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絶望の「封入式パチンコ」、遅くとも2021年までに強制移行決定、「CR」から「ECOユニット」に買い替え

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2019/02/26(火) 04:03:41.74ID:BhETWNDv0
日本遊技産業経営者同友会（同友会）は２０日、東京都台東区のオーラムにおいて、２月定例理事会を開催。
また日工組と日電協の代表者らによる管理遊技機の説明会も行われた。
説明会では、主にシステムの概要について説明。
収集する遊技データは２１項目から８項目へと削減され、枠本体価格は１０万円ほどで検討が進められているという。
導入時期に関しては、本年の６月から申請を開始し、遅くても旧基準機の入れ替え時期でもある２０２１年初頭には市場へ導入させたい意向。
同時に、メダルレス遊技機も共通ユニットで今年度から申請をスタートさせる。

http://e-jan.janbari.com/137497
2019/02/26(火) 04:17:12.06ID:TURqPD+k0
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
3名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-dgLP)
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2019/02/26(火) 04:25:27.69ID:Bk0EQ610M
回収が酷くなるな
4名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-Y1hu)
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2019/02/26(火) 04:44:26.88ID:vO6Qlxuua
早くしてくれ
2019/02/26(火) 05:04:06.93ID:giUgt4dU0
こんな強引なことしたら完全終了間違いなしじゃん
終わらせたいのかなもう
2019/02/26(火) 05:18:44.83ID:wWceiKAIa
封入式ってどんなん？
7名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eae2-dS/9)
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2019/02/26(火) 05:24:07.13ID:umaaYgzy0
まぁ逆に言えば一定以上は抜かれないとも言える
スロットの機械割みたいに97.5ぐらいが限度になれば
負け額も減るのでは
8名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6bc-dgLP)
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2019/02/26(火) 05:29:54.07ID:VSlLuzfN0
設定狙いで打つならスロット打つわっていう
9名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eae2-dS/9)
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2019/02/26(火) 05:47:44.99ID:umaaYgzy0
てかこれってユーザーよりパチ屋の方がやばくね
スロットとパチンコ比べるとパチンコの方が回すスピード3分の1くらい遅いから
スロットで機械割97%で1万5千円くらい抜けてた台がパチだと5千円しか抜けなくなる
不人気の台だと買った本体台すら回収出来なくなるのでは
2019/02/26(火) 06:09:54.05ID:AuTFMnGDM
設定付きで釘も酷い今のPよりましじゃね？
2019/02/26(火) 06:59:01.08ID:Tr1vC+/20
>>9
設定のスペックをそれに合わせるために極悪にするんじゃないの
2019/02/26(火) 06:59:18.46ID:Tr1vC+/20
低設定の
2019/02/26(火) 06:59:20.95ID:JhUQSI69a
設定付きのPって封入式だぞ
2019/02/26(火) 07:18:38.34ID:aj9Vsakp0
カジノのスロットマシーンって
機械割95～98%とかなんだろ
そもそも100%超えたらいかんとか

ディスクアップで大騒ぎしてる
パチンカスの日本人には合わないよ
封入式とかないない

オリンピック終わるまで、誤魔化し誤魔化し耐えるのだ
15名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eae2-dS/9)
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2019/02/26(火) 07:20:44.51ID:umaaYgzy0
>>11まぁそれは充分ありえるな
2019/02/26(火) 07:53:42.87ID:g8SvC1dS0
>>13
Pは封入式(ECO)に慣れてもらうための経過措置。
ECOは店員店長では盤面ガラスが開けられない。
盤面ガラスは鍵管理者(警察OB)にしか開けられない。

また出玉が廃止されて内部循環になる。
つまり上皿と下皿がなくなる。
2019/02/26(火) 07:57:31.30ID:g8SvC1dS0
>>11
オリンピック終了直後の2021年初頭だから大規模な規制緩和は間違いないよ。
現金機からCR機に移行したときと同じ感じ。

なので
設定は1/319～1/499、突入率50%、継続率82%、オール2400発なんてスペックが出てくるはず。
2019/02/26(火) 08:37:37.83ID:Tr1vC+/20
つかこれ強制移行なんてどこにも書いてないんだが
アフィの釣りか
19名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 89d1-E10I)
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2019/02/26(火) 08:38:51.72ID:V5uOlWQr0
オリンピックが終われば規制緩和されると言う風潮
ないからw アフィリエイトか？
20名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eae2-dS/9)
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2019/02/26(火) 08:41:05.78ID:umaaYgzy0
>>16これってもし球が詰まったらどうなるんや
マジで警察呼ぶんか？ｗｗｗ
21名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a910-2XXM)
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2019/02/26(火) 08:48:36.40ID:DqKoQyAB0
>>20
大丈夫だぞ
台開ける許可持った鍵っ子天下り警察OBが
それだけの為にホールに常駐して高いお給料貰うからな(ガチ)
2019/02/26(火) 08:53:06.91ID:GeU+fqfGa
>>21
結局鍵っ子と結託してメンテナンスのせいかもっての言い訳に回転数下げられそうな気がする
2019/02/26(火) 08:56:22.07ID:g8SvC1dS0
>>20
その都度、鍵管理者センターから警察OBを派遣してもらう。
もしくは警察OBを雇い常駐させる。

当初は警察OBだけだけど将来的には店長なんかにも免許交付するとは言っている。
2019/02/26(火) 09:00:05.11ID:g8SvC1dS0
>>22
開閉ログと出率は警察クラウド型ホルコン管理になるからベース異常は所轄が突撃してくる。
ホルコンと台間機が警察管理のクラウド型になるってのが地味にデカイ。
真っ先にホルコンと島システムのメーカーは死ぬと思うぞ。
2019/02/26(火) 09:01:59.80ID:Tr1vC+/20
で、どこのまとめサイトの方ですか？
2019/02/26(火) 09:21:21.83ID:DG+j/4h10
どこに強制と書いてあるのか
27名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-CGZz)
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2019/02/26(火) 09:34:17.58ID:vdoMEV6md
>>26
こんなの実質強制に決まってるじゃん。
PはともかくCRは社会不適合機でみなし期間すらなしだと思うぞ。
2019/02/26(火) 09:35:08.70ID:vdoMEV6md
そもそも経過措置がPなわけで。
2019/02/26(火) 09:41:18.91ID:IBxyiq7t0
千円で20回転安定とかなら機械割が悪くてもそこまでストレスなく遊べそうな気もする
500円で無回転みたいな釘が無くなるのは単純に嬉しい
2019/02/26(火) 09:56:56.91ID:Tr1vC+/20
>>27
具体的に義務付けられてからまた言って、どうぞ
2019/02/26(火) 10:04:53.69ID:AA3I41sZd
あと二年パチンコ楽しみますかね。
二年後までに趣味はゴルフに移行しようっと。
32名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-3V16)
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2019/02/26(火) 10:07:41.63ID:+YMq7lXOa
負け額減りそうでイイネ
2019/02/26(火) 10:13:17.22ID:DG+j/4h10
>>27
強制に決まってるて...

金ない店舗がはいそうですかで済ませると思う？
逆も然り現マルハン全台封入にするのに設置や既存の台の廃棄や入れりゃ何千億かかると思ってんだよ
2019/02/26(火) 10:18:50.56ID:9o1OZ3NwK
まぁ状況見ながらって感じかな。封入は無理だと思うけどね。やってる体だけじゃないの。
2019/02/26(火) 10:19:13.76ID:E6WKAHoma
なんでメリットは全無視なの？
ストレスなく回るパチンコ打てるんだよ？
2019/02/26(火) 10:22:28.02ID:FaYn9+gxM
ブドウができたら１日やり放題だったらいいのに
2019/02/26(火) 10:31:28.20ID:93SFLspHd
ECO遊技機本体
・現状ではメーカーごとに異なる部品を、ほぼ共通化する。
・ECO遊技機内では、磁石につかない素材の遊技球が必要最小数だけ循環する。
・内部的に、セーフ/アウト個数が1個単位で計数され記録される。
・現行機のような上皿/下皿は無くなる（遊技者が直接遊技球に触る機会は無くなる）。
・発射用のハンドルは遊技者が角度調整できる造りになる。
・発射は現行機のように盤面下部の発射台から弾かれてレールに沿って打ち上げられる仕組みではなく、ECO遊技機左上に設置される発射装置から盤面に送り出される仕組みに変更される。
・アウト玉は、螺旋構造の回転軸に乗ってリフトされ、ECO遊技機左上の発射装置のところに適当数貯留される（リフト～搬送の過程に、玉の清掃機能が付く可能性もある）。
2019/02/26(火) 10:35:32.87ID:q/Rvlv8/a
こんなの玉いらねーだろ
全部液晶にすればいい
2019/02/26(火) 10:36:43.79ID:dzilaTzRd
これってもはや警察が胴元じゃないか
ホールは上納金がわりに再就職先を世話するのか
ピーポくんがホールイベントに来る日も近いな
2019/02/26(火) 10:57:51.24ID:ANhitVae0
パチンコ・パチスロ.comさん緑字でお願いします
41名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7971-Y1hu)
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2019/02/26(火) 11:03:15.24ID:+AdKRnd40
設定は1でーすw
ワープ風車ヘソ付近の釘を曲げて回転率を下げまーすw
アタッカーや電柱周りの釘を曲げて無駄玉を増やしまーすw
この現状よりマシだろ
2019/02/26(火) 11:11:49.75ID:F8oMjBFEa
スロの設定1未満の台がゴロゴロ転がってる現状で
設定も付いて更に酷い状態になりつつあるのに
封入式反対って意味分からんわ
そんなに養分になりたいのか
2019/02/26(火) 11:26:17.42ID:Tr1vC+/20
設定は１でーすｗ
釘は弄れないのでどれも同じだから見ただけでスルーできませーんｗ
回りで判断もできませーんｗ
設定１はボロ負けする設計でーすｗ
つまりお前らはクソ釘で打ってた養分どもと一緒に総玉砕しろってことだよアホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうなるだけだろ
2019/02/26(火) 11:49:20.14ID:q/Rvlv8/a
中小は廃業→大手の寡占
その大手も過大な設備投資を強いられる

今よりマシになるわけないだろ
2019/02/26(火) 11:56:01.82ID:NXywjzit0
>>17
今の流れからそんなスペックに戻るとはひとつも思えないんですが。
2019/02/26(火) 12:13:57.34ID:AY/K4fcl0
２、３回触って駄目そうなら引退するさ。
2019/02/26(火) 12:22:24.90ID:I8Fzda9+d
今よりも負けにくくなるなら大歓迎だわ
1日ぶん回して12万負けとか異常だった
48名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-cp4X)
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2019/02/26(火) 12:23:29.73ID:bUxDDL1AM
羽根物は絶滅するん？
2019/02/26(火) 12:30:24.30ID:QxKQsWWjd
>>43
普通に今のスロットやん
2019/02/26(火) 12:37:20.25ID:djV6gceop
現時点で警察OB天下りしまくりやろ
回らんよりマシだからさっさと封入式にしろ
2019/02/26(火) 12:42:58.31ID:kxDTNi3uM
スロットでいいよね
2019/02/26(火) 12:55:41.69ID:imRjvBrNd
>>48
一番最初に死ぬ
53ワキガ王 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-0zSw)
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2019/02/26(火) 12:55:53.43ID:+UW+/IbNp
>>16
開けられないって表向きには発表して、実際は開けてイジリ放題ってことになるだろどうせ
全部インチキをグレーゾーンとか言い張って貫き通してきた奴らなんだから、なんでもありだろ
2019/02/26(火) 12:57:16.03ID:jj3R9S3ar
>>53
こっちが通報すればいい
55名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-b3gh)
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2019/02/26(火) 12:58:50.63ID:C/2Ned0nM
もう騙されないぞ
2019/02/26(火) 13:01:07.75ID:imRjvBrNd
>>53
警察はメンツを潰される事を一番嫌うならそれは100%ありえない
仮に店の人間が開けられる状態になるならその時にはもう釘が無くなってる
2019/02/26(火) 13:10:11.60ID:I8Fzda9+d
まわるんとかデシテンとか高尾のブレイブテンとか全然回らなかったからな
封入し気になったところでボダ20くらいのが15デフォになってそう
2019/02/26(火) 13:10:55.15ID:I8Fzda9+d
デジテンね
2019/02/26(火) 13:16:40.49ID:oi/mWI3O0
>>53
スロットと同じで設定以外で出玉調整封じ込めが目的だから無理だと思うな

パチンコの副店長さんとも話したけど、一気に移行じゃなくて徐々に移行して2024-27年には釘調整出来るパチンコ台は完全に消えるんじゃないかと話してた
旧基準の検定における延長が認められるかもあるから完全に釘調整出来る機械がいつ消えるか流動的
60名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-8Xpw)
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2019/02/26(火) 13:21:02.75ID:BBdiU6ina
これAKBやGAROみたいなギミック付き台枠出せるのか？
2019/02/26(火) 13:27:05.49ID:yA/Nnu0O0
封入式部分がアンタッチャブルな層になって
その奥と手前でガチャガチャやるんじゃない？
2019/02/26(火) 13:32:04.70ID:imRjvBrNd
多分ゴト対策も完璧になるはずだからこれを機に台間を仕切りで完全に区切ったりVIPルーム的な個室パチンコとか作ってくれんかな
63名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a515-lB8t)
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2019/02/26(火) 13:53:40.83ID:RS0pxb/U0
ハーデスみたいにネカセでさらに殺せる台出してくる
2019/02/26(火) 13:58:24.36ID:Adybg2bEM
もうテレビおいてアプリでいいだろそれ
2019/02/26(火) 14:18:21.16ID:nIaNRJtm0
パチンコエコユニットエヴァンゲリオンとかになるのか
完全にネタじゃねえか
2019/02/26(火) 14:22:02.41ID:oi/mWI3O0
封入式だと経費かからないからね
店にとってはいい面も多い
2019/02/26(火) 14:22:05.57ID:DQ0ROaxVM
ECOユニットエコトーフでるかな
2019/02/26(火) 14:35:04.14ID:z8Op1Z5i0
台に機能付けるのいいけど本当に台価格抑えられるんか
スロも含めて強制オールパソーナルになるのは人件費的なメリットはあるかも知らんけど
69名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ea24-T7le)
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2019/02/26(火) 14:38:13.36ID:gGKrqUiD0
強制移行だねw・・・

パチンコ業界に激震、2021年までにCRとPが終了、「ECO」に強制移行、警察OB常駐雇用を実質義務化

日本遊技産業経営者同友会（同友会）は２０日、東京都台東区のオーラムにおいて、２月定例理事会を開催。
また日工組と日電協の代表者らによる管理遊技機の説明会も行われた。

説明会では、主にシステムの概要について説明。
収集する遊技データは２１項目から８項目へと削減され、枠本体価格は１０万円ほどで検討が進められているという。
導入時期に関しては、本年の６月から申請を開始し、遅くても旧基準機の入れ替え時期でもある２０２１年初頭には市場へ導入させたい意向。
同時に、メダルレス遊技機も共通ユニットで今年度から申請をスタートさせる。
2019/02/26(火) 15:06:39.80ID:imRjvBrNd
これ実質店内の設備総入れ替えだから猶予期間の有無に限らず1円で食いつないでた店は全部死ぬな
年金ジジババは露頭に迷うね
1円は朝一並ばないと打てなくなりそう
71名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-rt40)
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2019/02/26(火) 15:32:20.17ID:vfDchK2jd
循環システムいらないなら台だけで済んで新規開店はしやすいとか？
あと店内が耳栓いらんくらい静かになって難聴防止になるか
左上から発射って全台上部から玉落とす海状態になるんか…
2019/02/26(火) 15:36:34.51ID:mOFY0hzg0
枠は10万程度の共通で安い分
メーカーは差し替えの盤面売りを高くしてくるんだろうな
73名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-T/fB)
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2019/02/26(火) 15:47:33.88ID:4MoOUffrK
>>16
警察ＯＢやりたい放題だな
闇の釘氏やん

封入式だと回転率は一律になんの？
2019/02/26(火) 15:53:57.64ID:rHRWEhoMd
パチ板民「アフィは死ね」
2019/02/26(火) 15:55:57.92ID:uJ7J2H9N0
沼の三段目みたいになるのか。もうヘソ入るのも演出や
2019/02/26(火) 16:02:37.01ID:imRjvBrNd
>>73
ならない
打ち込みがアナログのままだから
だから仮に封入でグルグル回るようになったとしても丁寧に打たずオーバー入賞させる奴は相対的に損する
スロに例えるならチェリやスイカを取りこぼしてる感じ
勿論グルグル回るなら相応にスペックも悪くなるから余計に勝ちづらくなる

まあスペックは高設定ツモればその限りじゃないけど判別の知識が求められるし今のパチンコみたいなどの時間からでも打てるみたいな気軽さはなくなるね
2019/02/26(火) 16:06:03.05ID:k6wHtru80
大都・ダイコク・竹屋のような設備メーカーどうなるんだ？
2019/02/26(火) 16:06:12.39ID:8d8Vlz7+0
馬鹿みてー
玉使わなきゃ良いじゃん
2019/02/26(火) 16:27:11.69ID:BmnKLgR4d
玉なくして液晶でいい
80名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b524-2CcH)
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2019/02/26(火) 16:29:33.77ID:5Ox4T1Sk0
これ遊戯終わった後にデータをカードに移して退席しないとそのまま残るから
ジジババが次の人に全部持っていかれる事案多発するで
2019/02/26(火) 16:32:52.15ID:BmnKLgR4d
その辺理解できすらしないボケジジババはもうデイケア行けばええ
2019/02/26(火) 16:44:47.74ID:piLOZhiC0
>>42
普通なら打ち手の負担が軽減されると思うけどこれまで散々騙されてきたからなw
ホール メーカー パチンコップも含めて食い扶持減らすような事はまず無いだろうし回復の見込めない絶滅寸前の現状で莫大な設備投資を強いて回収減らすなんて非現実的だよ
仮に移行しても一律20/k回るけどメーカーはボーダー18～35(設定5以上じゃなきゃ勝てない)とか作ってくるだろうしホールも一律20回るはずなのにネカセやらで平均15あたりにしてきたり不正が上がってきてもパチンコップが全く働かないなんて簡単に想像できるもん
むしろこれが「少しでも勝たせようとする店の完全排除」でもわりと納得できちゃう
83名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-T/fB)
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2019/02/26(火) 16:49:01.10ID:4MoOUffrK
>>76
なるほど
2019/02/26(火) 17:02:07.63ID:FH4YR9yh0
ひげ紳士の店潰れるな
2019/02/26(火) 17:11:41.86ID:mvNM+Nymd
もうスロットルでええやん
2019/02/26(火) 17:15:26.47ID:p2ou9EkRa
あの店非等価の遊ばせる良心的なホールのフリして実際は釘悪いし設定もダメダメなんでしょ？
地元の客からは評判かなり悪いみたいだし
2019/02/26(火) 17:20:31.84ID:yKBnDV49r
封入式と設定はセットかと思ってていつから封入式になんねんって思ってた
2019/02/26(火) 17:26:14.99ID:tKW/7TbBd
どうでもいいけど封入化したらよく回るようになるみたいな流れに違和感を覚える
釘が叩けなくなるならなるなりのゲージに変わるだけだと思うが
89名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 113c-hNdK)
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2019/02/26(火) 17:42:58.66ID:mCZIhBqo0
こんなの本当に実行されたら小さい所壊滅に近いんじゃ無いの？
設備だけで幾らかかるんだろw
2019/02/26(火) 17:55:35.00ID:kry1E7kl0
設定差もスロほど回せないし1/128-1/319くらいまで幅利かせないとわからんよな
2019/02/26(火) 18:08:22.88ID:o7BdFUJQ0
>>9
設定併用だし釘は減るだけで残る
2019/02/26(火) 18:08:24.38ID:kry1E7kl0
1/399のときは10万使って当たりなしとかそこそこ見かけたけど今は10万ストレート負けってそこまでないよな
319って体感ではあんま変わらんけど399よりは当たりやすいんだなって
2019/02/26(火) 18:09:46.73ID:kry1E7kl0
誤爆
2019/02/26(火) 18:10:05.01ID:aj9Vsakp0
1のリンク先誰も読んでない説
2019/02/26(火) 18:13:52.11ID:Tr1vC+/20
>>49
そう、今のスロットと同じ道を辿るだけだからパチでやる必要ないんだよ
2019/02/26(火) 18:20:11.75ID:UfeO2AsT0
全面液晶でいいだろ台を安くできる
データさえ送れば別の機種に返れるんだから
2019/02/26(火) 18:28:54.62ID:tKW/7TbBd
店員が完全に仕事なくなるな
ゴミの回収くらいか
2019/02/26(火) 18:30:41.25ID:792uAfq2d
>>95
いや、今というより昔からのスロット…。
2019/02/26(火) 19:05:38.29ID:w29M/zLy0
もうめんどくさいからオンラインパチンコにしてくれ
2019/02/26(火) 20:00:53.72ID:qOjoIa610
ハマりすぎたら台が警告音でも出すのか
2019/02/26(火) 20:01:45.33ID:qOjoIa610
ちゃんと回るなら良いけどな25
2019/02/26(火) 20:30:26.22ID:o7BdFUJQ0
そもそも封入式でも初期は釘併設よ
理由はプラのほうが強度弱くて台がかけるから、あとは周りの調整余地残さないと
メーカーも店も無調整で極端に回る回らないとリスクありすぎるから

最終修正余地なんで、ヘソ、袴、風車とか最小限釘残るよ
2019/02/26(火) 20:39:51.40ID:AhG9gE610
さらに締め付けるが、
上納金はしっかり頂くという警察の意気込みを感じる
104名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-2KXy)
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2019/02/26(火) 21:07:31.51ID:AYfNAa8Up
今でもカード使わず500円玉とか入れて玉が出てくる店あるし、完全移行じゃないでしょ。
105名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7dd6-4qoz)
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2019/02/26(火) 21:07:57.65ID:fgCdTqTx0
設備費用は誰が出すの？
2019/02/26(火) 21:16:08.69ID:6lTd/UoP0
回らんのが一番のストレスだし、良いと思う
2019/02/26(火) 21:22:41.25ID:tKW/7TbBd
その封入＝回るってどういう理屈なんだよ
仮に回るなら必ず出玉にシワ寄せがくるぞ
2019/02/26(火) 21:23:33.67ID:6lTd/UoP0
>>92
450玉だけどな
2019/02/26(火) 21:27:24.84ID:6lTd/UoP0
>>107
娯楽だし大勝を求めてない
回らん、当たらん、当たっても450玉が無くなればいいと思う
2019/02/26(火) 21:55:03.06ID:wHcqtugH0
いや俺は全面的に大賛成だがな
公平が間違いないんだからいいじゃん。割りが96%あたりでSWみたいなプラスチック仕様なら喜ぶわ
だって今ボーダー22とかの台でも10回転くらいだぜ？遊ばせる気なんてないんだから封入式なら大賛成
2019/02/26(火) 22:03:34.24ID:hY0zwtBr0
いい話なんで、あとでニュース速報+にスレ立てさせてもらうは
よろしくな
2019/02/26(火) 22:03:43.44ID:nIaNRJtm0
>>105
俺たちだぞ
2019/02/26(火) 22:07:05.43ID:QeYPAZ+Yd
本業が島システムな西陣、竹屋、大都あたりは桁違いにヤバそう。
2019/02/26(火) 22:11:51.66ID:QeYPAZ+Yd
>>89
ECOユニット15万円
ECO遊技機10万円
ざっくり台数x25万円だな

なお、台枠LEDや牙狼の頭なんかは別売になるらしい。
ジャグナビなんかと同じ扱いで無くても動く。
それらは1台30万円くらいと言われている。
115名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-+ub+)
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2019/02/26(火) 22:26:01.26ID:D+Qf18Mua
どうせ電圧で回させないんだろ？
116名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-fPzz)
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2019/02/26(火) 22:30:21.98ID:6iW9QxX6M
台に水平器の取り付けも義務付けとけ
2019/02/26(火) 22:35:59.13ID:tKW/7TbBd
>>110
その千円10回転なら即ヤメ出来るのがパチンコ最大のメリットなんだけどな
設定で見返りが大きくなる分吸い込みは必ず今よりキツくなるぞ
2019/02/26(火) 22:47:18.26ID:ZIXM0gUhd
果たして本当に見返りが大きくなるのか？
今ある設定機も扱いゴミばっかだし設定6のボダ14,5程度の台で25とか回る台うってみたいわ
2019/02/26(火) 23:03:38.49ID:qOjoIa610
確率詐欺
2019/02/26(火) 23:24:33.40ID:tKW/7TbBd
とにかくあと2年でパチンコは終わり
まあパチンコとは別の何かと思えば楽しめると思うけどな
新しいパチンコのスペックとか出来ると思うし
2019/02/26(火) 23:25:27.08ID:QeYPAZ+Yd
>>118
2021年初頭ってのがミソ。
オリンピック終了直後の規制緩和、かつ現金機からCR機に変わったときレベルの誘導政策は間違いなくやる。

それこそ設定6は1/319で設定1は1/499、2400発の82%ループなんて台が出てくるよ。
122名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CZ6i)
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2019/02/26(火) 23:30:24.25ID:Ph8X7MQOa
アウト球に対して規定回数回ってなかったら、その規定回数まで強制的に電チュー解放しろや
2019/02/26(火) 23:59:38.93ID:gNB+YDnJd
猪木の解説

管理遊技機 ( eco遊技機 エコシステムとも呼ばれる)
これまで各店舗に設置されたぱちんこ台の出玉情報はその店でしか把握できなかった。
脱税や違法な釘曲げを防止するため、第三者がモニターできるぱちんこ台が管理遊技機

