Rizminance リズミナンスはなぜ失敗したのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 09:28:54.77

なかったので

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 09:40:11.26

早すぎる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 09:40:29.84

リフレクのコンパチだから

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 10:07:07.61

物理デバイスでチュウニズムやろうぜ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 11:13:15.60

ライトやアニオタを釣りたいのは分かるけどウニに勝てる要素が無いって気付けよ
ウニが神ゲーだとか言うつもりはないけどさ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 12:40:28.93

答えは明白である

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 13:00:17.94

アニソンフィーチャーっていうとどうしてもビーストの影が
あれも結局流行ってるアニソンは揃えられず移植まみれだったし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 13:16:21.73

アイツらはアニソンのアレンジを聴きたいんじゃなくて身内でワチャワチャやりたいだけだから狙う層を間違えたな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 13:37:55.87

筐体の周りにアニクラオタクがわらわら集まって地獄絵図になりそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 14:04:46.85

バウンドは目新しいが大体はボタン増やした劣化オンゲキ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 15:27:28.81

エレメカ感あって見た目は好きだけど目に悪そう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 15:28:05.63

KONAMIゲーやりたい層はアニソンじゃ釣られないでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 15:28:18.26

ツマミってシステム的にはボルテのつまみかオンゲキのレバーと何も変わらんだろ
バウンドで差別化するしかないのにバウンドなんて認識難の足枷にしかならんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 15:31:49.32

クロスフェーダつけるなら皿もつけてくれ
ミュジカの保守部品余ってるだろ？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 16:01:54.29

これも叩くとシャンシャンなるだけのタイプ？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 17:06:53.49

立ってなかったか？と思ったけどもう落ちてたのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 18:40:02.74

ここまで見所がまったくない音ゲーも珍しい
おといろはみたいにお蔵入りした方がいいのでは

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 18:47:20.50

アニソンメインとかどっかで見たことあるコンセプトですね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 21:16:23.31

アニソンメインじゃなくてアニソンリミックスがメインだぞ
アニソンは分かるが、アニソンリミックスってかなりニッチじゃね？
しかもBEMANIのコンポーザーはほぼいないようだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 21:42:58.57

>>6
おせーよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 22:09:53.60

>>19
ビーストの頃と違ってACではチュウニ、ソシャゲではバンドリがアニソン路線で成功してるからな
つまりアニソンメイン枠の席はもう無いからニッチな局地戦に持って行きたいんでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 22:12:32.02

アニソンやってる奴って自分が知ってる曲をプレーしたいんだろ？リミックスとか誰得なんだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/28(金) 22:41:48.98

アニクラの常連なら喜ぶんじゃない（適当）
そういう連中ってあまりいい評判聞かないけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 01:54:45.95

結局は>>8だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 02:28:54.50

そもそもリミックスの方が安いんじゃね？
ボーカルも多分本人歌唱じゃないんだろ？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 07:56:55.03

アニソン入れます→セガでいいや
リミックスしてみました→え？なんで？
リミックスだし経費削減で歌手違うよ→誰だよこいつ
アニクラ勢が集まる→店にとって害悪やん

コケない理由がない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 15:11:14.92

収録曲のテーマを決めてしまうのはダメだなあ、方向転換がやりにくくなる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 15:15:39.85

シアトリズムがFFの曲で縛ってたけど即効で諦めた例がある
ゲームタイトルにファイナルファンタジーって入ってるのにこうなってるからもうめちゃくちゃ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 15:19:25.59

主にチュウニ近辺のユーザーを狙ってるだろうからこの方向性は間違ってない
あとはうまく呼び込めるかどうか
100円玉で4曲にするだけでもキッズを釣りやすいからケチらずいってほしいところ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 15:22:55.84

違う違う、あのゲーム性ならアニソンだけにこだわる必要がない
ビーストが通った道と変わらないってこと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 15:26:18.01

