CS(クライマックスシリーズ)の完璧なルール考えた!

1無礼なことを言うな。たかが名無しが2014/10/19(日) 07:08:41.53ID:Ys9+6IC7
CS(クライマックスシリーズ)での誰もが納得する完璧なルールを考えたよ。
CSは飽くまでやるという前提ね。

まずCSはそんなに嫌いじゃない。確実に消化試合は減るし終盤のペナントは面白くなる。
CS開催すれば必ず盛り上がり緊張感のあるいい試合が観れる。強くないチームの選手もファンも「3位までなら」といういいモチベーションにもなるし。
しかし、やはり気になるのは1位のチームが日本シリーズに出れない時の変な空気。
これが1位〜3位のゲーム差にほぼ差がなければまだいいが物凄いゲーム差が
ある場合は更にマズイ。
そこで、まず1位と2位のゲーム差が12ゲーム以上あった場合はCSをやらなくていいね。
(3位のチームも12ゲーム差あったら出場できない。よって1位2位だけでCSをやる場合もある)
あまりにも大差がある場合はやる意味がないというか1位のチームに失礼すぎる。
ここまで開いた場合は完全優勝という感じでそのまま日本シリーズ進出でいい。

それと5割以下のチーム、借金があるチームはCSに参加できない事にする。
いくらなんでも5割以下のチームが日本一になれる可能性があるのはおかし過ぎる。
絶対あってはならない。

次に1位のチームは今まで通り無条件で1勝あり。
ゲーム差が4ゲーム以上なら1位にCS2勝与えるべき。
7〜11.5ゲーム差までなら3勝でいいと思う。(4勝制)
ゲーム差によって2勝か3勝か変わってくるという訳。
短期決戦とはいえ3勝あって負けたのならばある程度は納得いくとは思うんだよね。
(2位と3位のCS戦は順位に関係なく2位に1勝あり)

とにかく順位が上のチームほど絶対的有利にする。
そうしないとペナントの意味がホントなくなる。
1位のチームは特にリスペクトされないといけない。
これならば益々、消化試合が減りペナント終盤になれば面白い試合がたくさん見れる。
「今日の試合負けたら今年はCSなくなっちゃうよ〜」「今日勝てばCSで3勝もらえるぞ!」「2位か3位じゃ優位性が全然違うから今日は負けられないな」などファンもゲーム差を気にしながら計算しながら盛り上がれる。

何か欠点ある?
納得した人はNPBにこの意見メールで送ってくれ!

85無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/09/30(土) 21:10:03.11ID:jxdDTf3E
https://www.youtube.com/watch?v=kUfXTZsxl2Q
マチ子せんせぇエロいなぁ

86無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/01(日) 00:35:17.78ID:HT/Eh6Yz
>>83
>>84
どちらのルールでも、それで優勝チームが負けたら情けないって言われるし、下剋上したチームは讃えられるだろうから、良い案かもね。

87無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/01(日) 15:05:54.97ID:iqjszlYz
>>83の案に賛成だな
確実に消化試合が減るし最後まで本気のゲームになる

88無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/01(日) 18:48:38.27ID:txvfN3Iz
>>84
こっちの案でもいいな。
1ゲーム2ゲーム差ならまだひっくり返えせるが5ゲーム10ゲーム差がついたらヤバそうだ。
これな、消化試合も気が抜けないね。

89無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/01(日) 18:48:50.09ID:aAb3ZKQU
>>84
こっちの案でもいいな。
1ゲーム2ゲーム差ならまだひっくり返えせるが5ゲーム10ゲーム差がついたらヤバそうだ。
これなら消化試合も気が抜けないね。

90無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/03(火) 01:18:25.69ID:Y6PmwodL
しょーもな、野球が好きな奴はバカしかいないな

91無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/03(火) 06:31:31.52ID:dSSEpaMw
>>1
CSはあってもいいが1位へのハンデがゆるすぎる
仮にもペナントを制したんだから絶対的に1位に有利な条件が必要
たとえばファイナルステージでは1位に1勝ではなく3勝必要だ
そうじゃないとせっかく苦労してシーズン制した意味がない
2位3位のチームは絶対的不利の立場でやらないと駄目