遊技データをセンターに集約する事で、入賞状況や出玉情報に不正がないかチェックできる。
全国どの台でも同じ性能、同じ釘であるという、法律で定められた当たり前のことがついに実現する。
また、封入式のため釘曲げが不可能な仕様となっている。

メダルレス機
スロット台のメダル不要機、メダル判別部品や払い出し用ホッパー等の部品が無くなるため安価になる。

それぞれ共通部品を使用することで安価での販売が可能となっている

37: 名無しさん＠ドル箱いっぱい >(ｽﾌｯ Sd0a-PuBp) [sage] 2019/02/26(火) 10:31:28.20 ID:93SFLspHd
ECO遊技機本体
・現状ではメーカーごとに異なる部品を、ほぼ共通化する。
・ECO遊技機内では、磁石につかない素材の遊技球が必要最小数だけ循環する。
・内部的に、セーフ/アウト個数が1個単位で計数され記録される。
・現行機のような上皿/下皿は無くなる（遊技者が直接遊技球に触る機会は無くなる）。
・発射用のハンドルは遊技者が角度調整できる造りになる。
・発射は現行機のように盤面下部の発射台から弾かれてレールに沿って打ち上げられる仕組みではなく、ECO遊技機左上に設置される発射装置から盤面に送り出される仕組みに変更される。
・アウト玉は、螺旋構造の回転軸に乗ってリフトされ、ECO遊技機左上の発射装置のところに適当数貯留される（リフト～搬送の過程に、玉の清掃機能が付く可能性もある）。
2019/02/27(水) 00:14:34.10ID:LDCF2aXN0
とあるストロークだけ機械割が100超えるみたいな仕様になったら面白いのに
ネカセでなんとかなる羽根物なら楽しめるが
125名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd0a-bMvi)
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2019/02/27(水) 00:41:05.51ID:eQRHBdInd
アタッカー上手いこと詰まって入れ放題になったら店は台開けれない電源落とせないで鍵コップくるまで抜き放題になるわけか
2019/02/27(水) 00:53:21.38ID:c82NSTfmd
>>124
2チャッカー電チューの確率が違うサブちゃんとか羽根物もやりようはありそう
2019/02/27(水) 01:02:44.58ID:LDCF2aXN0
>>126
高確率のサポート状態にならないけど
当たりには絡む小デジに設定差ついたらクッソ面倒だな…
ずーーーっとスルー保留眺めてカチカチすんのかな
2019/02/27(水) 01:09:00.75ID:kxEPGX3xa
当たり確率は一緒だけどラウンド振り分けに設定差がついたりするんじゃろか
129名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3dc8-0RHA)
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2019/02/27(水) 01:20:35.98ID:Gg2FtKj40
政府はパチンコ終わらせたいのかって言われるけど、こんもん無い方がいいと思ってるに決まってるやろ
駅前の一等地から山奥や離島まで国中の至る所に星の数ほどギャンブル施設あるのなんて日本くらいだろ
こんな国、他にあるのか？
パチンコによる経済損失もでかいだろ
2019/02/27(水) 01:25:27.14ID:g5z5wyWW0
>>9
そのためにメーカー毎の部品の共通化をして
機種台を安く(10数万円)させるそうだよ
どっちかというとヤバイのはメーカーの方
131@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW 7d15-BD77)
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2019/02/27(水) 01:47:12.74ID:GZ7m9+pe0
大勝ちと大負けっていうエクストリームな部分を無くしたのがeco機
エコ機だかテコキだか知らねぇがヌクのは店だけってこった
132@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW 7d15-BD77)
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2019/02/27(水) 01:50:26.05ID:GZ7m9+pe0
じゃなかった、ありがとな このスレは参考になった
あっちじゃ興味ない人が多数だが、人目に触れるってのが大事

【ぱちんこ業界】管理遊技機は遅くとも２１年初頭に導入
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551189435/
2019/02/27(水) 01:53:07.70ID:naLurNVz0
釘じゃなくて全部プラスチックにしたらいいじゃん
2019/02/27(水) 02:19:28.99ID:S8fpaY+u0
全部ヘソに入れろや
135名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a615-281i)
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2019/02/27(水) 02:28:49.51ID:yLY7lgyH0
封入式ってなんや？
2019/02/27(水) 02:32:07.45ID:rOVsdy8HM
絶妙に締め上げるくらいなら廃止して入場制限ありの国営カジノにしろ
天下りやらナマポ民やら切り捨てろ
137名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b610-cZxo)
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2019/02/27(水) 02:38:03.48ID:K9cNMwTa0
設定付とワンセットやろ
2019/02/27(水) 03:34:55.33ID:ZLhIEPyOd
オーバー入賞率30%以上で機械割100パー%みたいなパチンコDUが出て来てちょっとしたトレンドになる、間違いない
139名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d42-2CcH)
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2019/02/27(水) 05:23:19.68ID:yIuZn9I20
釘によってかわる球の動きが面白いのに、パチンコの面白さがなくなるな
スロットと違って小役もない、一回転させるのに時間も4倍くらいかかるのに、
設定を見抜く楽しさとか生まれるはずもないし

ただ低貸しはクソ釘にできないから、今までより遊べるようになりそうだな
2019/02/27(水) 05:54:15.10ID:bbf/voTB0
幸チャレ死亡決定だな
141名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c589-dS/9)
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2019/02/27(水) 06:23:51.93ID:28m3SGLc0
もう液晶画面に3ＤＣＧでええやろ
142名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-hNdK)
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2019/02/27(水) 07:14:01.56ID:qWtqSbTld
台の上から玉が打ち出されるって言うかポロポロ玉が上から落ちてくる感じになるのかな？
そうだったら打ち出しの強弱無くなるから全員平等になるなw
こんなの面白くもなんとも無いじゃん。
本当なのかな？
2019/02/27(水) 07:19:43.89ID:QyK610G30
>>140
既に死んでる
144名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2a8d-XMVu)
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2019/02/27(水) 07:25:58.34ID:9pqlCjmA0
>>121
こう言うパチンコに夢見てる奴ってまだ居るんだな
よっぽど頭が悪いかただの依存症か
145名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d51-4g04)
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2019/02/27(水) 07:33:59.72ID:T17iMJ930
>>70
路頭に迷う？金を使わなくなるのだから良い
146名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d51-4g04)
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2019/02/27(水) 07:34:00.62ID:T17iMJ930
>>70
路頭に迷う？金を使わなくなるのだから良い
2019/02/27(水) 07:44:43.81ID:uVH5t00vK
金を使う事=悪っておかしい。
2019/02/27(水) 07:50:49.93ID:ekMNOpZO0
>>144
草

パチンコの未来に絶望しながら未だにやめられないお前の方が依存症だと思うけどな
149名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-hNdK)
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2019/02/27(水) 07:51:46.51ID:Y12m7jLxF
次は換金禁止になれば良いのに。一般景品を品揃え豊富にしたらそれで十分。
2019/02/27(水) 07:52:54.11ID:0xw2nWC3p
>>129
経済損失って話ならきちんと納税させればいいだけな気もするけど
ECOから上がったデータをそのまま税務署に投げればいい
働かないクズがパチンコ無くなったからといって働くとも思えない
2019/02/27(水) 07:54:50.92ID:tREJiLiV0
禁煙化と合わせてばたばた潰れるな
152名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-0RHA)
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2019/02/27(水) 08:24:12.30ID:MiPUFvJJp
嫌煙厨が言うには禁煙化しても売り上げ下がらないはずだけど
2019/02/27(水) 08:26:34.80ID:A7t0pqtB0
最近の下チョンの調子乗り具合がよっぽど気に障ったのかな菅ちゃん
2030年ぐらいを目処に本格撲滅来そうやね
2019/02/27(水) 08:50:06.15ID:c82NSTfmd
>>153
ECOの開始時期から考えて「入替」「移行」を理由にした規制緩和だぞ。
2019/02/27(水) 09:43:54.71ID:tREJiLiV0
享楽のクソ邪魔な仏壇も不可になるのか
2019/02/27(水) 09:57:59.09ID:IwInS7uOd
>>152
というより喫煙者の止める止める詐欺の信頼度が０
2019/02/27(水) 10:06:58.94ID:QFEEkn6Ad
>>139
もし封入がグルグル回る仕様なら低貸はなくなると思うよ
2019/02/27(水) 10:12:43.15ID:xMa1R4NNx
>>149
低換金で景品に変える昔の時代になればいいのにな
2019/02/27(水) 10:13:18.88ID:IuX4iAkbd
今のままでもメーカー半分は潰れそうなのに機械代金が10万円になったら・・・

よし。やろう。
2019/02/27(水) 11:01:29.44ID:4b+oNT0Xa
>>155
どのメーカーも
ああいうのをオプションにして
台の値段を吊り上げるはず
161名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-+ub+)
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2019/02/27(水) 12:19:37.83ID:iYTAU4hIM
此れからは嫌煙家のパチ依存症がホールを支えてあげればいいと思うよw
162名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-wgMN)
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2019/02/27(水) 12:22:50.69ID:e0QefnZAr
こんなのあったから貼っとくわ
https://i.imgur.com/w8EzwtW.png
2019/02/27(水) 12:50:11.53ID:Uy6bFyjI0
まあでも2021年に全部封入式にいれかわるわけじゃないからね。
第一段2021年で徐々に封入式へと移行だよ
2019/02/27(水) 12:57:06.83ID:jI19/mjV0
嫌煙(死語)
ヤニカス(もうすぐ死亡)
2019/02/27(水) 13:04:39.15ID:iPtFAf6Pd
ユニットメーカーの株全力買いだな
2019/02/27(水) 13:15:51.79ID:QlgMyc6jd
飲食店でも禁煙化してからの方が流行ってるところ多いしやに我慢できるやつばっかなんだろ
167名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 66f8-fRYm)
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2019/02/27(水) 13:43:39.46ID:1am4zBMH0
これぶっちゃけ「釘いじりたかったら鍵管理者を常駐させてねｗ」ってことか？
封入式の釘いじり不可ってのは空文化されそうな気がする
2019/02/27(水) 13:57:37.36ID:QFEEkn6Ad
一番の目的は天下りでしょ
二番目はECOユニットの完全整備化かな
つまり客の金の出入りを完全把握、その内マイナンバーと紐付けで依存症対策の布石でもある
設定と封入の話が一緒に出てきたんだから警察は設定で出玉を管理したがってるってことでしょ
タバコの値上げと一緒で最初から調整不可まではしなくても徐々に厳しくなっていくと思うよ
2019/02/27(水) 15:37:06.13ID:YAU62bTar
昔のマジカペや海の右打ちみたいに釘のアナが見つかって祭りになる台が出ると予想。

したいけど、昔のうる星みたいにプラスチックのルート強制的に通らされて技術介入もクソも無い、ただひたすら玉打ち出すだけの台ばっかになるんでしょうね。
2019/02/27(水) 15:40:36.43ID:l/+DXALTd
もう人間臭いパチンコではなくなると。今でさえだいぶそんな感もあるけど。店との駆け引きなんかはなくなるんだな。
2019/02/27(水) 15:49:57.23ID:0xw2nWC3p
正直このままグズグズ死に続けるよりはマシだと思ってる
台の価格が下がるから新規参入のチャンスとも言える
172名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1115-NavI)
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2019/02/27(水) 15:50:35.62ID:gPEPvSDX0
もう完全撤廃でいいでしょ
2020年で終わらせろ
173@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW 7d15-BD77)
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2019/02/27(水) 16:21:34.30ID:GZ7m9+pe0
>>162
画面にYouTube広告入れて稼げばいいテレビ見せちゃだめだ1台ごとにNHK聴取料取られる
データセンターをGoogleにも出資してもらえば広告流し込んでくれる
システムとか開発してくれそうだし
このシステムって選挙投票にも応用できそうだし
2019/02/27(水) 16:26:30.73ID:DBUKS/hka
>>162
ダイイチかな？
175名無しさん＠ドル箱いっぱい (JPW 0Hfd-3NSv)
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2019/02/27(水) 16:29:20.34ID:uhzO/DGLH
スペックが今より良くなることもないならパチンカスにとっては朗報でしょ
大勝ちしても4,5万とかならやる気も起きなくなるしパチ屋に行く頻度減るしいいことづくめじゃん
パチンコ業界が滅びようと知ったこっちゃないし
176@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW 7d15-BD77)
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2019/02/27(水) 16:44:05.68ID:GZ7m9+pe0
>>173
広告見たりアンケに答えるだけで玉数が増えてもいいだろうし
データ一括管理なら全国出玉ランキングとか出来るし
1時間に1回全国の遊戯客全員参加の抽選会やってもいいし
177@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW 7d15-BD77)
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2019/02/27(水) 16:47:36.19ID:GZ7m9+pe0
ただ、いつ誰が、どこで、どんな台を、何時間打ったかも把握される
いわゆるビッグデータって奴だ
逃亡犯とかぱちんこできなくなる
178名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b524-2CcH)
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2019/02/27(水) 17:08:22.20ID:ck0Wt0KF0
これはむしろスロの方に先に導入するべき
スロがコイン出てこないでデータになればどれだけ楽か
2019/02/27(水) 17:11:00.16ID:BHtRs0rc0
封入に肯定的な奴は一度スロット打ってみればいいよ
ある程度金を突っ込まないと台の良し悪しが分からない怖さがよく分かると思う
スロットってパチンコと比にならんくらい金吸い込んでるからな
180名無しさん＠ドル箱いっぱい (JPW 0Hfd-3NSv)
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2019/02/27(水) 17:13:49.33ID:uhzO/DGLH
スロットは金の消費スピード早すぎて怖いわ
ゴッドとか1時間で3万溶けるからなぁ
181名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5d62-Qv7C)
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2019/02/27(水) 17:45:19.60ID:ZBjrJMoM0
全台封入式になったら甘や1ぱちが打ちやすくなるから有難いわ。
ホールの利益？そんなもんどうでもいいわ。
2019/02/27(水) 18:03:00.87ID:8E6M14LJr
低設定確定で打つのも嫌なんだよなぁ
2019/02/27(水) 18:21:14.80ID:Uy6bFyjI0
スロットみたくなるだけ
設定判別したり
184名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5d62-Qv7C)
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2019/02/27(水) 19:26:00.64ID:pzqDCWPw0
>>183
スロットみたいに前兆の前兆とかチャンスゾーンとかのわけわかんないのを作らないなら封入式設定パチ打つわ。
〇〇の後に潜伏に入ったら高設定示唆とかやるようなら絶対に打たん。
2019/02/27(水) 19:45:49.19ID:09t93LWm0
おれは完全封入までいかずへそだとか合計10本は釘のこすと思う

理由は
・釘は曲がるから直せばいいが、釘なしだと欠ける→撤去となり不利益
・回りすぎる、回らなすぎる台を設定のみで修正するのは無理
・技術介入でアベレージが20%変わるのに設定だけでいじれば負ける
・客のレベルと稼働に合わせる

いきなりじゃコケるって店もメーカーも知ってる。だから調整もして完全変更は時間かかって仕様詰めてからだろ
2019/02/27(水) 20:14:48.66ID:z78e8s5X0
パーツ共通化って、たとえ仕様統一だけでもどこかの会社がクッソ儲かる奴だよな
187名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-6A2U)
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2019/02/27(水) 20:26:10.30ID:ECt6NFwIp
後2年で、今のパチンコ全台入れ替えの上に周辺機器も変えるのかな？
188名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25a4-UME8)
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2019/02/27(水) 21:00:57.38ID:8BCdisxi0
台枠に標準搭載されるのって
震えるボタン
引くレバー(バイブ機能あり)
これくらいでほとんどカバーできるよな
どうしてもやりたいなら外付けで外して付け替えられるオプションでもあればいいか
今皿がついている部分がすっぽり外れるようならいいのかな
台をぶっ叩くやつでも壊れたりしない構造の外付け用って一体成型の樹脂よりは弱いだろうし
2019/02/27(水) 21:19:01.44ID:GC8+Rbv5p
>>187
それができないホールは軒並み空き地になるね
2019/02/27(水) 21:23:35.39ID:QFEEkn6Ad
警察としてもメーカーとしても天下り先や取引先が少なくなるのは本望じゃないだろうし猶予は間違いなくあるよ
一年毎に店内の30%ずつ移行みたいな感じ
スロットがそんなことやってた記憶がある
2019/02/27(水) 21:29:35.71ID:hAeuXThod
へそ残したら完全に無意味でやる必要ないわ
他の釘一切いじらずともそこだけで完全に調整できるんだから
192名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 5d62-Qv7C)
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2019/02/27(水) 21:50:31.52ID:R7839N9Q0
>>185
それじゃ封入式の意味がないだろ。
店側が完全にいじれなくしなきゃ無意味。
2019/02/27(水) 23:05:46.54ID:yUX514kL0
封入式の特許ってサンキョーだっけ
2019/02/27(水) 23:21:07.58ID:/jZaL5uZ0
ぶっちゃけ楽しみ！
2019/02/27(水) 23:25:14.72ID:nHkOTVJua
これってつまりはドル箱が無くなるってことだよね？
店員の大リストラはじまるなw
2019/02/27(水) 23:30:26.50ID:QFEEkn6Ad
パーソナルが普及してるからドル箱ないのは今も変わらんけど台トラブルを対応出来なくなるからやる仕事がなくなるね
灰皿やゴミの後始末くらい
197名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-SD/P)
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2019/02/27(水) 23:39:36.50ID:sSQ9PW630
2021年まで業界が生き残っていればの話し
198名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Rf0p)
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2019/02/27(水) 23:55:43.40ID:xppopaoUa
結局警察は舐められっぱなしだな
警察→釘調整もっと適度にやれ
ホール→んな事律儀にやっとったら金にならん
警察→客がどんどん居なくなっとる、しかし上納金は確保して貰わなきゃならん
よっしゃ、ホールの売り上げから台製造の末端迄
全てウチの管轄に置いたろ、ホールの売り上げは少なくなるけど今まで散々甘い蜜吸わせてきたし
ええやろ
って解釈で間違いない
2019/02/28(木) 00:13:53.20ID:DTuZMmEdd
店員は掃除の女だけか
2019/02/28(木) 00:16:07.42ID:jtYba3hka
>>181
多分低貸しは無くなる方向になる(スロットは低貸し頑としてやらない店も多いだろ？)
あと、だんだん増えてるけどネカセだけで調整できるような台だらけになる
最終的には、メイン基板から収集データ参照して強制収束機能つけたりできそう
2019/02/28(木) 00:16:27.48ID:+ezTj91Ar
で、グルグル回ろうがなんだろうが
爺婆は確変65%で20連して、ワシは確変突入50%を11回引けない、8%の2確が3連するんだから関係ないね
2019/02/28(木) 00:27:16.65ID:jtYba3hka
>>198
その結果客が闇賭博やオンラインカジノに逃げてしまうパターンだな
大阪ではついに買い取り所(福祉)の自由化だよ
買い取り所の募集も最低賃金になったし、新世界ではスマートボール屋が近隣と共同だった買い取り所が近隣店舗全滅で撤退して、今は一般景品しかだせなくなってる
メーカーも赤字出してて天下り引き受けできなくなったりしてるし、利権は確実に薄れてる
そもそも、無制限主流になった(これで買い取り所の利権は一気に薄くなった)のは無制限用の機械しか出なくなったからだし、ほんと馬鹿だよな
203名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-3zso)
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2019/02/28(木) 00:31:00.67ID:tsk3WNERa
で、ecoユニットに関する協会に何処の管轄の警察局長が天下るワケ？
2019/02/28(木) 00:35:46.31ID:i7202nE2d
>>37
もはやパチンコでは無いんだな
2019/02/28(木) 00:53:17.90ID:c4H77qjJd
cr機全入れ替えなんて無理だろ
なんやかんや、みなし期間的なので何とか延命されるのか
それとも体力の無い中小ホールは全部死ねか
2019/02/28(木) 01:11:48.09ID:pgSmE06r0
>>6
店側は釘触れない
どの台も回転数はほぼ同じ感じになるから設定判別でいい台を見つけるしかなくなる
まあスロットみたくなる
2019/02/28(木) 01:20:20.66ID:Zo6qN5Oq0
さすがに全機種がこうなるとは思えん。
208名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f715-u4yZ)
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2019/02/28(木) 02:05:28.00ID:E+eWFxQC0
封入式になったら面白くないな
特別回る台見つけた時が楽しいのに設定になったら回らんし1固定だろ
移行時期は甘いかもしれんが
2019/02/28(木) 02:55:39.91ID:/zOu3YbT0
タイトルが盛りすぎ。
強制入れ替えとは一言も書いてはいない。
2019/02/28(木) 03:09:19.27ID:HYTRmlr00
玉が詰まったりした時はどうなんの？
開けれないんだろ？
211名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-J1am)
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2019/02/28(木) 05:12:32.78ID:jNX39gLgM
警察はパチンコ業界をどうしたいんだ？
世間や政治家たちが何も言わないならマックス機や4号機のような台許可したかったりすんのかな
2019/02/28(木) 06:04:04.94ID:J8tqYzd3d
ゲーセンみたいにハンドル弱く握りすぎると手前で弾きあって発射されてないのに発射された感じでメーター下がったりするんかね？
2019/02/28(木) 07:12:58.44ID:Mh6n449za
パチプーさーん！息してますかー！
20代は公務員試験受けろ！
30代は今すぐ工場行け！
40代はもうそのままでいいよ！w
214名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vAvN)
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2019/02/28(木) 09:07:46.89ID:Oqw/0zqqa
釘が開くそれだけで～いつも諭吉溶かしてた～
2019/02/28(木) 10:47:14.28ID:RMXcRgONd
>>212
だから左上からチョロチョロ落とすんでしょ
2019/02/28(木) 10:53:33.19ID:5UTQzaXDd
つーか低貸しやらなくなるって意見あるけどそれはあり得ないぞw
今のパチンコで4円座ってるのは貴族ぐらいなもんやぞw
2019/02/28(木) 11:04:15.94ID:pgSmE06r0
>>210
パチンコ全店に玉詰まり解消だけのために特別な権限を持った警察OBが置かれるらしい
要するに天下りの食い扶持のためのもんだよ
2019/02/28(木) 11:37:39.08ID:/jFTpHFka
>>211
中小は潰れてもらう
お上に従う大手だけは生かしておく