キッズがコナミゲーに寄り付かなくなったのってパセリのせいだよな
学生に1000円単位のチャージはキツいって解らないと新規呼び込みは期待できない
それに太鼓チュウマイが100円で出来るのにどこのキッズが120円前後出してくれるのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 16:40:53.26

どうせ店で札崩すのにチャージ機に千円札吸わせる事が機種を選ぶ原因になるような奴はそもそもゲーセン来ない
それにノーマルで120pなら店舗の設定だからあんまコンマイ関係ない
キッズが寄り付きにくいのは腕がハッキリ出やすくて「初心者である自分の姿を見られたくない…」みたいな謎プライドがあるから
あと物理ボタン系が体感リズム系よりコツ掴むの遅くなるのも一因

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/29(土) 23:09:47.46

いや手元の100円玉を一枚一枚投入するのと音ゲーでしか使えない電子マネーのチャージは違うだろ
滅多に電車に乗らない奴が交通系カードのチャージを渋るようなもん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 00:13:11.26

ロケテの隠し曲がスーパーとっとこハム太郎とか草はえまくるわ
そういう路線で行くのかよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 00:21:44.95

>>34
アニクラ定番だからな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 01:02:09.89

アニソンに限る意義がよく分からないのは確かだが
目新しい要素があまり無いし、このゲーム性でいつものBEMANIの収録曲だとIIDXでよくね？ってなりそう

だからテーマ決めてるんだろうけど、
いざ稼動すると閑古鳥で結局いつも通りBEMANI曲移植する流れまで見える

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 01:09:23.08

>>6
ニート

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 01:18:22.11

ゲーム性的にはビーストよりはマシそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 01:47:33.24

>>8 >>22　>>25-26　
隠し楽曲が一部界隈で受けたハム太郎リミックスだからその路線で行くんじゃない？

でもさチュウマイに光吉が歌うバラライカやムーライト伝説があるから
この程度のしょぼいウリだったら他社が目をつけて入れてしまえばすぐ芽は潰せる

>>28
そりゃ家庭用やソシャゲと収録曲がかぶらないようにじゃないの？
それでもドラクエ曲は入れられなかったけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 06:52:53.13

>>33
電車に滅多に乗らない人はコナミ製ACやらない人のことかな？
うーんpaseli無しでも遊べるしそれがBemani全体の問題点とは思えない
まあでもゲーセンで遊ぼうってのに千円札と100円玉10枚に決定的な差を感じる年齢層はそもそもbemaniの雰囲気に合わないかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 08:20:40.47

版権料浮かす為にリミックスで入れて
ムービーだって要らないから更にお得！

そこまで苦し紛れのコンセプトで出す位ならアニソン諦めろよ...

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 08:29:21.45

>>36
寺とリズならリズの方がやりやすそうだからこっちやるって人多いと思う
ゲーム性好きになっても収録してほしい曲が来ないからやる曲が無くなって
モチベ保てなくなるから収録曲で違いを見出すのは意味がないと気付いてほしい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 17:07:11.15

リミックスなら版権料が安くなるとか初耳なんですけど？
同じパートをずっと繰り返して小節の部分を少なくするとかならそうかもしれないけど、
著作人格権ってものもあるから一概には言えないんだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 17:13:12.27

ピアノやギター、オルゴールアレンジでボーカルなしのＢＧＭとかなら
アレンジのほうが安いという理屈はわかる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 20:30:21.68

キー音あるって聞いたけどほんと？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 20:46:49.07

キー音があるようには感じなかったけどなにも流れてないときにレバーを動かすとノイズが走ったりはする

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 20:54:45.64

じゃあ嘘じゃん
金返せ！

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 20:56:14.79

誰に嘘を吹き込まれ何に金をとられたんだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 22:03:11.15

>>28
今やスクウェア系統の音ゲーに成り下がったしな
そのうちDoD3の激長ラスボス音ゲーも入るんじゃないの？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 22:13:23.06

リフレクコンバートみたいだけど稼働から数年しか経ってなかったビーストやミュゼカと違って稼働から8年経とうとしてるリフレク筐体でマシンパワー大丈夫なのか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 23:25:22.79

