SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part6

[0001 爆音で名前が聞こえません (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-6sGn) 2022/05/10(火) 18:30:55.11 ID:LYB7ZCq+d]

クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！

Lv18以上についての議論はこちらデス！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1652174275/

前スレデス！
SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1637685387/

スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/htmlview

集計用スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10DkVFVeMFClkquqOcf997Lu6Hw84T5Ma2podW-PGpgI/htmlview

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

[0002 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7ZxL) 2022/05/10(火) 18:39:10.51 ID:6vJDChUdd]

立て乙、派手にやられたね

[0003 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-BRUj) 2022/05/10(火) 19:53:57.14 ID:rJLgiwlSp]

立て乙 前スレ>>887でHexennachtの投票期間を伸ばしてほしいって提案されてたけどその辺はどうしますかね
自分は既に投票してるからHexennachtの意見は出せないけどPet PeeveとSharkbaitの再投票も始まってるし様子見で延長してもいいとは思うけど

[0004 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2324-x097) 2022/05/10(火) 21:49:46.40 ID:Z3wiGjFu0]

建て乙
つまみ特化同士で意見出しやすそうだしいいじゃない？追加意見次第で超個人差行きもあり得るだろうし

[0005 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7ZxL) 2022/05/10(火) 22:16:42.85 ID:6vJDChUdd]

とりあえず前スレで始まってた再投票だけ
ヘキセン延長は自分も反対する理由ないのでいいと思うけど管理人的にどうだか
VF17.9

再投票
Pet Peeve つまみE
自分もやたらと軽いゲージに助けられた身で、何やってるかよくわからなくてもクリア「だけ」なら900割っても付いてる人見かけたくらいなのでだいぶ弱めだと思う、今作のゲージ仕様なら尚更
ただしスコアとなるとお察し

Sharkbait つまみB+
こちらは軽ゲージとまでは言えず、17のつまみの難しいとこ集めたみたいなストレートにつまみ地力が求められる上位譜面
Into The MadnessやBで投票したヘキセンの一つ上がしっくりくるのでこの位置

提案…は人増えてからの方がいいか
スプシ内のURLはちゃんと更新されてるからみんなそこから飛んでこれるといいが

[0006 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-BRUj) 2022/05/10(火) 22:51:28.21 ID:rJLgiwlSp]

>>3です
VF 18.4
再投票+新曲の意見全然出してなかったので触ったやつだけ

Berry Go!! 地力B
まさにチョコパレ+チョコプラ体験版って譜面
その2曲の特徴的な部分はかなり簡略化されてるから練習するには役不足だけど難易度的には中位〜上位の間くらい

Resonant Gear 地力D
夢の終わり、世界のはじまり。を弱くしたような譜面

サクラノソバニ 地力D
一部出張配置に驚くけど難易度的には黎明の情の一つ上くらい

Din Don Dan 地力C
THE片手ってくらい片手が多い
BのUROBØROSやVirtual Bitなどの片手譜面と比べたら弱いと思う

SOUL EXPLOSION つまみD
ミズタニ譜面らしくつまみが個性的
MilKに鍵盤増やして弱くしたような譜面

Pet Peeve つまみD
△つまみはできるけど▽型のつまみが苦手
けどゲージが軽くぶちぶち切ってもガッツリ外さなければゲージは伸びてくれるのでクリアだけならそこまで難しくなかった
初クリアの時ゲージは余裕あったけどスコアが900くらいしか無かった記憶がある

Sharkbait つまみB
BのInto The Madnessを更につまみ特化にしたみたい
クリアもInto The Madnessとほぼ同時期で旧Bの中でも早い方だった

[0007 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1715-3bbZ) 2022/05/11(水) 11:06:40.44 ID:2OhLufsJ0]

VF 16.5
新曲の意見はまだ全部触れてないのでつまみ再投票のみ Hexennachtは投票済

Pet Peeve つまみD
Eのつまみ譜面と比べると接続難,操作難の部分で難しい ゲージが軽いのが救いでこれで重ゲージだったらもっと上だった

Sharkbait つまみB+
19小節と53小節にある交差つまみが全くわからない
それ以外で挽回できるからまだなんとかなるけどBのInto the Maddnessよりは操作難で難しい

[0008 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-U8FI) 2022/05/11(水) 11:18:06.39 ID:PsSrJy7up]

これどっかで告知とかできないかな
Pet Peeveの再投票やってるとか宣伝したら人結構集まりそうな気がするけど

[0009 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P609) 2022/05/11(水) 18:14:07.46 ID:6TnYdiJEr]

難易度表のシートでお知らせとかはできないのかな
18以上だと管理人さんが集計してるから議論中の曲もすぐにわかるけどこっちだと集計専用シートかスレに直接来ないと全貌を知ることができないし

[0010 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW da9c-ilRd) 2022/05/11(水) 22:00:15.79 ID:UV3wTaS90]

vf16.1

Pet PeeveつまみC
全体的に切りやすくてイライラするつまみ 曲名通り
他の人の言う通りクリアだけならまだマシ

Sharkbait つまみB
Pet Peeveがネチネチと追い詰めるタイプならこっちはまっすぐぶん殴ってくるタイプのつまみ
Pet Peeveよりは難しいと思った

Hexennachtは前スレで【つまみA】で投票済

[0011 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW da9c-ilRd) 2022/05/11(水) 22:05:59.75 ID:UV3wTaS90]

難易度表を利用してて思ったのがここの難易度表って寺の難易度表にあるようなスレの説明シートみたいなのが無いよね あってもいいのに

[0012 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2f40-Z4iv) 2022/05/11(水) 22:18:29.89 ID:4j/bpzBz0]

説明シートに関しては以前管理人さんが否定的な意見だったはず、これに関しては自分も同意かな
（詳しくは過去スレ漁ってくれ）

いうて現状17スレは上手いこと回ってると思うから、今のままで良いと思う
酷い時なんて新曲の意見僅か2~3票で反映みたいな時代もあったから

[0013 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW da9c-ilRd) 2022/05/11(水) 22:54:50.75 ID:UV3wTaS90]

スレ見返してきたけど事の発端は新規が入りやすいように難易度表にスレの説明のシートを作ろうって提案なのに管理人さんがルール作りたくないって理由で却下にしてた
でもこれだけの理由だと管理人さんが単に作るのが面倒くさいから突っぱねたようにも見えるんだけど

[0014 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-b/TS) 2022/05/11(水) 23:19:22.85 ID:f4HmdoHUp]

新規が入りやすいようにする為に提案されてるのに現状維持を推すって閉鎖的なスレにするつもりなの？

[0015 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7ZxL) 2022/05/12(木) 00:51:10.42 ID:9oETkixyd]

シート作成の目的は新規さんへの配慮といえど、わかりやすい説明を書くことは同時に明確なルールをいくつも規定することにもなりうるわけで、管理人はそこを嫌がってるんだと思う
ルールが多くて新規どころか既存の人まで入ってきづらくなったらそれこそ本末転倒だし、嫌がる理由もよくわかる

自分もあんまガチガチにルール決めてほしくはないけど、もう少し初心者にわかりやすい説明も欲しい
塩梅が難しいとこだねぇ

[0016 スプシ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) 2022/05/12(木) 07:53:50.85 ID:wFwC8qp+a]

議論中楽曲はこちらから確認お願いします
現行集計スプシのリンク
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQUy6qf4QBwUiiv1uINSmZa9ftO-MTfMZD9XOXXQHuUil6aze4MC61ytOKyh9ggTKbFZlfVh5q9lepV/pubhtml

再投票3枠だけでは無く提案枠の方も意見出していただけると助かります

纏めの方へ 爆速更新で非常に助かっています
無理だけはなさらないように…

[0017 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 66f7-iX6j) 2022/05/12(木) 10:07:35.18 ID:oprNVR1a0]

VF 16.0

Pet Peeve[EXH] つまみD
現EのThe setting sun[EXH]と同時期にクリアけど今のつまみEと並べると浮くと思ったのでD

弐寺の議論スレと比べるとどうしてもこっちの方が説明不足に見えてしまうのよね
しかもこっちはテンプレにも書かれてない暗黙のルールもあるし

話変わるけどこれから入ってくる新規の人ってどこから経由してここや18スレにたどり着くのだろうか

[0018 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-YKh1) 2022/05/12(木) 10:25:55.97 ID:ZvsowiB2M]

この難易度表を繁栄させたいのか過疎らせたいのかよく分からん
現状上手くいってるから施す必要が無いと言うけど地力が上がると16の評価とかわからなくっていつか意見出せなくなるでしょ

[0019 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7ZxL) 2022/05/12(木) 10:47:22.56 ID:9oETkixyd]

>>5です

提案
Bye or not 地力C→地力D
ちょっとややこしいつまみ+片手があるけど逆に言えばそれくらいで、簡単なロングやつまみも多いから稼ぎやすい印象
体感全力ハッピーライフや恋獄対刃と同じくらい
周り見ても17の中で早めに付いてる人がほとんどだったからよく17の中央よりは弱いのかなと思った

Ifとチョコパレは前スレで両方賛成済み

[0020 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd8a-7ZxL) 2022/05/12(木) 10:54:38.35 ID:9oETkixyd]

すまん最後の方の「よく」はミス

自分は有志でスプシを画像化してる人のTwitter経由でこのスレを知ったかな
てかスレよりその画像化した難易度表の方が知名度高そう

[0021 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-xLeU) 2022/05/12(木) 11:21:44.39 ID:aVf9kuRGp]

ルールを厳格化するのは寺みたくTwitter開設して多くの人を引き込んでからでもいいと思う
ただ現状難易度表のルールが書かれてるのがスレのテンプレにしか無いから配慮不足な感じがするのよね

[0022 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8bb1-DbXX) 2022/05/12(木) 12:27:54.47 ID:laqlJpCk0]

このスレルールを把握してない人に対して当たり強いよね
新規の人で完璧にルール把握してる人とか殆ど居ないだろうに

[0023 纏めの人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Z4iv) 2022/05/12(木) 12:44:20.26 ID:8/e2CWE0r]

集計シートのものです、一応私見を

まず説明シートの件なんですが
基本的なルールって>>1に書いてあるんですよね
説明シート作るにしても結局テンプレを噛み砕いてシートに記載するだけになるので、それならあまり需要無いのでは？ってのが自分の考えですかね
後は管理人さんと同意見でわざわざ作っても目を通す人があまり居ないんじゃないかと
一応作るだけならそんなに手間では無いです

次に暗黙のルールについて
これは主に再投票や大規模投票に関してのルールになると思いますが
ルールを明確化してしまうと逆に動き辛くなるか逆に頻発してしまいそれらに嫌悪感示す人がスレから離れてしまう懸念があるので
あまり明確化したくは無いんですよね

最後にスレの繁栄と衰退について
自分は現状維持で良いと思っています
もし新規を取り込む「だけ」ならば
SNSを利用して引き込むか、他のスレでアピール、若しくはリアルで音ゲー仲間に紹介するなど手段は多いです
ただ人が増えすぎると民度の低下や
他のスレでの難易度表の話は煙たがる人も居るのであまり推奨される行為ではないかと
これらを踏まえて現状維持、という考えです。念を押しますがあくまで私見です

[0024 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-S5Y/) 2022/05/12(木) 12:48:34.99 ID:iLaim1JLr]

基本的に荒れやすい難易度議論でそれなりに多くの住民がいながら荒れずに回ってるのは奇跡に近い。変に外部から取り込もうとするとスレの雰囲気悪くなって結果衰退する可能性も高いから自分も現状維持派

[0025 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ d389-vjB4) 2022/05/12(木) 13:04:56.08 ID:Rp48Whtq0]

お久しぶりです 元集計シートの者です

このスレやボルテから離れていましたが時間ができたのでしばらくぶりに見に来たのですが変わりなく賑わってますね

今ルール説明のシートを作るか否かで揉めてるみたいなので試しに自分なりに説明のシートを作成してみたのですがどうでしょうか？
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uXiBg2tnk2RUhdT3AyYTinahfXD5uMaPdZXna3Ir5sc/edit#gid=1563341802

説明の部分は難易度表スレのテンプレから丸々引用してるので管理人さんのルールを作りたくない増やしたくないという意向にはお応えできている筈
1番下の提案はなるべく…の箇所は17難易度表の所から引用しています
あとは上にもあった再投票曲の告知的なものとトップページらしく現行スレへのリンクも貼っています

不要と思う方も多いですが自分としてはこういう説明のシートが無いよりはあったほうが既存の利用者にも親切かなと思います
長文失礼しました

[0026 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2324-JFZe) 2022/05/12(木) 13:43:56.91 ID:8igK7sZz0]

現状維持派だけど>>25くらいの内容ならあっても問題ないと思う

[0027 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b7e6-reKr) 2022/05/12(木) 15:26:52.03 ID:OI39i2oD0]

初代集計さんお久しぶり
>>25くらい簡潔にまとめてるならあっても良いんじゃないかな？

正直説明のシートを作ったからって新規がすぐ集まるとも思えないし
なら普段の難易度表利用者にどういう流れで難易度決めてるかみたいなのはお伝えしても損はないんじゃない？

[0028 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0b74-N/X3) 2022/05/12(木) 22:22:32.57 ID:djG9Wu5A0]

チョコパレ提案者
Bye or not賛成
17難易度表のDがかなり厳しめというか、C寄りのものが沢山あり提案したいものだらけでCなら絶対弱いこれは当然Dにいると勝手に思ってました、Cなら過大評価でしょう
If賛成
自分が出すつもりでいた譜面の1つ、B＋ができた現在Bでも良いのでは？と思うぐらい17下位を埋める段階ではかなりの壁に感じた記憶があります　つまみ、鍵盤共に当然CというかCの上澄みクラス、アクが強めで比較対象が少ない

方針に関してはノーコメントで...

[0029 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ bb24-ltxK) 2022/05/13(金) 03:09:01.50 ID:c+L6pw5f0]

VF19.2

Bye or not　D下げ賛成
Cにしては難所の緩さに対して稼ぎがやたら多い印象で賛成

IF　C上げ賛成
同系統でCに置いてあるCarry me awayと比較しても難しいと思う。Cに移動しても更に上げ提案が出ちゃうレベルかも

Chocolate Parade　地力移動　賛成
つまみ力というより片手出張等の覚えゲー
覚えさえすればつまみ力はなくてもクリア出来る。そもそもB+にしては少し難しい気はするけど


Pet　Peeve　つまみB+
低スコアでもクリア出来る譜面とはいえ17つまみ譜面としては上位寄り
全く見切れないままでまぐれクリアしたけど17として早い方ではなかった

[0030 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0b74-N/X3) 2022/05/13(金) 09:12:45.28 ID:+PWqKsK90]

>>28
シャーク　つまみB＋
ノマゲクリア時に非出張つまみ(灼熱やFirestormも同時期だった)に悩まされなかった身としてはmadnessの1ランク上である大体この辺が妥当だが、上位寄りであることには変わりないです
madnessの1つ上
ペッピ　A
↑よりも苦戦、ただA＋のものよりは...といった感じです　今でもロクにスコア出せないので単純に自分が苦手なだけの可能性があるので、自分はAにしますがB〜B＋辺りなら違和感はないです、それ以下はちょっと...

[0031 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2324-12Qn) 2022/05/13(金) 20:11:33.22 ID:AliSrn7/0]

VF 16.2

つまみ再投票
Pet Peeve つまみC
Sharkbait つまみB+
Hexennacht 【つまみB】

If 賛成
キャリミがCならこれもCでいい

[0032 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-tTXR) 2022/05/13(金) 23:58:38.18 ID:W8H67rJep]

前スレ>>857です VF17.6

If 賛成
他の人と同じ Carry Me Awayの互換譜面だと思うので

Bye or not 賛成
CのSHIONリミやシュークリームと比べても難所が少ない上に稼ぎが多い

Sharkbait つまみB
Maddnessの上位互換だと思うけど個人的にはMaddnessがC寄りのBに感じてるくらいBの中では簡単に感じる
B+に苦手なつまみ譜面が多いのでそれらよりは楽に感じます

Pet Peeve つまみC
比較になる譜面が無いので自分がクリアできた時期で評価
つまみCの譜面が埋まり始めた頃にクリアつきました

議論とは関係ないけどスコア難なせいかよくアリーナで飛んできてはボコボコにされる
投げてきた人は大抵980以上叩き出して勝負にならない

[0033 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-g2QE) 2022/05/14(土) 00:34:30.44 ID:OyCB6P7G0]

>>5
VF17.9

Shocker breaker 鍵盤弱
ややリズム難だけど配置も密度も落ち着いてる
逆詐称寄り

ミライチューナー 地力弱
つまみの交わり方がいやらしい以外はこちらも大人しめな地力譜面
こちらは中寄り

メンタンピンドラドラ 地力E
エフェクター繋がりでChakraやEGOISM -Rebuild-あたりと同じく17らしい難所が少ない素直な譜面
VOLTEXES Ⅲあたりの16強+が埋まるならクリア狙えると思う

[0034 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39a-QOLf) 2022/05/14(土) 11:23:41.08 ID:XjmRSjWX0]

VF 16.9

Pet Peeve つまみE
稲妻デバイスの得意不得意がモロに出るから超個人差なんだろうけどクリアだけならジョークより楽に感じる
スコアは18の松戸譜面(オピウム,火嵐)よりも低い

Sharkbait つまみB+
マッドネスより低いって事は無いと思うので

説明のシートは前に議論してた時にも賛成したので作ること自体は賛成
正直新規獲得とはどうでもよくて単にルールを明記してるのがここくらいしか無いしもう少し説明の場所を増やしてもいいと思う

元集計さんが作ってくれたシート見たけどこの程度なら議論人数の影響も無いでしょ

[0035 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4d24-EjCo) 2022/05/14(土) 13:15:34.62 ID:8oa8Op1N0]

シート作成は賛成(むしろ今まで無かったのか…)

でも18スレの人達はどう思ってるのかな
今までの大規模議論は17スレの範囲内で解決できる問題だけどこれは難易度表全体の問題だから18スレの人達の意見も聞くべき

[0036 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-V4gq) 2022/05/14(土) 13:28:15.05 ID:mSl+hPMOr]

管理人さんの反応待ちだけど折角作成してもらったんだし貼り付けるだけなら賛成
でも貼り付けても現状何も変わらないと思うのが本音、寧ろこれで作成シート貼り付けたことで、あれこれシートに項目追加しようとする動きが発生することを危惧してる

18スレは反応待たなくて良いんじゃない？説明シート付けても気にも止めない人のがあっちは多いと思う

[0037 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-QwQl) 2022/05/14(土) 13:35:49.90 ID:ky7ivkmNp]

見た感じテンプレをそのまんまコピペしてるしこれで弄る必要あるならテンプレにも問題があるってことでしょ
これくらいなら別にあってもいいと思う

[0038 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-6j0I) 2022/05/14(土) 14:25:42.34 ID:J2F7+XUpr]

仮に賛成多数でも管理人がNoと言ってしまえばそれまでだけどね
前にも似たような流れでスレ内の意見はほぼ満場一致だったけど管理人が作らないの一言で無かったことにされたし

[0039 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-RW5R) 2022/05/14(土) 14:42:59.07 ID:fYxazCCar]

これで新規が増えるならとっくの昔に作ってるよ

けどこういうシート自体はあってもいいと思います
スレのリンクを貼ってるのにスレの概要が書かれてないのはちょっと違和感あるので
直接覗いて確かめろって意図もあるのかもしれないけど

[0040 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 8b6d-5OgC) 2022/05/16(月) 01:49:48.24 ID:DWm3/Lg60]

管理人としての説明シートの意見は纏めの方にほとんどエスパーされているので割愛>>23

正直なところ>>36の意見もですしそこからルールを悪用するような動き、作りたがる人の対応が難しいというのもあって見送っていたのですが
トップページ的なものがあっても良い、スプシからスレに入る方もそれなりに居る、
何より自分以外にもこのスレを為に考えて動いてくれる方がたくさん居ることが確認出来たので今回は作成することにしました

作成といいつつ>>25をそのままコピーしています
初代集計さんありがとうございました

前スレのような爆撃対策や旧集計シート過去スレ等辿る手間を軽減しようと資料置き場的なものを作ろうと以前から考えていたところでしたのでそちらも併せて作ってみました

他に○○が欲しい等ありましたら可能な限り対応します

[0041 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9724-g2QE) 2022/05/16(月) 05:10:42.90 ID:tQazX7vr0]

乙です
枠空いたので提案 VF17.9

バンブーソード・ガール[HVN] 地力B→地力C
理由は単純でD半分、C以上は他にラスリゾしかクリア付いてない自分が余裕もってクリアできたからです
高速なものの鍵盤もつまみも誤魔化しやすい配置が多め
誇張抜きでEのラクガキストより簡単に感じるので、本当はCでもまだ弱いと思ってます

[0042 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9724-g2QE) 2022/05/16(月) 05:11:40.35 ID:tQazX7vr0]

すいませんスレ間違えました提案し直してきます

[0043 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fb00-qEqx) 2022/05/16(月) 11:03:13.83 ID:QIt2XzeK0]

VF 16.4

Sharkbait つまみA
認識難と操作難を兼ね備えてるのでこの中だと1番キツかった

Pet Peeve つまみB+
Genesis At Oasisを強化した感じでGenesis At Oasisも個人的にはかなり苦手
上のSharkbaitと比べたら相対的に楽だけどそれでも17上位

Hexennacht 【つまみC】
Σつまみ認識できないけど何となくで回したらそんなに減らないからこの中だと1番クリア楽だと思う
ただし上2つよりも出張成分など初見難要素が強いのでこれだけ【】マークありで


概要ありがたいけど所々の文章が見切れてるのっておま環なのかな

[0044 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-V4gq) 2022/05/16(月) 12:38:43.10 ID:YORZF1MGr]

概略作成乙です

再投票組の途中経過なんだけど
Sharkbaitは超個人差から外せそうだが
Pet Peeveは分散してるからどうなるか

あとHexennachtが何時の間にか
A+以上→6票
A以下→12票
なので超個人差回避するとしても
※Aか※B+になることない？このまま行くと

[0045 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-nyNy) 2022/05/16(月) 13:49:36.43 ID:+vw3I9gXa]

チョコパレ提案者
SOUL EXPLOSION　地力E
つまみになりかけてると聞いてびっくり、これこそ綺麗につまみあり鍵盤ありのバランス良い地力譜面では(どちらも適度に難しく、適度に簡単、言ってしまえば特徴がない)
クリアは明確に入門以上だが弱めという印象でEで
ヘキセンは18として投票してしまいましたが、17難易度表の範囲で投票せよともし言われたらAで構いません

[0046 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-LZBG) 2022/05/16(月) 14:50:14.33 ID:Jjw+TnbG0]

管理人さん初代集計さん乙です

VF 16.5 とりあえず触ったやつだけ

神っぽいな 地力E
密度が薄めだけど17相応の配置なのでFだと人によっては地雷になりそうな感じがする

ミライチューナー 地力弱
SHOCKER BREAKER 鍵盤弱
どちらも最近の16弱に収まってるレベルだと思う

メンタンピンドラドラ 地力E
エフェクター繋がりのEGOISM -rebuild-と同じくらいの難易度 こっちの方が若干つまみ寄り

SOUL EXPLOSION 地力E
MilKよりもこいしが物凄いうたの方が近い気がする
初見は逆つまみや変なつまみが多くつまみ属性の印象だったけど着地やトリルもE相応の鍵盤難易度だと思うので地力で

キリカ 地力B
配置だけならそこまで強くない難易度だから評価に困る
前の大規模投票で弱いB+が桁並下げられたからこれもBでいいかな

[0047 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-jH4m) 2022/05/16(月) 20:51:21.66 ID:Wmh/iwNxp]

VF 18.4

紫焔双穿 地力B
エレクリのような素直な高速物量系譜面

メンタンピンドラドラ 地力E
強めの17Eと比べるとEでも良いかなと思える

Bye or not
If 両方賛成
この2曲を並べると難易度逆だなって思うわ

[0048 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1f3d-V4gq) 2022/05/16(月) 21:51:50.20 ID:FCkl5znr0]

VF18.3

【提案】
たまには賛否分かれそうな曲を

cross the future 地力F→地力E
元々地力Eから降格して来た曲で
当時からそこそこ降格反対意見は出てたはず
現在強いEがDへ、癖の強いFが次々と昇格してるのでこのタイミングで提案

序盤から中盤にかけてやってくる片手処理は17Fの星の詩やSleepless daysより範囲が広く難しく感じるし
全体に散りばめられているFX混フレ鍵盤は派手さは無いものの昨今の無個性な地力17Eの鍵盤配置より明らか押しにくい
そしてラストの片手くの字押しラッシュ
個人的に18Lvに片足突っ込んでると思えるほど難しく、今の地力でも調子悪いとハード割ることも

当時17Fという評価を信じ
挑み続けた結果拗らせマクバよりクリアが後になった苦い思い出がある

[0049 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9724-g2QE) 2022/05/16(月) 22:31:59.88 ID:tQazX7vr0]

Bye or not提案者

cross the future E上げ賛成
ラスト筆頭にしっかりリズムキープしつつ地力がないとエラー出やすい繰り返し配置だらけで、17入門の要素せいぜい密度薄めなことくらいしかなくない？っていう

前スレで出たRubeus、ビーンボール、自分が提案したブヨスケなんかもだけどⅢ時代までの旧15(特に現16〜17下位)ってまあ癖が強いよね、当時は相対的に弱かったんだろうけど素直な入門譜面が増えた今となってはだいぶ浮いてる
Mist in Hellとかもかなり地雷だと思うわ

[0050 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ef74-nyNy) 2022/05/17(火) 00:03:54.69 ID:jgGqVwUj0]

>>45
cross the future
賛成、自分はよく分からないままうまく誤魔化して初期に埋めたけどあまりに難所が最後に固まり過ぎていてまあまあな地雷になるのではと
Eの曲群の位置を考えたら妥当
Mist in Hellはチョコパレが終われば自分が出すつもりでした(かなり呪われて私怨で言えば17B＋相当)

[0051 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 9724-ng5y) 2022/05/17(火) 01:42:11.79 ID:rGe25LYx0]

VF19.2

cross the future 上げ反対
ラストに難所が固まってるのは確かだけどそこまでが16並に簡単で貯金でラストは十分耐えられた
旧基準15の現17FでもHappy SensationやLast Battalionの方が全然苦労した記憶あり

[0052 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-Y243) 2022/05/17(火) 09:25:38.65 ID:udgMKIkf0]

VF 16.0

Sharkbait[MXM] つまみB
Hexennacht[VVD] つまみB+
どっちも難所が18に片足突っ込んでそうだけど
回復もそこそこ多めなのでクリアだけなら17に収まってるレベルかと
Hexennachtの方が出張多めで少し難しい印象

cross the future[EXH] F維持
改めてやると評価難しい
3時代でも終盤ゲーと言われてたけどF適正ならあそこに突入するまでに道中で100%にできると思うのでクリアだけなら妥当な位置かと

[0053 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-QOLf) 2022/05/17(火) 10:29:39.15 ID:4ortL4MQp]

VF 17.9

Pet Peeve つまみB
Sharkbait つまみB+
Hexennacht つまみB+
全曲とも回復と難所がはっきりしてるのとPet Peeveが下2曲と比べてにゲージが軽いので一段下のB判定で
ハード以上は全部キツい

Bye or not 賛成
旧15時代の17Cと比べると癖のある配置も無く素直で一段落ちる

cross the future 反対
終盤ゲーなのはそうだけど自分も17Fの中だと早く埋まったので

[0054 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-zsir) 2022/05/17(火) 15:57:31.67 ID:y9MipaD+r]

VF16.6

Pet Peeve つまみC
Sharkbait つまみB+
Hexennacht つまみA


cross the future F維持
全体で見ればむしろ限りなくF-に近いところを終盤難を考慮してFに置かれている譜面だと思ってました。Fly far bounceとかもそんな感じ

[0055 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-nqTc) 2022/05/17(火) 16:12:23.15 ID:W71/gc9b0]

VF 17.1

cross the future 反対
他の人と同じで終盤の難所以外は17F-かそれより弱いくらいで難所のせいでかろうじて17かって感想

過去スレとか本スレでも苦戦した人いたし再投票も視野に入れていいのではと思った

[0056 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-Sq1W) 2022/05/17(火) 17:56:31.20 ID:+VSr17Oea]

VF16.26

cross the future 反対
E帯と比較すると明らかに劣る
17触り始めでも全く苦戦しなかったのでF上位止まりかなというところ

[0057 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 856d-g2QE) 2022/05/17(火) 18:05:26.05 ID:eX4qkdSn0]

cross the future反対多いのびっくりしてる
スノストとかムーニャとかも驚いた記憶あるんだけどⅢ以前の古い譜面の評価が基本他人と噛み合わないなぁと思う

[0058 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 9363-IiCa) 2022/05/17(火) 18:19:06.13 ID:sGGz18fS0]

適正時特攻してた時の癖とか苦手意識がついてるのかもしれない...今は基本上から殴れるし

[0059 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2b24-8Qtp) 2022/05/17(火) 20:51:59.64 ID:UwUvLCes0]

VF15.1
cross the future F維持
評価通りに17入門で入って特に苦労せず突破できてました。他の方と同じくラストまでに貯金できるのでクリア落とすほどではなかったです

余談ですがIIでやめてから最近復帰しまして、Lv16以降はこの難易度表に沿って攻略して先日剛力羅取得まで来れました、いつもありがとうございます
これからは微力ながら自分も協力できたらと思います

[0060 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-jH4m) 2022/05/17(火) 23:18:43.45 ID:6YlO7iyEp]

合格おめでとう

>>47です
cross the future F維持
旧15でFからEに昇格したブヨスケやビーンボールと比べるとどうしても見劣りする
個人的にはくの字+直角は鍵盤意識したらそこまで減らなかったかな

[0061 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1f3d-V4gq) 2022/05/18(水) 00:07:08.48 ID:flawacSY0]

>>57
提案者だけど同じく古い譜面の評価噛み合わんわ

やっぱり反対の方が多くなるよな…
ラスト以外楽って意見多いけど道中も体感17Dぐらいに感じてたからキツかった

[0062 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-5OgC) 2022/05/18(水) 08:21:42.90 ID:W6lvJRIka]

逆にcross the futureの道中で難しいところってどの辺？
そこの認識共有ができれば近い目線には立てるのかなと

[0063 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-EjCo) 2022/05/18(水) 10:57:24.09 ID:xodDE30ga]

この頃に追加された旧15弱って14との境目がかなり曖昧なのが目に見えて増えたころよね
MAGATOROとかハイスピヰ・ドランパシヰとか アナーキーインザ夕景とか
大体16になったんだけど、この辺とcross the futureと比べたときに明確にこっちの方が難しいかと聞かれると多分そうでもない

[0064 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39a-yoZU) 2022/05/18(水) 11:06:15.15 ID:HC+dIq9U0]

VF 16.9

cross the future 反対
あまり苦戦した憶えがないな
ラス殺し譜面なら同じFの壊音楽やFly far bounceの方が苦労した記憶

4つ打ちFXチップが苦手って人はSkyDriveとかEvans赤が練習になるのかな

[0065 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5344-xctX) 2022/05/18(水) 11:26:45.13 ID:VyTMMZLZ0]

VF18.1
cross the future E上げ賛成
つまみだけで最初の長い交差と直角ラッシュとZつまみが難所
FX混じりの鍵盤とラストのくの字も鍵盤苦手だと苦しい
上の箇所でﾎﾟﾛﾎﾟﾛエラー吐いてしまうのでF適正がゲージ100でくの字突入出来るかと言われると疑問

[0066 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-V4gq) 2022/05/18(水) 12:25:59.32 ID:pBvbEZtFr]

>>62

【当時のスペック】
17E半分以上埋め、Dはそこそこ
C~Bも相性の良いのはクリア付いてた
この地力でcross the futureは40%~50%で落ち

【特に削られてた所】
・17-21小節&25-29小節の片手処理
取れない
29小節終わりでゲージ10%以下はザラ

・41-49小節の片手処理
これも取れない
多分10%以上はダメージ負ってた

・61-63小節のFXロング+鍵盤
嵌まる
ここも運が悪いと持ってかれる

・そしてラスト殺し
こんな感じだから余程調子良くてもギリ70%突入だったからまず落ちるよね
上記の難所以外でもポロポロ零すし、ニアは量産されるわで散々だった

道中16強とさほど差は無いって意見多いけど16強~17Eでここまで幅広い片手処理求められる曲ってあんま無いと思うし
ラスト殺しの存在も有り昇格提案したけど、片手を難所として認識してない人が殆どなんだな

[0067 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-xMiO) 2022/05/18(水) 13:59:04.84 ID:fyItMy2sp]

投票はしないけど片手に関しては16に電気スウィングっていう片手地雷があるせいで近い難易度帯の片手が霞むんだよね
自分は適正時代に番人やMAX遠くとかやりまくってたから片手の苦手意識とかは無いかな

[0068 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-RW5R) 2022/05/18(水) 14:26:59.94 ID:jZF8GWF0r]

初代譜面は片手酷使多いよね

[0069 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-DURW) 2022/05/18(水) 14:46:25.12 ID:m4d9PLZ8r]

アリーナのD帯だとMAX300リミとか.59投げると刺さってる人そこそこ居た
初代譜面って触ってる人少ないのかな

[0070 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 9724-ng5y) 2022/05/18(水) 16:11:35.03 ID:G8w11Q2L0]

cross the future冗談抜きで17で最初に埋まる人も多いレベルの譜面だと思ってたわ
道中は個人的に16中くらいだし最終鬼畜赤とか電気スウィングあたりの方が遥かに難しい

[0071 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-V4gq) 2022/05/18(水) 17:35:02.49 ID:pBvbEZtFr]

これが面白いことに
電気スウィングは全く苦戦しなかったからcross the futureと比較対象にもならないという、つくづく個人差ゲーだわ
現強+だけど体感16中

これはハネリズム得意なのと電気スウィングの片手処理は全て同時押しと見なして誤魔化してたから

ちなみに最終鬼畜の片手処理も
最終鬼畜＜＜cross the future
前者は腕動かすだけで取れるが
後者は腕可動→手首の捻りと指先の動作
と2段階踏むから当時は全く出来なかった

[0072 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4f24-nqTc) 2022/05/18(水) 18:15:54.86 ID:kd0j+Vs80]

電気スウィングはスコア難易度はゲロムズだけどクリアはそうでもないよね

[0073 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 9724-ng5y) 2022/05/18(水) 18:20:59.42 ID:G8w11Q2L0]

電気スウィングクリアでもかなり苦労したしそこも個人差だな
結局難易度表も個人差の多数決だしね
古い譜面で言えば自分の中でボルテ体操は17Aだしそういう譜面はどうしてもある

[0074 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-esqn) 2022/05/18(水) 18:29:42.66 ID:iBx2B5h5p]

VF 15.5 魔騎士

提案
Drooooope 地力中→地力強
片手議論の流れが来てるので
17でも遜色ないようなハネ片手なのにゲージが軽いせいなのか16中は流石に過小評価だと思う
片手が苦手な人なら強+〜詐称レベル

[0075 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-nqTc) 2022/05/18(水) 18:42:29.92 ID:iBx2B5h5p]

ついでにcross the future 反対
Drooooopeよりテンポは速いけど素直な片手配置なのでクリアは難しくなかった

[0076 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-nqTc) 2022/05/18(水) 18:44:34.43 ID:iBx2B5h5p]

何でワッチョイ下4桁変わってるんだ？
同じブラウザで書き込んでるのに

[0077 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-EjCo) 2022/05/18(水) 18:44:42.81 ID:R+Mtb/3ja]

>>73
ベイベ地帯苦手そう

[0078 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-nqTc) 2022/05/18(水) 19:11:22.55 ID:iBx2B5h5p]

ごめん誤字ってた
DrooooopeじゃなくてDooooopeね
個人的には電気スウィング並に苦戦したから強+まで上げたいけど2段階上げは通りにくそうだからとりあえず強までで

[0079 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 856d-g2QE) 2022/05/18(水) 19:20:27.53 ID:l1IcEIVE0]

VF17.9

Dooooope 強上げ賛成
電気スウィングにも言えるけどかなり軽いゲージを帳消しにするくらいハネ片手が厄介、他の階段やZ字つまみも簡単ではないし
自分みたいな大のハネ片手苦手マンには餡蜜で誤魔化すのもキツいのよね…ぼろぼろエラー出る
17に上がっても僕らの時間とかDharmaとかまあ地獄だった

ボルテ体操自分も苦手だけどベイベよりサビで認識と運指グチャグチャになってゲージ溶けてた苦い思い出がある、自分も>>73ほどじゃないけど体感Bはありますね…
みんなのレス見てて古い譜面ってかなり個人差出やすいんだなって勉強になったわ

[0080 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-V4gq) 2022/05/18(水) 20:39:11.49 ID:IkwwtfOqr]

cross the future提案者

そういえば新曲評価まだだった

ミライチューナー　地力弱
16中寄りの弱
コロコロ切り替わるつまみが特徴
視点上げたらやりやすいかも

Shocker breaker　鍵盤弱
ムラクモリミ赤とかその辺りの系統
ややリズム難な鍵盤処理を淡々とこなすことになる、所々出張配置があるので初見は少し警戒したほうが良い

メンタンピンドラドラ 地力E
大体他の人と同じ意見
昔の譜面と比較したら大分マイルドなんだよな、たまには17下位でも評価割れるような尖った譜面が欲しい

[0081 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e9e6-EjCo) 2022/05/18(水) 21:31:17.25 ID:q2zOq5/70]

VF 16.7
新曲はまだなので再投票+提案枠のみ

Pet Peeve つまみC
Sharkbait つまみB+
Hexennacht 【つまみA】
Hexennachtは新曲当時はA+に投票した気がするけど今作になって直角が入りやすくなった気がする(個人の感想)
A+ほど突き抜けてるとは思わなくなったので1つ下げてAで

cross the futures 賛成
自分も道中はそこまで苦戦しなかったけどラストで何度も落とされてたので賛成

Dooooope 賛成
新曲当時に強で投票したの多分自分だけだった筈
BPMの遅さ故に誤魔化しも効かず電気スウィングのような同時押し等で誤魔化せる配置も少ないので余程片手に自信があるとかじゃなければ強妥当だと思う
ボルテ体操第一17昇格時の内訳だとC1,D1,E4,F3だけど今再投票したらもっと意見割れるのかね

[0082 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-EjCo) 2022/05/18(水) 21:31:31.85 ID:FgQi1gaIa]

ボルテ体操のサビってどこになる？

[0083 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f89-/KdJ) 2022/05/18(水) 22:42:53.24 ID:/gRACVDb0]

大規模投票で強いEがDに上がったから今再投票したら地力Dくらいに落ち着きそう<ボルテ体操第一
自分なら地力Dで投票する

[0084 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 856d-g2QE) 2022/05/18(水) 23:49:59.58 ID:l1IcEIVE0]

>>82
自分が>>79で言ったのは譜面保管所でいうと76~83小節目のBT同時とFXラッシュのとこ

>>83
個人的には仮に再投票で評価し直されるならありがたいけど、この前のE→D投票でそんな票集まらなかったから大体の人がEかそれ以下で納得してそうな気がする

[0085 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-QOLf) 2022/05/19(木) 09:29:48.56 ID:YogE4J+5p]

大規模投票に参加してなかったから再投票提案されたら意見は出すよ

[0086 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5b95-biPL) 2022/05/19(木) 10:17:36.59 ID:pBupgK5T0]

VF 15.8

難易度投票
神っぽいな 地力D
密度薄いけどなんか押しにくい
Eの素直な地力譜面よりも苦手

勇者の卒業式 鍵盤D
キリカ 地力B
メンタンピンドラドラ 地力E
Din Don Dan Remix 地力C
Grip & Break down !! 地力B
SOUL EXPLOSION 地力E
SHOCKER BREAKER 鍵盤弱
FAR GONE つまみ強

ミライチューナー 地力中
floating girlから二重階段を無くしたような譜面
中と弱どちらでも違和感ないので上に合わせ

Pet Peeve 【つまみD】
Sharkbait 【つまみB】
Hexennacht 【つまみB】
誰もペッピーと鮫に【】つけてないの意外だわ
つまみ苦手な人だと初見訳わからんくてそのまま落ちそうだが
ペッピーはラストに出張うねうねつまみもあるしゲージ残量次第では普通にラストで落とされる

cross the future 反対
16強+の全体難な譜面と比べると局所難寄りで相性次第な気があるけど
強+が3割くらい埋まった頃にクリアできたので個人的には16寄りのFといった所か

Dooooope 賛成
これもう少し密度とゲージが重かったら17では？
片手と着地が苦手なら17Fの青森リミと難易度差無さそう

ボルテ体操第一は再投票あるなら地力Eかな
初見難易度高いけど歌詞合わせの着地とか曲に忠実な下位地力譜面

[0087 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-zsir) 2022/05/19(木) 14:25:22.68 ID:cYL3FLhIr]

ボルテ体操は結局ベイベ次第だもんな。剛力羅で押せない人も麗華で押せる人も知ってる

[0088 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-jH4m) 2022/05/19(木) 22:21:22.54 ID:f4KtdpKgp]

>>60です

Dooooope 賛成
ヘキサ解禁のついでにプレイしてきたけどこれ16中は流石に片手がめちゃくちゃ強い人でない限り無いと思った
ハネリズム片手以外にZZつまみや24分螺旋階段と適正には厳しそうな配置も多くゲージの軽さに救われてる譜面だと思う

ボルテ体操は個人的に全押し地帯よりも終盤の二重階段+着地地帯の方がキツかったな

[0089 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/21(土) 02:22:07.43 ID:dH+28LF50]

提案枠そろそろ反映させようかと思いましたがどうでしょうか？

[0090 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-lb3p) 2022/05/21(土) 10:46:04.20 ID:3vzVJ2Mop]

これペッピーとヘキセンどうなるんだ？

[0091 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6324-nelp) 2022/05/21(土) 11:24:08.81 ID:J+Tvts0j0]

ペッピー※C、ヘキセン※B+かな

[0092 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/21(土) 11:28:33.75 ID:x+7WYQJV0]

その辺りになるかな
超個人差回避するならば

次、チョコプラ再投票かけてみようと思うんだけど大丈夫そう？
スキアナから除名されたから以前ほどは割れないと踏んでる

[0093 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/21(土) 11:56:53.32 ID:dH+28LF50]

票がはっきりしてるので提案枠全て反映させました
提案枠5枠空いてます
再投票はもう少し待とうと思ってましたが
良さそうならこちらもすぐ反映させちゃいます

一応ヘキセン※A 鮫※B+ ペッピー※Cと見てます

[0094 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-AO7J) 2022/05/21(土) 13:20:17.02 ID:34kS9X+1p]

鮫とペッピーはいいとしてHexennachtは超個人差でも良いような
てかこのまま芋づる式で超個人差再投票が続くなら全部やってしまってもいい気が

[0095 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3374-8DE0) 2022/05/21(土) 13:27:30.73 ID:AnwCa+iX0]

18.4
つまみ再投票、大体意見も固まっているので良いと思います
空いたので提案
Mist in Hell 地力F→D
大体F辺りのものが安定してクリアつく段階で落とされ続け、マクバやチョコプラのような中上位がつきはじめたタイミングでようやくで、絶対にFではないと思いました。
が実力がついた今はスコアが出るという意味や19をやってる地力まであると弱く見えなくもないので下から見た場合のみ強いタイプで過小評価されていると思います(あと古いからというのも)
稼ぎらしい部分に対してF帯ではあまり見られない片手や見切りにくいつまみとの複合、�U特有のいやらしい傾きがあまりにも大きいです

[0096 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-mUFz) 2022/05/21(土) 14:13:36.77 ID:9wAUntojp]

ヘキセンは難易度跨いでるとはいえ10枠の幅があるのか
まあでも22票中14票(63.6%)が17A〜Bに固まってるし上合わせで※Aでいいんじゃないかな

[0097 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-MR2H) 2022/05/21(土) 14:16:45.53 ID:A/ci7FDbr]

>>94
Pet Peeveが超個人差から外れた時点で文句言う人は居るだろうしここまで来たら行くとこまで行ってもいいよな

それか前スレで誰かが言ってた再投票すべき曲とこのまま残留にすべき曲を投票で決めるとかで

[0098 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/21(土) 14:35:27.31 ID:x+7WYQJV0]

cross the future提案者

Mist in Hell　昇格賛成
cross the future昇格派としては必然的にこちらも当然難しく感じるので
片手苦手マンなのでこの曲もマクバよりクリア遅くなった

ただしこちらも賛否分かれそう
16強寄り~かなり早い段階で~
等の意見が出てくると思う

難易度表スレの傾向として片手処理って余程突き抜けてないと稼ぎ所として認識してる人の方が多いんだよね
つまみや高密度鍵盤のどちらかが苦手って人は割と居るけど片手が苦手って人殆ど居ないから肩身が狭い

[0099 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-lb3p) 2022/05/21(土) 14:36:23.87 ID:c2sJthqy0]

もし超個人差再投票投票をするなら

再投票賛成
チョコプラ

現状維持
BoF
大宇宙
ワーサン
Bioslaves
ジュワ

16のゼファーリミも今再投票したらそこまで割れない気がする

[0100 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/21(土) 14:40:56.69 ID:x+7WYQJV0]

前スレの自身のレスを発掘

【超個人差残留】
・BoF
荒れる、本スレまで話行った時点で異常
・ワーサン
前スレ辺りで再投票あって17Lvの範囲内で程よくバラけていたので
・大宇宙
説明不要
・Bioslaves
こちらも概ねワーサンと同じ理由

【超個人差→その他ランク】
・チョコプラ
スキアナ補正で票が割れた感がある
今再投票したらそこまで割れない気も
・ペッピー&鮫
ヘキセンが揉めたのもこいつらのせい
・ジュワユース
ごめん、マジでどこが個人差要素なのか解らない

加えてゼファーリミも賛成

[0101 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y0bw) 2022/05/21(土) 15:31:09.22 ID:SNUALCmMa]

更新乙です
鮫ペッピーは問題なさそう
ヘキセンも>>96と同意見で※Aがいいと思う

再投票希望はJoyeuseチョコプラかな

VF17.9
Mist in Hell D上げ賛成
先日地雷だと思うと言った者
密度は薄めなものの片手はしっかり17してて、個人的には中盤に頻発するFX絡みの鍵盤がまあエラー誘発してヤバい
基本E、中盤C〜Bで総じてDレベルはあると思うので賛成

自分も提案
BabeL ～Next Story～ 地力B+→地力A
微ソフラン、リズム難、縦連と全体的にニア量産譜面で、おまけに3レーンや出張縦連の片手で殺しにかかってくる
以前昇格したPoison AND+OR〜を鍵盤寄りにした感じで、B+だと要求される地力が頭一つ浮いてると思う
個人的には17最難関の一角

[0102 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-p4ca) 2022/05/21(土) 17:41:48.51 ID:OBCgg3v2r]

VF 16.7

Mist in Hell F維持
F-のApocryphaの１つ上ってのがしっくりくる

バベル B+維持
B+の中ではクリア早かったので
個人的にAに思える箇所は3レーン片手階段くらいでそれ以外はBレベルに感じます

再投票はチョコプラJoyeuseゼファーに賛成

[0103 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3374-8DE0) 2022/05/21(土) 18:38:48.27 ID:AnwCa+iX0]

ミスト提案者
再投票はチョコプラJoyeuseゼファー賛成です、BoFもされてほしいですが、もうなんか、タブーなんでしょうかね...

バベル　B＋維持　
再投票扱いじゃないから効かないんだろうけど、つまみはちょくちょくあっても操作が平易・複合させて事故るタイプでは無いから個人的には鍵盤に移動されて欲しいですね
変拍子の鍵盤が全てな気がします
スコアはどう足掻いても17最難関、18の半分以上にタメ張れますが、クリア「だけ」の段階だと18相当が混ざるAの面々からは少し落ちる気はします
クワイタスのちょっと前ぐらいについてそれこそB＋適任なのかな、と(B＋ができてなければ賛成したかもしれません、惜しい)

[0104 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/21(土) 19:50:22.63 ID:dH+28LF50]

ヘキセン※A 鮫※B+ ペッピー※Cで反映させました
再投票はチョコプラジョワゼファーBoFの4つ
とりあえず２つずつで行こうかななんて考えていますがどうでしょう？

[0105 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/21(土) 20:05:01.76 ID:x+7WYQJV0]

BoFのみ反対でそれ以外賛成

理由としては散々語ったけど
荒れる、収集付かなくなる等

自身としては超個人差→A+は事実上の降格な為
18どころか19に感じてる人もいるし20クリア付いても無理って人も知ってるから
それらの意見を全て17A+としてカウントするのはちょっと・・

[0106 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/21(土) 21:08:18.20 ID:x+7WYQJV0]

あともう1点
管理人BoFの超個人差外し強行しようとしてない？

ペッピーやらシャークは割と満場一致で再投票の流れに移行
チョコプラジョワゼファーも反対意見はほぼ無しだけどBoFは賛否両論
にも関わらず>>104

加えて新難易度の名称決める時も当初はスレの流れ顧みず説明も無しに決めにかかったから尚更そう思うんよ

[0107 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-VR6h) 2022/05/21(土) 21:17:02.46 ID:MN1wRJD2M]

VF 16.5

Mist in Hell D上げ反対
正直Eでも弱いと思うので

BabeL A上げ反対
自分はB+ど真ん中に感じる
初代三強よりも少し強いくらい

再投票は前作で超個人差に決まったワーサンBioslavesと大宇宙以外で希望(BoFジュワチョコ)

ぶっちゃけこの難易度表ってこのスレで作ったものだしスレにも来ずスレ外で文句言う奴なんて放っておいていいと思うんだがね
納得いかないから音ゲー仲間とかTwitterなりで意見集めて作ったらええ
管理人もぶっ叩かれるの覚悟でやってるでしょ？
最悪スレ民も離れそうではあるけども

[0108 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/21(土) 21:27:16.61 ID:dH+28LF50]

まず大前提としてBOFは公式で17LVであること
18EだろうとAだろうと19,20だろうとそれは17LVとして見て【詐称】であることに変わりはありません
次に2/3が17A以上,9割近くがB以上とした投票結果
19LV時代のfirestormが19Eに居た事実や比較に666やウェルカムが挙がるようなジョワVVDでもSSに居る現状を踏まえてBOFもA+ないしはS隔離の措置を取るべきの考えです

最後に出来ない方、気に入らない方の声が大きすぎること
本スレですら「出来ない人の声が大きいだけでクリアに必要な地力は17中の上くらい」なんてレスがあったくらいです
そしてこの難易度スレの方達はその勢いに圧されてる、揉めたく無いがために超個人差の意見を受け入れているように感じます
もちろん全部の方が声が大きいだけとは限りませんし邪推の域を出ないと言われればそれまでですが…
自分がBOFの話を切り出してから反応が明らかに早い、再投票すらさせない流れはいかんせん自分の邪推が当たっているように感じます

[0109 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/21(土) 21:33:30.08 ID:dH+28LF50]

ここは議論スレであって声の大きさを競う場所ではありません
せめて再投票くらいはしませんか？

一応自分としては強行のつもりは無く票数からしてどうなの？と聞いているだけです
叩かれる等は承知の上ですのでお気になさらず

声の大きさに圧されているのではなくスレ民の総意なら当然ですが引き下がります

[0110 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JmMz) 2022/05/21(土) 21:34:28.74 ID:Rp/UROOwr]

このスレ人はいるようだし再投票してみたら？
18Aとか19Cくらいの人はそれなりにいるだろうから問題は下限が17Bとかだった時の処理だけど

[0111 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 338a-S0UR) 2022/05/21(土) 21:40:41.43 ID:xVOBALGW0]

ほんとに超個人差ならそれ相応の票割れになるだろうしね
再投票はあまり好きではないけど取り敢えずやってみてもいいのでは？

VF 15.9

Mist in Hell 反対
17高速曲入門だと思う
局所的に難しいけどF上がりで旧15のビーンボールやリトプリ等と比べると個人的には弱い

BabeL 反対
地力寄りになったGanymedeで全体的にGanymedeより強化されてるけどラストの殺しはGanymedeの方が強いので個人的にはGanymedeの方がキツいイメージ

[0112 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-FDpY) 2022/05/21(土) 21:43:41.57 ID:ws4oxEChr]

VF17.0

再投票賛成はチョコプラBoF。理由はチョコプラは単純にそこまで個人差が出なさそうだから、BoFは明確に上位寄りで超個人差にふさわしくないと思うから。あまりにも18以上という人が多かったらS新設でも良いのでは

Mist in hell 上げ反対維持
F-と同時期に埋まったし 17として難所があるように感じなかった

バベル　上げ賛成
リズム難な曲調と癖の強い鍵盤配置でA並には苦労した

[0113 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3374-8DE0) 2022/05/21(土) 21:46:04.39 ID:AnwCa+iX0]

18難易度表にて、最悪20とも張り合いかねないJoyeuseを一応18SSとして隔離して表記している以上、BoFがもし17A以上に集中した場合は隔離を設けるのも自分もアリな気はします
鍵盤でも性質は違いますが18に例えたら準備運動、19だと蠍火ポジで、ほんの一部の鍵盤強者が弱く見て、大多数の人は最難関だと認識している譜面なのは目に見えています
あれが17Bとかに混ぜられたら流石にどうなのってなりますが、大多数はAやA＋、SがあるならSに入れるんじゃないでしょうか
スキアナ3曲目にあるという時点で公式でさえ最低でも「17最難関相当」という位置付けは認めているはずなので自分も再投票賛成です

[0114 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/21(土) 21:46:51.87 ID:dH+28LF50]

個人的にはノータイムでA+ないしはS隔離枠に入れてしまいたいところです
再投票というよりもA+かS or超個人差どちらにするかを聞いた方が良いのかもしれないですね

[0115 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-i6mn) 2022/05/21(土) 22:12:50.92 ID:U1T0wm/yp]

>>32ですが管理人さんの案に賛成です
自分も管理人さんの言うようにスレ外の人たちの意見に屈していて保守的な意見になってたと思います
確かに難易度を議論するスレなのに議論させてもらえないっていうのも変な話
あと>>107さんの言うようにこの難易度表はこのスレで作られたものなのでこのスレでの議論で決めるべき

ただ議論の結果管理人さんの考えとは違う結論になってもその結果を受け入れてほしいです
名称議論の時のようにスレ民と管理人さんの間で衝突が起きてスレの雰囲気が険悪になるのは見てて辛いので…

[0116 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-lb3p) 2022/05/21(土) 22:21:05.47 ID:V6p3XFjkp]

とりあえずチョコプラジョワゼファーは確定として暫くはBoFを再投票するかしないかの投票をするって事でよろしいか？

自分は再投票に賛成で
超個人差になって随分経つし今の人達がどういう評価を出すのか気になるので

[0117 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-y0bw) 2022/05/22(日) 00:02:11.65 ID:3W8j0Q7h0]

BoFそもそもの再議論に反対派だったけど管理人さんの考え見て変わった
確かにスレ外や声の大きい人に左右されて議論が滞るのはスレがある意味がないと思う
管理人が叩かれるの覚悟してるならその辺の配慮もいらなそうだし

で肝心のどこに置くかだけど、過去の投票の内訳ってどうだったのかな？ちょっと自分じゃ探せなかったんだが総数とA+未満の票の割合が気になる

というのも周りにもBoF得意で17中盤くらいに埋まったなんて人はそれなりに見かけるもんで、それこそJoyeuse彩並にほぼ満場一致の詐称とかじゃないとノータイムでA+orS隔離は早計かと思う

誤解しないでほしいけど自分も例に漏れずかなり苦戦した身なので隔離に反対というわけでもない

[0118 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-WXLp) 2022/05/22(日) 00:05:59.33 ID:tsZMJtbfp]

VF 18.4

○再投票賛成
Chocolate Planet
スキアナのイメージに引っ張られてる印象

Joyeuse
ゲージかなり軽いしデーレデーレ地帯が出来なくても他で挽回できると思うのでクリアだけならそう難しい譜面では無いと思う

Xepher
チップ特化とはいえcroiXやGottほど強いとは思わないし割れても中〜弱くらいの範囲では？


×現状維持
大宇宙ステージ
こいつはもう殿堂入りレベルの超個人差だと思う

Bioslaves
縦連自体がかなり癖のある配置だしこの曲自体が超個人差になってまだ日が浅いので

The world of sound
現行超個人差組の中では1番癖が少ないけど極端なラストゲーでラストが捌けなければ17上位 トリルがうまく噛み合えば17下位挑戦レベルの地力でもクリアできるので初クリアの差がつきやすい譜面だと思う

Booths of Fighters
今回の件の核であるけども自分は現状維持
賛成派の意見もわかるけど維持で


スレ外の話になるけども自分の記憶が間違ってなければだがはるか昔にTwitterで難易度表の画像上げてた有志の方が殺害予告されるような事件なかった？

スレの議論が丸く収まってもスレ外の利用者は未知数で納得できないって人は必ず出てくるだろうしここのスレ民みたく物分かりの良い人達ばかりじゃないと思うのが個人的な不安要素

それで怒りの矛先が管理人さんに行かないかが心配です
管理人さんもそれ相応の覚悟はされてるけどヤバい方は本当にヤバかったりするので

[0119 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-y0bw) 2022/05/22(日) 00:06:39.22 ID:3W8j0Q7h0]

まわりくどい書き方になってすまん再投票賛成ということで

[0120 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6324-nelp) 2022/05/22(日) 00:24:03.69 ID:FiphG7zg0]

慎重派の気持ちもわからなくはないがスレ外を気にして聖域化しちゃうのは本当にアホらしいし管理人が前向きならいいんじゃないかな
一通り再投票するのも悪くなさそうだけどワーサン、Bioslaves、大宇宙はさすがに投票せず個人差のままで良いとも思う

[0121 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/22(日) 00:26:55.75 ID:sqhmnabf0]

S新設の可能性があるなら賛成

ただノータイムで隔離は反対
というかやっぱり本音はコレか
本音→説明→こちらに議論の選択肢
とプロセス踏まないとどうしても強行してるように見えてしまう

シンプルに再投票して18以上の評価が多ければS隔離で良いと思うけど

[0122 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-AO7J) 2022/05/22(日) 08:01:42.58 ID:LclrR+YEp]

超個人差再投票
賛成 BoF,ジョワ,チョコプラ,ゼファー
維持 大宇宙,ワーサン,Bioslaves

BoFは超個人差から外す前提で進めるなら再投票希望
動かすにしても投票ができなければ意味が無いと思う

[0123 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-AO7J) 2022/05/22(日) 09:11:45.58 ID:LclrR+YEp]

超個人差の面子見てて思ったけど大体がスコア難譜面かスキアナで暴れた譜面だね
超個人差だったペッピーもスコア難だし鮫は前作剛力羅で猛威を振るったし

[0124 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-IhMB) 2022/05/22(日) 11:13:01.15 ID:DU4br1KI0]

VF 18.5
再投票はBoFジョワチョコプラゼファーリミで

過去スレで貼られてたBoFがまだ15A+(17A)だった頃の�V時代の難易度表
https://i.imgur.com/DzZCowX.jpg

[0125 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lb3p) 2022/05/22(日) 11:17:28.06 ID:jdTTcvmla]

Bioslavesが超個人差でオピウム赤がCなのも個人的にはよくわからんな
まぁだから個人差なんだろうけど

[0126 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-WXLp) 2022/05/22(日) 11:53:09.40 ID:tsZMJtbfp]

>>124
曲数が少なかったから仕方ないとはいえヴァリスとジョマンダが同列ってめちゃ違和感ある

>>125
オピウムはBioslavesほど極端な譜面じゃないからね ※あってもおかしくない譜面ではあるけども

[0127 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8a9c-p4ca) 2022/05/22(日) 12:07:14.99 ID:MRDR2Xi90]

管理人さん更新乙
あと説明シート作成乙です

せっかくだし超個人差じゃない譜面もまとめて再投票するのはどうだろうか？
スレ見返したけどボルテ体操第一とか上のオピウム赤は投票したら意見割れそうな感じする

[0128 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-y0bw) 2022/05/22(日) 12:29:47.78 ID:3W8j0Q7h0]