半官半民のカジノみたいにしたいのだろう
2019/02/28(木) 11:40:09.69ID:p9upW7ZS0
>>216
一物一価の考えから同じ店でレートが違う同一遊技機は駄目じゃね？って話があったよ
それで出てきたのがちょいパチとかいう台だけど根付かなくて有耶無耶になった
2019/02/28(木) 11:51:26.34ID:vrxbobZ/d
>>216
その今のパチンコがなくなるって話なんだが
2019/02/28(木) 12:10:59.53ID:YfKDXYr90
>>162
ハンドルない？
2019/02/28(木) 12:14:04.19ID:XPOualm5a
おれはお前らと違って
当たらないことにイライラはしないが
回らないことにイライラするから
封入式が導入されればイライラすることがなくなる
2019/02/28(木) 12:28:44.14ID:vrxbobZ/d
>>222
典型的な養分で草
2019/02/28(木) 12:31:44.35ID:i7202nE2d
もう千円入れたら「本日は18回転です」とか表示して勝手に回ればいいのに
あとは設定で何とかなるだろ
2019/02/28(木) 12:33:18.48ID:jD/ydbXVM
>>222
俺も同じ
2019/02/28(木) 12:33:45.34ID:XPOualm5a
>>223
まぁ実際釘見て勝ってるから養分ではないがな
2019/02/28(木) 12:37:28.59ID:rLGqQJx7d
そう言えば俺も勝ってるような気がする
2019/02/28(木) 12:40:14.95ID:K2KvAnlAd
ボーダー50の台で32回るようにするか
2019/02/28(木) 12:40:39.11ID:vrxbobZ/d
>>225
予言しといてやる
お前はクソ釘死ねからクソ設定死ねに変わるだけだから
2019/02/28(木) 12:45:23.79ID:vrxbobZ/d
>>228
そもそも封入＝回るが一人歩きしてるよね
俺は相応のゲージになるだけだと思ってるけど
まあ仮にグルグル調整ならそういうスペックもあながち間違いじゃない気がする
特にパチはスロと違って時間効率悪いしPAY自体はスロよりキツめだと思うな、じゃないと回収しきれないだろうし
2019/02/28(木) 12:49:23.20ID:jD/ydbXVM
>>229
設定付きは打たないからw
2019/02/28(木) 13:43:43.57ID:T07ATRiSa
甘デジで言ったら1k20回転で出玉期待値1000発が基本になりそうだな
233名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1757-VAd9)
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2019/02/28(木) 14:51:14.59ID:G2CqZwZW0
>>21
鍵っ子が釘調整するだけやんw
234名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-dKNz)
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2019/02/28(木) 14:54:11.25ID:1WsaVoF1r
なんかもう球もハンドルも無くてもいいんじゃね？
スロみたいにレバー引いたら１回転分残高が減ってくみたいにさ
2019/02/28(木) 15:41:59.01ID:WuTA8lCQM
今みたいに好きな台出てもボダ−10とかで放置されて打てないよりはええわ
2019/02/28(木) 15:44:19.10ID:mVdWKFY4r
失業したパチ屋の店員が他に流れるから人手不足の解消になるな
2019/02/28(木) 15:53:10.88ID:xSAP8YyhM
国営カジノエリア作ってカジノエリア以外の賭事禁止にしてどうぞ
2019/02/28(木) 16:41:59.91ID:VS67ocVeM
>>236
女は風俗、男は現場か
2019/02/28(木) 17:37:06.42ID:DrLEThgR0
　　　　　　 ､─-　、　 ＿_
　　　 ,_ -─-ヽ　　 '´ 　 ,∠.._
　　　　,＞　"　"　"　ﾞ　 ､、 ＜｀　　　　　まだまだ
　　∠＿ "　"　 "　　ヾ　　､、ヾ　　　　　終らせない…！
　　　／　″,　,ｨ /ﾍ　i､　ヾ　ヾ !
.　　/イ ,ｨ ./l/‐K 　 >!ﾍ|＼　ﾞ　|　　　　　地獄の淵が
　　　 |/ ﾚ|＝=a= .　=a=＝ |ｎ. l　　　　　　見えるまで
.　　　　　| ｌ　￣ ´|.:　 ￣　 :|ｆﾘ,'
　　　　　 `ﾍ　　 ､l.レ　　　 :|"ハ　　　　　限度
.　　　　　　/ヽ. ￣￣￣　／|/　 :!_　　　　いっぱいまで
　　　 　 _/ 　 l＼ ￣　／　./　　 |-¨二　　　いく…！
-‐ _''.二/　 　 l:::::`‐:'´　　/　　　 |
¨´　　　l　　　 ,ヽ:::::　　　/,へ　　 |　　　　どちらかが
　 　 　 | 　 ／o |_　　 _,/　　　＼ |　　　　　完全に
.　　　　|.／　　　|_.二../　　　　　 `　　　　倒れるまで……
　　　　　　 　 r_'.ﾆニ''　＼
.　　　　　　　 とﾆニ''_.　　 ヽ　　　　　　　勝負の後は
　　　　　　 ／　 ,. -､ ＼　　 ＼　　　　　　骨も残さない
　　　　　 /　　 /　| o＼)`ｧ､　　＼:‐┐　　　　………！
　　　　／　 _.ノ 　 | 　 　 |　ヽ.　　 ＼!
.　　／　　 /　　　│　 　 |　　ヽ.　　　＼
　　http://blog.livedoor.jp/inchikihage/
2019/02/28(木) 19:45:49.41ID:I0zzeNvCd
完全無調整って全然まわらないんじゃなかったけ
2019/02/28(木) 19:52:12.13ID:vrxbobZ/d
機種によるんじゃない？
無調整のカツ丼と天下一閃打ったことあるけど前者は甘くて後者はキツかったな
242名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d762-Miej)
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2019/02/28(木) 19:53:16.31ID:gtY9lI3V0
>>200
1ぱちがなくなったら客の激減が悲惨な事になりそうだな（笑）
遊技人口半減するんじゃないか。
2019/02/28(木) 19:57:23.78ID:a3A9O7r3a
パチ屋は半減じゃ済まないから
問題ない
2019/02/28(木) 20:00:16.99ID:vrxbobZ/d
1円はクソ釘にアタマ悪い奴が金を突っ込むっていうビジネスモデルで成り立ってるからな
本当に回るんだったらそれが崩壊するんだから是非もないだろ
そもそもずっと続いてる規制ラッシュはその辺も織り込み済みだと思うけどね
2019/02/28(木) 20:04:40.33ID:bh3e1HZl0
封入式になるなら釘じゃなくてプラスチック製の突起になるんかな？
調整いらないなら問題なさそう
2019/02/28(木) 21:02:41.99ID:Abqe5szYa
あと2年も先かよ、もう俺は生きてないな、残念。一度は封入式打ちたかったな
247名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-IefU)
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2019/02/28(木) 21:42:37.33ID:apW7K7cXK
>>241
無調整ってどう判断するの？
設置後すぐに釘いじってるかもしれないでしょ？
248名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-j5yB)
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2019/02/28(木) 21:50:58.07ID:JLcae5fNa
>>238
お前アホだろ
日本にいるパチ業界に就職していい年齢の朝鮮人だけが業界回してるんじゃないんだぞ
パチンコ業界はメーカーも店も工場すらも日本人が圧倒的多数側にいるんだよ
朝鮮人は経営者側、木っ端バイトにも朝鮮人なんて半分にも満たないわ
そんな日本人の失業者が跳ね上がる事を迂闊にする政権があるか
安倍が一次政権当時からパチンコ潰しに時間かけてるのは日本人の代わりの就職先を用意できないからだよ
何ならお前あんな楽な職場で時給1300円オーバーを実現できる
学歴不問の仕事を提示してみろよ
金を出せるのは金が入るからやぞ
介護やらコンビニみたいな金は入らん仕事は正社員会社員よりキツイなんて仕事に流れる馬鹿がいるか
パチ屋の店員も日本人だったらセックス産業なんかにゃ行かないし男は土方にも耐えられんよ
パチ屋は客がキチガイである以外は新台入れ替えの前日以外遊んで金貰える職場だからな
そこ考慮して学生の短期バイトでも楽して稼げる仕事出してみ？
無理だからそんな仕事を一から作り出すの
249名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-j5yB)
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2019/02/28(木) 21:57:23.84ID:JLcae5fNa
>>247
無理
新規設置だけじゃなく地方によっては移動しただけでも警察の検査後にしか稼働できないから
昔と違って今は新装初日はヘソに入る割合が低いだろ
初日だけは出荷時=検定合格時の釘のままじゃないと稼働できない
風車の角度が違っただけでストパンの稼働が認められなかった地域があろうが
検定時は合格の最低ラインの調整にしないと回りすぎ出玉出過ぎで跳ねてくるから甘い調整になんか出来ない
検定はボーダーとは無関係だからな？勘違いすんなよ
250名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7d6-SKB1)
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2019/02/28(木) 22:29:39.01ID:jNuwHJJ/0
更に閉店が増えるな
2019/02/28(木) 22:34:03.06ID:Zo6qN5Oq0
設定つきももうすぐ終わるだろ。
適合落ちまくってるからメーカーもやりたくない。
2019/02/28(木) 22:41:27.30ID:kGp4wdSDd
>>249
うちは新装の方が回るんですけど
2019/02/28(木) 23:03:04.58ID:ueSgJd280
今思えば2.3円や2.5円の凄く回るお宝台は違法釘調整(開けすぎ)だったのでは無いだろうか
254名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3741-VAd9)
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2019/02/28(木) 23:22:43.62ID:fYLmxNpd0
パチンコ屋の店員はパーソナルのとこと箱のとこでキツさ全然違いそうなのに時給はどっちも高いから箱の店で働いてるやつはバカだと思う
255名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-ZjGo)
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2019/03/01(金) 01:05:01.12ID:+i/N7gOgr
ピーワールド
登録店舗３月１日１時
全国 8,997店舗
遂に9000店舗を割る。
2019/03/01(金) 02:14:16.22ID:92RyZVkf0
各台で循環式なら、今ほど設備いらんし。
階段でも、丸でも好きに配置できる
島設備は、格段に安く出来る
2019/03/01(金) 03:41:00.54ID:Vscm/LfUd
循環はゲーセンみたいな感じか
2019/03/01(金) 06:53:29.72ID:5a7a8wfh0
>>255
都道府県平均191店舗か
20くらいで十分だから1000店舗ぐらいまで落ちて欲しい
2019/03/01(金) 07:13:37.85ID:A+jumNRv0
>>255
DMMぱちに移行した店もあるし

こっちのほうが正確よ
http://www.zennichiyuren.or.jp/material/report.html/tenpoindex/611
2019/03/01(金) 08:10:54.51ID:VcTiFbOr0
もうパロットでええな
2019/03/01(金) 10:45:34.42ID:/ixVWeey0
>>255
思ったより合計設置台数は減ってないんだよね
小さな店が潰れでその分大型店が出店してるからね。
店が大型化してる
2019/03/01(金) 11:20:10.16ID:4ihrIwX3a
Ｐワ使いにくくなってからみてないわ
そりゃ登録も減るんじゃない？
263名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-hDQW)
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2019/03/01(金) 12:25:14.64ID:71asNkozM
ゲーセンみたいな循環機になるって事か？ 箱も必要ない
2019/03/01(金) 12:28:43.77ID:GIIPqEhx0
これクソ店がおわるだけで
ストレスフリーなパチが打てるんじゃねーの？
2019/03/01(金) 12:37:24.45ID:MlqGOpz/a
お前らが終わる終わる言ってる間はパチ業界は健在ですよと
誰も何も言わなくなったら終わり
266名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-jqaT)
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2019/03/01(金) 13:39:55.36ID:Kz9n8WC2d
パチは行動早いな
スロなんて旧基準の設置比率0にするどころかうやむやになったのに
2019/03/01(金) 14:08:57.97ID:0MoBC/Vyd
>>264
ストレスのポイントが先から後に変わるだけ
2019/03/01(金) 14:20:59.21ID:s2M89se3a
現状でもボーダー越える台なんて激レアだし設定つくだけマシかもしれんね
2019/03/01(金) 16:24:06.41ID:aDsAZnQP0
打つ前からこの釘じゃ打てないなってわかるのがパチンコのメリットなのに

いつの時代もアホなクレーマーがコンテンツを潰していくんだなと思うわ
2019/03/01(金) 16:30:25.02ID:FsZDVGBAd
>>122
それがいいね
2019/03/01(金) 18:41:54.47ID:RBoQ0ASDa
朝から何百人も並ぶ競合地域でもない限りは設定なんてまずいれないよ
2019/03/01(金) 19:33:16.40ID:9F1AovVw0
>>255
そんな少ないの？
数年前まで全国で30万店舗くらいあるって記憶してたけど、、
2019/03/01(金) 20:00:04.34ID:E9J7cVs6d
多すぎて草
20年くらい前のピーク時で2万店舗弱だよ
274名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-AWPA)
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2019/03/01(金) 20:46:51.12ID:+Hk+j/8x0
>>264
そうなるといいんだけどな
還元出来ないジリ貧ホールはさっさと畳めよな
275名無しさん＠ドル箱いっぱい (JPW 0H0b-J1am)
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2019/03/01(金) 21:40:38.25ID:eTfY97AdH
ホールが減ると台買ってくれる客が減ることになってメーカーが機歴のためにとんでもないクソ台を売りつけまくるから還元されることはなさそう
まぁそのかわり大型版権持ってない弱小メーカーがいくつか潰れるかもね
2019/03/01(金) 21:52:39.19ID:+Hk+j/8x0
メーカーも合併してけばいいのよ
すでに息してるかわからんメーカーもあるしな
277名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/02(土) 02:01:00.41ID:0n/tUkKP0
封入式が入って店が設定だけ出玉を調整するようになれば
割数制御も無くなるって事だろ
バラの不人気台を打ったら大負け確定みたいのが無くなるし良いだろ
2019/03/02(土) 02:03:16.89ID:kdbKdyDR0
>>17
規制はオリンピックの為だけにやるんじゃねーぞ
279名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 176d-CeLW)
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2019/03/02(土) 07:46:08.57ID:/jv4/0uU0
もはやパチンコの意味ないよな。
ボタン押したら勝手に抽選する機械でいいんじゃない？
280名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bfcf-UNtd)
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2019/03/02(土) 08:04:34.71ID:VKbGKvIx0
玉を打つ理由が無いよな。
2019/03/02(土) 09:30:03.83ID:/fEnXjDW0
もうアプリでいいな
出玉で景品交換できればいい
2019/03/02(土) 09:49:31.23ID:nwGCMDNn0
もうどうせなら、台間サンドのようなスタイルで
10000円入れたら抽選結果に応じた特殊景品が出てくるスタイルぐらいでもいいと思うの。
2019/03/02(土) 12:30:52.12ID:JDM4a9+rd
傾斜で調整できるからたいして変わらんよ
n発打って平均何回転って定めない限りはあらゆる方法で調整されるだけ
284名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:35:58.89ID:0n/tUkKP0
それでも遠隔の疑いが完全に無くなるのはデカいだろ
どれだけの客が戻ってくることか
2019/03/02(土) 12:49:04.76ID:waix/CLDd
うーん、遠隔はなくならないんじゃないかな
断言出来るけどお前は封入になっても遠隔連呼してるよ
2019/03/02(土) 13:11:06.84ID:CJzjieika
普通にCMとイベントを解禁してくれるだけで人は増えるんだけどなぁ
2019/03/02(土) 14:03:26.76ID:IvhIa2wq0
>>282
入れる度だいたいが10円の飴玉、
稀に100本くらいのボールペンが出てくるのを想像したわ
2019/03/02(土) 14:31:07.13ID:4505J5NTr
ボーダー30で千円15回転の封入になるんだろ
「店は釘弄れないのでどうにもなりませーんw」て言い訳にしかならんわ
2019/03/02(土) 15:06:34.02ID:Mt6uyzcu0
こんだけ1円が主流になってんだから1円で回収出来るシステムにしないと営業が成り立たないし普通に考えればそういう仕様になるよね
封入は回るみたいな養分たちの謎願望が一人歩きしてるけど
2019/03/02(土) 15:37:05.98ID:B4V2nqdQ0
EROユニットなら少しだけ打ちに行ってみようかと思ったのに
2019/03/02(土) 16:00:30.87ID:CJzjieika
今の1円でもボーダー2,3下くらいの調整が普通だと思ってるけど封入式になってもそんなもんでね
292名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Dlw/)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:29:20.45ID:FBOu5ccva
変動停止が原辰徳なんだから、換金差あり(全日遊連の指示で全国分岐16割以上推奨、それ以下は特殊景品を卸さない)
かつ高ボーダーならいいんじゃねえの(スロも糞化するので一物一価低換金の高設定でもいいだろ)
それでボーダー30(設定6)～40(設定1)で概ね35とか回れば文句でねーだろ
保留3止めが強い効果を発揮して止めが遅いとか弱いだと効果薄
相対的にガセも減らせるし時間当たりの抽選速度アップ、金額当たりの抽選回数アップで『当たる』感覚が出せると思うんだけど
遊技ならこれでいいだろ
2019/03/02(土) 16:39:39.61ID:4505J5NTr
35も回ったらホールの回収ベースがどんだけ落ちると思ってんのw
台価格が10万円くらいにならなきゃどこのホールもそんな台買わないよ
2019/03/02(土) 16:52:53.24ID:4505J5NTr
いや、ダークフォースみたいな台なら封入35って可能性もあるかw
とんでもねえボーダーになりそうだが
2019/03/02(土) 17:04:31.81ID:9lTNYTzo0
その前にオール禁煙化で
喫煙設備に投資しないといけないのに。
2019/03/02(土) 17:13:06.91ID:Mt6uyzcu0
>>293
そこは1円を廃止すれば成り立たんわけでもない
2019/03/02(土) 18:08:10.30ID:T2tkT1Dsd
もうオンラインにすりゃいいよ
298名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/02(土) 19:07:55.17ID:0n/tUkKP0
>>293
え、封入式の台は全部
1台10万程度になるんじゃねーの？
299名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/02(土) 19:10:23.88ID:0n/tUkKP0
つーか台の値段が高いから店が出せないって言ってたじゃん
1台10万になるなら全部OKだろ

中古台だけで営業してるようなのが必死に足を引っ張ってるようにしか見えん
2019/03/02(土) 20:28:34.31ID:UkZ8o4CPr
決定じゃねえよ
2019/03/02(土) 20:34:01.48ID:9lTNYTzo0
40万で売ってる台が10万にならんだろ。
2019/03/02(土) 20:34:39.68ID:nwGCMDNn0
封入式の話が出たときに問題はコストとされていた、
1台100万円↑になるという話だったが、もう解決したのか
303名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/02(土) 20:58:41.04ID:0n/tUkKP0
いや、1台10万円で検討されてるって>>1でもソース出てるだろ
PCSA（パチンコチェーンストア協会）代表も
管理遊戯機でコスト削減効果に期待しているってコメント出しただろ
https://yugi-nippon.com/pachinko-news/post-25800/
2019/03/02(土) 21:07:33.98ID:lY8c6wRA0
枠だけで機種自体が10万じゃないんだよなあ
2019/03/02(土) 21:11:49.62ID:0n/tUkKP0
台の値段が半分以下になって、店が客に還元しやすくなる
その結果、多くの客が戻ってきて業界が再び活性化する
パチ業界のエライさんが、業界を衰退させるような意見を出すはず無いだろ

反対してるのは設備導入出来ない小規模店と
10万程度で売れるものを40万近い値段で売ってた詐欺師だけだろ
2019/03/02(土) 21:13:13.75ID:0n/tUkKP0
>>304
ゲームソフト一本、今時1万円もしないっしょ
筐体以外にコストが掛かってもそれくらいだよ
307名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DTM2)
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2019/03/02(土) 22:13:38.12ID:4yS0o65od
>>306
いずれは封入式どころかゲームソフトみたいに釘も玉も液晶になるのでは？
308名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-yTKp)
垢版 |
2019/03/02(土) 23:08:33.83ID:5clgYVQna
釘や玉を液晶にするなら、もう画面のみで千円入れたら２０回転するだけでいい気がする。

ただ実際に玉を打ってヘソに入ったら回るから、なんとなく納得できたり安心したりするような・・・
画面見てるだけで５万負けた時の気持ちはその時にならないとわからない。
309名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-S1QL)
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2019/03/02(土) 23:27:27.25ID:2uyzzwc9d
>>308
それでも打ちっばなしと保3保4とめで差が出るし、回転率の設定とか出来たりするかもよ
2019/03/02(土) 23:58:31.33ID:RtGSzktk0
封入式ってオンラインで運営できそうな気がする。
311名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-nWjt)
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2019/03/03(日) 00:14:28.85ID:GNIr1pRod
もはや球もメダルも触らないとか遊戯と言えるのか
ほんとにエコなら粗大ゴミ大量に作るなよw
2019/03/03(日) 01:09:37.13ID:arX1n46Tr
>>1を見る限り、管理遊技機の基礎台枠をメーカーが組合だか協会だかから10万程度で購入して、それに色々と飾り付けして売る
むしろ今より台の販売価格上がるだろ
要はCRユニットから10万円の台枠に利権構造が変化するだけ
2019/03/03(日) 01:19:41.02ID:eQj6UOEpa
>>281
ベラジョンでハワイアンドリーム打とう
2019/03/03(日) 01:35:28.87ID:fYV0H4Si0
おい、ハワイの話題はやめろ。
315名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/03(日) 01:44:20.87ID:+PDtZSfe0
仮に1台15万で売るとしても、今までの3倍の台数が売れれば儲けは増える

現状は1台40万が払えないホールは中古の台を入れる店が多い
現状、中古で20万出して台を買ってたホールが
15万の新品を買うようになれば、販売台数も3倍は軽く超えるだろ
2019/03/03(日) 06:19:31.41ID:VkRXKkXQ00303
ハネモノ潰しアナログ潰し普通機潰しデジタル万世のクソ(eco)
2019/03/03(日) 06:20:14.68ID:VkRXKkXQ00303
kusoユニット
318名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sr0b-dKNz)
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2019/03/03(日) 08:23:49.08ID:Ypt7cgmgr0303
>>315
理論的にはそうでも
現実的に封印台が全国で同じように回るものとしたら換金率の高い店や快適な店に客が行くと思う

町の小規模な店が大手並みのサービスや快適性を提供できれば巻き返しもあり得るがそんなことできるなら今までの時点でもできているはず
2019/03/03(日) 09:04:47.24ID:g+aLDzkg00303
でもぶっちゃけ釘調整してる店なんかほとんどないよもう
320名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾋｯﾅｰWW 9f8d-ErUC)
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2019/03/03(日) 09:19:35.81ID:gy4HqdpW00303
>>319
平和な奴だな
2019/03/03(日) 09:27:41.68ID:5eXRkIH2a0303
CR、PからKUSOユニット…
羽根物、アナログの時代はもう戻らない
2019/03/03(日) 09:30:50.92ID:S2+1mtF100303
>>315
閉鎖市場で店舗数が減り続けてるのに３倍売れってかw
普通の商売でも「３倍売れれば儲かるから安くしろ」とか言われたら普通はバカ言ってんじゃねえwwwって返されるわ
2019/03/03(日) 09:57:15.94ID:g+aLDzkg00303
>>320
ﾌﾟw
2019/03/03(日) 10:54:21.59ID:+K+09nWt00303
3店方式も封入してくれんかな
換金までその場で
2019/03/03(日) 11:44:39.04ID:S2+1mtF100303
>>319
釘全く弄ってない店なんか今まで見たこと無いが
326名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾋｯﾅｰ d715-UkSK)
垢版 |
2019/03/03(日) 16:53:03.28ID:7RauTRkr00303
>>318
でも今の状況で換金禁止を食らったら全滅確定でしょ
俺はカジノでも、いいんだがデキレさえなきゃ、パチは楽しいと思ってるし続けて欲しいよ
座して死を待つよりは、大きな変化に賭けるのもいいんじゃないのかね

>>319
釘も割数制御も止めなきゃ客は戻ってこない
本気でそれが解らないわけじゃないでしょ
ネット上で噂を広めれば誤魔化しが効いてどうにかなると思ってるなら死んでくれないか？
2019/03/03(日) 17:02:14.20ID:b2zGm0HP00303
遠隔だの割制御だのほざいてる頭悪い養分がこうすればきっと良くなるとかアホかと
インチキしてる思うならとっととパチやめて他の趣味でもやってろ
2019/03/03(日) 17:45:59.70ID:JpX7tcxU00303
>>326
残念だけど封入化してもお前だけは遠隔されるし割制御されるよ
これだけは100%間違いない
お前だけは常に監視されてるんだよ
2019/03/03(日) 18:23:03.73ID:5oN2PL6h00303
いいぞもっとやれｗアホばっか
俺以外あほ
2019/03/03(日) 21:23:38.45ID:PPcMa4B900303
これゴト対策どうすんだろ、穴空けられて釘まげられたりとか
2019/03/03(日) 21:32:14.50ID:WG94/giq00303
もう釘もデジタルにしろや
332名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾋｯﾅｰ Sd3f-Miej)
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2019/03/03(日) 21:54:37.97ID:eSk7FJWod0303
封入式いいじゃん、それで回らなかったりメーカーがゴミみたいなスペックしか出さないなら辞めればいい。
個人的には規制緩和でMAXスペック復活とかあると思うな、下手したら1/500ぐらいまで。
打ち手に有利な規制をしたらその倍打ち手に不利な規制緩和や規制をする業界だからね、規制緩和しても今更MAXなんか私は打たないけど。
333名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾋｯﾅｰW f715-AWPA)
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2019/03/03(日) 21:56:34.13ID:zY7oOR7T00303
330
普通の物理鍵と電子鍵のダブル
ロックじゃない
電子鍵の方は固有 idでその店専用とかで
万一紛失や偽造があってもすぐ対策できるし
334名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff15-ZXL5)
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2019/03/03(日) 22:17:24.47ID:or2hLkmr0
羽根モノ望んでる奴なんて全体の何パーいんだよって話
2019/03/03(日) 22:26:14.13ID:a4sDPPQX0
結局これやって誰が得するの？
336名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f62-Miej)
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2019/03/03(日) 22:40:19.99ID:VPfdOBKG0
>>335
極悪釘の甘や1ぱちを打たずにすむ一般ユーザーには得でしょ。
2019/03/03(日) 23:03:20.38ID:CDDoWtZr0
筐体取り外してUSBタイプCのケーブル1本だけ出して客のスマホに繋げて遊戯でいいじゃん
338名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff15-ZXL5)
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2019/03/03(日) 23:08:17.12ID:or2hLkmr0
１つ言えることは店は損をしない絶対に
339名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/03(日) 23:20:11.53ID:7RauTRkr0
店は台の値段が下がって設備費用が大幅ダウンして利益増加、還元しやすくなる
客も1000円20回転以上が当たり前になって、毎日設定入った台が打てる
メーカーは中古台買ってた店が新品買うようになって台の価格は下がっても、販売数アップでトントン

割を食うのは、ECOの設備導入出来ない店、中古台の転売とかで生きてるやつ
ホルコン関係の設備で食ってるようなのだけかな
340名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-yTKp)
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2019/03/03(日) 23:36:02.48ID:GVqA8jq3a
>>334
羽根物大好きだったけど、打ち手に共通して言えるのは出る時は打つけど、出ない時は打たない。
電気屋行って、何も買わずに贈呈品のトイレットペーパーだけもらって帰る層に近いと思う。

羽根物は面白いけど、高換金率のギャンブルとして成立しないよね。
2019/03/04(月) 00:31:18.73ID:7YukCX240
正直　封入式にするくらいなら

設定だけ店の自由にさせて
いちいち玉とばさないで
画面でいいだろ

管理も新台入荷も楽だぞ
2019/03/04(月) 01:10:17.63ID:2gN0CJzad
1k18固定で1のボダが20
6のボダが13でも消化ダラダラで期待値アイム以下とかになりそうじゃない？
2019/03/04(月) 04:03:01.45ID:W2v3KRRc0
なんか頭のなかお花畑のやつが沸いてんなあ
どんな規制だろうが、今より酷くなる事だけは間違いないのに

ついでに規制緩和なんかねーから安心しろ
2019/03/04(月) 07:22:39.57ID:qOUrSibsa
中小が完全淘汰されて
大手の寡占状態に
その大手も莫大な設備投資を強いられます