リフレク程度の事しかやらないっぽいし平気じゃない？
流石に中身入れ替えキット売るのは難しいと思う…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/09/30(日) 23:35:04.44

基板交換だと予想してるんだけど…XP期限もあるし。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/01(月) 00:22:56.66

来年頭でOSサポート切れるんだしさすがに基盤は新しくなるやろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/01(月) 09:29:27.79

普通にリフレクの方が面白そう
狙ってる層が違うんだろうけどさ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/01(月) 10:05:06.42

DJ_Y が作ったゲーム終わりすぎ
部長になってからも新ゲー終わってるし
はよ下ろして曲だけ作らせろよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 11:46:20.99

DJの真似事でゲーム性は悪くなさそうだけど収録曲がなぁ…
ワチャーとかやりたいのに

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 20:27:54.34

DJてゲームなにプロデュースしたの？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 21:17:28.96

DJシミュレーションなら動くターンテーブル2つとフェーダーでプレイするゲームとか出さないかねえ。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 21:21:00.87

それクラッキンDJやないかーい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 22:21:20.16

かれこれ何十年も音ゲーやってるけど、そう言われてみるとDJって何する人なんだろう？
音ゲーやったことない人はイメージすら出来ないのでは
DJシミュレーションゲームとかもう意味不明でしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 22:33:50.63

DJはライブやクラブで曲を違和感なく繋げる人ってイメージかなぁ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 22:39:29.62

ロングmixは現場の空間を徐々に作り上げていく感じでショートmixは音の変化を魅せる感じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/02(火) 22:39:40.09

ロケテ行ったけど、なんかボルテと差別化が曖昧だなあって印象
そもそもアニクラ及びクラブの魅力ってアレンジだけじゃなくて>>61の指摘通り自然に繋がっていく音楽でノリノリになる爽快感もあるでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 12:03:57.70

そうか？
曲をﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸして盛り上げてるイメージのがツヨイんだが。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 15:50:24.62

なぜBEMANIは失敗したのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 17:20:49.38

エフェクトかける音ゲーとしてはボルテよりも楽しかったな
やっぱり問題はアニクラだけを収録するのではなく他ゲー同様自社曲や多種多様な版権入れて欲しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 19:03:34.65

https://i.imgur.com/9dpNnEN.jpg
https://i.imgur.com/PcK6tUk.jpg
https://i.imgur.com/uu1Qrpz.jpg
アニクラのイメージってこんなんだから実際どうなんだろうなとは思った

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 20:12:35.54

ダンスラもそうだけど
ゲーセンにいる人と客層合わないだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 20:24:45.59

beatmaniaだって最初はそう言われたんですよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 22:12:22.91

>>68
筐体少なくて集中してるだけなのかもしれねえけど、割と並んでるところ見るしダンスラは客層合わないってほどでもないと思うぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/03(水) 22:41:03.69

コナミの新規みてたらなんか経営あぶなそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 00:48:21.53

>>70
並んでるのは俺たちじゃないの？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 10:58:51.96

コナミのアーケードってあと２年もたないだろ
縮小か合併吸収しか道はないと思うけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 12:14:21.33

安心しろその頃には他社も体力残ってないから

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 12:31:22.39

音ゲー自体がマイナージャンルだから同業者が居ないと後は廃れるだけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 13:28:49.19

他社はビデオでも生き残ってるから音ゲーにもまだまだ投資できる
今のコナミは音ゲーなくなれば死亡だよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 14:26:45.74

コナミはスポーツクラブだけやってりゃ良いのでは

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 16:19:04.21

音ゲー消えたところで潰れるのはコナミアミューズメントでコナミそのものは潰れないでしょ
遊戯王、パワプロ、ウイイレとかで収入あるだろうし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 16:34:46.45

もうnaokiは音ゲーから離れた方がいい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 18:25:17.08

