73

単純な疑問なんだけど
確変入ったら、ヘソ消化しないような仕様にすればいいと思うんだけど
メーカーはなんでしないの？法律でもあんのかね？ただの嫌がらせ？？

2020/11/17(火) 17:48:24.13

規則がある当たり中ではないのに保留消化しないで待機とかできんそれは仕方ないとして、もし回避策がつくれるのに用意しないのは怠慢または嫌がらせ

V確変なら
・大当り中（通常時も同様だが）ごく稀に電チューに入賞させるあまりにも入ってしまうようだと通常時から電チュー狙われるのでうまいさじ加減にしないといけない
・確変中に特図1で通常当たり引いた場合だけ、特図2で当たり引いたときと同じ程度の継続率になる分の時短回数を付与する（エヴァでやっているらしい）

1種2種混合機なら
・時短中の特図1大当たりには不利にならないだけの時短回数を付与する
・時短中の特図1消化は一定回数まで特図2で本来消化すべき時短回数に含めない

という策はこれまで存在した