新曲票集まって落ち着いてきてるしいいかも

[0129 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/22(日) 12:47:37.68 ID:sqhmnabf0]

※マーク付いてて違和感有るやつはぼちぼちで良いんじゃない？
再投票連発すると票の集まり滞るし

超個人差外す流れならば※マークの有無のハードルも上がる訳で、微妙なラインの※マーク付きの曲の見直しも必要だと思う

Elemental CreationやらAnother Chapterやら正直※付くほどかと思うわ

他怪しいの↓
NEON LOVE♡POTION!!!
熱情のザパデアート
Rebuilding of Paradise Lost
HYENA
The End of War
Life is beautiful
それは花火のような恋
AYAKASHI
Dark Matter
少女綺想曲-G.X.N.Remix-
Destruction & Qreation
INDEPENDENT SKY
The setting sun
FREEDOM DiVE

ペッピー鮫ヘキセンの割れ方を基準とするならば大抵の※は外せそう

[0130 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-FDpY) 2022/05/22(日) 15:23:21.25 ID:2uWCxJGjr]

※と【】は外す方の議論全くしてないから大昔についたまま放置されてる譜面も多そう

[0131 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-VR6h) 2022/05/22(日) 15:41:39.65 ID:1RwuGCYor]

当時投票してたから覚えてるけどAnother Chapterはそこそこ意見割れてたよ
旧基準でD>B>C>Eの順番に票が多かったはず
エレクリもAとCで二極化してたから間を取って※Bて結論だったと思う

[0132 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y0bw) 2022/05/22(日) 16:12:09.77 ID:RRCcdgpwa]

※付いてる曲割とどれも今の位置で納得してるから今再投票かけたら同じように割れるのか気になる
ただまとめてとなるとかなり大規模よね

[0133 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/22(日) 19:58:06.05 ID:d7CBMLFA0]

再投票はBoFジョワチョコプラゼファーリミで決定
※外し等は後でやるとして一旦置いておきましょう

新曲提案と同時進行が可能な方達なのでもう始めてしまっても構わないです

[0134 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/22(日) 20:30:22.22 ID:sqhmnabf0]

VF18.3

Booths of Fighters　地力18C
自身のクリア時期的にこの辺り
比較出来る譜面が無い以上初クリア時期で評価出すしかない
発狂以外も普通に難しく
今では発狂以外のが削られたり

Chocolate Planet　地力B+
初クリア難度だけならチョコパレと相互互換だと思う、少なくともBerry Go!! よりかは難しいと思うので
コイツの真の恐ろしさは癖の付きやすさ
自分もクリアだけなら17Bにクリアが付き始める頃にサクッと行けたんだけど
スキアナ粘着してる内にBoFの難易度を上回る自体に…

Xepher Light and Darkness　鍵盤中
Gottの1段階下がしっくり来る
流石に入門入り混じる16弱には置けない

ジュワユースは判断付かないのでパス

[0135 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7f6d-y0bw) 2022/05/22(日) 21:21:53.82 ID:0I0zmGgT0]

それでは早速 VF17.9

【再投票】
・BoF 18鍵盤C
クリア付いたのが18A埋まってきた頃だから完全主観18Aだけど癖付けて地力以上に拗らせたのは自覚してるので…
客観的にどれくらいか考えたら、同じく二重階段がそこそこ出てくる18Cの雷鼓サンダービートが埋まったのとほぼ同時だったので、必要な地力が同じくらいなんじゃないかと思った

二重階段は得意な人もちらほらいるけど一般的にはやっぱり難しいものだと思う、でなきゃここまで難民生まれてない
そしてその配置がこれでもかと降ってくるBoFは17としては唯一無二で逸脱している存在と考える
結果次第で17S新設を強く推したい

・Joyeuse 鍵盤B+
デーレデーレ地帯で削られるのは仕方ないけど他はわりかし誤魔化しやすい
配置は少々厳しいけどゲージ軽いからそこまで光らなくてもニアで逃げられれば結構回復しやすいあたりがラスコンと似てると思う

・チョコプラ 地力B+
サビのチョコプラ地帯はやや苦手くらいで癖もそれなりに付いてスキアナでもまあ苦戦したけど、クリアゲージならそこまでゴリゴリ削られる印象がなかった、というか合間に挟まる片手も割ときつい
サビばかり注目されるけど上記の片手中心にずっとC〜Bくらいの地力譜面が続くし、サビで削られる分を地力ゾーンで回復できるかも重要で鍵盤オンリーとは思えない
つまみ寄りのチョコパレ、鍵盤寄りのチョコプラで相互互換な癖地力譜面だと思う

・Xepherリミ 鍵盤中
乱打が全てなのは否めないけど自分は得意で稼げたからどっちかというと最後の片手耐えゲーだった
得意なの考慮しても流石に弱の鍵盤よりは難しいと思う

長文失礼
たぶん古い譜面の評価合わないみたいなくだりもそうだと思うけど上の人と気が合うな

[0136 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-mUFz) 2022/05/22(日) 21:24:13.78 ID:MF8cbs+j0]

VF17.528 金或帝

Booths of Fighters 鍵盤B
自分のクリア時期がこのくらい
正直サビができるかどうかなんで語る意味がない

Joyeuse 鍵盤E
道中で稼ぎやすい
おそらく難易度議論の重点になっているであろうサビの配置も、削りと言うにはあまりにも短くCRASHするほどじゃない

Chocolate Planet 鍵盤C
当時はつまみ切り替わりの方が苦戦した
今は始点ロックもあるし、ACやBDも苦手だったのでCくらいあるかなと

Xepher Light and Darkness Dragon REMIX 鍵盤弱
16でも初期にクリアできたのでこのくらいかと
譜面改めて見ると3連階段ラッシュとかラストの片手トリルとかキツそうだけど、あんみつに逃げれば一気に易化しそう
間奏の乱打は完全交互だし問題にもならなさそう

ぶっちゃけ鍵盤大得意なんで全部標準より簡単に見えてしまってそう

[0137 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6324-nelp) 2022/05/22(日) 21:26:15.47 ID:FiphG7zg0]

VF19.2

チョコプラ　地力B
自分はこの譜面で癖がついたことがないのでこれくらい。チョコパレよりは要求地力は低い

BoF　鍵盤A+
前半が丸々稼ぎでサクミラよりは先に埋まったがまぐれクリアだったのかその後なかなか2回目のクリアが出来なかった
総合的にはサクミラと同ランクくらいだと思う

ジュワユース　鍵盤E
シンプルで見切りやすい譜面なのもあって、スコアはボロボロだがクリアはかなり早く現Fと同時期に埋まった
まぐれでもなかったようでそのまま安定。とはいってもさすがにFほど簡単な譜面とは思わないので1つ上げてE

ゼファー　鍵盤中
今となっては16妥当な鍵盤譜面。入門レベルではないかな

[0138 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-VR6h) 2022/05/22(日) 21:37:44.93 ID:kjzNUwA2r]

VF 19.0

Booths of Fighters 鍵盤B
BOOTH3強とほぼ同時期にクリア
二重階段は慣れとしか言いようがない

Joyeuse 鍵盤D
例の片手地帯に対して回復も多いしクリアだけならそこまで難しくないと適正の頃から思ってた

Chocolate Planet 地力B+
例のロング地帯ばかりが目立つけどつまみ絡みを中々難しい
チョコパレがつまみ寄りの地力ならこっちは鍵盤寄りの地力

Xepher 鍵盤中
チップ特化とはいえ着地も求められるGottと比べると難易度は落ちる

[0139 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JmMz) 2022/05/22(日) 21:50:31.54 ID:8HmsseY5r]

VF19

BoF 17鍵盤B+
自分は当時そんなに苦戦しなくて、クワイタス辺りと同じ日にクリアできた記憶
少なくともサクミラ(原曲)よりは早かったと思う
難易度については上の人同様サビでゲージ維持出来るかどうか次第としか言いようがない

Chocolate Planet 17鍵盤C
これもサビが出来るかどうかだけど、道中も意外と難しくて気が抜けない
例の配置が苦手でなければ旧17C下位くらいな印象

Joyeuse 17鍵盤D
今でこそとても苦手だけど、初クリア当時は結構早い段階でついてしまった譜面
難所も短いしアルビダ虹が出来るくらいの片手処理能力が有ればクリアはなんとかなる感じ

ゼファーはノーコメントで
自分は今の15に相当する旧14と同時期についたから逆詐称でもいいくらいなんだけど、今と昔じゃ適正帯の人の地力のつき方もだいぶ違うだろうし、こういう鍵盤地力オンリーみたいな譜面は判断に困る

[0140 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ ba63-8jyA) 2022/05/22(日) 21:55:44.46 ID:44gpTbNz0]

VF18.7
Booths of Fighters　地力18C
黒帝と同時期に埋まった覚えがある。黒帝が体感18Cなのでこの辺り
チョコプラ　地力17B+
スキアナで初めて触って、黎明スケッチブックよりは難しいなーと感じたのでこの辺り

[0141 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3374-8DE0) 2022/05/22(日) 22:01:43.24 ID:zq4eHbi20]

18.4
BoF 17鍵盤S
17として置けば17A＋、18に混ぜて考えれば18C相当
個人的に17A＋には同じぐらいかさらに拗らせたものが複数あるので、これだけ隔離もモヤりますが、まずは恐れずにSを設けることが大事なのと、間違いなくあの過剰な二重階段はどう考えても17と呼べる内容ではないので取り敢えずは要するに17S
サクミラ以上、バンギン未満
つまみがある程度あり、地力らしい箇所もあるが鍵盤部分が濃過ぎるため鍵盤属性という点では前の人の仰った雷鼓が近い気はします(しかしあれよりも一回り上だなと)

Joyeuse 17鍵盤D
正直Fの段階で、自分の提案したミストなんかより相当早く埋まりましたが、Fに置くのはちょっと...なのでDを推したいです
彩とは違いゲージがかなり軽いことがちゃんと生きてくれます、スコアは一切考慮しません

チョコプラ 17鍵盤B＋
強いが、18にかすりはしないかなといった感じなのと、方向性は違えどまさにチョコパレと互換、ベリゴのワンランク上という感じがあるためここが適任でしょう
クリアもまさに17B＋帯のいくつかと同時期でした
つまみもちょいちょいありますが、やはり例の箇所のウェイトがあまりに強いのと、B＋帯の段階では他は捌けて当然だと思うので鍵盤のままで

ゼファーリミ　16鍵盤中
鍵盤多けれど今やど真ん中、平易な16という印象
クリアもその辺でした
強くはないが弱には置くべきじゃないです

[0142 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ep6E) 2022/05/22(日) 22:54:34.59 ID:Av5xcflha]

Booths of Fighters 鍵盤A
クリアしたのだいぶ昔だけど当時のクリア状況だとこのぐらいだった
今比較対象の譜面をあえて言えば幽霊家族赤かな BoFの方が二重階段が長くてエラーハマりの怖さもあるけど
あっちの方がbpmも早いし要求される鍵盤の地力は同じぐらいと見て、つまみの難易度を考慮してその1つ下で
B+のアキネイション、プリンセスリリーあたりはできてないときついんじゃないかな

[0143 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-WXLp) 2022/05/22(日) 23:10:35.62 ID:tsZMJtbfp]

>>118です

BoF 鍵盤B+
サクミラは完全な交互押しだから左手もそこそこ強くないとキツいけどこいつは右手ゴリ押しで突破したからサクミラよりは体感マシだった
ただし安定となるとかなりキツい気がする

Joyeuse 鍵盤E
高速と連打耐性があるならcroiXよりも少し難しいくらいだと思う

チョコプラ 鍵盤B
個人的には流しそうめんのあとのCD→BD×2連打が1番難しいと思ってる
けどクリア自体はそんなに遅くなかった

ゼファーリミ 鍵盤中
乱打に階段にトリルと15〜16の鍵盤要素が揃ってるチップ特化譜面

[0144 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb89-HDIb) 2022/05/22(日) 23:45:14.75 ID:fdoRi7iD0]

VF 18.8

再投票は評価のみで
Booths of Fighters 17鍵盤A
Joyeuse 17鍵盤D
Chocolate Planet 17鍵盤B
Xepher Light and Darkness Dragon REMIX 16鍵盤弱

Mist in Hell 反対
43〜48小節の鍵盤が押しにくい以外は17としては弱めな譜面
挑戦時代はそこを必死に耐えてあとはウイニングランだった

BabeL 〜Next Story〜 賛成
個人的にはAのHarpuiaと並ぶ片手難+総合力譜面だと思う
ロング絡みの片手が意外と押しにくく3レーン片手階段でジワジワ削られた

[0145 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-FDpY) 2022/05/23(月) 01:00:06.01 ID:0muGeWcVr]

VF17.0

BOF 鍵盤A
Joyeuse 鍵盤E
チョコプラ地力C
ゼファー鍵盤弱

[0146 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-lb3p) 2022/05/23(月) 08:26:33.14 ID:AJYSaIQfa]

VF18.9

BOF 鍵盤18C
今の地力で

Joyeuse 鍵盤B
チョコプラ地力C
ゼファー鍵盤中

[0147 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-lb3p) 2022/05/23(月) 08:33:58.41 ID:i8nEgKDKd]

VF18.3

BoF 17A+鍵盤
17最難関候補になるのは分かるが、個人的にはディスコン、フリフリ、ストキャには及ばないので17の枠組みから隔離するほどではないという印象

チョコプラ　B+地力
インパクトのあるそうめん地帯が注目されがちだけど、その直後の鍵盤、間奏の片手等譜面全体を通してゲージ維持が難しい譜面してる。
自分のクリア時期と照らし合わせてB+。あと属性は初登場のときからずっと地力だと思ってるので地力。

ジョワ　17E鍵盤
17鍵盤の中ではかなり早く埋まったし、なんなら後述のゼファーより先に埋まった。
ゲージが軽くて誤魔化しやすい階段配置が多いから典型的クリア易スコア難譜面。

ゼファー　16鍵盤詐称
正直他の人の評価が信じられないくらいこいつはクリアつかなかった。
少なくともGottよりよっぽど強いし、個人としてはcroixよりも上だし、乱打に規則性があって餡蜜容易な17大宇宙より誤魔化しが効かない分キツいと思っている。
乱打前ゲージ100%から何度落ちたか分からないってくらい左右交互以外の規則性がない乱打が押せない。

[0148 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-yR7m) 2022/05/23(月) 09:41:00.87 ID:f1wEpAIlp]

VF 18.2

Booths of Fighters 【18地力D】
初見殺しが必要だと思うのって俺だけですかね
初見じゃなくても難しい譜面ではあるけど前半の無理押し気味な直角や中盤のフラワー赤のようなツイスター片手と最後の二重階段発狂は初見はどうしたら良いかわからなくて手が動かなかった…
動画サイトで手元付きの動画見たりして運指の練習をしたりガチガチに対策してなんとかクリアしたくらいでその頃には18下位に挑戦してる頃だった

Joyeuse 鍵盤C
ゲージ軽いけど鍵盤が全然光らない上にコンボカッター多くて苦戦
17下位に置くには強いと思ったので17中位のC

Chocolate Planet 鍵盤C
ロング地帯はなんとなくて取ってたからそんなに難しい印象はないかな
スコアは低かったけど

[0149 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-IhMB) 2022/05/23(月) 10:07:50.23 ID:SJhfAn8m0]

>>124

BoF 地力B
前スレでも語ったけどクリア自体は現状の割れ範囲でも早い方で初代三強と同時期
初クリア狙いの時は二重階段もだけど序盤の片手や中盤の減速片手地帯も削られたので地力で

ジョワ 鍵盤E
ゲージの軽さと回復の多さで救われてる
なんならデーレデーレ地帯のBT捨ててもクリア可能なくらいゲージが緩い

チョコプラ 地力B+
自分もそうめん<つまみ絡み派
鍵盤の方が圧倒的に多いけどつまみが難しい

ゼファーリミは評価に困るのでノーコメント

[0150 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7a00-liuR) 2022/05/23(月) 10:52:44.15 ID:XMOHZlTa0]

VF 16.4

再投票
Booths of Fighters 鍵盤B+
Joyeuse 鍵盤C
Chocolate Planet 鍵盤B

Xepher 鍵盤強
GottやcroiXよりも鍵盤特化だから一概に下位互換とは言えないと思う

【】マークて要対策の意味も含まれてたっけ？
含まれてるならBoFは【鍵盤B+】で
自分も家で手元動画見ながらエアボルテでBoF押しの練習をしてたので

[0151 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-M6i/) 2022/05/23(月) 13:01:14.71 ID:iSJMSzgJp]

VF 17.9

BoF 鍵盤A
17最上位の一歩手前くらい

ジョワユース 鍵盤D
古い17で局所難のラスコン亀ワーサンなどと比べると難所が分散してる上にゲージも軽いのでクリアだけならそれらよりは簡単
ただEの鍵盤譜面よりは精度難なので一つ上で

Xepher 鍵盤中
croiXはトリルと階段+縦連,Gottは乱打と着地でXepherはそいつらの要素を混ぜ合わせて弱くしたみたい 強寄りの中

チョコプラ 鍵盤B+
属性は違うけどチョコパレと同じくらい

[0152 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ bb89-hX2U) 2022/05/23(月) 14:42:07.84 ID:MvrW2WWy0]

VF18.2
BOF 【18鍵盤A】
【】付けは>148と同じ理由です
挑戦当時はまず二重階段の配置が見切れず、そのあともBOF押しのハンドスピードや精度が定まらずにすごく苦戦した
ちなみにサクミラは配置が単純でだいぶ楽だったので、個人的にはサクミラより３〜４段階上の評価

Joyeuse　鍵盤D
スコアはともかくクリアだけなら17でも楽なほう　EGになってさらに楽になったと思う

チョコレートプラネット　地力A
今から挑戦する人には粘着厳禁と伝えたい
とにかく癖がつきやすく、そうめんやそのあとの鍵盤が単純なのに押せなくなる
回復地帯もあんまりないので癖抜きにしても17強め　チョコレートパレードより１個上かな

ゼファーは中か強の判断がつかないのでパス

[0153 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JmMz) 2022/05/23(月) 16:41:37.75 ID:l10EshHjr]

今のところBoF以外は隔離するほどは評価割れてなさげ？

[0154 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-uePz) 2022/05/23(月) 17:17:20.45 ID:BVFt5Ejfr]

良い機会だから聞いてみるけど
二重階段って鍵盤属性管轄だけど
実際の所、片手処理の延長線上にあると思うんだけどみんなはどう？
右手オンリーでCD→BCの移動とか片手処理と動作は変わらないし

故に発狂以外も片手まみれ、発狂も結局片手だから自分は地力属性で投票した感じ

[0155 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JmMz) 2022/05/23(月) 17:31:19.58 ID:l10EshHjr]

二重階段は片手処理である以上に鍵盤処理スキルの内の一つだと思ってる
競合した場合の評価の優先順としては
鍵盤・つまみ＞片手＞地力
って感じ

BoFは全体通して片手処理を問うてくるけど、肝はどう考えても二重階段だから上の考え方あてはめて鍵盤かな

[0156 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8a9c-p4ca) 2022/05/23(月) 18:40:47.42 ID:t/7utf/G0]

vf16.2

Bof 鍵盤A+
幽霊家族よりもBPM遅いけど倍以上の二重階段やらせる時点で幽霊家族とタメ張れる難しさ
片手処理も独特の難しさがある

ジュワ 鍵盤E
ゲージ軽いしクリアだけなら16に近い17やと思うけど
難易度上限の18中位レベルにまで化ける要素どこなんだろ

チョコプラ 鍵盤A
ロング地帯が忙しすぎてFxチップが全く押せない
他でなんとかなるからクリアだけなら17に収まってると思ったけど他の箇所が難しかったら18だった

Xepher 鍵盤強
croiX,Gottの弱体化譜面だけど個人的にcroiXとGottは16詐称に近い16強+に感じてるのでその1つ下


管理人さん概要シートの再投票リストがつまみ特化譜面のままなので編集お願いします

[0157 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-lb3p) 2022/05/23(月) 21:25:42.01 ID:8jUWugQYa]

ジュワEは地雷になる感しかしないけどなぁ…

[0158 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-i6mn) 2022/05/23(月) 22:00:41.31 ID:2aWsSiLWp]

>>32です 再投票とまだ出してなかった新曲評価を

Booths of Fighters 【鍵盤A】
自分も>>148さんと同じですね
二重階段地帯は初見で手が動かなくて固定で取ろうとしてた
クリアついたのは17Aに半分くらいついた頃でゴーストファミリーと同格だと思うけど個人的にはゴーストファミリーもAレベルに感じてるので

Joyeuse 鍵盤D
前作と比べると全体的に光りやすくなった気がするけど気のせいかな
スコア度外視のクリア評価ならEでも良さそうだけどいかんせん光りにくい上にチェイン切りやすい配置が多いので地雷回避を込めてD

Xepher 鍵盤中
初代のチップ特化といえばこれとフリッキーだけどこっちの方が高速になってる分餡蜜で誤魔化しやすいんだよね
強の鍵盤譜面と比べると弱いけど弱だと浮くと思うので間をとって中

Chocolate Planet 鍵盤B+
やればやるほど癖ついて下手になる
クリアついたのは旧Bが半分以上埋まった後だけど癖ついたせいか自己ベスコアが初クリア時のスコアのまま

Berry Go! 地力B
上のChocolate Planetと比べると特徴的な部分などが易化されてるので

ミライチューナー 地力中
上で比較にされてたfloating girlと難易度差は無いと思った

Mist in Hell Eまでなら賛成
同じくスカスカな高速譜面のclocheリミと同レベルに感じるので
個人的にはclocheもF側の譜面に感じるけど上合わせで

BabeL -Next Story- 賛成
前にAに上がったvivid landscapeのようなテクニック譜面であれと並ぶ難しさに感じた

[0159 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/23(月) 22:24:23.07 ID:tmcF9Tb80]

>>153
なんだんだ既存のランクに落ち着きそうではある

ジュワはなぁ…
再度やってみたけどゲージ軽すぎてやっぱり判断に困る、挑戦段階時でもラスコンやクワイタス抜けてたレベルで初プレイだったので当時の体感も宛にならん

[0160 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7f6d-y0bw) 2022/05/23(月) 22:25:59.60 ID:UO+OrRfz0]

自分ジョワ初クリア時のこと覚えてないんだけどやっぱラスコンと比べても明らかにゲージ軽いのかな
ラスコンも軽い方だった記憶あるけど

[0161 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-hPOe) 2022/05/23(月) 22:46:42.10 ID:tmcF9Tb80]

>>134です

評価まだ出して無くて割れてるの

SOUL EXPLOSION 地力E
ランクに対する説明は割合
問題なのは属性
確かに序盤に特徴的なつまみ操作はあるが、地力譜面としての構成の1部分に過ぎない気が
鍵盤30%/つまみ30%/片手&着地40%
体感こんな割合
これをつまみ属性とするならば
Liévre -blanche-[MXM]やアワデコノヨ[MXM]等もつまみ属性となってしまう

BabeL -Next Story-　維持
片手苦手なんだけど目押し特化マンなのでリズム難が苦にならず然程苦戦しなかった
嘗てあった旧C→旧B昇格提案で唯一反対したのが自分、旧Bに1曲もクリア付いて無い状態で抜けれてたはず
つまり現B+郡で真っ先に埋まった曲となるので申し訳無いけど今回も維持で

[0162 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-FDpY) 2022/05/24(火) 01:17:27.88 ID:iFaa3I8Mr]

>>160
ラスコンより明らかに軽いですね。初クリアのスコア850とかで笑った

[0163 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7f6d-y0bw) 2022/05/24(火) 02:44:00.65 ID:GD+I6fZZ0]

>>162
ありがとうございます

そうなるとラスコン基準にしてたのを直したい
集計の方、お手数だけど>>135のJoyeuseを鍵盤Cに修正でお願いします

完全にラスコンと同格と思ってたけどやっぱゲージ激軽っぽいしそもそもラスコンもB相当だと思ってたのを現状のB+で上合わせしてたので
ただ同じく軽ゲージの.59リミやBlue Streamより下とは思えないのでC止まりかな

[0164 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b6f7-kFU8) 2022/05/24(火) 08:56:46.74 ID:61byW/qB0]

VF 16.1

再投票
Booths of Fighters[EXH] 鍵盤A
Joyeuse[EXH] 鍵盤C
Chocolate Planet 鍵盤B
Xepher Light and Darkness Dragon REMIX[EXH] 鍵盤中

Joyeuseは当時のクリア時期が3時代の15B(現C～Dくらい)だったので
片手地帯の鍵盤捨てもアリだと思うけどクリア狙いの適正が実行できるほどプレイに余裕があるとは思えない

Mist in Hell[EXH] F維持
4つ打ちFXや片手など前に議論してたcross the future[EXH]とどことなく傾向が近い
終盤難のfuturesに対してこっちは全体難かつ平易で総合的に見て同じ17Fの範囲内かと

BabeL ~Next Story~[EXH] B+維持
当時も三強と同じかそれより難しいと言われてたし自分もそれくらいに感じてるので

[0165 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-4tQE) 2022/05/24(火) 10:19:22.96 ID:oOLbCXyUp]

VF 19.2 暴龍天

ジョワ 鍵盤B
ゲージ軽い軽いって言われてるけど挑戦当時はニアまみれでゲージ全然伸びなかったぞ
その上速い折り返し階段とかあの片手で減らされるし譜面所の画像と実機プレイのギャップの差が激しすぎる

BoF 鍵盤B+
元剛力羅ボス繋がりだとクワイタスやアワフェリミと同時期にクリアできた
BoF押しができるなら地力が無くてもクリアは可能 故に超個人差なんだけどね

[0166 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-p4ca) 2022/05/24(火) 13:28:01.81 ID:N5eR0o0zr]

>>102です

BoF 鍵盤A
Joyeuse 鍵盤D
チョコプラ 地力B
ゼファーリミ 鍵盤中

紫焔双穿 地力B+
中盤のデバイス発狂など全体的にTWO-TORIALを高速化させたみたいで難しかった

[0167 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lb3p) 2022/05/24(火) 16:19:37.84 ID:tHo5O/c+r]

新曲来るし再投票以外の曲は反映しても良さそうね

[0168 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 338a-S0UR) 2022/05/24(火) 21:40:16.62 ID:har3VQWb0]

>>111

Chocolate Planet 鍵盤B
ロング地帯は押せるだろ？の精神でいったら案外押せる

Joyeuse 鍵盤C
ニアでまくり初クリア時のスコアは870くらいだけどゲージ残量は割と余裕があった
17下位譜面でここまで光らない譜面って無いと思う

Xepher 鍵盤弱
こっちも初クリア時のスコアは900未満だったけどゲージはほぼ100%だった
ニアってもこの鍵盤密度についていけるならクリアは弱い方

BoFは未クリアなのでノーコメント

[0169 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-hX2U) 2022/05/24(火) 23:05:16.70 ID:op2W3Fr90]

VF 17.0
　
BoF 【鍵盤A】
初見はほんとに難しかった。全く押せなかった。けど初見のインパクトが強いだけで慣れてくれば稼ぎどころ(左右交互で取れるところ)もあるし、
初クリアならAくらいがちょうどいいと思う。個人的にはこれといった稼ぎどころがないサクミラ(原曲)の方が難しいかな。

チョコプラ　地力B
つまみの地力がチョコパレならこっちは鍵盤の地力だけど
チョコパレよりかは視点の移動が少ないから一個下のBかな。

ジュワユース　鍵盤E
デーレデーレ地帯は押しにくい(C,D相当)けど、他はほとんど稼ぎ(F相当)だと思う。間をとってE。

[0170 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4e44-mXix) 2022/05/24(火) 23:41:01.20 ID:1wsBGke40]

VF18.1
ジュワ 【鍵盤C】
驚異的なﾃﾞｰﾚﾃﾞﾚはつまみ回しながら取ればダメージは少ないので

チョコプラ 【鍵盤B】
ボーカル合わせのBTロング+FXチップ、直後の3レーン片手、桂馬押し、直角くの字、押しにくい譜面で17の中では鍵盤C上位~B中位くらいかと

バベル 鍵盤B+維持
クワイタスと同じくらい

BoF 鍵盤A+
keep the chain!までに出来るだけゲージを稼いであとは耐えるだけ
BC→CDを右手で取れるかどうかで全てがかかってる
同属性のサクミラより下にしようか迷ったけど上合わせで

[0171 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-NRE+) 2022/05/25(水) 11:00:29.62 ID:xJqJAg9Z0]

VF 18.7 金或

再投票
Booths of fighters 地力B+
Chocolate planet 鍵盤B
Joyeuse 鍵盤D
Xepher 鍵盤強

[0172 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4e9a-M6i/) 2022/05/25(水) 11:21:31.38 ID:o6D4p5oi0]

VF 17.0

BoF 【鍵盤B+】
初クリアは早かったけどクリア安定したのが18上位に挑戦し始めた頃だった
サクミラと比較するなら初クリア サクミラ>>BoF 安定クリア BoF>>>>サクミラ

Joyeuse 鍵盤E
現行超個人差下限のFほど早くはなかったけど17の中ではクリアは早い方だった
スコアはお察しレベル

チョコプラ 鍵盤C
スキアナはBoFとのタッグが強烈だったけどクリアは特に苦戦した印象が無いんだよな…
ロング地帯以外で回復してたのでスコア難な17中位って感想

ゼファー 鍵盤弱
FXチップも無ければロングBTも無いシンプルな鍵盤物量なのでこれもクリアだけならレベル内でも早い方だった

[0173 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-ep6E) 2022/05/25(水) 19:12:17.33 ID:uQL1fvTl0]

新曲全て反映させました

[0174 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-TCqV) 2022/05/25(水) 21:34:24.59 ID:JiVVsxatM]

更新乙です
VF 16.5

Xepherリミ 鍵盤中
ジュワユース 鍵盤C
チョコプラ 鍵盤B+

BoF 【18鍵盤D】
初クリア時のゲージ推移は二重階段地帯突入時にはほぼフルゲージ→二重階段でボーダー割り→ラストの片手で回復して80%くらいでクリア
クリアした時期は旧15時代の18である黒白やインビテなどと同じで粘着してた時も二重階段以外は殆んど回復くらいの感じだった
その日の調子次第で二重階段の精度が変わるし未だに安定クリアに至ってない

[0175 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6324-8jyA) 2022/05/25(水) 22:00:06.86 ID:Q5iv812o0]

ジュワユースとチョコプラ超個人差にいってたのが信じられないくらい綺麗な分布だな

[0176 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-+b+W) 2022/05/25(水) 22:06:12.65 ID:ls5kfdiOp]

BoFは割れ方次第では超個人差残留もあり得る？
今のところは※Aくらいだけど

[0177 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-8DE0) 2022/05/25(水) 23:37:28.01 ID:0s7kiLIZa]

それでも中々綺麗にまとまってるような？
A＋かそれ以上〜B＋に揺れる譜面なんて探せば結構ありそう

[0178 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-uePz) 2022/05/26(木) 00:06:53.89 ID:o2IUxMzY0]

この割れ方で超個人差外すなら大宇宙ワーサンBioslavesも外せそうだがな

※マークに収めるならばやはり既存の※マーク付きの曲が気になってくる
※外しのアンケ取ったら早そうだが
そうで無ければ地道に再投票してくしかない

[0179 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6324-8jyA) 2022/05/26(木) 02:19:08.29 ID:zQrYUX+O0]

これくらいの人数で再投票出来れば18以上の超個人差もほとんど外せそうなんだけどな

[0180 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd5a-nopl) 2022/05/26(木) 08:35:06.70 ID:I5Gl/YKid]

VF19.4

cross the future　昇格賛成
あれ？これってまだ集計してる？
当時ラストの片手に本当苦しめられた思い出、そこだけでクリアゲージ割るくらい

Joyeuse　鍵盤E
スコア出ない　ただそれだけ
ゲージ軽いし回復地帯も多いからクリアには困らない

チョコプラ　地力C
所謂チョコプラ地帯はノマゲだと別にそんなに…って感じ(減算系ゲージだとある程度脅威になりそうだけど)
それよりもつまみ絡みの鍵盤や片手が普通に難しい
D寄りのCだと思ってる

BoF　鍵盤B+
フルゲージで二重階段とラスト片手を耐えるゲーム
安定させる地力は相当なものが必要だがまぐれ抜けは割とできる譜面

[0181 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b695-hLYz) 2022/05/26(木) 10:18:19.12 ID:f5sK2QCI0]

VF 15.9

Booths of Fighters 鍵盤A
17の中では難しいんだけど18かって言われると違う気がする

Joyeuse 鍵盤E
高速譜面だとDのXéroaやGENERATORよりかは密度が薄い上に配置も片手以外は簡単で軽ゲージ

Chocolate Planet 鍵盤B
つまみ絡みはB～Cレベルであとはロング絡みの得意不得意で上下する譜面

Xepher 鍵盤中
16中～強レベルの鍵盤乱打だけどゲージ軽いし回復できる箇所もあるから評価難しい

[0182 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-2J2B) 2022/05/26(木) 13:13:02.43 ID:cpO93qyN0]

VF 16.6

Booths of Fighters 【鍵盤A】
後半の二重階段を捌けるか否か
17A+の全体難な地力譜面と比べたら二重階段以外は概ね回復なのと二重階段もハンドスピードが足りてるなら完璧に押せずとも大幅には削られないと思うので

チョコプラ 鍵盤C
Joyeuse 鍵盤D
比較譜面が無いから自分のクリアついた時期での評価
Joyeuseはゲージ軽いけどニアが大量に出るから最近の17下位の鍵盤譜面よりは少し難しく感じた

Xepher 鍵盤中
初代の元14だとこれと孤独の番人が頭一つ抜けて難しいと思った
それでも16強の冥赤やGottと比べると少し弱い

[0183 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1a55-ZFfB) 2022/05/26(木) 13:36:45.46 ID:67Kb0/Pc0]

VF19.3
BOF 鍵盤A
挑戦段階なら二重階段開始で100%あるのは前提として、比較対照はゴーストファミリーとする
長さこそ天地の差があるが二重階段の速度はBOFの方が遅いし向こうは100%持ち込むのが難しい点と終了後も削りがある点で譜面自体の難易度は同格な認識、
かつゲージの重さがまるで違うからBOFが同格以上になるのは無いと思ってる

6で鍵盤判定がゆるゆるになってエラーハマリが起こりにくく、修正も楽になったことを考慮したらここくらいかなーと

[0184 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-t/kj) 2022/05/26(木) 14:26:40.91 ID:DdYoU2pRp]

最近bofやってて思ったけど二重階段発狂は二重階段よりも二重階段に混ざるセツナ押しが押せるかどうかのほうが重要な気がしてきた

[0185 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-mUFz) 2022/05/26(木) 16:32:21.99 ID:YGsXfZuC0]

そういや本スレでもセツナ押し部分を片手で強行してるって言ってた人いたな
BCとCDを全部右手って認識してるとそりゃ死ぬ

[0186 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-uePz) 2022/05/26(木) 17:01:27.48 ID:NwTbyR60r]

寧ろそこは出来る
スライド押しが出来ないから
サクミラ＜BoF

[0187 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-DKUh) 2022/05/26(木) 18:31:01.82 ID:zZgvjQrNp]

利き手ゴリ押し運指だからそこが最難関まである
スキアナ挑戦時代もそこで大幅に削られてその後の折り返し二重階段であぼーん

[0188 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb89-Q5Fy) 2022/05/27(金) 12:58:15.75 ID:Q+y5UCVs0]

VF 17.6

BoF 地力B+
チョコプラ 鍵盤C
Joyeuse 鍵盤E
全曲ともスキアナやスコアの印象で過大評価気味な感じがある

Struggle for Revival 地力E
終盤までは素直なハネリズム譜面だけど終盤につまみと鍵盤の分業配置とラストに片手でFXロングを押したままBTチップを処理させる配置がくるので初見注意

チクサクコールが懐かしい 【地力E】
譜面自体は普通の地力譜面だけどラスト減速からの徐々に加速の初見キラー地帯があり密度もそこそこあるので対策必須

提案
Xymatic Scope 【地力D】→【地力E】
出張が絡んでくる以外は17としては弱めな上に密度も16寄りでEになった神っぽいなやメンタンピンドラドラと差は無いと思う

ラストに減速があるから【】ありなんだろうけど低速はスカスカな上に目線ガン下げで難なく押せるし正直【】マークも必要なのかどうか疑問

[0189 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-9gBM) 2022/05/27(金) 18:49:57.74 ID:ownVz94Zp]

VF 18.6

Booths of Fighters 17地力A+
二重階段までに100%突入が当たり前みたいになってるけど個人的には序盤の3レーン片手地帯も苦手で個人的にはゴーストファミリーより上
あとできない人はとことんできない譜面だから過大評価でもないと思う

Joyeuse 17鍵盤D
同作曲者のラスコンのようなガッツリ削られる箇所が無く削られてもゲージの軽さで挽回できるので

Chocolate Planet 17鍵盤C
サビのBTロングは赤譜面と全く同じ配置してるからFXを頑張って拾ったらあっさりクリアついた

BabeL 〜Next Story〜 反対
難しいんだけどもAの譜面と比べるとやっぱ弱い

Mist in Hell 反対
D相当に感じるのは中盤のFXチップと12分階段の所くらいでそれ以外はビーンボールを速くした代わりに配置弱くした感じ
苦手な人は苦手そうだけど自分も17の中だとクリア早かったので

Xymatic Scopeは未プレーなのでノーコメ

[0190 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7f6d-y0bw) 2022/05/27(金) 19:19:30.10 ID:2E2G6Xsw0]

VF17.9

Struggle for Revival 地力E
ハネ片手がやや取りづらいけど低速かつ軽ゲージなのでフリフラや僕らの時間等より易しいと思った
電気スウィングの方が配置的にも厳しい

チクサクコールが懐かしい 【地力C】
途中までは少女暴動みたいな忙しいけど叩きやすい地力譜面、ただ終盤の加速がかなりの曲者
最初から遅めで始めるか失点覚悟でギアチェンするか…いずれにせよ対策は必須でソフランでだいぶ難易度上がってると思う
終盤見えなくなるまで加速といえば音楽resolveを思い出した、久々に癖強譜面

Xymatic Scope E下げ賛成
サビの合間にプチ発狂があるけど難所はそれくらいで全体的にChakraより易しいと思う
ただ最後のソフランは挑戦レベルのこと考えるとやっぱ【】あった方が親切かな

これに限らず最近の地力Dはやたら素直で地力F、Eにある昔の譜面と比べても全然簡単に感じるな

[0191 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7fe6-sGgp) 2022/05/27(金) 20:46:06.96 ID:fhwIif000]

VF 16.8

チョコプラ 鍵盤A
ロング地帯得意な人多くない？そこでゲージ持ってかれるし個人的にはBoFよりもキツい
これとかNOX譜面は本当に苦手

BoF 鍵盤B+
二重階段は手を止めないことが大事だと思う

ジョワ 鍵盤E
スコア難易度は17詐称だけどクリアは別に…ってなる

チクサクコールが懐かしい 【地力D】
高速合わせで終盤までを低速で耐えるか加速地帯で強引にギアチェンするか対策の仕方でも個人差ありそうな譜面
配置的にはE相当だけど上記の対策要素やラス殺しがキツいのでDで

Struggle for Revival 地力E
譜面は僕らの時間とかよりも楽に感じたけどBPMのせいかニアが出やすい

二分間の世界 鍵盤中
翠雨の祷を速くした感じで客観的に見たら翠雨の祷と同じかそれ以上はあると思う

ROZELCIA 地力弱
中盤の縦連は面食らったけどクリアへの影響は少なそう
ゴシップの海を遅くした同時押しや素直な片手や着地が多い地力譜面

Xymatic Scope 賛成
新曲で出た時に【地力E】で投票したので
低速は単純ではあるけどE挑戦段階の人だとゲージに余裕無い状態で突入する可能性もあるから【】はあったほうがいい

[0192 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 373d-hPOe) 2022/05/27(金) 20:47:54.92 ID:2Nmvi9QT0]

VF18.3

Struggle for Revival【つまみD】
ハネリズムが主体で
色の切り替わりが絶妙に分かりくいレーザー、逆つまみ+片手処理、17下位に在るまじき出張配置の存在により自分はつまみ属性判定&【】付けで投票
出張配置は入り口からして出張となっておりとても汚いと思いました

チクサクコールが懐かしい【地力D】
加速まではホント素直な地力譜面なんだけど
加速地帯が曲者、正攻法はどこか捨ててギアチェンか、最初から高速合わせでスタートするかになるか、音楽と相互互換だと思ったのでDで

ニ分間の世界 地力中
鍵盤属性寄りの地力譜面

ROZELCIA 地力中
序盤に12分縦連が何本か降ってきて吃驚
練習にはなるけど16中~下位で出てきて良い配置じゃない

[0193 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-+b+W) 2022/05/27(金) 22:30:35.38 ID:RsOpXG0rp]

チョコプラすごい割れ方してんな
3段階で10票ずつって

[0194 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-kt8p) 2022/05/28(土) 14:17:49.24 ID:QonLa370r]

18.0 或帝

[0195 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-kt8p) 2022/05/28(土) 14:18:35.27 ID:QonLa370r]

途中送信ごめん
18.0 或帝滅斗

Booths of Fighters 地力B
他ゲーでの経験が活きたからか二重階段は難しく感じなかった
それよりも前半の片手の方が難しくて大半の意見が中盤までの片手が前座みたいな扱いになってて複雑な心境

参考までに中盤の低速終了まででゲージ50%前後でそこから二重階段でゲージ回収→ラストの片手でもう一踏ん張りって流れ

[0196 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 936d-Joww) 2022/05/28(土) 17:35:49.95 ID:kKVxn23s0]

再投票組をそろそろ反映させようか思いましたがどうでしょうか
反映させるとしたら以下の通り
チョコプラ　※B BoF ※A+
ジョワユース　※D ゼファー　※16中

[0197 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 993d-6Vu3) 2022/05/28(土) 17:37:56.12 ID:F754/IJz0]

30票前後集まってるから良いと思う

再投票色々かけたい曲あるので

[0198 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-Xav8) 2022/05/28(土) 17:53:25.70 ID:F5S6Qnyir]

反映して良さそう
どれも案外割れなかったし再投票に踏み切って正解だったね
チョコプラとか以前再投票あった時は18って言ってる人まあまあいた気がするんだけどどこ行ったんだろうな

[0199 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-kt8p) 2022/05/28(土) 20:01:17.63 ID:/pMzqR3pp]

BoFこの割れ方だと※Aじゃないの？
ヘキセンの時みたく下振れも多いし

[0200 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9355-PinD) 2022/05/28(土) 20:15:16.25 ID:S6yEVP+X0]

基本上合わせだからってのはあるかな？
その場合チョコプラも+になる気はするけど

[0201 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW f124-lqT8) 2022/05/28(土) 21:12:12.68 ID:W3y+rAaK0]

今更だけどもう超個人差に留めるって選択肢は無いのね…

[0202 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a174-UHt1) 2022/05/28(土) 21:15:44.58 ID:UCTHbKX70]

ベリゴがBである以上今回はB＋に留めるべきでは？と

[0203 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 096d-DJHT) 2022/05/28(土) 21:16:13.64 ID:YUd1ETi10]

BoFなぁ
※Aでいいと思うけどこれで※ならやっぱ他の※付き見直したくなる

[0204 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-tu82) 2022/05/28(土) 21:32:12.21 ID:FT08M4qDM]

ジョワもチョコプラも票割れてるとはいえ難易度的には4段階で収まってるから※でも納得できるけどBoFは票割れも多い上に難易度の幅も広いから自分も超個人差に残留してほしいですね…

[0205 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-WtV4) 2022/05/28(土) 21:56:11.06 ID:/WiyMw3bp]

自分もどちらかというと超個人差派だけど同じく割れの幅が広かったペッピーとヘキセンが※の時点でBoF超個人差は厳しいんじゃないかな
もしBoFが超個人差行くならペッピーとヘキセンも超個人差にいれるべきかと

[0206 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-l55L) 2022/05/28(土) 23:12:23.73 ID:uHZ7u0Utr]

>>200
BoFは18Aに感じる人までいる上振れの激しさを配慮したんかな。チョコプラはほとんど上振れしてない順当な平均Bって感じ

[0207 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 4124-2OYr) 2022/05/28(土) 23:40:23.44 ID:uDT83LwO0]

BoFは割れてるとはいえ明らかに上位譜面の分布だしこれで超個人差は反対ですね
※A+か※Aかは解釈割れるところだと思うから管理人に委ねて良さそう

[0208 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 936d-Joww) 2022/05/28(土) 23:41:07.98 ID:kKVxn23s0]

>>196で反映させました
チョコプラはベリゴとの兼ね合いを見て※B+としました

[0209 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 4124-2OYr) 2022/05/28(土) 23:47:34.09 ID:uDT83LwO0]

乙です。他の曲の再投票はやりますかね
この感じなら大宇宙以外はランク決まりそうだし大宇宙もどういう結果になるか単純に興味あります

[0210 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 993d-6Vu3) 2022/05/29(日) 00:12:35.57 ID:/BZmIk/10]

早速※付いてて気になる曲を提案

【再投票】
ほおずき程度には赤い頭髪 　地力A+
１７最上位としては癖が少なく純粋な地力勝負となる譜面で、これが4~5段階割れるとは思えないので提案
地力譜面なので上下共にそこまでブレるイメージが湧かない、ランクに関してはAでもA+でも納得出来るので上合わせでA+

[0211 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 993d-6Vu3) 2022/05/29(日) 00:15:03.47 ID:/BZmIk/10]

実力書いて無かったVF18.3です

[0212 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5146-lkl5) 2022/05/29(日) 01:42:12.94 ID:1FBSxOl20]

個人差マーク自体は4~5段階も割れなくても何回も提案されたりする曲は付いてたと思うんだけどこれ昔の感性なのかな

[0213 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39c-BLzL) 2022/05/29(日) 11:45:48.23 ID:/bQyQ7OA0]

このスレ利用し始めて3ヶ月くらいの新参だからよくわからないんだけど超個人差譜面ってどういう意見の割れ方したら超個人差になるの？

[0214 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 993d-dlgd) 2022/05/29(日) 12:30:55.87 ID:/BZmIk/10NIKU]

Bioslaves[MXM](超個人差)の場合
A+1,A2,B1,C2,D2,E2
と17Lv以内で均等に割れてるから超個人差

今回のBoFや１つ前のヘキセン
18スレでのバンギンの再投票等も同じぐらいバラけていたけど上位層に票が固まってたから※マーク判定…という具合

例えばBoFは18lv以上の票も散見されていて
これらを全て別ランクとしてカウントするならば超個人差の可能性もあるが
それらの票は実際の所「17S」として一纏めにして見られているから上ブレ考慮して※17A+となっている

[0215 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 9355-PinD) 2022/05/29(日) 12:36:50.37 ID:GqGFw0jH0NIKU]

※になるようなバラけ方でどのランクも同じくらいの票数の時って認識だった
BOFの例で言うと18Cにも10票くらい入ってたら超個人差って言われても納得できる感じ

[0216 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 096d-uKFR) 2022/05/29(日) 12:47:18.84 ID:xfd7rQt60NIKU]

そういやSOUL EXPLOSIONってC3 D4 E6でEになるの？
仮にCをDにまとめたらD7 E6で上合わせのDになるから、Cにも入ってるなら尚更上ブレ考慮してDの方がいいと思うんだけど

[0217 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW f124-lqT8) 2022/05/29(日) 15:45:07.06 ID:rwImBqAv0NIKU]

VF 17.1

Struggle for Revival 【地力C】
初見だと対応し難いつまみが多いけどそれ抜きでも難しい
比較されてる僕らの時間よりも難しく感じる

チクサクコールが懐かしい 【地力D】
ギアチェンの猶予が少ないからかなりの曲者
音楽とは別ベクトルで難しい譜面
配置的な難しさなら音楽の方が上だけどソフランの対応のしにくさならこっちの方が上

二分間の世界 鍵盤中
シンプルな鍵盤譜面だと思う

ROZELCIA 地力中
前半と後半で譜面傾向がガラリと変わる
前半が縦連含む鍵盤物量で後半が着地や片手とつまみ要素が絡む地力譜面って感じ

[0218 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ 4124-2OYr) 2022/05/29(日) 16:11:25.57 ID:7t799NY90NIKU]

>>216
確かにこれはDの方が良さそう。CLAMARE、神っぽいなと同ランクとは思えないね

[0219 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Sp8d-HbrG) 2022/05/29(日) 21:55:02.69 ID:cZUsypyvpNIKU]

VF17

二分間の世界 鍵盤中
ROZELCIA 地力弱
縦連以外は16基準だとそんなに難しくないと思う

Struggle for Revival 【地力D】
Eの片手譜面よりは難しい
出張成分多くて初見零しが多かった

チクサクコールが懐かしい 【地力E】
対策できてないとキツイけどソフラン抜きでも難しい音楽-resolve-やBPM変化が激しい竹と比べるとどうしても劣って見える

[0220 スプシ (ﾆｸｸｴW 936d-Joww) 2022/05/29(日) 22:09:13.36 ID:Wl2OnJlZ0NIKU]

SOUL EXPLOSIONはDに修正しました

>>213票だけ見て上中下どの辺りかすら判別が困難な物や上下で二極化している物を超個人差としています＝言ってしまえば最終手段です

17ではありませんが参考として前者は19lvのBELOBOGの白が(S2,A6,B4,C5,D3,E1)
後者が18lvのV白(A+2,A5,B2,D6)

[0221 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 096d-uKFR) 2022/05/30(月) 00:34:18.77 ID:psdToeTN0]

ワーサンとBioslavesは再投票かけてもよさそう
大宇宙はうーん…

[0222 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-lqT8) 2022/05/30(月) 00:53:09.82 ID:hSC/oAWwp]

ワーサンって前に再投票して超個人差に行ったのにまた再投票するの？

[0223 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW db15-zvBW) 2022/05/30(月) 10:58:43.42 ID:CL5EbGpC0]

VF 16.5

二分間の世界 鍵盤中
ROZELCIA 地力弱
前半は16だったけど後半が15並に緩いから中なのか微妙な譜面
PUNISHERが16弱ならこれも弱かなと

Struggle for Revival 【地力D】
エフェクター繋がりだとフェアリーテイルラヴァーズと同じくらい

チクサクコールが懐かしい 【地力D】
ラストゲー
ソフランがなかったらEだったのに…

最近17,16の超個人差を積極的に再投票してるけど18以上の超個人差は手をつけないの？

[0224 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8d-tPb5) 2022/05/30(月) 13:12:03.86 ID:ONcIpqiIp]

このスレの管轄外ですし
18スレで要望出せば議論するでしょ

[0225 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-lqT8) 2022/05/30(月) 13:30:31.11 ID:yeTDhNTpp]

17スレはガンガンやってるけど18スレはそういう提案少ないね
スレの雰囲気が躊躇させるのかしら

[0226 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW f124-ypLN) 2022/05/30(月) 13:50:48.89 ID:lhLOk9lA0]

再投票ばっかりやってると新曲の評価そっちのけで再投票ばかりに議論がいくからね
最近の18スレだとバンギンエンパイアヴァリスの時が顕著に表れてたし管理人さんも最初はそいつらを集計リストに加えてなかった(裏でちゃんとカウントはしてたけど)

[0227 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-6Vu3) 2022/05/30(月) 14:22:56.87 ID:lTYAiOdgr]

18スレは無理じゃない？
余程の有名曲じゃない限り17スレ程票が集まらないから

17スレだと色々と積極的に働きかけるが
あっちは折角動いても足並み揃えることも厳しいし、動きも反応も鈍い
動き始めたら動き始めたらで新曲の評価そっちのけになるしな

[0228 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-WtV4) 2022/05/30(月) 15:59:24.91 ID:PL6KmQLNp]

今回の超個人差投票は管理人さん主導でやったから管理人さんが主導でやればできるのでは？と思ったけどわざわざ動かす必要ある？って一蹴されそう

[0229 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 096d-uKFR) 2022/05/30(月) 16:33:57.96 ID:psdToeTN0]

今回の再投票も人が多い17スレかつ昔からある有名曲メインだから成り立ったことだろうし18スレで同じ規模期待したらアカン
ただでさえ向こうは18の新曲意見足りてないし

[0230 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39c-BLzL) 2022/05/30(月) 18:16:54.60 ID:Fc3+m0Ha0]

vf16.2

チクサクコールが懐かしい 【地力E】
配置がFレベルでソフランのせいでEレベルだと思うけどな
音楽よりかは明らかに弱いし

Struggle for Revival 【地力D】
唐突なつまみ+両Fxみたいな配置が多くて初見はグダグダだった
17下位のハネ譜面には珍しく初見殺し要素が多い

ROZELCIA 鍵盤中
縦連もそうだけど16になってる要因ってほぼ鍵盤だと思うんだけど

二分間の世界 鍵盤中
こっちも鍵盤のせいで16中位になってると思う
ROZELCIAよりもこっちの方が難しい

Xymatic Scope 賛成
チクサクコールよりもソフラン配置が簡単な代わりに道中を難しくしたみたい

[0231 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8d-zvBW) 2022/05/31(火) 10:29:07.64 ID:j2TucBijp]

関係ないけど前スレ建てられたのが去年の11月で荒らしに遭ったとはいえ今年の5月に完走で半年でスレ消費ってめちゃくちゃ流れ早かったんだな
18スレと分離した直後並の勢いだ

[0232 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW f124-ypLN) 2022/05/31(火) 13:42:18.05 ID:UmSOqKBd0]

そら大規模投票しまくりだったからな

[0233 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UHt1) 2022/05/31(火) 16:14:44.66 ID:hlPfy5zqa]

18.4 ほおずき再投票A+
とにかく全体難、18下位相当
基本据え置きで良いかと思います

[0234 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ d16d-2OYr) 2022/05/31(火) 17:13:12.08 ID:nBO26GL/0]

【敗戦入植地】　在日にナマポを支払うのは日本だけ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1598009861/l50

[0235 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 096d-uKFR) 2022/05/31(火) 18:35:43.52 ID:D21jFhoc0]

VF17.9

ほおずき再投票 地力A+
この配置を絶妙に速くないBPMで叩かせるのがニア量産ポイントで辛い、どこを取っても難しくて弱めの18Dくらいはあると思う
Aftermathと同類の正統派な(個人差が出づらそうな)17最上位だと思うから※付いてるのが少し意外だった

[0236 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-c4ry) 2022/06/02(木) 21:36:31.36 ID:C7UrDBVjp]

>>158です

チクサクコールが懐かしい 【地力D】
トリル寄りの地力譜面でEの譜面と比べるとソフラン+ラス殺しという要素が難しいと思った

Struggle for Revival 地力C
デンデラやシープドリーミン並に感じたけどここの評価を見ると少数派なのね

ROZELICA 地力中
Decadence Missionを少し難しくしたくらい
中ではあるけど弱寄り

二分間の世界 鍵盤中
つまみ絡みは16にしては控えめなのとシンプルだけど鍵盤の物量がメインだと思うので鍵盤属性で
逆詐称のGoing My Future!の上位互換

Xymatic Scope 賛成
切りやすい配置を除けば回復が多く同じくDのGame Overや上のチクサクコールと比べても弱いと思う

[0237 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5d8a-VENc) 2022/06/04(土) 23:08:26.55 ID:R/TPhYGn0]

VF 15.9

チクサクコールが懐かしい 【地力E】
ギアチェンのタイミングがシビアだけど上と下で満遍なくやらせる竹なんかと比べるとやりやすい

Xymatic Scope 賛成
初見だけDあるか無いかくらい
出張とソフランを気をつければEの範囲内

[0238 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sred-ScZ2) 2022/06/05(日) 15:24:15.04 ID:70pu1G42r]

金枠或帝滅斗

ほおづき 地力A+
ロッキンバードが18に上がるならこれも18にしてよかった

[0239 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽ Sped-0Qw5) 2022/06/06(月) 11:14:45.68 ID:W4JdwUXVp0606]

昔の集計シート見てて思ったんだけど超越EXHの投票内訳がA+5,A2,B8,C1で※Bになってるけど前のBoF再投票がAとB+に意見集中してて難民票考慮して上合わせでA+になるんなら超越も上合わせで※Aとかになるんじゃないの？
これより前のエレクリEXHもA3,C4,D1で※Bになってるし

[0240 スプシ (ﾃﾄﾘｽW ca6d-aR/l) 2022/06/06(月) 12:31:29.95 ID:fP6o7JdW00606]

超越は最多がBで上寄りなので※B
エレクリはAとCで割れてしまったので間取って※B
bofはそもそもA+以上の票の方が多いので根本から違いますね

[0241 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽ 6d24-qCnJ) 2022/06/06(月) 16:11:53.83 ID:mUhKMQzl00606]

VF19.3

ほおずき 地力A+
譜面見ても自分のクリア時期みても一番上のランク以外はありえないと思います
クリア時期は今でいう18C~Dと同時期くらい

[0242 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽ Sped-v1CU) 2022/06/06(月) 19:29:18.01 ID:2BNqDiDip0606]

VF 17.8

ほおずき程度には赤い頭髪 地力A
同期の東方アレンジ曲だと最初に埋まったわ
体感NEON>BEAT≧ほおずき
3の17って難しくて癖強いの多くて個人的にはほおずきよりも難しく感じる17Aがいくつもある

[0243 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽ Sped-GB9M) 2022/06/06(月) 19:51:11.65 ID:z+ReqXALp0606]

前スレでも言われてたけど個人差で評価がひっくり返るくらい17A+と17Aの差が無いんだよな
個人的には統合しちゃってもいいくらい

[0244 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽ Sa11-J36E) 2022/06/06(月) 20:04:19.84 ID:FbHwQ7Vsa0606]

自分もまだ弱いやつをさらにB＋に落として統合して欲しいです

[0245 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽW 7dc8-KsWw) 2022/06/06(月) 20:12:56.44 ID:QzwG3am100606]

自分も統合賛成派だけど
また大規模投票みたいになりそうなのがな
自分はウェルカムだけど嫌がる人結構居てそうだし、今回ほおずき再投票で枠使ってるから提案出来ないけどA→B+でどれか落とすとなるとrhythmology study[MXM]かな
縦連が個人差出そうだけどエニグマやらネオンと同格には感じないので

[0246 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾄﾘｽW 6d24-5DsK) 2022/06/06(月) 20:50:00.36 ID:ZnISHqDx00606]

自分は流石にA+と並のAでは大きな差を感じるのでAで強いやつを募ってA+に上げる、とかで済ませてほしいかなぁ
前の前スレあたりで同じようなことやってた気がするけど

[0247 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fef7-PXuc) 2022/06/07(火) 09:06:24.47 ID:HkgUTv8+0]

VF 16.1

ほおずき程度に赤い頭髪[EXH] 地力A
上で貼られてる旧15時代の15A+譜面の中だと割と早い段階で埋まったので
A+で苦戦したのがCandy Colored Hearts[EXH],ネメシス SDVX Edit[EXH],Nofram[EXH]

[0248 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-/bSb) 2022/06/07(火) 10:23:49.06 ID:eHeD6o/Sp]

A→A+,A+→A投票は去年の1月頃にやってたけど
もし大規模投票の流れになるとしたら

1.弱いAをB+に下げた後A+とAを統合
2.強いAをA+に上げる

このどちらかになるのかな

[0249 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-fRoS) 2022/06/07(火) 13:18:17.63 ID:BOptXBcI0]

現A+に匹敵するくらい強いAは10曲くらいだと思うから自分は2派かな
ノンロリックが下がって何だかんだA+の最低ラインは結構高くなってるし

[0250 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Qx8y) 2022/06/07(火) 13:34:19.21 ID:DTtr01Zsa]

もしやるなら自分は1番で
前のB+→B投票からの延長で流れが続いてるしクワイタスとかB+にも強い譜面があるからそいつらと弱いAを混ぜちゃってもいいと思う

[0251 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-J36E) 2022/06/07(火) 14:07:01.67 ID:yiUA1QgAa]

ミルク提案してギリギリ下げられたり、クワイタスやvivid云々2種が普通に居座ってるので1ですね
さらにA(A＋？)を18相当の際立った内容にするべき

[0252 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sred-KsWw) 2022/06/07(火) 14:33:53.52 ID:blJI7op/r]

本音は1だけど
なんか管理人さん嫌がりそうなんだよな

1派の理由としてはA+全部埋まった段階でA以下埋まって無い曲がそこそこあったから
また18や19のA+は各ランクのAを半分程埋めてないと歯が立たなかったが
17A+は17A挑戦段階レベルでモノによっては良い勝負が出来るor埋まってたから
マジで殆ど差が無いと思う

[0253 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-fRoS) 2022/06/07(火) 17:13:36.38 ID:BOptXBcI0]

17で最後まで残ったのはPure Evil(Kobaryo FTN-Remix)なんだけどB+で※もついてないんだな

[0254 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sred-KsWw) 2022/06/07(火) 17:31:59.57 ID:blJI7op/r]

実際A+のメンツが最後まで残ったってあまり聞かないしな、自分は妖、超越、Criticalline、ハルピュイアが最後まで残った
現A+で最後まで残ったのがAから昇格したケロ⑨でほぼ同時にAへと降格したノンロリックが埋まったので滅茶苦茶だよ
ネメシス、ダイナ虹、Noframも同時期

ただA+とA統合すると折角新難易度新設した意義が…

[0255 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5DsK) 2022/06/07(火) 17:57:49.98 ID:70qe1WB+a]

自分は鍵盤譜面に限って言えばちゃんとBoF、ディスコン、サクミラ、量子は最後まで残ったよ
こいつらは明確にAの大半と一段階差があると思える

最上位は特に個人差出やすいし結局は多数決しかないと思うんだけど、
A+の弱いやつとAの強いやつ入れ替え→Aの弱いやつB+に下ろす
とかじゃダメなのかな？やっぱり初クリア議論は基本上合わせであってほしいなと思うわけで

[0256 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5d74-J36E) 2022/06/07(火) 18:37:59.38 ID:rWaMn8NK0]

本当に最後の最後までウルトラBKと妖が残ったけど妖は得意な場合スコアベースで話取り違う人が続出しそうで怖くて提案できてない...

