野球界全体の改革について語り合いましょう
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【裾野拡大】プロ野球+独立L+ｱﾏﾁｭｱ野球の改革
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野球界全体の改革について語り合いましょう
☆プロ３軍･育成リーグやユース組織の設立
☆社会人野球と独立リーグの運営･存続やプロアマ合同大会
☆アマチュアでの酷使対策(球数制限･日程変更･延長ﾀｲﾌﾞﾚｰｸ等)
☆ドラフト改革や指導者への道の確保
…etc
関連スレ
【料金･交通】プロ野球の球場と本拠地【地域･人口】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1403928552/
【NPB】プロ野球16球団化を考える★4【改革】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/npb/1402610182/
http://www.npb.or.jp/
日本プロ野球選手会 公式ホームページ
http://jpbpa.net/
四国アイランドリーグplus
http://www.iblj.co.jp/
BCリーグ[ベースボール・チャレンジ・リーグ]：プロ野球独立リーグ - ｜群馬｜新潟｜信濃｜富山｜石川｜福井｜
http://www.bc-l.jp/
公益財団法人 日本野球連盟
http://www.jaba.or.jp/index.html
公益財団法人 全日本大学野球連盟
http://www.jubf.net/
公益財団法人日本高等学校野球連盟
http://www.jhbf.or.jp/
今後は増えていくと予想されるからスレ建てておいた
良かったら使って下さい
野球はファームも独立採算性で回せるポテンシャルを持ってる
出場機会の確保は絶対やってもらいたいな
もっと実戦経験を積める機会を増やした方がいい
もう解禁してる
無知ですまんな
独立リーグも加えて上手く再編できないだろうか
色々問題はあるだろうが1つの考えとして
もちろんできない。別組織だから。
再編するとしたら独立リーグを解散させてＮＰＢに加盟してもらわないと無理。
そもそもＮＰＢの二軍は興行を目的にしていない。試合はあくまで練習試合の感覚。
だから球団数が奇数でもあまり気にしていない。（イは選抜チームを作り実質８チーム）
大事なのは遠征費の節約の方で近いか遠いかの方が重要。
イ６：ウ６の時代が長かったから同数が理想と思われがちだが実はそうでもない。
西鉄があった時代はイ５：ウ７で問題なくやっていたし改善もしなかった。
直接リーグ戦には組み込まれていないが交流戦ならやってるよ。
イvsウとか、二軍（三軍）vs独立とか、二軍（三軍）vs社会人チームとか
現状でも上手い事やってるのか
普段見ないがファームも面白そうじゃん
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/29/kiji/K20140729008653020.html
野球の独立リーグ、ルートインＢＣリーグは２９日、埼玉と福島が新規参入して８チームとなる来季も２地区制で実施すると発表した。
現行は新潟、信濃、群馬が上信越地区、富山、石川、福井が北陸地区として戦っているが、来季は群馬、新潟、埼玉、福島と信濃、富山、石川、福井の２地区に分かれる。
地区の名称は一般公募で決定し、試合数などの運営体制は後日発表される。
プロ野球より身軽だから増やしやすいのか
まあ実際、>>8の言うように試合平均1000～2000人の集客は可能だろうし、
独立採算で回せるポテンシャルもあるかもしれないな＞ＮＰＢのファーム
でも、その気がないんだよなあ
本拠地の収容能力が300人とか500人のチームもあるし、入場料無料のとこもあるし、
びっくりするくらい交通アクセスの悪いところに球場（練習場）置いてるチームも多いし
選手だってタダ見の客に野次られたらたまらんだろうに
俺の知る限りある程度マトモな球場で有料試合やってんのは…
楽天(利府)/日ハム(鎌ヶ谷)/読売(川崎G)/横浜(横須賀)/中日(ナゴヤ)/オリ(GSサブ)
球場のベストは鎌ヶ谷でアクセスはナゴヤかな