とっとこー走るよハム太郎ー
だーいすきなのはー（はいせーの！！）
（適当な物をヒマワリのタネに合わせる）（俺もー！）

これがハム太郎の定番らしい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/04(木) 19:20:03.70

>>78
それをいうちょるのだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 00:52:36.20

>>77
コナミのスポーツクラブは今経営的にはトントンよりちょっと良いくらいで
今の儲けはほとんどゲーム部門から出てる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 08:13:45.48

ただアーケードは減収続き
多分アミューズメントをいつでも切れるように会社分けたんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/05(金) 17:58:11.97

>>80
すげえ臭そう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/06(土) 12:03:41.70

リズミナンスよりワッカをやるわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/06(土) 23:02:37.56

じゃあ俺はリズミナンスやるわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/06(土) 23:10:58.90

じゃあ俺はリズミンやるわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/07(日) 01:25:22.74

リズミナンス面白そうにない。
基本落ちゲー、叩くデバイスが違う、終わり、なにやってんだ！
普通に考えて頭の悪い経営層がいるな。
はたまた経営層全体か

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/07(日) 02:10:34.11

>>80 >>84
同じような趣味や容姿の人間が集まってやるから楽しいのであって
一人でゲーセンで公開処刑状態でやってもむなしいよね

これだけありとあらゆる音ゲーで溢れかえっている中
ラップフリークスみたいなラップ題材の音ゲーがないのって
デバイス問題がクリアできても、いじめにつながらないかとかＡＶや不適切な音声が流れ続けるし
一人でラップやってて楽しいかってところなのと同じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/07(日) 03:29:03.59

比べるのアレだけど今の情報だけ見てるとリズミナンスとワッカならワッカの方が人気でそう
リズミナンスは何というか題材からターゲット層からしてニッチすぎるんだよな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/07(日) 09:23:04.06

ワッカの方がやりやすそうではあるけどすぐに飽きそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 00:36:59.02

>>88
基本落ちゲーなのはプラス要素だぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 00:49:05.38

普通の落ちゲーは今のところ10年以上出てない気がする
ノスタルジアが垂直落下になったけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 19:24:42.70

>>92
落ちゲーだったらスマホも弐寺もボルテもチュウニもあるじゃん？？
なんか面白さの天井見えてるのよね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 19:27:58.76

スマホで落ちゲーなんてあったっけ？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 19:28:32.71

てかなんのためにロケしてるかわからん。
カードとかキャラ要素皆無みたいだし、こんなん社内でできる企業じゃないとやばくない？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 20:19:40.06

>>95
バンドリとかデレステとかいくらでもあるじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 20:31:03.24

落ちゲーにも種類があるからねえ、寺やボルテやチュウニがあったところでだからどうしたのって感じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 20:48:32.37

>>97
それは奥から手前だよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 20:56:50.68

落ちゲーってテトリスとかぷよぷよじゃないの…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 21:01:35.67

その通り
テトリスやぷよぷよは奥から手前に流れてきたりしない。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 21:55:25.88

おなじやろ笑
操作性や体感がどれだけかわるか否かが正だろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 22:10:32.90

じゃあCytusもクロスビーツも同じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 22:56:06.38

>>103
どんな詭弁笑
横にレーンが並んでいて画面上からノーツが画面下の判定線に落ちてくるもの、であればパースがかかってようがかかってないかはあまり体感かわんなくね？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 22:59:17.64

>>104
うーん
だとしたら全画面のどこかにマーカーがでるjubeat、クロスビーツ、シンクロニカも全部同じだから
音ゲーは落ちゲーかjubeatゲーかのどっちかしかないよね
maimaiやグルコスも落ちゲーだし……

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/08(月) 23:04:33.66

視認性に問題無きゃゲーム性()とかどうだっていいんだよ所詮猿みたいに反射で動くだけだし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/09(火) 04:10:24.90

そもそも音ゲーに対して落ちゲーなんて表現あんまり使わんだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/09(火) 07:59:12.63

なぜと言われたらよしたかが部長だからだろうな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/09(火) 08:12:36.77

