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パチンコ業界に激震、菅官房長官が「換金禁止」「デジパチ禁止」を発表  
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0001名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! 372a-F2KX)垢版2018/07/26(木) 07:25:09.68ID:KW6Qx6ko0FOX
いま、このニュースにおける菅官房長官の「パチンコからギャンブル性を無くす」という発言が話題になっている。

この発言で問題なのは「ギャンブル性を減らす」ではなく「ギャンブル性を無くす」ということである。
一部で勘違いしている人がいるようだが「ギャンブル性を無くす」である。
前者ならばパチンコに対して追加のスペック規制と受け止めるのが普通であろう。
しかし、今回は後者であり、常識的に考えれば「景品の提供が全面禁止される」と受け止めるのが普通であろう。
特殊景品や一般景品の提供の禁止、つまり「換金禁止」である。
まともな頭の多くの人々がそう連想したからこそ話題になったのである。

だが、ちょっと待ってほしい。
景品提供費金以外に「ギャンブル性を無くす」方法はないのだろうか?
換金禁止以外でギャンブル性を無くす方法があるとすれば「デジパチ全面禁止」だ。
パチンコの完全なるアナログ化。
完全なるアナログ機ではパチンコ玉を打ち出した際の「強さ」と「タイミング」がすべてであり、技術介入性がすべてでありギャンブル性はゼロ、つまり「100%遊技」となる。

そう、いま問題なのは「デジタル抽選」なのである。
デジタル抽選を搭載することで、技術介入性が低くなり、運の要素が極端に強くなっていることが問題なのである。
「デジタル抽選」イコール「ギャンブル性」なのである。
技術介入性が著しく削がれた「設定付きパチンコ」など論外であるといえる。

いまやるべきは、デジタル抽選を排し、釘を叩くことを解禁し、全面的にアナログ仕様のパチンコに移行するしかないのではなかろうか。技術介入性100%であれば「ギャンブル」ではなく「店と客の競技」となる。ゴルフ大会で優勝賞金が出るのと同じになるのである。

* 大量獲得機は完全なるアナログ一発台に、
* 羽根物のラウンド抽選禁止で自力継続型だけに、
* 甘デジに相当するものはチューリップ連動の普通機に。
* デジタル抽選はカジノに任せておけばいい。

いかがだろうか?

https://youtu.be/5vKXgk9gnfA
0002名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! 1e9c-F2KX)垢版2018/07/26(木) 07:29:18.96ID:1pXsqxxW0FOX
換金禁止しかないの?
0010名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX!W e30d-eOoN)垢版2018/07/26(木) 10:15:23.12ID:WYXkbINu0FOX
技術介入しすぎるとプロは出禁とか言われるのに・・・
0011名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! Sp47-Rfxl)垢版2018/07/26(木) 10:44:21.00ID:LnJFLgqRpFOX
https://snjpn.net/archives/59281

https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/07/wada-1.jpg

パチンコ店のATM

和田政宗
「パチンコ店内にATMがあるが、負けてる人が更にやれば当たるかもしれないと思ってしまったらお金を引き出してしまう。本気でギャンブル依存症対策をやるならパチンコ店から何メートル以上のATM設置やパチンコ店内へのATM設置は禁止にすべき」

(略)

▼ネット上のコメント

・和田さんの言う通りですね。

・ワタクシの知ってる所では見た事ないけどATM置いてる店もあるんですね・・・都市部の場合は大半の場所でコンビニが引っ掛かるので実現は困難でしょうね。個人的には再入場禁止が最も効果的であるかと。

・パチンコの諸悪の根源はどこなのか・・・?