お花畑「今より還元されるゥ！」

アホかと…
2019/03/04(月) 08:03:17.85ID:tGjv9BLV0
規制緩和と一緒じゃないと無理だな
MAX復活ワンチャンあるかも
346名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f62-Miej)
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2019/03/04(月) 08:11:05.08ID:/3hKG5RP0
エコパチになったらちょいぱちはどうなるんだろ。
まわるちょいぱちなら打ちたいんだが。
今のはクソほどまわらないから。
2019/03/04(月) 08:59:03.08ID:5pDw2tTHK
設定付きにして打ち出し口にチャッカー付けて、そこで抽選すればよくね？
スロと変わらんけどｗ
2019/03/04(月) 09:18:43.64ID:W2v3KRRc0
封入式ってことは結局それと変わらんのよな
だったら１回転4.1秒でだいたいの演出すっ飛ばせるスロットの方が圧倒的にマシ
2019/03/04(月) 09:44:09.62ID:li5rWBWJa
強制ってことはいきなり大量に入れ替えもあり？
パーソナルも意味なくなるのか？
2019/03/04(月) 10:01:51.71ID:W2v3KRRc0
>1にもソース元にも強制なんて一言も書いてないよ
2019/03/04(月) 10:09:03.54ID:RVds3Dr9a
誰からも望まれないまま生まれ約束された死産が確定してるとか忌み子感ぱないの
2019/03/04(月) 10:33:11.44ID:1OTZjlCxd
スレタイに書いてるから勘違いしてるんだろう
まぁなんにせよなるようにしかならんよ
2019/03/04(月) 10:49:46.97ID:B2gqlhRpd
なんにしても打ち込みの部分はアナログのままなんだから今まで以上に(高設定ツモまで含めて)技術介入時代の到来だよ
これって見方によっちゃ凄く窮屈なんだけど果たして今のパチンカーに受け入れられるかどうか
354名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0ZEM)
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2019/03/04(月) 10:56:17.84ID:3lFQFZx5d
>>303の記事の内容だと
3月28日の理事会で決定するのかな
2019/03/04(月) 10:57:17.55ID:W2v3KRRc0
釘読みっていう一番重要な技術介入が無くなるのに何いってんの
356名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0ZEM)
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2019/03/04(月) 11:02:40.46ID:3lFQFZx5d
出玉制御をナシにしたら
打ち手のヒキだけで勝負できる感じはするよね
2019/03/04(月) 11:24:57.72ID:HvA1CrHm0
>>347 韓国にあったパチンコやな。
メダル入れると4秒おきに回る。
2019/03/04(月) 11:52:18.40ID:BeRJz+bYM
むしろ技術介入は上がるだろ、共通なら
2019/03/04(月) 12:51:29.82ID:P3UbxerUM
ぶっちゃけステージの弱い台をメーカーが出しまくり傾斜を前に倒せば問題なさそう
2019/03/04(月) 14:05:51.63ID:W2v3KRRc0
そうなんだよね
ネカセで回転率が大きく変わる台なんか今までだっていくつもあったし、結局回らない台はいくらでも作れる
それに加えて設定あるんだから今のP機の惨状と変わらん
361名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-312D)
垢版 |
2019/03/04(月) 14:53:39.95ID:mbirtAO4a
スロットみたいにモードや天井があればエナで勝つのがポピュラーになるかもね
2019/03/04(月) 15:54:55.56ID:7Omk2MQm0
封入式きても、技術介入なくなるわけでもないし、オールマイナスでもない

①止め打ち要素は介在してR間で3%、スタートベースで5%、掛け算して10-15%アベレージ落差はつく
ハネモノを下手が打てばまける理論

②機械台はあがるが寿命が伸びる

③設定差以外なくなるため、生き残ってれば田舎ホールの集客が改善する可能性がある

問題は
・構造で1台の寿命とランニングコストは改善するが、導入コストは100万円に迫るとされる
・ほぼすべてのホールが玉なしのシステムになるため、システム更新に金かかる

設置数200のホールでも完全以降まで2020-2050の5年間で導入費1.5億円、年次4000万円とか必要で、いまのち中小ホールの設備投資代の2倍は必要になる
これに耐えられるホール少なくて店舗激減確実だろうと

但し特許抑えまくったSANKYOの収益は半端なくて、他社が機械だしてもSANKYOに年間100億円とか入ってくんの
またホールも店舗激減で勝負かけた店は伸びる
相対的に田舎郊外の集客と稼働が改善するって作用あるから、一部の店や地域は投資に見合う価値がある
2019/03/04(月) 16:03:06.67ID:7Omk2MQm0
封入式誕生でどう市場が変化するかというと

①SANKYOはくっそ儲かる。
②技術介入性はある
③設備投資費が数年間2-3倍かつ目安1-2億になるので弱小は営業停止
④田舎と都市部の機械割の落差が縮小して、都市部の収益性が悪化し「儲かる立地が変動」する上に「一度地域支配したら10年は独占できる」
ためパチ屋戦国時代が巻き起こる

⑤設備代が高すぎるため、初期は旗艦店などから封入が始まり、駅前は競争激化で客の奪い合い、赤字営業してでもライバル潰す時代になる

⑥都内はカジノ増えることと、弱小多いから店舗の半分は倒産するかスロ屋になる

⑦ど田舎でいちぱちしかない地域は見せなくなるかも

⑧SANKYO以外のメーカーの多くは傘下になる。サミーはギャンブル利権のためもリベート失敗して社長逮捕でパチもギャンブルもおしまい

こういう超激震時代になる
2019/03/04(月) 16:50:20.16ID:3PSIVbnTd
1000台規模の1パチぼったく専門店(千円20回転)が
駐車場やデパートになるなら歓迎する
365名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-IefU)
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2019/03/04(月) 16:54:12.67ID:Id4ohNIfK
>>363
三協ってなんか特許でももってるのか？
2019/03/04(月) 16:59:11.85ID:mMnTND3r0
なんだこれは
入れ替え費用はパチンカスか
2019/03/04(月) 17:07:19.04ID:QiTZeK1wM
石破までもたないな
石破が総理なれば一気にふきかえすけどね
2019/03/04(月) 18:38:31.64ID:4+LoLQt2a
>>359
ネカセでどうとでもなるよう、ステージは強くなるだろうな
下手したら、藤の某アイランドとか三共のスター某みたいに全部の玉がステージに行くとか、沼みたいにクルーン複数突破しないと抽選しないとかばかりになりそう
369名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d715-UkSK)
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2019/03/04(月) 18:49:32.19ID:TLJYEjfz0
どっち道、設定のみで営業する時代になれば
設定入れない店が淘汰されるようになるから
客が設定入った台を打つ機会が増えるのは間違いないよね
2019/03/04(月) 19:06:04.96ID:nWdZ6n44d
いやその考えはヒジョーに危ない
まず設定は入らないものと考えるべきだ
特に今は設定公開もなければイベントも組めなくなる
お前が思ってる以上に判別は難しいよ
2019/03/04(月) 19:26:24.44ID:JYPr8rpMr
思ったほど回らない
想像以上に出ない、当たらない

こうなって悪循環が加速するビジョンしか見えない
2019/03/04(月) 19:57:34.15ID:aRLey1QId
>>7
とは言え、全台ベタピンの設定機ってマジでやばそうだけどな。

今は取捨選択して設定機に座らない人が大多数だから被害受けてないけど、今後メインが設定機になったらどうやっても勝てなそう
2019/03/04(月) 19:58:55.83ID:aRLey1QId
>>371
そもそも設定なんていらない。

回転数も平均値で回してくれればいいよ。後は交換率で台枠変えて回るようにするとかさ。
374名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-l0TN)
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2019/03/04(月) 21:52:30.08ID:JLFVN1ar0
水平器と裏側や内部の磁石探知機もつけろ
あと警察と店と客も立ち会える台の検査を月1でやれ
2019/03/04(月) 22:29:10.51ID:yDnMwmhaa
羽根物どうなるの
2019/03/04(月) 22:46:10.93ID:Rr8lQmWK0
>>375
今でも羽根物瀕死の状態だろ
完全に無くなるかもね
2019/03/05(火) 00:47:19.86ID:0L8twpBXd
>>373
封入は設定とセットだから要らない言ってもついてくるぞ
というか設定つけないと店が回収出来なくなる
378名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr0b-Omem)
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2019/03/05(火) 03:34:10.47ID:TR7m8ZN+r
4時間で5万を超えるのは禁止という総量規制はどういう仕組みなんだ？

おとといファフナーで18連して、約15000発、1時間半強で出たんだが・・
2019/03/05(火) 05:48:51.46ID:UzXPaz+X0
コレはいいことだな
禁煙になるもなるし
もうメダルも玉もいらないよ
全部デジタルでいい
2019/03/05(火) 05:55:39.88ID:LpzxmMsU0
だったらパチンコ屋もいらないだろサミータウンで十分
困るのはパチプロだけ
381名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-AWPA)
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2019/03/05(火) 06:42:06.41ID:2SPVrdfkp
カジノスタートでパチ屋全廃させろ
ホール業界の人間はカジノに就業禁止でな
2019/03/05(火) 06:49:34.51ID:LpzxmMsU0
カジノなんて入場料もかかるし勝率悪くてクソ面白くないもの要らねえよ
パチンコの良さは他の博打に比べて還元率が高いからだろ勝てるから人気があるんだよ
2019/03/05(火) 07:28:59.17ID:UzXPaz+X0
一部あたまの悪そうなパチうってるひとって妙にカジノ毛嫌いしてるなｗｗ
同じ仲間だろうに
あっちは金持ちパチは貧乏人の遊戯だから毛嫌いしてるのかｗ
2019/03/05(火) 07:52:34.82ID:+PpOJQp20
頭の悪いパチンコ関係者って目先の事しか見えてない気がする
競合するカジノが成立しにくいようにギャンブル依存症問題を訴えてたら
自分らが規制されちゃって大打撃とか、マジでそういうレベルだから

ギャンブルは有害だから、民間賭博は全国で3か所しか営業したら駄目！！って訴えてるのも
「全国展開されたらパチ屋の売り上げに影響でるだろ！！」って考えなんだろうけど
そのうち「全国3か所でしか換金行為は禁止」とかいう形で跳ね返ってくるんだろうな
385名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f15-UkSK)
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2019/03/05(火) 07:56:06.26ID:+PpOJQp20
設定1のボーダーがだいたい22になってるから
1000円20回転で固定されるんじゃないか？
警察の管理下に入れば、さらにデカい規制はもう食らわんだろ

警察の管理を拒んで、換金禁止に持ってかれて終了とかにはならんようにね
2019/03/05(火) 09:36:00.45ID:9TEAtXTpd
だから打ち出し部分はアナログのままだから回転率が固定される事は100%ありえないぞ、極めて丁寧に打たない限り個人差が出てくる
あと設定1のボダが22なのは釘調整出来る今の仕様が前提になってるだけで封入で平均スタートが20も回るのならもっとボダは悪くなるはず
387名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1706-Wvmn)
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2019/03/05(火) 09:36:02.20ID:FT44HuzL0
さんきょう大逆転やん
2019/03/05(火) 10:24:08.94ID:wdMM/Vu/r
パロットとかちょいパチみたいに死産てこともあるからな
何度も言われてるが強制移行なんてスレタイ以外どこにも書いてない
389名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-xrGb)
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2019/03/05(火) 12:40:21.66ID:6zT1rfhyd
>>386
回転数足らないとスタートの電チュー開いて回転数補正するんじゃないの？
2019/03/05(火) 12:43:32.11ID:4DSt0yAid
やっとあのバジリスクでるのか
391名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f4c-SKB1)
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2019/03/05(火) 13:42:02.18ID:ggmB+izO0
ニュー速＋見てるとわかるがパチンコスレの
アンチパチンコも底辺しかいないのがな。まあそういう客層がメインってことだが
2019/03/05(火) 14:03:20.58ID:e3Fp+pug0
>>386
適当に打ってるようで爺婆やライト層もスペックには敏感だから封入式で糞スペックを乱発するようなら客離れが加速するだけだろ、パチ業界もそこまで馬鹿じゃないと言いたいとこだが底なしの馬鹿だからどうなるかわからんな（笑）
2019/03/05(火) 14:51:54.26ID:chfNfQfla
出玉誤魔化して送金するのが役割なんだから
データを全部管理されるシステムを導入するくらいなら今のうちに溜め込んで廃業するだけ
2019/03/05(火) 15:58:32.08ID:grfcQAI70
パチ業界完全にオワタ ／(^o^)＼
395名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-hDQW)
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2019/03/05(火) 16:01:02.83ID:PCnMvfDGM
まだ終わらんよ
2019/03/05(火) 16:05:50.25ID:+PpOJQp20
>>386
馬鹿言うなよ、釘調整は今でも違法行為だろ
2016年に釘調整が違法っていう理由で台を回収しただろ
釘を調整しなくても、店の売り上げ調整が出来るように設定機を導入したんだろ

なんで設定機に客が付かないのか考えてみてください
2019/03/05(火) 17:01:12.40ID:c5MCAC5Z0
顔真っ赤っかにしながら毎日パチ屋に通ってるんだろうなこいつ
398名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-IefU)
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2019/03/05(火) 17:49:11.13ID:pHfM2N5UK
釘調整する必要ないのに警察ＯＢを常駐させる意味が分からん
いじる必要ないのに
2019/03/05(火) 17:50:24.81ID:+ogkHcynM
>>398
盤面で玉詰まったらどうするねん
2019/03/05(火) 19:01:21.45ID:Kzh+E9pt0
詰まったら遊技中止なんてことになったら…
2019/03/05(火) 19:26:30.39ID:c5MCAC5Z0
そもそも警察OB言ってる奴もなにもソースだしてないわけで
402名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Dlw/)
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2019/03/05(火) 20:09:22.41ID:DSseuorWa
>>378
検定のときに出なければいいだけ
だから超高継続で大量出玉でも緒言が規則内なら申請通るし
実施でたまたま即死しまくれば通る
50時間の試射でどこを規定時間で切り出しても吸い込み、払い出しが規則内ならいい
※設定6段階なら各50時間トータル300時間分で合格
403名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+XHk)
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2019/03/05(火) 22:58:01.12ID:aOK83Q62d
>>257-258
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/23-　　
404名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f10-9BDJ)
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2019/03/06(水) 01:53:13.08ID:jHCRpW0B0
パチンコは傾斜がある分思いのまま
それともアウト玉も一定確率で当たるのか
405名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+XHk)
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2019/03/06(水) 01:58:35.74ID:9DTI0VYmd
>>360-361
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/42-　　
2019/03/06(水) 02:32:31.85ID:sGAOi+c+M
確変なしの純粋ノーマル機でも偶然出ちゃったらアウトってことだな
2019/03/06(水) 02:34:18.00ID:L4SP/Mpw0
そういえば今日思ったんだけどよ。シンフォギアとかファフナーっておかしなストロークで打ってる馬鹿結構いるのよ
シンフォギアは上の天釘上からの返し打ち、ファフナーは羽根のゾーン

けど両方それやるとスゲーストローク悪化するのよ。なのにその糞ストロークのままのバカはいっぱいいる。
おかげで下手で16-18、うまくて20-21とポイントだけでここまで変わる

なら封入式もそんなもんだろうし、技術介入込で設定1で打てる台や、設定なしの台ならええやろと
2019/03/06(水) 02:43:20.31ID:9ZaBToB1d
ただ暫定的だけどECOパチは左上から玉が降ってくるって話だしハンドルの強弱で何が変わるのって話なんだよな
409名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+XHk)
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2019/03/06(水) 03:11:05.10ID:9DTI0VYmd
>>63-66
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/70-　　
410名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+XHk)
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2019/03/06(水) 03:59:40.78ID:9DTI0VYmd
>>186-187
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/32-　　
411名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f715-UkSK)
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2019/03/06(水) 08:49:28.27ID:iHZM5HyO0
もし本当にECOパチを導入するなら店への説明もそうだけど
1000円で何回転するのかと、ECO機の設定1のボーダーはどの程度かを発表してくれると
客側は話に乗りやすいと思う
412名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f715-UkSK)
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2019/03/06(水) 08:50:28.39ID:iHZM5HyO0
>>407
割数制御みたいのが無くなれば
そういう技術介入が全てになるよな
2019/03/06(水) 10:52:30.83ID:L4SP/Mpw0
SANKYOってよここ数年ビスティ株処分して切り捨てにいったけど、ダイイチと提携したんだ
背後にあるのは封入特許はSANKYOがほとんど抑えつつダイイチ、享楽の三社しか特許持ってないからよ

でこのまま行ったら業績悪化の享楽は提携なしで自力封入だしてもヒットせず爆死確定だろうよ
まぁ覇者SANKYOで確定だ

でSANKYO覇権の封入が反対されなかったのは、財界、警察などのパイプからSANKYOの封入斡旋した経緯があると言われてる
そこらへんの経緯や憶測はネットで詳しい記事が結構上がってる

まぁ業界は
・封入で弱小店掃討され、資金上いまのホールの1/3は消滅確定
・メーカーはSANKYO覇権で大量に潰れる。特許、店舗信頼、面白さで享楽は完全死亡
ここ10年の開発とかAKB投資は大失敗
・ギャンブル権益狙ってたセガは失敗したというか、超財界接近してうざいから脱税でしょっぴいた
・マルハンはギャンブル、パチ2つのわらじ狙ってたが両方干された
マルハンは数に頼ったところがあったが封入で店舗の半数が潰れる。ダイナムも同様

こういう大地殻変動、すなわち大殻変が起こるんや
2019/03/06(水) 11:03:13.71ID:L4SP/Mpw0
つまるところどういう確変くるかというと

・大きいバクチはカジノで「観光業」と「税収」のための仕組みができる＝カジノである
・メーカーはSANKYO覇権淘汰くる
・莫大な封入コストを払えないからマルハン、ダイナムは大打撃でリストラ、これ従業員数も激減する仕組みでリストラだすよ
・都内のカジノ、釘同等化で田舎の稼働率があがる作用で都市部、とくに横浜、東京は店舗半減級の大打撃
おそらく15%がゲーセン、35%が閉店化と予想

・封入といってもオール設定機じゃなく、無設定台、設定95-105%なジャグタイプ台もリリース可能
結果そういう機種でヒットでたら郊外の稼働率は激増、都市部は不利になる

・技術介入性は残り、技術介入でボーダー＋−2、スタート＋−2-3で機械割は85-120%くらいの落差はつく


概ね、弱小と享楽やマルハンやセガに大打撃ってところだろ。結果SANKYOとスロメーカー以外やばいだろうな
2019/03/06(水) 11:44:09.06ID:VGOH49sCa
導入コストって言っても今ですら1台数十万する台が数年で全台入れ替わってるくらいだし潰れるほどの負担になるんかね
2019/03/06(水) 12:21:35.05ID:21RZ3XjWa
>>413
1/3しか残れないと思うけどな
たしかに設定1の機械割は85%くらいになるのかな
2019/03/06(水) 12:21:47.62ID:Mb8K119Da
今でさえミドルを一日ぶん回しても
初当たりが1/200だったり1/400だったりするから
設定見抜くのなんて不可能だろうな

設定据え置きホールで何日かぶん回し続けて
ようやく設定差の恩恵得られる感じだろう
418名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-+XHk)
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2019/03/06(水) 12:24:50.09ID:0qy5Kg/ad
>>405-408
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/79-　　
419名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-+XHk)
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2019/03/06(水) 12:29:49.06ID:0qy5Kg/ad
>>160-162
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/70-　　
420名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-+XHk)
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2019/03/06(水) 12:36:07.75ID:0qy5Kg/ad
>>242-245
「パチンコで負けた」　熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震 　
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/63-　　
2019/03/06(水) 22:57:14.26ID:L4SP/Mpw0
パチンコちぇーんてさ、ダイナム、マルハンがぶっちだけど、それ以下は地域中心で10-20台級のチェーンが主流なの

で各グループは
丸、ダイナム級で年間粗利100億級で設備導入費は年5億円で、フリーキャッシュは数十億
地域チェーンは年粗利10-20億でフリーキャッシュ5-10億かしかない
それ以下のグループ全体で台数1000台未満の店は粗利2-3億のフリーキャッシュ1億しかない

これだと大手であっても、3年で2億必要な封入島は作れなくなる。これならスロ専門店したほうがマシなんだ

2020-2025年に完全封入が進むと、その区間パチンコ業界全体で投資可能な費用は3000億とかしかない
全国で20万台しか資金上封入式は導入されない
弱小店で100台✕1000店、中小で200台の✕500店、旗艦100店で300台も買えない

資金上業界は2000店未満しか封入導入できないって話みなるんや。スロ専門店が別途2000-3000店てところやな
ただ導入成功した店は稼働や収入は期待できるやろう
2019/03/07(木) 00:22:18.19ID:kwehrv3v0
>>123
ニ速+あっちゅーまにスレ落ちてもうた
423名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Bk/n)
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2019/03/07(木) 01:41:52.49ID:YsuR/mUv0
パチ業界総出で普及させようとする事業に
そんな無茶な設備費用は要求せんだろ
導入はスムーズに進んで遠隔工作員は干されるよ
2019/03/07(木) 01:46:12.38ID:X/FbBh3Yd
switch本体買えばマリオもバイオもやれるけどアミーボは高いよみたいなもんか
2019/03/07(木) 02:13:56.07ID:9G1tg/Wla
>>423
少なくとも警察お墨付きのホールコンと台ランプ
おそらくカードユニットも買い換えだからな
そのうえで脱税できなくなったら中小は全て経営しないだろ
426名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1241-OOue)
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2019/03/07(木) 06:38:13.04ID:5HV9y6DL0
固定釘は良いけど、メーカーはパチンコ屋が赤字になる台は作らない。
万発出すにも半日以上掛かりそうだ。
427名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 97c3-sJVA)
垢版 |
2019/03/07(木) 06:45:37.79ID:gpbFqCOp0
釘いじれないなら本当にパロットのチャージしない版の方がいいわ
つまったら終わりなんだろ
右手ひねるだけで玉減って液晶が動くだけ
羽根とかだけこれにすれば
2019/03/07(木) 07:37:05.77ID:gxUq4yCRM
本当に警察常駐するのかな？もし駐在してないときに玉が引っ掛かったら店員がめっちゃ台をどつきそう。
2019/03/07(木) 07:58:36.62ID:w0WNBh5T0
警官常駐なんかしねーだろw
今は癒着だの何だのにうるさいから、公務員は出されたお茶すら丁重に断るご時世だぞ
どんだけ時代遅れな発想してんだこの業界はw
そして天下りOBでは表立った権限は無いから台開けて直す事は出来ない
単なる民間人であるOBに台を弄る権限与えてたら、修理や部品交換だけでも警察が検定してた意味が無くなる
つまり玉詰まりや故障に関しては「店に鍵を持たせる(封入の意味無し)」か「稼働を止めてその都度担当部署の警察を呼んで対処する」しかない
2019/03/07(木) 11:33:50.26ID:d4K8ovqsa
完全封入式なら玉詰まりを起こしたら釘がスッと盤面内に引っ込むかもしれない
2019/03/07(木) 11:56:42.87ID:NvWFn9s+a
一発台復活の兆しである
2019/03/07(木) 12:22:34.39ID:Seu2JxI3M
>>430
シュールな画だなｗ
そのうちギミックに釘の引っ込みとか出そうｗ
2019/03/07(木) 12:51:38.50ID:c1FcdxBbM
>>370
設定1ヤバ過ぎるから、本当に入らないなら打たなくなるだけだと思う
2019/03/07(木) 14:09:23.34ID:hTooMiXAM
>>429
>>16

警官じゃなくて公務員OBのようだ。店が開けることはないっぽい。
2019/03/07(木) 14:25:22.63ID:lYY4CEIm0
警官でも公務員でもいいからそれのソース貼れよ
ソース無しの憶測でいいなら俺も自衛隊ＯＢとか言おうか？
2019/03/07(木) 14:32:47.11ID:rDP9AJRNd
お前は誰と戦ってんだ？ああお前が正解、正しいよ。
2019/03/07(木) 14:41:14.35ID:GWjuZKDH0
自衛隊OBになんの関係が？w
知り合いに昔自衛隊に入ってすぐキツくて辞めた人いるけど、それも自衛隊OBかね？
本人にとっては黒歴史みたいだからあまり話したがらない
2019/03/07(木) 14:45:45.11ID:lYY4CEIm0
ソース無しで喚きたてるならなんとでも言えるってことだよ
それぐらい分かれよ
2019/03/07(木) 14:48:32.50ID:rDP9AJRNd
挙動りすぎだろ
2019/03/07(木) 14:55:39.95ID:lYY4CEIm0
挙動りってなんだ？
お前に言ってるわけじゃないんだから落ち付けよ
2019/03/07(木) 15:09:31.32ID:F2smywy4M
いや、元自衛官って割と簡単かなと思って、ソースなくてもあっそくらいの感覚なもんで
2019/03/07(木) 15:32:30.57ID:KhA4VfNqd
ソースはこの話が始めて出回った時に流布された概要一覧だね
443名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ohjo)
垢版 |
2019/03/07(木) 15:36:20.39ID:T+u5b3kBM
玉がブドウになったらお巡りさん来るまで待機してなきゃいけないんだろ？
待ちくたびれるぜ
2019/03/07(木) 15:46:27.76ID:d4K8ovqsa
ガタイのいい店員が台をガバッと掴んで逆さに振り出すかもしれない
445名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA)
垢版 |
2019/03/07(木) 16:01:31.59ID:cWADE1uVd
>>174-177
「パチンコで負けた」　3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震 　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551940330/65-　　
446名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA)
垢版 |
2019/03/07(木) 18:16:15.24ID:b5lKwqMsd
>>402-406
「パチンコで負けた」　3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震 　
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551940330/14-　　
447名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f50-489f)
垢版 |
2019/03/07(木) 18:29:09.87ID:Efu6vrvZ0
>>ID:lYY4CEIm0
お前が落ち着けよw
448名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
垢版 |
2019/03/08(金) 02:21:41.19ID:rnoxXuuq0
遠隔工作員は仕事無くなっちゃうね
449名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-9gbT)
垢版 |
2019/03/08(金) 05:58:05.31ID:d6iFUGXBK
(´・ω・`)
2019/03/08(金) 07:31:39.62ID:lAUxufqc0
>>434
いやだから、OBって法的にはもう一般人だよ
一般人に台を弄る権利与えるなら店長や主任にもその権利与えることも出来ちゃう訳で
2019/03/08(金) 09:31:55.25ID:rJL7GAUq0
>>450
記事には今後は店長にも許認可出す予定でまずはOBにみたいな書き方してねーか
なにが事実か知らんけどさ
452名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
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2019/03/08(金) 09:46:54.31ID:rnoxXuuq0
依存症対策でパチンコ屋全店で顔認証導入を検討中だってな
顔認証導入が開始されるよりも先に、管理遊戯機入れないとヤバいぜ
2019/03/08(金) 12:07:36.54ID:lAUxufqc0
>>451
店長にも認可出して鍵持たせたら今となーんにも変わらんな
100%釘閉めるだろ
454名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
垢版 |
2019/03/08(金) 12:16:21.09ID:rnoxXuuq0
>>453
仮に釘を閉めたとしても
当たりデータを警察で管理するようになって無茶は出来なくなるから
台の挙動は今と大きく変わるだろうな