>>105
ん？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/09(火) 22:38:01.70

ビーストの収録曲→スベった
リフレクのゲーム性→スベった

バカ「リフレクの筐体にビーストの曲入れてみようぜ！」

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 11:41:14.67

リフレクはゲーム性自体は良かったのにスライドだのスイッチだのの新要素でスベった上に楽曲全削除が決め手だった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 12:01:10.35

全曲全譜面削除っていうパワーワード

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 12:41:05.02

リフレクは対戦型、ノーツ方向ランダム、緑ノーツが絡むことによる見難さ、液晶パネル、どう見てもゲーム性がいいとは思わなかった
慣れたらいけるかと思って続けた時期もあったが面白くなることはなくやめたわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 12:43:05.66

ゲームは面白かったけどあまりにも画面の反応が悪すぎた
そしてゲームが面白くなくなった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 13:09:19.11

リフレクから音ゲー入った身だからってのもあるけど、どの音ゲーよりもリフレクか1番楽しかったなぁ
グルービンまでは

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 13:38:07.50

全曲全譜面削除で盛り返そうとしたが、それが最後のトドメになったという

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 16:02:18.11

リフレクは見るべきところと操作すべきところが一緒なのはビギナー向けで良いし
ランダム性があるとは言っても要は強制的にランダムがかかるだけでそこまで障害にならないっていう
むしろ要らない要素を無理矢理詰め込んでぶち壊したかなーとは思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 16:18:51.94

リフレクは天下一音ゲ祭に参戦して他社曲を「強奪する」立場のスタンスでいて、かつ要らない要素を矢継ぎ早にぶち込まなければ…
まだこの時期でも生き残っていただろうし、IIDXみたいに新PCB移行もできていたはず。
リフレシアのほぼ全曲削除は本当に致命傷だった。「旧曲は旧譜面しか遊べないが時間をかけて新譜面に変えていく」だったらまだ…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 17:00:28.47

>>117
障害になったからやめてるんだよなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 17:36:40.82

>>113
申し訳程度とはいえ唯一の対戦ゲー形式、様々な方向から飛んでくるノーツを捌く気持ちよさ、TOPによる上下の動きの表現

楽しめなかったのは残念だけどタッチパネルの反応の悪さ以外は人によってはメリットになり得る
だからそこそこ続いてたんだと思うよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 17:44:39.68

リフレク反省会スレかよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 18:09:54.73

本当にゲーム性が良いなら頻繁に追加要素入れないし、リフレクが他に比べて初代から人を選ぶゲームだったのは間違いない
その人を選ぶというのもコア層、ライト層どちらかに強いわけでもないからリフレクは衰退してるんだよ
10年以上続いてる音ゲーみればわかる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/10(水) 20:03:14.64

リフレクはリフレシアしたのがほんまアレ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/11(木) 00:41:14.91

リフレクは高難易度になるとトリルが出来ないと人権がない譜面ばかりなのが辛かった
それでもvolzzaまではそれなりに楽しんでいたけどリフレシアの自爆テロがすべてを台無しにした

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/11(木) 07:56:24.05

リフレクが面白いゲームなら強奪と揶揄されることもなかった

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 00:45:15.48

>>116
何年・何作も積み上げてきたスコアやクリアデータ全部削除されたらそりゃやる気なくなるわな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 03:11:52.12

バージョン上がったらスコアリセットするコナミ音ゲー結構ある気がするけど
クリアデータまで消したのはリフレクとポップンだけか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 08:59:35.22

それを指示したのはよしたかでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 16:33:00.51

どことなく画面レイアウトがビーストぽかったボルテ新作に
ポプテピピックとかのアニソンが入るんだってな

ますますこのリズミナンスの立ち居地が不明になったな
アニソンにエフェクトかけたいだけならボルテに入れればええやんで話が終わるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 16:55:51.84

>>127
ポップンは消えてないぞ
スコア計算式が変わって旧スコアが有名無実になっただけだ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 17:27:15.13