[0257 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-fRoS) 2022/06/07(火) 19:04:45.11 ID:BOptXBcI0]

A+に上げたいAもB+に下げたいAも1曲ずつ提案してたらキリがないくらいあるから大規模投票やるならどっちにしろ喜んで参加する

[0258 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sred-KsWw) 2022/06/07(火) 20:27:38.90 ID:L/gBhIgdr]

まだ2枠残ってるしA帯周辺で気になる曲を提案→調整して、それでもまだ違和感あるなら大規模投票で良いと思う
自分が得意なだけを無視して
限りなく客観視に徹した場合
例えばA→B+は自分の中だと3~4曲だから提案だけで行けると思う

[0259 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sred-VENc) 2022/06/07(火) 21:17:04.76 ID:lB+K0ZSpr]

一旦A+とAを統合してからA→A+投票したら？

[0260 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d610-jW6T) 2022/06/07(火) 21:33:59.40 ID:GMdm9WcZ0]

BoFは18

[0261 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-VtMu) 2022/06/07(火) 23:06:45.15 ID:FdVtJkI3p]

元集計シートの者です 携帯からの書き込みですいません
現在A+とAの評価について議論されてるみたいなので参考になるかどうかわかりませんが過去に実施していたA→A+,A+→A投票のシートを集計シートに復元しています

https://docs.google.com/spreadsheets/d/10DkVFVeMFClkquqOcf997Lu6Hw84T5Ma2podW-PGpgI/htmlview#

[0262 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-GB9M) 2022/06/08(水) 07:29:59.66 ID:QErM7x8Hp]

昇格曲も満場一致って訳じゃないし個人差だねぇ

[0263 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-LC/T) 2022/06/08(水) 12:41:14.12 ID:cTjwSsy+p]

17SがA+に表記変わったのってAとの差が殆ど無いからとかじゃなかったっけ？

[0264 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2524-v1CU) 2022/06/08(水) 14:38:33.51 ID:HG8LOMP+0]

ディスコンもゴーストファミリーもBKも全部意見割れた上でA+にいるからね
ケロ⑨も僅差で昇格だったしA+とAは魔鏡
意見割れずにA+になったのって最近だとAftermathくらいかな

[0265 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-fRoS) 2022/06/08(水) 15:38:17.60 ID:7EOdq2f90]

ウルトラBKは明確に難しいと思ってたけどあれでも割れてたんだ
それだとAと統合する路線でもそこまで問題ないかもね

[0266 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-GB9M) 2022/06/08(水) 22:02:05.13 ID:QErM7x8Hp]

気になったから調べてみた
現行A+のA+(S)になった時の投票内訳(間違いもあるかも)

・2分 64.29% 9/14 A→A+投票

・Aftermath A+10,A2 新曲

・Ghost Family A+6,A2,B2 再投票

・ULTRA B+K A+6,A4,B4 新曲

・ケロ⑨ 賛成8,反対7 提案枠

・パピプ 57.14% 8/14 A→A+投票
5時代の上げ案だと賛成5,反対7でΑ維持

・ほおずき 賛成9,反対2 提案枠
4時代の再投票だとS17,A21,B5で※A

・Bof 18A1,18C5,18D2,A+5,A11,B+9,B4 再投票

・ディスコン S9,A8,B4 再投票

・フリッキー 71.43% 10/14 A→A+投票

・Line 4 Ruin 賛成4,反対0 提案枠

・サクミラ A+8,A5,B1 再投票

・リントヴルム 賛成5,反対0 提案枠
4時代の再投票だとS13,A26,B1でA

[0267 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-GB9M) 2022/06/08(水) 22:12:21.76 ID:QErM7x8Hp]

ゴーストファミリーの新曲登場時はS6,A1でS
ディスコンの新曲登場時はS5,A2,B1でS

[0268 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a16d-5DsK) 2022/06/08(水) 23:24:49.21 ID:00J0LJFU0]

再投票かかった曲でAはまだしもB(現B+)票も結構多いんだな
思った以上にみんなA+に別格感？を感じてないんだなと思った
現状維持派だけどこれ見ちゃうと統合の意見多いのもなんとなくわかるわ…

[0269 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3589-kOG2) 2022/06/08(水) 23:43:25.57 ID:R+odwxy60]

2案に賛成だけど仮にA→B+下げやってA+とAが統合されたとしてこれまでの細分化+大規模投票を加味すると

新E→旧Eの弱い譜面+Fの強い譜面が提案枠で上がってきてる
新D→旧Dの弱い譜面+旧Eの強い譜面
新C→旧Cの弱い譜面+旧Dの強い譜面
新B→旧Bの弱い譜面+旧Cの強い譜面
新B+orA→旧Bの強い譜面+旧Aの弱い譜面
新AorA+→旧Aの強い譜面+旧A+

って感じで全体的にいい感じに調整できてるというね
1案もアリかなと思えてしまう

[0270 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5d74-J36E) 2022/06/09(木) 01:03:46.64 ID:iFAtm6dj0]

CやDにE相当いくらでもありそうだしこれを機に一気にテコ入れされて欲しい感
何となくEをロールしたら限りなくDのものか限りなくFのものかの両極端でもはや提案とかキリないなと感じた

[0271 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7dc8-KsWw) 2022/06/09(木) 01:04:39.80 ID:WEXqJlx10]

V中頃からどんどん没個性な17Lvが増えてきて、癖の強い旧15Lvと比較して行くとどうしても歪みが発生してしまうから遅かれ早かれ整理する必要があったと思う

特に今作になって没個性な17増えすぎ
というか癖の強い譜面どころか、B+以上の譜面殆ど増えてないよね？曲追加ペースは速いけど
そりゃ歪みが顕著になって大規模投票やランクの統合の話も出やすくなる

[0272 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-J36E) 2022/06/09(木) 02:39:26.41 ID:2DxqjMNPa]

強い17が激減した判明なんか弱い18のペースは上がった気がするけどそれとは別に強い18もかなり上がったから読めねぇ...

[0273 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a16d-5DsK) 2022/06/09(木) 04:06:44.29 ID:ZNBFjyB60]

18は上から下までまんべんなく増えてるけど、18に匹敵するような強い17と弱い19は全然増えてないよね
本来後者になりそうな譜面が18の下位or上位になってるというか

ちなみに自分もEは両極端だと思ってます
EがどうこうというよりF〜Dに三段階設けるほど差がないというか、体感で昔の癖強いF>最近の素直なDなので、Eを跨いでかなりややこしいことになってる
今作の曲は配信からしばらく経っても全体的にクリアレートが高い傾向にあり、自分の感覚もあながち間違いじゃないと思う

[0274 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-GB9M) 2022/06/09(木) 08:12:20.19 ID:o2cz+D3Gp]

17もそうだけど16も強以上の譜面そんなに増えてないよね
今作16で印象に残ってるのくらべられっ子くらいで他の16強になってる譜面も中のDynastyやガフみたいな昔の癖強い譜面と比べると難しいとは思えない

[0275 爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-i1Hy) 2022/06/09(木) 08:39:33.18 ID:WIq3WEc2d]

強い17増やすならちょっと強化して弱い18にしようって風潮なのかな

[0276 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-mIy7) 2022/06/09(木) 09:59:35.08 ID:mbXoy/2BM]

VF 17.7

ほおずき 地力A
全体難の総合力譜面だけど個人的には似た譜面で尚且つ精度難なバベルの方がキツい…
けど後述のバベルより1段下とは思わないのでA判定

バベル 賛成
上に書いてある通りほおずきよりも苦戦した

AとA+の議論については1番に賛成で
AとA+の逆転現象もあるけど個人的にはB+とA(A+)の逆転現象が多くて歯痒い
具体例を挙げるなら上のバベル>ほおずき
Fiat Lux>Grand Chariot
CRITICAL LINE>サクミラ

[0277 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-fRoS) 2022/06/09(木) 13:32:17.79 ID:a7/TFQEA0]

>>275
まあVFのこと考えると圧倒的に弱い18の方がプレイされるからその方が良いんだろうけどな

[0278 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-0Qw5) 2022/06/10(金) 12:56:43.54 ID:2ORTeUkap]

>>124の15A+になってる曲全部17A+に上げてもいいと思った

[0279 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sred-VtMu) 2022/06/10(金) 13:30:34.40 ID:kWDSkOJLr]

17A+って18だとどの辺の位置なんだろうな
上から目線の評価だけど17Aも難所は18に突っ込んでる印象がある
18下位との違いは難所の多さと密度の薄さくらい

[0280 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a16d-5DsK) 2022/06/10(金) 13:43:51.57 ID:XNux9qyX0]

自分の場合は
17A+(詐称)=18D中位以上
17A=18D下位〜F上位
17B+=18F下位(逆詐称)

だから17Aのいくつかは18D以上に感じる→A+に上げたい
この18は17Aあるかも怪しい→18F評価
みたいななんとなくのイメージ持ってる

[0281 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a16d-5DsK) 2022/06/10(金) 14:00:57.73 ID:XNux9qyX0]

ついでにここなつ新曲の意見書いときます
VF17.9

16
イエルウタ 地力弱
配置こそ16らしいけど低速で密度が薄いので16の配置に慣れる入門譜面によさそう

マーメイドペレパスィ つまみ弱
つまみ地力ないと中盤の片方→両方のつまみの切り替わりとかレイクつまみで迷子になってゲージ吹っ飛ばしそう
中盤以外は簡単なので中寄りの弱に収まるかと

リバース 地力逆詐称
16最弱候補だと思う
密度スカスカ、配置易しい、ゲージ激軽と16らしさがほぼない
唯一の16要素？っぽい出張配置も15でこれより難しいのがバンバン降ってくるのなんて山ほどあるし、15中位あるか怪しいってレベル

17
カシオペアノヒカリ つまみD
サビからの着地と出張絡みが難しいけど比較的緩い前半で稼いで逃げ切れるかどうか
ヒミツダイヤルやバイナリスターの一つ上ぐらいかな

ステラレギア つまみC
銃弾は解を〜みたいなつまみの認識とそこに絡んでくる出張鍵盤が厄介
銃弾よりも少し局所難だけど総じて同じくらいに感じる

ハートシェイプ・スピカ 地力C
ある意味ここなつらしくない正統派な総合譜面で17ド真ん中だと思う

メモリーズ 【つまみB】
逆つまみやら片手やら色々難しいけど後半にある出張+放置ゾーンが結構な認識難で削れる
ここをはじめ全体的に慣れるとゲージが削れにくくなりそうなので【】付きで
今回の中では一際難しく感じた

[0282 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2524-v1CU) 2022/06/10(金) 19:49:53.21 ID:EWfu7h/b0]

個人的に17Aの時点で下手な18よりも難しく感じてる
だから詐称扱いのA+とAを統合しても支障は無いかなと思う
ただ曲数の割にAも上と下で難易度差があるから弱いAをB+に下げるの前提だけどね

[0283 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5d74-J36E) 2022/06/10(金) 22:24:47.17 ID:Jl3njGdu0]

自分も17A以上は18E以上という目で見てきたから、17で収まりそうなものがB＋に下がるのが望ましいですね

[0284 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-cwPQ) 2022/06/10(金) 22:36:18.12 ID:sOFEH1Sap]

>>236です
新曲評価の前に以前出したStruggle for Revivalに【】マークつけ忘れてたので集計の方【地力C】でカウントお願いします

リバース 地力逆詐称
密度も配置も最近の16だとやさしめ

イエルウタ 地力弱
こっちも密度は15と変わらないレベルだけどタバコ押しなど配置は16らしい箇所も見られる
それでも15寄りだけど

マーメイドペレパスィ つまみ弱
松戸じゃないけど松戸っぽいつまみ
瞬間的な3レーン片手などちょこちょこ難しい
配置が来るけどこれも弱レベル

カシオペアノヒカリ 【つまみD】
Din Don Dan[XCD]に近い片手譜面
鍵盤単体はあれよりも弱いけど操作難なつまみや終盤のつまみ出張とつまみ要素強めになってる
ただ片手＝地力と認識してる人だと地力属性になるかも

メモリーズ 【つまみD】
こっちもどちらかというと片手譜面だから地力と考える人が多そうだけど初見時やクリア狙いだとつまみをいかに外さないかに掛かってると思うので
終盤の短小つまみが混ざった片手地帯は初見何が降ってきたのかわからなかったけど理解すると意外と単純な配置してて拍子抜けした

ステラレギア つまみC
ダブルレーザーに重なるタバコ押しが見辛い上に派手な背景も相まって視認性が悪い
ダブルレーザー譜面のキリカをつまみ難にして1段弱くした感じ

ハートシェイプ・スピカ 地力E
今回の17の中だと一番素直な17で難易度も一番弱く感じる
16のキリステゴメンと同じか少し強いくらい

ここなつ曲全体の感想としてはつまみが独特な配置してるのと16も17もタバコ押しが多いね

A+とAの議論は1案に1票
Aが半分くらい埋まった頃にA+も半分埋まってたからそんなに差を感じていないので

ただこの議論管理人さんが賛同するのかね？

[0285 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/11(土) 00:51:02.19 ID:sr9MFVTz0]

統合の話が出てここまで何も言わないあたり黙認してるんじゃないかね
問題があるなら早めに言うと思う

[0286 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-80qZ) 2022/06/11(土) 01:12:30.45 ID:mmNXTrpx0]

統合に関して>>266の結果の全てをフイにするような行為なのでちょっととは思うのですが

現時点で現状維持や統合反対の意見がほぼ無い事を考えると駄目とは言えないんですよね

A帯の強めの(エニグマやネメシスあたりかな？)をいくつか上げて収めてもらうのが
難易度表スレの地雷避けとしても機能するので
理想的なのですがどうでしょう

[0287 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/11(土) 01:49:18.56 ID:sr9MFVTz0]

自分も統合して同レベル間の難易度差大きくなって地雷生まれるのが嫌なのでAの強いやつ上げに賛成です(というか最初からその主張派)

これは個人的なスタンスを語るだけだから流してもらって結構なんだけど、難易度表は基本上合わせにしてほしいから、難易度上げ提案は自分が明確に反対(むしろ下げ提案したいぐらい)じゃない限りだいたい提案者リスペクトで賛成してる

提案者が上げ案出す時点で本人的には地雷に感じてるわけで、少なからず既存の難易度に当てはまらない人がいる、と思うと主観だけで反対し切れないのよね

長文失礼

[0288 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-lABd) 2022/06/11(土) 03:39:06.39 ID:ANlIWlAIa]

強いAをさらに上げる方向ならAとA＋が同じぐらいの比率になって欲しい気はします
ダントツできついと感じたケロ9に反対が結構入ったので怖いですが、ネメシス、Chant du Cygne、end of war辺りは上げ提案したいと思ってましたね

[0289 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e303-uGaH) 2022/06/11(土) 08:25:32.73 ID:8Gcr5KmC0]

A+残すスタンスなら弱いAをB+へ落としてAの基準上げて欲しいかな
A~B+の中でA+相当に感じてる曲何曲かあるけど、自分がそれらを昇格提案したとして、多分可決されないのよ
根拠としてはA→A+のアンケで満場一致がほぼ出ていなかったから
あのアンケの時点でA→A+の調整は完了してるんじゃないかなぁ

[0290 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-jzoI) 2022/06/11(土) 10:07:19.75 ID:C9XMA3k2p]

B+→B投票やった後になんだけど強いAをA+に上げるなら強いB+をAに上げる投票もやってほしいかな
前のクワイタスやバベルとかB+→Aの上げ案されてるし
B+の曲が少なくなりそうだけど

[0291 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ZxAv) 2022/06/11(土) 11:09:21.85 ID:e8vamPOMr]

>>289
あの時と住民だいぶ入れ替わってるし今投票やったら違う結果になる気がする

A→A+を投票でやってB+→Aは各自提案を出す流れが良さそう

[0292 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-g+HZ) 2022/06/11(土) 11:15:43.06 ID:CtJRB2bSp]

各自提案はテンポ悪いからなぁ
なんならA→A+投票と同時進行でB+→A投票でも自分は大歓迎よ
集計さんの負担がヤバいけど

[0293 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-7I2x) 2022/06/11(土) 14:21:21.89 ID:CBEBlj20M]

>>276だけどB+→A投票もやるなら2案に賛成する
確かに統合して地雷率上げるよりも上合わせにした方が適正にも親切だと思うので
投票する曲も絞れてるので同時進行でも構わないです

[0294 大規模集計 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-gZpb) 2022/06/11(土) 14:26:50.09 ID:SPfX/XNVa]

携帯回線ですみません
大規模投票の集計は自分時間あるので皆さんがよければ2つ同時進行でも全然構いません

[0295 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-uGaH) 2022/06/11(土) 14:59:47.69 ID:2r3eI6KBr]

流れ的にA→A+、B+→Aの投票か？
取り敢えず叩き台として意見出すけど
個人としては
「A+とAを統合して弱いAをB+」
が良いんだよね、自分の叩き台他の人とまず噛み合わないから
A+とAを統合が無理だとしてもA→B+は幾らかやって欲しい

ほおずき提案者

【A→A+】
・Non RolicK!!大冒険
・Harpuia
・Cy-Bird
・Nofram
・ネメシス SDVX Edit
・Dynasty
・AYAKASHI

【B+→A】
・超越してしまった
・ΕΛΠΙΣ
・Princess Lily
・CRITICAL LINE

どれも現A+以上に苦戦
これらに匹敵する現A+はケロ⑨とパピプのみ

[0296 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-2g4u) 2022/06/11(土) 15:10:48.40 ID:1FrC9bJtr]

VF19

A→A+
All Clear!!
Devastated Territory
Non Rolick!!大冒険
香港功夫大旋風
NEON WORLD
Witch in Sweetsland
AYAKASHI
Hexennacht

B+→A
Princess Lily
超越
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
M-O-R-F-I-N-E

[0297 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-2g4u) 2022/06/11(土) 16:18:13.93 ID:1FrC9bJtr]

>>296

A→A+にNofram追加で
わすれてた

[0298 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 2324-hiZJ) 2022/06/11(土) 18:50:07.43 ID:dk5LTkka0]

VF19.2

A→A+
Candy Colored Hearts
Harpuia
Nofram
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
BEAT-NEW-WORLD
StrayedCatz
Poison AND÷OR Affection

B+→A
Chocolate Parade
CRITICAL LINE
Failnaught
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Stleq
Milk
キモチコネクト

[0299 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-7I2x) 2022/06/11(土) 21:17:55.02 ID:CBEBlj20M]

>>293です

A→A+
CODE -CRiMSON-
continew
Devastated Territory
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
ENDYMION
Enigma
The End of War
Hexennacht

B+→A
BabeL ～Next Story～
Chocolate Parade
CRITICAL LINE
IX
Voynich:Manuscript
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女と〜
Fiat Lux
Metamorphobia
Our Faith (Faithful MTL Remix)
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
M-O-R-F-I-N-E
キモチコネクト

バベル今B+→A上げもやっててそっちで賛成したけどこれって二重投票になる？

[0300 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ffda-ibVf) 2022/06/11(土) 21:34:56.51 ID:Ph+E1NNd0]

大規模投票するのもいいけど新曲の意見も出せよなー

VF 16.0

リバース 地力逆詐称
他の人の言う通り
15上位あるかどうかも微妙

イエルウタ 地力弱
マーメイドペレパスィ つまみ弱

カシオペアノヒカリ 地力C
片手特化で個人的にはDin Don Danよりも苦手
しかもこっちはつまみが厄介で鍵盤が取りにくい

メモリーズ 【つまみE】
初見殺しなのを除けばヒミツダイヤルより弱く感じたけど個人差か

ステラレギア つまみC
エフェクターで警戒したけど意外と素直なつまみ譜面だった

ハートシェイプスピカ 地力E
1番素直な分1番印象が薄い譜面
難易度も上のメモリーズより弱い

[0301 大規模集計 (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/12(日) 01:13:36.85 ID:B9oTehHV0]

お待たせしました
A→A+投票とB+→A投票の集計シートになります
恒例ですが追加意見を出す際は安価で同一人物であることの申告をお願いします
(例)>>294です

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-NkQS7I20hQ9wbTt3lnKlxCGh-fjyh0Vi9mDAJ2OXqI/edit

バベルは提案者が自分で今のところ維持濃厚なのでなんとも言いづらいですが、投票は別枠ということで一応カウントしてます

あと意見を出す際このレス番号に安価、つまり>>301と付けていただくと、わざわざ遡らなくても他の方が参照しやすいと思ったのですがいかがでしょうか

[0302 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/12(日) 01:27:13.47 ID:B9oTehHV0]

自分からも出させていただきます
>>301

VF17.9
【A→A+上げ】
A Lasting Promise
Candy Colored Hearts
Garakuta Doll Play
Harpuia
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
ナイト・オブ・ナイツ
Chant du Cygne
Dynasty
少年は空を辿るProg Piano Remix

【B+→A上げ】
BabeL ～Next Story～
CRITICAL LINE
Hoshizora Illumination
アキネイション
紅の剣舞
雪女
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Verse IV
Lost Wing at.0
キモチコネクト

[0303 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ZxAv) 2022/06/12(日) 09:49:50.48 ID:EXSMOdxVr]

VF16.9
ちょうど17上位を埋め終わったので参加させていただきます

A→A+
All clear
candy colored hearts
nofram
上海舞龍
vivid landscape
エンゲージメント
ネメシス
NEON WORLD
放課後ストライド

B+→A
Chocolate palade
Hoshizora illumination
planetarium
紅の剣舞
雪女
Fiat lux
Pure evil kobaryo FTN
M-O-R-F-I-N-E
キモチコネクト

[0304 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-8Ks2) 2022/06/12(日) 12:21:48.43 ID:KbtoMwww0]

vf 16.2

メモリーズ 【つまみE】
初見殺しがキツいけどサビの片手地帯とかF並みに弱い箇所もあるし初見殺し地帯を誤魔化せればクリアは容易

ハートシェイプスピカ 地力F
神っぽいなメンタンとか最近の17Eよりも弱い気がする
次の魔騎士ボスくらいに来そう

ステラレギア つまみC
サビまではDのデュアルメモリくらいだったけどサビからのつまみが難しい

カシオペアノヒカリ つまみD
Virtual Bitみたいなタイプのつまみ要素が強い片手譜面

A→A+
All Clear!!
Candy Colored Hearts
Devastated Territory
Harpuia
Non RolicK!!大冒険
Nofram
ネメシス SDVX Edit
Enigma
StrayedCatz
The End of War
Poison AND÷OR Affection

B+→A
Chocolate Parade
Halcyon
Ⅸ
Quietus Ray
超越
Fiat Lux
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
M-O-R-F-I-N-E

[0305 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6f26-MmPq) 2022/06/12(日) 20:18:42.34 ID:HUH+QzP+0]

大規模投票して17上層の各レベルの基準が変わると、超個人差の再投票もまた乖離すると思うんだけど、
これの後に元超個人差の再投票の再投票もやるのか？

[0306 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-80qZ) 2022/06/12(日) 21:08:05.26 ID:lG13snaR0]

基準が上がる方向性なだけで先の再投票の結果はほとんど変わらないのでやりません
バベルは提案枠も投票の出方見ても維持のまま提案の意味

[0307 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-80qZ) 2022/06/12(日) 21:10:21.18 ID:lG13snaR0]

途中送信してしまいましたすみません
バベルは提案の意味が無くなってしまうのでカウントしなくても良いかもしれません
この辺りは任せます

[0308 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-80qZ) 2022/06/12(日) 21:13:14.26 ID:lG13snaR0]

もう出なさそうなので提案枠ここで締め切ります
バベルとミスヘルは維持として
サイマティックを下げました

[0309 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-jzoI) 2022/06/12(日) 22:00:09.81 ID:th/JYKTZp]

VF 18.5

A→A+
continew
Cy-Bird
Nofram
上海舞龍
ネメシス
香港GRV
The End of War
ムラクモリミ

B+→A

CRITICAL LINE
Musha Vibration
超越
ホーンテッド★メイドランチ
イルネス
Our Faith (Faithful MTL Remix)
Verse IV

[0310 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6374-lABd) 2022/06/13(月) 00:08:41.65 ID:Cc0Nm0c70]

18.5
akasha-assembly つまみ→地力
つまみ譜面...？結構つまみ譜面から地力に出ていった気がしますが、これは今つまみに入ってる譜面で1番つまみから遠い気がします
ラストはまだ分かりますが、そこ以外はむしろつまみとしてはかなり平易で、逆にちょっとした二重階段や16分が目立ってしまっててちょっと鍵盤に癖があり、ラストにつまみという地力譜面としてはド真ん中だと思いました

[0311 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/13(月) 01:27:15.35 ID:PUqJs/vd0]

VF17.9

akasha 地力変更賛成
いくらクリアに関わる終盤がつまみ譜面してるといっても道中は鍵盤の方が難しいし、総じてバランスの取れた地力譜面だと思う ちょい癖はあるけど

提案
Dreaming feat.nomico 再投票 自分は【つまみC】
話題に上がる度に評価が割れていたと思うので再投票
これこそ※が付きそうな譜面、というか付いてほしい

密度がスカスカな一方、サビでFXが絡む混フレハネ片手を長々とやらされるので、自分みたいに柔軟な片手力がない人間はここで一気にゲージを持っていかれる
【】付きのつまみ評価に異論はないけど、正直いかにサビでエラー出さないかがほぼ全てだと思う
自分は旧Cを一通り埋めて片手力付いてきた頃にようやくサビを耐えられるようになってクリア付いたので、低く見積もってもこのくらい

[0312 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6374-lABd) 2022/06/13(月) 02:47:47.18 ID:Cc0Nm0c70]

>>310です
Dreaming feat.nomico　【つまみB＋】
17の中ではむしろスカスカではあるけどスカスカか、詰まっているかだけで難易度が決まらないことを言わしめてる譜面
できる人はできるのかもしれないが、自分は出来ない側の人間なので...
B＋から色々昇格することも踏まえて、B＋の底辺には入るのではないかと思ってます
あまり他に比較対象がなく、評価が正式に出せてないと思います
嫌いすぎて個人的にはAにまで入れたいぐらいですが、17難関に引っかかるような構成かと言われたらそうではないのでB＋で

[0313 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 2324-hiZJ) 2022/06/13(月) 08:26:50.84 ID:EsU7pR+P0]

>>298です
改めて色々プレイしてみて
A→A+にAll Clear!!、Enigma
B+→AにiLLness LiLin、M-O-R-F-I-N-E

追加でお願いします。多くてすいません

Dreaming feat.nomico　【地力E】
つまみの見切り力はさほどいらない片手力メインの譜面だと思う
自分はつまみ苦手側だけどこれは苦労せずE妥当に感じてました
終盤の直角+FX出張が初見殺しなので【】はあった方が親切かな

[0314 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-g+HZ) 2022/06/13(月) 11:35:31.70 ID:O+3QJhl1p]

VF 17.9

Dreaming 【つまみE】
タバコ押しとか珍しい片手配置があるけど特に苦手ではなかってので今の位置で不満はないかな

17A→A+
Candy Colored Hearts
CODE -CRiMSON-
Cy-Bird
Nofram
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
Enigma
Pure Evil -Aya2g Drm`n Tech Rmx-
雪月花 -さわわRemix-
AYAKASHI
Poison AND÷OR Affection

17B+→A
Innocent Floor
Princess Lily
Time to Air -Fly High Remix-
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女と其を生み落した理由
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Sakura Mirage -Drum'n World-
零次元エクスプレス
MilK
M-O-R-F-I-N-E

[0315 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-uGaH) 2022/06/13(月) 12:41:39.46 ID:C13HPL5br]

ほおずき提案者

Dreaming feat.nomico【地力B】
密度薄いけどそれが難易度に繋がるとは限らない譜面の典型例
サビもだけど全体的にテクニカルな片手配置が多く、片手弱者を的確に殺してくる
サビの破壊力は自分にとってはディスコンやクワイタスの難所を遥かに凌ぐ
マジで密度関係無いんだわ

そして属性なんだけど
挑戦段階時、片手によるダメージが大きすぎて幾らつまみを繋いでも無意味だったので地力で

[0316 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8389-nktf) 2022/06/13(月) 15:18:12.31 ID:kzhYMR3G0]

VF16.7

ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤C
蠍火と同じくチップ特化譜面
密度も難しさも蠍火の1つ上くらい

Dreaming 【地力E】
中盤の4つ打ちFXは油断したらエラーはまりするからつまみが得意でも油断できない
けど後半が初見難だけど回復に感じるのでクリアだけならそこまで難しい印象

A→A+
The End of War
ナイト・オブ・ナイツ
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
All Clear!!
エンゲージメント
BLAZE∞BREEZE

B+→A
Got more raves？
Chocolate Parade
Quietus Ray
Halcyon
Voynich:Manuscript
ゲキツイムラサ
超越してしまった彼女
スピードスターかなで
Fiat Lux
M-O-R-F-I-N-E
キモチコネクト

[0317 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-jzoI) 2022/06/13(月) 15:42:14.04 ID:VSHaU+9O0]

VF 17.0

Dreaming feat.nomico 【つまみE】
慣れないと押しにくい片手が多いけどBPMが遅いおかげか落ち着いて押せる
これで金縛り並の速さとかだったら17上位に化けるけど

A+→A
Nofram
NEON WORLD
それは花火のような恋

B+→A
IX
Musha Vibration
イルネス
アキネイション
ΕΛΠΙΣ
Verse IV
HYENA

前にやってたA→A+にも参加しててその時に自分が挙げた曲の半分がA+に上がったから他の人ほどA+上げの曲多くないや

[0318 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2324-gL1p) 2022/06/13(月) 17:00:29.28 ID:HPfXCn4X0]

>>136
Dreaming feat.nomico 【つまみD】
適正とっくに過ぎてるし参考意見程度に
片手が多く、BCLR周りの操作が色々出てくる
遅いし密度も低いので比較的クリアはしやすい方かと思う

大規模投票は17の譜面を半分も触ってないのでスルーで

[0319 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-8Ks2) 2022/06/13(月) 17:55:49.84 ID:/ySIbU8e0]

304です
Dreaming feat.nomico 【つまみD】
片手タバコ押しの練習譜面
片手は得意な方ではないけど同じ配置の繰り返しが多いから何度か粘着したら早い段階でクリアできた
鍵盤のこぼしやすさよりもつまみの外れやすさの方がクリアに影響してると思うからつまみ属性で

[0320 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-ZrPi) 2022/06/13(月) 20:57:17.60 ID:aDNnvtOPp]

>>284です

ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤B
蠍火の上位互換
自分は蠍火を新難易度(現C)相当に感じてるので1段階上のBで

Dreaming feat.nomico 【つまみD】
片手譜面繋がりだとgood high schoolと同じくらいに感じた
タバコ押しが苦手だと地力だと思うけどgood high schoolよりもつまみ偏重なのでつまみで

akasha-assembly 賛成
ケムマキundergroundを若干つまみ寄りにした感じだけど鍵盤要素も強めだから地力属性でいいと思う


A→A+ 全曲プレイ済
Candy Colored Hearts
Devastated Territory
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
Enigma
The End of War

B+→A 全曲プレイ済
Quietus Ray
Fiat Lux
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女と其を生み落した理由
Our Faith (Faithful MTL Remix)

[0321 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c324-J9+C) 2022/06/14(火) 09:59:05.53 ID:10HldYjp0]

VF 18.3
17A,B+全曲解禁+プレイ済
一応前回のA→A+,A+→A投票も参加

A→A+
エンゲージ〆ント
雪月花 -さわわRemix-

B+→A
MilK
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Last Concerto

18はブレが多かったけど17以下はほぼ難易度表の通りにクリア埋まっていったから他の人ほど動かしたい曲無いんだよね

[0322 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ffda-ibVf) 2022/06/14(火) 21:29:42.67 ID:cC8rNkep0]

VF 16.0

灰燼 鍵盤C
卑弥呼と蠍火の間がしっくり来る

[0323 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 1310-IRXD) 2022/06/15(水) 03:05:45.08 ID:mpFwIj5v0]

VF18.3

17A+と18Eが大体同じと考えて18にいてもおかしくなさそうなやつをA+上げ

A→A+
Candy Colored Hearts
continew
Shanghai Wu Long 〜上海舞龍〜
エンゲージ〆ント
ネメシス SDVX Edit
Enigma
StrayedCatz
The End of War

B+→A
Voynich:Manuscript
超越
ホーンテッド★メイドランチ
Fiat Lux
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Verse IV
MilK
M-O-R-F-I-N-E

[0324 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8389-nktf) 2022/06/15(水) 14:20:40.39 ID:YuNCXo1G0]

>>316です
B+→A投票にiLLness LiLinも追加でお願いします

[0325 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/16(木) 00:28:59.99 ID:HGh3FxRD0]

>>311です

ピアノ独奏無言歌"灰燼" 鍵盤C
蠍火と同じくゲージは軽いけどあちらよりも全体難でソフランもきついので一段は上かと
なんとなくだけどオピウムとか雲の彼方がクリア付くならこれも付きそう

[0326 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-jzoI) 2022/06/16(木) 17:15:36.36 ID:kZ7Ncjjr0]

VF 17.0

灰燼 鍵盤C
蠍火の強化譜面
BPMの変化は激しいけど上と下で密度が濃いって訳でもないから基本は180合わせくらいで問題ないと思う

[0327 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ZxAv) 2022/06/17(金) 03:21:40.59 ID:1zKzlsE4r]

VF17.0

提案　clear wings つまみA→つまみB
AからA+の上げ投票でAの曲目を見た時にずば抜けて弱い譜面があってまだ0票でもう上がることはなさそうなので提案しておきます

早さはありますが操作は比較的単純でA相当の地力が必要とはとても思えません。B+にいたら下げ投票の時に票入れてたと思うのでB下げで提案します

[0328 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-ffpc) 2022/06/17(金) 04:00:04.97 ID:2jeRMxtm0]

VF18.8
clear wings B+下げなら賛成
前から提案しようと思ってた。
でもBよりかはB+のinfinite youniverseやtime to airぐらいの難易度に感じるので下げるならB+かな

というか属性もつまみというよりは地力寄りな気がするけどどうなんだろう。

[0329 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-g+HZ) 2022/06/17(金) 06:40:51.99 ID:8oFF8VZsp]

>>314です

clear:wings B+までなら賛成
理由は他の人と大体同じ けどBのキリカや君は Fantasistaなどの物量譜面と比べると難しいかなと思うので下げるにしてもB+までで

属性についてはどちらでも納得できるのでノーコメント
初代の人の集計シートだと5時代に地力→つまみに変更された経歴があるみたい

[0330 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 936d-gZpb) 2022/06/17(金) 09:21:46.18 ID:ELNFLq6u0]

VF17.9

clear:wings B+下げまでなら賛成
B+にしても弱いと思うけど一応納得はできるので上合わせで
たぶん前作では重ゲージ+レーザーの多さでつまみのウエイト重かったからつまみA評価だったのかな？
鍵盤もそれなりに難しいし今作仕様なら地力でいいと思う

ついでに放課後ストライドもつまみか…？と思う

[0331 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-uGaH) 2022/06/17(金) 09:35:05.15 ID:NqVO4z3lr]

つまみAだと花火のような恋も謎
鍵盤要素も割と強い気が
終盤付近に集中してるし

[0332 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 2324-hiZJ) 2022/06/17(金) 12:01:22.12 ID:6vFGsyhN0]

>>313です

clear:wings　つまみB下げ賛成
これは確かにAではかなり弱い。つまみB+に結構クセ強くて難しい譜面が多くてB+内でも明らかに見劣りするのでBまで賛成
地力属性内で比較するとBでもB+でも違和感なくて上合わせでB+って感じだから地力B+が妥当なのかもしれない

[0333 大規模集計 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-gZpb) 2022/06/17(金) 15:20:48.61 ID:sd52sz8oa]

A→A+とB+→A投票ですが、もうそれなりに票集まってるのとペースも鈍ってきてるのでぼちぼち締め切ろうと思いますが、まだこれから出す予定の方いらっしゃいますか？追加でも結構です

いないようでしたら20日に締め切ろうと思います
質問や要望等ありましたらご遠慮なく
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-NkQS7I20hQ9wbTt3lnKlxCGh-fjyh0Vi9mDAJ2OXqI/edit

[0334 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-lABd) 2022/06/17(金) 19:36:33.68 ID:sLoMnHnha]

>>333
まだ考え中でした、急ぎます

[0335 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-8Ks2) 2022/06/17(金) 21:04:04.81 ID:IsZjlR2E0]

304です

ピアノ独奏無言歌 ”灰燼” 鍵盤D
個人的には蠍火と同じくらい
蠍火と違ってつまみも0で着地要素が無い分鍵盤に集中できるから蠍火よりも楽かも

clear:wings 賛成
BPM結構速いけど鍵盤は4分とか8分押しばかりだからそんなに物量って印象は無いな
同じBPMだと16分が多いLast ResortとかGlorious Journeyの方が忙しい印象
忙しい要素といえば序盤のダブルレーザーと終盤のつまみ混フレが個人的には難しいと思ってるから属性がつまみなのは納得できる

[0336 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7a46-6zO0) 2022/06/18(土) 04:06:06.13 ID:k4p+vB9/0]

VF17

灰燼　　鍵盤C

clear:wings B+下げまでは賛成
属性はつまみだと思う、後半のラッシュの他に前半も間違えやすい

Dreaming 【つまみD】
確かに片手キツイけどだからってこんなにつまみが行き来してる譜面で地力評価になるロジックが何遍読んでも理解できなかった

akasha 属性変更賛成
イドラとかがつまみだった頃の基準でつまみにいる譜面の印象

A→A+
All Clear!!
Candy Color Hearts
Devastated Territory←1番ヤバいと思うのに上げてる人少なくて意外、解禁してない人多そう？
Nofram
Non Rolick大冒険‼︎
香港功夫大旋風
NEON WORLD
Hexennacht
それは花火のような恋
放課後ストライド

B+→A
バベル
Princess Lily
クワイタス
布団イビル
Verse Ⅳ
M-O-R-F-I-N-E

以前投票でA+からAに下がった曲はA+の下限改定するならほとんど戻してよさそうな譜面に思えた

[0337 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-j1Mp) 2022/06/18(土) 05:35:11.74 ID:J5Z8wf0Yr]

つまみ要素多いけどそれ自体はあまり失点に繋がらず片手の失点をいかに防ぐかが鍵になる譜面に見えたから自分は地力と判断した。明確な基準はないから個々の判断の多数決になる

[0338 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-Lae1) 2022/06/18(土) 10:50:26.48 ID:wIlJH2H40]

VF 16.8

A→A+
A Lasting Promise
ネメシス SDVX Edit
Devastated Territory
Hexennacht

B+→A
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
iLLness LiLin
M-O-R-F-I-N-E
Princess Lily
紅の剣舞

[0339 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-E35Z) 2022/06/18(土) 11:06:02.96 ID:Zm9i4DzRa]

VF 18.5
A＋上げ
life is beautiful
妖
vivid landscape
Chant du Cygne←出す人少なくてびっくり、18Dの黒帝以外の鍵盤と渡り合えると思う
neon world
Noflam
All Clear!!
The End of War
Witch in Sweetsland
Devastated Territory←これも確かに少ない、解禁必要だからだろうか
ネメシス
enigma2
continew

放課後も花火もつまみ以外に削る鍵盤が拮抗していて今後枠空いたら提案したいですね
代わりにchewingoodが片手とはいえあんなに鍵盤薄くて終始つまみで地力も違和感

[0340 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-91yY) 2022/06/19(日) 15:24:01.16 ID:9OV4OZwjr]

VF 17.5

Struggle for Revival 地力D
チクサクコールが懐かしい 【地力E】
カシオペアノヒカリ つまみD
ステラレギア つまみC
メモリーズ 【つまみD】
ハートシェイプ・スピカ 地力E
ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤C

clear:wings B+までなら賛成
鍵盤だけなら17C〜Dレベルでつまみのせいで難しくなってると思う
同じくつまみ絡みが多いNoframは押しにくい鍵盤も多いから地力だけどこっちは比較的押しやすい配置が多いので

B+→A
BabeL ～Next Story～
Chocolate Parade
Got more raves？
IX
Hoshizora Illumination
XROSS INFECTION
超越してしまった彼女
零次元エクスプレス
Last Concerto
Sharkbait

A→A+
Candy Colored Hearts
Cy-Bird
Devastated Territory
Garakuta Doll Play
Nofram
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
香港功夫大旋風
Enigma
Enigma Ⅱ
The End of War
Hexennacht
Poison AND÷OR Affection

[0341 大規模集計 (ﾜｯﾁｮｲW ff6d-f3lV) 2022/06/19(日) 19:21:32.27 ID:cTO8xEOM0]

>>333
告知した後に何人も出していただいて急かしてしまった感があるので、締切を6/25まで延長します

あと新曲と再投票、提案枠の意見も出せそうな方はなるべく優先的にお願いします

[0342 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b6f7-4Slc) 2022/06/20(月) 10:54:15.14 ID:EQ+mohkJ0]

VF 16.2
一部未解禁曲あり

A→A+投票
CODE -CRiMSON-[EXH]
Candy Colored Hearts[EXH]
ネメシス SDVX Edit[EXH]
Nofram[EXH]
Enigma[EXH]

B+→A投票
超越してしまった彼女と其を生み落した理由[EXH]
Stleq[EXH]
Our Faith (Faithful MTL Remix)[EXH]
Ⅸ[EXH]
Chocolate Parade[MXM]

Dreaming feat.nomico[MXM] つまみE
こういうロング拘束が多い片手は初代や2時代の譜面で慣れてたから抵抗は無かったかな
まぁ苦手な人は苦手っていう意見もわかる
本スレで書かれてたけど最近始めた方たちは昔の譜面触ってないのかな？

[0343 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-rUKZ) 2022/06/20(月) 16:07:49.43 ID:7o5NHWuf0]

VF 16.6
新曲はまだプレーできてないので大規模投票と提案枠,再投票のみ

A+上げ
Dynasty INF
Devastated Territory
ENDYMION
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
Hexennacht

A上げ
Musha Vibration
Chocolate Parade
アキネイション
Voynich:Manuscript
iLLness LiLin
Metamorphobia
Circulator
M-O-R-F-I-N-E

clear:wings B+まで賛成
伊邪那美よりも先にクリアついた17Aだったので個人的にはA最弱候補だった
地力系のつまみBの譜面よりも難しいと思ったのでB+までなら賛成

Dreaming feat.nomico 【つまみD】
初代の片手配置に慣れてる人なら下位レベルだけどそもそも初代の譜面が個人差要素満載なので下位だと地雷になるかも

自分も初代譜面あんまり触ってなかったけど知り合いに片手練習の相談したら初代譜面勧められていざ触ったら奇抜な片手配置だらけで最近の17にもなさそうな配置が13〜14辺りで降って来て仰天した
というか片手に限らず昔の譜面って変な配置が多いような

[0344 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b695-MWnP) 2022/06/21(火) 09:19:55.30 ID:6QKaDpwB0]

VF 16.1

チクサクコールが懐かしい 【地力E】
ギアチェン前提の話だけどこれ筐体の違いで難易度変わりそう
自分は新筐体でプレーしててタッチパネル使えるからギアチェンが容易だけど旧筐体だと猶予なくて辛そう

ピアノ独奏無言歌 "灰燼" 鍵盤B
めちゃくちゃ体力譜面だけど全体的に蠍火よりも押しやすい気がする

ほおずき 地力A+
Aと迷ったけどA→A+上げで基準が変わりそうなので上合わせで

Dreaming 【つまみE】
あまり見ない配置とはいえ同じ配置の繰り返しが多いから慣れるとゲージ伸ばしやすい
その慣れるまでが個人差ではあるけど

A→A+
BLAZE∞BREEZE
Candy Colored Hearts
CODE -CRiMSON-
continew
Devastated Territory
Enigma II
Nofram
Non RolicK!!大冒険
Shanghai Wu Long ～上海舞龍～
ネメシス SDVX Edit
Chant du Cygne
Enigma
Pure Evil -Aya2g Drm`n Tech Rmx-
The End of War

B+→A
CRITICAL LINE
Quietus Ray
超越してしまった彼女
ホーンテッド★メイドランチ
Fiat Lux
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
キモチコネクト

[0345 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-WaTF) 2022/06/21(火) 21:10:44.96 ID:J6wW7bQ90]

VF18.3
チクサクコールが懐かしい 【地力D】
後半のソフランに対応できるかがすべて
猶予がほとんどないのであえてギアチェンしないほうがいいかもしれない

灰燼　鍵盤C
蠍火より密度濃くなっているけど押しやすい
ソフランは速いところは単純なので特に対策不要
蠍火がCよりのD、灰燼はDよりのC評価

A→A＋
Chant du Cygne
Devastated Territory
Dynasty
Nofram
ネメシスSDVX Edit

B＋→A
CRITICAL LINE
Princess Lily
XROSS INFECTION
超越
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
Verse �W

[0346 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b374-E35Z) 2022/06/24(金) 23:43:08.78 ID:mX5McinF0]

>>339です
A＋上げ追加
Candy Colored Hearts
aragami
Harpuia
天国
ガラクタ
Shanghai Wu Long 〜上海舞龍〜
ENDYMION
CODE -CRiMSON-
少年は空を辿る

A上げ
IX
クワイタス
雪女
エルピス
イルネス
our faith
コバリョーイービル
ミルク
Lost Wing at
アキネイション
M-O-R-F-I-N-E
NEON LOVE
Sunflower Vibes
Sakura Mirage -Drum'n World
紅の剣舞
スピードスター
メイドランチ
エバラス
Believe (y)our Wings 両方
超越
Innocent Floor
キモチコネクト
Musha Vibration
スピードスターかなで
(ハレ晴レユカイ)
バース4

[0347 大規模集計 (ﾜｯﾁｮｲW cf6d-Cla0) 2022/06/25(土) 09:06:45.11 ID:5VuQfSuQ0]

A→A+投票とB+→A投票は今日までです
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-NkQS7I20hQ9wbTt3lnKlxCGh-fjyh0Vi9mDAJ2OXqI/edit

[0348 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa3-u0tS) 2022/06/25(土) 09:29:01.32 ID:nAy26enap]

昇格ラインは過半数くらい？

[0349 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-tO2y) 2022/06/25(土) 18:44:21.35 ID:vfhjlEktr]

解禁してない&やったことない(覚えてない)とかで評価されなくて割食ってる譜面もありそうだし5,6票集まってたら昇格くらい緩くて良さそう

[0350 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cfe6-41sF) 2022/06/25(土) 21:38:33.66 ID:nrZS3VEa0]

半数だと少し基準高めだからせめて投票率が40%以上ある譜面で上げでいいと思う(大体8〜9票くらい)
前の16詐称上げ投票も確かそれくらいだったし

[0351 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-xMmJ) 2022/06/25(土) 23:13:37.52 ID:wZSi1L8Kr]

A→A+だけ投票します、VF16.4

All Clear!!
【※continew】
Nofram
エンゲージ〆ント
ネメシスSDVX Edit
香港功夫大旋風[GRV]
Pure Evil -Aya2g Drm`n Tech Rmx-
【※Hexennacht】
放課後ストライド[HVN]

[0352 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-XsAS) 2022/06/25(土) 23:56:48.69 ID:waASxCyK0]

VF16.5

A→A＋
All Clear!!
Candy Colored Hearts
Nofram
エンゲージ〆ント
Enigma
少年は空を辿るProg Piano Remix
Poison AND÷OR Affection
放課後ストライド[HVN]

B+→A
Chocolate Parade
Fiat Lux
IX
Musha Vibration
iLLness LiLin
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
キモチコネクト[GRV]

[0353 大規模集計 (ﾜｯﾁｮｲW cf6d-Cla0) 2022/06/26(日) 00:20:28.18 ID:6iok8kZq0]

>>352の反映をもって投票終了とします
皆さんたくさんのご意見ありがとうございました

昇格基準ですが、個人的には>>350の40%がいい塩梅だと思いました
基準値はA→A+が9.6、B+→Aが8.8となりますが、緩い方に考えて小数点以下を切り捨てるとそれぞれ9票、B+→Aが8票以上が曲数的にもよさそうと思ったのですが、いかがでしょうか

[0354 大規模集計 (ﾜｯﾁｮｲW cf6d-Cla0) 2022/06/26(日) 00:22:49.92 ID:6iok8kZq0]

あとご指摘にあった通り、要解禁曲がやや不利(未プレー者が多い傾向で票を得にくい)というのは個人的にも少し感じていました
次回から対象曲の中から未プレー、未解禁曲を申告してもらって曲ごとに得票率を出そうかなと考えてます

[0355 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-tO2y) 2022/06/26(日) 02:59:39.25 ID:NUVG0x7yr]

未解禁曲がある人が自分の未解禁曲を正確に把握してるとも考えにくいし、未解禁曲がある人は「未解禁曲あり」とか「ヘキサは解禁済みだけどブラスターは未解禁あり」みたいな抽象的なこと最初に書いてもらって、それをもって未解禁の範囲に含まれる全曲を未解禁って推認する方が良さそう

[0356 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f3c-6N4W) 2022/06/26(日) 10:57:58.29 ID:VBMHb00k0]

VF 17.0

カシオペアノヒカリ 地力D
Dreaming feat.nomicoと比べると鍵盤が多いので

ステラレギア つまみC
ハートシェイプ・スピカ 地力E

メモリーズ 【つまみD】
カシオペアノヒカリにつまみ絡みの初見殺し要素足したみたい

[0357 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-64J9) 2022/06/26(日) 12:23:08.11 ID:R4u4AGUsr]

>>353
良い塩梅のラインだと思います

[0358 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4f6c-u0tS) 2022/06/26(日) 17:01:12.38 ID:lAyUgLi20]

いいと思います

[0359 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3f9c-VEkb) 2022/06/27(月) 18:01:03.26 ID:44VfZOdw0]

前のB+→BとE→D投票は半数以上で変えてたのになして今回だけ基準下げちゃうの？

[0360 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-XsAS) 2022/06/27(月) 18:26:39.55 ID:CwedS6iP0]

A→A+
Nofram　19
ネメシスSDVX Edit　15
Candy Colored Hearts　12

半数ならここまで

Devastated Territory　11
Shanghai Wu Long 〜上海舞龍〜　11
エンゲージ〆ント　10
Enigma　10
All Clear!!　9
The End of War　9

40％ならここまで

B+→A
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)　15
【※超越してしまった彼女と[EXH]】　14
iLLness LiLin[EXH]　13
M-O-R-F-I-N-E　12

半数ならここまで

Chocolate Parade　9
Fiat Lux　8
キモチコネクト　8

40％ならここまで

[0361 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-XsAS) 2022/06/27(月) 18:37:08.83 ID:CwedS6iP0]

自分としてはB+→AとA→A+で基準を統一してくれればどっちでも良いと思ってます

[0362 大規模集計 (ﾜｯﾁｮｲW cf6d-Cla0) 2022/06/27(月) 20:05:33.96 ID:5TJr7ybA0]

>>359

今回は参加者も多い上に一人あたりの票数にもかなりバラつきがあったため、単純に参加者の半数を基準とするとかなり昇格条件が厳しくなってしまうからです

実際にB+→B、E→D投票では過半数を基準として、票が入った曲全てに対し、実際に昇格or降格した曲の割合が
B+→Bは20/57
E→Dは10/39
であり、十分な曲数が移動したといえるでしょう

しかし今回は>>360の方がまとめてくれた通り、半分以上としてしまうと
A→A+は3/39
B+→Aは4/46
となり、これではせっかく大規模投票をやった意味が…と考えましたが、40%ならそれぞれ9/39、7/46となり、まずまずの線かと思いました

むろんこれらも私個人の意見に過ぎないので、他の方もなにかこうした方がいい等ありましたら遠慮なく言ってください

[0363 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0fbe-USS3) 2022/06/27(月) 20:40:59.54 ID:eqrKic2p0]

最終判断は管理人さんに任せるとして私見

自分は50%以上が昇格ライン派
後は提案で調整すれば良いかと
最近枠余りがちだし
40%以上となるとちょっと昇格曲数多いと感じるかな、ただでさえA+とAの差が殆ど無いのに
結構な量を移動させるとなるとますますA+の存在意義が…

[0364 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4f89-7GtR) 2022/06/27(月) 21:17:26.78 ID:BDQssPDr0]

私見ですが
昇格条件が厳しくなるのは分かりますが、無理に上げる曲を多くする必要もないのでは、と思います。
たとえばゲージ量の変更など難易度に大きな影響を与える原因がないのであれば、常に活発に議論されつづけていれば変更が必要な曲は減りますので。
むしろ今回は現状が適正な曲が多く、また個人差であることが明確化したのではないかと思います。
なので→A+は上位二曲、→Aは50%ラインが明確に票の多いものとしてコンセンサスが取れるのではないでしょうか？

[0365 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-64J9) 2022/06/27(月) 22:01:45.65 ID:WXvFoyAHr]

9曲、7曲ならそれでも少なめなくらいだしちょうどいいと思いますけどね

[0366 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-XsAS) 2022/06/27(月) 22:44:16.72 ID:CwedS6iP0]

大規模投票は全曲に昇格降格提案が出てる状態に近いので半数以上の票を獲得してる譜面を昇格させない案はなしだと思います
投票してない＝反対というわけでは必ずしもなくて40％〜50％ラインにいるDevastated Territory、キモチコネクトあたりは未プレイ者もいそうなので
>>361と書きましたが個人的には40％ラインの方が適切な気がしてきました

[0367 スプシ (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-bjAs) 2022/06/27(月) 22:44:35.62 ID:oVXEmgYxa]

遅くなりましたが投票結果反映させました

A→A+
Nofram
ネメシスSDVX Edit
Candy Colored Hearts

B+→A
Pure Evil(Kobaryo FTN-Remix)
超越してしまった彼女と〜[EXH]
iLLness LiLin[EXH]　
M-O-R-F-I-N-E　

[0368 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-QeBQ) 2022/06/28(火) 10:39:26.59 ID:h6VIV2Yca]

40%しか上がりませんでしたか...
まぁ漏れは提案すれば良いとは思いますが最近埋もれやすく票が集まりにくく、回転が遅い気がするのですが再投票は5枠から別枠みたいに聞いたことがあるのですが、それはその認識で合ってますかね...？

[0369 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-QeBQ) 2022/06/28(火) 10:39:49.18 ID:h6VIV2Yca]

>>368
50%

[0370 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-6N4W) 2022/06/28(火) 13:43:50.98 ID:LJoOi0l7r]

再投票は別枠ですね
ついでにまた大きめなアプデが来るから新曲の意見もまとめていいと思います これ以上出なさそうですし

[0371 スプシ (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-bjAs) 2022/06/28(火) 20:17:54.18 ID:uyV2aMPka]

新曲や提案枠全て反映させました

[0372 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Spa3-kwQN) 2022/06/29(水) 12:31:48.06 ID:YunLZTWKpNIKU]

更新乙
Dreaming※ついてないのね この割れ方ならつくと思ってた

[0373 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Spa3-u0tS) 2022/06/29(水) 12:53:53.46 ID:PszGJ6sipNIKU]

C以上の意見がもう少しあったらついてたかもね

[0374 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-QeBQ) 2022/06/30(木) 00:17:04.52 ID:PT7VbMpDa]

枠空いたので 18.5 それは花火のような恋　つまみA→【地力B＋】 終盤の長い鍵盤がある時点でつまみ扱いはかなり無理があります、前移されたケムマキと同じ感覚です また、「泡沫みたいな」の直前にある方のつまみに関しては難しいというよりは初見びっくりタイプで2回目からは対策できる感じじゃないかと思ったのと、そこ以外はAとして見るならばまだ情けはあるかなと思い、B＋に落として、【】づけが良いかと思いました

[0375 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0fbe-USS3) 2022/06/30(木) 00:36:13.41 ID:Pu5WBY020]

374さんに提案なんだけど
それは花火のような恋→再投票
じゃダメかな？
属性もだけどこの曲も※マーク付いてるのが違和感あるので
地力譜面なのでそこまで上下にブレ無いと思うんだよね、割れたとしても三段階

[0376 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-QeBQ) 2022/06/30(木) 01:17:02.91 ID:gNqedDTe0]

>>375
再投票に回してもらって構いませんよ！
それでお願いします
枠外に出たならまだ提案大丈夫ですかね？

[0377 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-QeBQ) 2022/06/30(木) 01:17:54.58 ID:gNqedDTe0]

>>374です
改めて再投票として扱ってください
自分は【地力B＋】でお願いします

[0378 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cf6d-Cla0) 2022/06/30(木) 02:23:42.48 ID:RrOmatnG0]

VF18.0
それは花火のような恋 再投票→【地力A】
初見殺しと属性については提案者と同意見
ただそもそものつまみ↔鍵盤の素早い移行がきつくてちゃんと覚えてもA並に苦戦したので難易度はA維持で

提案
放課後ストライド[HVN] つまみA→地力A
こちらも話題に上がっていたので
つまみはよく絡んでくるけどつまみ操作やレーザーが…というよりは、花火と同じく鍵盤との往復が忙しい譜面だと思う
前半の混フレも難しいし鍵盤つまみどちらの地力も必要な譜面かと

ちなみに自分はAでダントツで弱く感じるから下げ提案もしたかったけど、A→A+投票でちらほら票入ってたので控えます

[0379 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cf6d-Cla0) 2022/06/30(木) 02:27:08.08 ID:RrOmatnG0]

再投票と提案両方出すのはどうだろう、明確に言及はされてないけどしばらく経って枠余ってたらいいんじゃないかな
自分は枠余した状態で更新待つ時間が生まれるくらいなら埋めておきたいと思っちゃうので

[0380 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-USS3) 2022/06/30(木) 12:46:06.67 ID:1JRpHWlFr]

>>376
じゃあそちらが良いなら自分が花火を再投票したことにするよ、そしたら問題無く提案行けるでしょう
自分も元々属性と※に疑問符付いてたからいずれは再投票にかける予定だったので

VF18.4

それは花火のような恋　【地力B+】

・17B+
ほぼ同じBPMで総合力譜面であるキラメキ居残り大作戦よりやや難しいぐらい
流石に2段階もランクは離れていないと思うので17B+で投票

・つまみ→地力&初見殺し
つまみ操作の難易度、必要な認識力と共に17上位としては並だと思う
つまみが外れる要因は唐突に来る片手両FXや出張鍵盤が主だと思うんで尚更地力属性が適切じゃないかな
そしてこれらは初見致命傷になり得るので【】は有ったほうが親切かと
18Lv以上だと割と普遍的で【】は要らないと思うが17Lvならこの配置でも【】は全然アリ