鎌ヶ谷はソフト面でもプロ興行らしい工夫が良い
再来年にソフバンが新ファーム本拠地に移転するんだけど
金満球団だから鎌ヶ谷以上の最高の施設になるだろう
今後の2軍運営の試金石になるかもしれんな
アマチュア野球でスターだった選手が集まってるわけだからな
客を呼べる要素は持っているはずなんだよな
プロ2軍リーグに参加できたら盛り上がりそうな気がするんだけどな
地元のチームが巨人や阪神の2軍と優勝争いすれば
地元の盛り上がりは段違いなはず
＞1軍を持たない2軍だけの球団
日本の感覚だとなんだそりゃ？って感じだが、他国だと普通にあるから大丈夫だろう
MiLBの３Ａ球団だって広い意味ではそういう球団（経営上は別チームだから）
独立は「プロにも社会人にも入れなかった連中の行くところ」みたいなイメージがあるから低く見られる
せいぜいプロ３軍くらい実力不足リーグと思われてるから集客も難しい
そんなだからドラフトでも低く評価されて育成枠指名ばかりになる
ドラフトでの評価が悪いとリーグの存在意義も低下してくるという悪循環
プロ2軍リーグに参加できたら、これらの問題がかなり改善される
・二軍だけとはいえプロとして扱うわけだから、独立の選手とプロ契約しなければいけない
・独立リーグは事実上解散となり、ＮＰＢ二軍球団として独立採算制で運営していかなければならない
・現在のＮＰＢ二軍リーグのシステムでは独立採算制チームの運営は厳しい（既存12球団が独立側に合わせる必要あり）
・独立リーグが解散消滅すると、結果的にプロを目指す人たちの受け皿が縮小する
でも不可能というわけではないと思う
フェニックス・リーグでの四国アイランドリーグの選抜チームのように、
独立リーグ代表選抜チームを一球団作り、そこにちゃんとした本拠地と親会社を付ける
こんな感じでスタートしてみたらいいんじゃなかろうか
1番目と4番目の問題は乗り越えられそうだが
流石にそういう訳にはいかないだろうか
毎年定期化して交流リーグにする感じで
たぶんＮＰＢ側にメリットがないから無理
ＮＰＢ球団の中には三軍戦すらいらないと思ってる球団もあるし
それだと>>31の問題が何一つ解決しない…
「プロ2軍リーグに参加できたら、これらの問題がかなり改善される」と言ったのは、
現状ではプロ2軍リーグに参加できる可能性がゼロだから
ＮＰＢの立場で考えたら、実力不足の独立リーグと交流戦しても得るものがない
実際に交流戦やってるけどさ
あれは実質三軍だからやってるわけで、二軍となれば話は別
育成枠の独立派遣だって、最初は「三軍選手選抜チームを二軍リーグに参加させた方がいい」
（イースタンリーグのフューチャーズなど）と反対されたからね
そういう事情があったか
確かに実力差の問題はどうしようもないな
選抜チームで一定の数字を残せば一軍へ参入できる形だと球団増にもなるな
親会社の本気度も見れて既存球団も経営手法を参考にできる
一軍への参入の可能性があると盛り上がるね
一軍があるチームではあり得ないイベントなんで、これだけでも二軍のみのチームを作る価値がある
一軍参入まで話が進まないにしてもやっぱり価値はあると思う
成功すれば一軍に頼らない（そもそも一軍がない）二軍として独立採算制のモデルケースになる
二軍リーグがマイナーリーグ方式に移行する第一歩になれるはず
そりゃケースによるんじゃなかろうか？
二軍だけのチームだと一軍チームより宣伝効果とかはずっと小さくなる
でもコストもずっと少なくて済む
将来的に一軍参入するならベースになる二軍チームがあれば新球団作りも楽になる
まあ社会人野球部を持ってるような企業はすでに知名度が高いので、スポンサーにはなってくれないこましれない
「独立選抜加入ならウチの野球部も加入させろ」くらい積極的な企業がいたら面白いけど
球界の発展のためなんだから二軍チームは免除してやれと寛大な対応してほしい
そういう話は一軍参入の時だけでいいと思うがなあ
そもそも30億の加盟料はいい加減撤廃すべき
新規参入阻止のための露骨な後付け規制なんだから、後生大事に維持するものではない
独立や社会人野球も盛り上げていく改革をしたいところ
それは現状では不可能だし意味もない
なぜならＮＰＢにそういう権限はないから
と言うかＮＰＢはプロ野球すら統括する権限はない
ＭＬＢは共同事業機構であり、リーグの統一的運営をしている組織だけれど、