ボルテとの違いはつまみとレバー、視点が一定であるかないかの違いくらいだけど
結構重要な違いだと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 17:28:57.97

あとは基本のボタンの配置が平行なのはでかいかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 19:17:11.25

その程度の違いだったらコナミからしたら損じゃね。
ボルテやってるやつがきてもコストが倍になるだけじゃん。
経営が心配すぎるのだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/12(金) 19:22:40.59

ボタンやレバーといったデバイスはともかく、まだロケテ１回目のゲームの視点とか
これから先変更になる可能性だってあるかと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/13(土) 00:22:16.98

どだろなーー
いままでのロケ後のやつみてると、そんなクオリティあげきらず次ロケきてる感じしない？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/14(日) 11:17:48.68

リズミナンスがリフレクに話題食われてるの結構キツめのスタートな気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/14(日) 12:26:38.02

話題が食われてるというかリフレクが不甲斐ないだけだろ

2018/10/22(月) 10:21:14.77

なんだその音ゲ
聞いたことないぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/25(木) 21:34:34.24

レズミナンス？
ゲイデゲスのほうがかっこ良くない？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/26(金) 12:27:07.16

>>139
死ぬほど面白くないね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/28(日) 15:14:49.01

これに期待してる人っているのか…？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/28(日) 19:17:42.30

普通に楽しみ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/10/28(日) 21:15:51.08

異常に楽しみにしろよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 00:29:11.44

ノスタルジアのフォークソングやクラシックアレンジで水増しと違って版権だから金がかかるし、
売りにしてるのがハム太郎の歌って…

古めのアニメソングリミックスやアレンジならちょっと前の３分の１の純情とか
セガだとムーンライト伝説やバラライカを社員が歌って面白おかしくアレンジしてたのがあったけど、
余興であってこんなのをメインにするしかないってんだったら初代ビースト並に悲惨だろうよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 01:21:03.21

稼働が楽しみ、リフレクからコンバートはよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 03:24:51.83

ノスタルジアが次はこれになるんですか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 09:51:18.63

指➡ノスの順かな
コナミの音ゲーてほぼこけてない？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 12:55:52.86

新しいものを考えなきゃいけない
→爽快感の無い余計な操作を取り入れる
ってなりがちなんじゃないかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 12:57:11.15

ヨシタカが統括P(～部長)になって以降、

ビースト→失敗(開発・初代P担当、過去の雑誌のインタビューで判明済)
ミュゼカ→論外(開発・Pすら依然不明、責任者隠し？)
ノスタルジア→微妙(これは開発wac、Pが高橋物件でヨシタカ絡まず)
ダンスラ→ほぼ失敗(•JAEPO 2018でヨシタカと社長がニコニコで見ていた模様、社長案件？)

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 13:14:27.80

ヨシタカ統括P以前、

ダガッキ→大失敗(まだ稼働店舗が最大で約200弱で終わったため、少しマシな部類か？)
ダンエボ→失敗(KACでの不可解な優勝、ゲーム以外の目的でナンパに合うなどダンスラも少し当てはまる)

リズミナンスはナンパ被害とかほぼないだろうが、稼働店舗が今のリフレク並になるか？
そこでコンバートでまた金かけるくらいなら、ビーストみたいにゲーセン側がそれなら撤去させる可能性もあるが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 14:41:48.25

>>146
リフレクがリズミナンスになる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 15:24:35.15

>>150
ナンパが失敗の基準決めてるっておかしくねぇ？
コナミ関係ねーじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 15:31:45.25

ノスタルジアも既に誰もやってないから失敗だよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 18:06:55.74

リフレクの収益より電気代の方が高そう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 18:31:12.11

リフレクは初代でコケるとは思わず筐体作りすぎて終わるに終われずリフレシアまでずるずる来てしまったパターン
ようやくリズミナンスが出てきてコンバートが出来る

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 19:11:31.34

実際は知らんけどライムライトで一回持ち直したイメージ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 19:13:48.44