通常時にハメて時短の時に浅い回数で当てて数値だけスペック平均値にするのが無くなれば
初当たりまでのハマりは少なくなるから投資は減る

そして新台の時や旧イベ日の時に爆連する可能性が高くなるみたいのも無くなるが
それを差し引いてもトータルでは客側に有利になる
2019/03/08(金) 12:42:29.54ID:lAUxufqc0
>>454
当たり方がどうこうとかハマりや爆連がどうとか、だれもそんな話してないだろ

釘を閉められる、設定も変えられる、これで客が有利になると考えてるなら好きなだけ打てよw
2019/03/08(金) 13:26:03.82ID:ht/npJB+d
そんなに不安ならパチンコ止めればいいだけ。
457名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-pOHo)
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2019/03/08(金) 14:31:38.38ID:U9MVTXXPa
玉が詰まったら普通に店が開けて取ると思うんですけど
許可出して店員が開ければいい
傾斜とか釘調整もするだろうが役比で監視してるんだからあまり変動がある調整にはしないだろう

気になってるのは傾斜や釘調整でヘソ入賞落としてフロックでベース調整する場合
これだと例え役比データ見てもわからないんじゃないか
俺としては全入賞口の入賞確率(その台の全ての状態に対する通常時、大当たり小当たり中、電サポ中、左打ち、右打ち)の値がはっきりすれば釘調整を封じられると思うんですけどどう？
役比モニタじゃなくて全入賞口の入賞確率エラーで自動通報
2019/03/08(金) 15:41:01.00ID:Pck9AsVIa
釘を強化ガラスとか曲げられない素材にすればええんや
2019/03/08(金) 15:50:43.42ID:WoomEhu90
>>458
なんでガラスや盤面一体型のステンでええやろ
460名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 529e-0zKG)
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2019/03/08(金) 16:33:12.10ID:jtm5TOP20
裏で合鍵出回って釘弄られまくるに決まってるだろ
461名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM07-ohjo)
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2019/03/08(金) 17:35:00.92ID:2axfULLoM
無抽選の時間が存在するのだから設定なんてどうにでもなるだろ？
462名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
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2019/03/08(金) 17:53:06.90ID:rnoxXuuq0
ああそうか
管理遊戯機になれば無抽選もなくなるんだ
2019/03/08(金) 18:06:44.77ID:42qxgNXva
管理側でロックおよびロック解除
つまり鍵いらず

これだな
2019/03/08(金) 19:34:02.18ID:TpEv6hqcd
>>17
規則変えなきゃなのに、まだ出てないとなるとそのタイミングではむり。
2019/03/08(金) 23:40:52.40ID:3i9mO7Vw0
データ監視ってどうすんの？
wi-fiにでも繋がんの？
466名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-ohjo)
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2019/03/09(土) 00:02:29.37ID:UDFFbLpGa
開けるカギはどうせメーカーで共通だろ？
すぐ合いカギ出回るってw
467@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW df15-FCPt)
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2019/03/09(土) 00:08:32.49ID:QDiiIZe70
誤差の範囲を大きく超えたデータ出し続けたら立ち入り喰らうし
もう、知らなかった、店長が勝手にやったなんて言い訳は通じない
使用者責任を厳格に追求され、経営者が逮捕される
468名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-ohjo)
垢版 |
2019/03/09(土) 00:27:58.14ID:UDFFbLpGa
これからパチ屋逮捕のニュースが沢山見れると思うとオラわくわくしてきた
2019/03/09(土) 00:36:00.33ID:hQXswcNw0
>>466
開閉ログが送信されるから免許持った警察OBを雇ってない店は店閉め摘発される
470名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
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2019/03/09(土) 02:32:04.96ID:YS4ZxmUY0
客が勝つとか負けるとかは置いといて
完全確率になったら
どういう当たり履歴になるのかは凄く興味あるわ
471名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Src7-gF/u)
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2019/03/09(土) 02:40:49.66ID:F7jpQ5pbr
案外、今みたいに簡単に当たらなかったりしてねw

319枚のくじから、毎度4回引けるチャンスを与えられても俺は唯一の赤紙を引く自信が無いw
472名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
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2019/03/09(土) 02:48:55.69ID:YS4ZxmUY0
>>471
ああ、やっぱり出してくれてたんだなあって思えば
変わらずいつもの店に行くんだろうな
結局そんな風になるのかもな
2019/03/09(土) 08:03:46.09ID:zn6A/JF40
なんで封入になれば台の挙動まで今と違うものになると思えるのかわからん
むしろ低設定だらけで極悪な挙動しかしなくなると思うが
2019/03/09(土) 10:24:03.35ID:EfOuGghVd
現状に不満がある奴は過去を美化し未来に希望を持つものだよ
475名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-LdpA)
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2019/03/09(土) 11:52:10.25ID:jJzQWctld
>>213-214
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/4　　
476名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-LdpA)
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2019/03/09(土) 12:47:31.54ID:jJzQWctld
>>233-236
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/43-　　
477名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b7d6-A2ov)
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2019/03/09(土) 18:54:39.41ID:8WYONHci0
ポアされるまで損するのかよ
ポアソン ガクブル
2019/03/09(土) 19:11:15.51ID:pbJ2QH240
そもそも設定付き出してるのにまだ釘弄れるがおかしいだろ
セットのはずじゃ無かったのかよ
479名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df15-Bk/n)
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2019/03/09(土) 19:50:10.28ID:YS4ZxmUY0
>>473
そりゃあ全国250万台の当たり履歴が全部警察で管理されるんだから無茶できない

無茶すると、
「今月は全国で初当たり1000万回だから、3倍ハマりは概ね全国で50万回程度のはず」
「全国で70万回も出とるわ、多く出てるチェーン店はピックアップやで」みたいな事になる
2019/03/09(土) 20:27:00.31ID:q+0Bbuhw0
今でもデータ出してるとこは大体確率通りになってんだろ？
スロットはそーでもないみたいだが…回転数はパチより多いのに
481名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA)
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2019/03/09(土) 20:33:37.41ID:GngQ0PoXd
>>160-161
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/76-　　
482名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3389-toZu)
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2019/03/09(土) 21:16:00.81ID:pkNUDkqI0
まーどうころんで今更客に有利になる規制なんてない
客が減り続ける限り更に負けるよう仕向けられるだけ
2019/03/09(土) 23:43:23.29ID:AeZ7eGCzd
封入り式パチンコでも自動パチンコだからドクター中松に特許料がたんまり入るな。2%でもいいからほしい。
484名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LdpA)
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2019/03/10(日) 02:23:31.79ID:kDwcnAAud
>>405-409
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇 　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/18　　
2019/03/10(日) 05:35:53.48ID:xTI6CtA10
>>483
まだ生きてるのかね中松の特許って
50年だっけ
2019/03/10(日) 10:20:41.06ID:Wxh+XT8Wp
>>2
ワロタw
2019/03/10(日) 12:06:52.52ID:GM9Pu6dU0
封入とあわせて考えなきゃいけないことは1パチ規制だよな
1パチは99%なくなってゲーせんになるし、当局は「1パチは完全なマイナス回収ゲームかつ重度の依存型遊戯」って証明、指摘できるから規制簡単なんだよ

結果封入＋1パチ廃止の最大の影響は「設置台数激減して200-300台級の店がスタンダードになる」ってことだ
そもそも今高稼働店でも稼働40%しかないんだからな
・いちパチ禁止
・封入台は高く1ぱちでは回収困難
・封入は台とスペースがコンパクト化（循環機能の廃止）
・循環とカウンター撤去で開店コスト、人件費が激減

こういう恩恵で店が小さく100台の平日稼働20%でもやってけるって計算なんよ
2019/03/10(日) 12:22:38.75ID:GM9Pu6dU0
また封入と換金ATM化が進むと、
・従業員最低4-5人を2-3人に減らせ、月100万も浮く、人件費200万→100万
・循環機廃止（スロもデータコイン化する）と1パち廃止で最低400平米からの店舗スペースを半分に減らし、家賃は200万→50-100万に減る
・電気代その他コストも月20-30万減る
・機種入れ替えサイクルが倍になり、月50-100万の入れ替えコストが2/3まで減る

すると300-400台級で固定経費600-800万は必須だったパチ屋を月300万で経営できるようになる
→それなら設置100台の稼働25%で月粗利330万で黒字

って計算になる。するといままでパチ屋おけなかった小型店に無改造でパチ屋おけるようになる
従来は循環機などの改造費5000万以上、店舗改造のため家賃は二倍とかいろんな制約がついて開店コストがかかった
封入でその経費がゼロ化するから結果1台100万でも開店コスト、固定経費激減で
パチ屋おけなかった駅前一等地にパチ屋設置できると

また釘の状態よくても大型店は商圏人口上集客稼げなかったんだ
結果超大型はともえセンターとかの一部以外は閉店して、小型100台、大型300台って時代になると思うよ

経営者からすれば店潰して一等地に小型店って感覚になるの
2019/03/10(日) 12:36:08.43ID:GM9Pu6dU0
いままでの店は
・5-10人単位の人件費（一人月50万）
・大型店家賃＋パチンコ営業特別うわのせ賃料
・導入費、循環機導入整備費、電気代
の無駄なウェイトがでかすぎたんよ

これが1パチ禁止、封入、換金ATM、封入で入れ替えサイクル縮小で劇的に改善する
100台単位の店で1台割の維持コスト従来月5万→月3万、機械割ベースで1日2%→1%
300台級で1台3万→1.5万、機械割1%→0.5%

くらいまで経費が激減、となると機種いれかえなしで稼働のいい大型やるなら、潰して封入中型やったほうがうまいのよ

結果設定機でも稼働20%でも稼働のいい従来店の通常時
営業
稼働40%あれば平日で6444111111くらいの営業できるってなるんよ
技術介入余地も残るし、まともな店なら打てるってなるんよ

儲かるし還元率も改善、ここで儲けられる経営者はこのビジネスモデルチェンジと立地変更の意味を理解しつつ
投資余力ありそうな中型グループだけだな
2019/03/10(日) 14:41:33.53ID:WO+G5EkMM
>>489
>>488
>>487
ならないっての
そもそも同じ建物の同じ空間を借りてんだから、家賃が変わる訳がない
そのために作り替える？
その費用は客から回収な訳だし新規でオープン以外にはそもそも無理ってことになる
2019/03/10(日) 14:53:18.33ID:WO+G5EkMM
そもそも、出来るってのとやるってのは全く違う訳で、パチンコ屋ってそんなに良心的な経営方針だと思うか？

イベントやら射幸心を煽る宣伝は出来ないから、遠ざかった客に伝えることはできないから遠ざかった客が戻る期待もできない
もちろん、今更パチンコを新しく始める人は少ないだろうから新規の客も期待できない
492名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-Bk/n)
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2019/03/10(日) 14:54:22.54ID:ja/QkFGC0
>>490
潰れた中規模店の跡地にでも引越せばいいじゃん

でも1パチすら客が減ってるのに
1パチ禁止にしたら完全に終了する気もするな
493名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-Bk/n)
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2019/03/10(日) 15:00:39.18ID:ja/QkFGC0
>>491
ホワイトカラーの職場だけど
デキレが見え見えになったからツマラなくなくなって止めたって言ってる人間は多いよ
今の遠隔関係スレで言われてる事なんて、4，5年前には全部聞いた事ある話
普通に遊びとしてパチやりたい人は居るし、封入入れればある程度の数は戻ると思うよ
2019/03/10(日) 15:28:31.77ID:WO+G5EkMM
>>492
だからさ、それでも費用は客から回収するのよ？
今が苦しいなら、潰れるまで回収するしかないだろうってことになる
2019/03/10(日) 15:30:31.49ID:WO+G5EkMM
>>493
自分の職場では、パチンコ自体が時代遅れ扱いだよ
あなたの職場ではどうか知らないけど、パチンコは世間的にいいイメージがないのは否定できないだろ？
2019/03/10(日) 15:32:17.94ID:WO+G5EkMM
スロットで言えば、４号機のファンが戻る訳がない
パチンコだってスペックが違う
2019/03/10(日) 15:34:47.41ID:ugA6DE3hM
俺は4号機好きだったけどハナビやディスクアップで戻ったよ
2019/03/10(日) 15:41:47.99ID:WO+G5EkMM
>>497
お前は、な
事実は減り続けてる
2019/03/10(日) 15:46:00.94ID:ugA6DE3hM
>>498
なら戻るわけがないとか言うなよ。
2019/03/10(日) 15:47:34.47ID:ugA6DE3hM
というかアクロスやディスクが出て復活したなんて奴はスレ見れば結構いる
2019/03/10(日) 15:55:37.87ID:7Hzi7vz9K
>>500
それでも差し引き減る人数のほうが多いのでは？
2019/03/10(日) 15:55:50.64ID:WO+G5EkMM
消費税も上がるし、せっかくやめているならそのままの方がいいよ

>>499
言葉尻捕らえても仕方ないだろ
やめる人間が圧倒的に多いから、戻る人間が僅かにいても見えないくらいってことだよ
2019/03/10(日) 15:57:44.99ID:ugA6DE3hM
そりゃそうだろうね。爆裂スペックが好きな人は戻らないけど。でも戻った人もいるってこと。
2019/03/10(日) 16:02:47.49ID:WO+G5EkMM
>>503
戻る客がいるってのは、客が戻るって意味とは違うだろ
2019/03/10(日) 16:05:46.31ID:ugA6DE3hM
お前も言葉尻とらえんのかw
どうでもいいよ。君の優勝。
2019/03/10(日) 16:10:25.34ID:WO+G5EkMM
>>505
あんたに合わせただけ
2019/03/10(日) 19:04:11.64ID:truNIWhfK
ていうか2021年までに換金禁止や！バカチョン！
2019/03/10(日) 19:10:00.94ID:7Hzi7vz9K
>>507
パチンコで換金が行われているなど存じておりませんが？？？
2019/03/10(日) 19:19:37.97ID:sMpUvcks0
警察は知らなくても官房長官が「客の勝ちを１日五万以内に」って言っちゃってるからね
パチンコ屋が形はどうあれ民間賭博を行ってる事は政府として認識されてる
2019/03/10(日) 23:00:36.95ID:1b3gxbEz0
封入式にして得をするのは台の入れ替え需要が起きるメーカーと新たな天下り先を確保出来そうな公務員だけだろうに
客は勿論、店も損しかしない決定じゃないのか？
511名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-Bk/n)
垢版 |
2019/03/10(日) 23:26:40.77ID:ja/QkFGC0
>>510
今のままでも旧基準機が消えて死ぬのを待つだけなのは店も解ってるだろうし
封入にしたらイカサマ無くなって面白く遊べるようになったって噂が広まって
客が戻ってくるのに賭けてみるのも悪くないんじゃないか
2019/03/10(日) 23:35:30.70ID:WO+G5EkMM
>>511
都合良すぎると思う
実際に打ってないと五千円がそれなりの大金という感覚が戻る
イカサマもイベントもないなら、出玉アピールすることができない
クチコミは期待できないからな
2019/03/10(日) 23:43:47.06ID:8jJXtcBca
循環がなくなるんだから、自立型の筐体も作れるようにすれば、10台以下の超小型店も作れそうだな
雀荘の片隅に数台並べるとか
５号機で禁止になったが、箱形以外のスロットも解禁すればいいんじゃね？

そんなこんなしてる間にオンラインカジノにみんな客取られると思うけどね
国内法の適用外で行われるから、オンラインカジノが主流になれば警察には利権は回りませんwww
実際、ニッチ過ぎて需要に応える必要性がなくいままでなかった「日本人に対象を絞った機種」が登場し始めてるしね、ハワイアンドリームとか
2019/03/10(日) 23:45:23.63ID:O94Puk7sr
封入になったところで名目上盤面を店が弄れないだけで抽選プログラムは今と同じメーカー謹製のブラックボックスのままじゃん
2019/03/11(月) 00:04:33.62ID:sA/qAVwz0
パチンコが勝てる儲かるって噂になれば
一般人なんてすぐ集まってくるよ。
ペイペイ100億円とか見てただろ？
全面禁煙化するし良いことずくめだな。
516名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-Bk/n)
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2019/03/11(月) 01:24:12.66ID:DyJGtO+H0
>>515
それやろうとして失敗してるのが今の状況だろうに
もう勘弁してくれよ、普通に遊ばせてくれ
そうすりゃ、人は戻るから
517名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b716-cJbE)
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2019/03/11(月) 02:17:21.55ID:+GPBzYeE0
釘は釘のままかな
つまり出荷時の筐体個体差ずっとそのままか
2019/03/11(月) 03:50:26.44ID:BvlwgAEP0
台の小さな傾きで回転数が激変するような作りになるだけでは
2019/03/11(月) 08:35:36.80ID:r1/rUXRp0
>>517
店が鍵持てるんだよ？
メンテナンスや清掃の時にたまたま釘に当たって角度が変わっちゃうかもねw
2019/03/11(月) 09:14:59.74ID:VtQq2qTzM
ソースは？
521名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Bk/n)
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2019/03/11(月) 12:28:49.80ID:YJBblLgp0
>>519
仮に不正に釘をいじっても
投入金額と回転数のデータは警察側で確認されるんだから
仮に1000円20回と決まったとして
1000円15回転しかしない台データが発生したら常駐OBの手ですぐ稼働停止でしょ
2019/03/11(月) 12:47:46.01ID:2VQzrSWmK
>>521
わざとヘタクソな打ち方をすれば、
いくらでも回転数は下げられてしまうのではないのかな？ｗ
523名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Bk/n)
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2019/03/11(月) 12:53:53.30ID:YJBblLgp0
>>522
それを判断するための常駐OBでしょ
データがおかしいと連絡入ったら該当台の確認して
客の打ち方を確認して玉の動きに問題あれば稼働停止。そんな流れになるはず
2019/03/11(月) 13:17:02.18ID:wb8udZIJ0
はずってw
さてはて、現実はどうなるかなあw
2019/03/11(月) 13:29:06.26ID:Maaaoh/iM
封入式になって釘いじれない現実を受け入れたくない奴がいてウケるw
釘いじったらOBに連絡、買収されてたら110番だw
2019/03/11(月) 13:30:03.89ID:2VQzrSWmK
>>523
＞【>>522 それを判断するための常駐OBでしょ】

★OBが常駐するって夢妄想だろ？ｗ
2019/03/11(月) 13:31:03.51ID:2VQzrSWmK
>>525
それのソース見せてｗ
2019/03/11(月) 13:32:50.23ID:V0se2JoOd
店が鍵を持てるソースがみたい
529名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Bk/n)
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2019/03/11(月) 13:39:12.91ID:YJBblLgp0
>>526
なんでだよｗｗｗ
そこを否定したら駄目だろ
ソースが出てる情報を元に話しようぜｗ
2019/03/11(月) 13:42:09.64ID:Maaaoh/iM
>>529
事実を客観的に受け止められない民族の奴に言っても無駄だぞw
まあ封入式導入後、差別だ～と言い出すまでがテンプレw
2019/03/11(月) 13:45:01.86ID:2VQzrSWmK
>>529-530
パチンコホール各店舗に警察OBが常駐するようになるソースのリンクを貼ってくれｗ
2019/03/11(月) 13:51:34.70ID:o62j6729M
ところで、回転じゃなくて払い戻しが重要なんじゃなかった？
違ったかな？
2019/03/11(月) 15:57:11.75ID:YX7Mkp1sd
ついに軍団が消えるのか
良かった良かった
534名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-NfQ2)
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2019/03/11(月) 18:01:02.80ID:qnApgkDOa
>>305
まぁ10年手遅れだけどなww
客が減った今増やす事は簡単ではないよ
2019/03/11(月) 22:29:35.24ID:ltdUzEbV0
1台100～200万円という噂だったのが10万円になるとは思えん
2019/03/12(火) 00:23:34.53ID:5iqYLesS0
封入式って究極はサミータウンみたく玉も釘も全て液晶にすることだろ実機の循環とかは簡単に出来るし
金がかかるポイントは専用台のギミックの部分だな
2019/03/12(火) 01:38:42.74ID:ExfuFAIj0
そういや、コナミが全面液晶筐体をアーケード向けに転用するみたい
メダルバンク口座から直接投入や精算ができるし、メカリール機も液晶リール機もできるみたい
(今までの同シリーズ筐体はメカリール非対応)
当面はパチスロの移植だが、もちろんトゥインクルドロップやフローズンタワーといったシリーズも出るだろう

逆にいうと、それほどまでに全面液晶筐体の部材がダブついているということ…
また、所詮は旧高砂電器産業なので、裏名義で賭博ゲーム屋向けの機械も作るかも…
538名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-pOHo)
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2019/03/12(火) 03:54:29.62ID:R3u0PhUca
オンラインカジノで撃たれてる奴もいるしわかんねえなこれ

管理式遊技機ならコストや敷地面積は小さくなるけど新築ならともかく現状の奴を改築なんて簡単にはできねーし
パチ台の大きさ自体は同じだろうから循環装置を使わないで盤面嵌め込みみたいになるんかな
もう10年くらいしたら玉循環関係ないから上下縦方向にデカい台とか乗り込めるコックピットみてえな奴(当然オプション)とか出るかもな
2019/03/12(火) 04:45:50.61ID:PpiTV8UF0
ボーダー20～25の台が今のパチ屋で14～16しか回らないのが溢れてる事
を考えたら、仮に本当に釘をいじれない様にしたとしても
とんでもないスペックの台をホールがメーカーに要求するのは簡単に想像出来るな
設定１にされたら割80％～85％みたいな台ばかりになるんじゃね
540名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Bk/n)
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2019/03/12(火) 07:14:16.92ID:75z4V43o0
>>538
どれだけ客が多い地域に住んでるのか知らんが
今のままだと、10年後に店は残ってないわ・・・
541名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Bk/n)
垢版 |
2019/03/12(火) 07:15:58.10ID:75z4V43o0
>>539
今が異常なだけだよ、本当に台の値段が下がるのなら
ホールもそこまで馬鹿じゃないから還元を考えるだろ
542名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ef16-sJVA)
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2019/03/12(火) 07:24:15.71ID:/bapzgB20
パチンコ屋の店舗の一角に交番作るのか
2019/03/12(火) 07:24:18.93ID:M5wPBA6td
封入式はボーダーマイナス2、3位で良いよ。結局設定があったらいつもベタピン。

設定入らない店が全体の8割くらいで、全店舗の総台数から見ても9割は低設定なんだからさ。

こんなの誰も打たんわ
2019/03/12(火) 07:26:33.98ID:M5wPBA6td
>>541
そうなればいいよな。
多分最低設定の機械割はえげつないものになるだろうからね…

スロも完全6号機になったら設定ちゃんといれてくれよ。
2019/03/12(火) 11:29:53.12ID:6K5wJ4Cfr
>>532
そうだよ
1時間33%、4時間40%、10時間50%が下限で、それをみたせばデジタルが何回抽選ようが何回転ハマろうが関係無い
546名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src7-VrWo)
垢版 |
2019/03/12(火) 11:44:35.03ID:hkBCzMgur
言ってるだけでやらないよこんなの
2019/03/12(火) 11:51:36.45ID:oTZgoQdy0
まあ強制移行は100%有り得んわな
2019/03/12(火) 12:12:31.48ID:oUfyTomkd
この業界、どこも俺が俺がで誰かのことを考えてやってきたとこなんて無いと思うんだけどな
だから10年で市場規模半分近くになったわけだし
2019/03/12(火) 12:13:23.00ID:IKvV2fWr0
勝てればそれでいい
2019/03/12(火) 12:59:22.10ID:BCTCRFYNM
>>541
いやあ、朝鮮人はバカだから還元しないよw
2019/03/12(火) 13:00:43.09ID:BCTCRFYNM
>>547
強制移行決定なんだろw
2019/03/12(火) 13:15:13.15ID:r22yncZvM
>>545
だとしたら
>>521は完全に関係ないことになるね
デジタル回転ではなく、打ち出しに対する払い戻しだからな
2019/03/12(火) 13:50:37.30ID:uzin0dAC0
>>544
今年度はメーカーが軒並み赤字でホールは増益
理由はホールが新台を買い控えたかららしいけど、その分還元された感はあるか？
封入にちょっと期待し過ぎてる感が否めないぞ
2019/03/12(火) 14:11:30.93ID:rjkHtmzSr
>>551
ソース元のどこにも強制移行なんて書いてないよw
555名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW a724-VrWo)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:06:04.13ID:QYSWIM3G0
スレタイは大体、ウソ、大袈裟、紛らわしい
2019/03/12(火) 17:13:54.53ID:PpiTV8UF0
いい加減、新台をなるべく買わずに経営する事が利益になるという事に
ホールも気づいてきたかな
特に固定客で回してる地方なんて、新台購入＝金の循環を破壊する行為だから
買えば買う程、稼働低下につながる
客に出したところで、どうせまたそれ持って打ちに来て循環するし
557名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:39:05.37ID:5iqYLesS0
今までホールはビックタイトル導入の為に仕方なく抱き合わせの新台を買ってたが
MAX規制以降ビッグタイトルは売れず縛りが無意味になったので買わなくなっただけ
ホールは規制の度に仕方なく入れ替えをして来た歴史がある
2019/03/12(火) 17:49:29.07ID:E79OgZ8a0
そもそも別にスペック自体が甘い訳じゃないし出玉速度も規制で期待出来ないし、イベント禁止だし宣伝も規制があるしで、客は増えないと思うけどね