[0381 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-QeBQ) 2022/06/30(木) 14:06:25.13 ID:PT7VbMpDa]

ありがとうございます、でしたら自分から再度提案させていただきます
chewingood 地力A→つまみA
これがむしろつまみに入るのでは？と思ってました　
ちょいちょい鍵盤もあり、比較的地力寄りではあるもののこの間話題になったclearwing同様、つまみの主張がかなり強く実際やるとかなり外れやすかったり、移動操作がかなり忙しく、クリアはつまみにかかってるかな、と思いました

放課後ストライドは地力Aでお願いします
A＋は無いものの、実際やるとかなり忙しいです

[0382 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa3-cMQc) 2022/06/30(木) 14:09:29.54 ID:mYOVBujLp]

VF 18.6

花火 地力A
これは初見殺しと言っていいのだろうか
初見じゃ取れないけどその殆どが単直角か単チップ配置だし正直B+〜A挑戦段階の人ならクリアに影響するほどの深手は負わないような
17の浮世繋がりならサヨナラヘヴンHVNのラス前の逆配置のほうがヤバいと思う

最近の譜面だとGimme dreamin'[VVD]とかGrip & Break down !![XCD]が近いと思うけど【】ついてないし

[0383 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cf2c-68G1) 2022/06/30(木) 15:56:28.51 ID:MMy81Nek0]

KACに出ていなくてもKAC優勝者並みの実力者って海外にもいるんだな

[0384 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cf2c-68G1) 2022/06/30(木) 16:04:49.49 ID:MMy81Nek0]

誤爆すみません

[0385 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3f9c-VEkb) 2022/07/01(金) 21:01:57.53 ID:R24lLSYN0]

vf16.3

花火のような恋 つまみB+
鍵盤自体は素直な配置だしじゃあ何が難しいってつまみが主な要因では
初見殺しに関わる部分やクリアに影響するのもつまみの力が大きいと思う

放課後ストライド 反対
この手の譜面は鍵盤をこぼすよりもつまみを外す方がクリアに影響すると思うので
あと挑戦時にラストのダブルレーザーを外してやらかした事もあったのでつまみ維持

Chewingood!!! 賛成
上の花火やストライドと同様で17上位判定になってるのはつまみ絡みのせいだと思う

提案
Empty Backdoor 地力C→つまみC
Chewingood!!!と同じく鍵盤だけなら17でも簡単な方で17Cにいる理由ってつまみ絡みが難しいせいだと思う
Z型の片手操作が難しいしFun walkみたいな片手+着地譜面がつまみならこれもつまみでは

前のチョコパレやclear:wingsの時もそうだけどつまみ複合譜面のつまみが軽視されてる感じがする
チョコパレみたいな認識難なつまみ複合ですらつまみを難所に感じてる人が少なくて驚き

[0386 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb74-Jy1Q) 2022/07/02(土) 00:12:05.55 ID:seowpQmq0]

Chewingood提案者
Empty Backdoor、つまみ変更賛成
つまみだと思って無視してましたが地力にいましたね、これは地力に置くには流石につまみの主張が強すぎるような？
fun walkよりは地力寄りではありますが
因みに自分は鍵盤がある程度あって、つまみか地力か迷う時はどれぐらいその中でつまみ操作が際立っているか、多いかで割と決めています(だから挽回可能な局所的なつまみがちょっと強いチョコパレや花火は地力かなと、逆にクリアウィングみたいに高頻度で走ってるタイプはつまみだと)
それもあり今の枠終わればですが、トランスダンスアラーキー辺りもつまみ提案したいですね

[0387 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-KcEL) 2022/07/02(土) 01:19:42.67 ID:MAOl+Go10]

ストライド提案者です

Chewingood 地力維持
Empty Backdoor つまみ賛成

まとめての意見で申し訳ない 個人的には
つまみの操作・認識のどちらかが難しく、外して失点しやすい→つまみ譜面
つまみ単体ならそうでもないが、つまみのせいで鍵盤や片手が難しくなってる→地力譜面の範疇
と考えてる
操作や認識が難しいかどうかは完全に主観

これを踏まえてEmpty BackdoorやFun walkはつまみ、ストライドや花火、Chewingood、clear:wingsは別に操作や認識自体は難しいと思わない(くっ付いてくる鍵盤の方が難しいと思う)から地力と考える
チョコパレとトランスダンスアナーキーは微妙なところ
一応チョコパレは覚えで対応できる部分が大きいから少なくとも地力なら【】は欲しいと思ってる

自分はつまみ全般得意だからズレてるかもしれないけど、つまみ譜面の定義がない以上こればかりは仕方ないと思う

新曲と追加譜面は後日出します、長文失礼しました

[0388 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-Eq3U) 2022/07/02(土) 08:34:01.33 ID:YaBEmxkVp]

冥INFとかいう鍵盤の方が難しいのに圧倒的なつまみの量でつまみ属性にされてる奴

[0389 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-pM3R) 2022/07/02(土) 11:59:08.05 ID:hUE+AI1kr]

VF16.5

それは花火のような恋　地力A
初見殺しでもつまみ属性でもない普通の地力譜面だと思いました。地力AでいえばこれよりAll clearの方がつまみで落としてクリア出来なかった

放課後ストライド　つまみA維持
難所のほとんどがつまみ絡みだと思います。つまみ得意な人は労せずして埋めてる印象。個人的にはA+でもいいくらい難しくて個人差が大きい譜面かも

chewingood 地力A維持
つまみ絡みは多いですが認識も操作も難しくなくて片手譜面として難しい譜面だと思います。つまみ苦手ですが苦戦はしませんでした

empty backdoor つまみ移動賛成
鍵盤絡みは簡単でつまみでポロポロ落とす譜面だと思うので賛成です

[0390 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-l9hR) 2022/07/02(土) 12:24:21.63 ID:x9Gect4Xp]

>>382です

放課後ストライド 反対
Another Chapterを更につまみ主体にしたようでサビ以降の高速つまみを捌けるかどうか
チェイン数多いし後半は常につまみ事故の危険があるので地力で片付けるには少し違和感
てか17だとこのBPMでのつまみ偏重譜面ってあんまり無いんだよな(前に議論してたclear：wingsくらい？)
16とか18だと結構あるんだけどね

Empty Backdoor 賛成
Sleepless daysより鍵盤多いけどその分つまみ要素を更に激しくした感じなので

Chewingoodは評価に困るのでノーコメント
下位互換のケツアンカーが地力属性ならこいつも地力っぽい感じがする
あっちもつまみ絡みそこそこ多いけどね

[0391 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kc9T) 2022/07/02(土) 12:39:21.75 ID:ALsanpcdp]

>>388
確か「外した時のダメージがでかい」とかわけのわからないこと言って人数でゴリ押してたな
じゃあ外すなよってのと、外したなら鍵盤少し見送ってでもつまみ戻せよって思うし

[0392 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-PLEh) 2022/07/02(土) 12:51:13.34 ID:fMj3a9KCr]

冥INFは正直どちらでも納得出来るから
仮に属性変更の提案あったとしてノーコメント

難易度表がつまみ属性と言うならつまみ属性
難易度表が地力属性と言うなら地力属性

[0393 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0a55-XUZM) 2022/07/02(土) 13:25:15.83 ID:PwKDtqJ30]

そんなに不満ならわけのわからない難癖付けてないで18スレで提案してきて欲しい

[0394 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8615-TXX9) 2022/07/02(土) 13:39:08.38 ID:6xJJf0qD0]

声のデカい奴が無理やり意見を押し通したのかと思ったら｢人数でゴリ押してた｣ってそれ至極真っ当な多数決なのでは…

[0395 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-qIO8) 2022/07/02(土) 13:41:51.53 ID:xi96Af9Ua]

ワロタ
確かに多数決としては至極真っ当だわ

[0396 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb74-Jy1Q) 2022/07/02(土) 14:35:58.90 ID:seowpQmq0]

ただここよりはつまみの定義がかなり、かなり甘いのは間違いない事実
マクバみたいに最近ようやく直されたものもあるけど、そもそもここより回転が遅くて定義の見直しに時間がかかってしまってるような？

[0397 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-l9hR) 2022/07/02(土) 14:46:07.62 ID:x9Gect4Xp]

向こうも枠埋まってるから雑談としてレスするけど冥虹はゲージの仕様が変わった所為か鍵盤多少こぼしてもつまみ乗ってりゃ何とかなる感が増して余計につまみゲーに拍車がかかった感じがする
鍵盤のミスが響く激重ゲージだった前作の方が地力属性感ある

[0398 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-CVsC) 2022/07/02(土) 15:04:20.92 ID:Q1+g3shg0]

18以上埋める段階になると鍵盤取れるけどそこそこのつまみで大きく削られる人の割合は逆に増えてくる印象ある
冥虹くらいだと鍵盤は取れるけどつまみで削られる人の割合が過半数なのもまあ納得

[0399 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kc9T) 2022/07/02(土) 15:18:05.86 ID:Q8YpIHoZp]

冥虹に出てくるつまみなんて16レベルの弱いつまみなんだし、外してる地点でつまみ力不足では？
そもそも外したところでゲージの減る量鍵盤ショートの1/4なんだし、致命傷になるまで放置してる事自体が18挑戦者のやることじゃない
それで落ちるってんなら鍵盤も取れてないんだろうし、つまみになる理由が皆無

[0400 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fe7-PLEh) 2022/07/02(土) 15:22:27.67 ID:jAC7qxOQ0]

幾ら強い語気で語った所で
多数決で決まってるんだからその結果に従うしかないのよ、文句あるんだったら再投票提案でもすれば良い

[0401 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-CVsC) 2022/07/02(土) 15:27:11.30 ID:Q1+g3shg0]

つまみ力不足の人が落ちる譜面がつまみで鍵盤力不足の人が落ちる譜面が鍵盤でどっちとも言えないのが地力って感じでしょ。何もおかしくない

[0402 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Nmdn) 2022/07/02(土) 15:34:56.95 ID:5fIIr850a]

まあどの道これ以上「虹冥の」話を続けるつもりならあっちでやってくれと
ここは17以下スレだ

[0403 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fe7-PLEh) 2022/07/02(土) 15:51:59.57 ID:jAC7qxOQ0]

VF18.4

取り敢えず面倒な解禁条件が無い新曲達

【16lv】

Across the Starlight　鍵盤弱
典型的なサーモングラフィー譜面
つまりはよくある16下位の鍵盤属性譜面

NOT YOUR IDOL　地力中
これ一部白譜面（18Lv）より難しくない？
FXロングが絡む繰り返し鍵盤配置で見事に嵌りました…お陰で初見白譜面と大差無いスコアになりましたとさ

【17Lv】

メテオライツ・プレリュード　地力E
17下位で時たま見られる凹凸による平坦な地力譜面、個人的に最早特徴が無いのが特徴と言えるレベル

[0404 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5324-okk8) 2022/07/02(土) 17:43:32.96 ID:RSCFBuAy0]

正直こっちのスレで18の話題も扱ってほしいわ
最近の18スレ19,20の話や提案が多くて18の話題出しづらい…こっちのスレ見てると18の難易度理解してる人多いし
再投票系の議論もあっちは厳しい印象あるけどこっちは割と寛大だし

[0405 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-KcEL) 2022/07/02(土) 19:07:41.39 ID:MAOl+Go10]

難易度的には17の延長に18があるわけだからスレの都合で完全に分断するのは違うと思う
正式な評価や提案は向こうで出すとしても雑談で話すくらいは全然いいと思うわ

[0406 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-kXQ3) 2022/07/02(土) 19:31:11.22 ID:Ux5vouvnr]

B o F は 1 8

[0407 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fe7-PLEh) 2022/07/02(土) 19:42:32.07 ID:jAC7qxOQ0]

いうて最近は18スレも割と活気戻ってきてるから、あっちで雑談しても問題無いと思うしレスポンスも悪くないと思う

正直、レイクVVDやpiqueの意見あそこまで集まるとは思って無かった

[0408 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fa9c-SGjz) 2022/07/02(土) 22:54:37.80 ID:4wkuckb90]

385です

メテオライツ・プレリュード 地力E
Phloxより強いくらいの素直な譜面

新曲のついでに冥INF解禁して来たけどこれ終始つまみ走ってない？終盤のレーザー1回外したら大変だし今議論してるストライドとChewingood!!!よりもつまみゲーしてるぞ

[0409 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fe7-PLEh) 2022/07/03(日) 00:02:13.67 ID:CZE5ZNwG0]

403です

chewingood 地力維持
改めてやってきたけど、これつまみに絡む鍵盤のせいでつまみ外れるやつだ
所謂片手属性譜面でこの手の譜面は申し訳無いけど自分は地力判定なんだよね
AYAKASHIぐらいつまみ偏重かつ放置があるならつまみ属性となる感じ

放課後ストライド　つまみ維持
こちらも改めてプレイ
確かこの曲挑戦段階レベルだと体感重ゲージだった気がするんだよね
それを踏まえると放置レーザー一本外すとクリアに響くと思うのでつまみ属性かな
あとラスト殺しの存在も加味してる

属性の定義は人それぞれ違うから難しいね

[0410 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kc9T) 2022/07/03(日) 06:33:35.12 ID:22EVuS5Pp]

つまみが常に走ってるからつまみとはならん
それ言ったらスノスト重とかFDもつまみになる
その要素がどれだけゲージに影響を与えるかが評価の基準になる
どっちも同じ鍵盤操作メインのダブルレーザーなのになんでここまで評価が割れるのかマジで分からん
BLAZING LAZERみたいなバリバリつまみ絡んでくるタイプならまだしも

[0411 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-Eq3U) 2022/07/03(日) 11:29:10.53 ID:HGWlLQP60]

論より結果だろ
冥虹だって議論した結果今の位置にいるんだし

[0412 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kc9T) 2022/07/03(日) 12:00:47.18 ID:1TMbdnOBp]

結果しか見ずに受け入れてたら提案自体悪になるのよ
もう不毛だし再投票で提案してくるわ、鍵盤より地力派だしCほど高くないと思うから通常提案で出すよりいい

[0413 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fe7-PLEh) 2022/07/03(日) 12:40:17.53 ID:CZE5ZNwG0]

やっぱりIDで薄薄気付いてたけど
VF17.5の金帝の人か
提案や再投票でかなり主観に寄った意見出してたから印象に残ってる

そのスタンス通すのしんどいと思うけど大丈夫かね

[0414 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-CVsC) 2022/07/03(日) 14:18:11.16 ID:diYd37qm0]

つまみ得意寄りの或帝くらいの人ってハイエナする上位勢に切れまくってたりやたら攻撃的な人多い印象あったけど
そのイメージが更に補強されちゃったわ。自分の意見通すにも言葉は選んだ方良いと思うよ

[0415 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-l9hR) 2022/07/03(日) 14:24:46.96 ID:cG34qS/hp]

もう少し寛容になれないものかね
ちょっと前に属性の定義なんて人それぞれって話をしたのに

[0416 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kc9T) 2022/07/03(日) 14:44:15.88 ID:7NK4+6atp]

>>414
むしろつまみは苦手なんだよなぁ、レイクとかデイジーくらい突き抜けてれば逆に得意だけど
鍵盤の方が大得意、特に蠍火とかBAYONEXとかみたいな地力の絡まない脳筋譜面は大好物
実際EMPIRE OF FLAMEのA→D提案やFDのC→D提案してるし、機会があればBAYONEXのA+→C提案もしたい

[0417 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-PLEh) 2022/07/03(日) 15:03:26.58 ID:TOkg502Ur]

そのスタンス通すのしんどいってのはそういう所よ、提案しても殆ど自分の意向に沿わないことばかりでストレス溜まるだろ

エンパイアはまず通らないと思ってたし
冥も3：7ぐらいで分が悪いと思う
長いこと難易度表スレで意見出してるけから、提案出すとどのような結果になるか大体分かる
実際最近だと、ほおずきや花火の再投票は※はまず外れるだろうと確信を持って提案したしな

[0418 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW 8a6d-fET6) 2022/07/03(日) 15:12:49.24 ID:n/XxMmce0]

>>416少し難しいかもしれませんが自身が少数派であるということを自覚する時も大切です

自分もその類の譜面は得意なので気持ちは分かる
(個人的にエンパイアはD〜E、ベヨはぶっちゃけ18A+くらい？にしか見えない)のですが
それって少数派だよねって事実を票数が証明してるんですよね
実際その辺の下げ案はまず通らないでしょうね

提案自体は連投とかA→Fみたいな極端な例外抜きにして自由ですが自身が如何に周りと比べて浮いているか今一度考えて見て欲しいです

[0419 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-CVsC) 2022/07/03(日) 15:27:22.91 ID:diYd37qm0]

>>416
緋色月下Fで提案してたしつまみは得意側として自信持っても良さそうだけどな
レイクデイジーが得意で蠍火やBAYONEX（19の方だよね？）余裕でクリア出来てVF17.5は低すぎるからむしろ鍵盤の精度が低いんじゃないか
クリア難易度スレだから精度は度外視でも問題ないけれども

[0420 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-6VJI) 2022/07/03(日) 15:28:55.03 ID:uEuMpU50r]

18の話になるけど自分もぽんぽこ戦争は17Bくらいに思ってたらから18C上げ提案が出たこと自体驚いたし反対意見もほとんど無かったからなるほどなぁってなった
難易度議論なんて結局主観のぶつけ合いになるんだし数こそ正義よ

[0421 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-CVsC) 2022/07/03(日) 15:38:08.06 ID:diYd37qm0]

個人的にもエンパイアとバンギン赤はD以下だけどしっかり再投票やって今の位置に落ち着いてるからな
配置や属性が偏ってる譜面はどうしても割れるし地雷作らないために基本的には得意側が折れた方がいい

[0422 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb74-Jy1Q) 2022/07/03(日) 15:38:27.42 ID:IucfGfHf0]

コツといったら変なんですが、1つ下、1つ上に提案すると通りやすい気はします
特に自分が少数派である可能性が高いものについては
それ以上離れたら再投票にするか
mist in hellにかなり苦戦し、2段階上げで提案したら反対多数でちょっと後悔したのもあり何となく分かりましたね

[0423 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-kc9T) 2022/07/03(日) 16:01:43.02 ID:Nx+iDzfip]

>>417
どのような結果になろうと提案する事自体は問題ないでしょ
他の人の意見聞いて自分との違いを見るのも目的なんだし

>>419
緋色月下はつまみメインだけど、つまみ特化部分とつまみの絡みが少ない部分で構成されてるから簡単に思える
つまみ苦手って言ったけど、難易度表で言うつまみ属性が苦手なんであってつまみそのものはいけるよ
譜面レーダーでいうHANDTRIPやTRICKYが苦手

>>422
そう思ってFDではC→EからDに抑えたんだけど変わらんかったからなぁ、むしろEにした方がよかったかと後悔した
二段階以上だと一段階なら賛成とかの票もあるからどっちがいいとも言えんし
結局変わるかどうかは他人次第だしあんま関係ないと思う

[0424 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6a00-BbbA) 2022/07/04(月) 11:19:32.29 ID:rZ20mjLl0]

VF 16.5

NOT YOUR IDOL 地力中
1ヶ所ヤバい繰り返し配置がある
そこ除けばまだ大人しめな地力譜面

Across the Starlight 鍵盤弱
シンプルな鍵盤譜面
Übertreffenと同じくらい

メテオライツ・プレリュード 地力E
つまみ絡みが忙しいけど鍵盤要素も強め

放課後ストライド 反対
上にも書かれてたけどこの難易度帯で尚且つここまで速いつまみ主体の譜面って珍しいと思う
曲が進むにつれつまみの忙しさも増すし鍵盤よりもつまみの忙しさでこの難易度が成立してると思うので維持で

[0425 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 276d-KcEL) 2022/07/04(月) 19:36:26.81 ID:7M4d5WGs0]

>>387
VF18.0
新曲と追加譜面 既に出てて同じ意見のものは割愛で

Across the Starlight 鍵盤弱
NOT YOUR IDOL 地力中

メテオライツ・プレリュード 地力D
孤月群雲に沈むと同じくらいに感じた
終盤のレーザー外さないのが割と生命線な気がする

色は匂えど散りぬるを[XCD] 地力E
後半つまみで引っかかりやすいとこがあるけどそこ以外は拾いやすいロングや放置がたっぷりの局所難
【】ありのFでもいいかも

地球最後の告白を[XCD] 鍵盤D
FXチップ軸の混フレができるかどうか
ゲージ軽いからEでもいいと思ったけど結構押しづらい配置が多くて挑戦段階だとこぼしやすそうかなと思ったので上に合わせる

[0426 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-6Wi4) 2022/07/04(月) 21:01:41.38 ID:+XcUjjBtp]

>>320です
16は他の方と同じなので評価のみで

NOT YOUR IDOL 地力中
Across the Starlight 鍵盤弱

メテオライツ・プレリュード 地力D
つまみ絡みや着地がやや忙しく感じた
エフェクター繋がりでEのおにいちゃんハイテックよりも難しいかな

地球最後の告白を 鍵盤D
タバコ押しや混フレなど鍵盤中心の譜面
Cの人生リセットボタンVVDより弱いくらいの難易度

色は匂へど散りぬるを 地力F
切りやすい出張チップや見切りにくいつまみはあるものの稼げる地帯も多い
ロング絡みの鍵盤もEの天ノ弱よりも遅い上に押しやすく17入りたての人のロング鍵盤の練習にも良さそう

それは花火のような恋 地力A
浮世らしい出張配置が絡む地力譜面
初見殺しかどうかは前に議論してたケムマキundergroundと同じでハイスピの速さで個人差がありそう

放課後ストライド 反対
鍵盤は赤譜面を少し強化したくらいでつまみで大幅に強化されてると思う
赤譜面が元々つまみ属性でそっちは違和感あったけどこっちはつまみ属性でも違和感は無いかな

Chewingood!!! 賛成
なんとなく18の腐れ外道とチョコレゐトHVNに近いつまみ(片手)譜面だと思う
チェイン半減くらってる腐れ外道とチョコレゐトですらつまみ判定だからこれもつまみ属性でいいかなと思う
腐れ外道自体がつまみ属性かって言われるとまぁ…

Empty Backdoor 賛成
新曲で出た時につまみで出した覚えがあるので
Sacrifice Escapeをつまみ寄りにした片手譜面

Kontrol Lineはまだ解禁できてないので解禁でき次第意見出します

[0427 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 872c-jwFD) 2022/07/04(月) 22:18:27.22 ID:jvYGffpe0]

16のwaxing and wandingってつまみがキツイ曲だけどつまみ以外もかなり難易度高いね

[0428 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 276d-KcEL) 2022/07/04(月) 23:42:44.09 ID:7M4d5WGs0]

上から見たらなんてことない配置の詰め合わせだけど16適正結構きついと思う
確かクリアレートも低めだったし

[0429 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0a5d-+5cx) 2022/07/05(火) 21:37:35.86 ID:jKaszbo+0]

VF 16.1
アリーナ解禁曲は未プレー

NOT YOUR IDOL 鍵盤中
鍵盤の繰り返し配置がハマりやすくつまみ絡みは16中にしては弱めなので自分は鍵盤属性

Across the Starlight 鍵盤弱
memento moriレベルの鍵盤譜面

メテオライツプレリュード 地力E
忙しさならビーンボールやリトプリの方が上で配置もそれらと比べても強いとは思えないので

[0430 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-6Wi4) 2022/07/08(金) 23:51:47.86 ID:x5DaWWfLp]

>>426です

Kontrol Line 地力弱
Butterfly Twistを速くして微強化したような譜面
序盤のレイクのようなバトンタッチつまみがチェイン切りやすいけどクリアへの影響は無さそう
ラストの減速+つまみ出張だけ注意

[0431 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-Krev) 2022/07/09(土) 17:37:13.84 ID:72iiCTEir]

16.8 剛力羅

チューイングッド つまみ賛成
放課後ストライド つまみ維持
どちらもノーツレーダーだとワンハンドとツマミの値が高く概ねその通りだと思います

それは花火のような恋 地力A
レーダーだとツマミの数値がそこそこ高いですが鍵盤も難しいと思います

[0432 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 235d-hs+x) 2022/07/10(日) 11:01:49.88 ID:0P89jx6D0]

VF 16.1

色は匂えど散りぬるを 地力F
ロング押しは16のmoonを少し難しくしたくらいで17の中では弱め

地球最後の告白を 鍵盤D
イカサマライフゲイムHVNと同じくらい

[0433 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0524-j5Nw) 2022/07/10(日) 13:18:22.06 ID:PNw42fbi0]

VF 16.5

NOT YOUR IDOL 地力中
Across the Starlight 鍵盤弱
メテオライツプレリュード 地力E
地球最後の告白を 鍵盤D

色は匂へど散りぬるを 【地力F】
慣れれば17下位〜入門だけど逆直角+出張チップと見切りにくい中央レーザーと初見は落としまくったから【】欲しいかも

[0434 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-H5vs) 2022/07/10(日) 15:37:56.42 ID:u9sGqjyPr]

1617でHAND-TRIPのレーダーが高い譜面教えてください

[0435 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3jDx) 2022/07/10(日) 18:31:57.05 ID:ZP8F7i+Ma]

18スレでも思ったけどなんでここで聞くんだ

[0436 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d524-x/sD) 2022/07/10(日) 21:21:10.02 ID:S5r8r71b0]

16はわからんけど17は
Dreaming feat. nomico
Virtual Bit
Harpuia
とかかな

[0437 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa1-FjFw) 2022/07/10(日) 21:47:22.39 ID:1qGDGk5pp]

continewがTRICKYと思わせてHANDTRIPが高かった気がする
16はレーダー見てないけどなんとなく花リミとかクラトラが高そう

[0438 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e300-APMe) 2022/07/11(月) 11:21:54.05 ID:n+bLFnw50]

>>424です

Kontrol Line 地力弱
Twin BlasterやScarlet Moonと並ぶ強めの弱くらい

Chewingood 賛成
鍵盤面でそんなに難しとこないので
個人的には鍵盤で一癖も二癖もあるPoison AND÷OR Affectionの方が地力っぽいと思った

[0439 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bd2c-LKSs) 2022/07/11(月) 17:58:30.41 ID:UX/A17HA0]

もしボルテ公式がレベル変更する機会があったらリミ花赤と廻天寿司を17にぶちこんでほしい

[0440 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 039c-Tvms) 2022/07/11(月) 18:38:50.40 ID:6RPLjHkd0]

16のHAND TRIPはDignityとTwo of Usが高かったと思う
FLOWERリミとクラトラはそんなに高くなかった

[0441 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa1-FjFw) 2022/07/11(月) 20:24:26.92 ID:Rvlsunb7p]

あのレーダーつまみの基準がよくわからん
つまみのイメージがそんなに強くないマクバ赤とか星の詩がそこそこ高いのにつまみの頻度が多いHYENAとかHellfireがそこまで高くないんだよな

[0442 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a574-CwPg) 2022/07/11(月) 21:33:32.58 ID:/HoJhNM30]

ハイエナ赤とかマリオネット白は配分以前に面積がそもそも小さくて入力ミスを疑う

[0443 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2355-VQN5) 2022/07/11(月) 23:46:01.64 ID:ox82QxTD0]

あくまで操作してる時間基準だからハイエナとかHellfireが低いのは納得できる
でもまあつまみ譜面かどうかの判別には正直使いにくいよね……

[0444 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d524-x/sD) 2022/07/12(火) 13:48:16.59 ID:TjcLCa4i0]

つまみが稼ぎのマクバ赤のエフェクトレーダーで1番高いのがつまみだしクリア難易度の属性と結びつけるのは難しそう

松戸譜面以外につまみのレーダーが1番高いやつだとCRITICAL LINE,cross the future,デュアルメモリ,ヒトガタとかで納得できるのもあれば違うだろっていうのもあるね

[0445 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spa1-j5Nw) 2022/07/12(火) 21:40:54.96 ID:3qqQhhcdp]

レーダー分けしたらPEAKとNOTESばっかになりそう

[0446 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bd15-A90G) 2022/07/13(水) 10:54:27.19 ID:vfy1+1TT0]

VF 16.6

メテオライツプレリュード 地力E
Sadistic Stabbingを忙しさ難しさ共に一つ上げたような譜面

放課後ストライド 反対
理由はつまみ維持派の人と殆ど同じ
後半の高速つまみでどれだけ耐えられるか

提案
120秒のエンドロール 地力C→つまみC
ストライドに近い高速つまみ譜面で後半に逆始点混じりの同時直角など純粋につまみ操作が難しいと思うので

[0447 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fd6d-jF2N) 2022/07/13(水) 13:58:01.91 ID:WJN7Jvl50]

>>425

Kontrol Line 地力弱

120秒のエンドロール つまみ賛成
放課後ストライドの提案者だけど、ストライドがつまみ維持になりそうなのを考えるとこれがつまみにならない理由はないと思った
高速トリルも目立つけどつまみに関してはあれより比重大きくて難しいので

[0448 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d524-7/CK) 2022/07/13(水) 14:09:50.60 ID:3vL9UW1H0]

VF 18.7
Empty Backdoor 賛成
ブルーコールドの譜面だとFox4-Raize-のような片手譜面
あれも結構鍵盤要素強いと思うけどつまみだしこれもつまみでいいんじゃないかな

120秒のエンドロール 賛成
新曲で出た時はつまみと地力で半分くらい分かれてた気がする
ストライドがつまみならこれもつまみでいいと思う

[0449 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 039c-Tvms) 2022/07/13(水) 22:09:36.90 ID:WZYKuIAc0]

vf16.3

120秒のエンドロール 賛成
初プレイだったけどストライドの鍵盤弱めた代わりにつまみ難しくしたような譜面だった
それよりもこれが17Cなのってくらい難しいと思った(特に終盤のつまみ)
個人的にはストライド以上M-O-R-F-I-N-E以下くらいに感じる

[0450 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bd2c-LKSs) 2022/07/14(木) 20:56:52.54 ID:NTxWs30H0]

難易度中にも難しさの格差ありすぎて大変だ

[0451 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-H5vs) 2022/07/15(金) 13:22:52.72 ID:PJ4nipMSr]

434です
HAND-TRIPの譜面教えてくれた方ありがとうございました！

[0452 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spa1-IM6B) 2022/07/15(金) 22:13:35.91 ID:pYI2+NDxp]

>>430です ヘキサ新曲

Avalanx 地力C
Xb10rとそこまで変わらないと思う

LaμreLs ~the Angelus~ 地力C
前のAμreoLe ~for Triumph~よりは簡単だと思った
AμreoLe ~for Triumph~を旧C(現B)で投票したので一段下げて新Cで

すべてが幻になった後で 鍵盤D
片手混ぜつつ淡々と螺旋階段三連階段+視点変更が嫌らしい
チェイン数が少ないから鍵盤光らずともゲージは伸びやすいのでクリアだけなら他のヘキサ17よりは簡単だと思った

Grandeur 地力中
最初から最後まで三連符主体の16って珍しい
つまみの着地要素も忙しいので鍵盤よりは地力かな

極夜、暁を望んで 地力中
クリアなら蝕より強いとも弱いとも言わない感じ

Stairway to the sun 地力弱
Crystaliaのような配置こそ素直だけど忙しい16弱みたいな譜面

120秒のエンドロール 賛成
同じZangi名義のfloorkillerと比べるとつまみ主体で若干初見難気味
変わった形のつまみ処理が多いから苦手な人はCだと強いと思う

[0453 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9d89-u0xH) 2022/07/16(土) 14:25:02.88 ID:nz4hj4bt0]

VF 16.7

Avalanx 地力C
LaμreLs ~the Angelus~ 地力C
すべてが幻になった後で 鍵盤C
Grandeur 地力弱
極夜、暁を望んで 地力中
Stairway to the sun 地力弱

全体的に作曲者繋がりのKAC曲と同レベルかそれより弱いって感想だった

[0454 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 892c-m4nn) 2022/07/16(土) 21:37:54.54 ID:HkTPvCpO0]

Twin Blasterって弱なのかよあんなに苦戦したのに、弱も層が暑くてやばい

[0455 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9524-E3gp) 2022/07/17(日) 10:55:08.95 ID:MWwq5x200]

VF 16.5

120秒のエンドロール 賛成
17なのにりすなちゃんとかFEEL THE FORCEにある逆つまみ降ってきてビビった

[0456 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-/6yi) 2022/07/17(日) 22:21:53.34 ID:bXmYgsAkp]

つい最近になって冥赤とかGottとか昔の譜面が再評価されてる辺りどれだけ16が放置されてたかよくわかる

[0457 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9524-jzc3) 2022/07/17(日) 22:26:25.81 ID:T4Pl2i/40]

VF18.0

Grandeur 地力中
極夜、暁を望んで 地力中
Stairway to the sun 地力弱

Avalanx 地力C
ゲージ重そうなのが気になるがこの前のXb10r、十の試煉と同じくらいかな

すべてが幻になった後で 鍵盤E
視点揺れで認識難が酷いけどこちらはかなりゲージが軽い
よっぽど階段でエラー吐きまくらない限りクリアだけなら緩そう

LaμreLs ~the Angelus~地力B
AμreoLeの一つ下がしっくりくる
AμreoLeはBって意見もちらほら見るけど、単純な配置でも高速ってだけでエラー出るから両方とも各ランク上位に感じる

[0458 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW aa9c-ElrU) 2022/07/18(月) 19:35:57.90 ID:JDAg7xLY0]

vf16.4

Grandeur 地力中
極夜、暁を望んで 地力中
Stairway to the sun 地力弱

Avalanx 地力C
1番難しかったけど17ど真ん中だった

LaμreLs ~the Angelus~ 地力C
ゼロアの一つ上くらいに感じたのと個人的に前作がB寄りのB+って感想なので

すべてが幻になった後で 鍵盤E
ジュワユースみたいにクリア易スコア難な譜面
スコアは今回の17で1番低かった

[0459 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-7XyE) 2022/07/20(水) 17:28:27.51 ID:iWFv5DGSp]

VF 18.6

Avalanx 地力C
LaμreLs ~the Angelus~ 地力B
AμreoLeの下位互換以外に書くことがない

すべてが幻になった後で 鍵盤E
蠍火を押しやすくした代わりに視点変更加えた的な
視点変更に慣れてるならEでも楽な方かと

[0460 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 892c-mH/+) 2022/07/20(水) 18:15:37.00 ID:0ys5jv8d0]

ボルテを本格的に初めて5ヶ月、ようやく魔騎士に到達しました
剛力羅までの道は長そうですが頑張りたいです

[0461 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 892c-mH/+) 2022/07/20(水) 18:15:45.60 ID:0ys5jv8d0]

誤爆

[0462 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-ZSlT) 2022/07/20(水) 18:24:57.60 ID:7rzpaUhO0]

がんばって

[0463 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-cZgG) 2022/07/21(木) 17:31:09.78 ID:sX6cGnuOp]

>>452です

終点の先が在るとするならば。 【地力C】
一言で表すなら泥の分際2みたいな譜面 クリア難易度も同じくらいに感じた
レーダー見ただけの感想だと泥の分際ほどHAND-TRIPの値が高くなかったら警戒してなかったけどいざやってみると初見で対応しにくい鍵盤や直角が多く【】つけるには十分だと思った

[0464 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 696d-FvF9) 2022/07/21(木) 20:23:43.29 ID:RzAk3vdp0]

VF18.0
終点の先が在るとするならば。 【地力C】
上の方と同じく泥の分際と似た譜面と難易度に感じた

そろそろ自分が出してるのと別の提案出したいので更新お願いします

[0465 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW da6d-W7Ka) 2022/07/21(木) 21:31:09.53 ID:3kAFdzZD0]

提案枠と再投票(とメテオライツ・プレリュード)を反映させました
XCD組も待ったが無さそうなら反映させます

[0466 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-nj2W) 2022/07/21(木) 22:34:42.67 ID:9kwNOamla]

花火が地力移動されていないような？

枠空いたので、提案失礼します
創世ノート　つまみ→地力　
ノーツ上はつまみが多いものの、つまみの操作は平易でところどころに入る鍵盤と要素的には拮抗してて地力譜面らしいのと、ラストの片手はむしろ鍵盤が難易度を引き上げてると思いました

[0467 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 696d-FvF9) 2022/07/22(金) 03:26:20.09 ID:CZ/HOGXx0]

花火もだし18の方も色々も反映されてないような？おま環なのかな

>>464です

創世ノート 地力変更賛成
ラストなければつまみFでもいいだろうに、ラストのせいでいくら道中のつまみできても…って感じ
少し逸れるけど以前あったD→E下げ提案はラストできなすぎて一人だけ反対してたなぁと思い出した あそこだけで2ランク分くらい跳ね上がる

提案
Virtual Bit つまみB→つまみB+
はみ出しやうねうねしたつまみが外れやすいのと、何度も来るロング絡みの着地がかなり取りづらくて、速度と見た目以上にエラーが出やすい
剛力羅2曲目になったけどちゃんと中ボスらしい難易度してると思う
これとラブキラ、UROBØROSは他のつまみBから頭一つ抜けてると思うけど個人差かなぁ

[0468 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-/6yi) 2022/07/22(金) 13:10:50.11 ID:B4oNMpIFp]

中速〜低速片手譜面苦手そう
まぁ誤魔化し難いから気持ちはわかる

[0469 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 69e6-+mJW) 2022/07/22(金) 15:06:06.61 ID:3pSYpq1k0]

VF 16.8
アリーナ追加譜面は未解禁

16は評価のみで
Grandeur 地力中
Stairway to the sun 地力弱
極夜、暁を望んで 地力中

Avalanx 地力C
他の方と被るけどXb10r[EXH]と同じくらい

LaμreLs ~the Angelus~ 地力C
近いBPMでBのKnights AssaultやXroniàl Xéroよりは楽だと思う

すべてが幻になった後で 鍵盤E
シンプルな鍵盤譜面で比較的シンプルな配置が多いV.I.P.よりも押しやすい上につまみ絡みが控えめ 視点変更が曲者

終点の先が在るとするならば。 【地力C】
書こうとしてた事が>>463で全部書かれてた
そういう譜面です

Virtual Bit 賛成
遅さ故に誤魔化しにくいのと横に広い片手鍵盤が多くロングFXなど拘束力も強いので苦手な人だと17A位まで化けるのでは？

今アリーナでB4に居て対人とCPUに何度が投げられたけど同じくらいのVFでも得意な人と苦手な人でスコアめちゃくちゃ差がついてる事がある
得意な人は鳥後半〜S寸 苦手な人はAA止まり〜クラッシュとかもある

[0470 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9d89-u0xH) 2022/07/22(金) 16:49:03.96 ID:HVeXx7PI0]

>>453です

終点の先〜 【地力C】
泥の分際ほど逆配置は多くないけどそれでも初見はこぼしやすいので【】はあったほうがいい
BPMが泥の分際よりも10速いのが地味に効いてて青直角+Lロングとか反応出来なくて初見拾えなかった

創世ノート 賛成
同じ学園曲のSynergy For Angelsよりはつまみ寄りだけど水槽のクジラとか双子星みたいなレーザー譜面も地力なので一応賛成

virtual bit 反対
CのDin Don Dan,Empty Backdoorの１つ上の今の位置に納得してるのと個人的にはBLACK JACKALやMAXIVCORDのようなつまみよりも鍵盤難の片手の方が辛いので

あとすべてが幻になった後で 鍵盤C→鍵盤Dに変更でお願いします

[0471 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0574-nj2W) 2022/07/22(金) 20:18:18.23 ID:E+3JCIzf0]

創世ノート提案者
virtual bit B＋上げ賛成
よりつまみ寄りではあるが、低速故に誤魔化しが全く効かないayakashiをA＋相当に感じたのでB＋は十分アリだと思います

[0472 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-U8U7) 2022/07/23(土) 12:43:25.70 ID:xAfa2YTl0]

VF 15.52 魔騎士

NOT YOUR IDOL 16地力中
一部除けば16弱レベルですがエラーを誘発しやすい繰り返し鍵盤が難しいと思います

Across the Starlight 16鍵盤弱
16弱レベルの素直な鍵盤譜面だと思います

提案
ラクガキスト 16鍵盤強→16鍵盤強+
croiXよりも速いトリルや階段,同時押し主体で昔の譜面らしく局所的に17に入ってる配置もあり最近の16強よりも難しいと思うので提案します

[0473 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 41e6-DMuQ) 2022/07/23(土) 16:45:45.87 ID:9bKS1Fa10]

>>469です

ラクガキスト 賛成
新難易度(現:強+)新設投票の時に投票したので
個人的にはcroiXよりも強く感じる

[0474 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-OLCi) 2022/07/23(土) 17:10:58.00 ID:8UrgSqzwp]

VF 17.9

ラクガキスト 賛成
旧15の中でもそこそこ苦戦したうちの1つでFのインビジブルと同格レベルだと思う

[0475 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 416d-G3rp) 2022/07/23(土) 19:33:29.88 ID:eywvHb3H0]

>>467

ラクガキスト 賛成
自分も強+新設の時に投票したので
有名曲にしたってクリアレート低いし、仮に17だったら鍵盤Eあたりで投票してると思う

[0476 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4924-DqVq) 2022/07/24(日) 15:41:47.52 ID:XhiScTxO0]

VF 17.4

終点の先が在るとするならば。 【地力C】
泥の分際よりも苦手に感じたけどランク差をつけるほど離れて無いという感じ
泥の分際がDよりのCでこっちがBよりのC

ラクガキスト 賛成
大規模投票の時は他に強い16強があって投票しなかったけど改めてやると強の中だと強いな
クロワに2の要素足した感じでクロワが強+ならこれも強+でいいと思う


NOT YOUR IDOLとAcross the Starlightってまだ集計してる？
メテオライツ・プレリュードが反映されてたからこっちも反映されてると思ったけど難易度表に無かった

[0477 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-HptS) 2022/07/24(日) 22:39:51.69 ID:e/vL398Up]

>>463です

ラクガキスト 賛成
トリルがうまく噛み合えば早期クリアの可能性はあるけど提案者の言う通り最近の16強と比べるとやはり難しいかなと
これに限らず3以前の16はもう少し評価されるべき

創世ノートとVirtual Bitは再度プレイしてから評価出します

[0478 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 135d-0+vR) 2022/07/26(火) 21:42:41.53 ID:uHVd0AU90]

VF 16.1

終点の先 【地力C】
理由は他の人と同じなので省略

Virtual Bit 反対
類似譜面のカシオペアノヒカリの位置を考慮したら今の位置が妥当だと思う

創生ノート 賛成
つまみよりも鍵盤で削られる

ラクガキスト 賛成
中盤に長い回復があるせいで16になってるけど難しい所は17下位並に難しい
というか昔の16って大体そんな感じの譜面ばっか

[0479 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-0NZd) 2022/07/28(木) 11:40:46.85 ID:+swB7najp]

剛力羅

Bonetrousle 地力弱
アズゴア 地力F
正義の槍 地力E
華麗なる死闘 地力E

[0480 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Sr85-zHly) 2022/07/29(金) 13:28:37.58 ID:BCHiBsEprNIKU]

VF 17.8

フィナーレ 地力中
Bonetrousle 地力中

華麗なる死闘 地力E
最初のレーン傾きはビビったけど総じて片手要素が多い17下位譜面
Chakraと同格

正義の槍 地力E
逆つまみなど初見だと取れないつまみが見られるけどこれも17下位レベルかと

アズゴア 地力F
片手くの字押しがめちゃ押しにくいけどそれ以外が17入門レベル

今回の曲背景が思ったよりも鬱陶しくて気が散る
今まで使ってなかったけど今回初めて背景の明るさ変更オプション使ったわ

[0481 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 4924-DqVq) 2022/07/29(金) 19:38:47.89 ID:ydGyfAh40NIKU]

>>476です

ASGORE 地力F
Spear of Justice 地力F
どっちも最近の17の中だと結構弱く感じた
けど17らしい難しさもあるので逆詐称のF-よりは上で

Death by Glamour 地力E
上2つよりは強いけど片手が得意なら入門よりの17弱かな…

[0482 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Sp85-HptS) 2022/07/29(金) 23:03:17.28 ID:pybLKYAOpNIKU]

>>477です

Finale / フィナーレ 地力強
16にしてはロングBT絡みが多め
最近の16中と比べると少し強く感じたので上合わせで16強で

Bonetrousle 地力中
中盤までは16弱かなと思ったけど後半のつまみ絡みが16弱にしては忙しく感じたのでこれも上合わせで

ASGORE / アズゴア 地力F
全体的に見たらFレベルだと思うけどcross the futureみたいな片手くの字押しが降ってくる箇所があるから苦手な人は刺さりそう

Spear of Justice / 正義の槍 地力D
ペタ靴と憂夜リムーバーを鍵盤や視点変更等特殊なギミックで難しくしたみたいだった

Death by Glamour / 華麗なる死闘 地力D
同じ片手譜面のDecoyよりは難しく感じたけどDecoyがFよりのEって感じだからランク差をつける程でも無いかも

[0483 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 796d-lbI7) 2022/07/31(日) 01:45:12.55 ID:Wg3a06LG0]

VF18.0

フィナーレ 地力中
Bonetrousle 地力弱

アズゴア 地力E
低速とはいえ片手や17挑戦者には若干ラス殺しになりそうな配置が入門に置くには少し強いかなと思った

正義の槍 地力E
連続直角+FXチップ→BT同時の16分移行や槍？を意識したつまみで細かい失点をしやすい
とはいえゲージは軽め

Death by Glamour 地力D
逆つまみや片手が17中堅の入門配置といった感じ
他の2曲よりはゲージ重い

どれも特殊背景が主張強いからハイスピ速めの人は普段より落とさないと結構な認識難かもしれない

[0484 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4a9c-sjYS) 2022/07/31(日) 12:02:05.42 ID:Bm8kgXvp0]

vf16.4

Bonetrousle 地力弱
終盤のつまみ操作は弱のナヴァランクリシェを少し弱くしたくらいだから弱でいいと思う

フィナーレ 地力中
蝕やHoly Trailのような強めの中くらい？

アズゴア 地力E
Fの失敗作少女より押しにくく配置が多く感じる

正義の槍 地力E
平均FでたまにD〜E相当って感じ
間をとってE

華麗なる死闘 地力D
Chakraと同レベルって意見があるけど自分はChakraよりも1つ上に感じた

[0485 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1a00-eohJ) 2022/08/01(月) 14:49:09.27 ID:5RP4zPDQ0]

VF 16.5

Bonetrousle 地力弱
Finale/フィナーレ 地力中

終点の先が在るとするならば 【地力C】
泥の分際と傾向が近いけど泥の分際より僅かに速いのとあれよりもレーザー主体でゲージやや重め

ASGORE/アズゴア 地力F
途中まで16か？と思ったけど終盤がちゃんと17してた

Spear of Justice/正義の槍 地力E
アズコアよりは難しいけどF寄り

Death by Glamour/華麗なる死闘 地力D
最近の片手譜面だとカシオペアノヒカリやみたらしプラトニック辺りと同格

[0486 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-jc5v) 2022/08/05(金) 13:33:24.36 ID:qWuRpDPKr]

VOLFORCE 16.020 銀枠剛力羅

アズゴア 地力F
最難所は中盤の片手くの字押し地帯だけどそこ抜けても回復ができるのでクリアだけならFレベルに収まると思います

正義の槍 地力E
再現っぽいつまみが逆直角まじりで初見コンボカッターだけどこちらも回復が多めなのでクリアだけならよわいですね

華麗なる死闘 地力E
片手中心でつまみ寄りの地力属性っぽいと思います

Virtual Bit 賛成
個人的には比較に出されてるラブキラスプラッシュも苦手です

ラクガキスト 反対
中盤で長い回復があるのとトリルも餡蜜気味に拾えるし16中のXepherリミやRed＋Whiteがクリアできる鍵盤力があるなら強挑戦段階でも埋めれると思うので強維持でお願いします

提案
Me:Tear[MXM] 鍵盤B+→B
階段やトリルが中心のシンプルな高速鍵盤譜面で特に捻った配置も無いので速さについていけるなら似た譜面傾向で鍵盤CのЯegret of MemoRy[MXM]と大きな難易度差は無いと思います

[0487 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4a9c-sjYS) 2022/08/05(金) 20:56:05.88 ID:2+62xjyw0]

484です

Me:Tear 賛成
シンプルなTHE物量で押しにくい配置も無く曲者が揃うB+の中だと見劣りしてるかな

[0488 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d124-U/wb) 2022/08/06(土) 02:16:49.48 ID:hBnDKz/T0]

VF18.0

Me:Tear B下げ賛成
同じ傾向でB+にЯeviveRがあるけどあれよりやや遅かったりラス殺しがなかったりと見劣りすると思う
リバイバーも満場一致でAから下がってきたから真ん中〜B寄りだと思うし

[0489 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 135d-d1D2) 2022/08/06(土) 22:05:19.11 ID:hHmoC72j0]

VF 16.1

Me:Tear 賛成
忙しさはB+レベルあるけど配置がC～D並に素直
個人的にはCのDEADLOCK XXXと同格

提案
Scarlet Pinheel 鍵盤強+→鍵盤詐称
他スレでよく詐称とか話題になるcroiXや現在議論中のラクガキストよりも全体難で最近の密度甘めな17下位譜面よりも物量要素が強いのと最近の無難な16には無いような難所(白壁や3レーン螺旋階段など)もあり上と下どちらから見ても強い16だと思う

[0490 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 339c-Rt09) 2022/08/07(日) 09:55:21.96 ID:WUiSzrpv0]

487です

ラクガキスト 賛成
最初と最後が難しいツンデレツン譜面
回復が多いとはいえラストの高密度鍵盤は挑戦段階だと中々キツいと思われる

Scarlet Pinheel 賛成
初プレイ時は16でGanymedeの縦連降ってきた事に驚愕したな
縦連にインパクト奪われがちだけどそれ以外も難しいし詐称のKHAMEN BREAKと同レベルの鍵盤総合力譜面だと思う

自分も16強+で提案したいから意見出なさそうな提案枠そろそろ反映してほしい

[0491 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp5d-kjTM) 2022/08/07(日) 11:19:05.18 ID:MdCOt0php]

>>474です

スカピン 賛成
下手な17Eよりも難しいと思う
個人的に白壁は回復だったけどFX絡みの階段が苦手で挑戦時代はジリジリ削られてた

[0492 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d124-2+m5) 2022/08/07(日) 14:33:27.39 ID:qMpEP7Ch0]

>>488です

Scarlet Pinheel 賛成
終始色んな角度から16上位の鍵盤力を問われて誤魔化しが効かない上に序盤終盤でゲージを削いでくるので適性にはキツい
17E〜Dの鍵盤譜面と余裕で肩並べられると思う

[0493 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-zCbo) 2022/08/07(日) 15:42:01.24 ID:+PTwKkaOr]

VF 19.0 適正外だけど

scarlet pinheel 賛成
5の時インビジブルが昇格してこれが残留なのが謎だった
AXIONを押しやすくした代わりに速度増+密度増にしたみたい
仮に魔騎士のボスに就任しても十分通用すると思う

[0494 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd33-1Wio) 2022/08/08(月) 08:41:35.53 ID:RH/w1K9id0808]

VF19.5

Scarlet Pinheel 反対
IVの魔騎士ボスだったけど1,2曲目よりもエラー数が少なく、半分くらいだった
螺旋も猶予があるので運指の準備がしやすいし他の強+と比べて抜けて強いとは思わなかった

[0495 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp5d-bovr) 2022/08/08(月) 12:21:49.17 ID:hsIwU49bp0808]

VF 18.1

Scarlet Pinheel 賛成
これ以外に難しく感じる16強+はいくつかあるけどそいつらまとめて17Eかそれ以上に感じるので

今更だけど17はF-を逆詐称とするならFが最低ラインでいいのかね?