ノスタルジアもダメなんか・・・
正直ホームに無いからどんなもんかあんまり分からんのよな
まあたまたまかもだけど何件か置いてるゲーセンに行った時でやってる人を見た事ないってのはある
もしかしてボルテ以降コナミ音ゲーダメダメなんか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 19:19:02.05

リフレク初代は見た目でやらない人が多くてコケたライムライトはやる人は増えたが一過性のものでハマる人は少なかった
コレットからはハマった人を大事にしてたがそれだけでは立ちいかなくなってやらない人にやらせようと錯誤した結果ボルツァからリフレシアの間に既存プレイヤー爆殺&新規プレイヤーも結局増えずというイメージ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 19:23:45.00

ノスタルジアは今不具合が多いから離れてるとかじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 19:46:55.86

ノスはあんまり流行ってなかったけど一作目の終盤がすごい良くて
じわじわファン増やしていくタイプだと思ってたら
二作目で段位システム削除判定易化判定バグフリーズバグぶっこんできて多荒れしてる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 20:46:01.92

年に一回くらい新作作らないと死んじゃう病気にかかったのもあるかもしれないけどせっかく作ったのなら頑張って欲しいわ
何かを作る代わりに何かを死なすってのが多くてね・・・

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 21:28:49.01

ダンスラは大コケすると思ってたけど予想外にぼちぼち人がいるよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/08(木) 21:29:13.87

お…おといろは…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/09(金) 20:48:12.31

ロケテって商品が売れるかのチェックだろ？
おといろはは売れないって判断されただけじゃないのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/10(土) 01:18:55.74

おといろははJAEPO会場で出展したのが最初で最後
店側にもうペースや値段の話でミソ糞に言われ、実記のプレーでも不具合でも出たとかで
そのまま立ち消えだろうな

ひのでというキャラと犬だけでも救ってほしい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/10(土) 12:26:23.98

おといろはじゃなくて、おと便器と言われる始末だからな
ティザーサイトの着物の女の子も便器ちゃんとか音便器と言われてたらそりゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/10(土) 12:30:19.72

>>162
Dance Rush is amazing to play on

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/10(土) 20:18:43.19

KONAMIってゲームメーカーの中で一番音ゲーつくるの下手だと思ってる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/10(土) 21:04:58.92

>>165
ひのでってこの人だっけ
おといろはに出てたのか？
https://i.imgur.com/YG6YgHB.jpg

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/10(土) 23:29:29.85

KONAMIのゲーム性でつまらないのリフレクくらいしかないけどなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/11(日) 15:38:17.80

>>166
おといれはとかなw

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/12(月) 16:21:41.12

>>168
ボルテあたりからおかしくなったな、機種も曲も。特に公募で曲のクオリティが下がったというか、
もちろん公募にもいい曲もあるしボルテが出来る前からも公募曲はあったが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/12(月) 18:15:01.67

ボルテはゲームとしては傑作でしょ、じゃなきゃ天下一の機種にも選ばれるほどの流行り方はしない
公募システムは賛否あるだろうけど、KONAMI側の負担を抑えながらゲームを運営できる仕組みはすごいと思うよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/12(月) 18:57:49.46

ボルテより後の機種は軒並み外れまくりだけどボルテは大成功だよな。やってないけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/12(月) 19:23:32.77

ボルテはIIまではそれなりに楽しく遊んでたけどインフレペースが早すぎてついていけなくなって引退した

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/12(月) 21:46:12.49

指とボルテはしっかり当たったしBEMANIが終わるまで続くだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/12(月) 23:41:02.31

俺もボルテのインフレ速度についていけなくて辞めたクチだわ
いやまあ俺がヘタクソなのは重々承知だが解禁システムのせいでいくら金だけかけても拝むことすら叶わん譜面があるのがそれだけでストレスだった
それでもアルトラ出すくらいまでは続けてたけど3でカードのレアがないと解禁クソ重くなるって仕様がトドメでサヨナラした
今はどうなってるか知らんけど曲のストックは無限だし次回作もあるようだしでド安泰なんだろうな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 00:39:52.65