ＮＰＢは各球団の経営に口出しできないし、リーグ運営をすることもできない
日本プロ野球の最高意志決定機関はオーナー会議
そのため参加球団とその親会社に対してしか発言権や決定権はない
ＮＰＢ＝一般社団法人日本野球機構にいたっては裏方作業が専門の組織
どちらもアマチュア組織に対してどうこう言える権限もなければ立場にもない
せめてオーナー会議の上に総裁職（12球団代表職）がないと
たかだか12企業の子会社の寄せ集めが日本球界全体の面倒をみれるのか？
って話になる
酷使が問題になってタイブレークやゆとり日程の議論がされるようにはなってきたが
色々悩むくらいなら大阪ドーム使えよって話もあるな
あの炎天下でのスケジュール強行が一番の酷使
観客も屋外でやってるのが好きという人が多いからな
連投による投手の肩の酷使と
夏の炎天下での試合による球児の体調面への影響
社会人野球も打順選べたと思う
開始イニングはそれぞれ違ってたはず
甲子園でもコールドゲームありにするか出場選手登録の人数を増やせばええ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140812-00000095-mai-base
第３９回全日本クラブ野球選手権（毎日新聞社、日本野球連盟主催）は１２日、中国・四国地区で代表が決まり出場１６チームが出そろった。
大会は９月５日から４日間、埼玉・西武ドームで行われる。
優勝チームは第４０回社会人野球日本選手権大会（１１月１日開幕、京セラドーム大阪）の出場権を得る。
計画的な選手育成を望む
甲子園はラッキーゾーン復活でバランス調整
全ての高校球児がプロを目指しているわけではないし、目指していても多くの球児が途中であきらめる
だからプロ側の都合で高校野球にどうこう言うのは違うと思う
アマチュア野球はアマチュア野球で大事、高校野球は高校野球としてあるべき
プロ志望の子の心配はその前提ですべき話
だから甲子園を目指さない芦屋学園野球部も方向性としては正しいと思う
あくまで方向性だけだけど
サッカーだって高校ユースの選手が皆プロになれるのではない
高野連がプロ野球直轄組織ならそのツッコミは正しいな
野球にもＪＦＡみたいな統一組織が必要だ
読売朝日毎日が自分の縄張り手放すのが
嫌だから反対するだろうが
今のＮＰＢだとどのアマチュア組織に対しても発言力ないからね
というかプロ野球界の中ですら大した発言力がない
とりあえずオーナー会議よりも上の存在がないとどうにもならん
メリットしかないと思うのだが
アマチュアに
とっても
そりゃ日本プロ野球を統轄するＮＰＢ＝日本野球機構は12球団に雇われた裏方専門組織だもの
少しでも12球団親会社の不利益になりそうなことは絶対にしない
球界全体のためには良いことだと思うからやって欲しいところだけどねぇ
いや直視してるよ
だから自民党は曖昧なことしか言わなかったし、12球団のオーナーたちは無視した
誰が金を出すのかの問題に触れたところで現状の問題点に話が変わるだけ
直視したところで何も終わらない
そうするとオーナーたちの発言力が下がるから絶対反対だろうね
「8月の屋外の試合は本当にツライですよ。練習するだけでも体力が奪われる。
その点、ドームの試合は本当に楽です。天国と地獄ぐらいの差があります。
それに夏は屋外球場での試合後は、なかなか疲れが抜けないんですよ。
日本の夏は湿気がすごいから、どうしても疲れが足に溜まって、下半身主導で投げられない。
そうなるとボールのキレもなくなりますし、ピッチャーにとっては本当に厳しい季節です。
ただ暑いだけならいいのですが、湿気が厄介です。汗の量も半端じゃないですからね」
また、気温が28度を超えた場合には、どんなに安静にしていても汗腺が自動的に活動をはじめる仕組みを持っている。
汗が蒸発して気化することで、体表の熱は下がって体温が一定に保たれるのだが、それによって体力は消耗し、疲労による思考力の減退、判断力の鈍化にもつながっていく。
暑さのなかでスポーツをするのは「慣れ」の部分もあるが、プロ野球解説者の与田剛氏は言う。
「最近は暑さの質が違いますよね。冷房が効いた部屋から外に出ると気温が違いすぎて、コンディションを維持するのが大変です。
この時期の屋外球場はブルペンでジッとしているだけでも疲れます。