92無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/07(土) 01:42:32.01ID:aduDMqF8
>>83
そのルールだと、現時点でパは楽天が出場不可で、セはギリ横浜が出場可能か。
セもパも優勝チームに4連勝しなければいけないのも良いかもね。
去年の日ハム対ソフバンだと、優勝分以外のアドバンテージもないし、ゲーム差開いた時の救済もあるべきかもな。

93無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/17(火) 22:23:16.27ID:szv5cOuP
1位チームアドバンテージはそのまま、5ゲーム差以上でアドバンテージ1つ、
直接対決に勝ち越してるほうにアドバンテージ1つとかして欲しい

1位チームがファーストステージ勝ち上がったほうに4ゲーム差、さらに負け越していたら、
1勝1敗でスタートするというある意味ガチンコ対決w

94無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/20(金) 12:12:50.67ID:5romWYmv
優勝で1勝のアドバンテージはそのまま
3ゲーム差がつくごとに優勝チームに常に1点のアドバンテージ
例えば15ゲーム差開いていた場合、常に5対0の状態から試合開始

これならソフトバンクだって勝てるんだ…

95無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/20(金) 20:14:55.19ID:ZUUTKaj5
1リーグ制で地区別が望ましいね
いまなら巨人が不人気で何とかなりそう

96無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/20(金) 21:35:02.43ID:yntSnjTY
暗黙の大前提として?、日本シリーズは両リーグの代表チーム同士でやらないといけないものなの?
つまんないかもしれないけど同じリーグのチームによる日本シリーズのほうが、
半年かけてリーグ優勝を決めておきながら同じリーグの上位3チームでもう一回リーグ代表を決める、くだらなさよりはマシじゃない?
リーグ戦とCS、日本シリーズは別物というなら尚更。
それに、わゆるタスキ掛けも結構盛り上がると思う。

97無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/20(金) 22:40:18.23ID:ABNZ8wmX
それは無いわ

98無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/23(月) 23:14:57.06ID:caWrVG93
>>95
1リーグでも2リーグでも、地区別を導入して、
1シーズンの総試合数は同じでも、対戦相手による試合数がまちまち
(=勝率によるペナントの順位の信頼性が低くなる)ならば
地区優勝同士のプレーオフに合理性は見出せると思うけどねえ。

それでも、実現するには、まだまだ人気に差が有りすぎると思うぞ。
放映権料が凋落し、入場者数が重視されるほど
人気球団との対戦数は重要になるんだろうけど…。

2017 主催試合入場者数
球団 総数 試合数 1試合あたり
阪神 3,034,626 72 42,148
読売 2,958,890 71 41,675
SB 2,526,792 72 35,094
広島 2,177,554 71 30,670
ハム 2,086,410 72 28,978
中日 2,010,772 72 27,927
横浜 1,979,446 71 27,880
ヤク 1,862,731 72 25,871
楽天 1,770,108 71 24,931
西武 1,673,219 72 23,239
オリ 1,608,751 71 22,658
千葉 1,450,164 71 20,425

中日、横浜、ヤクルトの担当者だったとして、
巨人・阪神と対戦できる権利を減らすのに同意するなんて
会社に対する背任行為だろうからなあ。

99無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/24(火) 01:13:20.09ID:b1ow8TlR
>>98
やっぱり理想的なのは、各5球団の3リーグ制+ワイルドカードだよな
交流戦は5月(新リーグ対パ、セは通常)、7月(セ対パ、新リーグ通常)、9月(新リーグ対セ、パ通常)って感じで分ければ、だれないで良いと思う
まあ3球団増やすのがネックだな…

100無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/24(火) 17:07:09.65ID:N3wAVaIK
>>83
この案いいね

101無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/24(火) 22:01:46.81ID:b1ow8TlR
>>83
このルールだったら広島は負けなかったわけだ

102無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/25(水) 02:11:14.29ID:+6FwWyfQ
>>84
このルールだったら広島は負けなかったわけだ

103無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/25(水) 07:32:32.35ID:j8kwPMh/
>>83
つーかそれ、2位が15ゲーム以内、3位が15ゲーム以上でファーストステージ開始して、
3位チームが勝ち上がったらファイナルステージは開催しないということになるという、超欠陥システムだと思うが?

