「超漢字} BTRON総合スレッド/18 [無断転載禁止]©2ch.net

1Be名無しさん2016/08/30(火) 08:55:43.14
■BTRONの歴史■
1982 電子協の委員会で未来のコンピュータをイメージしたスライドショーを製作
1985 開発スタート
1987 松下通信工業のBTRON/286試作機が完成
1987 坂村健が自著でBTRONを紹介
1989 通商問題勃発 http://www.assoc.tron.org/jpn/intro/s_301.html
1989 TRON協会が「BTRON1仕様書」を公開
1991 松下通信工業がBTRON1仕様OSを搭載した「Panacal ET」を教育市場向けに発売
1991 パーソナルメディア(PMC)がBTRON1仕様OSを搭載したノート型パソコン「1B/note」を発売
1992 PMCが「BTRON2カーネル標準ハンドブック」を発売
1994 PMCがPC/AT互換機用BTRON1仕様OS「1B/V1」を発売
1996 セイコーインスツルメンツ(SII)がBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO」を発売
1998 PMCがPC/AT互換機用BTRON3仕様OS「B-right/V」を発売
1998 TRON協会が「BTRON3仕様書」を発表
1998 SIIがBTRON仕様OSを搭載したPDA「Brain Pad TiPO PLUS」を発売
1999 PMCが「超漢字」を発売
2000 「超漢字2」発売
2001 「超漢字3」発売
2001 「超漢字4」発売
2006 「超漢字V」発売

516Be名無しさん2018/03/18(日) 21:07:47.52
>>509
前半同意、後半不同意。

517Be名無しさん2018/03/18(日) 21:09:06.33
>>511
同意

>>515
>さて、今現在アクティブなユーザがどのくらいいるものか。

物は使いよう。

518Be名無しさん2018/03/19(月) 21:09:49.56
>>513
「何を調べますか?」と聞かれて
“お前を消す方法”と入力されるやつですねわかります。

519Be名無しさん2018/03/21(水) 11:33:19.72
>>515
知能が高ければ、使用法を発見できるから使い続けるが、
知能が低ければ、使用法を発見できずに使わなくなる。

使用法の共有が必要。

520Be名無しさん2018/03/24(土) 19:36:48.66
楽天とPMCがタイアップして、BTRONスマホを創り
楽天に、3年間独占販売契約したら良いのでは?

まずダメだろうけど

521Be名無しさん2018/03/24(土) 23:24:10.45
ダブルクリックで新しいウインドウをボコボコ開いたり
原紙引っ張ったら名前入力モードになる
あのいかにも昔のコンピュータ的な流儀を
なんとかせんといかんのんちゃうんか

522Be名無しさん2018/03/25(日) 00:10:05.40
さわったことないけど、ユビキタス・コミュニケータ
では、521のようなこと解決しているのかな?
どうだろう

523名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk 2018/03/25(日) 04:38:14.41
>>521
現在は中クリック一発で開くが、それを言う人がそれで満足するとは思えないなあ
ttps://www.youtube.com/watch?v=En_2T7KH6RA
こういうSFX向けな構想実装もあるが、ほとんどの人が少しの間しか使わないと思う
漠然とした構想で自分が何を目指しているのかがわからなくなって
挫折したのがBTRONのユーザの歴史なんだと思う

俺的には実身仮身検索的な検索するスタイルを確立すべきだな
派手さを目指すならこれにマイノリティリポート風の3D球体を組み合わせるかな

524BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/03/25(日) 13:03:10.88
新BTRONを作って実身仮身の検索ソフトを2種類作って
音声操作 電子ペン操作 Chromebookやサーフェスの様に独自の機械
を作ってゲーム機の様なリモコンでの操作ができるものを作る
誰にでも使えるようにする 家電化する

525BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/03/25(日) 13:08:38.08
テーマをいろいろ変えれるようにする
サイトで販売配布する
フリーウェア、有料ソフトを配布する場所を用意する

526BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/03/25(日) 13:18:26.11
実身の配布販売する場所を用意するとか
64bitの実身仮身、1024文字の実身名 64bitOSとして
作り直す HDD SSDも4T以上使える
256G以上のRAMも使える
とかして欲しい
画像 音声 動画などのファイルにも対応して欲しい

527Be名無しさん2018/03/25(日) 20:48:31.12
実身を、GPT(GUID Partision Table)方式にしたらいいんじゃないの?

528Be名無しさん2018/03/26(月) 23:17:33.05
BTRONに、FM TownsのTownsGEARみたいなソフト
を創ってくれ

529BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/03/27(火) 22:18:27.09
つくるのできるだろうけどパワーアップしないとな

530Be名無しさん2018/04/01(日) 17:18:04.97
PMCが、次世代の超漢字を販売しても、おそらく
MSOfficeのデータ互換はしないんじゃないか?
よく売れたいのならするべきだと思う、
PMCがしなくても、超漢字のエンジニアが
そうゆうソフトを創って販売するかも?