・パチ屋の営業時間規制もかけるべき!(ホントはパチ業界全部を即刻潰してほしいが)

・パチンコの三店方式を違法行為となる法案を作って国会に提出しろ。

・ATM置いたらヤバイってわかりそうなもんだよね…。パチンコやらないから知らなかったけど、こんな事今まで誰も対応してなかっての?パチンコ利権怖い

・換金を廃止にすればすべて解決

・こういうのを野党から聞きたい。

・パチンコ自体やらないんだけど、ATMなんて置いてあるんですね。

・消費者金融をパチンコ屋が支えていると言われていました。
0012名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! Sp47-Rfxl)垢版2018/07/26(木) 10:44:36.09ID:LnJFLgqRpFOX
政府は29日、ギャンブル依存症対策の関係閣僚会議を開催し、施設への入場制限や、
金融機関による貸し付け自粛制度の整備など、ギャンブル依存症への対策を決定した。

菅官房長官は「ギャンブル等依存症により、不幸な状況に陥る人をなくすための対策を、
しっかりと実施していかなければならない」と述べた。

政府がまとめたギャンブル依存症対策では、依存症患者本人や、家族の申告に基づいて、
施設への入場制限を行うほか、場内・場外券売場に置かれているATMのキャッシング機能の
停止、撤去などが盛り込まれた。

また、パチンコの出玉数についてはいわゆる「大当たり」で獲得できる玉の数を、現状の
3分の2程度に抑制するほか、全国の都道府県などで専門の相談員体制を強化することも
明記された。
政府は今後、とりまとめた対策を順次進めていく方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00368747.html

格安SIM IIJmio(IIJの子会社)はいつまでパチンコATM続けるの?
既に政府はギャンブル場のATMの機能停止、撤去する方針である
朝鮮利権に守られてるから関係ないの?
あんたらには企業理念が全くないの?
競輪競馬は駄目でパチンコがOKなわけないでしょ?
一部上場企業なんだからそれくらいわかるはず
1日三万円の制限をつけたからのめり込み防止?
ふざけんな!普通は現金なくなったら帰る
一度店外に出て現金をおろしにいく時間と手間で、カーっとなってた負けの熱さが冷めて馬鹿馬鹿しくなって帰るわ
本当に笑えないほど下劣で手段選ばずの糞企業
0013名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! Sp47-Rfxl)垢版2018/07/26(木) 10:44:55.85ID:LnJFLgqRpFOX
IIJ「パチンコ店内への銀行ATM試験導入で手数料収入は好調です」→まずいと思ったのか記述を削除 [転載禁止]©2ch.net [586999347]
http://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1422091900/

IIJ「パチンコ店内への銀行ATM試験導入で手数料収入は好調です」→まずいと思ったのか記述を削除 [転載禁止] 2ch.net
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1422091870/

IIJとパチ屋のタッグ怖すぎワロタ、ワロタ…全国のパチンコ店内に銀行ATM設置、今後8000店舗に拡大 [転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1421835829/

格安SIM大手IIJmio(IIJ)が子会社を通じて、パチンコ屋ATM設置しまくり日本人を殺しにきている件 群馬と朝鮮が夢のコラボ [転載禁止]©2ch.net [422186189]
http://itest.5ch.net/fox/test/read.cgi/poverty/1421806684/
0014名無しさん@ドル箱いっぱい (FAX! Sp47-Rfxl)垢版2018/07/26(木) 10:45:11.25ID:LnJFLgqRpFOX
http://www.trust-networks.com/service.html

顧客ののめり込み防止に傾注している業界向けの「抑制機能付き銀行ATM」です。

2015年9月1日より抑制機能を強化しました。
抑制機能とは
のめり込みを窺わせる過度な出金を防ぐよう配慮した、一般的な銀行ATMには無い独自仕様です。

出金操作開始時に銀行口座に対する出金前残高照会の手順を踏む事により、同残高プラス範囲内のみで出金可能
過度な出金を制限するため、利用制限(日額累積上限3万円、月額累積上限8万円など)を設定

ザルもザル
一つの口座につき3万円だから
例えば口座5個あれば1日15万円までパチンコATMからおろせる
のめりこみ防止なんて全然機能していない
0021名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM5b-/kLm)垢版2018/07/26(木) 19:08:34.50ID:qvzPKN2LM
いいやん、もうどうにでもなれ
金なんて仮想通貨で稼げるし
0022名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 03b8-ihRA)垢版2018/07/26(木) 19:17:52.91ID:oM930Fjy0
>>1

菅>それに対しての対応策も、えー今度とってます あまりギャンブル性がないような形にするとか

     「あまり」
0023名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa43-NIkC)垢版2018/07/26(木) 20:45:00.18ID:q6Ods4Nha
>>8
戦後73年の朝鮮文化だろ
0025名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b74-Rfua)垢版2018/07/26(木) 22:15:12.56ID:mtEIJ+ho0
>>18
技術介入を規制したことはないんじゃないかね?
大元の建前として「差がつかないとダメ」なんだから