[0496 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd33-uDyp) 2022/08/08(月) 12:56:14.01 ID:yTaiMuecd0808]

VF17.5

Scarlet Pinheel 反対
適正外なので当時の記憶を呼びながら

稼ぎ箇所が明確なので多少記憶すれば不得意な配置があってもスコアは悪いがクリアまではいける印象

[0497 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-Li6T) 2022/08/08(月) 13:53:14.89 ID:rex/rtuza0808]

VF16.26
Scarlet Pinheel 反対
旧Lv15、現Lv16の中でもかなり早期にクリアが付いた
確かにスコアは出ないけどクリアだけなら16詐称とはとても言えない

[0498 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp5d-gTvx) 2022/08/08(月) 14:09:29.69 ID:YqvXhN1mp0808]

VF 18.6

Scarlet Pinheel 賛成
鍵盤先行の人は強+妥当かそれ以下って感じ
苦手なら終始密度に圧倒されると思う

正直16詐称も17A+とAみたく個人差で評価が覆りそうなくらい強+と差が無い気がするんだよな…

[0499 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr5d-CREV) 2022/08/08(月) 16:55:23.98 ID:PclIX5G7r0808]

VF18.4

Scarlet Pinheel 反対

Ⅳ魔騎士ボスでもキュビズムやFLOWERリミの方が遥かに苦戦した
螺旋階段は序盤も序盤だし
白壁も認識力要らないから然程削られなれかったかな

あと単純にこの曲より苦戦した16強が結構な数有る
鍵盤寄りの地力譜面の括りで比較しても
裏表ラバーズやカーメン虹のがキツかったかな
縦連ならフィーバーロボの方が難しい

[0500 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr5d-JkNz) 2022/08/08(月) 17:25:48.63 ID:3ZTktd/br0808]

スカピンは純粋な白鍵盤物量が苦手な人は苦戦するだろうね
その一点で言えば17中位クラスだし
該当する人はゼファーとかGottも苦手そう

[0501 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-eLEf) 2022/08/09(火) 10:49:41.30 ID:U5gJubSSr]

VF16.6

スカピン上げ反対
確かにスコアは全然出ないけどクリアでは強+どころか強にもこれより苦戦した譜面がたくさんあるので

[0502 スプシ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-wg88) 2022/08/09(火) 22:51:47.53 ID:zYtx0XRZa]

スカピン以外の提案反映させました
出なさそうならヘキサとアンテも反映させます

[0503 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0b10-459k) 2022/08/09(火) 23:14:00.71 ID:cGW1LT3z0]

BoFは18

[0504 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-CREV) 2022/08/09(火) 23:51:39.51 ID:PIgdME+Tr]

更新おつ

VF18.4

【再投票】

Destruction & Qreation[MXM]　つまみB
※付き曲の再審議
超個人差の曲達の割れ方で※付きになることを考えると※（個人差マーク）を付けるハードルは上げるべきじゃないかと

というかこの譜面に関してはそんな個人差出る譜面かね?
つまみ上位組並に拗らせるのはイメージできん
かといって早期にクリア付く譜面でも無さそうだし

つまみの比率が高い地力寄りの譜面といった趣なので属性に異論は無い
クリア難度に関しては悪戯センセーションとほぼ同じ位に感じたのでこの位置
譜面傾向が良く似ている

[0505 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 596d-2+m5) 2022/08/10(水) 01:39:44.47 ID:yPGw2Fy90]

更新乙です

VF18.0
Destruction & Qreation再投票→つまみC
こういうつまみを正しく認識してとにかく外さないようにする譜面大得意なので、悪戯センセーション共々だいぶ埋まるの早かった
とはいえ内容的に中上位ぐらいってのは理解できるし得意なの加味して現状の一つ下で


提案
Lucky*Clover 地力E→地力D
遠い片手出張あり、高速階段トリルあり、大宇宙乱打あり…と片手と鍵盤で17らしい難所が多く、特に終盤のFXが絡む鍵盤の密度は到底Eのそれとは思えない

この前のE→D投票で惜しくも残ったけどやっぱEとしては配置も物量も浮いてると思う
なんなら自分はSHIONリミやオリガミカルみたいな最近出た癖のないCよりも全然難しく感じるので、C上げまで提案したいぐらい…

一応提案はDまでにするけどちょっと比較の意見聞いてみたいかな

[0506 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5300-BhHE) 2022/08/10(水) 11:05:41.94 ID:C8cwT12O0]

VF 16.5

あいあむなんばーわん 地力弱
何故かまじかるぱふゅ～むが思い浮かんだ
あれよりは鍵盤要素強いけど

ぶいちゅっばの歌 地力E
所々変な運指させられるけど下位レベル

スカピン 賛成
前にやってた強+→詐称投票で挙げたので
大半の強+どころか17Eよりも難しいと感じてる

Destruction & Qreation つまみB+
地力寄りになったMilKって印象

Lucky Clover 反対
EのリトプリやANGER of the GODより難しいとは思えないので
あとこれつまみで削られる要素あまり無いから鍵盤属性では？

[0507 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 339c-Rt09) 2022/08/10(水) 21:55:03.35 ID:IScPpdvy0]

更新乙です

vf16.4
新曲は後日改めて出すので提案枠だけ

Destruction & Qreation つまみA
自分がダブルレーザー苦手なのもあるけどMilKよりも鍵盤寄りで尚且つ事故要素多くてきつかった
個人的にはChewingoodや放課後ストライドと並ぶくらい

Lucky Clover 反対
地力Dのぼくらしかしらないよりやサンパラリミ辺りよりも稼げる所が多く感じたので
つまみ要素はラストのつまみ出張が初見削られたくらいであとは鍵盤主体だから個人的には鍵盤属性って言われても納得できるね

提案
つるぺったん 地力強+→地力強
片手中の鍵盤出張やくの字押しが苦手だと少し苦戦するかもしれないけど孤独の番人やFLOWERリミ程の片手難でも無いし回復に回せる箇所も多い
個人的には16強あるかどうかも怪しいレベルに感じるから16中まで下げたいけど2段階下げは意見出しづらそうだから取り敢えず強までで

[0508 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-qs2z) 2022/08/10(水) 23:45:16.84 ID:P7vUm1xBp]

>>482です

あいあむなんばーわんパトラちゃん様 地力弱
スラッシュ//シスターズEXHを16相当にしたような
高速曲の16の入門に良さそう

ぶいちゅっばの歌 地力D
文字つまみや変わった形の片手処理があり前に追加されたメモリーズと同じくらいの難易度に感じる

Scarlet Pinheel 賛成
個人的には17Eの断罪は遍く人間の元にと同レベルに感じた
螺旋階段要素は減ってるけど縦連やその他要素で削ってくスタイル

Destruction & Qreation つまみB+
伊邪那美白山姫大神にダブルレーザー要素増やしたみたいで同じくダブルレーザー+重ゲージでBのキリカよりもつまみ絡みが難しく感じたので1つ上で

Lucky*Clover 反対
16のZEИITHに17の要素足した感じで現Eの中では強い方だと思うけども前にE→Dで上がった元Eの曲と比べるとやっぱ一段落ちるかなと思う

つるぺったんはプレーしてから意見出します
譜面見た感じ強+は無さそう

[0509 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9b11-WNHO) 2022/08/11(木) 11:26:36.73 ID:e21vv3Ed0]

ラクガキスト上げを提案した者です

つるぺったん 強下げ賛成
同時押しが忙しいけど見切りやすく傾向は違いますが自分が以前提案したラクガキストよりも簡単に感じます

Scarlet Pinheel 詐称上げ賛成
ついこの間クリアできたばかりで個人的には17E～Dくらいに感じます

Lucky*Clover D上げ賛成
淡々と17Eの要素が降ってくるような譜面で挑戦者以上から見たら簡単になるタイプの譜面だと思うので下からの挑戦者の目線を考慮して賛成です

[0510 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Li6T) 2022/08/11(木) 12:21:03.29 ID:tE2C55HZa]

>>497です

つるぺったん 強までなら賛成
ここまでちゃんとステップ踏んで成長して来たなら強ランクと同等のタイミングでクリア付くと思う
片手要素から逃げまくってると辛いかもしれないけどそれでも強+は無いかな

Lucky*Clover 反対
これより強いE帯は他にもある中でこれを上げる強い根拠に乏しい
上にもあるけどリトプリの方がはるかに苦戦した
難易度的にも突出して難しい地帯はなかったから17Eのままでいいと思う
属性については確かにつまみ要素ほぼ無いし鍵盤でも良いかも

>>509
上寄せって難易度投票が2択ではっきり割れた時に最終手段として使うのであって(>>1参照)
普段の難易度投票で挑戦者目線を考慮して～なんて言って上寄せにしてたらこれまで投票で決めてきた基準が壊れちゃうよ
淡々と17Eが降ってくるならそれは17Eです

[0511 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-bovr) 2022/08/11(木) 12:39:21.70 ID:AeO+00E7p]

VF 18.1

Lucky*Clover 維持
目立った稼ぎもないけど難所もない感じの平坦な譜面で癖の強い17Eよりかは楽だと思う

つるぺったん 賛成
昔の16強の方が難しいの多いと思う

[0512 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-CREV) 2022/08/11(木) 13:24:55.02 ID:DjtLF5Qjr]

Destruction & Qreation提案者

Lucky*Clover　E維持
賛同してあげたいけどEの中だと速い段階でクリア付いたので、但しⅣ中頃での話

いや提案者の昇格提案理由も分かるのよ
確かに無個性なV以降の17D~Cの大部分よりは強いと感じてもおかしくない
Ⅲ以前の旧15Lvと比較してしまうと17Eってだけ

極論、旧15Lvを全削除してLucky*Cloverを新曲として実装した場合17Dの意見もそれなりに出ると思う

[0513 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 139a-cw3q) 2022/08/11(木) 16:23:34.51 ID:j1RFHd+b0]

VF 17.1

あいあむなんばーわんパトラちゃん様 地力弱
ぶいちゅっばの歌 地力E

Destruction & Qreation つまみB
Hellfireからトリル減らしてつまみ寄りにしたような譜面

Lucky*Clover 反対
3時代の17にしては癖が少なくて素直な譜面
元Fだったリトプリやブヨスケの方が後半難で苦労した記憶がある

つるぺったん 賛成
新難易度→詐称投票以来のプレーだったけど強+要素無いなと思った

[0514 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-gTvx) 2022/08/11(木) 21:43:30.05 ID:LtDentlHp]

>>498です

Destruction & Qreation つまみB+
clear:wingsやCUTE-Reflectionと同格に感じる
どっちもB+だと弱い気もするけど

Lucky*Clover 反対
前にやった大規模投票で上がった曲や残留したEの面子と比べるとEかなと思ってしまう

クリアとは関係ないけど4時代の剛力羅でビーンボール→こいつ→ガラクタのコースがあったけど個人的にはラス殺しがある足切りのビーンボールの方がきつくて若干空気だったな

[0515 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-kRyr) 2022/08/12(金) 00:54:36.95 ID:wC2tvrWDa]

>>510
例えば「DでもEでも納得だから上合わせでDに置く」と言う使い方してる人がそれなりにいる気がするんだけとも
>>509はともかく、こういう使い方も禁止すると意見出しづらくならない？

[0516 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 718d-CREV) 2022/08/12(金) 02:15:28.43 ID:Ap/O/84M0]

挑戦段階の人や苦手な人を考慮して～はやるわ

自身が挑戦段階の時、割とここの新曲評価宛にしてて
それを鵜呑みにして痛い目見たことが何度かあるから
18以上のヘキサの新曲評価は一時期信用してなかったな、17以下だと失敗作少女が見世物ライフより簡単って意見で大火傷負ったので凄く印象に残ってる

なので癖が強そうな譜面だとか重ゲージ譜面は自分が考えてる評価よりも高めに見積もる

[0517 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d124-eLEf) 2022/08/12(金) 07:49:59.41 ID:HJS8Y7V/0]

高速譜面と重ゲージ譜面は上から評価するの難しすぎるわ。多少的外れでも意見多い方がいいのか、適切な評価出来る自信なかったら黙ってた方がいいのか

[0518 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6bbc-TaEQ) 2022/08/12(金) 20:25:57.06 ID:FZyZGeye0]

ヘキサは体力制だからなーそもそもこことは基準が違う

[0519 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 135d-d1D2) 2022/08/12(金) 22:00:12.07 ID:o/mICXtt0]

VF 16.1

あいあむなんばーわん 地力弱
赤16高速曲にありがちな癖の無い8分主体の譜面

ぶいちゅっば 地力E
スカスカだけどよくわからん音取りしてるから鍵盤が光らん
でもクリアするだけなら弱いと思う

Lucky Clover 反対
4レーン片手とか一部厄介な配置があるけど全体的に17E妥当なレベルの鍵盤譜面
今のスキアナインフレしてるからまたスキアナに採用されるなら黎明みたいに魔騎士に天下りだね

つるぺったん 賛成
確かに弱い
東方曲で比べるならチルノ虹とかよりも弱い気がする

[0520 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-5MFk) 2022/08/13(土) 14:38:24.70 ID:fXbDQGHEr]

Ⅳ時代のスキアナと比べたら今のスキアナはかなり難しくなったよな

[0521 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-PHHH) 2022/08/15(月) 13:56:25.03 ID:lTbpwULWp]

VF 17.9

Destruction & Qreation つまみB
FIRE FIRE(Kazmasa Remix)につまみ要素増やした感じ

パトラちゃん 地力弱
無難な16高速譜面

ぶいちゅっばの歌 地力E
ぶいちゅっばな譜面してる

[0522 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e515-XeDJ) 2022/08/18(木) 14:03:28.36 ID:gPFjPXDk0]

VF 16.7 やったやつだけ

ぶいちゅっばの歌 地力E
ぶいちゅっばな譜面(文字つまみ的な意味で)

Destruction & Qreation つまみB+
上の意見に近いけどclear:wingsをBPM下げてつまみ難にしたような譜面

光風霽月 鍵盤中
Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力D
Glorious Journey赤をそのまま17にしたみたい 配置も結構似てる気がする

[0523 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-SZFJ) 2022/08/19(金) 23:50:05.41 ID:COjtSeihp]

>>508です

Lost Parliament 地力中
これまでのジャガノ曲の16と同じく素直な地力譜面

STIGMA 地力弱
前半は純正階段やハの字鍵盤といい15の準備運動を速くした印象
けど中盤以降が一転して片手や着地処理がメインという極端な属性傾向で今回の16だと易しめかな

光風霽月 鍵盤中
淡々と階段やトリルを捌く中速鍵盤譜面
最近の16の中だと強寄り

赫焉 地力B+
BPM222のトリルが単純に速くてキツい
同作曲者の十の試煉よりは難しいと思うので低く見ても17Bはあると思う

Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力D
上の人と同じでつまみや鍵盤の忙しさがGlorious Journeyに近いものがある
DのLast ResortやStaring at starといった高速曲の面子と並ぶレベル

VΛZiLiSQ 地力E
個人的に今回の17の中だと1番弱いと思った
後半がEにしては少し忙しいけどLittle princess～や現在議論中のLucky*CloverといったE上位と同じくらいかな

つるぺったん 賛成
賛成理由は他の人と大体同じで要求される地力は低いと思うけどくの字押しやPure Evilのような8分同時押しとか配置が苦手意識つくと大変そうな譜面

[0524 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-sXJh) 2022/08/21(日) 14:25:29.14 ID:1B2Uz/fLr]

VF 19.0 再投票曲だけ

Destruction & Qreation 【つまみB+】
体感Lost Wingと同じくらいのダブルレーザー譜面
【】付きの理由は初プレイが4時代の剛力羅で最初と最後にある両直角をおもいっきり外して90%くらいあったゲージが一桁まで減ったからノマゲだと多分死んでると思ったので

適正の頃両端に寄ったレーザーに鍵盤処理入ると意識が鍵盤に持ってかれて次の両直角の回す方向を間違えるってのがよくあった
近い譜面だとデュアルメモリとか上で出たFIRE FIRE(Kazmasa Remix)の最初とかも外した記憶がある

[0525 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp73-AgIh) 2022/08/21(日) 18:43:38.36 ID:X/XRC15Yp]

めっちゃわかる
酷い譜面だとLife is beautifulとか悪意の塊でしかない

[0526 爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Jpyq) 2022/08/22(月) 01:09:26.64 ID:o/1PUFgNd]

critical lineのラスト両直角ずっと外してた

[0527 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-7rj6) 2022/08/22(月) 11:40:00.23 ID:mdQZTbY90]

VF 18.7

赫焉 地力B
白譜面見た後だと露骨に手加減されてるなと思ったけどそれでも高速トリルとかヤバい譜面の片鱗は見せてる

Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力C
ラスリゾとかスターリングや同作曲のEncorE & cALL等の高速曲よりは難しいと思ったので

VΛZiLiSQ 地力E
3曲の中でBPMが1番低くて配置も控えめ
たまにD相当の難所もあるけど平均でEレベル

Destruction & Qreation つまみC
つまみ複合譜面だとデュアルメモリやTYCOONの1つ上くらいで適正の頃そんなに苦戦した印象がない

[0528 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fa4-F+6/) 2022/08/22(月) 19:53:14.07 ID:VI18GS130]

Destruction & Qreation提案者

STIGMA 地力弱
序盤は繰り返しのBT処理
中盤以降は着地メインと
区間によって属性が分けられている
自分だけかもしれんが序盤の鍵盤は白譜面の方が楽

光風霽月 鍵盤中
鍵盤偏重譜面
BTメインだが16中にしては密度が濃いので
適正者かつ鍵盤苦手なら中々しんどいと思う

VΛZiLiSQ 地力E
かるたクイーンのような2重処理が局所難だが
他はLast Resort[EXH]から速度と密度を削ぎ落とした感じなのでこの位置が妥当か

てか18以上スレの勢い死んでるね
コロナのせいなのかね
最近身近になりつつあるし

[0529 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-Ovjp) 2022/08/23(火) 13:48:12.48 ID:wTxzd0fwr]

ヘキサ解禁が重すぎる
自分の実力的に16,17は地雷譜面でなければランク5で完走できる自信あるけど18以上は流石に自信ないや
赤譜面ランク5で1回→白譜面ランク2で2回でやってる

[0530 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1fe6-nhei) 2022/08/23(火) 21:38:22.13 ID:gK9q/RUb0]

VF 16.9

STIGMA 鍵盤弱
後半のつまみ絡みは正直15レベルに感じるのと16要素は前半の鍵盤要素だと思うので

光風霽月 鍵盤強
シンプルだけど休憩があまり無い上に細かな鍵盤処理があり最近の16中だと難しいと思ったので

Lost Parliament 地力中
癖の無いド直球地力譜面
癖がない分書くこともあまり無い

赫焉 地力B
高速物量だけど近い速さのVerse Ⅳやラスコンとかよりもシンプルで押しづらい配置が少なく光らせやすかった
高速耐性あるならB止まりかな

Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力C
エバラスから出張配置無くした代わりに速度でゴリ押ししてくるような譜面
これも速度耐性あるなら1つ下のD止まりかも

VΛZiLiSQ 地力E
コンボキラーな配置あるけど稼げる箇所も多い17

Lucky Clover 賛成
E→D投票の時に投票したので省略

Destruction & Qreation つまみB
つまみ事故りやすいけどMilKとかキモチコネクトみたいな癖あるのが多いB+のつまみ譜面比べたらマシかなと

[0531 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fff7-J7fi) 2022/08/25(木) 10:00:40.59 ID:Y1Sz7XMI0]

VF 16.4

Destruction & Qreation[MXM] つまみC
レーザー主体のミズタニ譜面だとDiscloze[EXH],銃弾は解を撃ち抜いて[MXM]と同レベルくらいに感じる
序盤の両直角ミスは自分もやってしまった

Lucky*Clover[EXH] 賛成
上に同じくE→D投票で投票したので
Wish upon Twin Stars[EXH]とかぼくらしかしらない[EXH]が上がるならこれも上げていいのでは？って思う

[0532 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-PUWO) 2022/08/25(木) 14:20:33.27 ID:YMfKAR5I0]

VF 16.7

Lost Parliament 地力弱
STIGMA 地力弱
光風霽月 鍵盤強
Destruction & Qreation つまみB

VΛZiLiSQ 地力E
赫焉 鍵盤B
レドホの赤17だとAμreoLe ~for Triumph~よりはマシ
片手要素もあるけど高速トリルや終盤の交互乱打が難所に感じたので鍵盤属性で

Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力C
デドロとかキラマメなどのCの高速譜面辺り

[0533 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-+pCa) 2022/08/25(木) 21:37:48.27 ID:q0dTm2BOp]

Destruction & Qreationまぁまぁ割れてるな
このままだと※ついたままになりそう

[0534 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-b7KR) 2022/08/26(金) 13:38:56.14 ID:WvGWPH36r]

※ついてるくらいだし割れてもおかしくはないな

[0535 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-4nC7) 2022/08/27(土) 14:49:15.15 ID:hCCCSHmtp]

集計の人カウント間違えてる
地球最後の告白を[XCD]鍵盤4なのに地力4になってる
あと【】付けも4/4になってるけど【】つけてる人誰もいない

[0536 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6124-FShu) 2022/08/27(土) 19:42:18.84 ID:X4AjN2Jv0]

VF 16.6

Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力D
16のΦnd:youみたく配置だけならレベル下位並でBPMで難しくしてるタイプの譜面
赫焉 鍵盤B+
Stleqの互換譜面に思えた
あれよりも配置単純な代わりにBPMを引き上げた譜面
VΛZiLiSQ 地力E
ZEUSのような高速レーザー譜面と打って変わって鍵盤寄りの地力譜面
16のQubismを17下位レベルに微強化したような譜面

STIGMA 地力弱
前半がトリル階段,後半が片手だからどっちが苦手かで属性が変わりそうな譜面
光風霽月 鍵盤強
スペクトラムより少し弱いくらいに感じるけど個人的にスペクトラムが強+に感じるのでこれも強で
Lost Parliament 地力中
apo:lliothやrefluxioが16中ならこれも中かなぁ
癖がないから上から見たら弱いタイプの譜面

Destruction & Qreation つまみB
物凄いスペースシャトルでこいしが物凄いうたの下位互換

[0537 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4666-OO8U) 2022/08/27(土) 20:40:20.24 ID:gSZ6IyQU0]

VF18.0
16はもうわからんので17だけ

ぶいちゅっばの歌 地力E
Synergy For Angelsと同じくらい


Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力D
ラスリゾから縦の物量抜いた代わりに難しめな配置追加したみたいな
ラスリゾと同じくC寄りかな

赫焉 地力B
終盤のBT同時とFXチップが混じった変則トリルがややラス殺しだと思った
一応その後に少し回復できるのと終盤までが弱めのBに感じたので、総じて強めのBに収まるかという感じ

VΛZiLiSQ 地力E
確かにQubismを忙しくした感じかも
ただ難所以外の配置はかなり素直
物量耐性ある人は17でもかなり序盤に埋まりそう

最新のヘキサ以外もうほとんど出ないだろうし更新してよさそう

[0538 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 825d-Nfef) 2022/08/28(日) 09:35:50.48 ID:JoY4Uxn90]

VF 16.2

Fαtα∠ Ent∠mEnt 地力D
他の方も書いてるけどラスリゾやスターリングと同ランクの忙しさ,難しさ

赫焉 地力B
少し前にBに下がったMe:Tearと同じくらい
トリルメインの素直な譜面

VΛZiLiSQ 鍵盤E
激しめなつまみ操作が目立つけど微縦連やセツナ押しとか鍵盤での難所が多いと思った
比較に出されてるキュビズムもつまみ要素多いけど鍵盤属性なので

[0539 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 4515-C/r2) 2022/08/29(月) 14:11:44.31 ID:6FpFrMev0NIKU]

>>522です 残りのヘキサ解禁曲

Lost Parliament 地力中
STIGMA 地力弱

赫焉 地力B
総じてオンスロやオルフェウスと並ぶB上位レベルかな

VΛZiLiSQ 地力E
最近のヘキサ17は準上位〜中位レベルの譜面が多かったけど珍しく17下位レベル
Dな所もあれば緩い箇所はF並に素直

[0540 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Sp51-Jew3) 2022/08/29(月) 21:38:52.82 ID:KG9e2zvcpNIKU]

なんとなくアリーナが来そう

[0541 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-G+PT) 2022/08/30(火) 13:33:13.19 ID:zL2GGoR6r]

マジでアリーナ来たねぇ
票数的にヘキサ最新回の曲も反映できそうね

[0542 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-WhE5) 2022/09/02(金) 22:55:06.93 ID:3d1uL3Bgp]

ヘキサ最新回の意見反映されてるね
管理人さん更新乙です

>>523です
とりあえずやった譜面だけ

Splash Underwater 地力E
終盤に放置つまみ+鍵盤地帯があるけど放置つまみが鍵盤に重ならないように置かれてるから慈悲を感じる
上記の要素を除けば片手,鍵盤共に素直でラストにロングBT全押しの微回復もあるからクリアだけなら前に議論してたLucky*Cloverと同じくらいかな

[0543 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-bS7I) 2022/09/03(土) 14:42:05.05 ID:NEcSa9FIr]

スプシ更新来てたのね 全然気がつかなかった
乙です

VF 17.6
Splash Underwater 地力E
片手でのタバコ押しが適正だと取りづらそう
それ以外が弱めで回復もそこそこありで17全体で見ると下ら辺

マネマネサイコトロピック 地力C
ボカロ繋がりだと人生リセットボタンといい勝負
あれよりも片手寄りというか人生リセットボタンもどっちかというと片手要素多くで地力属性な気もする

smoooochリミ 【地力C】
忙しい箇所と大人しい箇所が分けられて何というか譜面にメリハリがある
終盤に分業推奨の出張配置からのFX連打&FXロング拘束+つまみ出張の流れが初見殺しポイントで適正は下手すればここだけで落とされる可能性もありそう

[0544 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c724-Plh5) 2022/09/03(土) 22:21:03.85 ID:deauXQLx0]

VF18.1

Splash Underwater 地力E
取りづらい片手とサビの放置つまみが厄介
とはいえ他の配置はおとなしめでラスト回復もあるのでクリアの敷居は低めか

smooooch・∀・ KN mix[XCD] 【地力B】
緩いところも多いが終盤の出張絡みがなかなか初見殺し、かつ適正には結構取りづらく思える
他にもテクニカルな配置が多めで、Rejoinやプラネタジャーニーぐらいはある技巧派譜面だと思う

マネマネサイコトロピック 地力C
配置に癖のない物量系の地力譜面
スタスタより少し難しいぐらいでCの中では簡単な方か

ついでに提案
おどりましょうよ！ドラゴンさん 地力B→鍵盤C
たまにつまみでややこしいとこあるけど、基本は縦連やロングが主体の鍵盤譜面じゃない？割と体力系だし
あと特徴的な大量の光るFXチップのおかげで、ラス殺しの縦連も含めてかなり誤魔化しが効きやすいからBにしては簡単な気がする
ついでにゲージもだいぶ軽い

[0545 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4703-reIH) 2022/09/03(土) 22:46:06.90 ID:bnJNqEvX0]

VF18.4　偶には普通の提案を

Dignity　つまみ強+→【つまみ強+】

これ流石に【】いるでしょ
ずっと【】付いてると思いこんでて見逃してた

中盤以降、つまみ出張や鍵盤出張が平然と、尚且それなりの頻度で飛んで来るので16Lv適正だと対策はほぼ必須かと
特に85小節～の出張配置は出張が続いた後
同じ様な見た目で順手配置に戻るのが汚い
17上位以降でもここまで意地悪な配置中々無いと思う

また序盤の片手配置も一部運指組まなければ非常に取りにくいものが混じっており、ここも初見だと零しやすい

[0546 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c724-dc0x) 2022/09/04(日) 06:59:47.11 ID:Z/aAQqXD0]

VF19.2

ドラゴンさん　C下げ賛成鍵盤移動反対
ゲージ軽めで誤魔化しやすいはその通りでBにしては簡単だと思う。つまみでポロポロこぼすポイントがあるので鍵盤移動はあまりしっくりこない。ちょっと癖のある総合力譜面だと思う

Dignity 【】付け賛成
これぞ初見殺しって感じの譜面で今まで付いてなかったことにびっくり

[0547 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-el9Z) 2022/09/04(日) 12:40:24.76 ID:DHskMYY70]

vf16.5

ドラゴンさん C下げだけ賛成
難易度は17ど真ん中だと思う
鍵盤は難所のほとんどが効果音付きFXで構成されてるから早入りで誤魔化しやすいしつまみ絡みの鍵盤が意外とこぼしやすいのが多いと思うので地力維持で

Dignity 賛成
少し前にHAND-TRIPが高い譜面の話題になったけど16はコイツがレーダー高めでレーダー通りに中盤から終盤まで逆鍵盤やつまみが降ってくるから16適正には厳しいと思う

涙の女神と無形のエトワル 鍵盤弱

Splash Underwater 地力E
一部取りづらい配置があるけど平均的な難しさは17の中だと弱いと思う
最近の17Eってそういう譜面多い

マネマネサイコトロピック 地力C
今回の他17が少し癖があるけどこれはド直球地力譜面
難易度も丁度17中位くらい

smooooch 地力C
例の地帯は直前につまみとロングの分業があるからその意識のままで突入できるからそんなに初見殺しって感じはしないんだよね
Dignityは賛成にしたけどこの難易度帯だと分業配置ってさほど珍しくも無い気がする

[0548 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0724-xlbB) 2022/09/04(日) 15:38:15.84 ID:Bf8vmUR40]

VF 17.4

涙の女神と無形のエトワル 鍵盤弱
サーモン譜面特有の淡々と鍵盤処理する譜面
けど配置自体は結構素直なので叩き切れるなら16としては弱いと思う

Splash Underwater 地力E
他の方と大体同じなので

smooooch・∀・ KN mix 地力B
これ【】つけるかどうか迷う
18スレで似たような話題が出てたから言葉を借りるけど17上位に置くなら【】いらないと思うけど中位に置くなら【】必要かなと思う

マネマネサイコトロピック 地力C
smoooochリミと比べたら癖は少なくて素直な譜面

[0549 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-ruu5) 2022/09/04(日) 21:31:39.91 ID:aA5rV6oA0]

VF 16.3

エトワル 鍵盤弱
鍵盤得意な人なら逆詐称になるかも

smooooch KN mix 【地力C】
BのRejoinほど押しづらい配置は無いと思った
出張地帯は初見だと面食らうけど抜けた後のアウトロでも少し回復できるから対策込みの初クリア難易度ならCに収まるかと

マネマネ 地力C
イカサマライフゲイムよりもちょっと強いくらい
DとCで迷ったから上に合わせとく

Splash Underwater 地力E
タバコ押しと放置つまみ時の鍵盤処理が難しいくらいで他は普通な譜面

[0550 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-Uw5p) 2022/09/05(月) 20:11:20.96 ID:tHN0BzAnp]

>>542です 残りの新曲+追加譜面

涙の女神と無形のエトワル 鍵盤弱
Crystaliaを鍵盤寄りにしたような忙しさのある16弱

Revvable Engine 地力中
FEEL THE FORCEを少し弱くした感じ

マネマネサイコトロピック 地力D
ボカロ繋がりでCの過食性INFと比べると押しにくい配置少ないと思うし個人的にはDのイカサマライフゲイムやカミサマネジマキの方が強いと思う

smooooch・∀・ KN mix 【地力C】
出張配置は確かに珍しくないと思うけどここが捌けるかどうかでクリアに影響しそうなのでやっぱ【】は欲しい
これよりも前半に出張配置が偏ってるSakura Fubukiにも【】ついてるし
クリア自体はWILD FIREのようなつまみ地力譜面と同じくらいだと思う

おどりましょうよ！ドラゴンさん 両方賛成
提案者や他の人の意見と同じで光るFXのおかげで縦連やその他の鍵盤がごまかしやすいからクリアなら癖のある譜面が多いBの面子よりも弱いと思った
これで光るFXが全部普通のFXならBでも納得できる
片手要素も同じジャイアントスパーク譜面のFlip Flapよりも弱いと思うのとC相当の箇所は鍵盤の方が多いと思うので鍵盤変更も賛成

Dignity 賛成
Dシリーズは基本的に【】あっていいと思う
これやDynastyの中盤のダブルレーザーよく間違えてた

[0551 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c724-Plh5) 2022/09/07(水) 12:58:00.10 ID:ys157M0g0]

>>544です

Dignity 賛成
同じ意見の繰り返しになるので省略

こういう明らかな初見殺しで初クリアに関わる重大な要素なのに【】付いてない曲ってまだ大量にあると思う
いちいち提案でやってるとあまりに時間かかるからまとめて投票でもしたいとこけど
まあ現実的じゃないよね

[0552 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-GXRe) 2022/09/07(水) 21:35:12.56 ID:DfYig5qzp]

議論に発展しなさそうだから雑談という形でレスするけど
アリーナで投げられて刺さった初見プレイの17は

ラブキラスプラッシュ
信仰は儚き人間の為に
雪女GRV
Everlasting Message EXH
Zelophilia
Dreaming feat.nomico
M-O-R-F-I-N-E
Cy-Bird
ロンロンへライライライ GRV

ちなVF 18.1のA3

[0553 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4703-reIH) 2022/09/07(水) 23:26:03.38 ID:eEEXHPgz0]

「初見注意」な曲は探せば有るけど
「初見殺し」は実際の所あんま無いんだよな
最近【】が付く判定がやや厳しくなってるのもあるし

逆に16以下はこれ【】要らなくね?
って曲のが目立つ
現状だとにこきゅっぴんだとか
Starlight Expressも加速地帯でゲージ全部飛ぶほどでも無いのに【】付いてるのが謎
そもそもそんなに長くない

今回Dignityの【】付け提案させてもらったけど
16以下で今後【】付け提案するならば
・幸せになれる隠しコマンドがあるらしい
ぐらいかな、ラストが出張鍵盤混じりで16適性だと初見&ラスト殺し、その他にも覚えたら楽になる箇所多数

逆に【】外し提案なら前述した2曲

[0554 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-SNxv) 2022/09/08(木) 10:21:04.85 ID:SRhqPBV70]

【初見殺し】にも色んな種類あるしなぁ
スピードスターかなでとかENDYMIONみたいな極端な奴もあればジョークとか太陽みたいな操作難,認識難なつまみでついてるのもあるし
後者はつまみ得意な人なら全然初見殺しにならなそう

[0555 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbb-OHnk) 2022/09/08(木) 12:51:09.68 ID:8wn8FbkBp]

更新終了した初代管理人のスプシ見てたら17時代のパニホリ重に【】マークついてなくてびっくりした
初見であの出張トリル捌くの厳しいやろ…

[0556 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-roGJ) 2022/09/08(木) 15:44:21.05 ID:a1F0sCHaM]

当時のパニホリは赤譜面が有名すぎたから、解禁するタイミングで重譜面をある程度予想出来る状況だったのがでかい
どうせ出張するだろ的な

[0557 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4729-kt3J) 2022/09/08(木) 15:52:03.44 ID:ohIYQ4kO0]

初見殺しマーク付けるの、どちらか迷うなら付けた方が表見て下から挑戦する人に対して優しいから賛成派なんだけど昔からスレ見てるとこの考え少数派っぽいのよね

[0558 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c724-NQKW) 2022/09/08(木) 16:18:42.07 ID:d7Oho/G/0]

16のLittle Big Princess、KIRAMEKI OVERDRIVE、断片Storyとかつまみ認識得意or地力ある人なら初見でも見切れるようなタイプが一番評価難しい
17なら銃弾は解を〜とか上で出てたラブキラとかね

どれも適正時まあ手が泳いでゴリゴリ削れてた記憶あるから、特に断片Storyなんか後から【】外れたのがなかなか衝撃的だった
こういうのこそ「挑戦レベルなら」覚えゲーだと思ってたので…

[0559 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df9c-5ZRA) 2022/09/08(木) 18:36:42.04 ID:clbzfIKj0]

>>547です

提案
KAC 2012 ULTIMATE MEDLEY ※地力B→※地力C
大宇宙という個人差要素はあるものの難所に対して稼ぎの割合が多く大宇宙の出来次第では早期クリアも十分ありえると思ったので
以前のマクバ再投票時はB+で投票したけど個人的に苦手なマクバの鍵盤地帯が無くなってウイニングラン状態だったので現Bにいるマクバ赤よりも一段落ちると思った

[0560 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-Uw5p) 2022/09/08(木) 19:04:53.26 ID:t5trGikip]

>>550です

KAC 2012 ULTIMATE MEDLEY 反対
大宇宙がクリアを左右するのはその通りで自分は大宇宙が死ぬほど苦手で挑戦時はいっつも大宇宙終了時でゲージほぼ0%からのボーダーを目指すプレーだった
あとあんまり目立たないけどパニホリ地帯の出張が絡む片手が地味に苦手でここだけはGRVよりも難しいと思うのとその他の箇所も引用元よりもBPMが速いので油断できない

マクバ単体は特に苦手では無く再投票時は鍵盤Cで投票したけどメドレーは上記の要素で苦戦したので少なくとも17B以上に感じるので反対

ぶっちゃけかなり昔の譜面だし再投票もありでは？と思う

[0561 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4799-reIH) 2022/09/08(木) 23:40:43.62 ID:JZxxnc2+0]

Dignity提案者

2012メドレー　地力B維持
配置自体はC以下が大半を占めるものの
大宇宙超えてから難易度が上昇
そしてゲージの重さ故か1エラーのダメージが普通の譜面より痛い

挑戦段階時、大宇宙でなんとか70%超えるが
パニポリやクロワで大打撃
そしてマクバで止めのパターンで苦労した思い出

ちなみに本家マクバはクリア済みでした
（なので再投票はCで投票）
提案者とは逆でマクバ地帯は難化してると感じてたな
なんでINF譜面側に寄せて片手が目立つようになってるんですかね‥BT鍵盤特化のままならどれだけ楽だったか

[0562 爆音で名前が聞こえません (ｷｭｯｷｭW 27e6-YGuV) 2022/09/09(金) 10:58:24.08 ID:CdP0/3Po00909]

VF 16.9

2012メドレー 賛成
個人的な難所はcroiXとGott地帯
大宇宙は餡蜜で突破したので問題なし
マクバは提案者と同じで癖鍵盤地帯が無くなって後半のつまみ地帯だけだったので回復だった
一応マクバ再投票は鍵盤Bで投票したのでその1つ下の難易度という感想です

[0563 爆音で名前が聞こえません (ｷｭｯｷｭW c724-dc0x) 2022/09/09(金) 11:06:25.31 ID:Q7C4M4/m00909]

>>554
操作難つまみ譜面は苦手な人は初見じゃなくても出来ないし初見殺し要素にはならないんだよな

[0564 爆音で名前が聞こえません (ｷｭｯｷｭ Spbb-GXRe) 2022/09/09(金) 12:31:35.49 ID:uHbSvPfWp0909]

>>552

メドレー 反対
大宇宙のせいでクリアは17の中でも遅いほうだった
もし再投票するなら大宇宙と後半のクロワ地帯の難しさを考慮して鍵盤B+に投票する

[0565 爆音で名前が聞こえません (ｷｭｯｷｭ Srbb-mO/m) 2022/09/09(金) 13:21:31.42 ID:IKxwU9c7r0909]

ジョークとかは初見殺しじゃなくてわからん殺しだな

VF 19.0 提案枠だけ

2012メドレー赤 B維持
挑戦当時はコピペ譜面だし楽勝だろwと思ってたけど意外とバカにならなかった
マクバはBPMが10上がってるのが効いてて原曲と同じ感覚でつまみ回すとなぜか外れまくってたし他地帯も難化してるように感じたから総合的に見てマクバ赤より下ってことは無いかな
自分はクリアに影響しない箇所だけどガフ地帯が苦手だった

こういうメドレー曲って人によって難所が全然違うから面白い

[0566 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-W6FU) 2022/09/10(土) 12:13:13.33 ID:XSj5Jcwp0]

>>551です

KAC2012メドレー 賛成
自分は難所がcroiX〜Gott地帯、大宇宙得意&マクバ易化で回復できたから旧CでもD寄りに感じてたな

ほんと色んな意見あって面白いけど、※マーク付いてるのって過去に意見割れた譜面なわけだし、提案でも割れやすいの考えたら再投票の方がいいのかもね

[0567 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c589-kC4q) 2022/09/10(土) 14:29:43.76 ID:CYI1v9p30]

VF 16.7

涙の女神と無形のエトワル 鍵盤弱
Revvable Engine 地力弱
Splash Underwater 地力E
smooooch KN mix 【地力B】

マネマネサイコトロピック 地力E
逆詐称の見世物ライフを強くしたくらいで17Eど真ん中に感じたけどここの評価は結構高いのね

KAC 2012 medley 反対
大宇宙地帯が序盤にあったら賛成してたけどクリアにそこそこ影響しやすい中盤にいるのがほんとやらしい
大宇宙〜Gottまでが難所でそこで削られたゲージをマクバで回復させるのが殆どだった
体感B上位くらい

[0568 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-JoGj) 2022/09/10(土) 14:39:35.98 ID:JiLb+Rozr]

VF19

2012メドレー赤　　B維持
大宇宙→(ややいやらしいパニポリ)→GottcroiX→マクバが勝負所
自分はCだと思ったけれど肝心のマクバがBなら大宇宙等削りどころあって体力的にもよりしんどいこっちがC以下になる道理はないかなって

こちらに関しては初めて触った時点から適正外だから意見出すか迷ったけど
マネマネサイコロトピック　　地力D
スムーチリミ　　【地力B】
に感じた
後者は17ではあまり見ない配置&分かっても取りづらい配置が多い印象で、シンプルな配置がほとんどな前者と比較して明らかに何段階か初クリアのハードルが高そうって思った

[0569 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6a5d-MZqO) 2022/09/10(土) 21:27:57.91 ID:OmoI9BRf0]

VF 16.3

2012メドレー 賛成
マクバより強いってのは同意だけど個人的にマクバが過大評価(体感Dに近いC)に感じるので
こっちは体感C真ん中辺りなので賛成

[0570 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6a5d-MZqO) 2022/09/10(土) 21:28:37.62 ID:OmoI9BRf0]

あとマネマネサイコトロピックを地力Cから地力Dに訂正

改めてやったけど忙しさはCレベルだと思うけど配置が結構素直で上で比較にされてたアイドル虹とかよりも弱いと思ったので

[0571 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6a9a-OtBX) 2022/09/11(日) 13:28:21.57 ID:++B8Qwn60]

VF 17.2

2012メドレー 賛成
マクバ単曲は鍵盤のせいで苦手意識ついてクリアかなり遅かったけどメドレーだと苦手な所が綺麗さっぱり無くなったので大宇宙越えたらほぼ消化試合だった
難しく感じる順に大宇宙>>>croiX≧Gott

スムーチリミ 地力B
BOOTHの追加譜面組だとSpace Diver Tama以上Fire Strike以下くらい
C上位かB下位どっちでもいいので上合わせで

マネマネサイコトロピック 地力E
Megacycleの地力譜面だと16強のツーマンライブGRVとか千客万来☆無問題！の延長な難しさ
密度と速さを引き上げた17下位の地力譜面

[0572 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5e11-I/f8) 2022/09/11(日) 15:15:42.40 ID:++x8yo6h0]

VF 15.70 魔騎士

マネマネサイコトロピック[XCD] 17地力D
全体的に忙しいけど素直な配置中心で17高速譜面に慣れるのに良さそうな譜面だと思います
特殊解禁なのが少し残念…

Splash Underwater 17地力E
上記のマネマネサイコトロピックよりも回復できるポイントが多く控えめな難易度だと思います

涙の女神と無形のエトワル 16鍵盤弱
最近プレイした15鍵盤譜面のHustle Beat!!と同レベルに感じるので16の中では下の方の譜面だと思います

[0573 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5ef7-JgIN) 2022/09/15(木) 10:31:03.07 ID:eW70VWdA0]

VF 16.4

KAC 2012 ULTIMATE MEDLEY[EXH] B維持
平均密度薄く見えるけど初代の譜面ってチップ主体だからスカスカに見えて意外と疲れるんだよね
譜面はマクバの癖要素が大宇宙やcroiXの個人差要素に変わってるから別ベクトルで難しい譜面だと思う

マネマネサイコトロピック[XCD] 地力D
地力譜面

smooooch・∀・ KN mix[XCD]【地力C】
片手でFXロングを押した状態でFXチップを押させる配置は2時代の譜面によくあった配置だから最近の譜面しか触ってない人はびっくりするかも

提案
信仰は儚き人間の為に ～ Arr.Demetori[EXH]
地力B→【地力B】
smooooch・∀・ KN mix[XCD]に【】つくならこっちもついていいよね
こっちはBPMが結構速い上に中盤から出張配置飛んで来るし
ラストの分業はsmooooch・∀・ KN mix[XCD]のような単直角じゃなくてレーザー走ってるから鍵盤とつまみどちらかをこぼせばダメージ大きい上にその後の回復も少ないから挽回は期待できないし

[0574 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-NyAd) 2022/09/15(木) 18:25:00.52 ID:iV5YzN6Ip]

VF 18.1

信仰は儚き人間の為に 賛成
上でも書いたけどアリーナでCPUに投げられてラストのせいで死にかけた
スムーチなんかよりも全然初見難易度高いよこれ

[0575 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b524-JoDX) 2022/09/16(金) 12:27:47.90 ID:0+1u7AZy0]

VF 18.7

ドラゴンさん C下げ賛成 属性はノーコメント
剛力羅足切り繋がりだとSHIONリミくらいの難易度
属性は判断に困るのでパス

Dignity,信仰は儚き人間の為に 【】賛成
2時代の譜面傾向が今でも続いてたら【】ついてないと思うけど4以降この手の譜面が増えず17,16は癖のない譜面が増えすぎたから注意喚起の意味を込めて賛成

2012メドレー 反対
他の人と同じなのはマクバの鍵盤要素が無くなってマクバよりも楽って所だけど個人的にはマクバがB+レベルに感じる(マクバ再投票時もB+で投票)のでその1つ下の現状の位置で納得してる
大宇宙はハマればゲージもりもり回復するけど逆にゴリゴリ削られる事もあるから安定しねぇわ

[0576 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-W6FU) 2022/09/16(金) 17:48:40.53 ID:to5rcLEn0]

VF18.1

Revvable Engine 鍵盤弱
階段が忙しいけど配置はかなり素直だから弱で収まるかな
つまみが終盤ちょっと難しくなるけど基本は階段譜面だと思う

Heartache/心の痛み 地力弱
16入門〜中下位ぐらいの繋ぎによさそうな譜面

MEGALOVANIA 地力強
17ではないが16としてはやや厳しい配置が絶え間なく続く感じ
ゲージも重めなので下から見ると結構キツいと思う

Spider Dance/スパイダーダンス 鍵盤C
FXロング+16分が細かくずっと続いて疲れる譜面
似た傾向の勇者の卒業式やemptyよりBPMがかなり速い分見た目以上に忙しい

信仰は儚き人間の為に 賛成
つまみ出張のあたりから初見手が泳いでゲージ持ってかれるのはあるある
スムーチBで投票したけどこれがBだからスムーチがCってのはなんとなくわかるな

[0577 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-7lhq) 2022/09/16(金) 22:21:23.47 ID:y2YNDhP8p]

>>560です

Heartache / 心の痛み 地力弱
片手絡みが少々忙しいけど16弱レベルに収まってるかと

MEGALOVANIA 地力中
曲が進むにつれ難易度も上がっていくような譜面
終盤のつまみラッシュがキツめ
最近の高速曲だとパトラちゃんの上位互換に感じた

Spider Dance / スパイダーダンス 鍵盤D
ASGORE / アズゴアの上位互換
個人的な再難所はダブルレーザー後の片手くの字押し地帯だけどそこ除けばあとはほぼ鍵盤なので

信仰は儚き人間の為に 賛成
自分も近々提案しようと思ってた
片方でつまみもう片方でロングFX+FXチップさせるだけならいいけどそこにつまみ出張も加えて完全分業にさせるからBPMの速さもあって瞬間的な破壊力ならsmoooochよりも上だと思う

自分がsmoooochリミをCにした理由は全体の難易度もだけどBにこの曲やはるなばオーエンのような精度難な譜面がいるからなんだよね
あれらと比べたら見劣りしてるかなと思う

[0578 爆音で名前が聞こえません (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-efOO) 2022/09/18(日) 13:48:20.68 ID:/AlhO/zGM]

VF17.1

虹色の花　地力中
片手で処理しなければならない箇所が多く、中盤からLionheartの序盤みたいな譜面が降ってくるので明らかに他の弱よりはレベルが違う

[0579 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uzDG) 2022/09/18(日) 14:52:30.15 ID:IaIuA4AVd]

Endymion消えてね?どこにも見当たらないんだが

[0580 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sd3f-uzDG) 2022/09/18(日) 14:55:00.64 ID:IaIuA4AVd]

鍵盤Aに居たわ
スレ汚し申し訳ない

[0581 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9724-5R8c) 2022/09/19(月) 11:34:04.96 ID:UiWTKc4o0]

VF 16.7

心の痛み 地力弱
Revvable Engine 鍵盤弱
少し強化したTriple Cross
MEGALOVANIA 地力中
速度を下げた有頂天ビバーチェみたい
それでも曲のテンポ速いけどやってる事自体は16中レベルだと思う

スパイダーダンス 地力E
scary nightやインビジブルみたいな癖のない地力譜面の強化版

[0582 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-Qua6) 2022/09/19(月) 13:38:22.37 ID:PMEbEL+80]

>>578の意見は変更案って事でいいんだよね？
ぱっと見新曲の意見っぽい書き方だからスルーしてたけど

[0583 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-MtXE) 2022/09/19(月) 15:31:54.48 ID:y9eRS64xr]

一瞬そんな新曲あったっけ?ってなったけどそういうことか

虹色の花[MXM]

地力弱→地力中

という昇格提案と捉えて良いのかな

[0584 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-hdkw) 2022/09/22(木) 14:09:39.35 ID:XEfNSaUd0]

VF 16.5

心の痛み 地力弱
MEGALOVANIA つまみ強
配置だけ見たら16中レベルかもしれないけどBPM240であの連続つまみは中々キツいと思われ
個人的につまみ絡みに難所が多いと思うので属性はつまみで

Revvable Engine 鍵盤弱
前のアリーナ新曲のKontrol Lineと同程度
あっちよりも鍵盤主体の譜面

smooooch・∀・ KN mix 【地力B】
Cだと強くてBだと弱いって印象で凄く微妙な難易度

マネマネサイコトロピック 地力D
傾向は違うけど前のアリーナ報酬の地球最後の告白をXCDと同程度

スパイダーダンス 鍵盤C
アズゴアの強化版ってのがしっくりくる
最近の高速曲ならZEUSとかFαtα∠ Ent∠mEntより少し強いくらいの難易度

2012メドレー 賛成
マクバとの難易度差は感じないけど自分はマクバも17C程度に感じるので

[0585 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1f9c-BvV6) 2022/09/22(木) 18:32:20.85 ID:tatoSDig0]

2012メドレー提案者

スパイダーダンス 鍵盤C
隣接同時押しが多いからスライド押しの練習に良さそう
Borealisの速度と密度を上げたような譜面

信仰は儚き人間の為に 賛成
smoooochリミは一応初見でも対応できたから【】つけなかったけどこっちは初見でガッツリ削られた
素直に高BPMのつまみ出張がキツい

[0586 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-naEF) 2022/09/23(金) 11:22:28.44 ID:rfxg7Ebzp]

マネマネサイコトロピック　地力C
DかCでかなり迷ったけどCで、やってることはそんなに難しくないけど早くてつらい

スムーチリミ　地力B
ツマミとか6鍵？でチクチク削られていつの間にかゲージなくなってる感じ、いうほど初見殺しは感じなかったかなあ

Splash Underwater　地力E
片手と終盤の放置ツマミ+鍵盤が辛いけど最後のロングで結構回復できるので

Spider Dance / スパイダーダンス　鍵盤C
Bと迷った、序盤かなり簡単だけど1100CHAINあたりから難易度が急上昇する終盤難でスコアに反してクリアつきづらかった
一回目のくの字の鍵盤がBT3鍵+チップなのもいやらしい

KAC2012メドレー　賛成
大宇宙とマクバの片手地帯が大変なだけで、その後のツマミで回復もできるしC下位に感じた
マクバ自体もCくらいに感じるしなあ

おどりましょうよドラゴンさん　維持（反対）
適正者にあのチップの複合は厳しい、今提案にでてるメドレーとか他の一部Bより難しいと感じた
上の人とおんなじでツマミがらみこぼしやすいし属性も地力維持で

[0587 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-GLPB) 2022/09/23(金) 14:51:03.24 ID:9UtbvSN8r]

VF 18.8

smooooch KN mix 地力B
かなり昔の曲のせいだからか配置やエフェクトのかけ方に懐かしさを感じる
この頃の譜面傾向って中難度でもつまみ出張配置が割とあったから挑戦時期にそういう譜面を触ってたら初見でも難なく対応できる人いると思う
今のスレ民はそういう譜面を触ってなかった人が多いみたいだからこれやDignity,信仰みたいな旧譜面に【】つくのもまぁ納得

マネマネサイコトロピック 地力C
高速で癖がなく総合力で下から見たら強いタイプの典型譜面
他の方と同じくCかDで迷ったので上合わせで

KACメドレー 賛成
大宇宙は16強くらいに感じるから17要素がGottからのcroiX縦連くらいしか無い
人によってはマクバゲーになるかもだけどマクバのうねうねツマミ抜けたらあとはゴールってくらいに感じてたからクリアだけなら結構楽だった

[0588 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-ahfG) 2022/09/23(金) 21:17:21.72 ID:1uUJMualp]

初代譜面あんまり触ってない人はLv12のClione Hommarju Remix(EXH)を是非プレイしてほしい
一箇所だけびっくりするつまみ出張があるから

[0589 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 922d-Cjj7) 2022/09/27(火) 21:32:14.86 ID:dBmgYnzp0]

VF 16.3

MEGALOVANIA 地力中
€omet popcornと同レベル

心の痛み 地力弱
上のMEGALOVANIAのような地力譜面だけど配置も密度もスカスカで数段落ちる

スパイダーダンス 鍵盤D
平均密度は17にしてはそこそこだけど8分主体で見た目ほど難しくなかった

Borealisより強いってのはそうだけどBorealis自体がDにしては弱いと思うんだよね
下げ案出したいけど枠埋まってるからまた今度にするけど

[0590 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-rYdY) 2022/09/27(火) 22:02:39.55 ID:Cr0mNGrYp]

Borealis自分もE派だけどB並に苦戦したって意見も聞いたことあるんだよな
ラストのトリルは少し難しいと思うけどどの辺がBにまで化けるのかさっぱり

[0591 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Zayr) 2022/09/27(火) 22:31:28.54 ID:UdEMzQsXr]

逆に上げ提案したい位の人が来ましたよ
極端に縦認識に寄ってる人間だからFX絡みがマジで見えなくてな
チーズバーガーや79‐81小節が特に鬼門だった
こんなんだったからディスコンよりクリア後になったよ

[0592 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3729-JM8y) 2022/09/27(火) 22:33:41.79 ID:S8klCUlF0]

二重階段全く出来ないまま17進んでいった知り合いは序盤の8分同時押しでもう削られててラスト付近の二重階段で死んでたな

逆に二重階段に苦手意識無ければ9割稼ぎでちょっと耐えるだけだから全然感覚違いそう

[0593 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-pzpG) 2022/09/27(火) 22:39:27.46 ID:OH9J4zTzp]

ちょっと前ならEだったけど大規模投票で強いEがDに上がったから鍵盤Dかな
まぁこんな感じで個人差強いから普通に下げ案出すより再投票のほうがいいと思う
再投票なら枠にひっかからないからね

[0594 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-fO6A) 2022/09/28(水) 01:23:46.52 ID:+EhVco+b0]

Borealisとボルテ体操第一が17トップクラスに苦手なんだけど、できる人には何が難しいのか全く理解できない譜面だろうなぁとは思う

[0595 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-9Ddu) 2022/09/28(水) 05:00:06.60 ID:KIkV7L1l0]

borealisは得意でF寄りE。ボルテ体操は苦手でB+くらいって感じだわ

[0596 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-rYdY) 2022/09/28(水) 12:18:26.53 ID:iatD3bCWp]

590だけどこのスレでも苦手な人も多いみたいだから提案する

VF 18.0
Borealis 鍵盤D→再投票 自分は鍵盤Eで
前半は17としては弱めで後半も二重階段や8分押しが得意なら稼ぎになり難所がタバコトリルやラストの片手FXトリルくらいになるので対策できる人や得意な人は割と早い段階でクリア狙えると思う

[0597 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-Zayr) 2022/09/28(水) 12:52:30.13 ID:G1b+YCQYr]

Dignity提案者

Borealis　鍵盤B
序盤を除いて17下位としては難しい所だらけ
2重処理やラストのバース地帯など、前者は固定押し後者は餡蜜で誤魔化したり出来るが
自分は誤魔化し一辺倒だったからニア量産されてゲージが思うように貯まらなかった
というかラストはまともに押せるわけ無いので誤魔化そうが確定で削られる

また、鬼門だったのがチーズバーガーと79‐81小節の難所と頻発するタバコ押し
どれもエラー嵌りして致命傷になり得る事が多々あった
特に79‐81小節は今の地力でも見切れず
ここだけ19あると思うわ
冗談抜きでThe Clown of 24stairs[MXM]の発狂や蠍火[MXM]の特に難しい所より削られるからね

[0598 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-fO6A) 2022/09/28(水) 13:27:11.67 ID:+EhVco+b0]

VF18.1

Borealis再投票 鍵盤B+
自分も縦認識特化なのか、歯抜け同時やら二重階段やらチーズバーガー地帯やら後半の配置がほぼ全て苦手な上に、クッソ高い視点も相まってまともに認識できなかった、というか今でも見えない
前半が弱いのはわかるからAほどではないにしても、後半がとても体感17下位〜中位で収まるものではなかったので…

特にRoyal JudgementとかリントヴルムみたいなⅢの譜面にありがちな高い視点、ノーツ小さすぎというか遠すぎてまともに認識できないんだけど、ああいうの苦にしない人はよく見えるなぁ…と

[0599 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-9Ddu) 2022/09/28(水) 13:43:19.20 ID:9dd1H7uHr]

VF16.6

Borealis 鍵盤F
前半は体感16中くらい、後半も17下位の範疇、ラストも餡蜜で維持は可能で個人的には苦戦しなかった。古めの鍵盤だとぼくらしか知らないとかの方が全然難しい

[0600 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4Vbf) 2022/09/28(水) 18:35:22.94 ID:imUZWaJDr]

VF 18.8

Borealis 鍵盤D
配置の見た目だけだと簡単そうだけどⅢ初期の譜面だからか視点変更が変わりまくって視線が安定しない
議論から逸れるけど二重階段は固定でもスライドでもどちらでも押せる速さだと思うからスライド押しだとBoFのイメトレになるかも


旧曲の再評価の流れが来てるので提案
ボルテ体操第一 ※地力E→再投票
既に※はついてるけどEの譜面にしては癖のある配置が多く得意な人と苦手な人の差がモロに出やすい
スレ遡っても17Aに感じてる人もいるしEだと過小評価気味だと思うので起案

ちなみに自分は地力Cで
理由は自分のクリアできた時期がこの辺りなのと最近の無難な17Dの譜面と比べると密度こそ薄いけど癖配置強めなのでそれらより難しい判断

[0601 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 922d-Cjj7) 2022/09/28(水) 21:35:06.66 ID:+VvAn1u50]

VF 16.3

Borealis 再投票 鍵盤F
再投票提案してくれた方ありがとうございます
ただ自分はEよりもさらに弱いF並みに感じてる
他の人と同じで前半は16レベルで後半の個人差の出やすい鍵盤地帯も他ゲーで鍵盤慣れしてたおかげであまり難しく感じなかった
ラス殺し譜面ならFのcross the futureの方が苦手

ボルテ体操第一 再投票 地力E
Borealisよりもつまみ等着地要素が忙しく全体難だと思う

[0602 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-rYdY) 2022/09/28(水) 22:05:21.79 ID:JVzXEwnKp]

Borealis提案者

ボルテ体操第一 地力D
難所は1234着地と中盤の全押しと後半の着地地帯
Borealisの二重階段は利き手でゴリ押しできたけどこっちの二重階段は交互直角も絡むせいで逆の手でのフォローも要されて地味にキツかった
けど回復も多いから全体通して17下位より少し上くらいの難易度に感じる

[0603 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-fO6A) 2022/09/28(水) 23:12:15.10 ID:+EhVco+b0]

>>598です

ボルテ体操第一 地力B
よくベイベ地帯が話題にされるけど自分は76~83小節が全て
BorealisもそうだけどBT同時とFXチップが混じるとほんとに認識できない
同じような配置の繰り返しだからちゃんと認識して押せないと確実にエラー吐きまくるし一瞬で癖も付くしで散々だった
他がずっと17下位なのは同意で、例の地帯で削られた後のラストで挽回できるようになったのがこの位置だった

[0604 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-9Ddu) 2022/09/29(木) 03:47:38.11 ID:pJ4CKfjtr]

>>599です
ボルテ体操　地力B+
ベタにベイベ地帯がずっと取れなかった。他の部分も言うほど稼ぎにはならずクリア時期から考えるとこれくらい

[0605 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1e95-IXMM) 2022/09/29(木) 10:00:45.77 ID:BU39ho9c0]

VF 16.1

Borealis 鍵盤E
8分主体だからエラーはまりが怖いけど自分もあまり苦戦しなかったな
これとかTwin Rocketとか3の最初の頃の譜面は視点が変わりまくるから17入門でも油断できないよね

ボルテ体操第一 【地力E】
ロング地帯は難所じゃなくて慣れたらむしろ稼ぎだった 後半の二重階段と直角の往復が鬼門
歌詞合わせの鍵盤とか全押しロング地帯とか初見だとびっくりするような配置が多いから初見殺しマークが欲しい

[0606 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 0H6e-zCUj) 2022/09/29(木) 13:25:50.99 ID:TeVAoeF5HNIKU]

VF 18.2

Borealis 鍵盤E
主観だけど序盤16→中盤17F→終盤17E→ラスト17D
ラストのトリルは17Dかそれ以上の破壊力あるけど誤魔化せるからクリアつけるだけなら終盤まで稼いで逃げきるだけだった

ボルテ体操第一 地力D
クリアした時期が17Dが半分くらい埋まった辺りだった気がするので
密度は2時代の16強と大して変わらんのにここまで難しくできるのもある意味凄い
唯一無二な譜面な気もするから個人差出るのもわかる

[0607 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 4b2c-jTK3) 2022/09/29(木) 17:59:57.38 ID:w0gM4Mc40NIKU]

Borealisほんと終盤のせいで高い位置になってる、あれさえなきゃ楽なのに

[0608 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW c29c-r+3Y) 2022/09/29(木) 18:41:57.81 ID:ktlhFB800NIKU]

vf16.5

Borealis 鍵盤D
前に意見出したスパイダーダンスの下位互換
ラス殺しがなかったら17Fくらいだった

ボルテ体操第一 地力D
Borealisと比べると全体難寄りでロング地帯押せるかどうかでクリア難易度大分変わるんじゃない？
少なくとも自分は17下位レベルには感じなかった

[0609 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 4f64-Zayr) 2022/09/29(木) 20:08:47.34 ID:t5K1oW2q0NIKU]

Dignity提案者

ボルテ体操第一　地力D
確か17埋めてる段階だとベイベ地帯は回復、ラスト付近の直角+二重処理は8分なお陰で固定押しで安定して取れるので苦にならなかった
1番難しいと感じてたのは序盤の直角複合だったりする

ただ昨今の素直な地力Eと比較して癖が強く
これから17に挑戦して行く人達にとって地雷になり得る可能性を孕んでいることを考えると
現状より一段階昇格させておくのが丸いと思った

[0610 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2724-QhzY) 2022/09/30(金) 10:03:10.75 ID:jgmEkay20]

VF 18.7

Borealis 鍵盤D
久々にやるとこんなに視点変更キツかったっけ？ってなる
配置だけならE視点変更等特殊ギミック諸々の要素込みでEよりちょっと難しい

ボルテ体操第一 地力E
コイツ元16だけど自分はクラトラとかトリハピ辺りの16強+より早くにクリアできたからどちらかというとF寄り

[0611 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2724-QhzY) 2022/09/30(金) 10:12:11.67 ID:NEIHF4l+0]

sage忘れてた
ごめんなさい

[0612 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e324-4Z45) 2022/10/01(土) 11:27:00.66 ID:WX+kvOIl0]

VF 16.7

Borealis 鍵盤F
ラストの片手トリル以外16強レベル
二重階段もこれくらいの配置なら16でも珍しくないし

ボルテ体操第一 地力E
難しく感じる順番は
前半の1234>後半の着地≧ベイベ
ベイベはハマったらごっそり持ってかれるけど拾えたら回復力もダンチだからここでしっかり稼ぎつつ後半の着地に備える感じだった

[0613 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6315-ZWX1) 2022/10/06(木) 14:11:44.79 ID:pWTmGwNi0]

VF 16.8

ボルテ体操第一 地力F
相性もあるけどガチガチに対策決めれば16上位挑戦中でもクリアは可能

[0614 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW d32c-SbY9) 2022/10/06(木) 16:00:46.47 ID:9mKQTLLZ0]

Borealisもそうだけど譜面記憶しておけばクリアできるタイプよね第一体操

[0615 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-OKzK) 2022/10/06(木) 16:27:48.78 ID:nn/Ua/oRr]

対策取るのも地力足りてないと無意味だからな
下手すりゃ癖付くから地力足りて無い状態での譜面研究は少なくとも自分は非推奨
BoFだとかエアボルテしたり配置把握したとして挑戦段階レベルできない人はとことん出来ないし

極論、剛力羅～あるちレベルで666白のラストを覚えて運指組んで取れって無理でしょ

[0616 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-4Z45) 2022/10/06(木) 19:43:20.75 ID:Tux8RxLqp]

ボルテ体操地味にADVが練習になるんよな
ベイベ地帯が苦手な人とかはADVで押し方掴めると思う

[0617 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6389-ZPz8) 2022/10/08(土) 14:16:11.56 ID:PZzxbW7u0]

VF 16.8

Imperator 地力中
今回の16の中では一番素直

SHARK ATTACK つまみ強
Sharkbait赤の強化版

ØƵ 【鍵盤中】
配置的にそんな難しくないだけど擬似停止や加速のせいで精度難
ニエンテみたいにギアチェンの対策とかもいらないから初見殺しマークも必要ないかも

fantastic dreamer 地力B
総合力譜面だけどアニソンらしく一部取りづらい配置がある

Re:Rose Gun Shoooot! 地力C
FIRE FIRE(Kazmasa Remix)をトリル主体にしたつまみ系地力譜面

Borealis 鍵盤E
ginkiha曲繋がりなら16のDawn of Asia[GRAVITY]といい勝負(個人的にはDawn of Asiaの方が難しい)
Dawn of Asiaが鍵盤総合力譜面でBorealisは物量要素が強い局所難
Borealisは鍵盤の配置が偏ってる分できればかなり楽だけど苦手な人はとことん苦戦する印象

ボルテ体操第一 【地力D】
前にこの曲の話題になった時地力Dで投票しようと思ってたので
実際こういう配置難な譜面は暗譜するのがクリアへの近道だと思う
勿論過度な粘着は厳禁だが

[0618 爆音で名前が聞こえません (ﾜｲｰﾜ2W FF82-BsGp) 2022/10/08(土) 18:23:48.14 ID:L9YWgaYLF]

ボルテ体操16時代はそんなに騒がれてなかった気がするけどいざ上のレベルに行くと苦戦する人多いんだな

[0619 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-6zHX) 2022/10/08(土) 21:42:16.88 ID:ewv1S8MYp]

当時の詐称といえば患部虹と夏色赤だしそいつらと比べると格落ち感あったような
てか昔も今も16上位が魔境すぎんだわ

[0620 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cb24-wTwY) 2022/10/09(日) 11:20:27.57 ID:Mdl76OGC0]