104無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/25(水) 10:48:21.17ID:tZj4g4kd
今の日本シリーズは昔みたいに日本一を決めるものではない。そう考えたら納得した。ペナント、CS、日本シリーズは全く別物。それぞれに優勝があるだけ。
それでも日本一という、もはやどうでも良いタイトルに拘るなら、2リーグしかない以上、決まる過程はどうであれリーグ優勝のタイトルを持っているリーグ代表チーム同士で日本一を争うしかない。

105無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/27(金) 18:31:14.89ID:8BTWjBhI
クライマックス・シリーズをトーナメントではなく、
総当り戦にしてはどうか?

@各リーグの1〜3位チームで3試合ずつ総当り戦(計9試合)行う。
Aリーグ1位チームには2勝、2位チームには1勝のアドバンテージを与える。
Bリーグ上位チームのホームで試合を行う。
C1位対3位 → 2位対3位 → 1位対2位の順で試合を行う。
 (優勝チームが1stステージが終わるまで長期間待たされることなく、
 2位対3位の試合の間、投手を休ませることができる)。
D勝率の高いチームが日本シリーズへ進出、
 同率の場合はリーグ上位のチームが進出する)。

あと、オリンピックも3位までメダル貰える訳だし、
クライマックスシリーズの2位どうしで3位決定戦をやったらどうか?

106無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/27(金) 18:54:54.08ID:8BTWjBhI
もう1案。

@セリーグ1位対パリーグ2位とパリーグ1対セリーグ2位の
 クライマックスシリーズを行う。
A当然各1位チームのホームで試合し、アドバンテージの1勝も与える。

残念ながら、セリーグどうし、パリーグどうし、最悪2位どうしの
日本シリーズもありえるが、3位チームが日本一になることはない。

107無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/28(土) 03:19:13.80ID:hJSb4yv/
CSは廃止して、セ・パの優勝チームどうしの日本シリーズに戻す。

それと同時にサッカーの天皇杯的なプロ・アマ混合トーナメントを行う。

セ・パの優勝チームは6回戦から出場のシード権を・・・、
6位のチームは1回戦から出場する。

108無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/28(土) 07:19:25.92ID:bx2ybcbn
なぜNPBは1リーグ制導入を真剣に討議しないのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kikuchiyoshitaka/20171027-00077415/

109無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/29(日) 18:59:21.01ID:JshUbefn
CSで、シーズン優勝チームが負けると被る損失って、
・日本シリーズでの収益
・ドラフトでのウェイバー制度
(重複指名の際のくじが残り物になる&2位、4位、6位偶数指名順が後ろになる)

で合ってる?
世間的にドラフトでの不利益について認識されてない気がするんだけど

CS廃止が一番いいね。
時期的にドラフトへの不利益がなくなることはなさそうだし。

110無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/29(日) 19:51:40.77ID:yKZKt2tL
なぁ〜覚えているか?
CSが始まる前は10月の阪神中日戦は
1000人も入っていないのに
8000人って発表していたことをw
甲子園の阪神でさえ消火試合で順位が確定していまう
ガラガラになるんだぜ。
まぁ〜最初にCSを始めたのはパリーグ。
CSのおかげでガラガラが凄く減ったよな。

111無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/30(月) 14:11:11.09ID:Y+tqTkCh
CSというかプレーオフはいいんだが、リーグ優勝を決めた後に、もう一回同じリーグ内で順位決める意味は分からんわなあ。
CSが別ものと言うならそれでいいけど、結局日本一を決めるんだろ?日本シリーズ優勝じゃなくて日本一と言うなら、せめてリーグ代表は優勝チームじゃないとなあ。
あくまで理屈の上で、リーグ優勝とリーグ代表が別でもおかしくないと言う奴は相当頭悪いと思う

112無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/30(月) 14:12:56.03ID:Y+tqTkCh
書き忘れた。
別にリーグ3位が日本シリーズ優勝でも全然問題ない。そのチームがリーグ優勝であれば。
もしくは誰かが言ってるように両リーグ混成でプレーオフするかだなあ

113無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/30(月) 22:03:53.05ID:6HTzrLCB
>>103
2位が15ゲーム以内、3位が15ゲーム以上でファーストステージ開始

15ゲーム差ついた時点でCS出場不可って言ってんだから、ファーストステージは無しで、ファイナルステージから開始になるんじゃないか?