むしろ、技術介入の無さには度々指導入れてる
パチならハンドル固定への指導とか、一律な玉の軌道へのツッコミ(ゴチ装置的な奴)とか
スロなら押し順ATとか、取りこぼし無しとか
0027名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 02db-2QVD)垢版2018/07/26(木) 23:25:04.81ID:6woBYCcG0
>>20

ならんよ。そんな依存症は甘くない
0028名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b74-Rfua)垢版2018/07/26(木) 23:36:11.73ID:mtEIJ+ho0
>>26
連発おはな、エキサイトラッシュ、バリ南、鮒、湘爆
本当に、当たる当たらないのレベルで技術介入できると設置しておけないんだよな、アナログ系は

道具を使わない叩き系のゴト機種ならもっとあるし
0029名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e304-Afk7)垢版2018/07/27(金) 00:11:57.63ID:+S/wkj/A0
またいつものプロレスだろ
0030名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp47-iFyb)垢版2018/07/27(金) 07:03:17.25ID:u6m5fPNFp
警察ならプロレスだけど、ガースーは官房長官だからなあ。
0033名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Saef-3T3j)垢版2018/07/27(金) 09:55:10.98ID:2IPW68eSa
もう公営で管理しろよ
0034名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK6e-WLoe)垢版2018/07/27(金) 10:13:51.09ID:Na7HceB6K
>>33
昔、鉄道・バスを扱う準公営企業経営のバチ店は、すぐつぶれた。
きれい事では生き残れない業界なんだろうな。
0036名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 03b8-ihRA)垢版2018/07/27(金) 11:40:26.17ID:nvstfyDM0
菅が言ってるのはこのギャンブル等依存症対策基本法案のこと

>次に掲げる事項の検討に早急に着手し、結論を得た事項から直ちに、遅くともこの法律の施行後三年以内
に、必要な措置を講ずる。@公営競技の投票法、ぱちんこ機等の射幸性の抑制、

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/housei/pdf/193hou26siryou.pdf/$File/193hou26siryou.pdf
0037名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)垢版2018/07/27(金) 11:48:48.69ID:NkLBFVpd0
>>25
スロでは公平性がどうこうって騒いで技術介入を徹底的に無くす方向に行った時期はある
遊戯じゃなく遊技だ!とかもはや形骸化した言葉遊びでしかないわな
0038名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 03b8-ihRA)垢版2018/07/27(金) 11:51:19.19ID:nvstfyDM0
●ぱちんこ機等の射幸性の抑制

だからこの「射幸性の抑制」が何を意味するか?という話になる
0039名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa43-1lut)垢版2018/07/27(金) 12:28:35.45ID:Y0KuyMYca
>>20
ホール内にATMあるとこ見たことある
0041名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM5b-/kLm)垢版2018/07/27(金) 17:23:59.67ID:2muOr+LZM
ほんとなんでカジノのためにパチンコが生贄にならんといかんのだろう
0043名無しさん@ドル箱いっぱい (JPW 0H5b-ycS2)垢版2018/07/27(金) 17:40:34.70ID:miO6+dMKH
新宿だとむしろ置いてないのが珍しい位ATM
いや、新宿駅周辺は置いてないのか?
少し外れるとどこでもあるな。
0044名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr47-XazH)垢版2018/07/28(土) 02:17:07.88ID:f7cuDfqer
>>41
大義名分てのはそういうもんだよ
特例としてカジノ=賭博場を作ろうとしてるのに同様のモンが特例の枠の外にあったら、「わざわざカジノ作らなくても賭博ならパチ屋あるでしょ?」って言われちゃう。
だからどうしてもカジノを作りたいな、パチ屋を潰すか、パチ屋=賭博場っていうイメージ(事実だけど) を完全に払拭しなくちゃならない。
0047名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp47-ArSp)垢版2018/07/28(土) 17:22:08.06ID:bQZGryD4p
ライターイベントの禁止
レート見直し
入場制限