>>612です

fantastic dreamer 地力B
オリガミカル・スウィートラヴみを感じる17の抹茶譜面
あれよりは難しくて17上位に片足突っ込んでる

Re:Rose Gun Shoooot! 地力C
上の意見と同じ
つまみ寄りの地力譜面で17ど真ん中

Imperator 地力中
SHARK ATTACK つまみ中

ØƵ 鍵盤強
螺旋階段やトリルとBPM変化も相まって光らせづらい
ハイスピは最初の設定から弄る必要無かったし大きな事故要素も無いと思うから【】無しで

[0621 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW de9a-lXgL) 2022/10/09(日) 13:14:28.48 ID:9zAuks900]

VF 17.3

fantastic dreamer 地力C
個人的にはオリガミカルと同格
エフェクターが同じだから配置もそこそこ似てる上に曲短いしチェインも少ないからゲージが伸ばしやすい

Re:Rose Gun Shoooot! 地力D
Cのつまみ複合曲の120秒のエンドロールやCENSOREDよりも簡単だと思う

Borealis 鍵盤E
少女暴動くらい
ラストが難しい反面道中が個人的にほぼ稼ぎ

ボルテ体操 地力E
17版準備運動でたまにその日の一曲目に選ぶくらいウォーミングアップにぴったりな17下位譜面
配置が2時代の譜面してるから昔の譜面を意識して触ってないと適正泣かせかも

[0622 爆音で名前が聞こえません (ﾏｸﾞｰﾛW 3a9c-1f8o) 2022/10/10(月) 19:14:41.95 ID:7xbsX+pv01010]

vf16.5

fantastic dreamer 地力C
なんかBelieve (y)our Wingsから初見殺し配置を取り除いたような譜面
所々17上位の配置が来るけど回復もそれなりに多い

Re:Rose Gun Shoooot! つまみC
前に再投票してたDestruction & Qreationの下位互換

Imperator 地力中
ド直球な高速地力譜面

SHARK ATTACK つまみ強
FAR GONEと同じくらい
あれがつまみ強だからこれも必然的につまみ強

ØƵ 鍵盤強
ギアチェンの必要もなく基本BPMからの減速と加速もそこまで大きく離れないからソフラン曲の目線上げ下げの練習にいいかもしれない

[0623 爆音で名前が聞こえません (ﾏｸﾞｰﾛ Sp03-wTwY) 2022/10/10(月) 20:32:03.62 ID:S/z/jlSkp1010]

17下位は新曲も増えたり旧曲の再評価なりで昔より変わってるけど16上位(特に強+)は昔も今も全然変わらんよな

[0624 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cb24-/WJo) 2022/10/11(火) 11:50:55.80 ID:yNqJmtom0]

一昔前なら16上位で出てそうな譜面が最近ほとんど17下位として出てる感はある
おかげで17下位は今作だけでもやたら増えたし

[0625 爆音で名前が聞こえません (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-qunR) 2022/10/11(火) 11:59:32.14 ID:aHZ911+zd]

その代わり白16少ないよね

[0626 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-TNbZ) 2022/10/11(火) 12:50:35.08 ID:gXW1XPgTp]

版権曲とかも普通に高難度で出してきてるしな
あとは旧曲の追加譜面も16以下は出なくなった

[0627 爆音で名前が聞こえません (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-CEPg) 2022/10/11(火) 16:23:34.52 ID:38/FFCkZd]

16以下の追加譜面ってRay天が最後かな？

[0628 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-wTwY) 2022/10/11(火) 21:43:38.80 ID:yCBMrLLVp]

追加譜面の話だとFoolish Hero[XCD]は赤譜面の難易度からして17で来ると思ってたから18なのは予想外だった

[0629 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gb9s) 2022/10/14(金) 19:44:28.06 ID:gntPBA+or]

提案出したいから更新してよ管理人

[0630 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-lXgL) 2022/10/14(金) 20:39:22.67 ID:ZZg4y9f7p]

新曲はともかく提案枠の更新頻度もうちょい上げてほしい
旧曲の意見明らかに多いし新曲はダメでも旧曲は出せるって人結構多いのでは？

[0631 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Jo4m) 2022/10/14(金) 20:55:43.59 ID:96r3JPShr]

実は後1枠残ってるから提案まだ行けるよ

更新頻度に関してはもうこれはしょうがない
昔から不定期だから
17以下スレは集計別の人がやってるし、提案枠増やしても良いのでは?と思う

[0632 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 07e6-+38F) 2022/10/14(金) 21:13:51.04 ID:TAr/7S2A0]

ドラゴンさん
Dignity
2012メドレー
信仰
虹色の花
で5枠じゃないの？

虹色の花が提案なのか微妙だから集計の人カウントしてないみたいだけど含めるなら満枠だよ

自分は虹色の花未プレーだから今度ゲーセン行った時に新曲と一緒にやってから評価出す

[0633 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bb89-ZrJD) 2022/10/15(土) 08:39:50.64 ID:cXW6dab30]

管理人さん更新おつ
にしても規制でPCから書きこみできないな

[0634 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-bIvd) 2022/10/15(土) 14:18:36.61 ID:IJsuI7Djr]

更新されたので早速提案

VF 17.6

3y3s (JMBS FUNKOT RMX) 鍵盤B→地力B
つまみも鍵盤も片手も満遍なく求められるTHE地力譜面なのになんで鍵盤属性なんだろうか

虹色の花 地力弱→地力中 賛成
個人的には弱でもよかったけど最近の素直な低密度の16弱と比べると全体難かつ密度もそこそこなので適正目線を考慮して賛成にしとく

OZ 鍵盤中
光らない系だけど押せないほどじゃない譜面
似てるやつだとクロワの下位互換で個人的にはクロワが強レベルに感じるからその下の難易度で

[0635 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5b2c-cTJo) 2022/10/15(土) 15:10:34.59 ID:ndJ7R6zD0]

BorealisとAXIONが同格なの確かにすごく違和感あるわね

[0636 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df9c-y+EV) 2022/10/15(土) 22:05:02.25 ID:Qn8BjTMs0]

2012メドレーってまだ投票継続してる？
メドレーの提案したの自分で提案枠更新されたと聞いて新規提案だそうかと思ってたけど集計のリストに2012メドレーが残ってるしもし継続なら提案1人1つまでのルールに引っかかるから提案控えるけどどうなんだろう？

[0637 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW dbe6-vtI0) 2022/10/15(土) 22:48:49.77 ID:RQ1KtS2H0]

継続ならお知らせの所に継続って書くだろうし現状維持なのでは

VF 16.9 提案枠のみ

3y3sリミ 地力賛成
前々から地力属性だろうとは思ってた
鍵盤難なところと言えば開幕と中盤の微縦連地帯くらいでそこだけならクリアに影響するほどでもないと思う
そこ除けばあとは片手寄りの地力譜面なので

残りはまた後日

[0638 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-L5Uy) 2022/10/15(土) 23:11:55.33 ID:GQpFkzX6p]

偶然だけど18の2012メドレーGRVの下げ案があった時に投票した結果賛成と反対の意見が同じになって最終的に上合わせでS維持になったし今回のEXHも同じパターンかと

[0639 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-wez7) 2022/10/15(土) 23:26:24.34 ID:0htUG4OOp]

管理人もだけど集計の人も書き込みNGなの？

[0640 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-ZrJD) 2022/10/16(日) 00:11:23.99 ID:6HtKU99K0]

KACメドレーは同票=上合わせで維持だろうね
※なだけあって色んな意見出てきて面白かった

VF18.1

虹色の花 賛成
たぶんⅤまでなら弱でもよかったけど、今作でこれより弱い16弱があまりに増えすぎたのでそれらに押し上げられる形
最近明らかに16弱増えすぎだし、たぶんこういう弱の中では強めなやつどんどん上げてかないとバランス悪くなりそう

3y3sリミ 賛成
今の17Cが作られる時にちらっと話題にした記憶
こんだけ直角+片手がメインで鍵盤譜面ってことはないと思う

提案
Believe (y)our Wings{GRA5P WAVES} 【地力B+】→【つまみB+】
ストライドやChewingoodがつまみでこれがつまみじゃない理由が見当たらない
このレベルとして鍵盤は落ち着いてるし、出張を覚えるのは前提としても逆始動やら放置やらつまみ周りの操作も認識も複雑かつ割合が多く、明らかにつまみ地力に依存してる譜面だと思う
もう一つの方も出したいけどとりあえず一人一つなので

[0641 纏めの人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-hdtQ) 2022/10/16(日) 07:25:50.27 ID:L+SbKYINr]

KACメドレーは更新されたのか維持なのか確定して無いのでまだ残してる感じです
更新されたならばスプシの曲名が太文字になるはずなんですが、なってないので
せめて同率じゃなければまだ判断出来るんですが

[0642 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-TE9a) 2022/10/16(日) 10:39:38.72 ID:92OedDYRp]

維持でいいんじゃない
※譜面だしへたに下げて地雷にするよりかは上合わせでいい

[0643 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-L5Uy) 2022/10/16(日) 12:31:45.34 ID:dlNQ/cOx0]

お知らせ見たら※B維持って書いてたよ
管理人さん乙です

VF 16.7

虹色の花 賛成
闇夜舞踏会みたいな昔だと弱だったけど今なら中になるかなって譜面

3y3s 賛成
やってみたら普通に地力譜面してた

Believe (y)our Wings 賛成
提案者の方と同じです
初見殺しな所も難しい所も全部つまみ絡みなので
もう一つの方も譜面傾向同じだしセットで提案でいいと思う

[0644 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df9c-y+EV) 2022/10/16(日) 18:47:23.65 ID:0lPDmIhh0]

更新乙です

vf16.5

3y3s (JMBS FUNKOT RMX) 賛成
レーダーの時点で片手の要素が強く譜面のほうもレーダー通りの片手譜面だった
当時の意見は知らないけど鍵盤に投票した人はどういう理由で鍵盤にしたのか気になる

Believe (y)our Wings 賛成
自分は前にやってたChocolate Paradeのつまみ→地力変更案に反対した身なのでChocolate Paradeよりもつまみ主体なこの曲がつまみ属性にならない理由は無いと思った
仮にV:IVID RAYSの方も同様の提案されたら賛成する

提案
感情の魔天楼 ～ Arr.Demetori 地力B→鍵盤B+
全体通してみたらダブルレーザーあり片手ありの地力譜面なんだけど後半の混フレ鍵盤地帯から難易度が上昇するのとロング拘束の折り返し鍵盤地帯と鍵盤面で押しにくい配置が多い
極めつけはラストの両FX混じりの階段でここだけ17最上位に片足突っ込んでると思った

自分は鍵盤譜面が得意なんだけど挑戦時にラストの鍵盤で何度もボーダー割ったのでコレはかなり苦手な譜面で稼げる箇所もあるけど難しいところはかなりの殺傷力があると思うので総じてB+のplanetariumや闇夜に舞うは紅の華,Princess Lilyといった中高速譜面に並ぶと思った

[0645 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-wez7) 2022/10/16(日) 20:22:00.72 ID:bnQ1v8xVp]

VF 18.6

3y3s 賛成
理由は他の人と同じなので省略

感情の摩天楼 鍵盤賛成 B+は反対
属性変更は賛成だけど提案主の難所で述べてる箇所は突入前にゲージを回復できる箇所が殆どだから高ゲージを維持しつつ逃げ切るって感じで適正時代に苦戦した印象は無かったかな
あとは比較にされてる面子が個人的にはB+にしては弱い印象がある

Believe (y)our Wingsは微妙なのでパス
昔提案で傾向が近いInnocent Tempestがつまみから地力に変わった経歴があるからこれも地力でいいんじゃないかなと思うけどつまみ派の意見もわかるから悩む

[0646 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6b24-p/un) 2022/10/17(月) 15:00:54.97 ID:MsEqU+Mt0]

投票じゃなくて雑談になるけど個人的にグレイスverはつまみ属性なのはわかるけどレイシスverはあんまりつまみ属性って感じしないのよな
レーダー見ればわかるけどレイシスverはツマミの他にワンハンドとハンドトリップもそこそこ高くて鍵盤もこぼしやすい配置が多い
グレイスverはそういう配置が少ないイメージ(あるにしてもつまみを外さなければリカバリーできる)

[0647 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW dbe6-A2Ve) 2022/10/17(月) 16:03:37.27 ID:9ST1ttaq0]

グレイスサイドやった直後にレイシスサイドやるとそう感じる気がしなくもない

>>637です 新曲と提案枠
他の人と同じ意見は評価のみで

Imperator 地力中
SHARK ATTACK つまみ強
Re:Rose Gun Shoooot! 地力C

ØƵ 鍵盤中
配置だけなら控えめなのと後半で易化するからクリアつけるだけなら強まではいかないと思う

fantastic dreamer 地力C
ここからよろしく大作戦を強くしたような譜面
BよりのCだと思う

虹色の花 賛成
他の人と同じで最近の16弱と比べると…って感じ

感情の魔天楼 鍵盤変更のみ賛成
傾向が近いやつだとスノスト赤の鍵盤を押しにくくして局所難にした感じかな
ラス殺しでもあるしスノストと差別化する点ではアリかも
B+上げは反対
Bの中では強いと思うけど鍵盤B+のFiat LuxやΕΛΠΙΣと比べるとやはり劣るかなと

Believe (y)our Wings {GRA5P WAVES}は保留で

[0648 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-hdtQ) 2022/10/17(月) 19:16:02.65 ID:6RA5+h0Rr]

逆にレイシスのがつまみ属性に感じたかな
単純にこちらの方がつまみの割合高いのと
出張が多く、対策無しorつまみ地力が足りてないと頻繁に外すと思う

[0649 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-L5Uy) 2022/10/17(月) 19:28:27.69 ID:pujlpd1Pp]

レイシス曲の方がつまみと鍵盤の移行が短い配置が多い気がする
グレイス曲でつまみの移行がキツく感じたの80小節の4つ打ちFX+ダブルレーザーくらいしか思いつかないな

[0650 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-hdtQ) 2022/10/17(月) 20:13:19.80 ID:6RA5+h0Rr]

あと久々にやり比べてみたけどレイシスのが明確に難しくないか?昇格提案あれば賛同するわ
個人的にはA+寄りのつまみA

グレイスは39小節～覚えて80小節付近を我武者羅に喰らいついて行けばB+内でも速い段階でクリア付きそうだが、難所以外緩いし
レイシスは覚えても取りにくいし難所が全体に散ってるお陰でグレイスよりタチ悪い

[0651 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-wez7) 2022/10/17(月) 20:28:39.61 ID:qvaxy4lvp]

645だけど自分もレイシス>グレイスだと思うな
グレイスはB+下位くらいに感じるけどレイシスはAのChewingoodよりも難しいと思うからB+上位かAレベルあるかも

レイシス側はサビやその他のHAND-TRIP要素がグレイス側よりも難しい

[0652 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-hdtQ) 2022/10/17(月) 21:26:24.14 ID:6RA5+h0Rr]

取り敢えず記憶が確かな内に意見出しとく

VF18.4

Believe (y)our Wings {GRA5P WAVES}　賛成
39小節～と80小節付近しかつまみ難所がないのが決め手となった、イノテンみたくつまみ以外もランク相応に難しけりゃ地力判定だが
あまりにも局所難でクリアは難所ゲーかと

[0653 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5b15-SdEW) 2022/10/20(木) 15:41:16.44 ID:BpxnYiqI0]

VF 16.8

ヴァンパイア 地力D
回転直後にノーツ降ってくる配置とかがハイスピ高い人だと対応できないかも
クリアは直感でババンバーンあたり

トラックメイカー 【つまみB+】
これダメな人はとことんダメなやつ
やってまず思ったのがヒミツダイヤルVVDをタチ悪くした感じ
ゲージが軽いし稼げるとこもあるからクリア目指すだけなら楽かもしれないけど自分は今議論してるBelieve (y)our Wingsよりも難しく感じた

[0654 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-rQhm) 2022/10/21(金) 13:23:43.67 ID:ppFq1PzSr]

3y3s提案者

感情の魔天楼 賛成
ラス殺しがきつい
終盤までBでラストでΑレベルに化けるから間を取ってB+がちょうどいい

ヴァンパイヤ 地力E
馬並みプロテインのような弱めな17

トラックメイカー 【つまみB】
初見ヤバい(語彙力の死)
理解できれば取れる出張配置だけど理解するまでがしんどい
幸い後半で挽回できるから17上位より楽だったけど上の意見のように苦手な人はてんで苦手な譜面

[0655 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 129c-K6yl) 2022/10/22(土) 22:12:38.24 ID:1dd9kS/X0]

vf16.5

トラックメイカー 【つまみB】
例の地帯逆手でつまみ取らせた後に順手に持ち替えさせるって配置17どころか18下位でも見たことない
出張以外はsecret travelerを弱くした感じで回復も多いから評価にすごく困る

ヴァンパイア 地力F
最近の17にしてはかなりぬるく感じる

[0656 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-sJzB) 2022/10/24(月) 11:27:01.66 ID:TnhtJ8h3p]

VF 18.0

インドア系ならトラックメイカー 【つまみC】
かなり攻めた配置をしてる
ヒミツダイヤルをつまみ特化にして初見難易度をさらにキツくしたような譜面

ヴァンパイア 地力E
弱いけど17入門よりは忙しさや回転等ギミック要素が曲者

[0657 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2124-iXgQ) 2022/10/24(月) 21:32:17.48 ID:paSQwxst0]

VF18.1

感情の摩天楼 鍵盤変更だけ賛成
問題のラストはそこまで長くないから適正の頃でもべちゃ押し+それまでの稼ぎで逃げ切れて上位って感じはしなかったな
TOXIC VIBRATIONの難所が耐えられるならこれも狙えそうな気がする
属性に関してはつまみが余裕を持って稼ぎにできる配置が多めで、ラスト含めて鍵盤の出来に左右される譜面なので鍵盤変更は賛成

ヴァンパイア 地力E
全体的に落ち着いてはいるけど遠い出張鍵盤や片手くの字等でちびちび削ってくるのがいやらしい

fantastic dreamer 地力C
既に言われてるようにオリガミカルと似た譜面と難易度
自分は癖ない総合譜面ってだけで難易度下がると思ってるので両方C下限くらいに感じる

Re:Rose Gun Shoooot! 地力D
Xb10rや十の試煉より一回り簡単だと思う

トラックメイカーは上からだと判定無理そうなのでノーコメント
例の地帯が適正にどれくらい刺さるのか、その後どれくらい回復できるのか検討がつかない

[0658 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ee9a-Gh8z) 2022/10/25(火) 09:07:05.99 ID:2oWZtupZ0]

VF 17.3

ヴァンパイア 地力E
最近のよくある17下位の地力譜面

感情の魔天楼 B維持 鍵盤賛成
後半のロング絡みの鍵盤が妙にエラー出る
つまみ絡みはC〜DくらいでB要素は主に鍵盤だと思う
クリア評価は難易度細分化前なら上げに賛成したけど弱い旧Bが下に落ちたからBの範囲に落ち着いてると思う

トラックメイカーは評価に困るのでノーコメント

[0659 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 022d-nTNq) 2022/10/25(火) 21:40:26.90 ID:/r7ie5iy0]

VF 16.3

Re:Rose Gun Shoooot つまみD
これつまみ属性じゃないのか
16のmqloみたいな入れ替わるレーザーを捌きつつ少ない鍵盤を処理するって感じの譜面だし

fantastic dreamer 地力C
癖もなく程々に忙しい地力譜面

ヴァンパイア 地力E
たまに混ざる拾いにくい配置が無かったからFでも良かった

トラックメイカー 【つまみB+】
比較になる譜面がないから自分の体感でいく
Bのつまみ譜面より強くてB+のつまみ譜面より弱く感じたからここ

[0660 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0515-bs9b) 2022/10/26(水) 11:50:40.51 ID:8zu+xWFM0]

>>653 まだ出してなかった意見

ØƵ 鍵盤強
ソフラン譜面苦手だからこういう譜面が増えるのはありがたい

Re:Rose Gun Shoooot! 地力D
つまみの頻度が高くても操作が単純ならつまみ扱いされないのが最近の評価傾向だしなぁ
一昔前ならつまみにされてそうな譜面

[0661 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2124-mIxc) 2022/10/26(水) 13:48:43.35 ID:fgpIIJhg0]

その手の属性議論で少し荒れたのが冥INF

[0662 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-oIQi) 2022/10/26(水) 17:16:37.79 ID:Jikk5qY1r]

と言ってもあの騒動実質一人が暴れてたようなもんだしな、アレは逸材だよ

[0663 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-yTgG) 2022/10/29(土) 10:42:30.66 ID:pdbnZZeNp]

>>577です
暫く意見出してなかったので新曲と旧曲で分けます
他の人と同じ意見は評価のみで

Imperator 地力中
SHARK ATTACK つまみ中
つまみ強の最小三倍完全数よりも遅くて個人的にはつまみが見切りやすいと思った

ØƵ 鍵盤中
精度は出辛いけど変速かつ配置も素直じゃない16中のトラウィスカルパンテクートリよりは素直でやりやすいと思う

fantastic dreamer 地力C
アニソン繋がりで削除されたハレ晴レユカイのマイナーチェンジ版という印象
あれよりも押しにくい配置はない素直な地力譜面

Re:Rose Gun Shoooot! 地力D
エフェクター繋がりのAvalanxを一段簡単にしたような難易度
自分もこの手の譜面はつまみ属性派で比較的傾向が近く以前出したSOUL EXPLOSIONもつまみで投票したけどあれが地力扱いになるのならこれも地力なんだろうなって

ヴァンパイア 地力E
遠めの片手配置や部分的な押しにくさと17FのLUCKY CATを少し強化したような譜面

インドア系ならトラックメイカー 【つまみB】
本スレで書かれたけどエフェクター松戸なのに四万十川要素が強い譜面だけどつまみB+のMilKやチルノとまりおのような無茶苦茶な忙しさはないかなと思うのとそれ以外はDの#FairyJokeを微強化にしたくらいの難易度なので総じて準上位レベルくらい

[0664 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-yTgG) 2022/10/29(土) 10:45:35.05 ID:pdbnZZeNp]

続き

Borealis(再投票) 鍵盤D
後半難の物量譜面で特にラス殺しが凄く同じ系統のブヨブヨ・スケッチのラス殺しを更に強くしたように感じるのであれと同列に扱うのは少し違和感

ボルテ体操第一(再投票) 【地力E】
ネタ要素が多い曲で歌詞合わせの配置(1234着地等)が多いから事前に曲を聴いているか下位譜面を触ってるかで初見での対応力が変わってくると思う
初見難易度の高さを除けば16強～17入門の難所を寄せ集めたような譜面なので17下位レベルかなと

虹色の花 賛成
PUNISHERを僅かに強くした感じの地力譜面で比較にしたPUNISHER自体が旧評価で中寄りの弱なのでこれは16中でもいいかも

3y3s (JMBS FUNKOT RMX) 賛成
これに関しては提案者や他の方の意見に同意

Believe (y)our Wings{GRA5P WAVES} 賛成
チルノまりおよりも出張要素は弱いけどその分見切り辛いつまみが多いと思うのでこれもつまみ属性扱いでいいかと
自分もレイシス>グレイスに感じるけどランクで差をつける程の難易度差は感じないかな

感情の魔天楼 ～ Arr.Demetori 鍵盤賛成 B維持
出張絡みのダブルレーザーは16の抜刀を17相応に強化した感じだけどそこまで難しくなく提案者の言うように混フレ鍵盤やラス殺しの階段が主な難所なので鍵盤変更は賛成
ラス殺しが難しいとはいえ同ランクにはGanymede kamome mixとかいう強烈なラス殺し譜面があるからあれがBならこれもBでいいのではと思うので一応B維持で

[0665 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1924-1NYB) 2022/10/30(日) 13:53:31.93 ID:jJonM4M10]

VF 16.7

感情の魔天楼 上げ反対
同格のスノストやTIEFSEEより難しいとは思わないので
鍵盤変更だけ賛成

ヴァンパイア 地力E
インドア系ならトラックメイカー 【つまみC】
初見は例の地帯でボロボロだったけどそれでも後半のつまみとラストの4つ打ちチップでボーダー余裕で到達できたから前評判ほど難しい印象は無かったかな

ゲージの軽さにかなり救われてるのと説明できないタイプの難しさだから結果がどうであれ※マークついて欲しい

[0666 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1924-CgjZ) 2022/10/30(日) 15:29:38.62 ID:bhJj3ylA0]

テスト

[0667 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1924-CgjZ) 2022/10/30(日) 15:31:29.21 ID:bhJj3ylA0]

書き込みできるようなったから現状出せる意見だけ出す

VF 17.5
Borealis 鍵盤E
比較にされてるブヨスケよりもラストキツいけどそれまでがほぼ回復なのでトータルでの差は無い
個人的に17Eのラス殺し系で苦戦したのがApex of the WorldとRubeus

ボルテ体操第一 地力E
挙げられてる難所が初見時とクリア目指す時点で難易度逆転してた
初見時 ベイベ地帯>1234地帯>二重階段
クリア粘着時 二重階段>1234地帯>ベイベ地帯
ベイベは回数重ねて回復に回せて1234地帯は譜面動画や手元動画見るなりで身体に覚えさせた

感情の摩天楼 両方賛成
鍵盤変更は既に挙げられてる理由と大体同じなので割愛
最近の素直な物量の17Bと比べてテクニック寄りなのと中速曲ゆえに鍵盤の誤魔化しが効きにくいから上に上げてもいいと思った

[0668 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-yTgG) 2022/11/01(火) 22:53:03.55 ID:/hXS1J0Sp]

管理人さん更新お疲れ様です

Borealis[EXH]Eに下げるなら※つけた方がいいのでは？
17上位並みに苦手って人もいるみたいだし

[0669 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-CgjZ) 2022/11/02(水) 01:03:12.80 ID:5GsjCit+p]

苦手な人がいるとはいえ上ブレそこまで酷くないしな

[0670 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a989-eQTi) 2022/11/02(水) 14:20:29.04 ID:YzzPr9K90]

更新乙
VF 16.8 解禁したやつだけ

perditus†paradisus 鍵盤C
灰燼にロング+つまみ要素足したシンプルな鍵盤譜面

IDENTITY 地力C
強くも弱くもない17

Awakening Wings 地力F-
最近の17下位の中では群を抜いて弱いと思った
ゲージもかなり軽いし昔の16強並みに感じる

メイン指サブ寺ボルテでやってるからこの辺は難無く解禁できたけど最終解禁曲までは時間かかりそうだ

[0671 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1924-5UCg) 2022/11/02(水) 23:27:01.15 ID:elDLSxWg0]

今回の新曲は案の定相当解禁まで重いし反映はイベント終了まで待ってもよさそう
提案枠や再投票は集まったら更新してほしいけど

[0672 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8924-I9iQ) 2022/11/03(木) 02:55:13.42 ID:ZSQ/Ot+r0]

仮決定くらいなら有りかもしれん

[0673 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b300-+4sH) 2022/11/03(木) 10:44:06.51 ID:wSmbl2Z20]

VF 16.6

Snowmelt 鍵盤中
ギター曲にありがちな音取り重視の高速打鍵譜面

perditus†paradisus 鍵盤C
物量メインの体力譜面

Awakening Wings 地力F
サビまでが17相応の難易度でサビ以降が17逆詐称レベルかなと思った
祭囃子のような前半難の17入門くらい

[0674 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-1Eq9) 2022/11/03(木) 13:28:06.53 ID:VnmvIOILp]

単機種勢は地獄のような激重解禁だな

[0675 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1924-1NYB) 2022/11/03(木) 17:21:17.44 ID:nWme30LB0]

>>665です

Snowmelt 鍵盤中
癖のない高速譜面

Awakening Wings 地力F-
確かに弱い 上のSnowmeltを遅くした代わりに地力譜面にした様な譜面
16強のInnocentやアライヴと差がないと思う

[0676 爆音で名前が聞こえません (ﾜｲｰﾜ2W FF63-61ot) 2022/11/04(金) 15:52:51.23 ID:u2Nd8d8/F]

最後の曲さえ無かったら解禁が少し重いポリブレフロイン程度なのにな

[0677 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1924-CgjZ) 2022/11/04(金) 19:40:30.59 ID:WXEqkHtk0]

>>667です

PP 鍵盤C
灰燼と蠍火の間くらい

[]DENTITY 地力D
IのEXHとADVの間を補完する難易度
後半のつまみ絡みはCのIdolaとかと比べると少し弱いと思うので

Awakening Wings 地力F-
16でも違和感ない

弐寺とボルテの解禁はブーストかけれるX-recordと思えば他と比べて解禁しやすいかな

[0678 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39c-X3F6) 2022/11/04(金) 20:48:54.12 ID:6EXk8dlN0]

vf16.5

Awakening wings 地力F-
前に自分が地力Fで意見出したヴァンパイアよりも更に弱く感じた

連動曲は未解禁なので後日

[0679 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a924-gUJl) 2022/11/05(土) 18:52:51.85 ID:cRl9SxPi0]

VF18.2

Awakening Wings地力F-
曲が短いのもあってゲージが軽く、内容もscary nightを少し簡単にしたようなもの
仮に16で出たとしても強妥当か中寄りって位置だと思う

perditus†paradisus 鍵盤C
17中まで強化したTrill auf G
複雑な配置は少ないけど細かい階段や微縦連が多くてそれなりに体力は要りそう

[ ]DENTITY 地力D
高速階段や終盤のつまみ絡みが難所
似た傾向のXb10rやAvalanxとは稼ぎの多さで差があると思う

snowmelt 鍵盤中
他の方と同じ

White Stream 地力中
後半にかけて忙しくなる地力譜面
最近の16では難しい方だと思う


提案
Believe (y)our Wings{V:VID RAYS} 【地力B+】→【つまみB+】
この前のグレイスverに続いて
理由は同じで全体的につまみの割合が多いのと、外れやすい曲線や逆直角、出張、着地と明らかに求められる地力がつまみ周りに偏っているから

少し話題に出てたこっちのレイシスverの方が強いってのは同意なんだけど、つまみB+にこれより強いと思うのが何個もあるのと、1ランクつけるほどの差はないと思うので特に上げ提案は出しません

[0680 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0de6-PKlT) 2022/11/05(土) 21:38:29.97 ID:MlNsNF9s0]

VF 17.0

Awakening Wings 地力F-
Apocryphaとか見世物ライフと比べると少し難しいけどその代わり曲短くてゲージも軽いからクリアつけるだけなら楽

perditus†paradisus 鍵盤D
Cよりは少し簡単かなと思う

[ ]DENTITY 地力E
最近の赤17だとZEUSとかLast Resortといった高速つまみ地力譜面よりも弱いと思った
9TH5INやANGER of the GODと同レベル

[0681 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a924-g68G) 2022/11/06(日) 11:10:40.97 ID:JptD4hX00]

>>675です

p†p 鍵盤C
Trill auf Gの強化版ってのがしっくり来る

[]DENTITY 地力D
超速トリルとか切りやすい配置を除けば平易な譜面

White Stream 地力強
Snowmeltを少し地力寄りにしつつ強化したような譜面
ラストの3連階段やら鍵盤が若干難しいから鍵盤属性かも

Believe your Wings 賛成
グレイスサイドが提案された時にも言及したけどあれと譜面傾向ほぼ同じなのでグレイスサイドがつまみならこれもつまみでいい

[0682 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-42NM) 2022/11/06(日) 15:45:42.84 ID:WMTFvw7Xr]

VF 18.8

Awakening Wings 地力F-
弱い弱いと聞いてたけど本当に弱いな
4初期とかに出てたら16で表記してそう

[0683 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 122d-flKR) 2022/11/06(日) 21:39:29.48 ID:b15UiZLo0]

VF 16.3

Awakening Wings 地力F-
16強+の譜面と比べてもひたすら見劣り

Snowmelt 鍵盤中
鍵盤を主軸にしたSTIGMAの上位互換

perditus†paradisus 鍵盤C
Dの中速鍵盤譜面よりも体力要素が強い

[0684 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-6Nbh) 2022/11/07(月) 17:03:36.44 ID:WzXt7yBOp]

VF 18.6

perditus†paradisus 鍵盤C
[ ]DENTITY 地力D

VOLAQUAS 鍵盤B
白譜面と同じくゴリゴリの物量譜面
高速鍵盤が殆ど休みなく降ってくるけど幸い配置自体は素直だから高速鍵盤に強いなら17中位レベルで上位まではいかないと思う

[0685 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ly3j) 2022/11/08(火) 21:25:05.54 ID:wsLYSLlEr]

VF 19.0

Believe (y)our Wings{V:VID RAYS} 賛成
前にアリーナで投げられてつまみでやらかしまくった
クリアだとつまみ絡み取れるか否かで影響力大きいと思う

適正から外れてるけど提案

パ→ピ→プ→Yeah 地力A+→【地力A+】
がっつり持ってかれるような初見殺し配置というよりも流れるような出張やトリッキーな要素が全体に散りばめられててじわじわと削ってく感じ
既存の【】付きの譜面だと超越赤とかオートマタが近いタイプの譜面だと思う
Believe (y)our Wingsと同じくアリーナで投げられてやらかしたので無対策だと危ない配置や事故要素が多いと思った
適正目線だと初見じゃなくても難しいから評価難しいかもしれないけどどういう印象持ってるのか聞いてみたい

[0686 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-TKsv) 2022/11/08(火) 23:43:54.11 ID:gDH6cwq9r]

VF18.5

パ→ピ→プ→Yeah 地力A+→【地力A+】賛成
自然と配置されてる出張や回転中央トリル
そしてサビの連続変則刹那押し等、適正レベルからすると要対策な箇所が多すぎるので賛成
暗譜やリズムの把握、運指研究することでマシになるタイプの譜面だと思う

[0687 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a924-ug2t) 2022/11/09(水) 04:18:00.98 ID:wpbiqBt20]

パピプは初見殺しありのAかなしのA＋が妥当に思うから賛成とも反対とも言えん

[0688 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-6Nbh) 2022/11/09(水) 12:59:56.28 ID:4Q9F/g9Np]

>>684です

パピプ 賛成
初プレイが18上位に突入した頃だったから適正時の感想は出せないけど初見は出張絡みをこぼしてた気がする
挑戦段階だと必死に食らいつくの前提になるから地味な出張要素や回転トリルに対応しきれないかもしれないので一応賛成にしとく
ただA+だとウルトラU+Kとかケロ⑨も初見難易度高いと思うからこれに【】ついたらついたで浮くかもしれん

[0689 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a200-CumS) 2022/11/10(木) 11:33:42.00 ID:J1amFERq0]

VF 16.6

White Stream 鍵盤中
前に意見出したSnowmeltと同じくらい

[]DENTITY 地力E
後半のつまみ操作は単純で稼ぎやすい
CLAMAREや炎夏の音辺り

[0690 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a29c-5Cow) 2022/11/10(木) 18:53:46.84 ID:tlFnJY1I0]

vf16.5

パピプ Year 賛成
傾向は違うけど18のMEGALOVANIAに通じるものがある
初見は出張鍵盤+両つまみのコンボで事故りやすいつまみ譜面の印象だったけど何度かやってるうちにリズム難鍵盤や片手着地と総合的な地力を問われる譜面

perditus paradisus 鍵盤C
B維持になった感情の魔天楼よりも一段簡単にさせた譜面
素直だけど微縦連が少し厄介

みんな連動曲の解禁早くない？
正直最終曲まで解禁無理な気がしてきた

[0691 爆音で名前が聞こえません (ﾎﾟｷｯｰW 5189-PpAs) 2022/11/11(金) 13:27:39.25 ID:Gf9p4X4A01111]

ラストのVOLAQUASが果てしなく遠いけどmix曲までは少し時間と金をかければ解禁いけると思うけどね

VF 16.8
投票の前に
IDENTITY地力Cで投票したけど地力Dに変更で

Snowmelt 鍵盤中
White Stream 地力中
Innocent赤の前半難な部分を切り取ったイメージ
その代わり後半はInnocentより難しい上に難易度も均一な感じだから16中にしてはやや難しめかも

ボルテスレとか他機種のスレ見てて思ったけど単機種で全曲解禁しようとしてる人が思いの外多くて驚き
複数の機種を満遍なく触ってる人って珍しいのかな？

[0692 爆音で名前が聞こえません (ﾎﾟｷｯｰ Sacd-gUJl) 2022/11/11(金) 14:05:50.73 ID:V6H4dN+ca1111]

単にそこまでして解禁する意欲が湧かない人が多いんだろうよ
ずっと単機種オンリーでやってきた人が他機種触るのって割とハードル高いと思う
1クレお試し程度ならまだしも手っ取り早く解禁するには何クレもやる必要あるし、だったらボルテやって解禁できる分だけでいいか…みたいな

[0693 爆音で名前が聞こえません (ﾎﾟｷｯｰW a924-PTxU) 2022/11/11(金) 19:48:10.35 ID:pk/30phv01111]

連動絡みの話題だとブースト対象機種の感想レスをよく見るようになったから他機種ブーストを狙いつつなるべくメインの機種だけで解禁するって人が多いんじゃないかな

[0694 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-ewQw) 2022/11/12(土) 08:55:44.49 ID:Aj0CO7pup]

この手の連動イベは解禁曲の難易度で見る人もいるからねぇ
解禁の重さと新曲の難易度が釣り合ってないと解禁しなくていいやって諦める人もいる

[0695 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJTx) 2022/11/12(土) 11:14:59.43 ID:tb3FNFw8p]

そういや今議論してるパ→ピ→プも評判最悪な連動イベの解禁曲だったね…

[0696 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 05be-3IN8) 2022/11/13(日) 00:07:12.70 ID:74lFRqv10]

>>692
他機種触るモチベはあるが該当機種が無いから若干諦めムードだわjubeat触れないから解禁重すぎる

[0697 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 039c-vbEG) 2022/11/13(日) 10:03:07.27 ID:C4v8W2Wy0]

>>690です

[]DENTITY つまみE
同じくつまみ絡み多いTYCOON[INF]と比べるとそれに匹敵する難しいとこは無いと思った 自分的にはFに近いE

行きつけのゲーセンDDRとダンスラ置いてないから最後まで行くの無理だわ

[0698 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7524-oQvf) 2022/11/14(月) 07:27:00.58 ID:NBQhh6tq0]

隣の機種だけでもそこそこ貯まるしヘーキヘーキ

[0699 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-dBPn) 2022/11/16(水) 12:03:29.87 ID:M0tkrBAjp]

青ゲージまではいいとしてピンクが全然貯まらんのよな…
ここで挫折する人多そう

[0700 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW dd15-rguM) 2022/11/17(木) 15:20:16.50 ID:/1u/dS6V0]

VF 16.8
まとめて投票するので他の人と同じ意見は投票のみで

Snowmelt 鍵盤中
White Stream 地力中
Awakening Wings 地力F-
perditus†paradisus 鍵盤C
[]DENTITY 地力D

Re:call 鍵盤E
全体で見たらいつものMAD CHILD譜面だけどロング+螺旋階段など鍵盤絡みが押しにくい配置が多い
片手やつまみ絡みだけで切り取ってみたら17入門レベルに感じたので削られる要素は鍵盤がメインだと思うので鍵盤属性にしとく

Μοῦσα 地力B+
最近の17の中だと難しめだと思う
特筆すべき箇所は無いけど全体難

神罰 鍵盤中
配置は素直だけど淡々と階段やらチップが降ってくるから16中位↑の物量慣れにいい譜面
難易度は16真ん中くらいに感じる

Never Ending future 地力強+
上の神罰を速くして尚且つつまみ絡みの着地で忙しくしたような譜面
個人的には最近の16の中だとかなり強く感じた(元16詐称のRe:エレクリと同レベル)

[0701 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJhy) 2022/11/17(木) 22:14:15.91 ID:7YlRL93Jp]

>>663です
また暫く意見出せてなかったので分けます

Snowmelt 鍵盤中
シンプルな高速鍵盤譜面

White Stream 地力中
上の方の意見と同じで全体難寄りなInnocentでやや強めの16地力中
傾向もだけど曲調もどことなくInnocentっぽい

perditus†paradisus 鍵盤C
卑弥呼の下位互換
ソフランが無い代わりに微縦連や密度微増で体力寄りに

[]DENTITY 地力D
前半が鍵盤メインで後半がダブルレーザー絡みとLisa-RICCIAに近い譜面傾向
クリアのほうもLisa-RICCIAと同格レベル

Awakening Wings 地力F-
部分的に17らしいところもあるけどそれは他の17F-にも共通してるから総合的に見て逆詐称

VOLAQUASは未解禁

[0702 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-CJhy) 2022/11/17(木) 22:18:58.85 ID:7YlRL93Jp]

続き

神罰 鍵盤中
これもシンプルな鍵盤譜面
最近の譜面だとØƵからソフラン無くした代わりに鍵盤密度増で物量譜面に
ØƵよりも疲れる代わりに精度が出やすいのと自分はØƵ自体が鍵盤中相当に感じるのであれと同格か少し弱いくらいの評価

Never Ending Future 地力強
Gottの鍵盤を素直にしたかわりに着地面で忙しくして高速化させた感じ
個人的に最近の16強は中でも強でもどっちでも納得できるような微妙な難易度の譜面が多いと思ってたけどこれは16強でも文句ない難しさだと思った
忙しさで見たら強+でもいいかもしれない

Re:call 地力E
エフェクター繋がりで上のAwakening Wingsを難しくしたような譜面だけど全体的に弱めな配置かつ軽ゲージだから17下位レベルに収まってるかと
鍵盤絡みが難しいって意見も理解できるけど後半のつまみ出張の頻度が上がっていくのは無視できないかなぁ

Μοῦσα 地力A
Aftermathっぽい総合力譜面
難易度もAftermathを1段弱くしたくらいに感じたので結構難しい部類だと思う

Believe (y)our Wings {V:IVID RAYS} 賛成
前のBelieve (y)our Wings {GRA5P WAVES}にも賛成したので
傾向がほぼ同じなこれも移動させても問題ないでしょう

パ→ピ→プ→Yeah! 賛成
久しぶりにやると面食らう配置が多いね
うまく説明できないけど身体で覚えるタイプの譜面だと思う

[0703 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Src1-bC/j) 2022/11/18(金) 13:29:29.44 ID:yERz2pN1r]

VF 17.6

神罰 鍵盤強
OZは鍵盤中で投票したけどこっちは終始密度の高い鍵盤が降ってくるから疲れる
適正目線だと物量>精度難に感じる人もいると思うので

Never Ending Future 地力強+
これ忙しさだけなら余裕で17レベルでは？
配置が素直だから16レベルに収まってるけど正直クロワとかネオトリと大差ないと思う

Re:call 地力F
実質198だけど密度スカスカな上に局所難で軽ゲージだから自分の中ではかなり弱い部類
出張が多い上に密度もそこそこあって忙しいStill Lonesomeの方が難しい

Μοῦσα 地力B+
Aftarmathより弱いってのは納得だけど個人的にはAftarmathが17Aレベルに感じるので

提案17ばかりなのでたまには16の提案も

Qubism 鍵盤強→鍵盤強+
前半は16中レベルで大人しいけど中盤の鍵盤から難易度が一気に上昇
そこからつまみで回復できるけど終盤につまみと鍵盤の着地からのセツナ押しラッシュと17入門と大差ない難所が来るので適正時代はかなり苦戦した
あと個人的な感想としてはこいつが鍵盤強にいるせいで鍵盤譜面の評価が辛くなりがち
上の神罰とか鍵盤中で出そうか躊躇した

[0704 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 232d-WhSb) 2022/11/18(金) 21:16:51.92 ID:AlOgfQaf0]

VF 16.3

Qubism 反対
16強の中だと強いと思うけど強+の譜面と比べるとやっぱり見劣りするかなと

[0705 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a524-X3QC) 2022/11/18(金) 23:41:59.07 ID:HGvNllz/0]

>>679です

Re:call 地力F
確かに局所難軽ゲージで多少なら削られても回復が容易
【】はStill Lonesomeや色は匂えどにないからこれも要らないかな

Μοῦσα 地力A
所々の配置が18に足突っ込んでる
剛力羅2曲目だと強いけどボスだと少し親切かなって感じの難易度


パピプ 【】付け賛成
適正には慣れないと厳しい配置ばかりなので賛成
覚えるにつれて稼ぎを増やせる譜面だけど逆に覚えた後だとA+では見劣りする気はする

16はもう細かくわからんので意見不足な時だけ

[0706 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 129c-0mkS) 2022/11/19(土) 22:35:21.28 ID:CmH7NpSj0]

vf16.5

Re:call 地力F
Awakening Wingsと傾向が似てる17入門譜面

Μοῦσα 地力A
Devastated Territoryを少し弱くしたくらい
Devastated Territoryが個人的にA+ﾚﾍﾞﾙあるのでAでも違和感ないかな

神罰 鍵盤中
速くて物量凄いけど配置はもの凄く素直だから評価に困る
この手の譜面は16適正の人に任せるしかないね

Never Ending Future 地力強+
比較にされてるNEO TREASONと同等の難しさ
こっちの方が鍵盤着地多くて忙しい

Believe (y)our Wings {V:IVID RAYS} 賛成
グレイスバージョンが提案された時にこっちの変更にも賛成したので特に書くこともないかな

[0707 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-ZoT8) 2022/11/19(土) 23:25:48.15 ID:KHa+TOtyp]

VF 18.0

Re:call 地力F
Μοῦσα 地力B+
難しいんだけど難易度の起伏が無いからガッツリ削られる所もない感じ
B+のクワイタスやバースのような全体難で尚且ごっそり削ってくるような難所がある譜面の方が難しいと思うので

神罰 鍵盤中
Never Ending Future 地力強
今作で出た強+の譜面ってくらべられっ子だけだけどあれと比べるとそうでもないかなーと

Qubism 賛成
最近の16しか触ってない人がやったら終盤の殺しでびっくりしそう

[0708 爆音で名前が聞こえません (HappyBirthday!W 5724-B4lC) 2022/11/20(日) 11:25:21.77 ID:tvBEnrRj0HAPPY]

VF 16.7

神罰 鍵盤中
コスモ繋がりならサイコパスラビットの方が難しいかな
あっちのほうが50近くBPM速い上に終盤前の長い階段でハマってしまったら復帰ほぼ不可能になるし
こっちもこっちで連打がハマりやすいけど

Never Ending Future 地力強+
くらべられっ子はテクニック重視でこっちは素直な全体難だから比較にはならんような…
上から目線だとくらべられっ子の方が難しいだろうけどこっちは癖の無い配置が高速でひたすら殴ってくるから上から見たら弱いタイプの典型

Re:Call 地力F
孤月群雲に沈むを弱くして鍵盤寄りにしたような譜面

Μοῦσα 地力A
確かにAftermathみを感じる
あれの下位互換っていうのがしっくりくる

Qubism 強+上げ賛成
前にやってた新難易度(強+)新設時の大規模投票で挙げたので賛成です
自分の今の16強トップ3がこれとび赤,冥リミ赤

[0709 爆音で名前が聞こえません (HappyBirthday! Spdf-OYku) 2022/11/20(日) 12:21:02.49 ID:zlixTqVTpHAPPY]

VF 17.1

神罰 鍵盤強
ゼファーよりキツいし適正だと最後まで持たないのでは

Never Ending Future 地力強
ガーベラ赤と同等の難しさ

[0710 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 069a-Q/q8) 2022/11/21(月) 14:08:55.24 ID:xb816bbz0]

VF 17.3

Μοῦσα 地力A
AでもB+でも納得いくような難易度
とりあえず上合わせで

Re:call 地力F
昔の局所難の旧15譜面と変わらんと思う
癖つくような配置もない分とっつきやすい

神罰 鍵盤中
複雑な配置ないから鍵盤自信ある人なら中でも弱いかもしれない

Never Ending Future 地力強
下から見る分だと難しいけど強+の譜面はイモサガ赤みたいなこれと同じくらいの物量でなおかつPEAKがえげつない譜面や配置難な譜面が沢山あるからそれらと比べると落ちるかな
上の人と同じでGERBERA赤と同レベル

Qubism 反対
難易度上昇といっても開幕抜けた後は16中どころか弱レベルだし中盤の乱打もXepherリミに毛が生えた程度でここまででやっと16中レベルでは
終盤の着地からラストのFXセツナ押しまで休憩ないから終盤まででゲージ稼いで後半耐えるのを考えたら16強レベルに収まると思う

[0711 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5724-vqJ2) 2022/11/22(火) 13:46:07.05 ID:M1BiH0On0]

VF 17.5

Μοῦσα 地力A
密度は17妥当だけど所々の配置が18レベル

Re:call 地力F
Awakening Wingsほどじゃないけど弱い

パ→ピ→プ 賛成
理由は概ね提案者と同じで対策しとかないと地味に削られる要素が全体的にあるので
初見だと単純な配置のBCトリルも回されると流石にびっくりするよ…

Qubism 反対
これに限らずだけど前の大規模投票で自分が強+レベルに感じた曲が殆ど昇格したから今の16強で上げてほしい曲は特に無いかな

[0712 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cf89-nYRJ) 2022/11/23(水) 14:24:01.63 ID:9kU4jvcW0]

VF 16.8

Never Ending Future 地力強
GERBERAやCall of the Worldと並ぶ強めの16強ってところかね

神罰 鍵盤中
8分連打地帯が16分トリルだったらcroiXレベルあったかもしれない

Re:call 地力F
難易度と傾向的に色は匂へど〜XCDの互換譜面

Μοῦσα 地力A
久しぶりに難しめの17が来たね
他の人と同じでAftarmathを彷彿とさせるような配置が多く同曲をワンランク弱くした譜面

VOLAQUAS 鍵盤B
ppとは別ベクトルで体力譜面
Rhapsody ⚙f Triumphやonslaughtリミくらい

提案 Altale 地力E→【地力F】
上のRe:callと同じ超遅譜面で密度もあれと同等かそれよりも薄いくらいでゲージもかなり軽い
この曲が出た当時のスレを掘り返してみたけど出た当時でEとFで意見割れててEにした理由で曲が遅いせいでハイスピが適正の状態でできず鍵盤が光らないって意見があったけどハイスピ問題は今作で解決したから星の詩と同じでクリアの敷居が下がったと思う
Re:callと違って全体的に出張要素が多いのとラストの乱打前で微減速するので対策を込めて【】付けも提案

[0713 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 622d-j2F4) 2022/11/23(水) 21:33:26.62 ID:E7wecTXl0]

VF 16.3

神罰 鍵盤弱
配置単純だし逆詐称のGet back hereをちょい強くしたくらいに感じてたからここだと16中どころか強の評価があって驚いた

Never Ending Future 地力強
こっちはまあまあ難しい

Re:call 地力F
エンディング枠かな？
上のNever Ending Futureと難易度差無いと思う

Altale 両方賛成
密度だけなら最近の16中と変わらない
削られる出張とかfx乱打があるけどゲージのおかげでニア出してもゲージ伸びてくれるからクリアだけなら簡単

[0714 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-oWyN) 2022/11/23(水) 23:07:28.43 ID:YjUD4tmgr]

VF18.5

Altale　【】付けのみ賛成、地力E維持
整理される前の17Eの中でも特に苦労した1曲
ハイスピは適正な数値で出来てたけど出張に振り回されエラー量産、鍵盤も苦手な型だったのでニアしか出ず
体感18lvのHAVOX並の激重ゲージだった
これが軽ゲージってマジなのか…
仮に再投票なら【地力C】

[0715 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-Gj8/) 2022/11/23(水) 23:35:55.73 ID:RoPqT7FBp]

>>701です

Altale 【】つけ賛成 E維持
密度薄いのはそうなんだけどなんか取りづらい鍵盤や繋ぎにくいつまみが多いから相当配置難な譜面
Eの中だと少し弱いかなとは思うけどかといってFに下げるほどでも弱くもないと思った

Qubism 強維持
昔の16は苦戦したの多かったけどこれは適正当時あまり苦戦しなかったので
体感前に強+に上がったラクガキストよりは楽だと思う

[0716 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1200-eawA) 2022/11/24(木) 12:49:53.55 ID:W/p1Z9Jm0]

VF 16.6

神罰 鍵盤中
Never Ending Future 地力強
Μοῦσα 地力A
Re:call 地力F

Altale 賛成
ただのF下げなら反対してたけど【】有りならまぁ納得できる
現在進行形で議論してるパピプが【】無しの地力A+か【】有りの地力Aのどっちでも納得できるのと同じ理論

[0717 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-ZoT8) 2022/11/24(木) 14:24:45.55 ID:jaqbMygzp]

>>707

Altale 両方賛成
普段のハイスピ850だったから今作でめちゃ易化した
前作までだとラストの乱打からの両FX+トリルで死んでたから前作基準なら鍵盤Cくらいあった

[0718 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-jKMj) 2022/11/25(金) 19:50:49.13 ID:LQSscJ0ar]

VOLFORCE 16.589

提案
Inixia[GRV] 地力C→B
最近の素直な17Cの譜面よりも高速かつ全体難でクリアに必要な地力はBのElemental Creationや君はFantasistaといった高速曲と変わらないと思います

[0719 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-Gj8/) 2022/11/25(金) 22:15:05.26 ID:Zmqp+uIip]

>>715です

Inixia 賛成
最近の印象が残りにくい地力Cの譜面と比べると全体的に忙しいのと古い部類の譜面だからか配置も少しクセがある
改めてやってB+のFailnaughtを一段弱くしたくらいに感じたので上げ賛成

[0720 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5724-jSu6) 2022/11/25(金) 22:55:08.73 ID:IHMaqg5/0]

VF18.2

Altale 【】だけ賛成
適性時は初見に限らず取りこぼしやすい配置が多い割に回復がしづらく感じたので【】のみ賛成
なんというか曲も空白箇所も長くて集中力が切れる譜面してる

Inixia 賛成
現C新設企画時にB上げを推した記憶
同じ高速譜面のChaotic RomanceやBのKnights Assaultより難しいと思う

[0721 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9724-ie9c) 2022/11/26(土) 11:23:37.34 ID:eYD/Ohxn0]

VF 16.7

Inixia 賛成
これ地力Bじゃなかったっけ？と思ったら細分化時に新Cに下がってたのね
今の今までずっと地力Bだと思ってた


Altaleは評価に困るのでパス

[0722 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-na20) 2022/11/27(日) 11:33:28.88 ID:g+G9e8ek0]

VF 17.3

Inixia 賛成
大規模投票の時はスルーしてたけど再度プレーするとXb10rや十の試煉のような素直なEXH17よりも難しいなって思う

Altale 両方賛成
個人的にはフルゲージでラスト突入して耐えるゲームだった
感覚としてはFのFly far Bounceに近い
初見でのクリア難易度は高いけど何度か挑戦する前提の初クリア難易度ならそうでもないかなって

[0723 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9724-t+dx) 2022/11/27(日) 15:28:13.85 ID:uwIJcV2b0]

VF 18.7

Never Ending Future 地力強+
白譜面先にやった後にこっちやったら一部白譜面と変わらない配置が降ってきたんだけど…
昔の16のような技量がもとめられる譜面じゃないけど終始高速高密度でキツいと思う

[0724 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-tmyp) 2022/11/28(月) 01:20:24.05 ID:kbhYg3RYp]

VF 17.3
Altale【】 賛成、E維持
鍵盤も結構（局所だけど）難しいし、つまみ結構外れるし、引っ掛けみたいな配置反応できなくて全然ゲージ貯まんなかった記憶
Eの中でもかなり強い方に感じてたしDとかCでもいいとか自分は思ってたな

[0725 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b715-KOV/) 2022/12/01(木) 14:59:26.43 ID:/Xjqhm1T0]

VF 16.8

Inixia 賛成
理由は>>722さんとほぼ同じです
細分化当時は特に違和感なかったけど最近の素直な17Cが増えて17Cの難易度のアベレージが下がって来てる気がするので逆に浮いてきてるような

Altale 賛成
部分的に耐えゲーになるけど17F挑戦中でもクリア狙えると思う
個人的には前に地力Fで投票したボルテ体操第一と同レベル

グッバイ宣言 地力D
文字つまみ等やつまみ絡みが個性的かつ忙しい
ラストに分業出張からのリバース配置があるから初見注意

透明声彩 地力E
サビの混フレが少し押しにくいのを除けば17下位レベルだと思う

[0726 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-JtUY) 2022/12/02(金) 13:25:41.14 ID:ROLYIXiQr]

Qubism提案者

グッバイ宣言 つまみD
逆つまみやサビの連続直角とかつまみがせわしなく感じる

透明声彩 地力E
ImpressリミやEGOISMリミと同じくらいの難しさに感じた

Inixia 賛成
Quietus Rayをワンランク弱くしたくらいに感じたのでBで納得できる

Altaleはわからんのでノーコメ

[0727 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7024-5pn/) 2022/12/03(土) 00:32:33.83 ID:4X+45qCO0]

VF18.2

グッバイ宣言 つまみC
文字つまみだったり終盤の見切りづらい直角だったりつまみ認識勝負の譜面
CのMOVEより少し易しいけどDの中に置くと強く感じるので

透明声彩 地力E
混フレ以外はだいぶ大人しい
かつてFで投票した神っぽいなやFのSadistic Stabbingを少し強化した感じ

[0728 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1a9a-UA8M) 2022/12/03(土) 11:36:56.80 ID:N1I5ZQME0]

VF 17.3

グッバイ宣言 つまみD
逆つまみ系だとインドラGRVよりは弱いと思う

透明声彩 地力E
混フレ地帯だけ17Dくらいでその他17Fくらい
間をとってEで

[0729 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr88-K0Fh) 2022/12/03(土) 14:24:59.95 ID:j1TySXeSr]

VF 18.5 意見不足な奴だけ

VOLAQUAS 赤 鍵盤D
目立った部分もなく淡々と素直な鍵盤譜面

[0730 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4124-jBx4) 2022/12/05(月) 17:19:54.02 ID:4b83E/kw0]

VF 16.7

グッバイ宣言 つまみD
CのアイドルINFやオートマタとかよりは弱いと思うので

透明声彩 地力E
他の人と同じで混フレ以外は優しめなので混フレ鍵盤が苦手なら鍵盤属性になるかもね

[0731 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-EVG+) 2022/12/06(火) 10:56:25.66 ID:ij1JPhAKp]

概要シートより
・12/4に提案の反対(維持が0のもの)を反映させました

QubismとAltaleのE→F下げだけ継続って感じかね？

[0732 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a489-yHe0) 2022/12/09(金) 13:26:23.44 ID:CZsJu/Wo0]

VF 16.8

Chat perché 地力弱
透明声彩 地力E

グッバイ宣言 【つまみD】
この手のリバースつまみ初見で引っかかるの自分だけ？

[0733 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-KLuR) 2022/12/09(金) 23:55:10.24 ID:LOawVOrDp]

>>719です

グッバイ宣言 つまみC
つまみ寄りにした十面相VVD

透明声彩 地力E
サビの混フレ鍵盤等天ノ弱INFの互換譜面

Chat perché 地力弱
最近の16弱だとRevvable Engineと同格

[0734 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-oAi1) 2022/12/11(日) 23:39:51.55 ID:RM6FSLZkr]

VF18.5

久々に個人差整理

【再投票】
Elemental Creation[EXH]　地力B
少し前に昇格提案があったInixiaとほぼ同BPMで難易度も同じ位に感じた為、自分はこの位置
約200BPMで終盤の着地がやや忙しいが
全体を通して素直な配置が多く、個人差マーク付くほどの譜面か?とずっと前から思ってた
いやまあ実際割れたから※付いたんだろうけど
幾ら考えてもこの譜面に個人差要素を見出だせない、白譜面なら解るが

[0735 爆音で名前が聞こえません (ｱｰｸｾｰ Sx1b-RnEM) 2022/12/12(月) 01:44:17.52 ID:W+DHmjgOx]

VF19.2

エレクリ赤　地力D
配置が素直なため曲の速さに耐性があれば思った以上にサクッと埋まる。得意な人はかなり得意で下に広いという意味の個人差譜面かと

[0736 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a724-FnF0) 2022/12/12(月) 03:23:36.89 ID:T+pWCz/N0]

VF18.2

エレクリ再投票 地力B
自分はこういう高速の8分縦連が長く続く譜面ってすぐ疲れちゃうから現Bの中じゃ割と苦手寄りだった
これだけ単純な配置だからこそ縦連系の物量耐性がほぼ全てみたいなとこあるので、むしろ個人差出やすい譜面な気がする