114無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/10/31(火) 09:17:07.15ID:IthM5AUH
>>113
2位チームがホーム開催出来ないというデメリットがございますが

115無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/03(金) 19:41:09.25ID:cC8UfODA
1ゲーム差をつけるたびにCS非出場チーム(Bクラス)から、補強選手として1人選択
出来るようにする。補強選手は日本シリーズ終了まで帯同し、相応の報酬を受ける。
なお、補強選手は同一球団からは連続して選択出来ないようにする。

116無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/03(金) 19:57:06.21ID:cC8UfODA
今年のパを例にとればソフトバンクは13.5差つけてるので、13人まで選択可能。

1 日ハムから大谷
2 オリックスから平野
3 ロッテから角中
4 日ハムから近藤
5 オリックスから金子
6 ロッテから荻野
7 日ハムから増井
8 オリックスからテー岡田
以下省略

あまりよそ者が多いとつまらない、あくまで自力で戦うという場合は全く獲らない方針もあり得る。

まあ、日本シリーズがオールスターみたいになって面白くなくなるかな。

117無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/05(日) 04:25:47.24ID:sRcwtTrZ
>>114
ん?元々2位のチームはファイナルステージでホーム開催できないだろ?

>>115
テレビゲームじゃないんだし、選手達がそれで動くかが問題だな

118無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/07(火) 00:18:59.37ID:aMRr+Sgg
リーグ優勝のうち、交流戦の成績、オールスターの成績で、ポイントをつける
これに、セパの優勝チームの、勝利数なり、勝率にこのポイントを上乗せして、
上位なのを日本一にする

CSを完全なカップ戦の位置づけにして、カップ戦のポイントも加えるなんかもいいかな
いずれにせよ、リーグ優勝が確定しているのだから、日本シリーズとは分離して考えるしかない

119無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/07(火) 01:21:06.61ID:1jzXOExU
>>117
ファーストステージの話だろ

120無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/08(水) 09:30:45.57ID:VO4lt7Cd
2リーグ4地区制にすりゃいいんだよ
地区優勝チーム同士でリーグ優勝決定シリーズやりゃあいい
7回戦で4戦勝ち抜けで決定

121無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/09(木) 08:28:54.53ID:qdDUNoQ5
1.5ゲーム差毎に上位チームが下位チームの選手から1人追い出し(出場不可)が出来る。

122無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/09(木) 16:39:48.53ID:1Grd+g8H
130試合を制した重みなわけで、0.5ゲーム差でも優勝は尊重すべき
0.5ゲーム差ならアドバンテージたった1勝って案はどうなのかって気がする
結局は2位3位って答えが出てるとこへの敗者復活だからな
敗者がやすやすと優勝かっさらうようじゃ駄目だろ

で本当にカープは完敗の駄目すぎ、アドバンが3勝ついてても負けてた感がある
横浜ファンは楽しめただろうけどな、来年もこれでいいのかってとこよな
逆にペナントで優勝の胴上げとかやらずに一位突破ってテロップだけならマシだったかも
なまじ優勝ってやるから

123無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/09(木) 23:47:56.82ID:lPfDeZA2
>>114
>>119
元レスちゃんと読んでるのか?
首位と15ゲーム差ついた時点でCS出場不可って言ってるんだから、2位が15G差以内、3位が15ゲーム差以上離れてる場合、3位チームはそのルール上CS出場は不可能
ファーストステージは2位チームの不戦勝って形で、残った15ゲーム以内の2位チームと優勝チームのファイナルステージからCS開幕ってことだろう
このケースならCSはいきなりファイナルから開幕なんだから、ファーストステージの2位チームのホーム開催とか考える必要はないってことだろ

124無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/09(木) 23:59:45.22ID:VEiWDMwc
何ゲーム差だから出場可とか、何ゲーム以内ならいいとかがおかしい
すべて無効だよ
どの競技でもリーグ優勝が確定しているのに、CSはおかしい
リーグ優勝以外のチームが頂上決戦で対決するのはありえない
それは単なる興業目的のチャンピオンごっこのカップ戦にしかすぎない