ここらをガチでやると見てるわ。
ライターイベのほとんどはガセだからな。客を騙して集客して稼働をあげるのが実態。
0049名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 126b-B2Fo)垢版2018/07/28(土) 17:31:04.48ID:TtbZUYyD0
無縁の政治家は言えるけど、警察としてはパチンコはギャンブルとは絶対に言えないわな。

金回りがいいからみんな黙ってるだけで、金が回らなくなったら一気に崩壊しそう。

警察は全てをパチンコ業界の責任にして逃げるやろなぁwwww『違法営業し換金できるとは知らなかった』ってね
0050名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MM5b-/kLm)垢版2018/07/28(土) 19:20:00.02ID:Pz8zJ1vPM
>>47
ライターイベ禁止になった地域だけどライター来なくなったからと言って出玉出すかというとそうでもないしなあ
0052名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW deee-/kLm)垢版2018/07/28(土) 23:55:55.52ID:xlXtobGG0
>>51
カジノのほうが利権になるからパチンコはもう捨てるんだろ
0053名無しさん@ドル箱いっぱい (ワイエディ MMea-3T3j)垢版2018/07/29(日) 07:29:22.07ID:fr9DtSMmM
カジノで年間20兆円も動くと思うか??
0054名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 62f4-7sig)垢版2018/07/29(日) 08:13:21.61ID:Zj81yqOH0
4円パチンコ禁止して、全て1円以下にすりゃいい
0055名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1753-PpMe)垢版2018/07/29(日) 08:47:32.51ID:jNx84mG80
禁止禁止うるせーな
はよやれやバカハゲジジイ共
0056名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)垢版2018/07/29(日) 09:23:58.58ID:C/bwdEO+0
>>51
この場合、グレーゾーンだからセーフ、とかそういう問題じゃなく市民の認識としてギャンブルかレジャーかって事が重要。
市民がパチ屋=ギャンブルと認識してるならカジノは不要って言われてしまう。
そんな民意の中で無理にカジノ作れば選挙に響く。

だからパチ屋は徹底的にギャンブルじゃなくなる必要がある。
0057名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)垢版2018/07/29(日) 09:25:28.63ID:C/bwdEO+0
>>51
この場合、グレーゾーンだからセーフ、とかそういう問題じゃなく市民の認識としてギャンブルかレジャーかって事が重要。
市民がパチ屋=ギャンブルと認識してるならカジノは不要って言われてしまう。
そんな民意の中で無理にカジノ作れば選挙に響く。

だからパチ屋は市民がレジャーだと認識するまで徹底的にギャンブル性を無くす必要がある。
0058名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 32d9-XazH)垢版2018/07/29(日) 09:25:57.97ID:C/bwdEO+0
エラーで連投しちまった
0059名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 03b8-ihRA)垢版2018/07/29(日) 10:25:00.77ID:DWBxINlE0
発現の流れからして
カジノ法案とあわせて、ギャンブル依存症対策法案もつくりましたよ
パチンコも対策してるんですよって意味でしょ

そのギャンブル依存症対策法案にパチンコも入ってて
射幸性を減らすようにって目標があるのでそのことかと
0060名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 12c9-PpMe)垢版2018/07/29(日) 10:32:05.41ID:qdiB7qDH0
>>51
パチンコが好きなんだろ?遊戯なんだろ?
なら換金禁止でも、今まで通り朝から並んで楽しく遊べるよな
0063名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sr47-XazH)垢版2018/07/29(日) 17:35:58.52ID:kOB6KDurrNIKU
1億発吸い込んで1円の売上かよw
0064名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sd32-lCdO)垢版2018/07/29(日) 21:03:34.22ID:1F3v6wVFdNIKU
>>62
貸し玉とかどうなるんだよwww
0065名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 2f4c-Afk7)垢版2018/07/29(日) 21:21:32.37ID:Uu3odfBI0NIKU
>>62
いよいよ牛丼一杯0. 00005円の時代が来るのか
0066名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 12a6-ycS2)垢版2018/07/29(日) 23:45:10.69ID:pGhuDRoO0NIKU
>>65
現金無理だけど、レトルト牛丼とか置くのかなwww
0067名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 00:10:51.89ID:DfbM6r1mp
>>60
換金なしなら流石に誰もやらないよw
0068名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1624-6L3O)垢版2018/07/30(月) 01:40:02.29ID:xktnG2Tl0
>>63
それでも1000兆発「たまたま」1日で吸い込んでしまう完全確率()が発動するからレートは問題じゃないだろ
0069名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b74-Rfua)垢版2018/07/30(月) 03:18:52.03ID:92uPb8Wv0
>>60
遊戯じゃなくて遊技
技量に応じて景品をもらえるから遊んでる