提案
Sephirot [GRV] 鍵盤D→鍵盤E
前半は中速の緩い乱打や片手+軽ゲージでしっかり稼げる上、唯一難しいブレイク明けの階段も長くないから誤魔化しやすい
同じ乱打や階段系の鍵盤Eと比べても配置は御千手メディテーションに、密度はSUPER BUBBLE JOURNEYやinvisible Bulletsなどに余裕で劣ると思う


Altaleは前に意見出したしほんとはQubismも出したいとこだけど、自分は判断付かないので呼びかけだけしとく

[0737 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-jG53) 2022/12/12(月) 08:36:21.46 ID:zwdsJZf6p]

VF 18.0

エレクリ 地力C
Re:エレクリを17相当に難しくした感じ
高速物量だけどこれといった難所も無いのと元々は連動イベのボス故に知名度もありそうだから特攻して早期クリアとか下振れはありそう
自分もクリア早かった気がする

[0738 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 0H4f-3hIJ) 2022/12/12(月) 14:38:18.97 ID:+G0RqQybH1212]

VF 18.3

Elemental Creation 赤 地力C
片手絡みの多い高速8分押し+階段譜面
少し逸れるけど最近の赤16ってこういう8分同時押しと白鍵階段メインの高速譜面が多いから最近の16で地力上げした人は得意かもしれない

Qubism 強維持
理由としては乏しいけどこれ以外に苦戦した16強がそれなりにあるので
仮に強+に上げる譜面を10個挙げろって言われてもその中には入らないかな

[0739 爆音で名前が聞こえません (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sr1b-oAi1) 2022/12/12(月) 18:40:36.16 ID:poG/e3oEr1212]

エレクリ提案者

Sephirot [GRV] 鍵盤D→鍵盤E　賛成
尻上がりに鍵盤難度が上昇して行くも
それでも17Eの範疇な難度
17下位埋めてた段階だと前半は完全に稼ぎ
これとZEPHYRANTHESが鍵盤D内だとぶっちぎりで埋まるの速かった

[0740 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-GGD8) 2022/12/13(火) 16:16:30.90 ID:ikNE/9v8r]

VF 18.8

再投票
Elemental Creation 地力C
4の譜面だけど初出が比較的古めの曲だからか3からの要素が少ない(はみ出しつまみやBTFX押しetc.)
昔の譜面だと柳の下のデュラハンやDEADLOCK XXX辺りと並ぶくらいに感じる

Sephirot E下げ賛成
密度はそこそこあるけど押しにくい配置もないし流星フェスタ解禁曲の中でも弱い方だと思う

[0741 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df2d-1UVP) 2022/12/13(火) 21:38:46.41 ID:fS5+EwwG0]

VF 16.4

Chat perché 地力弱

Elemental Creation 地力D
いつか下げ提案だそうと考えてたけど再投票で提案されたから遠慮なく書くけどTriple Counterを少し強くした程度にしか感じない

[0742 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-mvzw) 2022/12/14(水) 07:49:17.41 ID:uEEoCHGkp]

見事に意見割れてて草

[0743 爆音で名前が聞こえません (JPW 0H4f-eWnp) 2022/12/14(水) 14:18:31.45 ID:GTheD7OKH]

投票はしないけど階段系よりトリル系の譜面が苦手だからエレクリよりもリサリシアの方が辛いゾ…

[0744 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a724-iwnp) 2022/12/15(木) 13:31:53.37 ID:eTR9bpJx0]

VF 18.7 再投票だけ

Elemental Creation 地力C
配置や密度的にLisa-RICCIAの上位互換だと思う

[0745 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf15-fpcj) 2022/12/15(木) 14:45:04.65 ID:ChxYv5xm0]

VF 16.8

ENDGAME 地力強
Imperatorの着地を更に忙しくした感じ
速さも相まって難しくなってる

ИADIR 地力弱
所々にZEИITHをリスペクトしたような鍵盤配置があるけどあれよりは簡単だと思う

Chat perché 地力弱
在り来りな高速譜面

エレクリ 地力B
BにInixiaと同レベルだと思う
自分だけかもしれないけどつまみがやたら外れやすい気がする

[0746 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｲｰ Sa1b-vVnm) 2022/12/16(金) 13:22:51.85 ID:ifuEqzXFa]

VF 18.9

エレクリ 地力B+
早期クリアの意見が多いけど個人的に元Aだったジョマンダチュートリアルレベルはあると思うんだけどな
高速単純を地で行く譜面だけどそれが難しい

[0747 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 87e6-0cEz) 2022/12/16(金) 21:47:18.46 ID:d2Casfii0]

VF 17.1

16と理由が他の人と同じ17は評価のみで
ENDGAME 地力中
ИADIR 地力中
Chat perché 地力弱
グッバイ宣言 つまみD
透明声彩 地力E

Elemental Creation 地力D
綺麗な配置の高速地力譜面だとEの9TH5INやANGER of the GODより1段強い印象

[0748 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-5NKD) 2022/12/16(金) 23:38:26.15 ID:6WlKU1wVp]

>>733です

新曲はまだなので提案枠のみ

Sephirot 賛成
Eの中速の鍵盤物量譜面だとSmoked Turkey Ragと同格だと思う

Elemental Creation 地力B
提案者の意見に同意
Bに昇格したInixiaと傾向もクリア難易度も近いと思う
つまみが外れやすいって意見があるけど確かに外回しのダブルレーザーとか片手時のうねうねつまみとか意識して回しきらないと外れやすいつまみが多いと思った

[0749 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7b94-LWZ8) 2022/12/17(土) 11:59:34.25 ID:xpRxHPV30]

VF 17.8 或帝滅斗

提案
Lisa-RICCIA 地力D→地力E
Elemental Creationとの比較で挙げられてるけどこの曲も過大評価な気がする
忙しさはちゃんと17してるけど対して目立った難所も無く肝心のトリルも誤魔化しやすい
Eにラス殺しトリルがあるビーンボールと比べてもアウトロで若干回復できるのでクリアだけならとっつき易い部類かと

Elemental Creation 地力C
配置的にはDのOUTERHEΛVEN辺りと変わらないけどその代わりこっちは平均密度が上で忙しいからその分一段上になるかと

[0750 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-lwto) 2022/12/17(土) 12:28:27.84 ID:z1Nx0PJTp]

>>737

リサリシア 賛成
エレクリと同じでこっちも早い段階でクリアついた記憶
終盤のダブルレーザー地帯は初見は間違えたけど操作自体は単純なので全体的に物量に追いつけるなら楽だと思う
トリル譜面だと16のクロワやラクガキストの方が苦手

[0751 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-KfLq) 2022/12/17(土) 23:58:36.98 ID:W78udE/np]

>>748です

Lisa-RICCIA D維持
前半は17下位レベルくらいだけど曲が進むにつれ難易度も上がっていくような譜面
後半のダブルレーザー楽という意見があるけど自分はそこと中盤のトリルレーザー地帯でゲージかなり削られた(個人的にそこだけCに突っ込んでると思う)のとトリル+レーザー譜面だとDのスーパー戦湯ババンバーンと同格だと思ったので現状維持で

[0752 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7b3c-VAJJ) 2022/12/18(日) 10:47:58.22 ID:j8xSs28p0]

VF 17.6

[0753 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7b3c-VAJJ) 2022/12/18(日) 10:48:43.82 ID:j8xSs28p0]

途中送信すいません
VF 17.6

[]DENTITY 地力E
perditus†paradisus 鍵盤D
VOLAQUAS 鍵盤D

Lisa-RICCIA 賛成
トリル成分はGALAXY BURSTをちょい強くした程度だからトリルが得意ならカモだと思う
よしたか曲繋がりのTriple counterと同程度

Elemental Creation 地力D
上のLisa-RICCIAとTriple counterを混ぜて強くしたような譜面

[0754 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3b24-dh1k) 2022/12/18(日) 17:29:32.94 ID:QPLkD+yx0]

VF 16.7

Chat perché 地力弱
ENDGAME 地力中
ИADIR 地力弱

Elemental Creation 地力B
他の人と同じ Inixiaとクリア難易度同じくらい

Lisa-RICCIA 反対
Dの中だと弱いと思うけど大規模投票で強いEがDに上がったから上合わせでいいかなと思った

[0755 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3b24-A7uy) 2022/12/18(日) 18:16:01.55 ID:wy52I04v0]

>>736です

Chat perché 地力弱
ИADIR 地力中
ENDGAME 地力中
参考までに体感Chat perchéが逆詐称寄り、ИADIRが弱寄り、ENDGAMEが強寄り

Lisa-RICCIA 地力D維持
Dの中でも強くはないけどこれより簡単に感じるDが結構あるので
トリル以降は17下位埋め始めてるぐらいだとやや辛いと思う

[0756 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-KfLq) 2022/12/22(木) 22:57:38.27 ID:wLFXUo/6p]

>>751です
新曲+連動緩和来たので漸くVOLAQUAS解禁できた

ENDGAME 地力中
ИADIR 地力中

MURASAME つまみ強
個人的には今作つまみ強のFAR GONEやSHARK ATTACKより苦手
逆方向混じりの∠みたいな形のつまみが連続でくるのが辛い

graduation 鍵盤弱
作曲者&エフェクター繋がりのpiqueと同格

シル・ヴ・プレジデント 地力B
キラメキ居残り大戦争の互換譜面
キラメキのような高速譜面じゃないけどその代わり配置難

VOLAQUAS 鍵盤C
階段や乱打に同時押しロング絡みと高速鍵盤総合力譜面
難易度も強すぎず弱すぎずな感じ

[0757 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a615-T6R8) 2022/12/23(金) 11:50:22.03 ID:KqcOB88I0]

VF 16.8

MURASAME つまみ中
月風魔伝をかなりマイルドにした感じ

シルヴプレジデント 地力B
削除された曲だけどジャパリパークの強化版だと思う

リサリシア 反対
トリルに関してはクロワやラクガキの方が精度出づらいけどクリア狙いでの難しさならこっちの方が全然難しい
というかその2曲が17基準だとE～クラスあると思う

[0758 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3b24-g2Wa) 2022/12/23(金) 20:17:00.75 ID:O7r/6iBw0]

VF 17.5

シル・ヴ・プレジデント 地力B+
最近の素直な17Bよりもひたすらテクい配置が降ってくるから難しく感じた

リサリシア 維持
弱いっちゃ弱いけど流石にEのトリカンよりは難しいと思うので

エレクリ 地力C
よしくんの曲だとトリカン→リサリシア→エレクリで綺麗に一段ずつ難易度上がってると思う

[0759 爆音で名前が聞こえません (中止W 8d24-bbeU) 2022/12/24(土) 11:29:35.32 ID:WrjQwRGP0EVE]

>>754です

シル・ヴ・プレジデント つまみB
前半のペッピー改みたいなつまみがわけわからん
それ以外もつまみ絡みで削られたから自分はつまみ判定で

graduation 鍵盤弱
上の人と同じです piqueと同レベル
最後のつまみ出張注意

MURASAME つまみ中
個人的にはレイクを少し強くしたくらいだと思った

VOLAQUASはまだ未解禁だけどブースト倍加のおかげで今年中には解禁できそう

[0760 爆音で名前が聞こえません (中止 Spa9-A8Li) 2022/12/24(土) 13:46:31.02 ID:nVeXkRo8pEVE]

VF 18.9

エレクリ 地力D
自分が爆速譜面苦手なのもあるけどスターリングとかグロリアスジャーニーのほうが難しくない？

リサリシア 賛成
前半は見世物ライフレベルに弱いし同じトリル+ダブルレーザーのREGALIAと比べたら事故りやすい要素少なくて良心的

[0761 爆音で名前が聞こえません (中止 Sa05-m6kw) 2022/12/25(日) 15:18:01.70 ID:X3iIzp35aXMAS]

VF18

リサリシア 下げ反対
これがEってマジ？自分はDどころかCに感じるんだが
少数派だろうけどエレクリより苦戦したわ

エレクリ 地力C
リサリシアより楽に感じたけどそれでも体感17中位はある難しさ

シルヴプレジデント 地力B
アニソン曲に通じるわちゃわちゃっぷりを感じる譜面

[0762 爆音で名前が聞こえません (中止 Sra9-Uwo9) 2022/12/25(日) 15:49:26.72 ID:f5MMK9YmrXMAS]

リサリシアってボルテや他機種でもエレクリの次点ってイメージだけどエレクリよりむずいって人はどの辺が難しいのか気になる

[0763 爆音で名前が聞こえません (中止W 7bc8-VLvC) 2022/12/25(日) 17:28:36.69 ID:JOuaglAN0XMAS]

エレクリ提案者

リサリシア　維持
上の人への回答になるけど自分も当時は
リサリシア＞エレクリ
トリル地帯以外だとつまみ複合で結構削られて18上位埋まり始めの地力で結構ギリギリだった
トリル地帯までの出張鍵盤がまぁ取れない
極論言っちゃうと出張鍵盤でフェイント掛けて来るからエレクリよりむずい

多分、17下位埋めてた段階だとトリル地帯終了段階で0%「これ絶対地力Dじゃないだろ」ってなってたと思う

[0764 爆音で名前が聞こえません (中止W FF33-m6kw) 2022/12/25(日) 19:25:40.20 ID:vo3NDVGlFXMAS]

761だけど自分も上の人と同じでダブルレーザーと唐突な出張鍵盤が苦手なのでそれで苦労した感じですね
エレクリは速度こそあるけど流れで無理なく押せる配置ばかりなのでそこまで苦労はしなかったです

[0765 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-nVMG) 2022/12/27(火) 13:25:29.19 ID:d/8/MuzSa]

VF 17.6

MURASAME つまみ弱
個人的にはオールナイターより弱いかなと思った
オールナイターの方が切り返しのキツい直角やうねうねつまみが多いと思ったので

シルブプレジデント 地力B+
5初期のアニソン譜面っぽい
比較されてるキラメキよりも押しにくい取りづらい配置が多くてあれよりも難しく感じた

エレクリ 地力B
InixiaがBになるならこれもBでいい
Inixiaが鍵盤寄りの地力でこっちはつまみ(片手)寄りの地力

リサリシア 反対
個人的にはD上位〜C下位レベル
Idolaにトリル要素足した代わりに全体の鍵盤を易化させたみたいだから今の位置で納得

[0766 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp35-tG+P) 2022/12/27(火) 16:20:21.14 ID:VWRf6/cDp]

>>762
EXHはリサリシア<エレクリだけどMXMはリサリシア>エレクリに感じる自分みたいなのもいる
20にクリアつきはじめたけどこの形のトリルどう押すのが最適解なのか未だにわからん

https://i.imgur.com/tbfVi0e.jpg

[0767 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp35-tG+P) 2022/12/27(火) 16:42:19.63 ID:VWRf6/cDp]

ここ難易度スレか
上級者スレと勘違いした スレ汚し失礼

[0768 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8d24-bbeU) 2022/12/28(水) 10:33:21.90 ID:ZFJIae0f0]

>>759です VOLAQUAS解禁したので

VOLAQUAS 鍵盤C
癖のないTHE鍵盤譜面
忙しさはあるけど配置だけでみたら突出してる難所は無いのでこの手の高速鍵盤譜面が得意ならエレクリみたく早期クリアの可能性はあると思う

[0769 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1b9c-Mfo7) 2022/12/28(水) 20:31:37.51 ID:RWncnllp0]

vf16.6

Lisa-RICCIA 反対
簡単な所と難しい所の難易度差が激しい気がする
最初のサビはEレベルに感じたけど後半のサビのWレーザー地帯はCの難所並みの削り地帯だと思った
個人的には前に17Cで投票したRe:Rose Gun Shoooot!と同じくらいか少し弱いくらいの難しさだと思うので反対

[0770 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-5vkf) 2022/12/29(木) 02:28:46.82 ID:fiCE6BDAr]

VF16.4

ｴﾚｸﾘ地力C
早いけど配置が楽。でもやっぱり早いみたいな譜面。ﾄﾘﾌﾟﾙｶｳﾝﾀｰの1つ上くらいだと思うけどﾄﾘﾌﾟﾙｶｳﾝﾀｰが個人的にはD寄りなので

[0771 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8f89-gBTa) 2022/12/29(木) 09:46:58.49 ID:KEYXh72+0]

VF 16.8

投票の前に
VOLAQUAS鍵盤Bで投票したけど鍵盤Cに変更で
改めてプレイしたけど前に自分が比較にしたRhapsody ⚙︎f Triumphや傾向が近い紫焔双穿といった高速系と比べると速さも難しさも劣るかなと思ったので

ИADIR 地力中
ENDGAME 地力中
MURASAME つまみ強
中盤のさくら地帯以降逆始点つまみの頻度が増えてきてそれに合わせて難易度も上がってく
リバース配置のつまみとか適正殺しなつまみ操作結構多いと思った
つまみ力鍛えてる人ならそうでもないかもしれないけど

Elemental Creation 地力B
旧Bなだけあって一部配置がB+に片足突っ込んでる
けどできる人は楽に感じるだろうなって譜面

[0772 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Spa9-kDCf) 2022/12/29(木) 15:38:04.29 ID:X7WpwjgdpNIKU]

VF 17.1

graduation 鍵盤弱
少し弱め eighth-slaveと並ぶ

Scat Jazz Dance つまみ強
レイク以上ジョーク以下
ミシンつまみや滑らかな曲線苦手だからこれは難しい

Initiating League 鍵盤逆詐称
配置かなり緩いしGet back here並に弱い？

提案
幸せになれる隠しコマンドがあるらしい
※つまみ強→【※つまみ強】
終盤の脳トレ地帯は対策必須でしょう
類似譜面のコナミコマンドにも【】ついてるので

[0773 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴ Sa1f-BeM6) 2022/12/29(木) 18:46:17.69 ID:sv9ATUIlaNIKU]

VF18.2

VOLAQUAS 鍵盤C
既に出てる通り17中堅の鍵盤譜面
ppと同じくらい？

シルヴプレジデルト 地力B
確かにキラメキより配置は難しいけどこっちの方が物量控えめゲージかなり軽めなので総じて互角ぐらいだと思う
スコアは全然出ない

隠しコマンド 賛成
むしろ【】付いてなかったのが驚き
初見で終盤を見切れる16適性が果たしてどれくらいいるのかと

[0774 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｲｰ Sa23-OxTe) 2022/12/30(金) 13:34:09.92 ID:YuebOcEca]

VF 17.6

VOLAQUAS 鍵盤C
やっと解禁したけど個人的にはppの方が微縦連やら細かい階段やら多くて苦手
こっちは速いけど光りにくい鍵盤配置が特に無いから他の人の言うように高速鍵盤に自信あるなら少し楽に感じるかも

Scat Jazz Dance つまみ中
滑らかなミシンつまみとかレイクリマスターって感じなつまみ譜面
チェインも16にしてはそこそこ多く尚且つ切りやすいつまみが多いのでレイクよりは難しいと思う

Initiating League 鍵盤逆詐称
これよりも難しい15の鍵盤譜面そこそこありそう

隠しコマンド 賛成
久しぶりにやったけど終盤のレーザー+出張で切りまくったから上から目線でも少し危ないと思った 適正目線なら尚更

[0775 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e32d-Ungg) 2022/12/30(金) 20:14:48.60 ID:IK7WY2n40]

VF 16.4

Initiating League 鍵盤弱
Scat Jazz Dance つまみ中
ENDGAME 地力中
ИADIR 地力中
MURASAME つまみ中

幸せになれる隠しコマンド 賛成
賛成だけど【】つけるならつまみ中でもいいのではって思う
まあ※ついてるから個人差なんだろうけど

Lisa-RICCIA 反対
Dで投票したElemental Creationよりは弱く感じるけどEのTriple Counterよりは強いと思うので

[0776 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd9-j9bd) 2022/12/30(金) 23:49:22.57 ID:7pcGH7qqp]

>>756です

Initiating League 鍵盤弱
BLAZING_LAZERを鍵盤寄りにした譜面
BLAZING_LAZER自体が逆詐称寄りだからこれ弱は買い被りかな？

Scat Jazz Dance つまみ強
オピウム重の時間差つまみやジョークの入れ替わりつまみと17以上の松戸譜面に出てくるような配置も混じってるから高難度譜面のイメトレになる…かも

隠しコマンド 賛成
前半にも出張チップ絡みのつまみはあるけどラストのはそれよりも更に難解なので適正レベルだと初見ここだけで落とされる可能性が大きい

[0777 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df9a-Ro/v) 2023/01/01(日) 12:11:00.12 ID:zGUTY4Im0]

VF 15.7

Awakening Wings 地力F-
めちゃ弱い 17入門か逆詐称レベル

Never Ending Future 地力強+
Awakening Wingsよりこっちのほうが難しいと思う

神罰 鍵盤強
密度が凄い 配置の素直さで16にされてる

幸せになれる隠しコマンド〜 賛成
今の今まで付いているものだと

Altale 賛成
Awakening Wings程じゃないけどちょっと弱いと思う

[0778 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-whj4) 2023/01/01(日) 17:31:19.82 ID:tCziop6c0]

Initiating League 鍵盤逆詐称
Triple Cross並に弱く感じる
あれよりも密度は少し高いけど

Scat Jazz Dance つまみ中
MURASAMEよりもつまみがやや接続難
クリアは前につまみ中で評価したMURASAMEと変わらないと思った

隠しコマンド 賛成
他の方の言う通り
何で今までついてなかったのか

[0779 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-whj4) 2023/01/01(日) 17:32:13.20 ID:tCziop6c0]

書き忘れた
>>768です

[0780 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-hvd7) 2023/01/05(木) 20:35:50.29 ID:Aa5PAv49p]

>>776です

最果ての勇者にラブソングを 地力弱
BPMが近い16弱のeternitaを片手主体にしたみたいな譜面

[0781 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e/kG) 2023/01/06(金) 13:50:06.95 ID:I5LNN49zr]

規制解除されたのでまとめて意見出します
VF 18.2

perditus†paradisus 鍵盤E
[ ]DENTITY 地力E
Awakening Wings 地力F-
Re:call 地力F
Μοῦσα 地力B+
グッバイ宣言 つまみD
透明声彩 地力E
シル・ヴ・プレジデント 地力B
Elemental Creation 地力D
Snowmelt 鍵盤中
White Stream 地力中
神罰 鍵盤中
Never Ending Future 地力強+
Chat perché 地力弱
ENDGAME 地力中
ИADIR 地力中
MURASAME つまみ強

[0782 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1a2d-e53W) 2023/01/06(金) 21:40:06.93 ID:bctHxdVj0]

VF 16.4

最果ての勇者にラブソングを 地力弱
中盤のつまみ出張でコンボ切りやすい以外は最近の16弱と同じく印象に残りづらい素直な地力譜面

[0783 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-a7lV) 2023/01/07(土) 09:52:40.53 ID:F7mgThxgp]

VF 18.0

シル・ヴ・プレジデント 地力B
BPMがもう少し速かったらB+だった
あとは上の人と同じでゲージの軽さにも救われてる

16は一部除いてどれも似たり寄ったりの譜面なので評価のみで

graduation 鍵盤弱
Chat perché 地力弱
ENDGAME 地力中
ИADIR 地力弱
MURASAME つまみ強
Scat Jazz Dance つまみ強
Initiating League 鍵盤逆詐称
最果ての勇者にラブソングを 地力弱

[0784 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1311-uAfZ) 2023/01/09(月) 13:48:50.25 ID:F6/WIJW/0]

VF 15.98
意見出せそうなものだけ出します

Chat perché 16地力弱
16全体の中でも簡単な譜面だと思います
以前投票したEMERALDASのリミックスと同じくらい

Initiating League 16鍵盤逆詐称
上のChat perchéよりも更に弱く感じます
これも以前投票したScars of FAUNA(ろひ Remix)と同じくらいの難しさだと思います

幸せになれる隠しコマンドがあるらしい 【】つけ賛成
ラストのつまみでミスを連発して初見落ちした記憶があるので
ラストは譜面動画を見て覚えて突破したので暗記やイメトレすればクリアがグッと近づくと思います

[0785 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39c-Gf1h) 2023/01/09(月) 17:12:21.36 ID:076f9xSL0]

vf16.6

VOLAQUAS 鍵盤C
解禁は諦めたけど知り合いに頼んでロカマチでやらせてもらった
皆の意見の通り癖のない鍵盤譜面で17ど真ん中な難易度

隠しコマンド 賛成
ラストの出張は16を逸してる忙しさ
16挑戦段階の人だと初見フルゲージで突入できてもボーダー割れるのでは

既存の【】つきだとジョークとかどの辺が初見殺しかよくわからんな
隠しコマンドのようなガッツリ削ってくるようなキラー地帯も無いし

[0786 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-Xx27) 2023/01/09(月) 18:05:34.64 ID:vcsTYpBnp]

ジョークは昔の名残でついたままってイメージ
出た当時なら他につまみ特化譜面が少なくてまぁ納得なんだけどつまみ譜面が増えた今なら別に無くてもいいだろって思う

[0787 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5940-OEnO) 2023/01/09(月) 19:37:58.30 ID:xk/hMqxm0]

ジョークは再投票が前にあって、殆どの人が【】外して投票してなかったっけ?

今現在のつまみ系統の初見殺し基準は出張が絡むか絡まないかのウェイトが大きいけど
昔はつまみの動きが要研究なだけで【】付いてた印象
嘗て断片Storyやケムマキに【】付いてたけど賛成多数で【】外れたのが裏付け

[0788 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-a7lV) 2023/01/09(月) 19:49:57.62 ID:uV03Uzwbp]

ジョークに【】ついてて下位互換のレイクに【】ついてないのも不思議だ
下からの挑戦者ならジョークより先に触ることになるだろうに

[0789 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-Qi0w) 2023/01/10(火) 13:49:09.72 ID:EbT1zQ9Vr]

ジョークみたいな脳トレ系の譜面過小評価されてない？
自分がつまみ系の譜面苦手だからなのもあるけど初見だと理解できないまま死ぬのが殆どでは？
あと魔伝虹とかキラメキにも【】ついてないのに違和感ある

[0790 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-j5M/) 2023/01/10(火) 14:01:14.73 ID:9JvPMk6mr]

あの手の譜面って苦手な人は初見とか関係なしにずっと苦手なイメージあるけど

[0791 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0124-6VYv) 2023/01/10(火) 14:08:25.89 ID:j3h5kFmR0]

昔は今ほどつまみのパターンがなくてジョークみたいなつまみが異例中の異例だったから、なんだこれってなる人多くて【】付きになったんだと思う

今は色んなつまみ譜面が増えて練習できる環境が整ってるから、ジョーク挑む頃には初見でも訳分からないとまではいかないって人が増えたはず

ただあまりつまみ特化の譜面触ってこなかった人や苦手な人は昔の環境に近いから、まず回し方覚えるところから始まる=初見殺しと感じても不思議ではないんじゃないかな

[0792 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-OEnO) 2023/01/10(火) 14:11:32.44 ID:YS3zQ/3Pr]

同意だな
自分もつまみ操作苦手な方でジョークや魔伝虹辺り、適正時苦労したけど覚えても無意味だった
結局つまみ地力を上げて殴ってクリアした感じ

[0793 爆音で名前が聞こえません (ﾜｲｰﾜ2W FFa3-pzKw) 2023/01/10(火) 17:44:44.26 ID:lrZbyFD9F]

こう言うの見てるとジョークは単に難しいだけのつまみ譜面って感じがする

https://dic.pixiv.net/a/初見殺し

[0794 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b300-/aea) 2023/01/11(水) 13:54:23.73 ID:VZHtj5Br0]

VF 16.7
連動イベが今日で終わりなので慌ててVOLAQUAS解禁

シル・ヴ・プレジデント 地力B
キラメキを遅くした代わりに押しにくくしたような譜面

VOLAQUAS 鍵盤C
前に鍵盤Cで投票したp†pと同じくらいの難しさ

graduation 鍵盤逆詐称
個人的には逆詐称のLeviathanと差を感じなかった

18スレでも書いてる人いたけどそろそろ意見まとめてもいいのではないでしょうか？

[0795 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39c-Gf1h) 2023/01/12(木) 18:34:49.17 ID:FQdCqfv60]

エレクリこの割れ方だとどうなるんだ？
※Bか※Cくらい？

[0796 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0915-HnPu) 2023/01/13(金) 11:46:24.68 ID:z2b7+g5b0]

VF 16.8

Scat Jazz Dance つまみ中
レイクを速くして回復少し減らした感じ

Initiating League 鍵盤逆詐称
アーティスト繋がりで同じく逆詐称のGoing My Future!と同レベルだと思う
15レベルの鍵盤配置が淡々と続くような譜面

最果ての勇者にラブソングを 地力弱
初見中盤の出張直角を取り損ねたけどクリア狙いなら影響無いと思うので【】は無し
それ以外は少し弱めの高速地力譜面

Petit espoir 地力弱
これもアーティスト繋がりのSouhait bleuと同レベルだと思う
局所的に濃い鍵盤が降ってくるけど他は控えめ

エレクリは票数的にはCだけど上合わせで※Bくらいかな
しかしこんなに綺麗に割れるとは思わなかったな

[0797 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-OEnO) 2023/01/13(金) 12:04:49.05 ID:D0gvXFnYr]

最近は※マーク付く判定も辛くなってるから
管理人の匙加減で付かない可能性も有る

更新はどうなんだろ?BPLのお陰で更新のタイミングが難しいのかな、17の方は更新出来るほど票集まってるが18以上がなぁ

[0798 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-a7lV) 2023/01/13(金) 12:27:49.41 ID:D4WC1K4Zp]

そういや18スレは※の有無の最終的な判断はスレの人達に任せますってシートに書いてたけどこっちはどうなんだ？

[0799 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5189-VlrD) 2023/01/13(金) 13:30:48.19 ID:i0Z74jiz0]

最近だと18の超個人差投票で4段階でそこそこ意見割れしてた譜面でも付いてなかったりしたし3段階割れじゃ厳しいような
でもFAR GONEとかは内訳だとB1,C3,D4で※つまみDだったから譜面傾向次第では3段階割れでも※つけるって方針なのかね？

[0800 爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-QZUn) 2023/01/13(金) 14:23:44.14 ID:eFR1NwAqd]

3幅でもばらつきが多かったらつけるのかな

[0801 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0124-6VYv) 2023/01/13(金) 15:12:40.66 ID:hq5+QdTI0]

※も【】も迷ったら付いた方が挑戦者に親切だと思う
色んな曲に付きすぎるのもどうかとは思うけど、こんだけ綺麗に分かれるのって特に最近の曲ではかなり少ないし、少なくとも※に関しては乱発する心配はない気がする

[0802 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 869a-rIBt) 2023/01/16(月) 14:23:49.01 ID:+f2vbRDD0]

VF 17.4

Chat perché 地力弱
graduaition 鍵盤弱
最果ての勇者 地力弱

Scat Jazz Dance つまみ強
強化レイク 個人的にはレイク単体が弱の中だと強いと感じるのと今作の曲線つまみはやたら切れやすくてゲージが伸ばしづらいと思うので

NADIR 地力弱
暫定16中のWhite StreamやSnowmeltと比べると弱いかと

Lisa-RICCIA 維持
前半はまぁギリEかなと思うが中盤から17D〜Cくらいに難化
E適正だと中盤以降がひたすら耐えゲーになってキツいと思う

Sephirot 賛成
個人的には63〜67小節がちょっと難しいけどそこ越えたらアウトロで若干回復できるので
一定密度の鍵盤物量譜面が苦手ならEだと強いかも

[0803 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ed24-GwNC) 2023/01/17(火) 00:45:26.57 ID:1t2zqz740]

両方更新されたね
乙です

[0804 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-beHN) 2023/01/17(火) 12:53:56.10 ID:i3Ly0EAwr]

更新おつ

VF18.5

Petit espoir 地力弱

【提案】
ZEPHYRANTHES[GRV]　鍵盤D→鍵盤E
個人的に同格であったSephirotが降格したので
序盤等、所々の配置はDどころかF並みに緩い
鍵盤属性足らしめる鍵盤は乱打→休憩となっている箇所が多く崩れにくいと感じた
ラストの乱打からのFXBT交互は若干殺し気味だが、ビーンボール（地力E）のラスト殺し交互押しよりかは楽だと思うんだよな

[0805 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ed24-GwNC) 2023/01/17(火) 15:43:40.38 ID:1t2zqz740]

VF18.3

ZEPHYRANTHES 賛成
サビと最後だけ少し難しいけどそれ以外がほぼ17入門レベル
Sephirotと同じで、リズムや配置に一癖あるブヨスケや御千手より難しい要素が適正の頃から何一つ感じられなかったので、ラストさえなければFでもいいぐらい

提案
そして紫の幻想曲は全てを受け入れる 地力B+→鍵盤B+
高速トリルなり16分乱打なり全体的に鍵盤が精読難の鍵盤が重い譜面で、つまみや片手で17上位の要素はほぼないと思った
剛力羅チョコパレ回の他2曲(泥の分際、チョコパレ)がつまみ絡みで削る譜面だと思うから、こいつは鍵盤で削る役じゃないかなと補足しておく

[0806 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-piyH) 2023/01/17(火) 21:23:38.55 ID:E7S92qSWr]

VF 17.7

そして紫の幻想曲は全てを受け入れる 賛成
後半のFXトリルや縦トリル絡みといい今まで鍵盤属性だと思ってたけど地力だったのか

ZEPHYRANTHES 反対
少し迷ったけど維持で
直前にEに下がったSephirotの上位互換に感じるのと最近の密度も配置も甘々な17Eと比べると少し強いかなと思う
あとは最近やったE→D投票で一部EからDに上がった譜面よりも強く感じるので

[0807 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-YqNt) 2023/01/18(水) 12:02:19.74 ID:2UAPelGrp]

VF 18.0

そして紫の幻想曲は〜 賛成
Paradissionのような密度高めの鍵盤が淡々と続くのと高速トリルなど鍵盤での削り所が多い

議論と関係ないけどスキアナコイツとチョコパレの順番逆ではって思う
難易度はさておきチョコパレがあんまりボスっぽくない曲調なので…

ゼフィラはパス

[0808 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ed24-eVC1) 2023/01/19(木) 13:02:05.98 ID:nveu7NIA0]

VF 18.7

ZEPHYRANTHES 賛成
3初期の17E(Rubeus,きらきらタイム)とそんなに難易度差無いと思う

そして紫の幻想曲は全てを受け入れる 賛成
ややリズム難な直角はあるけど中盤の視点が上がった状態での階段や後半のトリルと鍵盤が肝な箇所が多いと思う

チョコパレ回は並びはともかく傾向は片手→鍵盤→つまみ複合で満遍なくスキルが求められるから曲目のバランスはいいと思う
つまみ絡みが苦手ならチョコパレがちゃんとボスしてるしね

[0809 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-F4A1) 2023/01/20(金) 09:42:07.31 ID:4cBv++dVr]

VF 18.2

Petit espoir 地力弱
Paradigm Shift 地力弱

そして紫の幻想曲は全てを受け入れる 賛成
適正時代だと中盤のスッポコVVDみたいな両FXチップ+階段乱打地帯ゲーだった
つまみ絡みはB+の中だと控えめだと思うので賛成

[0810 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6324-DNAQ) 2023/01/21(土) 11:49:42.07 ID:kFFLGGwg0]

VF 16.8

Petit espoir 地力弱
上の人の意見と同じ Souhait bleuと同ランク

Paradigm Shift 地力弱
逆詐称寄りのChat perchéよりはちょっと難しいけどつまみやロングメインでゲージを伸ばしやすい

Zephyranthes 反対
ラスゲーのビーンボールより道中が難しめだと思うので

紫の幻想曲 賛成
提案者の意見に同意
スキアナだとチョコパレよりこっちの方が難しかったかな
準ボスレベルの曲が2体居る剛力羅と思えば納得

[0811 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-DRLa) 2023/01/22(日) 10:04:35.00 ID:yfWzNeCV0]

vf16.6

Paradigm Shift 地力中
放課後ストライドと同じくらいの難しさに感じた
あれが16中なのでこれも中評価

ZEPHYRANTHES 賛成
解禁したけど17入門のクロペン赤より少し強いくらいに感じた

そして紫の幻想曲は全てを受け入れる 賛成
理由は他の人達と同じなので省略

つまみ絡み苦手な目線としてはチョコパレ回は泥の分際で削られた分をこいつで回復してチョコパレを耐えるゲームだった

[0812 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b318-Rdie) 2023/01/22(日) 15:31:29.04 ID:DCjfQSUM0]

チョコパレ回、ボスが剛力羅にしては弱いなと思ってたけど1曲目と2曲目の殺意が他の回と比較しても高めだからバランス取れてるんだな
前作のクワイタス回みたいなもんか

[0813 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-f/iR) 2023/01/22(日) 21:49:44.52 ID:W81Ptc3Zp]

ボルテスタッフ的にはボス相当の難しさって認識なのかな
ぶっちゃけMilKが剛力羅2曲目になるならチョコパレも2曲目でもいいと思うけど

[0814 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c389-Y7gc) 2023/01/24(火) 13:08:35.84 ID:yG8RuYXf0]

VF 16.9

paradigm shift 地力弱
テンポ速い分つまみ事故が怖いけど配置は素直
比較されてるストライドも個人的に16中にしては弱いかな

ZEPHYRANTHES 賛成
初出は3だけど3の要素少なくて2の譜面っぽい
配置も2の譜面の密度少し増やしたくらいだから昔の16鍵盤強のクリアが安定してるなら勢いでクリアつけれるかも

[0815 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ff2d-GoAd) 2023/01/24(火) 21:31:24.70 ID:+M3Ih5UE0]

VF 16.4

Petit espoir 地力弱
Paradigm Shift 地力弱
どっちも最近のよくある高速譜面だなぁと

[0816 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-lpvT) 2023/01/26(木) 09:47:28.09 ID:W+IjOM6u0]

最近17全然追加されなくて退屈ね

[0817 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-sh5g) 2023/01/26(木) 11:50:39.99 ID:0vUoT4Fup]

こっちが少し過疎ってる代わりに18スレの勢いが戻りつつあるからまぁ良いのかな
需要的には18スレの方が上だろうし

[0818 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Rdie) 2023/01/26(木) 12:05:08.45 ID:Ogg3hNEnr]

17適正だと今の展開辛いかもな
17追加されんし追加される18基本上位ばかりだから

それはさて置き、提案枠3枠も残ってるから提案なり再投票なりもっとしてもいいのよ?
自分はゼフィランサス提案しちゃってるから無理だが

[0819 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 431f-kGZb) 2023/01/26(木) 12:11:16.38 ID:i+2AbCpe0]

いや、むしろいい流れが来るかもしれんぞ
次の試合からは大将戦で19が入ってくる、つまり新曲がEXH17/MXM19で来る可能性が高い

まあ次週はそもそも試合が無いのだが

[0820 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-DRLa) 2023/01/26(木) 19:21:42.14 ID:0o/SjgtU0]

BPLが休みの時こそ版権なり普通のアプデを追加してほしいね
ボカロ曲の17辺りをやりたい

[0821 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-EeZl) 2023/01/26(木) 20:51:55.95 ID:Qpe1dipCp]

>>780です

Petit espoir 地力弱
Paradigm Shift 地力弱
どっちも最近の16弱の中だと少しだけ強いかなと思うがそれでも弱の範囲は出ないかと

trea→journey 鍵盤中
このBPMで連打やら3連階段やら鍵盤処理が多く最近の16の中ではやや強めの部類かと
個人的にはWhite Streamと同格

Thousand Triggers 地力中
密度の起状が激しく忙しい
242の出張やFX連打はキツイ…

ZEPHYRANTHES 賛成
一部キツい箇所はあるけどEのColdlapseやSplash Underwaterと同レベルだと思う

そして紫の幻想曲は全てを受け入れる 賛成
FXトリルは16分換算でライオッツよりも速いしその他も鍵盤主体で削られやすい

[0822 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5315-l/uE) 2023/01/27(金) 10:58:27.77 ID:mA7dPnck0]

VF 16.8

Thousand Triggers 地力弱
これまでのめと曲の16と比べるとBPMこそ速いけど配置はその分抑えられてる印象

trea→journey 鍵盤強
EncorE & cALL(EXH)を弱くしたみたいで曲が進むにつれ難しさが上がってく譜面
前に強+で投票したNever Ending Future程じゃないけど16にしてはやり応えのある譜面だった

自分の我儘になるけど新曲が来ないと旧曲の提案枠や再投票曲とかをやるモチベも上がらんのよな…
16に関しては毎週来てるからやる気はあるけども17はどうもね 提案者さんには申し訳ない

[0823 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-N1F8) 2023/01/27(金) 12:51:39.59 ID:ustdGGmTp]

ボカロ曲ならラグトレイン入れて欲しい
17か16の中難度でやりたい

[0824 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-9yTq) 2023/01/28(土) 14:17:18.30 ID:BvrITl75p]

地力上げの限界を悟ったおっさんだから新曲触るのをモチベにしてダラダラやってるわ

[0825 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 8a9c-esKj) 2023/01/29(日) 12:17:54.63 ID:7Dq6dVmq0NIKU]

vf16.6

trea→journey 鍵盤強
前半は強の中だとマシだけど後半からGlorious Journeyをちょっと弱くしたレベルの鍵盤が降ってくる
クリア狙いの段階だとこの後半難譜面は16中だとハードル高いのでは

Thousand Triggers 地力中
リズム難要素や出張が弱レベルとは言い難いので

[0826 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e794-WXRw) 2023/01/30(月) 11:37:30.62 ID:L9FoInCM0]

流れ止まってるようなので提案

VF 17.8 或帝滅斗
ウエンレラの氷華 地力A→再投票 自分は鍵盤Aで
つまみ要素もあるけど鍵盤要素が三連符+縦連とかなり癖が強くこれらの要素が苦手なら鍵盤属性感じる人も少なからずいるのではないだろうか

普通の提案枠で出しても良かったけど17の話題止まってるしブラスター曲故にまだプレイした事がない人もいそうなので新曲と同等の扱いの再投票で提案する

[0827 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-bVwN) 2023/01/30(月) 15:01:43.37 ID:nqPNJAhLp]

VF 18.6

ウエンレラ 地力A
つまみと鍵盤ではっきり分かれてるからどっちかが極端に苦手かどうかで属性が変わりそう
縦連辛いけど6連打,7連打の箇所はつまみが走ってる分クリア狙いだと大きくは削られなかった気がする
それよりもサイハテ重を易化させたような着地絡みのダブルレーザーが個人的には苦手だったので地力で

[0828 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 13be-6jyc) 2023/01/30(月) 18:43:45.22 ID:yJHV0uCt0]

ゼフィランサス提案者

ウエンレラの氷華【GRV】鍵盤A
久々にプレイしたけど縦連以外も鍵盤要素強いね、確か適正時は普通にやってニア200オーバーで激重ゲージと化してたので、判定弄って無理矢理クリアした記憶がある

[0829 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-/38B) 2023/01/30(月) 20:32:56.81 ID:5Z/It8/30]

VF 17.1

新曲
Petit espoir 地力弱
Paradigm Shift 地力弱
trea→journey 鍵盤中
Thousand Triggers 地力中

再投票
ウエンレラの氷華 鍵盤A
挑戦時12分絡みの鍵盤が全然光らなくてつまみと片手連打を気合いで拾ってクリアした覚えがあるので
個人的に中盤の二連打地帯が1番の難所だと思う

[0830 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-rn9x) 2023/01/31(火) 17:31:30.00 ID:1KYC1AWir]

VF 17.7

trea→journey 鍵盤強
これ忙しさで見れば17に突っ込んでない？

ウエンレラの氷華 鍵盤B+
鍵盤要素はラスコン赤のBPMを下げた代わりに縦連追加したみたいな配置だけどラス前に降ってくるラスコンと違って中盤難だからその後で回復させてくれる分ラスコンよりもクリア楽に感じる

[0831 爆音で名前が聞こえません (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp3b-tPUu) 2023/02/02(木) 14:02:07.64 ID:3BEfLvXPp0202]

VF 18.2

恋愛＝精度×認識力 【つまみD】
全体で見たら地力だと思うけど擬似停止や加速するところでつまみが絡んでくるからいかにつまみで事故らないようにするかどうか
とりあえず【】はつけてみたけどギアチェン対策は特に必要ないから要らないかも

[0832 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-FmPe) 2023/02/03(金) 11:44:30.09 ID:Jck4Hz9h0]

VF 16.8

禊 鍵盤中
微縦連や階段とpp赤の下位互換っぽく感じた

恋愛＝精度×認識力 【つまみD】
ギアチェンする必要はあまりないとは言え無対策だと中盤以降の停止→急加速時のつまみ処理でエラーを量産する危険性があるから【初見殺し】はあった方がいい

ウエンレラの氷華 地力A
Ganymedeリミのラス殺しを弱くした代わりに全体難にしたような譜面
Ganymedeほどじゃないけどラストの片手3連階段とか片手力も少し求められるので地力で

[0833 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7f9a-ukw6) 2023/02/04(土) 11:06:39.40 ID:DddLCLX90]

VF 17.4

禊 鍵盤弱

恋愛＝精度×認識力 【地力F】
ソフラン度外視の配置だけでみた難易度なら17入門レベルかそれ以下
肝心のソフランも作曲者繋がりの竹よりも対策しやすく加速中の配置も単純でつまみで事故らない限り大ダメージにはならない
自分は前に竹を鍵盤Eで投票した覚えがあるのでそれ以下ということでF判定

ウエンレラの氷華 地力B+
亀の一段上くらいかなと思ったので

[0834 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4f89-vKV4) 2023/02/04(土) 14:24:20.56 ID:GFtpfHtb0]

VF 16.9

禊 鍵盤中
密度は弱相当だけど最近の鍵盤弱と比べると押しにくい配置が多いかなと思う

恋愛＝精度×認識力 【地力E】
低速から高速まで満遍なく鍵盤が降ってくる竹よりもソフラン要素は少ないからまだ取っつきやすい
クリア狙いだと終盤の3レーン片手が鬼門かな

ウエンレラの氷華 鍵盤A
縦連の印象が強いけど縦連以外の鍵盤要素も難しい

[0835 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW cf24-i2bK) 2023/02/05(日) 11:01:42.44 ID:Mr0BKxZH0]

VF 16.8

trea→journey 鍵盤強
高BPMと物量で殴ってくるストレートな鍵盤譜面
比較されてるGlorious Journeyを弱くしたような難易度

Thousand Triggers 地力中
一部出張などの適正泣かせな配置があり高速なのも相まってゴッソリ削られやすい

禊 鍵盤中
これもロング絡みやくの字トリルとか適正泣かせな配置が多い鍵盤譜面

恋愛＝精度×認識力 【つまみE】
ソフラン対策してる前提だけどDのグッバイ宣言を弱くしたくらい

ウエンレラの氷華 地力A
ミスりやすいつまみに片手連打といい打打打の強化版って譜面してる
打打打がつまみ寄りの地力でこっちが鍵盤寄りの地力

[0836 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8hxQ) 2023/02/08(水) 07:55:54.66 ID:04iRl/wQa]

>>658
VF的に1番評価出して欲しいぐらい適正だと思うんだけどなんか思ったことないの？

[0837 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-8hxQ) 2023/02/08(水) 07:59:39.27 ID:04iRl/wQa]

ごめん、クッソ昔に書き込めんかったやつページの更新かけたら今更反映されたので無視してくれ

[0838 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-fa34) 2023/02/08(水) 14:52:08.72 ID:EDeCp2cFa]

VF18.3

ウエンレラの氷菓 地力A
自分はかなり縦連が苦手でゴリゴリ削られたけど、つまみでカバーできたおかげでそこまで苦戦しなかった
そういう意味で鍵盤つまみ両方の地力がちゃんと求められるのかなと

[0839 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3f00-MqRG) 2023/02/09(木) 12:44:58.33 ID:Iix1EZZF0]

VF 16.7 期間空いたのでまとめて投票

16は評価のみで
Petit espoir 地力弱
Paradigm Shift 地力弱
trea→journey 鍵盤強
Thousand Triggers 地力中
禊 鍵盤中

恋愛＝精度×認識力 【つまみD】
グッバイ宣言より片手渡りの量は少ないけどその代わりBPMが少し上がってるから下位互換とは言えないかなと思った
クリアに左右されるラストに置かれてるのもヤラシい

ZEPHYRANTHES GRV 賛成
これよりラス殺しがやばいビーンボールがEなら下げても許されるかと

ウエンレラの氷華 GRV 鍵盤A
つまみ苦手なら一部赤譜面の方が難しく感じそう

昔のブラスター解禁曲の再評価の流れがきてるので便乗

提案
はわわｗ！な展開っ！ GRAVITY 地力強+→地力詐称
ブラスター解禁ゆえに影が薄いけど下手な17よりも難しいと思うけどな
昔やってた詐称上げの大規模投票でも結構票数多かった気がするし

[0840 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8fe6-X9As) 2023/02/09(木) 16:09:54.34 ID:8T2SH+Jg0]

VF 17.2

MILITARY R04D 地力B
配信のMXM譜面見た後だとだいぶ手加減されてるとはいえ17基準だとそこそこの難しさ
ゴモア赤の下くらい

はわわな展開 重 賛成
自分も大規模投票の時に上げ投票したので
はわわ以外だと裏表と寿司が詐称クラス

[0841 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp63-xqSH) 2023/02/10(金) 23:39:21.59 ID:8Sxy2B/sp]

>>821です

ウエンレラの氷華 鍵盤A
つまみ絡みは赤譜面からそこまで難化してないと思う(てか赤譜面が16にしては強いような…)
鍵盤面で大幅に強化されてると思ったので鍵盤属性

禊 鍵盤中
最近の16にしてはやりごたえのある鍵盤譜面だった
一瞬だけどクワイタス赤のくの字押しが降ってきて少しびっくりした

恋愛＝精度×認識力 【つまみE】
白譜面がラスゲーとされてるけどこっちもラストの片手階段ゲーだと思う
近いタイプの難所を持つ譜面だとDのéclair au chocolatよりは簡単だと思ったのでEで

MILITARY R04D 地力C
Got more raves？の鍵盤を単発にして押しやすくした感じだからGot more raves？の下位互換ってのがしっくりくる
難易度自体はCのLIKE A VAMPIREと同格くらい

[0842 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW eb24-ZCQN) 2023/02/11(土) 11:27:18.68 ID:dypFL2JH0]

>>835です

MILITARY R04D 地力B
見た目素直だけど高速な上に繰り返し配置が多いから一回ニアやエラーハマりしたら巻き込みミスを量産してしまう

はわわ重 反対
こればっかりはこれよりも苦戦した強+が幾つかあるって理由しか書けないわ
それくらい詐称と強+の議論は個人差が強いと思う
今一度大規模投票したら結果変わりそう

[0843 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-vaMn) 2023/02/11(土) 14:52:31.38 ID:WQDwQD19r]

ぶっちゃけ詐称と強+統合しても支障ないくらいには差を感じないわ
今の16適正は詐称と強+の難易度どう思ってるのかな

[0844 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Kaca) 2023/02/12(日) 09:03:31.75 ID:f/B0S/Yzp]

強+の時点で17入門レベルあるしなぁ
強+が17.0で詐称が17.1ってイメージ

[0845 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4f94-xTh5) 2023/02/13(月) 12:22:20.82 ID:snGcU6x+0]

ウエンレラ提案者

MILITARY R04D 地力C
高速8分繰り返し片手が多い強化crossing blue

はわわな展開 反対
片手両FXが多い抹茶譜面だけど16最上位の中では稼げる箇所も多いかなと思う

[0846 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW eb24-gfFC) 2023/02/13(月) 12:59:35.26 ID:3hUWhTDg0]

VF17.3

ウエンレラ鍵盤A
つまみ苦手でも鍵盤が取れれば埋まる譜面なので属性は鍵盤で

はわわ　賛成
スコアはそれなりに出やすいけどクリア狙い時はめちゃくちゃ難しいと思ってたので賛成。でも強+と詐称にあまり差を感じなくて強+→詐称の上げ提案あったら賛成しちゃいそうな譜面はこれ意外にも結構ある

[0847 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fa9c-6cBW) 2023/02/13(月) 18:32:44.98 ID:IcLP4YtE0]

vf16.6

はわわｗ！な展開っ！ 賛成
同ランクのVOLTEXES IIIにダブルレーザー要素増やしてゲージ重くしたみたいでつまみ絡み苦手な自分はかなり苦戦した
鍵盤要素も同時押しやラストのトリル階段と簡単という訳ではないので賛成

[0848 爆音で名前が聞こえません (中止 Spa3-quaD) 2023/02/14(火) 11:31:37.94 ID:XMuei6/gpSt.V]

VF 17.8

MILITARY R04D 地力C
恋愛＝精度×認識力 地力E

はわわな展開 賛成
初めてプレイしたけど17に混ざっててもおかしくない難しさだな
個人的に詐称に感じてたクラトラやシュークリーム並かそれ以上

[0849 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0715-Ft22) 2023/02/16(木) 16:48:12.56 ID:jEQ6QPWP0]

VF 16.8

Tickled Pink 地力中
MILITARY R04D 地力B
単純な8分押しの繰り返しが多いけど一回ハマったら沼りやすいのと常に一定の鍵盤を叩かされるからガチ押しすると意外と体力が持ってかれる

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤C
ラスプロやベヨネクスレベルかと警戒したけど意外と良心的だった
8分縦連打がキツい

[0850 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-46bm) 2023/02/17(金) 23:02:10.93 ID:1YtC4XKcp]

VF 18.0

DEUX EX MAXHINA 鍵盤D
配置はクロペンレベルなのにBPMバカ速いせいで難化してる
けど裏を返せば速さについていけるなら17の中じゃ簡単な譜面じゃないかな

[0851 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-46bm) 2023/02/17(金) 23:17:41.17 ID:1YtC4XKcp]

続き

military r04d 地力B

ウエンレラの氷華 鍵盤B+
BPM200の12分＝150の16分なので雲の彼方と同じ速さ
傾向もあれに片手連打要素足した感じで結構近いと思う

[0852 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 039c-15C5) 2023/02/18(土) 22:16:17.01 ID:KHPhKlHn0]

847です

MILITARY R04D 地力B
鍵盤を押しやすくした代わりにつまみを慌ただしくしたゴモア

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤E
速いけど配置自体は至ってシンプル
上の人の言うとおり高速耐性あるなら楽に感じるだろうし個人的には16のtrea→journeyやVenomous Firefly辺りがクリア安定してるならワンチャン狙えるかなと思う

[0853 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-ytbm) 2023/02/19(日) 11:26:41.09 ID:79tBaH980]

>>842です

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤E
この配置でBPMが200くらいだったら入門〜逆詐称だったね
高速曲が得意か否かでクリア時期が変わるタイプの鍵盤譜面

[0854 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-mAqV) 2023/02/19(日) 15:27:36.72 ID:PGuAmE4yr]

VF 17.6

MILITARY R04D 地力B
速いけど押しにくい配置がないから上位よりは少し落ちる

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤D
何というか最近の没個性な赤16譜面の延長って感じ
縦連が速いけどゲージも軽い上に他に稼ぎもあるから光らずとも拾えるくらいの意識ならダメになりにくいのとラストのハの字鍵盤も餡蜜気味で拾えるし誤魔化しやすい

[0855 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-/b/c) 2023/02/20(月) 01:06:33.40 ID:5bAD8w960]

VF18.3

MILITARY R04D 地力B
まさに少し易しめなゴモア赤って感じ
地力ないうちはニアもエラーも出やすそうな譜面

恋愛=精度×認識力 【地力C】
竹と違ってギアチェンやハイスピ調整といった対策はいらないが、代わりに低速or高速→通常速(？)に戻るタイミングが覚えづらく、そこにエラー=ダメージ量の大きいチップ同時や直角が置かれてるのはそこそこゲージに影響あるんじゃなかろうか
ソフランの絡まない箇所は回復しやすいが、上記がなかなか覚えられないせいで回復が追いつかず、初クリアが遠くなっても不思議じゃないと思った

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤D
高速で配置単純な鍵盤っていうとvoltississimoが近いだろうか
ラストはあれより個人差出なそうだが、ここまで速いと特に高速苦手マンにとっちゃ単純な縦連や階段も怖い配置になる


はわわ重に意見出せなくて申し訳ないが、自分も16強+と詐称に差を感じないので合併してもいい派
詐称がどうこうより他の強+も十分すぎるくらい強いと思うんだよね
低く見積もっても17Fより確実に上と感じるものが大半

[0856 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-XOYc) 2023/02/20(月) 10:02:40.04 ID:Xzrr0xcFr]

今は適正外だけど適正時から難易度表使ってる身からすれば、自分も今の16詐称は統合しても良いかなぁと思う
適正時の感覚思い返して改めて現16詐称＆強+のメンツ見ても、確かにジャックやフランドール辺りは苦戦したが、それら並につまみ強+の大半は苦戦した

地力強+でも詐称並に苦戦したのがチラホラ
ルナダイとか表裏やらフィーバーロボやら

[0857 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-c7IZ) 2023/02/20(月) 12:09:25.12 ID:Lx2LtJKSp]

詐称と強+の統合は一時的ではあるけどやってるんだよね(Part4あたり)
そこから強+→詐称上げ投票した結果が今の16詐称だからまた詐称と強+を統合するってなると今までの議論を否定してる感じがして快く賛同できないかなぁ

[0858 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 2394-d0qa) 2023/02/20(月) 12:37:41.84 ID:R3d8z4g50]

ウエンレラ提案者

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤D
配置で見れば弱めでBPMで難化してるΦnd:youみたいなパターンの譜面
綺麗な鍵盤配置系だとEの9TH5INよりも速さがある分難しい

話逸れるけど個人的な意見として16は難易度の名称が話をややこしくしてる感じがするわ

他のレベルだと英語表記だから天井枠が詐称なり最上位なりで感じ方が人によりけりだけど16だけ「詐称」ってガッツリ明記してるから比較対象が17になっちゃうしその辺の評価が厳しくなりがちで結果強+が魔境と化す→詐称よりも苦戦した曲があるって歪みが発生してるんじゃないかな

他のレベルと同じ表記で統一してくれないのかな

[0859 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-/b/c) 2023/02/20(月) 13:34:18.67 ID:5bAD8w960]

実は一昔前は16もA〜Fみたいなアルファベット表記だったのよ
確か何年も前に過疎が深刻で細かく出せる人がいなさすぎたから簡易的に出せる強中弱に統合されたはず

今の17スレの人口なら細かく出せるかもしれないけどいまさら戻すのは難しいだろうし、A=強、B=中みたいにしてもそれはそれで他のレベルと表記ズレすぎてどうなのって感じだしね

[0860 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-tDp2) 2023/02/20(月) 13:47:37.06 ID:VfqD9JgK0]

流れ的に前の17A+とAを統合と同じパターンだな
どちらかと言うと賛成だけど統合しちゃうと今まで時間使って細分化議論した意味が…

[0861 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 039c-15C5) 2023/02/20(月) 18:15:39.34 ID:Up2ymlXc0]

自分は大雑把に表すなら
詐称,強+ 17.0〜
強 16.7〜16.9
中 16.4〜16.6
弱 16.0〜16.3
逆詐称 15.9↓
これくらいのイメージ

スレの意見見た感じ「強+の時点で17ある」って解釈は一致してるっぽいし詐称の意味に乗っかるなら強+と詐称を統合しても問題無さそうだけどね

[0862 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-xEjx) 2023/02/20(月) 19:46:15.37 ID:OfeHkoeC0]

実態としては強+と詐称というより詐称と詐称+に近いよね

[0863 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-mAqV) 2023/02/21(火) 13:24:15.05 ID:vtLMapN8r]

統合するのは賛成だけど欲を言うなら16強の強い奴と現強+の弱い奴で新しい強+を作ってほしい
16強の難易度格差も酷いと思うから

[0864 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 232d-+WD+) 2023/02/21(火) 21:44:40.46 ID:nKU31hwS0]

VF 16.4

DEUX EX MAXHINA 鍵盤E
速いけど精度は出やすい
250以上の速さでやらせる17の中では簡単かも

はわわな展開 賛成
賛成だけど詐称と強+統合の話が出てるから投票してもあんまり意味ないか

[0865 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-tDp2) 2023/02/21(火) 23:08:26.84 ID:XirsrRg/p]