531Be名無しさん2018/04/02(月) 11:10:45.64
まず在るものを使え。

532Be名無しさん2018/04/02(月) 11:11:07.17
まず在るものを使え。話はそれからだ。

533BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/04/02(月) 18:27:30.28
 



ネイティブインストールできない超漢字で意味はあるのか

534Be名無しさん2018/04/03(火) 12:19:24.48
>>533
仮想マシンで外部記憶として使える。

535Be名無しさん2018/04/03(火) 22:14:48.31
アップルが、macOSをARMで動かすらしいおそらくiOSとmacOS
を融合させてアップル版Surfaceみたいなことおするのだろう
その時、BTRONは?

536Be名無しさん2018/04/04(水) 12:19:56.52
その時もなにもBTRON界隈にそんな体力はないだろう

537名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk 2018/04/04(水) 19:28:23.60
Macやその他もどうでもよくて、極端な話TACLさえあれば俺には他はどうでもよかった
アランケイ的には今も昔も大して変わってないよねってな感じで
今後もエフェクトが立体になるとかそれぐらいしか変わらないよね

538名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk 2018/04/04(水) 19:33:54.01
で、仮想マシンだったらVR的なものもそこにウインドウの一つとして入れ込めばいいだけなんだし
TouchMousePointerの時のようにゼスチャーさえ扱えるはず
問題はそこで何をやるかだよな

539BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/04/07(土) 12:35:53.21
実身仮身とTADとUI/UXが好きです
でも現代風にデザイン変えて欲しいです

540BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/04/07(土) 12:40:26.22
TACLがあれば便利だろうなと思うけどMindが使えるようにならないかな

541名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk 2018/04/07(土) 23:41:22.37
>>540
コンソールアプリであったはず

542BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/04/08(日) 22:07:13.87
>>541
なんかあったけどバージョンが低いね
WindowsやLinuxみたいにBTRON用に作り直して完成したMindがほしい
Modern Mindとかつくれないかな

543Be名無しさん2018/04/08(日) 23:13:20.38
誰がつくるんだって話だな
>>9

544Be名無しさん2018/04/09(月) 17:33:47.83
>TACLがあれば便利だろうなと思うけどMindが使えるようにならないかな

マイクロスクリプトではダメなのか?

545Be名無しさん2018/04/10(火) 21:36:08.61
次世代超漢字、Net-BTRONにバージョンアップしておくれ!!

546Be名無しさん2018/04/16(月) 23:33:10.75
他のOSみたいにネットなど普通出来ることが前提だけど、
人の思考を支援するOS、
と他社のOSと差別化して特化すれば良いのでは?

547Be名無しさん2018/05/04(金) 13:26:26.28
すべての執筆活動をパソコンで

本の内容としては、開いた仮身を使って見栄えのいい文書の作成を勧める本。
小説家がどのように超漢字を使っているか、という点について参考になるのは、超リンク!を用いた版管理と、
仮身起動を用いて作品ごとにデスクトップに開くウインドウを使い分けることくらいか。

ちなみに本には言及がないが、著者の吉目木氏は確か1Bからのユーザ。

548Be名無しさん2018/05/04(金) 14:01:46.50
>小説家がどのように超漢字を使っているか

こんなんだそうだけど

すべての執筆活動をパソコンで―文筆家が使う電脳書斎「超漢字」 単行本 – 2002/6

吉目木晴彦
1993年の上半期に、『寂寥郊野』で第109回の芥川賞を受賞した。
受賞翌年に出した「夢見る貝の伝記」以降、現在まで小説作品は無し。

549Be名無しさん2018/05/04(金) 14:25:28.22
>>548
こうだもんな

>>1
1999 PMCが「超漢字」を発売

550Be名無しさん2018/05/04(金) 16:18:27.99
>>548
16年たってもまだすべての執筆活動を超漢字でやってるのかな

551Be名無しさん2018/05/04(金) 23:25:59.14
超漢字超活用

動作環境にやたらVMwareが便利だと推している本。
この本が出た年に超漢字Vが出てるのだが、このVMware推しにはパーソナルメディアと美崎薫との間になにかインサイダー的な情報のやり取りでもあったんだろうかと、つい邪推。
やたら分厚い割には中身はそれほどでもない。いや色々書いてはあるんだけど、一般的にそこまでやんないよねという感じ。
「結局全文検索できればハイパーテキストもTADも意義が無くなっちゃうんじゃね?」と結構ぶっちゃけてる部分も。

552Be名無しさん2018/05/05(土) 10:13:06.23
あんまり関係ないけど、5月からのマイクロソフトの利用規程で、
「Office365 soloは個人の非商用利用目的のサービスだ」って明記されたみたいだけど、
副業で雑誌のライター作業を自宅のwordで作成しちゃだめってことなのか、
個人利用目的以外で利用したときに製品の問題があったとしても、
個人利用に対する範疇の対応しかしませんよ、ってことなのか微妙な表現でわかりにくい。

超漢字のライセンス体系はビジネス向け/個人向けの区別はあるの?