遊べるようにするには交換率を低くして差額で利益出す方がいいだろう
出玉はあるけど、結局は負けてるって方がまだ遊んだ感じになるんじゃね？
559名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
垢版 |
2019/03/12(火) 17:59:53.17ID:5iqYLesS0
パチンコが歪なのはプロを否定してる事
遊戯じゃなくてギャンブルだし現実にプロもいるのにプロはクズ扱いされてる
勝ち続けることを否定するギャンブルなんてやるやつ居なくなって当然だわ
2019/03/12(火) 18:02:47.82ID:bO8ti9OVK
>>558
＞遊べるようにするには交換率を低くして差額で利益出す方がいいだろう
＞出玉はあるけど、結局は負けてるって方がまだ遊んだ感じになるんじゃね？

★御意!!超御意!!
出玉を削る等価交換がパチンコがつまらなくなる元凶！
2019/03/12(火) 18:47:28.24ID:PpiTV8UF0
それは歪でもなんでもないｗ
本来、パチンコが存在してる事のほうがこの国での究極の歪
無理矢理、遊戯として生かされてるだけマシ
2019/03/12(火) 18:51:41.65ID:rjkHtmzSr
ホールとしては遊ばれたら儲からねえだろ！ってのが本音だろうな
等価仕様で玉単価上げまくった結果、９割前後の客は出玉０で終わるようになったから、等価も非等価も交換率による利益の差なんか無視できるくらい縮まってしまった
だったら等価だからって理由でクソ釘にできる方が都合がいい
2019/03/12(火) 18:52:25.07ID:uzin0dAC0
>>558
そもそも遊びでパチンコ打ってる奴が何人いるのって話だよ
俺が自分の見てきたパチンコ史は高換金ほど客付きが良くて低換金の店から潰れていったぞ
564名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
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2019/03/12(火) 19:05:29.92ID:5iqYLesS0
>>561
俺が歪だと思うのはその考え方だよ朝鮮人が憚ってるし理解はする
でも歴史も有るんだわ初期のパチプロは家族を立派に養ってもう死んでる
2019/03/12(火) 19:20:23.91ID:r22yncZvM
>>563
そういうこと
だから上に書いてあるだろ
規制があるんだから出玉やギャンブル性には期待出来ないと
だからと言って遊べるようにしても客は増えないなら縮小するだけだな
2019/03/12(火) 19:23:18.79ID:r22yncZvM
>>564
とりあえずプロ全員が最低でも申告して、国に認められるだけの行動はしないとね

全員ではないとしても、大半がまともには申告せずに脱税しているなら当たり前だ
567名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
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2019/03/12(火) 19:30:21.16ID:5iqYLesS0
>>566
パチンコ以外のプロはほぼ全て日本を代表して尊敬されてる
だがパチプロにリスペクトはないそこがこの世界の歪だと言っている
2019/03/12(火) 19:50:31.70ID:PpiTV8UF0
パチンコが国もきちんと認めた遊戯であれば、リスペクトされるよ
現状、実質、免れてるだけで違法賭博のプロなわけで
援交売春のプロとかいたとして、そんな奴リスペクト出来る？ｗ
その上、さらにパチンコのプロなんて、ただの自称だし
569名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
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2019/03/12(火) 19:53:37.35ID:5iqYLesS0
俺はFXとか仮想通貨とかと変わらない投資だと思うし
eスポーツのプロなんかよりよっぽどマシだと思ってる
2019/03/12(火) 20:06:03.74ID:PpiTV8UF0
まあ、何にしろ自己満足ではなく、リスペクトされたいなら
自分が思ってるだけじゃ駄目ですよ
パチンコという存在も、自称パチプロという人の行動も
傍からみてとてもじゃないが、人に尊敬されるようなもんじゃなく
リスペクトしようがない

あなたがどう思ってようが、第三者がそう感じてるならその時点で
終わりですよ、リスペクトってそういう事
571名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
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2019/03/12(火) 20:10:58.40ID:5iqYLesS0
昔は店を掛け持ちする釘師なんかも居たでも規制やデジパチの流行で消えた
つまり規制がいつも強烈で大きくルールが変わるんだよだからロマンが無いんだよ
今は博打だ金儲けだとみんな割り切ってるだからそっぽ向かれるんだわ
2019/03/12(火) 20:28:03.48ID:r22yncZvM
>>569
個人的に思うのは自由だが、他人はそう思わないから評価されないだけ
他人の考えは他人が決めるんだから、あなたにはそれを決めることは不可能
573名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
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2019/03/12(火) 20:34:17.08ID:5iqYLesS0
今は釘も見ないで台上のデータランプポチポチだもんな
あ～あ話が合わねえわ
2019/03/12(火) 20:38:41.44ID:r22yncZvM
>>570
同感
脱法行為のプロでしかないから仕方ない
違法ではないとしても、悪徳商法のプロが尊敬されることはない
あなたは売春のプロとか書いたけど、尊敬されないプロなんか腐るほどいるだろうな

他のプロもプロって肩書きだから尊敬されてる訳ではないってことだ
個人的にならパチプロも尊敬されることはあるし、「その人が尊敬されるべき人間」かどうかと「その人の行為の結果がどう凄い」かどうかだ
575名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-bHVJ)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:40:56.57ID:v/IY/obta
回らない台にイライラする。金を無駄に捨ててる感じ。で、店員がニコニコしてるのが更に拍車をかける。
1kで5回転以下の台は壊させろよ。
576名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a724-tQZp)
垢版 |
2019/03/12(火) 20:41:00.45ID:5iqYLesS0
アマチュアから嫌悪されるプロのある世界なんて続くわけがない消えて当然
淘汰されましょうか
2019/03/12(火) 20:48:30.71ID:PpiTV8UF0
まあ、個人的にはそこらへんは分からなくもない
明らかに不健全なものに、中途半端に健全さをぶち込んだ結果
リスペクトされないアンダーグランドな世界だとしても
そこに唯我独尊的な魅力もない
578名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Src7-gF/u)
垢版 |
2019/03/12(火) 22:34:43.39ID:6IgCvtcIr
どうせ全部入れ替えるんだったら、台間を30センチ以上空けて欲しいわぁ・・
どうせ客も少なくなってる事だし、今の客は隣に客が居る場合は遠慮して座んない傾向も有るし
2019/03/12(火) 23:15:49.81ID:r22yncZvM
>>576
公式プロがいない世界なだけに、麻雀で言ったら素人を食い物にする雀ゴロがパチプロだからな
紙上プロにはファンもいるけど、その紙上麻雀プロだって世間では尊敬されてる訳ではないよ
そこはパチプロライターとあまり変わらない感じかな、たぶんだけど

自分も昔スロット生活してたけど、リアルでは自慢どころか黒歴史扱いせざるを得ない訳でしてね

まあ、高速ビタ押しとか出来たから尊敬の眼差し(笑)を向けてきた人もけっこういたけどね
狭い世界だけなら多少はそういう人もいたけど、世間の目は厳しいからな
2019/03/13(水) 14:06:35.78ID:iK5G3WQqa
>>558
今ある低換金率店は遊べてますか？
客いない+数少ない常連客は貯玉使うから金入れない、結果甘くならない
特にスロットは低換金率ってだけで客が飛ぶから設定入れられなくなってる
2019/03/13(水) 14:19:59.09ID:xjvVFKfL0
>>580
結局は「客がいないから」でしょ
差額で儲ける為には低換金にするしかないって話だから、それで客がつかないなら遊べるようになることは諦めるしかないだろうね
2019/03/13(水) 14:23:42.07ID:xjvVFKfL0
今の話ってか今後の話をするなら、パチンコ業界は衰退するしかないだろう
遊べるようになることを客が望んでないし(望んでいる客がいないって意味ではない)、ギャンブル性は低くしなければならないからどうにもならない
2019/03/13(水) 15:13:56.95ID:CulEz3JI0
そういう意味じゃ継続率の上限撤廃は朗報だと思うよ
あれでいくらばかりかメリハリが生まれるだろうし
実際エヴァの新しいの稼働良いよね
2019/03/13(水) 19:05:43.41ID:GLSmJZ51d
>>553
多分誰も期待してない

大半のホールは嘘ついてるし、利益しか考えてないから客から抜くことしか頭にない

だからあんな馬鹿みたいに回らない台があったり、釘曲げばっかになる
2019/03/13(水) 19:37:09.43ID:2smBwqRL0
>>584
今のホールがやってる
そういうアホみたいな事が全部無くなるって言うなら
客側は期待するでしょうよ
2019/03/13(水) 21:21:10.47ID:LSk9HvxJd
いやいやアホなのはそのクソ釘にカネを突っ込んじゃう客の方だろ
パチンコは良心的だよ、千円15回転なら数千円で見限れる
設定はそうはいかんからな、数万円突っ込んで初めて千円15回転レベルの台だと気付く

これってパチンコ最大のメリットなんだけど何故養分たちは設定機に期待を膨らませているんだろう
2019/03/13(水) 21:55:46.96ID:BKrZfQl2d
釘も設定もいじれるPよりましってことでしょ。
588名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9315-aa6Z)
垢版 |
2019/03/14(木) 06:53:06.78ID:bVGzuqZU0
現状だと回りムラみたいのが発生して
回転数が安定しないから、ボーダーの確認もクソも無いしな
釘調整が禁止になりゃムラも無くなるだろ
2019/03/14(木) 07:50:57.39ID:JE4LTssw0
禁止になったところで、ムラが無くなると思えないし
それよりもっと最悪な中身分からない設定というもの
が出るんだが
設定期待して金突っ込める程、今のパチ屋に信用ないよ
スロみたいに設定１でも99％～100％とかやらない限り
通路になる
590名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9315-aa6Z)
垢版 |
2019/03/14(木) 08:51:01.78ID:bVGzuqZU0
今のパチ屋に信用が無いからこそ
上の人は、もう警察に介入してもらうしか生き残る道が無いと判断したんだと思うが
それを邪魔して何になるんだよ
2019/03/14(木) 09:11:56.48ID:EGYBxOW00
巨大な玉流通システム不要になるから竹屋とかダイコクとかやばくね？
592名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM07-1R2D)
垢版 |
2019/03/14(木) 09:16:41.32ID:qODJ3kZvM
スロの6号機よりかパチの新規制台の方がましと言う現実
2019/03/14(木) 09:17:57.80ID:c6EcYHdmr
>>590
日本の警察は民事不介入なんで、半島理論持ち出さないで頂きたいですね
2019/03/14(木) 09:43:39.00ID:ARseXLOGd
>>589
パチンコはスロと違って時間効率が良くないから一回転毎の客単価はスロよりも悪くなるだろうね
かつ今稼働してる設定機見る限り判別材料も乏しいから見限るタイミングも難しい
595名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9315-aa6Z)
垢版 |
2019/03/14(木) 10:10:33.25ID:bVGzuqZU0
でも換金禁止か
台の履歴を警察で管理するか選べと言われれば
管理遊戯機導入を選ぶだろ
2019/03/14(木) 11:35:48.01ID:ARseXLOGd
換金禁止なんて誰も言ってないよ
2019/03/14(木) 12:06:16.74ID:ojuk/M3c0Pi
>>588
ムラは残るよ
パチのムラの最大の原因は
バネ自体が常に100の固定のパワーだせず98-102のパワーで打ち出す
✕玉のトスポイントが常に固定じゃなくズレる
✕固定でズレる
✕湿度やその他

で打ち出し条件が違うから、さらに封入でも99%風車残るだろうけど、そこでも乖離くる

封入は風車なしでプラマイ10%
ありで20-25%落差出るね
2019/03/14(木) 12:24:31.20ID:O+nbsy/ndPi
釘調整なくなって箱なくなって盤面開けられないとなれば、パチ店員は必要なのか？
599名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｰﾊﾟｲT Sr07-uKQS)
垢版 |
2019/03/14(木) 12:46:12.48ID:MkYbyYvwrPi
警察や政治家が本当に介入できるんだったらとっくにパチンコなんてものは日本からなくなってる

その警察や政治家がこの業界を上手く利用しておいしい汁を吸ってるからこそ無くならないんですよ
2019/03/14(木) 12:47:22.59ID:ARseXLOGdPi
要らなくなるね
てかクソ釘前提がビジネスモデルになってる低貸もなくなるだろ
パチ屋の形態は今とだいぶ変わるだろうね
2019/03/14(木) 12:53:09.42ID:JE4LTssw0Pi
ていうか、妥協点を模索してるわけでなく
単純に客として今より悪くなるか良くなるかで
悪くなるだろうって思うだけなんだが
1万円盗まれるのと5千円盗まれるのどっちがいいみたいな事言われてもｗ
そんなん、どっちにしても現在の財布の中身は減る
今より悪くなるなら今より客が減る
そんな無茶苦茶な擁護じゃなく、現実的に客にとって封入式設定付に
メリットってある？
2019/03/14(木) 13:06:17.69ID:zsRGxh3eaPi
言うこと聞かない&悪さする中小は
潰すってのがお上の方針
パチンコ業界のための改革じゃないんだよね

お上に都合のいい大手だけ残ればいい
もともと昔からそう考えてた
603名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｰﾊﾟｲT Sr07-uKQS)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:08:56.74ID:MkYbyYvwrPi
>>602
まさにその通りww

そういう方向性の規制ばかりだからね
604名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-4YNL)
垢版 |
2019/03/14(木) 13:51:18.11ID:dkGvi1uvdPi
玉詰まりしたらどうすんの？
2019/03/14(木) 14:54:13.34ID:5K27I0EK0Pi
>>604
釘調整ないから玉詰まらないよ
2019/03/14(木) 15:56:17.59ID:EGYBxOW00Pi
鍵持ってるお上に電話して来てもらう。>>604
607名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｵｰﾊﾟｲ 9315-aa6Z)
垢版 |
2019/03/14(木) 19:32:23.73ID:bVGzuqZU0Pi
封入式になって履歴が警察に管理されれば
少なくとも、妙なクソハマりは食らわなくなるだろ
使う金はかなり減るよな

2倍ハマりでさえ7，8回に1度、あるか無いかの確率って事を
思い出させてくれるんじゃないかｗ
2019/03/14(木) 19:40:12.37ID:wqbuq8IwrPi
検定基準なら10時間－3万発でOKなんだから今まで通りハマるよw
むしろ通常時の返しが増えたら更にハマったり出玉貰えなかったりが増える可能性もある

逆に10時間＋2万発超えたらアウトってのを常時監視されたらスペックが壊滅的になるか、それこそ遠隔で出ないようにしないとマトモに営業すら出来なくなる
2019/03/14(木) 21:57:30.78ID:QP+8Q6iD0Pi
店員　「店長全台25回以上回ってます！」
店長　「当たらなければどういうこともない、制限120分ＯＮだ」
2019/03/14(木) 23:55:58.94ID:XXr2Mp1d0
普段も玉詰まりとか無いだろ？
2019/03/15(金) 00:01:35.44ID:mx/kH1aVr
普段から玉詰り頻発してるような店で打ってる連中は負けにくくはなるんじゃね
2019/03/15(金) 00:12:14.88ID:T8GMGBR+0
ECOに備えてプラになってきてるしな。
613名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c315-aa6Z)
垢版 |
2019/03/15(金) 01:40:12.69ID:gFj2Krcm0
>>608
出玉制御が無くなれば客が戻るって言ってんだよ
全く理解できないわけじゃないだろ
2019/03/15(金) 07:53:49.28ID:FyMuq6bnr
むしろ制御で薄利多売で客をつける努力をしろといいたい
根こそぎ持っていく、自分がとらなきゃ誰かがとるからとらなきゃ損
こんな精神が根づいてるから稚魚までとってダメになる漁業と同じなんだよ
魚もパチンカスもいつかは海に帰ると思ったら大間違い
2019/03/15(金) 11:15:17.01ID:W294RzP2M
>>610
たまにあるよ
美味い事詰まって当たる迄ずーっと無投資で打ち続ける事も出来る
2019/03/15(金) 12:07:54.52ID:mU/XRRBg0
>>613
戻らないだろ
そもそも制御ではなく金が減るだけで楽しくないってことだからな

むしろ制御なんかなくても、パチンコに客なんか戻らない方がいいだろ
2019/03/15(金) 13:30:01.70ID:qIGM7/vL0
玉つまりおきてもスタート35とかにしかならん
結果ホルコンは警告だしても異常轟音は作動しない
で普通にいまの4返しはムラで30でるから、警告でても1-2kはスルーされて
常に張り付きないから30-60分はふつうにうてんのよ

前玉つまりで
通常36
アタッカーつまりで毎時オーバー入賞20%
時短で1回転5くらい増える
多分ボーダー10くらい

ってやばい状態の台打ったけどそれはお咎めなしで3時間くらい打って8000発つくってビビって逃げた
けどその店で普通機の止め打ちで責任者に注意食らった時は、上ムラで5分で＋1000玉ふつうに出しちゃったら
責任者すっ飛んできてガン見してたね
鬼の形相でダッシュだったよ

そういうことだわな、エラー食らっても人間が管理してるから責任者が警戒、マークしてるタイミングじゃなきゃ数時間くらい誤魔化せんだよ

尚同じ店でイベント機がスタート32、時短で1回転3個増える釘打った時も従業員ダッシュ警戒しまくったけど、何も注意なかったね
4台それくらいの釘なのに、俺しか打ってなかった
2019/03/15(金) 20:43:15.31ID:Xa1M9QPcd
>>617
まともな教育を受けた人間の文章ではない
2019/03/15(金) 21:01:27.88ID:fOzJySi0a
>>618
あんたすごいな
全部読んだのか
620名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1353-Nntf)
垢版 |
2019/03/16(土) 06:00:04.11ID:Gkrra3bB0
>>327
泣いててわろた
621名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-aa6Z)
垢版 |
2019/03/16(土) 09:40:44.78ID:J5lWUzd+0
2018年のパチンコ屋の風営法処分数は644件
ソース：警察発表資料PDF13ページ　営業種別ごとの行政処分の推移
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html

こういうのがゼロになるだけでも、世間の印象はかなり良くなるべ
2019/03/16(土) 16:57:01.65ID:6y9ue2+/r
なんで０になると思えるのかわからん
自浄作用が働くような業界だったらこんな惨状にはなってないよ
2019/03/16(土) 20:28:57.67ID:n8fW6OjV0
一番腐ってるのがメーカーやホールじゃなくて警察だからなあ
そもそも、警察がまともに機能してるならこんな状況になってない
この業界において警察が法の番人である大前提が崩れてる
半無法地帯なわけで、印象なんてよくなるわけないよ
まず、真っ先に警察が解体、再編してくれない限り
2019/03/17(日) 01:12:58.66ID:8AgH+jjv0
？？「えっ！パチンコって換金してるんですか！？」
625名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-aa6Z)
垢版 |
2019/03/17(日) 06:53:09.41ID:rRzi+K8A0
>>623
警察はちゃんと仕事してるやんｗｗｗ

2018年のパチンコ屋の風営法処分数は644件
ソース：警察発表資料PDF13ページ　営業種別ごとの行政処分の推移
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html

主要検挙事例（19ページ）
ぱちんこ店における遊技機の無承認変更事件
ぱちんこ店の経営者らは、あらかじめ公安委員会の承認を受けないで、
遊技機の性能に影響を及ぼすおそれのある変更をした。（平成30年８月）


通報しないから、警察は動かないだけだよ
通報すりゃ、すぐ飛んでくるよ
2019/03/17(日) 09:00:45.73ID:XzrCOm3Aa
たまたまホールの近くのある店が、ホールで遊戯後に交換したほとんど価値の無さそうなボールペンとかプラスチックのカードを
奇特なことになぜか一定のそれなりの価格で買い取ってくれるだけだゾ。
2019/03/17(日) 10:33:38.13ID:whImCBnS0
警察が機能してるなら何故、換金所は無くならないのか
警察とパイプ持つ警察OBがパチ業界に天下りしまくってんのか
ホールやメーカーに限らず
人なんてものは、欲があり、わがままなもんでルールがなきゃ好き勝手するもの
だから、法があり、取り締まる奴がいるわけだが、これが腐敗してるとなるともう
今の警察は解体させるしかない
628名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx07-zTy/)
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2019/03/17(日) 13:44:57.98ID:cWdf6L6bx
>>617
日本語やば過ぎるだろ…。タクヤの怪文書より解読できねぇ
629名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cf71-lq/W)
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2019/03/17(日) 14:35:53.30ID:wMC7tJU60
「Vを狙え！！」

客「おい店員！玉詰まりだ！」

店員「お客様申し訳ありません、封入式のため開けることは出来ません」

客「うぁぁ～」
2019/03/17(日) 19:30:26.86ID:D9kJnQo0a
Vアタッカーを禁止にすれば問題ないゾ
631名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b389-n3gN)
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2019/03/17(日) 19:45:56.81ID:nAYW41Y00
封入式の台って機種名の前にHUかFUとか付くのかね
くだらんことが今から気になる
AKB48FU・・・とか？
2019/03/17(日) 20:02:21.33ID:VeZiAxZf0
今が頭にCRだから代わりにECOになるんじゃないの
633名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9315-aa6Z)
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2019/03/17(日) 20:55:37.48ID:PXx7jTQC0
>>629
今の状況で同じ状況になっても間に合わないだろｗｗｗ
店員来る前にV入賞チャンスが終わる
2019/03/17(日) 21:08:24.85ID:kZAJp9MC0
釘間に引っかかるとかは無いから、ボタン押したら2重ガラスの盤面側が前にスライドして玉落とす作りとかにしてるんじゃね？
2019/03/18(月) 06:42:28.44ID:385/U4rj0
>>607
トータルで確率から逸脱していなければいいんなら
サクラが活躍しそう

客は遠隔で搾り取ってサクラに出させる
平均すれば問題なし
2019/03/18(月) 09:35:05.76ID:t1e6yMa90
１日三万発の吸い込みがOKなんだからいくらハマってもほぼ問題ないだろ
出る方はマグレ噴きでもアウトなラインだからそっちの方が問題
637名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a324-ixXl)
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2019/03/18(月) 15:30:18.56ID:62MEYaor0
>>537
歴史は繰り返す…
https://i.imgur.com/IjBpcLP.jpg
2019/03/18(月) 21:47:21.76ID:6SL0H9lCd
>>631
機種名の前にと言っておきながら後ろに付ける池沼
これがパチンカスの知能です
639名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-oa19)
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2019/03/20(水) 11:15:00.50ID:IALN125ua
そんなわけねえだろ
管理式遊技機になってもPだし今と変わらねえよ
それにオールプラ板でも詰まるときは詰まるから
結局のところ店で開けて詰まりを解消できるようにしないと成り立たねえよ

開閉履歴送信とか常時オンラインで接続という様になんの？
それを全てチェックなどできるわけがない
所轄警察署生活安全課→都道府県→警察庁って手分けして管理するのかな
東京とかは生活安全課に専門のスタッフかいないととても回らなさそうだけど
例えば所轄内の一部、10店舗で3000台、1日の開閉記録10000回(毎日の掃除や設定変更等含む)全てチェックするつもりなのかね
そんなに見てられねえだろ
恐らくチェックされるとしたら台自身が役比の異常があるとして自ら機械的判断で警告を送信したときくらいなんじゃねーの
釘調整してるかカメラチェックとかその後だしな
役比内なら釘調整してもバレるわけねえわな
2019/03/20(水) 13:24:35.43ID:P2yH87hv0
いまのホールの設置台数は甘込で
海物語系15-20万
北斗系が6万
シンフォが4万
その他10-15万
封入でそれらラインナップ全更新でコストと稼働的に50万台のパチは20-25万の封入に置き換わる

封入時代海とか成立すんのかね？海の客層が平均65歳でいまの50代が北斗しか打たなかったら、海シリーズ潰れるだろうな
641名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-aa6Z)
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2019/03/20(水) 13:47:05.39ID:UvkZGUI50
>>639
>それを全てチェックなどできるわけがない
セコムに出来る事が警察に出来ないはず無いだろｗ
ビル管理システムを管理してる人間は神かよｗ
642名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-aa6Z)
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2019/03/20(水) 13:49:33.88ID:UvkZGUI50
パチ屋が1万件で、各店舗に500台としても
たかが500万台だろ？
何を管理出来ないと思ってんのか知りたい
2019/03/20(水) 13:59:14.28ID:rBXQUcax0
現在進行形の人員的な話では？
2019/03/20(水) 14:23:46.81ID:S7gnc0NWd
とりあえず釘弄れないなら開店時のスタートラインは大手零細関係なく同じになれるしこれ弱小店ほど渇望してるだろうな
まあ導入コストを工面しなきゃいけないし課題は多いと思うが
645名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf2e-kdx8)
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2019/03/20(水) 19:30:20.48ID:tEuaDuiz0
でも結局はホルコンで管理されるから現状と変わらないというオチ
2019/03/20(水) 19:37:14.31ID:TQ3aPICVa
封入にしても設定にしても何をしようとホルコンで出玉管理してんだから、なーんも変わらん。いや負け額が増えるだけ。
647@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW a315-u429)
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2019/03/20(水) 19:38:26.47ID:dMyEqgCb0
アラート吐き出した分だけチェックすりゃいいだろ
もしかして500万台の挙動をじっと見てる人たちがいるとか思ってんのか