プレイはともかくクリアがボルテ最難の数倍難しい譜面がゴロゴロしてる寺やってるとそこはある意味では気にならなかった
それでも3の数十プレイ必要かつ毎プレイ演出がだるい一部の曲解禁はあきれたが
それに比べると4のΩディメンション曲は要求クレ数と要求技術のバランスはずっと取れてる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 01:27:21.68

とりあえずボルテは1日1回スタンプ形式の奴なんとかしてくれと
ホームが閉店しちゃったから昔みたいに毎日行ってらんないんだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 23:41:54.88

>>174
＞ボルテより後の機種は軒並み外れまくりだけどボルテは大成功だよな。やってないけど

大成功機種なのに、やってないとはこれいかに
俺もやってないから何とも言えないが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/14(水) 00:18:55.56

俺稼動直後にちょっと触ったけどハマらんかったな
あのツマミまでの距離感もわからんし
どれくらい回すとどれくらい動くのかとか全然把握できなかった
よぉやるなぁと思いながらみてる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/14(水) 20:20:20.45

すげえわかる
大成功してると思うし周りも楽しそうにやってるんだけど自分は全然ハマれなかった
なんかあのキャラのノリが受け付けないんだと思うわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/15(木) 01:43:15.30

ボルテはポスターやフィギュアとかのグッズを見てたら、肌の露出は多いしフィギュアなんて
どこかのエロゲメーカーが出したのかと思うぐらい下着だけ身に着けたフィギュアとか出てるし

弐寺で下から見たらパンツ見えるくらいのフィギュアなのに、アレ(下着)はちょっとやりすぎ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/16(金) 01:03:08.94

ボルテ最初期の楽曲群や雰囲気が好きで遊んでたけど、今では黒歴史とまで言われてるんだよな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/16(金) 13:46:17.33

それは譜面がじゃないの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/18(日) 09:10:40.60

黒歴史と言われてるのはfloor曲がなかなか来なかったからじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/18(日) 16:47:11.85

レイシスのキャラデザのことじゃねーの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/20(火) 11:42:03.90

ぶっちゃけワッカのほうが面白そう
おっ、てなるしハードウェアの新しさは断然ワッカ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 00:03:07.26

アニクラゲに名前変わったぞ
https://i.imgur.com/3uNKZhu.jpg

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 00:13:53.45

クラゲというよりイカ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 00:41:35.78

絶対爆死するだろこれ
なんで誰も止めないの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 00:43:17.53

リフレク要素黒塗りにしてて草

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 00:51:17.96

名前変える必要あったか？
彩響DJってのはちょっと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 01:27:05.14

DIVAっぽい筐体
スプラっぽいキャラ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 01:36:29.29

もうダメみたいですね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 04:12:44.06

アニクラゲに変えたってことは徹底的にアニソンカバーで攻めるということか
ボカロ・東方アレンジという定番すら入れない路線なら面白くなりそう　流行るかどうかは別問題として

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 05:11:35.01

ダンスラみたいにタイトルはまだ二転三転しそうな気もするけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 10:14:56.22

いや見た目を緩くして一発でアニメメインってのが分かるようになったのはむしろいいことだと思うけどリズミナンスのままだったら本当にターゲットのオタクの目に入る事なくスルーされそうだったし
同じ路線だったビーストはそこら辺が伝わりにくかった感あったからちゃんと反省を活かしてるんじゃねーの？
ボンバガが大盛況な今もう何が流行るかどうかわからんしまあ流行らなかった時の責任は持てんけど

あと気になったんだけど下にBEMANIのロゴが入ってないのはいつものこと？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 10:55:20.74

>>198
ダンスラも中期のロケテまでBEMANIロゴが無かったしそういう方針になったんでしょ

タイトルや仕様はまだまだ変わりそうだけどリフレクの転生先って点は変わりなさそうだな
あとキャラデザがパンストすぎる

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 10:56:01.73

つべこべ言わず
開発中止しやがれ。