景品を出せる以上は、換金禁止は現実的に無理なわけで
(換金できないような景品しか貰えないなら勿論遊ばない)
0072名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW deee-/kLm)垢版2018/07/30(月) 13:02:34.87ID:2nkLkeuh0
>>71
デジパチは保留溜まったら打つの止める、大当たりしたら右打ち、電サポ中に止め打ちして玉の減りを減らす 
という技術介入性があるよ
0073名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4b74-Rfua)垢版2018/07/30(月) 22:54:52.50ID:92uPb8Wv0
遊「技」こそが、適法の担保なのに
技術介入禁止してるパチ屋は正気の沙汰じゃないな。低貸しに並ぶ自爆行為

全員ハンドル握りっぱなしで玉を打ち続けないといけないようなパチ屋は
偶然の結果で勝ち負けが決まる、明らかに違法な賭博場

上手すぎるから出禁ならいいけど、技術介入への注意だけはしちゃいかんと思うんだよね
警察も技術介入に干渉するハウスルールには即指導しないと「適法な遊技」が成立しねえ
0075名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa43-NIkC)垢版2018/07/31(火) 03:42:59.44ID:cXFkh59Ba
身分証と会員必須でナマポは出禁。
東京から始めろ。
0076名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd32-5+R2)垢版2018/07/31(火) 08:25:40.86ID:UoMdfdxad
パチンコ業界からの税収も公表しろよwww
0078名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Saff-R0Ou)垢版2018/08/06(月) 04:56:37.70ID:6mB30kfza
はる
0079名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW ff4a-W8BE)垢版2018/08/06(月) 12:22:21.69ID:Rhem7yiO0
どうせ無理だろうけど本当にパチンコが無くなったら多くの人が救われるだろうな
0080名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ffe0-hi+X)垢版2018/08/06(月) 12:51:01.66ID:+mCtwb/i0
ホールが潰れるとすがすがしい気分になるな
これで借金する人が減るだろう
0081名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa7-VGr0)垢版2018/08/06(月) 15:21:34.97ID:WomxwPA0a
まぁ漫喫と同じパック料金でいいんじゃないの。
換金なしのランキング制にして本名が電光掲示板にピカピカする程度。
0082名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-uuZP)垢版2018/08/08(水) 06:54:21.25ID:///lhzhhd
>>47
ライターイベントでライター呼ぶのに100万
それを還元したら地元の客付きは良くなるのに
それよりも民間への口出しは是非はともかく
規制がある以上台の料金の抑制を考えるべき
昔と違い今の1台あたりの利益率が違いすぎ
店は出玉の差玉の公表
還元率を不透明にしない事で客に選択肢を与える
0083名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-uuZP)垢版2018/08/08(水) 06:55:47.00ID:///lhzhhd
>>49
それは無理
警察がパチンコ業界に深く関わっていることは明白
ダメな時は警察主導で幕が降りる
0084名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa07-cI/7)垢版2018/08/08(水) 07:46:34.11ID:3kjnFEXra
朝鮮のダメージになるならなんでもやるべき
0085名無しさん@ドル箱いっぱい (プチプチT Sadf-Xflc)垢版2018/08/08(水) 20:42:51.76ID:SVEAYZqGa0808
>>83
最大の黒幕は最高裁判所
体感機攻略を違法としてパチンコ脱法を黙認している

別件で裁判が起こって新たにパチンコ違法を認めないとダメ
または新しい法で脱法を前提にしたところを押さえて行かないと収束しない
0086名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 03a2-nvyO)垢版2018/08/09(木) 18:26:35.76ID:MQkNhgXn0
都内の喫煙のやつも法案が通ったから
これもありえる
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