単純に、交流戦、シーズン、CSのカップ戦の3大タイトル制にすべき
もちろんシーズンの優勝が最重要

125無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/10(金) 00:14:22.65ID:4yXyoCpP
>>123
元レス見て書いてるよ
2位チームがファーストステージ開催出来ない時点で営業的にアカンからデメリットだっつってんだよ

126無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/10(金) 00:15:01.37ID:tr6E/wso
>>124
まさにソレ
メジャーのプレーオフと違って、優勝チームから3位までのチームとクライマックスやるからおかしいんだよ
で、色んな案を皆が考えても、もとが欠陥ルールだからどこかが変になる
何ゲーム差ついたからってハンデをつけても、負けたら優勝した意味もなくなるし
最低3チーム増やして、15チームを3リーグに分けてワイルドカード込みのプレーオフにしないと、この問題は解決しないだろうな

127無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/10(金) 02:27:32.48ID:L/JChSCC
>>126
アメスポでは半分から3分の2がポストシーズンに進む
基本全てがアンタのいうカップ戦のグループリーグみたいなもん
MLBが例外的に少ないだけ

長期リーグ戦至高の呪縛があるやつはもうそこから逃れらんないんだな

今回のセリーグだって優勝チームには負け越したチームがあり、そこと短期決戦やってフルボッコされた
これでも総合力では広島のほうが上と言いはってリーグ最強というのは矛盾してる
単に144試合戦ってもっとも勝率の高いチームというだけ
昔はこれを優勝チームとし最強として歴史が積まれてきたからそれを当たり前と考える人が多いだけ

サッカーでも現在最高に評価されるのはチャンピオンズリーグであり
その出場権のあるチームに有力選手は移籍したがる
そして出場権はリーグによっては4位でも与えられる

128無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/10(金) 14:23:17.76ID:i6dAlViK
>>127
一回中学の数学の教科書引っ張り出して割合の部分やり直した方がいい

129無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/10(金) 19:01:56.56ID:LGt3pd0X
NFLやNBAはポストシーズンでカンファレンス王者、つまりリーグ優勝を決める
リーグ優勝が決まっているのに、ポストシーズンをするのはどこを探してもない
つまりカップ戦なんだよ

イタリアやイングランドのサッカーで重視されるのは、リーグ戦の優勝
チャンピオンズリーグじゃない
そうであるならば、トヨタカップの優勝も同じはず

トヨタカップも重視するのは、南米のチームだけ
要するチャンピオンごっこの興業にしかすぎない

正力賞が、日本一の監督じゃなくて、サファテになったのも偶然じゃない
日本一はカップ戦だから、運がよければ、なれる可能性はある
それで球界の最高栄誉の賞はおかしいとなるのも当然

130無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/19(日) 03:50:39.67ID:CYCIrMIO
過疎ったなこのスレ。

131無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/19(日) 14:25:24.26ID:yD8rqv/H
いっそCSは2・3位だけでやるかよな
日本シリーズの前座で、3位決定戦として

132無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/20(月) 10:36:09.59ID:sELN1p+D
3位決定じゃやる気にならないからやはり下克上チャンスはつけるしかないな
ただし下剋上が起こりやすくてはいけない
圧倒的なアドバンテージが必要、これで下剋上なら仕方ないって思えるほどの
今年の横浜みたいに4連勝ぶちかまして下剋上成功くらいの (実際には3連だけどあの勢いならいってただろう)
アドパン3勝はさすがに1試合で終わる可能性もあって微妙だから、アドパンは2勝固定でいいだろう
1勝は少なすぎ

133無礼なことを言うな。たかが名無しが2017/11/24(金) 14:52:45.37ID:RS3i+ilG
ペナント1位同士で日本シリーズを行い、CSはその後にAクラスのみ参加のトーナメントと別個でやるしかない
格が落ちないよう優勝賞金は日シリよりCSのほうを上にする

134無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/03/02(金) 05:05:08.20ID:XelgjxW3
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135無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/03/02(金) 17:46:45.10ID:Fn3wfoEJ
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