にしても>>631はヤバイな
アクセルとブレーキ間違えないよう注意しろよ
2019/03/20(水) 19:52:04.31ID:Wn6Vwbx7M
負けまくりの依存症はどうせ負けるなら同じと思うんだろうけど、今までたまたま座れた良台がなくなって安定して負けるってことだろ
2019/03/21(木) 00:55:25.41ID:VYoEUiDPr
>>648
これなんだよなあ
本当に釘弄れなくなったらバカ釘の花台を打つ機会も０になるし、完全にスロットの劣化版にしかならない
2019/03/21(木) 01:17:59.94ID:28U4lgjp0
パチンコから今でもデジパチだらけで怪しいパチンコの面白さを取っ払ったような台だけになるってことだからなぁ
正直玉の動きなんてどうでもよくて液晶だけ眺めてるようになるとかその時点でパチンコのゲーム性否定だと思うけど
その癖スロみたくサクサク回したり演出飛ばしたりできないんでしょ？あほくさ
651名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4615-1t4V)
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2019/03/21(木) 02:54:40.28ID:Qo3OFvXk0
>>645
流石に管理遊戯機になっても割数制御を続けるってんなら
もうこの業界は終わってくれて構わないよ
ちゃんと遊ばせてくれれば一定数の客は戻ると思うんだがなな
2019/03/21(木) 02:58:29.62ID:rjwPLAkeM
遊べると考えられるって凄いな
2019/03/21(木) 07:58:45.85ID:big8caP2a
マルハンやダイナムが
莫大な経費使って封入式導入！
中小の競合店はすでに潰れてます

さて、客に甘い顔するでしょうか
654@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW cb15-dGnx)
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2019/03/22(金) 04:55:58.38ID:zbdhqWDI0
違法釘を違法と思ってないからこうなった
違法行為を暗黙の了解などと勝手に正当化して
クギイジってますと宣言した店長ブログもあるくらいだ

ただ、未承認変更での取締って、結構な数字が警察から発表されてるぞ
きちんと告発すれば警察は動くということがわかったのは僥倖

使用者責任による経営者逮捕と不法収益没収して国庫に収めるまで踏み込んで欲しいところだがな
イカサマで騙し取られたゼニが被害者に戻らないことがそもそもおかしい
655名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4615-1t4V)
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2019/03/22(金) 07:11:35.22ID:Eq7rg5X+0
毎年取り締まってるのに一向に減らない
2014年には数十万台の違法台を回収したのに、それでも違法行為が止まらない
それなら最初から釘をいじれない台枠に統一するしかないよな
2019/03/22(金) 08:35:26.95ID:rbFhp9Txr
>>655
回収しなかったし、今でもサミー系や大都の疑惑機種が居座ってますが
657名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4615-1t4V)
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2019/03/22(金) 09:00:32.83ID:Eq7rg5X+0
悪い、回収は2016年だった
2019/03/23(土) 16:26:33.86ID:RSFz2LuL0
>>653
マルハンは駄目かもしれないけど
ダイナムなら、ちゃんとした遊技に戻るための努力をしてくれるかも
659名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cb15-pGl9)
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2019/03/23(土) 18:38:28.02ID:9Vb6PiFU0
>>658
1円パチンコは違法釘が前提で成り立っているビジネスモデルなので
ダイナムさんは厳しいと思いますよ
釘曲げたの文句言っても、警察の許可を得て設置したとか言ってますし
2019/03/23(土) 20:05:20.55ID:kh7qvms3r
>>658
お？あの怖気が走るような気持ち悪いCMに毒されちゃったか？
2019/03/23(土) 20:09:54.37ID:39QfoVZH0
そもそも良心の欠片でもあるようなら
パチ屋なんて商売をするわけがない
2019/03/23(土) 20:21:34.81ID:pzKTUrhvK
>>661
御意!!ｗ
663@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW cb15-pGl9)
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2019/03/23(土) 20:56:38.53ID:9Vb6PiFU0
まるで世の中になくてはならないインフラみたいなイメージのCM
2019/03/23(土) 23:13:43.32ID:TRcwK3Vo0
遊技人口に比べてホールが多いんだべ。
665名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-2LX2)
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2019/03/23(土) 23:13:52.03ID:hykSJaXk0
釘は封入できても○○は封入できんのだよなー
なんて
666名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a74-5FuH)
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2019/03/23(土) 23:41:40.16ID:eQ/HtarM0
遊「技」である
（上手い人は勝って、下手な人は負ける）
って大前提を保証してくれればまあ
667名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-6N3i)
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2019/03/24(日) 02:34:15.57ID:Zw3dKRXja
まだ強制ではないしな
来年出てきてCRのときみてえに管理遊技機だけ特典(もしくは旧タイプは規制強化)があるとか
イヤホン設置とか

それで2021年から3年+3年の2027年の期間6年くらいかけて移行ならホールも文句ねえだろ
客にとって管理遊技機のがメリットと言うかストレスがないなら市場のパワーでそっちに流れていくんじゃねえの
専用サンドや筐体も大量生産で値下がりするかもしれないし
盤面+共通枠+専用サンドで20万くらいなら
どうせ今の玉給配機の邪魔にはならないような構造なんだべ
668名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4615-1t4V)
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2019/03/24(日) 04:09:55.39ID:gykSk10e0
マックス機撤去から3年程度で今の有様になったのに
あと6年なんて本気で持つと思うのかよ・・・
2019/03/24(日) 04:22:24.10ID:O7knmumu0
マックス機なんて消えて当然だろ
あんな当たらないのが当たり前で何万何十万と寄付するような台に未来などないと思うよ

なお俺は一切触らなかった模様
2019/03/24(日) 05:58:02.52ID:aeiorDMY0
スロもコインレスになるし、パチや
2019/03/24(日) 05:58:32.54ID:aeiorDMY0
パチ屋の店員大解雇だな
2019/03/24(日) 10:48:36.13ID:o2c9Y/fm0
警察OBが天下ってる店でも不正してる店は不正してるし
通報しても警察が店の味方して丸め込もうとする現状では
警察OBの監視自体が無意味に思えるけどな
2019/03/24(日) 11:38:01.55ID:f7bSVltA0
契機は無双撤去だよ
ともえセンター南がいい例だけど、一部の店は無双が主力機でまぁハーデスみたいなもんよ
そういう店は無双撤去されたらおしまいで、ともえ系は全店ラインナップ失敗して北斗頼り
結果その前後の早くて2020末、遅くて2021前半までに封入ほしいんよ店は


尚封入になると玉循環システムが変わって単体循環になる（維持コストが減って修理簡単で安くなる）
すると大型店ほど有利だったいまの大型循環システムが全撤去
これで大型店のコスト恩恵さらに減ってどこも潰れるんじゃないかってな
674名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4615-1t4V)
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2019/03/24(日) 11:44:37.34ID:gykSk10e0
いくら旧基準のほうがスペック良いって言ったって
おんなじ台でずっと遊ぶのは限界あるよ
頼むから早めに何か手を打ってくれよ
2019/03/24(日) 15:54:39.58ID:oy9ZcK+bK
>>673
沖ドキ30を最初から大量導入した所も素晴らしい!!
2019/03/24(日) 15:54:57.12ID:oy9ZcK+bK
>>673
沖ドキ30を最初から大量導入した才能も素晴らしい!!
677@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW cb15-pGl9)
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2019/03/24(日) 16:57:34.39ID:nEtPotRr0
>>674
それができなきゃメシ食えねーぞ
2019/03/24(日) 21:18:20.11ID:rIeVK6DF0
ぶっちゃけ、319の35％通も
MAX機と大差変わらないと思うけどねえ
少なくても、399の100％STや80％確のスペックに
比べたら、前者のほうがキツイだろ
679名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cb15-vuo3)
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2019/03/25(月) 00:34:23.32ID:Auui63Eh0
>>51-53
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２ 　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1553421741/414

「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。

では平均はなんぼなんだ？

平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？　　
680名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4615-1t4V)
垢版 |
2019/03/25(月) 06:47:58.16ID:ePicWp8X0
あげとこう
681名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-6N3i)
垢版 |
2019/03/25(月) 10:40:37.20ID:J5XEa46Da
イヤホン緩和しろ
2019/03/25(月) 12:08:31.68ID:OdVeivYDr
>>681
いまだにバンドル固定が改造にあたるとか言ってるのに、外付けイヤホンなんて無理
2019/03/26(火) 10:07:25.24ID:mFmRvvcwM
>>678
本当に65%あるのかと疑うぐらい確変入らないし、入っても直ぐ35%引くしなw
RAVEの122を170回転で引かないのに009の555は100回転以内に引くしw
おかしいわ
2019/03/26(火) 10:14:21.70ID:ZhMuf80Gr
店によって差玉管理してるのかと疑う事あるな
評判悪い店で普段好調で出ても2万発の台が優良店の好調台だと5万発出てるとかあるし
2019/03/26(火) 11:47:57.73ID:tyP2UJaW0
思ったんだが、封入時代は設定あまり意味なくなるかもな

今のパチとスロって設定狙わないじゃないみんな。みんな設定1でいいからリゼロ一撃機
スタート18でいいからシンフォで、配当無視して一撃ライクなんだ

設定標準化してもあくまで一撃機に群がってホールもそれで持ってるの。そしたら求められるのは一撃機で高配当性よりも設定1が厳しくない台もとめるわけだ

パチだったら設定差おおきくなるけど
設定1で94%（物理的にパチで98-99%やると店負ける）
設定2で98%
設定3で101%
設定4で104%
設定5で106%
設定6で112%

これくらいの底がゆるい、あるいは無設定機が求められて、高配当や設定重視ってのは消費の中心層が求めてない。
ようはスタート23のボダ20の海も、機割104%のジャグ狙いは一部でそれ儲けにならないってこと

店からしたらコスト抑止できて、客からすればクソ釘でないことがうまいんであって
設定要素は重要なファクターじゃなく、むしろ乞食増えてマイナスなの
2019/03/26(火) 12:05:00.23ID:dMRgm6j4d
頼むから推敲してくれ
2019/03/26(火) 20:16:34.74ID:UxIX7wzA0
ていうか、今のパチ屋の釘の状況考えたら設定期待して
打つのは無理ありすぎｗ
右削りまくってるあげくに、無調整想定のボーダー以下の台しかないのに
設定とか言われても、全台１だとしか思わないよ

カニ歩いて、ボーダー以下だが18～20ぐらい回る台見つけて
あとは上振れに期待してまったり遊ぶとかすら出来なくなったら
もう打つのは無理
2019/03/27(水) 00:14:50.19ID:HCEf5hwk0
>>685
>スタート18でいいからシンフォで
いや、勝ち負け置いといてもそんなの打てねえよ
2019/03/27(水) 01:33:48.85ID:vtDwksJL0
管理遊戯機が入って出玉制御みたいのがナシになったら
設定1でも結構良い勝負が出来るだろ
2019/03/27(水) 01:42:26.83ID:h9jdrPUlr
>>689
なに言ってるんだ？
低設定は客にいい勝負させない為にあるんだよw
2019/03/27(水) 15:27:27.77ID:VR87jFHx0
封入式で釘いじれない状態の設定機以外打てばええやん
2019/03/27(水) 20:18:26.43ID:VWOFVRK4a
釘いじれないからブドウになるわけないんだけどな
2019/03/27(水) 20:45:44.71ID:IzTeblaV0
>>689 出玉制御有りの設定機な世界しか思い浮かばない
ボッタクリ強化で更に抜くのが目的だよ
2019/03/27(水) 23:30:42.69ID:e98aGd/70
詐称が横行するのが目に見えるな

今の大半のホールのパチンコ台なんて機械割で言うとこ80％～90％ぐらいの調整なわけ
しかし、設定1の機械割85％です！と発表されれば、当然打つ気しない
かといって、多くのパチ屋がそのぐらいの機械割で現在、営業してるわけで
今更、パチンコの設定１で96％だの98％だので営業するのはキツい
ボッタクリが前提で営業出来てたホールが大半で、当然、メーカーには
そのぐらいキツい機械割の台が要求されて、実際そのスペックの物が作られると思うが
そうなった時、メーカーはほぼ間違いなく機械割詐称するだろう
2019/03/27(水) 23:42:31.10ID:HCEf5hwk0
>>694
機械割120%が打つ台探す基準だわ
80%とかさすがに見ただけでわかるから、そんなの打つ方が悪い
2019/03/28(木) 03:22:42.95ID:wbjXFq510
>>693
流石にそこまで馬鹿じゃないと信じたいが・・・
2019/03/28(木) 05:11:41.52ID:3gcpXU6O0
まあ、ぶっちゃけ、釘をいじれなくしても
回転数を変動させる方法なんて幾らでもあると思うよ
2019/03/28(木) 09:20:02.74ID:wbjXFq510
台の傾斜を変える装置があるみたいね、「どんぴしゃ」とか「大工マン」とか
今の店だって実質、釘とか関係なくなってるし
商売でやってるから、何でもアリなんだよな
2019/03/28(木) 13:13:33.22ID:+d1bS1C40
>>697
寝かせか
ブドウ出来たら寝かせしてるってすぐ分かるよな
ガンガンネットで触れ回って潰せばいい
2019/03/29(金) 11:31:12.49ID:RvYKo6Xs0
>>694
95%営業なんか無理や
封入でも個人差でベース動くやん、保3ステ止めだけで機械割3-4%変わるんだぞ
ストロークポイントの違いも含め＋-10%は余裕で狂うわ

技量差で客の10%　機械割＋10%
客の60%　機械割＋4%
残り30%　機械割＋0%
だったなら平均＋3.5%や

時速アウト1000-1500円ほしいなら、設定1で85-88%＋技量点ってところだな。ジジババ多くて稼働のいい店だと緩めで設定2-3で92%くらいで営業できるか
いまのパチって稼働少なくて、無双で600-800回、シンフォで400-600回、繁盛店で1.5-2倍しか稼働ないの
これでアウト5000円稼ぐ必要があるから、機割85-90%ほしいんよ

結果ベーススタートを95-98%のマイナスで検定通して、設定1で92%とするか、オール3.6円交換やるしかないな。
3.6円なら設定1で92-93%くらいに落とせる
2019/03/29(金) 12:42:58.22ID:FKwJAeb6rNIKU
要因は色々あるし、血を流す覚悟があれば解決策だってある。
でも、現状ではパチンコは完全にオワコン。
台がどういう仕様になろうがそんな小細工じゃ改善なんかしない。
業界ももちろんわかってるけど、自分が血を流すのだけは絶対回避したいから手を打てない。
2019/03/29(金) 15:30:59.68ID:YiiTv8gk0NIKU
>>701
血が流れるとしたら、本当にデカい不正があったのに業界が潰れるまで摘発を逃れ続けて
その後に関係者の誰かが、情報をマスコミに売って事実が明らかになった展開の時だけだと思うが
2019/03/30(土) 20:46:27.18ID:scWoPa9T0
>>696 今までのパチンコ史を知ればだいたい予想出来るのよ
店、メーカー、行政に都合が良い方向にしか行かない結果が今だから
2019/03/30(土) 20:53:28.00ID:49JohjJtM
>>703
いや、潰れてるじゃん
705名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Ll5R)
垢版 |
2019/03/30(土) 21:03:59.89ID:tHKRQbNV0
直近の出玉規制が業界をマジで潰しに来たのは
素人でも理解できるよな
2019/03/30(土) 21:24:44.22ID:scWoPa9T0
>>704 彼らが癒着して都合のいい業界にした結果
どんどん客に不利な仕様にし続けて還元率減らしたら客減って店潰れるの当たり前
2019/03/30(土) 22:22:45.28ID:49JohjJtM
>>706
いや、４号機ミリゴみたいなのが都合がいいのよ
百万勝てるかもしれないって台がね
百万間違って出ても確実に儲かるから客が金を使いたくなる方が都合がいい
2019/03/30(土) 22:34:12.32ID:49JohjJtM
店にとって都合がいいのは、10万使ったら半分返して「半分の負けで済んだからまた明日」みたいなのがいい
10万負けたら明日は来ないからだ
だから、毎日数万負けてくれる方がありがたい

裏はある程度返すような仕様か、または数十万勝てる期待があるような仕様だと人気がある訳でね
2019/03/30(土) 23:14:01.30ID:LjzHai1F0
確変率緩和とかベース撤廃って
出玉制限をやりすぎた(後戻りできんけど)から
なんとか衰退を抑えようとしてのことだべ？
生かさず殺さずでこの先もいくよ。
2019/03/30(土) 23:39:05.57ID:49JohjJtM
完全になくなりはしないだろうけど、客が戻るとも思わないから更に縮小すると思う

まあ、期待なんかしないで見捨てる方向で考えた方がいいんじゃね
2019/03/30(土) 23:45:22.78ID:scWoPa9T0
客を戻す努力してる店より今の台で10/kなんて台置いてる店の方が多いもんな
2019/03/31(日) 00:42:14.51ID:yGvIm0lMd
流石に1k10回転はそんな店を選んでるお前がバカとしか言いようがない
何をどう考えても旧基準と比べれば今の方がよう回る

そもそもレートごちゃ混ぜで会話するネット上で回転率の話して意味あるのって感じはするけどね
もう書き込みの7割くらいの人間は1円打ってる奴らだろ
1円で回らんならまぁそら回らんわなとしか言いようがない
713名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb15-Ll5R)
垢版 |
2019/03/31(日) 09:48:08.67ID:hSHJXJXf0
>>710
金がもったいないしな
2019/03/31(日) 09:55:33.96ID:DdkQmmG80
>>709
法化されてるのでベース撤廃は次回改正まで絶対に出来ない

スタート４個戻し撤廃をベースと勘違いするなかれ
2019/03/31(日) 09:58:09.04ID:kmqKDZJ50
戻るってのはもともと相当難しいからいいとして
それより、この業界、新規が入らないのが致命的
低貸が最後の希望だったけど、もうそこも苦痛な
レベルでぼってるし
716名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efa3-nVMP)
垢版 |
2019/03/31(日) 11:48:24.05ID:O6lPZmEt0
勘違いしていたらごめんだけど。

設定付きって封入式だと思っていたんだけど違うんかな？
釘いじれないと思ったんだけどマイホの釘・・・いじられている感じなんだけど。
2019/03/31(日) 12:39:49.10ID:K4crJkFUK
>>715
低貸しを始めてしまい、
下手くそで散財する客層の大半を低貸しに移動させてしまったのが最大の失敗!!
2019/03/31(日) 14:35:49.69ID:yGvIm0lMd
>>716
将来的にはそうなる
前回の内規変更で設定認可されたからとりあえず試験的に設定機を先行導入してみようみたいなのが今なんだと思う
封入化したら設定はほぼ確実にセットだよ
そうしないと店が粗利を調整出来ない
2019/03/31(日) 15:13:35.59ID:9MvYIoip0
封入式にしたら確実にWebでデータ公開する店減るだろうな
平均設定推測が簡単にできてしまう
2019/03/31(日) 18:21:14.86ID:2S0cG//h0
今のパチ屋は将来とか考えてないだろ
今来る客から取れるだけ盗る
2019/03/31(日) 23:22:37.17ID:KKbpzoSp0
だから遊技人口が人口減少率より物凄い勢いで減ってる
2019/04/01(月) 02:07:43.31ID:nqTT6bM60USO
せっかくデータ収集してるんだから、基板からも参照できるようにして、強制収束機能ぐらい認めたらいいのに
(強制収束=設定の割数と実績の割数の差が一定以上になると、強制的に大当たりを出したりその逆をしたりして実績値を設定値に近付ける機能)
2019/04/01(月) 06:10:51.71ID:h4ZF9Ab/KUSO
>>722
それ禁止
2019/04/01(月) 07:09:21.31ID:1LuZKhTb0USO
禁止以前に、
「連チャンしたあとの台は出ない」
「この台ははまってるからそろそろ出る」
ってのを地で行くことになるぞｗ
2019/04/01(月) 09:15:30.98ID:lIATRKDp0USO
まあ天井はあっても良いと思う
2019/04/01(月) 11:30:37.79ID:o1Q4ibVP0USO
ほぼ到達しない天井ならあってもいいと思うけど
現実的に到達する天井ならいらない
中央値が高くなるから、ド安定で負ける台になるだけ
天井到達率が0.2％とかなら、まあ、あってもいいかなと思う
2019/04/01(月) 12:25:05.37ID:dEGwtrLd0
>>722
むしろ、店の売上に合わせて
ホルコンがそれをやってるのが今の状態
2019/04/01(月) 13:01:40.09ID:rQHPXAapM
設定や釘より大事な物があるように見える店多いもんな
2019/04/01(月) 14:27:06.25ID:Gci4WvCCM
スロットみたいにエナだらけになってほしいのかね？
2019/04/01(月) 14:47:56.52ID:5pamsPhid
別にいいんじゃね？
寧ろエナを嫌う心理を知りたい
2019/04/01(月) 14:50:03.44ID:RzzOyklq0
>>730
嫌いって書いた？
別に嫌いとは書いた覚えがないんだが、どこからそんな言葉が出たの？
2019/04/01(月) 14:55:23.43ID:5pamsPhid
文脈かな
ネガティブなイメージで書いてる感じがしたけど間違ってたならごめんね
2019/04/01(月) 15:24:40.67ID:RzzOyklq0
>>732
自分は別にどうでもいいけど、興味本位でそうなってほしいのかね？って質問したんだよ
2019/04/01(月) 20:15:27.16ID:X74HKnTv0
>>726
ニューペガサスの最終天井(設定変更後3000枚)みたいな？
2019/04/01(月) 23:52:05.19ID:KNuBjRe70
4倍ハマりくらいで天井にしてくれたら
ムキになる客も減って依存症対策になるんじゃね？
甘で4～500ハマればそれ以上負けさせなくていいだろ？
2019/04/02(火) 00:33:32.99ID:m+ULhOHzM
>>735
逆に天井まで打ってしまうからだめ
2019/04/02(火) 00:35:36.28ID:m+ULhOHzM
確変なくせばいい
2019/04/02(火) 03:15:33.95ID:KJOUjtbo0
天井つけるとしたら6倍～7倍ハマリぐらいが妥当かな
319で2000、99で700ってとこ

これが1000やら300とかになろうものなら、悪いけどチキンレースするね
ハマリ台拾えるまで打たなくなるね
2019/04/02(火) 09:15:44.21ID:QgGlGCoaa
天井低いと天井以外の当たりにしわ寄せくるからね
天井は４Ｒ通常で時短は分母の1/3ならいいんかな？
740名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Z66t)
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2019/04/03(水) 00:36:07.78ID:U8JTDPv6a
天井は7777にしよう
その瞬間キウイスムージー神が警察と一緒に降臨しキウイスムージーを店内全員に振る舞う
警察は店長と許可証とその台を押収
2019/04/03(水) 01:32:42.09ID:gKXGXs8e0
もはやスロのAタイプくらいしか遊べねえな
パチは10回転/kくらいの台が多すぎて何をどうやっても楽しめない
どんだけ回らねえか暇なユーチューバーにでも動画配信されたらいいと思うわ
2019/04/03(水) 10:03:02.88ID:RwpvLz9sr
>>741
スロのAタイプも規制でBIG220枚とかだぞ
2019/04/03(水) 12:15:17.25ID:F+a9pII90
220は限界値、200枚未満じゃないと検定でほぼ蹴られるらしい
2019/04/03(水) 13:06:21.64ID:iSwL1J9d0
今検定通ってるノーマル機、ビッグ100枚とか150枚とかだぞ
2019/04/03(水) 18:47:56.79ID:VT9bR8CYa
何そのREG

ちことはREGはだった30～50枚。
2019/04/03(水) 18:49:16.61ID:VT9bR8CYa
訂正
てことはREGはたったの30～50枚？
2019/04/03(水) 21:31:57.55ID:fKrMFYYG0
オールBIGで200枚ならそれなりに打てそうだけど
通すの厳しいかな
2019/04/03(水) 23:14:19.65ID:m8B9xVSla
>>747
リアボで純増13枚(ジャグラー)はまず通らない
というか、リアボだと当たりっぱなしでも中期クリアできないと通せない
2019/04/03(水) 23:16:08.70ID:m8B9xVSla
ちなみに、Ｐ沼の大当たりがスロットの純増３枚相当の出玉速度
750名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8615-GtXB)
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2019/04/04(木) 03:19:05.56ID:eZ9VJDF00
たまに勝てても、2、3万勝てれば御の字になってるよな
その程度の勝ちじゃ、次に打った時に確変にも入れられるかどうか
751名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱﾝﾊﾟﾝW 6915-iY0t)
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2019/04/04(木) 13:43:16.72ID:wDRDRASy00404
>>644
どこで打っても同じなら快適な環境にしてる大型店に行くよな
2019/04/04(木) 14:25:41.64ID:jXaxmUMj00404
>>750
rewriteとか酷いぞ
高速消化にしたら、出玉がミルキーバー設定つき以下になりましたーだからな
初当たりだけはまとまって出るけど…
753@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW a115-/PX3)
垢版 |
2019/04/04(木) 23:31:52.59ID:9uXqQ13A0
【朝日新聞社説】不正があったとすれば、自ら関与していないにしても、経営者として看過した責任は免れない　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553984256/
754名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9915-GtXB)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:22:02.81ID:tH07p1P50
続報ないのかな
755名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0666-iMOx)
垢版 |
2019/04/07(日) 19:32:58.55ID:HdRYJNNt0
メーカーもばかじゃない

ネカセで回転率が変わる設計は絶対にやる
756名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9915-GtXB)
垢版 |
2019/04/07(日) 20:00:19.44ID:tH07p1P50
遠隔が無くなるだけでも
客は戻るよ
757名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b924-ZbMH)
垢版 |
2019/04/07(日) 20:11:38.67ID:XxsNXZQA0
羽根モノはラウンド比率に設定を設けるしかないのかな
2019/04/07(日) 20:17:36.88ID:gxm4VntId
釘を曲げれない素材にすればええやん。
プラスチックとかにして玉も金属や無くてプラが折れないような玉にすれば万事解決やろ。
2019/04/08(月) 08:39:32.87ID:zctWnkLO0
さてメーカーへの配慮での毎度の変更だけど
回収不能濃厚な設備投資店がするかな？
2019/04/08(月) 09:57:50.26ID:IVObfGt5d
するかなも何もこのユニット導入しないと警察が新台認可してくれないんだからそうせざるを得ない
猶予は設けてくれると思うけど導入出来ないなら潰れてくださいのスタンスだと思うけどね
761名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-5t6T)
垢版 |
2019/04/08(月) 20:36:38.65ID:nzWZYnmsa
結局カードリーダーのときと同じだろ
カードリーダーになったとき入れ替えられない店は潰れたから

カードリーダーにすると特典として『確率変動』の搭載が認められたからな
確率変動は客が損しかしない糞システムなので古式ゆかりの店はこんなもん流行るわけないと嫌がった
確率変動の搭載によってパチンコ業界は玉単価大幅上昇かつ客数減という被害を被った
その後に繋がるのめり込みや家庭崩壊みたいなパチンコに対するろくでもないイメージの温床になった

管理式遊技機は特典として確率変動禁止くらいはあってもいいな
遊技として適正な範囲になったらいいと思うし
2019/04/08(月) 20:49:50.58ID:rF3SkohOK
>>761
御意!!