553Be名無しさん2018/05/05(土) 14:13:41.20
https://japanese.engadget.com/2015/12/01/iphone-ms-office/
Office Mobileの利用には、商用利用と非商用利用という概念があることをご存じだろうか?
実はMicrosoftアカウントを入力して無償で利用できる範囲は、
非商用利用に限られており、商用利用するには別の要件を満たす必要があるのだ。

商用利用というのは、Microsoftのサイトによれば、
"利用する場所、時間帯、デバイスの所有権を問わず、業務目的または収益を得ることを
目的とした活動となります。商用利用権がないライセンスについてはこういった目的にて
ご利用できませんのでご注意ください"なっている。

かみ砕いて言えば、"誰が持っていようが、どこでいつ使っていようが、なんかの業務、
利益を生むような行為"ということになるだろう。

554Be名無しさん2018/05/05(土) 16:35:26.96
ビジネスTRONの公式のリンクからインストールしたVMwareに
(非営利目的の使用のみ)って出てるんですが・・・

555Be名無しさん2018/05/05(土) 17:14:22.36
VMwareは無償バージョンだと非営利のみなんだね
金払って有償バージョンにするとその制限がなくなるのか

超漢字はその辺は自由に使えると思ったけど、
VMwareの制限にひっぱられるのか

556Be名無しさん2018/05/05(土) 17:34:56.46
http://red-treasure.com/report/?p=622
(サポートに聞いてみたら)
> 弊社が言う商用利用は、VMware Playerを利用することにより、
>直接的な利益を生み出す用途を指しております。
>具体的には商品に組み込んで販売するといったところを意味しています。
> 従いまして、直接的な利益を生み出す用途でなければ、
>企業内の個人が利用するのは問題ございません。
>とのこと。
>ただし、VMware Player自体の配布は一切認められていないので、
>企業内でみんなで使う場合も個人個人でユーザ登録しろとのこと。

557Be名無しさん2018/05/07(月) 12:14:20.16
超漢字乾坤一擲の策は?

現在超漢字を知るものすべてが超漢字Vを使うこと。

外部記憶媒体として。

558Be名無しさん2018/05/07(月) 14:07:28.42
>>557
そういう自分にとって都合のいいことを他の人たちがやってくれたら…と考えるのを乾坤一擲とは言わない

559名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk 2018/05/07(月) 14:13:00.22
>>551
日記で使う分には今更どれを選ぼうが大差ないが
アイデアプロセッサとしては別で、そういう使い方をしないならどれでもいい
実身/仮身はパイパーリンクではあるがジェネレータに近いと前から言っているように
TACLが組み合わさってBTRONは完成するものだと思う

560Be名無しさん2018/05/11(金) 20:03:20.05
これから超漢字Vを使ってみるって意味ある?
面白そうなOSだから興味があるんだけど。

ウェブ販売で辞書とセットになったバージョン買おうかまよってる。
モノ書きじゃないけれど原稿プロセッサーなんかもおもしろそう。

使ったことのある人、できたらコメントもらいたい。

561BTRON3名無しさん ◆TISAqOZHtQ 2018/05/12(土) 14:41:22.23
>>560
OfficeやIllustrator
買う感覚で買うなら買って試して勉強すればいい
実身仮身が便利だけど日記や日誌を書いたり
作文なり文書作って試してみtラ

562名無しのDIO ◆uSGO2dFnTk 2018/05/13(日) 21:41:27.38
>>560
アイデアとかメモを書き溜めたりクリップする人じゃないと続かないんじゃないかな?
もし本当に購入することがあるならファイル名に相当する実身名は20文字しかないので
省略名として割り切ってファイルの中でタイトルの先頭に”■ファイル名”というように埋め込んで
探すときには”■”をgrepのように検索するようにするといい
この考えは正規表現と組み合わせる事で色々応用が利くはず

機能は簡易Office相当でしかないからノート専用として割り切って使うべき

563Be名無しさん2018/05/14(月) 00:06:38.88
90年代の決定版、TRONキーボードを復刻するか
21世紀の決定版としてμTRONキーボードじゃなく
新TRONキーボードなどを販売してほしい

564Be名無しさん2018/05/15(火) 23:34:56.52
そろそろ、復活してほしいのだが 

565Be名無しさん2018/05/20(日) 14:34:27.28
>>562
>>560
Excelに相当する基本表計算は意外と使えます。

566Be名無しさん2018/05/22(火) 00:14:00.20
製品の超漢字、他のパソコンと同じぐらいの機能
であれば知人とかに強力に薦めるのだがどうかそうで
あって欲しい

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