流れまとめると

A.現16詐称と現16強+を統合して終わり 強+消滅

B.現16詐称と現16強+を統合した後 16強→新16強+上げ投票&新16詐称→新16強+下げ投票

このどちらかって感じかな？

[0866 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-/b/c) 2023/02/21(火) 23:28:32.42 ID:h7FzIbcV0]

Bの方は単純に統合後の強+で弱いやつ下げて強の強いやつ上げるんじゃダメなんだろうか？
統合したものからまた新たに動かして新難易度作ったらそれこそ統合の意味薄くなる気がするが…

あと自分は賛成派だけどこのまま流れで話進んじゃいそうだから多数決はしないとね

[0867 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-l9W9) 2023/02/21(火) 23:59:26.69 ID:S1SUvlSf0]

>>866
自分も統合には賛成だけどそれでいいと思うな。間に新難易度作るほど弱い強＋と強い強の数が多くなさそう

[0868 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a521-XOYc) 2023/02/22(水) 00:15:46.48 ID:hrbEfqNo0]

ちょっと過去スレ漁って16強周りの大規模投票確認してみたけど

当時の強+→45曲
16強+の内1票でも名前が挙がった曲→29曲

この中で特に票数多かった4曲が詐称枠になったわけだけど（スカピンは後に提案で昇格）
詐称枠候補が29/45曲な時点で、詐称と強+に殆ど差が無いんじゃないかな
というか半分以上か‥この時点で統合案出すべきだった

[0869 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe1-gdDJ) 2023/02/22(水) 00:33:19.25 ID:W/s1rhtfp]

これA案だと16強がレベル内最上位枠になるって事でいいのかな(詐称は隔離枠だし)
花リミもキュビズムも16の天井って感じがするし納得

[0870 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-l9W9) 2023/02/22(水) 00:38:22.43 ID:4clArLDq0]

旧15の頃ってスカピンより花リミキュビズムシュークリームあたりの方が上じゃなかったっけ。そのあたりはその時の住民の得意不得意で入れ替わるくらいの差なのかな

[0871 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fd15-hqmv) 2023/02/22(水) 11:15:46.48 ID:UxutdWZU0]

過去スレで貼られてた旧難易度表だと花キュビとスカピンは同格だね

https://i.imgur.com/DzZCowX.jpg

この表の15Dが17と16で半々くらいに分かれてるし16にされた側の殆どが今の強+だから16強+＝17と感じても不思議じゃない

[0872 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-c7IZ) 2023/02/22(水) 11:34:42.20 ID:WZ4cP31Gp]

B案だと大規模投票実施は必須だから今の書き込み規制が厳しい状態でそれをやるのは得策ではないかと
A案なら統合した後に通常の提案枠で解決できそうだからこのどちらかを選べって言われたらA案を推すかな

[0873 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-XOYc) 2023/02/22(水) 12:11:44.85 ID:Ewsv9kREr]

自分もA案で、後は提案で微調整
そして現強→現強+昇格はほぼ無いんじゃないか?1度大規模投票で整理してるし、恐らく16強の天井であろうキュビズムが間近の昇格提案で蹴られてるしな
降格メインで調整していくほうが無難かと

>>870
昔に比べて鍵盤先行型な人減ってるのかなと思う
自分が正に花リミキュビズムシュークリーム＞スカピンでスカピンはつまみの削りが無い分、体感中寄りの強なんだけど、ここの評価は詐称クラスだから大分自分ズレてんなぁと

[0874 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1b94-d0qa) 2023/02/22(水) 12:12:22.12 ID:2Z4sRQdU0]

16強の難易度差が広いってのはわかるけどもう少し16強の数が増えてからでも難易度新設は遅くないんじゃないかな？
あと一応今回のメインは詐称と強+だしあまり関係ない16強は下手に弄らなくてもいいと思う

[0875 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4524-ytbm) 2023/02/23(木) 15:47:39.71 ID:0O8TBYBm0]

>>853です

All We Need is HAPPY END!!! 鍵盤D
本スレでも触れられてたけどHAND-TRIPマシマシ系の譜面かと思いきや高速鍵盤がメインで少しションボリな譜面
HAND-TRIP要素も全く無いわけではないけどクリアに影響するほどでもないのと自分が前にEで投票したDEUX EX MĀXHINĀよりは難しいと思うのでこの位置で

詐称統合の件はとりあえずΑ案に賛成で
自分も16内の難易度は>>861とほぼ同じなので
そこに個人的に苦戦した曲が+αで上に加わる感じ

[0876 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a521-XOYc) 2023/02/24(金) 00:05:33.36 ID:n46E9Q6f0]

ゼフィランサス提案者

All We Need is HAPPY END!!!　地力D
なんて言うか今時風の無個性な譜面
出張が始点の渡り片手等、鍵盤以外の地力もそこそこ求めてくる

DEUX EX MAXHINA 鍵盤E
比較対象のラスリゾやボルティッシモよりは楽

[0877 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW fd15-hqmv) 2023/02/24(金) 11:38:22.82 ID:CoNEttyA0]

VF 16.8

All We Need is HAPPY END 鍵盤D
trea→journeyをそのまま17にしたみたいな譜面

あと集計の方DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤Cから鍵盤Dに変更でお願いします
改めてプレイしたけど上のAll We Need is HAPPY ENDよりも強いとは思わなかったので1つ下げで

[0878 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-jxx1) 2023/02/24(金) 20:19:47.94 ID:jgrmiKB3p]

>>841です

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤E
これと譜面傾向が近い上にBPMが40以上速いXéroaがDにいるのでアレと同列は無いかなと

All We Need is HAPPY END!!! 鍵盤D
これよりも着地や出張片手要素が強いTHE凸GENERATORが鍵盤判定なのでこれも鍵盤でいいかな

[0879 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 3de6-Z2EH) 2023/02/24(金) 22:20:01.44 ID:b4nyHCNi0]

VF 17.2

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤E
配置は見世物ライフ並に緩く高速耐性次第
最近は16以下でも250以上の速さでやらせる譜面が多いので人によっては17入門レベル

All We Need is HAPPY END!!! 鍵盤D
DEUX EX MĀXHINĀと同じく片手,着地を捌きつつ高速鍵盤を耐える構成
こっちは下位寄りの中位

[0880 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9d89-7Ikl) 2023/02/25(土) 14:23:25.70 ID:NhU8Ygkf0]

VF 16.9

All We Need is HAPPY END!!! 鍵盤D
なんとなくθコトノハθカプセルθに近い気がした
あれよりも16分鍵盤は少ない代わりに元のBPMを引き上げた感じ

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤E
16最上位のヴェナマスやグロリアスジャーニーと変わらないような…
voltississimoのようなハマりやすいトリルや連打要素も少ないのでDの鍵盤譜面と比べるとやや弱いか

16詐称の件は今の所反対意見無さそうだからこのまま行けば統合かな？

16強の細分化は反対では無いけど格差の原因として主に中寄りの強が多いことが大きいと思うので上に設けるよりも強と中の間に設けた方がいいと思う
強もだけど中も結構差があると思うので

ただそこの難易度が判断できる人が今のスレだと少なそうなのがネック

[0881 爆音で名前が聞こえません (ｽｯﾌﾟ Sdfa-YNbX) 2023/02/25(土) 19:26:36.48 ID:G6GpJXBpd]

詐称と強+の違いって「これ絶対17だろ！」と「17だとしても16行けというほど逆詐称ではない」くらいの認識だった

[0882 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 69e6-Z4g9) 2023/02/26(日) 11:21:49.85 ID:BPiBNxJU0]

16の中で比較するなら今の棲み分けでいいかなと思うけど17入門と比較するなら強+の時点で17あると思うし統合してもいいかなと思う

[0883 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 769a-QGq4) 2023/02/26(日) 11:33:49.07 ID:UICgCWAQ0]

本スレとかだとcroiXがよく詐称の代表格みたいな扱いされてるけど回復たっぷりあるしゲージ軽いしトリルも誤魔化しやすいから言うほど詐称って感じしないわ
実際自分もクリア早かったし

[0884 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-iNTK) 2023/02/26(日) 11:46:35.51 ID:prWLbYoYp]

本スレの難易度査定は大体スコア目線だからな
クロワはスコア860とかでもボーダー届くしクリア易スコア難譜面の典型だと思う

[0885 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-3Jh5) 2023/02/26(日) 11:51:34.16 ID:UY2+arfAr]

旧15現16のクリアならしゃいにん廻転ズシが一番苦戦したわ
あれこれそれどれとかイグジスタンスが出来た日にようやくクリアついた感じ
逆にGottとcroiXは旧15で2番目3番目にクリアついたからそんなに難しくないイメージ、スコアは死んでたけど

[0886 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9524-53sa) 2023/02/26(日) 15:16:16.48 ID:TDG91cPo0]

旧15現16で詐称に置かれてる最終鬼畜、カーメン赤、スカピンって大半の強+よりクリア早かったからここは統合の方が全然しっくりくるわ

[0887 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9524-F/17) 2023/02/26(日) 15:20:11.69 ID:UNk3DCl10]

なんだかんだで今の難易度でも不満ないかなー
クロワも昔S上げ提案されて維持になったしクロワが16クリアの上限って感じする

[0888 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9524-icis) 2023/02/26(日) 18:17:13.80 ID:YkgoFB6A0]

croixやgottみたいな初期譜面は非音ゲーマーにとっては第一の壁らしいよ
鍵盤と高密度が元々出来る奴じゃないとボルテはすぐ人権なくなるってのを早い段階で痛感させられるんだとか
逆に寿司赤とかBOF赤みたいな個人差大きいパワー系譜面は非音ゲーマーには難しく感じないらしいしこういうのは片方の勢力にばかり合わせてたらキリなくなる

[0889 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ dad8-sBbk) 2023/02/26(日) 18:48:11.08 ID:sWJ/tq5m0]

Gottはいつからか赤のスコアが虹より常時下なんよな
赤、癖付いたのもあるけど16のスコアワースト2に入っちゃった

[0890 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ dad8-sBbk) 2023/02/26(日) 18:49:15.83 ID:sWJ/tq5m0]

あ、ごめん本スレと勘違いしたわ
話逸脱しすぎた…

[0891 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-F/17) 2023/02/26(日) 21:38:28.94 ID:uxahoLXpp]

同時押しと乱打苦手だから個人的にはcroiXよりもGottの方がキツい
高密度鍵盤+croiXには無い着地要素があるから並の17よりも体力面で重く感じる

[0892 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-GY6t) 2023/02/26(日) 22:05:06.07 ID:xhbKElhyp]

最近の高速曲って8分同時押しやらABCDの16分BT階段みたいなのばかりでGottみたいな16分乱打譜面って全然見ない気がする

[0893 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ae94-Lq89) 2023/02/27(月) 12:05:09.16 ID:d4YntKrs0]

仮にGottとかフラワーリミとかレベル表記が伏せられた状態で初見プレーさせられたら多分17って思うわ
稼ぎいっぱいあるとはいえ難所が17のそれなんよ

[0894 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW aa9c-KVAS) 2023/03/01(水) 22:15:30.14 ID:TjjUnEsD0]

BPLの新曲BoFの続編っぽいから赤譜面も危険な香りがする

[0895 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6189-EsFZ) 2023/03/01(水) 22:54:59.94 ID:geFbpj6g0]

あのBPMでBoF配置はこないでしょ…………
いややりかねんけど

[0896 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-GY6t) 2023/03/01(水) 23:19:48.81 ID:mSHNe0ztp]

BoFより難しくなるのは想像つかないけど最近の赤17は大人しめな難易度ばかりだからここらで大暴れしてほしい

[0897 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW aa00-gS2G) 2023/03/02(木) 12:27:44.63 ID:y9Pzyo7P0]

はわわ提案者

Tickled Pink 地力中
MILITARY R04D 地力B
All We Need is HAPPY END!!! 鍵盤D

DEUX EX MĀXHINĀ 鍵盤F
保管所の譜面画像だと16にしか見えない
配置だけで見たら比較されてる黒ペンよりも弱いから250の速さの鍵盤を難なく押せるなら17最弱候補もあり得る

Glory of Fighters 鍵盤B+
二重階段要素が全然無いけど17にしては難しめだと思う
前半は昔の譜面のような癖配置は無いけどBPMが速くてハマりやすいし低速地帯も出張が絡んで曲者

自分がはわわの提案した後に詐称と強+統合しようって話になってたんだな
強+が17入門レベルで難しいのは前々から感じてたので統合するのは一応賛成

[0898 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8915-A3Ez) 2023/03/02(木) 15:03:33.60 ID:xz8/PyTm0]

VF 16.9

Glory of Fighters 鍵盤A
二重階段地帯は跡形もなく消えたけどそれ以外が難しい
特に中盤の減速地帯は自分がソフラン苦手な上に視点まで下げられたら全く押せなくなるから前半で稼いで中盤削られて終盤で再度回復…って感じでBoF並みに苦戦した

[0899 爆音で名前が聞こえません (ﾋｯﾅｰW da94-Lq89) 2023/03/03(金) 11:59:58.31 ID:xCxRja8P00303]

VF 17.8 或帝滅斗

GoF 鍵盤B
BoFを今風の配置で押しやすくした感じ
二重階段が苦手だった人にとっては完全に易化だが中盤の低速が白譜面と違いギアチェンが難しいのでBoFとは別ベクトルの難しさがある
あとチェイン少ないからゲージは軽いけど自分はスコアがBoFより出ない

[0900 爆音で名前が聞こえません (ﾋｯﾅｰW 9d89-7Ikl) 2023/03/03(金) 13:21:59.25 ID:Q2GW99My00303]

>>880です

Tickled Pink 地力中
地力中レベルの配置に混フレ鍵盤や裏拍直角等配置難要素を加えて少し難しくさせた感じ

GoF 鍵盤B+
時折混ざる出張配置にこのBPMなのでBoFよりもゴーストファミリーに近い
あれと比べるとつまみ要素がだいぶマイルドになってる代わりに低速鍵盤が追加されて精度難と化してるけどゲージが軽めなのでクリアだけなら最上位よりは幾分楽かな

[0901 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9924-Bzuw) 2023/03/04(土) 11:44:15.24 ID:RKW2G7uz0]

VF 16.8

Glory of Fighters 鍵盤B
低速が苦手だと中盤が刺さりそうだけど二重階段が消えたおかげでだいぶ簡単になってる
低速+前作と同じ二重階段発狂があれば文句無しの詐称だった

[0902 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b39c-Lo3Z) 2023/03/04(土) 21:59:06.69 ID:xbo7w3II0]

vf16.6

GoF 鍵盤C
警戒してたけど拍子抜けするくらい簡単だった
ギアチェンの猶予が無いけど配置はそこまでだし後半で挽回できる上にゲージも軽めだからBoFよりも下振れ多そう

[0903 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-+Osu) 2023/03/05(日) 15:22:11.98 ID:FsZzzw1Fr]

VF 17.7

GoF 鍵盤C
BoF押しや片手ツイスターなど独特な運指力は要らない代わりに速さで殴るタイプ

が最近の赤17は240とか平気で超えてくる譜面ばっかだしこれもクリアつけるだけなら楽なほう
低速苦手な人は少し辛いかもしれない

[0904 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-2dUz) 2023/03/06(月) 12:46:18.97 ID:vGqQLJrmr]

前回の更新からそろそろ2ヶ月になるし一部の新曲と提案枠は反映してもいいのでは
あと詐称と強+の件も管理人的にはどう思ってるのかコメント欲しいところ

[0905 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9924-twoU) 2023/03/07(火) 17:42:14.47 ID:bL+WnDaO0]

VF 17.6

Gof 鍵盤C
BoFとゴーストファミリーを足して割った感じだけどあれらと比べるとかなり有情な難易度に感じた
スコアは優秀賞の17の中だと断トツでキツいけどクリアだけなら同じく中盤減速MAD CHILD譜面のαzalea辺りといい勝負

[0906 爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-aUoQ) 2023/03/07(火) 18:57:22.28 ID:PJEAufKQd]

VF17.5

GoF 鍵盤C
ゴーストファミリーとBoFを足して松戸要素と二重階段の尖った部分を引いたような譜面で、中盤に低速地帯こそあるものの、無理なギアチェンをするぐらいならしなくてもそこまで削られるわけでもなく、サビも前半はBoFのように12分主体のためBPMの割に忙しくもなく、後半の16分主体の箇所が少し忙しくなるがそれを加味しても鍵盤Bの譜面と比べるとワンランク下と思われる

[0907 スプシ (ﾜｯﾁｮｲW f16d-NCuH) 2023/03/07(火) 22:13:12.27 ID:YjCeiYoc0]

>>904管理人ですがどうしたらいいかわからないというのが本音でして…
流れが統合優勢で強+が詐称並に強いということなら
強+全てを詐称にぶっ込めばいいのでしょうか？

[0908 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 01e6-oAyh) 2023/03/07(火) 22:33:09.04 ID:HUoG0BRI0]

自分は統合に賛成です
16詐称と強+の個人差具合は19並に激しいし他の人の意見のように強+の時点で17あるっていうのにも納得できるのでいっそ纏めて詐称扱いにした方が適正の利用者にも親切かなと思います

強+の中で弱く感じる譜面はありますがそれは統合後の通常の提案枠で対処できると思うので

[0909 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9924-twoU) 2023/03/07(火) 22:46:36.75 ID:0uRL8bZe0]

>>905ですが自分も統合賛成
理由は↑の人と同じで個人差で評価がひっくり返るくらい強+と詐称の難易度差がないから思い切って統合してしまったほうがいいかなと思う

あと前作と今作で入門レベルの17が結構増えたのも追い風でしょうかね

[0910 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-rzD5) 2023/03/07(火) 22:48:12.09 ID:J+J08/S+r]

とりあえずこっちはコンパクトにするか
統合はほぼ確定だからあとは名称かな?
①【16詐称】
②【16強+】
他に案が有ればどうぞ

[0911 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-Kaal) 2023/03/08(水) 00:23:38.70 ID:tFiY0VWep]

>>878です

Tickled Pink 地力中
高速物量のWhite Streamと比べると遅い代わりに技術寄りな地力譜面

Glory of Fighters 鍵盤B
BoFの続編曲だけあって曲展開もまんまだから自分なりに大雑把に比較すると
序盤:易化 中盤:難化 終盤:易化 って印象だった
スコア難な点も含めてB+のLast Concertoを弱くしたくらいの難易度に感じたので1つ下げてBで

16の件は統合に賛成で
表記では詐称と強+だけど>>862の実態は詐称+と詐称っていう意見が凄くしっくり来たのでまとめて詐称で良いかと
統合後の名称は普通に詐称に1票
強+の譜面が上合わせになるので名称も上合わせという事で

[0912 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4115-h4J/) 2023/03/09(木) 14:05:09.08 ID:E/plM7Oh0]

VF 16.9

食虫植物 つまみ弱
緩やかなつまみに片手処理と16の片手練習に良さげ

フォニイ 地力B
やや難しめ PHの譜面だとシルヴプレジデントと同格

[0913 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0194-roBs) 2023/03/10(金) 12:10:34.98 ID:A1vyDWcU0]

VF 17.8 或帝滅斗

食虫植物 つまみ中
18のScat Jazz Dance体験版みたいなつまみしてる
正始点と逆始点が混じるつまみは適正だとキツそう

フォニイ 地力B
配置は17準上位レベルだけど演奏時間が長めなせいかゲージが少し重く感じる

[0914 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-+Osu) 2023/03/10(金) 13:50:32.03 ID:IJ3tYvBQr]

>>903です

フォニイ 地力B+
Believe (y)our Wingsを地力寄りにしたみたいな
片手に出張と満遍なく忙しい
あと誰も触れてないけどこの難易度帯でぺのれりウォール降ってくるのヤバくない？

[0915 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp45-H+wN) 2023/03/10(金) 15:09:32.03 ID:4IaMJtcep]

ぺのれりウォールって何？
調べてもよくわからんかった

[0916 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9924-twoU) 2023/03/10(金) 19:44:04.85 ID:QZpjQR620]

Everlasting Message(GRV)の41小節にある両FXチップ+A→B→C→Dの同時押し配置
名前の由来はエバラスやプリキュアなどぺのれり曲に出てくる配置だから

19とかの高難度譜面にでる配置だけど17でもfreaky freak(GRV)で降ってきたりする

[0917 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW b99a-rzD5) 2023/03/10(金) 23:26:00.83 ID:C3VBGFcf0]

探せば17lvでもぺのれりウォール有るよ
・eXtridia
・逆さまシンデレラパレード
・ハレ晴レユカイ
‥等

何故か18lvじゃ思い浮かばないんだよな

[0918 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ 7ad8-OwdC) 2023/03/11(土) 00:04:28.46 ID:cSaR5J4q0]

び

[0919 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e524-/yZS) 2023/03/11(土) 11:16:08.08 ID:vQ6e0Tfr0]

VF 16.8

フォニイ 地力B
個人的にシル・ヴ・プレジデントはつまみ難な地力って感じだったけどこっちはド直球な地力かな

食虫植物 つまみ弱
マーメイドペレパスィをつまみ特化にしたような譜面

[0920 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 6d89-T9e6) 2023/03/11(土) 14:22:27.80 ID:Wk8WXtq10]

VF 16.9

フォニイ 地力B
版権曲繋がりだとfantastic dreamerの強化版って感じだった

食虫植物 つまみ弱
逆つまみに気をつければ16弱に収まってると思ふ

[0921 爆音で名前が聞こえません (ｶﾞｸﾌﾞﾙW e524-/hdZ) 2023/03/11(土) 14:47:29.10 ID:ZY97EPWS0EQ]

>>905です

フォニイ 地力B+
シル・ヴ・プレジデントと同格って意見には同意だけど個人的にはシル・ヴ・プレジデントがB+に感じるので(シルヴも登場時にB+で投票)

[0922 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4a9c-IkJP) 2023/03/12(日) 10:16:16.88 ID:j9ZjheNk0]

vf16.7

フォニイ 地力B
グッバイ宣言を全体的に強化したみたいな忙しさのある17

食虫植物 つまみ弱
レイクや星の器くらい

[0923 爆音で名前が聞こえません (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-yCta) 2023/03/12(日) 21:20:42.05 ID:GqbTTANwa]

ぺのれりウォールって課金地帯みたいな言われ方してたよな

[0924 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ba11-1yvG) 2023/03/13(月) 20:38:42.27 ID:MwpT2CrR0]

VF 16.08

DEUX EX MĀXHINĀ 17鍵盤E
配置だけなら非常に簡単ですがこのBPMが問題ですね
入門よりは少し難しいくらいだと思います

All We Need is HAPPY END!!! 17地力D
こちらもかなり速いですが片手や着地要素が忙しいので地力判定で

[0925 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e524-hgTT) 2023/03/16(木) 17:49:05.30 ID:hy80F+JI0]

VF18.4

フォニイ 地力B+
B上位〜B+下位くらいに感じたので上合わせ
バランスのいい地力譜面だと思う

[E] 地力C
リズム難&配置難な一方で密度は控えめ
慣れで楽になりそうな譜面だけど初見殺しってほどではないかな
Grip & Breakdownと同じくらい

[0926 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4a9c-IkJP) 2023/03/16(木) 18:19:10.65 ID:XCK8uz0n0]

922です

アガット 鍵盤中
少年リップルズ 地力中

[E] 地力D
難所は忙しい片手や着地か
鍵盤単体だと結構弱めだと思う
DのEmpatheticと同じくらい

[0927 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-T1YL) 2023/03/16(木) 20:30:24.05 ID:d5mHYKO9p]

>>911です

フォニイ 地力B
他の方と同じ
シル・ヴ・プレジデントの互換譜面

食虫植物 つまみ弱
つまみ弱だとTwo of Usの方が片手もつまみも難しいと思うのであれより上は無いかなと思った

少年リップルズ 地力中
片手要素が強い高速譜面
Chat perchéより強いくらい

アガット 鍵盤中
Never Ending Futureを易化させたような素直な物量譜面 16 強よりの中

[E] 地力D
中速テクニック系でSOUL EXPLOSION[XCD]の互換譜面だと思う

[0928 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e524-/hdZ) 2023/03/17(金) 19:44:04.72 ID:jqJJ9Ql90]

>>921です

[E] 地力D
SOUL EXPLOSIONと同格
SOUL EXPLOSIONがE寄りのDならこっちはC寄りのD

[0929 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1124-9dHt) 2023/03/18(土) 00:25:34.21 ID:SMv1WoIY0]

更新乙です

VF18.4
提案
.59 -BOOTH REMIX-[HVN] 鍵盤C→鍵盤D
16に置いても少ないぐらいの超少ノーツ故の超軽ゲージでとてもゲージが伸びやすく、全くスコアが出なくてもあっさりクリアが付いてしまう人も多いのでは？
17相応に思える配置もボルテにおいて遅い部類であるこのBPMなら脅威ではないはず
てかこれより難しい配置でゲージ重い譜面が鍵盤E〜Dにそれなりにあると思う

[0930 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-uJ7H) 2023/03/18(土) 12:22:55.91 ID:vklYnhNZp]

VF 18.0

[E] 地力C
片手と着地主体の地力譜面
このBPMでこういう傾向の17って最近だとあんまり見ない気がするからなんか新鮮だった

.59 反対
ゲージは軽いけど光らない配置が多過ぎる気がするからそんなに簡単な印象は無いかな

提案
Re:End of a Dream[EXH] 地力詐称→地力強
強+と詐称が統合したので起案
同ランクのPUPAやcroiXと比べて明確に弱い

[0931 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-sdKg) 2023/03/19(日) 00:02:46.69 ID:ByVyuVZar]

VF18.5

天国は申し訳ないがパス
こういう軽ゲージ譜面は判断に困るので

リエンド　16詐称→16強　賛成
こちらは明らか浮いてるので賛成
16強に置いても癖がない譜面なので、昔の譜面と比較してしまうと見劣りしてしまう可能性が

自分も提案

BEAT MAGIC[MXM] 16強→16中
FX混フレ鍵盤ぐらいが難所でそれ以外が平坦
適性外であってもこの曲がFLOWERﾘﾐやキュビズムが同ランク内に居るのは違和感を感じると思う
恐らくだけど16強の中で1番クリアレート高い
なんか悪いけどそれが1番この曲の特徴になってる、クリアレート順に並べると周り16弱ばかりなのにこの曲だけ16強だからなぁ

[0932 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1124-9dHt) 2023/03/19(日) 09:53:26.95 ID:B7KhOp0k0]

>>740です

アブドミ B維持
少数派だろうけど自分は低速中の配置と低速明けの終盤がフリューゲルよりだいぶ楽に感じた
今のBの中でも特段難しい方だと思わないので

BoF 賛成
Aにいた頃は他にAに強いのがたくさんいて見劣りしてたけど新基準ならAでいいと思う

インビテ 賛成
覚えるのが大前提の譜面だけど覚えてもめちゃくちゃ難しい
着地や特殊な運指組むのが苦手な人には地獄みたいな譜面

[0933 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1124-9dHt) 2023/03/19(日) 09:53:48.87 ID:B7KhOp0k0]

すみませんスレ間違えました

[0934 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1124-WOus) 2023/03/19(日) 11:19:46.84 ID:Uo47GY1o0]

VF 16.8

少年リップルズ 地力中
大半は最近の16弱レベルな高速譜面だけど一部片手やつまみ配置が17でもありそうな配置してる

アガット 鍵盤中
繰り返し配置が多いのを除けば癖の少ない高速鍵盤譜面

[E] 地力C
最近の高速単純な17と比べるとテクニカルな地力譜面
中速故に誤魔化し難いから苦戦する人もいそう

.59 反対
個人的にはCとDどちらでも納得できるので上合わせで維持で
鍵盤地力ある人ならDどころかEでも良さそう

リエンド 賛成
提案者の意見に同意
PUPAと比べても明らかに弱いので

BEAT MAGIC 一応賛成
イントロのFX絡みの乱打と螺旋階段は適正だと鍵盤得意じゃなければかなりきついと思うよ
過去ログ見返したけどそこで面食らう人もいたし自分も挑戦当時は苦戦した

まぁ後半で16弱並に難易度落ちるからクリアつけるだけなら楽だと思うので一応賛成

[0935 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-2WDO) 2023/03/23(木) 10:20:11.13 ID:ZnRPUo/9r]

少年リップルズ 地力中
アガット 鍵盤中
[E] 地力C

BEAT MAGIC 賛成
最初だけ難しいけどそこからほぼ稼ぎなのでクリアだけなら16中レベルの自力で十分

リエンド 賛成
他の詐称と比べると弱い
特にPUPAと同格は無い

[0936 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-2WDO) 2023/03/23(木) 10:20:51.74 ID:ZnRPUo/9r]

ボルフォース17.0です

[0937 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e515-2mAk) 2023/03/25(土) 11:09:51.39 ID:4FO8AxeL0]

VF 16.9

アガット 鍵盤強
素直だけど繰り返し配置や回転直後のノーツなど適正びっくり配置が見られる
物量もそこそこありNever Ending Futureの一つ下くらいだと思った

少年リップルズ 地力中
このBPMで長めの片手拘束がある譜面って珍しいかも
幻想のサテライトの一つ上くらい

[E] 地力D
テクニック系地力譜面
個人的にはBackflowの一つ上くらいに感じた

.59 賛成
光らないけどチェイン少ないのでニア量産してもゲージは伸びてくれる
Eに落ちたSephirotの一つ上くらいだと思う

リエンド 賛成
理由は他の方と同じ

BEAT MAGIC 賛成
局所的に難しいけど16中にもこういう譜面は沢山あるので(特に初代の16とか)

[0938 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e989-TlGm) 2023/03/25(土) 14:15:19.27 ID:GrIhhAEw0]

VF 16.9

アガット 鍵盤中
物量はあるけど同じく素直な物量の神罰が16中なのでこれも中レベルかな

少年リップルズ 地力中
つまみ絡みが忙しい

[E] 地力C
着地や片手の忙しさが比較されてるSOUL EXPLOSIONよりも難しく感じた

.59 C維持
上の[E]を鍵盤難にしたような譜面で[E]と難易度差無いかなぁと思ったので維持で

リエンド 賛成
ラクガキストやcroiXと比べると弱く感じるので

BEAT MAGIC 賛成
FX鍵盤地帯はキツイけど同じく前半難のInnocentと比べるとどうしても見劣りする
こっちは難所が良くて16強レベルだけどあっちは17に突っ込んでると思うので
後は他の方と同じで後半が易化するので

[0939 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c22d-sS2N) 2023/03/25(土) 23:03:38.63 ID:GScA2GKx0]

VF 16.5

リエンド 賛成
BEAT MAGIC 賛成
理由はどちらも他の方と同じなので省略

提案
50th Memorial Songs -Beginning Story- 鍵盤中→地力強
片手に出張にFX乱打と癖の強い配置や純粋に難しい配置が多く特にラストのFX乱打からのBC片手トリルという2段階殺しは17入門でも滅多に見れない殺しだと思う
序盤難のBEAT MAGICと違ってラストの出来がそのままクリアに影響するのも難しい要素の1つ
FX乱打に目が行くけど道中も片手など地力要素が多くここで稼げないとクリアは遠いので強上げ&地力変更で提案する

[0940 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8124-pHOW) 2023/03/26(日) 00:13:00.03 ID:yHC3swk00]

.59提案者

BEAT MAGIC、リエンド 賛成
理由は他の方と同じ

50th Memorial Songs -Beginning Story- 両方賛成
密度はともかく配置が終始17に足突っ込んでると思う、特に難しい最終盤はクリアに直結するので尚更
属性もツーマンライブ重みたいな16ではあまり見かけない着地要素もしっかり問われるので賛成

正直16のメモリアルソングは二人の時が詐称ならこれとFlagshipも詐称でいい気が…ってくらい全部難しい

[0941 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8gIR) 2023/03/26(日) 00:56:15.02 ID:Kjsfbksar]

メモリアルソング全部なんで16にしたんだろってくらい難しいよね
VF離れすぎてて流石に投票できないけど全部17下位クラスだと思う

[0942 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 8124-kKW4) 2023/03/26(日) 01:11:23.55 ID:EHjXagLX0]

適正離れてからしかプレイしてないけどむしろ二人の時が1番簡単だと思ったわ

[0943 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-EGbW) 2023/03/26(日) 12:28:32.77 ID:XhSV0qAyr]

VF 19.1
適正外なので提案枠のみで

.59 C維持
こういう精度難+ジャリ系の階段譜面は個人的には苦手なので上に置いといて欲しいかなと思う
BのBEMANI historyの微弱化版って譜面なのであれの1つ下の現状がいい塩梅かと

Beginning Story 賛成
BPMの遅さで16にされてる感
この配置でBPM200くらいあったら下手すりゃ17中位クラスまで化けると思う

Re:End 賛成
理由関しては他の方と同意見だがこいつ確か4時代にA(強+)からB(強)に落ちた気がするけどいつの間に強+に上がったんだ？

BEAT MAGICはやってないのでパス

[0944 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4294-8Mfi) 2023/03/27(月) 12:28:41.62 ID:b6p8UKv30]

VF 17.8 或帝滅斗

50thメドレー 両方賛成
求められる要素が17レベルに近い総合力譜面
BPMが遅すぎると見切りやすい代わりに餡蜜とかでごまかせなくなるからこの遅さが救いでもあり凶悪でもある

リエンド 賛成
PUPAの一段下が妥当

[0945 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c615-2mAk) 2023/03/30(木) 14:40:36.52 ID:4S+T4Vdk0]

>>937です 取り敢えず解禁したものを

赫焉のヴァルキュリア 地力B
名前繋がりの赫焉と傾向も難易度も近いと思う

ステラ・イミグレーション 地力B
キリカのダブルレーザーを減らした代わりにBPMを速くしたみたいな譜面

今回の解禁予想以上に重い上に解禁期間が短いからペース考えないと該当譜面の意見全部出せないな

[0946 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-6dWe) 2023/03/30(木) 22:04:55.36 ID:m5vD0YX8p]

>>927です
プレイしたものを 1曲のみだけど

HALO 地力E
16並に弱い箇所もあれば17相応の難しさもある最近の17下位譜面
4以降のEXH17だとVΛZiLiSQや9TH5INと同レベルかなと

新曲はなるべく全部意見出してたけど今回は解禁重いから期間中に全部の意見出せるか怪しい
ごちゃまぜmixみたくブーストが来るのを祈る

[0947 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW dd89-lPAh) 2023/03/30(木) 23:04:27.05 ID:V3dUwra30]

>>906 です。
赫焉のヴァルキュリア 鍵盤E
譜面傾向としてはDEUX EX MĀXHINĀとほぼ同等
DEUX EX MĀXHINĀと比較するとBPMが遅い分
16分の比率が高いため人によっては更に光らせやすいと思われる

[0948 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e989-TlGm) 2023/03/30(木) 23:22:30.96 ID:mJA8kiBc0]

>>938です

赫焉のヴァルキュリア 地力C
赫焉っぽいトリルや片手処理があるけどあれよりも弱いと思う
十の試煉と同程度か少し弱いくらい

CUDDLIE CUDDLIE 地力C
Re:Rose Gun Shoooot!をつまみメインにしたみたいでどちらかというとつまみ属性かも
中盤のつまみ地帯楽しい

[0949 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-6dWe) 2023/03/31(金) 23:15:11.41 ID:mFkoTq10p]

>>946です 追加の意見を

赫焉のヴァルキュリア -Ragnarøk- 鍵盤D
Glory of Fightersから癖配置減らしてBPMを下げた感じ

[0950 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-eWNO) 2023/04/02(日) 11:25:22.96 ID:VOKrr+/u0]

VF 16.8

ステライミグレーション 地力D
Resonant Gearと同じくらい

50th Memorial Songs -Begining Story- 両方賛成
鍵盤苦手だと道中捌けてもラストだけで落ちる可能性あるとはいえ肝心の道中も難しい
とにかく配置難のオンパレードなので最近の赤譜面で地力上げした人だと恐らく壁になるだろう

[0951 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-vqOY) 2023/04/03(月) 19:52:05.97 ID:YkGL9B71p]

>>949です

ステラ・イミグレーション 地力D
水槽のクジラの1段上くらいかな
CよりのDくらいだと思う

[0952 爆音で名前が聞こえません (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr33-cf+j) 2023/04/04(火) 09:30:11.33 ID:9r+/l7i4r0404]

VF 17.7

ステライミグレーション 地力D
上の人と同じでResonant Gearと同レベル
こっちの方が鍵盤寄り

赫焉のヴァルキュリア 鍵盤D
赫焉体験版って譜面してる
トリル要素が減ってた代わりに全体的に鍵盤寄りに

HALO 地力E
全体的に弱めだけどちゃんと17してる

[0953 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW dfe6-/O8Q) 2023/04/06(木) 13:58:55.20 ID:GDrbxD930]

VF 17.2
17のみプレイしたので

CUDDLIE CUDDLIE つまみC
ステラ・イミグレーション 地力C
赫焉のヴァルキュリア 地力D
HALO 地力E

全体的に17下位〜中位で収まってる印象
CUDDLIE CUDDLIEはFun walk!!の下位互換って感じで中盤のつまみ地帯ゲーだと思ったのでつまみ属性で

[0954 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-8rF1) 2023/04/07(金) 22:48:14.24 ID:sMyuhffxp]

リエンド提案者

CUDDLIE CUDDLIE 地力C
[ ]DENTITYみたくつまみ地帯と鍵盤地帯ではっきり分かれてるタイプの地力譜面

ステライミグレーション 地力D
Splash UnderwaterをBPM速くして強化した感じ

[0955 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW e124-Zwtw) 2023/04/08(土) 00:46:29.61 ID:MZCD1K730]

もう適正外だけど今回のは流石に重そうなので
16とか特に的外れの可能性高いから適正の人参考にせんでね

VF18.4

S(TAR)²☆pistol 地力弱
Brave Power Leader 《 = Voltage = 》 地力弱

零天視 鍵盤強
何度か来るBT同時とFXのトリル？がQubismのアレぐらい16としては強烈な配置だと思った
他もやや密度が高め

CUDDLIE CUDDLIE 地力C
今回の17では頭一つ抜けてるかな
それでもCだけど

赫焉のヴァルキュリア 鍵盤D
ほとんどつまみ要素がなくなる後半のロング+FXチップの鍵盤勝負だと思った

ステラ・イミグレーション 地力D
Splash Underwaterの上、[ ]DENTITYと同じくらい

HALO 地力E
16強ぐらいの配置が17の物量で降ってくるイメージ

[0956 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c515-j5pX) 2023/04/10(月) 10:58:58.11 ID:36BwCiUX0]

>>945です

投票の前に訂正を
赫焉のヴァルキュリア 地力B→地力C
ステラ・イミグレーション 地力B→地力Cに訂正

改めてやったけど自分が比較に出した曲よりは弱いと思ったので

追加の意見

HALO 地力E
零天視 鍵盤強
自分が前に強で投票したアガットと同レベルくらいに感じた

[0957 爆音で名前が聞こえません (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Bj4P) 2023/04/10(月) 11:58:47.94 ID:bZdtGSFzd]

VF17.8
ステライミグレーション　地力D
やや横認識が必要な配置多めな印象
途中ソフランがあるが、配置はほぼロングのため特にギアチェンも不要のため特に問題なし

HALO 地力D
つまみの認識難も相まってC寄りのDな印象
ただ、慣れてしまえばそこまで忙しい配置もないためDで

[0958 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 9200-CvbU) 2023/04/10(月) 14:27:03.89 ID:d5nYSPi10]

VF 16.7
意見少なめのやつから出してく

零天視 鍵盤強
S(TAR)²☆pistol 鍵盤中
Brave Power Leader 鍵盤弱
16は各難易度に綺麗に分かれてる印象だった
全部下よりの難易度で特にBrave Power Leaderは逆詐称気味に感じた

[0959 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 929c-FDE8) 2023/04/10(月) 19:12:30.08 ID:1J28GRrl0]

vf16.7

赫焉のヴァルキュリア -Ragnarok- 鍵盤D
高速曲のラスリゾとかスターリングと比べるとBPM少し遅いけどFXチップ絡みが増えて鍵盤が難しくなった

Brave Power Leader 《 = Voltage = 》 地力弱
確かに弱い
けど逆詐称のTriple CrossやInitiating LeagueよりはBPMや物量が少し多いのでギリ16のラインか

[0960 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 25e6-b5uR) 2023/04/12(水) 12:16:11.05 ID:pgMpOXlK0]

>>953です　一曲だけだけど

Brave Power Leader 《 = Voltage = 》 鍵盤弱
トータルで見れば地力よりだけどクリア目線だと後半のサビ以降の鍵盤ゲーだと思ったので鍵盤で

[0961 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 4211-c0Dp) 2023/04/12(水) 14:11:36.73 ID:wGPdtUCy0]

VF 16.09

ステラ・イミグレーション 17地力D
適度に忙しい高速譜面
地力CのIdolaの下くらいだと思います

零天視 16鍵盤強
16の中だと少し強めに感じました
上の下くらい

[0962 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spd1-Bi9X) 2023/04/13(木) 17:57:04.87 ID:z/0e1EsEp]

リエンド提案者

藤森祭 【地力B】
出張つまみ祭り
出張が絡まない箇所は素直だけど最低でもインドラ重がクリアできるくらいの地力がないとキツいと思う

[0963 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-u35F) 2023/04/14(金) 17:09:10.42 ID:6Pr6xgw2r]

VF 17.7

Aerial Skydive 地力E
中盤のごちゃっとした二重乱打以外は簡単な17

黒赤 地力D
パピプ体験版的な譜面
回転ノーツや出張とか理不尽な配置が無くてやりやすい

FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【地力B】
初見難易度は今回の18の2曲よりも難しいかも
出張以外だと片手もそこそこキツく片手が弱いと17上位に食い込むかもしれない

[0964 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df9c-UvFz) 2023/04/15(土) 10:12:09.46 ID:pWvmm3ul0]

>>959です

quaver♪ 鍵盤弱
リリーゼと炎龍レーヴァテイン 地力中

Aerial Skydive 鍵盤E
ロング絡みの鍵盤が多く中盤の連打地帯が難所だと思うので鍵盤属性

Black or Red? 地力D
序盤の歌詞合わせの着地や微縦連+交互直角と着地の印象が強い譜面

FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【つまみC】
つまみが絡まない鍵盤地帯は弱いのと逆配置譜面のオーバードライブがつまみ属性なのでこれもつまみでいいと思う

[0965 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0724-GzJi) 2023/04/15(土) 10:54:13.78 ID:xMC3DW++0]

そろそろ>>970以降で次スレ立つと思うから指摘しとくけど、>>1テンプレの集計シートのリンクが初代のままだから現行のに直しといた方がいいね↓
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQUy6qf4QBwUiiv1uINSmZa9ftO-MTfMZD9XOXXQHuUil6aze4MC61ytOKyh9ggTKbFZlfVh5q9lepV/pubhtml


他になんかあれば今のうち

[0966 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c789-z+gs) 2023/04/15(土) 14:11:00.93 ID:QCR1x6MN0]

VF 16.9

quaver♪ 地力弱
リリーゼと炎龍レーヴァテイン 地力弱
どっちも物量はそこそこだけど配置が弱め

Black or Red? 地力C
Aerial Skydive 鍵盤E
鍵盤メインで特に12分縦連地帯とキュビズム押しのところが難しい

FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【地力C】
出張絡みがムズくて他が17下位レベルだから出張得意だと早期クリアになってかなり個人差ありそう

[0967 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f2d-PL/a) 2023/04/15(土) 21:47:04.93 ID:c1hkF+n+0]

VF 16.5

quaver 鍵盤逆詐称
密度は16だけど配置超素直だし16の密度慣れにうってつけだと思う

リリーゼ 地力弱
quaverよりは強いけど16弱レベル

Black or Red? 地力D
微縦連と着地が難しい

aerial skydrive 鍵盤E
入門寄りの難易度だと思う

FUJIMORI祭 【地力D】
初見難しいけど出張は思ったよりもシンプルな配置でやればやるほど伸びる譜面

[0968 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spfb-kAs4) 2023/04/15(土) 22:01:21.64 ID:mnpmBVQ5p]

>>962です
理由は他の方の意見と同じなので省略

quaver♪ 鍵盤逆詐称
リリーゼと炎龍レーヴァテイン 地力弱
Black or Red? 地力D
Aerial Skydive 鍵盤E

[0969 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f11-rqrh) 2023/04/16(日) 15:08:07.76 ID:SnimLf4t0]

VF 16.09

リリーゼと炎龍レーヴァテイン 16地力弱
petit espoirやBLAZING_LAZER辺りと並ぶ素直な16だと思います

quaver♪ 16鍵盤逆詐称
逆詐称筆頭のGet back hereやScars of FAUNAよりは強いと思いますがそれでも次点になるくらいの弱さだと思います

Black or Red? 17地力D
着地メイン？な譜面が17だと珍しいけど密度もBPMもそこまでなので

Aerial Skydive 17鍵盤E
ロング押しが多く中盤の鍵盤が主な難所だと思います

FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【17地力B】
密度は低めですが出張がとにかく曲者
初見以降は難易度が下がるけど片手出張が苦手な人は苦労する譜面です

[0970 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW df00-F6kr) 2023/04/17(月) 14:31:10.84 ID:/DndF7BN0]

VF 16.7

quaver♪ 鍵盤逆詐称
リリーゼと炎龍レーヴァテイン 地力弱

FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【地力E】
すでに出てる意見の通り出張以外は弱く(FのMA・TSU・RIと同レベルか少し強いくらい)
肝心の出張配置も初見難配置としては素直なので順応できる人ならこの辺りでクリアもつけれると思う
苦手次第でここから上に広がる感じ

Aerial Skydive 鍵盤F
密度も配置も控えめな中速譜面
ILL-STARRED Diverのつまみ要素を鍵盤(特にロング配置)に置き換えたみたい

Black or Red? 地力D
個人的に今回のアプデ17だと1番難しいかな
僕らの時間あたり

HALO 地力E
赫焉のヴァルキュリア 鍵盤E

[0971 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-AmVo) 2023/04/17(月) 22:35:02.12 ID:tGaDWvFtr]

VF18.5

割れてるのだけ

藤森祭【つまみB】
出張以外は簡単らしいけど個人的に長い片手処理地帯のが出張より難しいと思った
そして適正から離れてるから類似譜面との比較になるが、泥の分際（地力C）以下は無いかと
あちらの方が大分素直
インドラ重は体感B+なんでそれの1つ下の位置

[0972 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-pA9e) 2023/04/18(火) 09:13:56.22 ID:ZV56eLVMr]

17.0

藤森祭り 【地力C】
片手キツいけど同ランクのNo wayの方が片手出張かつ全体難で難しいかった
体感No way>インドラ≧藤森>泥の分際

[0973 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5f9a-KInb) 2023/04/20(木) 13:57:36.26 ID:luD6viRu0]

VF 15.9

リリーゼと炎龍レーヴァテイン 地力弱
15上位の配置が16の密度で来る感じ

quaver♪ 鍵盤逆詐称
2初出の15の中にも混じってても違和感なさそう

提案
STEEL NEEDLE 鍵盤弱→鍵盤逆詐称
後半が殆ど15レベルで挽回しやすく16らしい前半部分も高速トリルで餡蜜で誤魔化せるからクリア狙いだと結構弱いと思う

[0974 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-kAs4) 2023/04/20(木) 14:34:04.31 ID:CTUUgbxsp]

リエンド提案者

スチニー 賛成
今作でBPM200オーバーで同時押し主体の16弱が沢山増えたから密度で劣る分下げてもいいかなと思った

[0975 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0724-xEEa) 2023/04/20(木) 21:04:07.47 ID:MC6Y9uXY0]

VF 16.8

STEEL NEEDLE 賛成
15のトリル譜面はMANDARAとかあるし特別難しい要素でもないな

[0976 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲ bf15-foDO) 2023/04/21(金) 15:34:49.96 ID:OZbM1PVT0]

VF13.8
16は40曲ほどクリア済み、弱に挑戦中

Brave Power Leader 《 = Voltage = 》 鍵盤弱
逆詐称寄りの弱 つまみ絡みの配置は気にならなかったので鍵盤で

S(TAR)²☆pistol 地力弱
Brave Power Leaderより難しかった 属性は地力でも鍵盤でも納得できる

quaver♪(未クリア) 鍵盤弱
未クリアなので参考程度でお願いします
延々と削られ続けて低空飛行で終わる譜面 Nebulasやマクイルリミを差し置いて逆詐称になることはないかなあと思います

[0977 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-AW2H) 2023/04/21(金) 21:28:48.28 ID:rB1ij9bep]

BEMANI Wikiと機能停止した15の難易度表見ながら15と16のクリア埋めしてるけど16弱でも15の中堅？(C〜D辺り)レベルに感じるのちらほらあるんだけど16弱の範囲だけ異様に広くない？

[0978 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 87cf-AmVo) 2023/04/21(金) 22:31:52.33 ID:2oKHzVfK0]

適性外だけどそれは感じるかな
16逆詐称の範囲を広げても良いかも
もはやGet back hereより弱いと思われる16弱が結構ある、というか16挑戦段階時から逆詐称筆頭のGet back hereは頭抜けて簡単だと思って無くて
・Hug!! Vs. Hug!!
・ビスケット大作戦
・Lowermost revolt
・パンナコッター
辺りのが簡単に感じてた

16分階段は光らなくてゲージ重いし、中盤のダブルレーザーは逆つまみ混じってるお陰で外しまくるしで良い思い出が無い‥

[0979 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW c789-z+gs) 2023/04/21(金) 22:39:03.24 ID:XjqfbJcz0]

自分も弱の範囲が広く感じてたから過去に16弱→中の大規模投票を提案した事があるけど曲数が多すぎる上に16弱の譜面を一通り把握してる人が殆どいないって理由で没になったんだよね
あれから個人提案で強めの弱が昇格したから少しはマシになったけど今度は15寄りの16弱が結構増えてきてまた範囲が広がってる感じがする

[0980 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 87cf-AmVo) 2023/04/21(金) 22:50:00.51 ID:2oKHzVfK0]

正直、弱→中は挙げにくいかな
六兆年INFや8 -eight-とか?

弱→逆詐称は割と思いつくんだが
ただこれも以前大規模投票しちゃってるんだよね

[0981 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0724-GzJi) 2023/04/21(金) 23:25:41.52 ID:Wcc7uQfY0]

次スレ立ってないので次のレスで立てます

[0982 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 0724-GzJi) 2023/04/21(金) 23:29:59.63 ID:Wcc7uQfY0]

SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1682087246/
立てました

[0983 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spfb-rLPu) 2023/04/21(金) 23:30:27.32 ID:VjLdeWfRp]

スチニーの下げ案出てるし普通の提案枠でも十分対応できそう

[0984 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW a989-igZO) 2023/04/22(土) 00:36:46.20 ID:NuxJ/Pfr0]

>>982
乙

[0985 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW f1e6-EuHm) 2023/04/22(土) 11:10:43.61 ID:5dfX6UQS0]

スレ立て乙です

VF 17.2

FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【つまみD】
鍵盤を稼ぎに回すの前提で意見出すけどつまみ絡みも出張もINFINITY OVERDRIVEよりも見切りやすく感じる
難所とされてる片手もDのFlip FlapやALBIDA Powerless Mixと同程度に感じた

16は逆詐称の範囲を広げるって話なら今議論中の
Brave Power Leader〜(弱で投票済)
STEEL NEEDLE
quaver♪とかは逆詐称でいいかなと思える

個人的に逆詐称寄りに感じるのは
Macuilxochitl (Latin Jazz Mix)
Bigbang Faker
Vividly Impromptu
graduation

[0986 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-bbzG) 2023/04/22(土) 21:38:32.67 ID:1czh4ROIp]

今の16と昔の15なら昔の15の方が適正殺しな配置多くてキツい

[0987 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW ea94-0Q8W) 2023/04/24(月) 12:23:27.43 ID:Iem+kru30]

最近アリーナで色んな譜面やったけど昔の譜面は中難度でも16分の鍵盤配置ガンガン降ってきてびっくりした

[0988 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1e15-ovYc) 2023/04/27(木) 16:27:13.19 ID:svMVjoE20]

VF14.1 (>>976と同一人物)

ENERGY SYNERGY MATRIX 地力逆詐称
16らしい難所が何一つない、逆詐称の中でも相当弱く感じる

Distorted Floor -Boosted- 地力弱
色んな要素がバランスよく詰まったTHE地力譜面
FXチップの認識でちょっと苦戦したけど密度が低いからなんとかなった

Blossom 地力弱
Distorted Floorをちょっと速くして単純化した感じ
クリア難易度はどっこいどっこいかな

[0989 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-5Rxk) 2023/04/27(木) 17:06:02.76 ID:eAmrazTUp]

リエンド提案者

チョコプラリミ 地力B
チョコプラのロング押しとチョコパレの初見難なつまみ要素が混ざった感じだけど元の2曲よりはちょっと弱いと思った

WWW つまみC
17版フリコドウル的なつまみ譜面
ヒトガタよりは難しいと思う

[0990 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1115-lFH9) 2023/04/28(金) 11:38:39.31 ID:HgX5Ai7y0]

VF 16.9

とりあえず触ったものと意見割れてるものを

FUJIMORI 祭 【地力C】
出張は手前まで猶予あるし初見以降だと落ち着いて捌けるのと片手もインドラGRVより難しいとは思わないので

いでぃおで結構！ つまみC
作曲者繋がりのドラゴンさんとは打って変わってつまみ主体の譜面
鍵盤要素もあるけど連続ダブルレーザーが難しいと思ったので

チェイスチェイスジョーカーズのうた 【地力B】
C+右直角みたいな唐突な始動の片手だったり素早い着地が多くめちゃくちゃ忙しい譜面
上記のFUJIMORI祭は落ち着いて対処できるけどこっちは間髪入れずに出張やらつまみやら飛んでくる上にBPMも速めで認識する余裕も無いからFUJIMORIよりも一段難しく感じた

[0991 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-6Rmg) 2023/04/28(金) 13:38:58.95 ID:X1sWMJCm0]

VF 17.6

アルファ・スカイ 地力C
暫定地力Dのステラ・イミグレーションを難しくした感じ

いでぃおで結構！ 地力C
FXチップの乱打やトリルが個人的な難所なので地力で

WWW つまみC
ヒトガタと同レベルか少し強いくらい
ヒトガタ自体も割とC寄りな気がするので

CCJのうた 【地力C】
歌詞通りしっちゃかめっちゃかな譜面
アイドル虹と同レベルくらいだと思ったので

チョコプラリミ 地力B
チョコ系譜面のマイナーチェンジ版な
近い傾向のBerry Go!!と同レベル

ヒバナ 地力D
ストリーミングハートと同レベルか少し強いくらい
ストリーミングハートが下位寄りでこっちが中位寄りかなぁ

[0992 爆音で名前が聞こえません (ﾆｸｸｴW 9789-lczG) 2023/04/29(土) 13:56:21.43 ID:9Cr7FzjS0NIKU]

VF 17.0

WWW つまみD
個人的にはヒトガタより弱く感じた
終盤の両つまみがちょいキツめだけど

Distorted Floor -Boosted- 地力弱
密度は15寄りだけど配置面でちゃんと16してる

ヒバナ-Reloaded- 地力D
THE地力譜面
マネマネサイコトロピック[XCD]より少し弱いくらい

[0993 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1f00-vXix) 2023/05/01(月) 12:17:28.40 ID:lxTTqcjt0]

VF 16.7

ENERGY SYNERGY MATRIX 地力逆詐称
たまに歯抜けのような鍵盤地帯でニアが出るけどクリア狙いならそこまで影響なさそう
自分だけだと思うけど最後の全押し忘れ注意(1敗)

Blossom 地力弱
Distorted Floor -Boosted- 地力弱

Chocolate Planet（いるちょこRemix） 地力B
原曲を今風の配置に押しやすくしたみたい
原曲の代わりに剛力羅2曲目とかに良さそう

WWW つまみD
自分も上の人と同じ ヒトガタ>WWW
どちらかというと片手主体のつまみ譜面

[0994 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 5724-oaax) 2023/05/01(月) 14:48:47.64 ID:G7dzH4mI0]

VF 16.8

チョコプラリミ 地力B
WWW つまみC
ヒバナ 地力D
他の方と大体同じなので省略

チェイスチェイスジョーカーズのうた 【地力D】
初見殺しなのを除けばスカスカだし素直な箇所も多い

いでぃおで結構！ 地力C
チェイスチェイス(ryから初見殺し減らした代わりに順当に難しくした譜面

アルファスカイ 地力C
自分がDで投票したステラよりも難しく17度真ん中に感じた

[0995 爆音で名前が聞こえません (ﾜｯﾁｮｲW 1f9c-s3fA) 2023/05/01(月) 18:50:21.72 ID:HokXh0L10]

vf16.7

WWW つまみD
片手譜面だけどカシオペアノヒカリの方が自分は難しく感じる

[0996 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-lq3W) 2023/05/02(火) 12:36:31.72 ID:Ahn1exfzr]

VF18.5

ENERGY SYNERGY MATRIX 地力逆詐称
局所的に16lvなものの、譜面の大部分が15lv
歯抜けっぽい配置が多くニアが出やすいがクリアするにあたって問題無いかと、ちなみに自分も白譜面でラストの同時押し逃してハード割ったので人によったらラストは不意打ち気味に感じるかも

Distorted Floor -Boosted- 地力弱
Blossom 地力弱

アルファ・スカイ　地力C
強化版メテオライトプレリュード

いでぃおで結構!　地力C
ドラゴンさんよりつまみと鍵盤の往復が強化されてる
光るFXは健在、縦連は単押しから同時押しの割合が増加

Chocolate Planet（いるちょこRemix）地力C
原曲と比較するとかなりマイルド、特徴的だったロングはやや簡略化されており、放置ダブルレーザーに何箇所か置き換えられていて随分と毒が抜けた感じに
原曲が体感B判なのでこの曲はC評価で投票

[0997 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-pVkZ) 2023/05/02(火) 17:21:13.51 ID:T6PTyrw8p]

18.2

CCJ 【地力D】
初見殺し要素を除けばBT乱打などシンプルな配置が多く2時代の譜面っぽい
比較にされてる過食性INFよりも初見殺しな代わりに難所も少なめかと

チョコプラリミ つまみC
原曲リスペクトでの放置つまみや▽つまみ,両直角などチョコプラというよりチョコパレっぽい
自分も原曲やチョコパレはそこまで苦戦しなかったのであれよりも弱く17中位程度

[0998 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-lq3W) 2023/05/02(火) 23:38:24.18 ID:39Nxix14r]

>>996

www つまみD
ヒトガタより楽だけどランク分ける程の差はない感じ、ヒトガタより着地は楽だが片手難

ヒバナ 地力D
散々言われてるけどド直球な地力譜面
順当に地力を培って行けば難易度表通りに埋まる

[0999 爆音で名前が聞こえません (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-6kGW) 2023/05/03(水) 00:12:28.35 ID:aKpka2Hip]

>>951です
暫く意見出してなかったのでまとめて出します
16下位は判断が難しくなってきてるのでノーコメント
数が多いので評価のみで

CUDDLIE CUDDLIE 地力C
Aerial Skydive 鍵盤E
Black or Red? 地力D
FUJIMORI -祭- FESTIVAL 【地力B】
WWW つまみD
Chocolate Planet（いるちょこRemix） 地力C
ヒバナ-Reloaded- 地力D
いでぃおで結構! 地力C
アルファ・スカイ 地力C
チェイスチェイスジョーカーズのうた 【地力D】

[1000 爆音で名前が聞こえません (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-nwOp) 2023/05/03(水) 03:31:30.50 ID:B4ieKP84r]

VF20だけど気になったので1票

チェイスチェイスジョーカーズのうた　　地力B+
これをD評価してる人が多くて驚いた
誘導なしの右直角+C始動片手配置の配置とそのリバーシブルがあまりにも多いし、それ以外もパピプに迫るくらいに忙しくて押しにくい配置が多い
自分が適正だったら18に何個もクリアついた時点で初めてクリアつきそうなBelieve your wings系地雷譜面
少なくとも地力CのHoly Legacy[VVD]とかWICKeD CRΦSS[MXM]、地力BのBeasts Unchained[EXH]とかRhapsody ⚙︎f Triumph[EXH]よりは断然苦戦しそうな要素しかない譜面だけど、そういう元いる譜面との比較で難易度評価してる？