確率変動よりも、
保留ランプ４回転以内の連チャンの方が遥かに健全だ!!
2019/04/08(月) 21:26:05.43ID:bgjEVkMQM
ラウンド抽選より、役物で上手くパンクしたり完走したりする羽根とか作ってほしいな

デジパチはCR初期の現金機みたいにメインは変わらず、電チューだけで自力連チャンだけでいいよ
2019/04/11(木) 09:03:00.43ID:eFDFPaMW0
パチンコに客を戻すためには
もう管理遊技機にしてイカサマ撲滅宣言する以外にないと思うが
全然話が進展しないね

客が減り続けても来る客から取る金を増やしていくだけで良いなんて
本気で思ってるわけじゃないだろうに
2019/04/12(金) 01:48:35.45ID:AWrVSZfd0
撲滅宣言なんかしてもハンドルとストップボタンしか触らないのに
文句言って追い出してる内は客は戻らない
客に文句言う前に10カウント以外賞球無効の台でも作ってもらえ
2019/04/12(金) 13:18:44.73ID:ScetX5t/M
水平器内蔵して傾いてたら通電しないくらいにしなきゃ意味ないだろ
2019/04/14(日) 08:45:45.36ID:VXg1gu+n0
封入でも寝かせでスタートベース思いっきりいじれる

俺は寝かせでステージに入った玉の入賞率10%って鬼調整知ってる
それステージに入ったたまが揺れず右にぶっ飛ぶ
逆に7割あたりの台もある

通常の寝かせでぷらまい15%、鬼設定でプラマイ40%ベース変わるから釘調整いらん

そこそも釘は寝かせ織り交ぜた設定が大変になる。けど寝かせオンリーならメーカーシートまんまで、複雑な寝かせでもパターン覚えさせればボタン一発でいける
（おそらく将来そうなる）
なので設定いれんの楽なんだよね

むしろ設定時代は設定4-6のクソ寝かせで殺すとか、設定1-3で良寝かせで遊ばせるとかできるわけ
経営すごい楽になるよ
2019/04/14(日) 08:51:31.15ID:s9MdAaDq0
今だって寝かせで調整してるだろ
時間帯やモード変更ですらムラが出来る店がある

1K20回転だったのが、一度当たったら1K15回転になって戻らなくなる
なんてのも、もう普通
2019/04/14(日) 10:02:05.75ID:VkyfUznR0
中古台置いてるゲーセンや個人が趣味で買ったらデータ発信エラーとかで摘むんじゃね？
2019/04/14(日) 21:12:39.56ID:q0ojs2mf0
>>768
寝かせによるものなのか、玉によるものなのか
何によって引き起こされてるのか知らんけど
これはガチであると思うね
明らかに途中でベース変わる店あるし（ていうかほぼ大型店）
771名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1315-DRqP)
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2019/04/15(月) 16:52:56.91ID:l2eUVXfX0
確かに玉がメチャクチャ熱くなってる店もあるしな
理由は解らんが、実際にストローク変えずに
1000円の回転数が5回転も6回転も変わるって事は何かやってるんだろう
772名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3JB1)
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2019/04/16(火) 12:11:20.75ID:ULw3biuxd
むしろなんであんな小さい玉を遠くのヘソに入れる作業で5～6回転もムラが起きないと思うのかわからん
2019/04/16(火) 12:19:42.35ID:sU8ymCKFd
封入だけ先送りして設定は導入とか死ねよ
2019/04/16(火) 12:31:15.60ID:Kay7OKK8M
>>772
物理弱そうだな
775名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9ad-3JB1)
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2019/04/16(火) 12:53:25.16ID:VFCTuP2f0
>>774
物理的にムラが起きない根拠を教えてくれ
2019/04/16(火) 12:56:32.28ID:EvnerGw1M
>>775
横だが、逆だと思う
物理的に同じ力じゃないんだからムラは出来るのが当たり前では？
2019/04/16(火) 22:45:26.36ID:eRYRdsq10
>>771
加熱殺菌でしょ
2019/04/17(水) 09:36:20.37ID:mOMM9pnAM
>>775
ガキの頃木の板と釘とビー玉で工作しなかった世代かな？
779名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb15-BN3Q)
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2019/04/17(水) 12:13:48.93ID:vTtoan9V0
物理的な話をすると、釘と傾斜が変わらなければ
同じ位置から落とせば、ほぼ同じ位置に行くからなあ
最初のストロークで、同じ位置に打ち込んで速度を殺しても
落ちる位置は何故か毎回変わる
2019/04/17(水) 12:36:40.66ID:r6E0XXIn0
>>779
んな訳ないだろw
釘に当たる角度が変わると反発力の方向も変わるに決まってる
同じ角度で当たるなんてあり得ないのよ
それから刻印など、玉の形も球形ではないからそれも影響する
玉の湿気も影響する
781名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-KgTT)
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2019/04/17(水) 14:57:18.50ID:IeZpXPg0a
いやパチンコ台はムラが強く出るよ
元々ブレが発生する釘という構造なんだから

実験で鉄の階段を作ってそこにパチンコ玉を管から落として跳ねさせると、みゆなてんでバラバラな方向へ跳ねて転がっていく
これはパチンコ玉が真球じゃなくて歪みがあるから鉄の平らな階段であってもムラが出る
工場で生成したベアリングの玉を同じように管から落として鉄の階段に跳ねさせると全ての玉が全く同じ軌道で跳ねていく
これは真球の精度が高くて硬い鉄の階段だからブレないという証拠

玉も歪みがあってキズや刻印や汚れもあるところに音の風圧、共振や台の振動(役物の駆動や玉の給配)
客が台を叩いたりデコボコした釘で不規則に跳ねたりするのにブレが出ない訳がない
ムラが強いのは元々あまり回らないんだよ
しかも今の台ならベースがあるからそもそも基本回らない調整にしてある
その上でたまたま上ムラ(ヘソとフロック)が寄ったときは賞球が大きくなってより回るという上ムラが強くなりやすい
より長期的に見ないとどれくらい回るのか判別つきにくい
たまたま打ち始めが下ムラに出会うとなんだこのクソ調整！？ってなる
4000発くらいで見るとだいたいこのくらい、と解るがそこまで普通の客が打てるわけねえわ

昔の方が低ベースでその代わり回りが一定になりやすかったから少ない玉でも判断しやすくクソ感が低い

もっと昔、2010年より前くらいだと回る台は基本回る上に上ムラで更に回るようになってそれを故意に見逃してたからたから１日通しで平均K25オーバーみたいになったりしたしそういう台がいくらかあって掴めてれば安定はした
782名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-KgTT)
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2019/04/17(水) 15:06:29.73ID:IeZpXPg0a
最低賞球撤廃でヘソ1の台くらい回りが安定して解りやすくなるけど、それでもライトミドル以上でデジパチなら遊技性はあまり変わらないだろうな
ハネモノはかなり作りやすくなった
大当たりが1時間以内に来ないようなスペックならベースからは逃れられないし
山下さんみたいにヘソが2個(特図2も入れて4個ある)みたいな狂った台出ねえかな？
同時変動で確変中は電サポとかなくてただ高確率分早く当たりやすいだけみてえな
783@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW d915-lm7R)
垢版 |
2019/04/17(水) 15:10:54.48ID:5x/qIFub0
同じ封入式でもよく回る台とそうではない台が出荷時から存在するということか
そんな超抜台なんてネカセと設定でコロされちまうだろうな
2019/04/17(水) 15:32:58.60ID:mOMM9pnAM
>>779
風車「俺は？」
2019/04/17(水) 16:18:23.76ID:4xqTNJjla
SammyとSANKYOとKYORAKUに内定出てるんだけど、どっちの方がいいの？
786@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW d915-lm7R)
垢版 |
2019/04/17(水) 16:33:58.38ID:5x/qIFub0
いいか悪いかでいえばどれも悪いと思うがな
ぱちんこ業界からしか内定出てないのかな
2019/04/17(水) 18:18:28.44ID:mOMM9pnAM
>>785
Sammy一択
バックに阿部ちゃん
2019/04/17(水) 18:23:55.78ID:2FTVy7zR0
名古屋の人苦手だからサミーだな、俺なら
2019/04/17(水) 18:34:14.74ID:4xqTNJjla
>>787
やっぱSammyか
封入式になったら業界の力関係変わるかと思ったけど

Sammyいくは
790@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW d915-lm7R)
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2019/04/17(水) 21:18:11.90ID:5x/qIFub0
なげーモンに巻かれてんじゃねーぞ
竹屋か豊丸か銀座かテクノコーシンかエマか高砂かに行って大ヒット機リリースしてやるぜくらい言えよ
791名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-taK+)
垢版 |
2019/04/17(水) 22:02:59.08ID:lywvkgp/a
>>761
それは一部間違い。
CRと現金機に規則の違いはない。現金機も確変付けてもいいよ、というのが警察の公式発言。
しかし現実は、中身が全く同じ確変機種をCRと現金機で試験に出すと、現金機だけは絶対に落ちた。
パチ雑誌だかが保安電子通信協会に質問しても、そんなことは無い、の一点張りだった。
ちなみに、CR花満開のアタッカー下のランプを切ると無限確変状態になるのは、意図的に仕込まれたネタ。
当然証拠はないけどねぇ
2019/04/18(木) 08:14:22.18ID:5yPr5HF50
セガサミーはカジノにガッツリ絡んでる
SANKYOは業界の特許王だから安泰
京楽も封入式の特許は持ってる
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012070895
2019/04/18(木) 11:54:49.97ID:4wosRLb+0
享楽が管理遊技機に参加したらダメだろ
虹保留がハズレる台ばかりになったらどうすんだ
頼むから、不正は完全に排除してくれよ
2019/04/18(木) 15:18:45.72ID:inqkfCxod
ネカセをいじらないと思ったか？
2019/04/19(金) 01:11:03.88ID:CsawwfpXa
よっしゃ、パチンコやめるわ
2019/04/19(金) 01:33:10.66ID:PRxKa1jD0
一発台で寝かせ弄りまくりで大事な一発台打つ層にまで逃げられたアホ業界
2019/04/20(土) 23:01:06.69ID:hkGv9Kko0
>>792
甘い甘い、セガサミーは里見がカジノ利権のために執拗に政治便宜はかってあまりにうざかったから脱税で処罰して利権獲得レースに失敗した

享楽は一部的な封入特許を持ってるがSANKYOのようなトータル的な特許をもってないことと
高度な循環器をつくれる精密機械ノウハウがない、つまり享楽式の機械は形式上稼働してもジャムって作動しないとなるかもしれない
これでいまのところSANKYOだけが強いの。

あと釘なくなると、製造プロセスが自動化、単調化されつつ、そこそこリストラおきて
既存のメーカーの製造ラインは大量解雇くるよ
2019/04/20(土) 23:10:01.23ID:hkGv9Kko0
封入式で変わること

・釘廃止で既存ラインが不要となり、弱小はライン閉鎖
・大手は3Dプリンタ多用して製造半自動化して弱小から仕事貰う
・スロもパチも循環器排除で従業員と店スペースが縮小
・封入パチの自動循環システムは故障きたらバネから循環器まで警察立会で総交換できるんで長寿命
・製造メーカーの規格互換性が上がり、潜在的に製造コストは長期的には抑止される
（ここらへん享楽は、規格の主導権、互換性、信頼性微妙なAMDとなる）


ここまで製造メーカーに必要なのはトータルプラットフォームのデザイニンであり、INTELやGOOGLEじみた商法が重要ってなるの
すると特許だけ持ってる享楽は弱い。ベータやDVDHDみたいなもんだ
799@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW a915-n+5C)
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2019/04/20(土) 23:29:07.09ID:yxcEghph0
>>798
わかりやすいぞ、ありがとう
セフレからなんからなくなるなら
現在の島の幅って2/3くらいに薄くできそうか？
中規模店舗でも喫煙室設置できるスペースが作れそうだが
駐車場に喫煙室置けば、2シマくらい増やせそうだけどな
2019/04/21(日) 00:20:16.60ID:PagaBQpR0
封入式てゲーセンのメダルゲーにありそうな玉も釘もバーチャルになるの？
バーチャルだから釘をいじりようがなく全台均一に回せる感じ？
上皿の所に昔のアルゼや大一の台みたいに液晶があって
そこで色々注文とか出来るらしいけど。
2019/04/22(月) 01:12:25.43ID:1JSdwk8N0
玉や釘は変わらんだろ
簡単に言うと台の中に玉は20発しか入ってない
これがグルグル回るだけ
打ち出したら持ち玉から-１
入賞したら+○
これで持ち玉のデジタルが増えたり減ったりするだけ
2019/04/22(月) 21:16:57.84ID:7JKors9e0
>>771
台の裏でババアが玉を炒めてるんだよ
2019/04/26(金) 23:03:28.07ID:S88nrOqE0
オリンピックとパチンコ
2019/04/28(日) 00:15:06.53ID:LYDD+7cQa
パチンピック
2019/04/28(日) 00:19:31.50ID:LYDD+7cQa
早い話がゲーセン向けに改造したパチ台のホール版
あるいはおもちゃの「でんパチくん」のホール版

台の中に20発じゃ少ないだろうな
葡萄なんて出来たらたまったもんじゃ無い
いくら五輪対策(?)とはいえ、やりすぎだと思う
2019/04/28(日) 00:41:05.38ID:AR7CdKBK0
イカサマに関する情報もネットで簡単に調べられるようになったし
業界の上のほうの人も今のままじゃダメだってやっと気が付いたんだろ
2019/04/28(日) 01:26:23.48ID:xF+3VgVm0
>>804
古いw
2019/04/29(月) 01:39:22.15ID:ke1iGunV0
封入式にした所で最低設定だけで店が満足せず
裏ロム使い出して悪さするの目に見える
必要なのは悪さする会社を排除する努力で機材の問題じゃ無い
809@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW e515-p6DC)
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2019/04/29(月) 09:19:46.25ID:B9uQbrHO0
笑顔とか活力とか言ってる店はほぼヒデェ店
2019/04/29(月) 12:22:46.90ID:Ecu+NJBLdNIKU
絶対今より回るようになるから良いねw
2019/04/29(月) 15:03:52.81ID:lTnkJbqH0NIKU
もう1000円入れたら15～20個のランダム保留つくようにしたら
2019/04/29(月) 15:05:55.93ID:VwGwxphFKNIKU
>>811
20回転でもマイナスですが？
2019/04/29(月) 18:10:28.03ID:l171Pv2a0NIKU
まあ機械割100超える台なんて無理だから
ボーダー回せってのは横暴な要求だよね。

10連ガチャみたいに10個同時に貯めて
全部同時に抽選したらいいのに。
2019/04/30(火) 00:37:53.83ID:YMI58mSGa
>>812
今よりマシだろ
K15連休中はk10よかよほどいい
2019/04/30(火) 02:28:30.53ID:cX30C5/3a
15連休…だと…
816名無しさん＠ドル箱いっぱい (BYEHEYSAY 1d15-Y8It)
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2019/04/30(火) 21:26:06.69ID:U8GngJXc0BYE
コレ結局はゲーセンパチンコみたいな考えでいいんでしょ？
でも玉の端数を調整するのかなり面倒やね
2019/05/01(水) 00:18:51.07ID:rGu74Tkda0501
ゲーセンパチのホール版
2019/05/01(水) 11:07:05.29ID:jOF6m30G00501
こないだゲーセンでパチやったら
当たりがメチャクチャ軽くて笑った

店の制御が無くなって当たりやすくなるんだったら
さっさと管理遊戯機に変えてくれよ
2019/05/01(水) 11:20:34.80ID:qujTD7fNK0501
>>818
それはゲーセンだから当たりやすい仕様なのでは？
2019/05/01(水) 11:29:55.44ID:lQElPLYLM0501
ゲーセンはゲーセン仕様じゃないと許可降りないって聞いたことある
2019/05/04(土) 11:47:10.04ID:xn2pSt5A0
封入設定機って1/319を淘汰するな
1/99で設定6でラッシュ3500発、設定1で2200発
1/199で設定6で6000-7000発、設定1で4000発
1/319で設定6でTY上限7400発の1/240、設定1で6000発

時間効率事情で1/99で設定6は時速80%、1/199で87%、1/319で90%時速

で1/319だと設定6でそこそこ拭いたら5万発でる計算（ラッシュ平均1300発の87.5%）で、うっかり設定6多様できなくなる
ところが1/99-1/199ならバランス維持できて時速低下恩恵もあるから設定入れやすくなる

こういう事情考えたら設定機は1/319じゃ6入れられなくて、毎日設定6いれるなら1/99-1/199ってなる

1/99とかだとフェイク設定多様でミスリード狙いやすいしな。1/199なら設定示唆強めになる
2019/05/04(土) 11:54:21.32ID:xn2pSt5A0
TY上限87.5%の7200発だかまでの理論だと、87.5%で平均900発、ほぼシンフォラッシュで継続87.5%みたいなスペックが理論限界値

これで普通のシンフォが1日出玉2-3万発でるなら、設定6で多くて4-5万発がやっとよ
無双などの場合TY同じで設定6で1/150とかにする必要があって結果同じやんとなるし設定看破容易すぎて意味なくなる
結果1/200以上のスペックおしまいだろう。

シンフォで
設定1　1/200-1/220のSC継続75%のTY3500個
設定6　1/150のSC継続87.5%のTY7400個
機械割100-250%
ここらへんがスペック限界

で設定を100-160%にするとなったら、1/150あたりのスペックが妥当かな
2019/05/04(土) 12:08:42.29ID:s6/ylTUYK
政府の狙いはパチンコ客をパチンコホールに来なくなるようにして、

パチンコホールを叩き潰すのが目的だからね。
2019/05/04(土) 22:53:17.39ID:QU8xvnxka
>>821
時速6000発

今のＰ機はこれを越えたらいきなり極端に辛くなったり継続率が悪くなったりキツいリミッターがついたりする
825名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Ml0Z)
垢版 |
2019/05/09(木) 01:28:28.19ID:exxBrUFHa
導入したら来年のパチ業界はＶ字回復だな（棒）
826名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7715-F0TO)
垢版 |
2019/05/11(土) 21:28:03.78ID:ucwLJEIA0
実際問題、
「管理遊戯機導入で脱イカサマ宣言したら、遠隔に愛想を尽かした客が戻ってきた」
ってくらいしかもう、業界の売り上げ回復手段は無いのでは
2019/05/11(土) 21:57:00.87ID:ky+vTF+WM
戻るとは思えないけどね
出ないと思わせることが依存症対策なんだし
828名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-acVI)
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2019/05/15(水) 07:58:00.48ID:a6bj+Myfa
管理式遊技機共通枠と新札対応サンドのセットでお値段お得な30万円！！！！！！！！！！！！！！！

ていう詐欺にだまされるホール
2019/05/18(土) 21:19:11.82ID:e2FdcyJm0
中に人がいた戦前からイカサマしてたのに何で今更イカサマが無くなると思うんだ？
830名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0915-Q2ES)
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2019/05/18(土) 22:35:59.45ID:R7WrFt6P0
>>829
２０１８年にカジノ法案が可決されてカジノ台関連の法律も制定されるから
パチからカジノへの移行、もしくはカジノ客をパチに取り込む事を想定すれば
賭博用の法律に合わせて遊戯台を作ったほうが有利だから
831名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0915-Q2ES)
垢版 |
2019/05/18(土) 22:55:08.67ID:R7WrFt6P0
ていうか、遠隔やイカサマなんて全然蔓延してないんでしょ？
なら、別に法整備で遠隔禁止されても何の影響も無いでしょうよ

基地外どもが言ってる変なイカサマの疑いを晴らすためにも、
さっさと管理遊戯機導入しましょうよ
2019/05/19(日) 06:47:02.38ID:3iehNhNb0
カジノがパチ業界に乗っ取られたら本末転倒だな
結局やることは変わらない、と

カジノの売り上げで花火ガー
2019/05/19(日) 21:08:26.85ID:j2JZzR600
ゴト師もカジノに引っ越したら笑う
2019/05/20(月) 15:33:02.82ID:sDLMKBh3a
>>830
全国で３店舗しかなくて(確定)、入場料6000円(三競オートの例を考えたら、これが誤差になるレート……つまり1スピン6000円以上の台しか置かれないと思われる)も決定
つまり、一般市民には無縁

闇カジノが横行して取り締まりに忙殺され、更に国内に一円も落ちないオンラインカジノに取って変わられそう
2019/05/20(月) 23:11:41.57ID:2uYMODHv0
そもそも2020年までに全面禁煙になるんでしょ？
そうなった時点でバチ屋にまず行かないわ
iQOSくらいオッケーにしてくれよマジで
2019/05/21(火) 12:46:34.30ID:aPzmybjRa
iQOSはちょっと臭うくらいで我慢できるんだが、なんか腐ったような臭いの電子タバコ？吸われて逃げたことがあったから一律禁止の方がいいわ
2019/05/21(火) 13:42:53.43ID:hXWvxmavd
雑巾の匂いのやつだけはダメだわ吸ってる人は味覚麻痺してんのかなあれ？
2019/05/28(火) 02:32:19.00ID:Xim8MbsQd
アイコスは大体ウンチの匂いか焼き芋の匂いとどちらかやな
839名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽﾌｯ Sd8a-42uK)
垢版 |
2019/06/02(日) 19:50:01.18ID:4t86vvtqd
>>47-51
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇　　　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1559466251/811　　
2019/06/03(月) 02:42:42.68ID:m/Hr1xmQ0
雑巾の匂いのタバコとかないだろw
俺はトイレの芳香剤の匂いのするタバコが苦手
841名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bbd7-bmem)
垢版 |
2019/06/07(金) 13:33:54.72ID:BaZtQMmd0
いずれパチンコはゲームの1ジャンルに落ちぶれてる
将棋麻雀囲碁パチンコみたいなw
2019/06/07(金) 14:11:12.18ID:C1yTf1KPp
くそすぎ
843名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sddb-ZIJI)
垢版 |
2019/06/07(金) 15:47:51.82ID:sWjjbIQtd
で、これって釘が仮にいじれなくなったと仮定して寝かせは自由な訳だよね？
犬夜叉みたいに明らかに傾いてる台とか増えて終わるんでないの？？
2019/06/07(金) 16:42:43.44ID:+nfKwKTI0
全部の店が釘をいじってると言われてる今の段階で客を飛ばしたんだから
現状を変えれば、今より悪くなる事は無い
845名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 11fa-ZVzI)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:09:01.55ID:PcJFo83H0
パチもスロも終わったな
スロットもウエイトが10秒になるんだろ？
まあ今までも散々終わった終わった言ってたけどw
846名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-fbOL)
垢版 |
2019/06/08(土) 06:55:53.65ID:JE/mwltQa
悪くならない(回る)とかイカサマされないとか言ってるやつの意味がわからん
別に検定のときの方が回らないから回したら捕まるだけで10回転だろうが下限と役比が範囲内なら何も問題はない
イカサマなんてやらなくても回らないから負けるだけ

全入賞口、電動役物駆動時の入賞率と時間当たりの入賞個数まで規定すれば少し動いただけでも変わるから検定釘が回る台なら回らなくなったら稼働停止
保留4やリーチ中止め打ちしたりしても稼働停止になるだろうな
まだ法律ガバいから管理遊技機でも許容範囲の広さはあるけど
そのうち客側が工夫することすらダメだと規定されそう
847名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-eWsw)
垢版 |
2019/06/08(土) 11:30:13.10ID:AtdSFpKd0
>>92
当たらずに10万負けることは滅多にないが
数回当たったにもかかわらず10万負けることは可能
848@猪木いっぱい ◆JdwJr6I0zY (ﾜｯﾁｮｲWW 2d15-ygvu)
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2019/06/08(土) 15:31:55.62ID:RUmRnxdV0
>>847
まさにさっきまでそうだった1000回し三連単-45k
2019/06/09(日) 00:56:29.51ID:bUApXKWX0
車(コペンローブ)買ったら運転楽しすぎてパチ屋行く気無くなったわ
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