風の通りが悪い球場もありますから。その点、ドーム球場のブルペンは快適。
その差も大きいですよ」
高野連は夏の高校野球の日程改善してやれよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140813-00000008-tospoweb-base
プロ野球の１２球団代表者会議が１１日、東京都内で行われ、来季の交流戦を現行の２４試合制から１８試合制に削減することで合意した。
セ・リーグ側は現行の試合数について２連戦で移動日をはさむことから、日程が間延びする点を問題視。
加えて日本代表・侍ジャパンの国際試合を行う１１月の日程に余裕を持たせるための解決策として１８試合制への変更を要求していた。
実際に日本野球機構内部でも、試合数減による余波が懸念され始めている。
「交流戦の冠スポンサーは重要だ。交流戦優勝チーム（３０００万円）やＭＶＰ（２００万円＝それぞれ今季）への賞金を用意してくれる点がメリットなのは言うまでもないが、大事なのは交流戦というイベントそのものに優良企業の冠がつくこと。
日本生命さんのような超大手の優良企業は今のご時世になかなかいない」（ＮＰＢ関係者）。優良企業が離れればプロ野球の衰退を印象付けてしまうだけに、スポンサー問題は深刻だ。
楽天の星野監督は「交流戦の数が減るというのは“野球界が後退した”と思われる」と危機感を募らせている。
その話題はさすがにこっちのスレじゃないと思う
スポンサー問題は大事だからその点は無関係ではない
勝手な縮小策はせっかく見つけてきた優良スポンサーに対して失礼なのは確かかも
915 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 19:55:40.94 ID:kVFMrl7R [1/2]
>>914
現に選手会から「2軍の試合数が少ない」と文句言われているしね。
それでも試合数よりも練習量を重視しているんだろう（＝育成）。
まあそれもそうだが、やはりプロは試合経験を重視させてあげたいよね。
とくに先発投手育成を考えたら、試合数が少ないのは困るし。
>>915
試合数が少ないのは単に遠征費の都合みたいよ…
本当は球団側も試合を増やしたいからリーグ戦とは別の練習試合を増やしている
918 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 23:57:13.31 ID:dH8chSTj
2軍は全国の空白地に埋めて3軍は既存の2軍を関東関西に集めるのがいいかな
楽天SB広島の2軍引越しで
球団としても2軍には金使いたくないだろうし
選手の管理しやすいし昇格降格も手早く行える
独身寮の都合とかもあるかも
をだしているからNPBとしても選手の養成リーグとしては検討範囲に
入ってるだろう、独立の中でこのリーグだけフアームのフェニックスリーグ
に参加させているし。
924 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 12:19:23.20 ID:7nOYv2g9
>>917
カープは山口県に自前の二軍練習場を作ったからマイナーリーグ化しても本拠地はそこだろう
グランド面積はメジャー球場以上だけど建ってるところがすげえ田舎らしい
925 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 16:00:12.66 ID:n0yeZhxo
日本では「下部組織（マイナー）」ではなく「育成工場（ファーム）」だからね。
工場なら市街地にある必要はない。
大体NPBは地方へ分散さすなんて元々その気はないんだよ、東日本大震災の
後今年は松山ぼっちゃんや倉敷マスカットで１０試合以上するなんて
いってたが実際はほとんどやらなかった。
928 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2014/08/21(木) 16:04:39.93 ID:g2QU2ALM
>>924
広島東洋カープ由宇練習場のことかな？
球場の歩き方 由宇球場
http://www.geocities.jp/stadium_arukikata/stadium/chugoku/yu/yu.htm
交通手段の悪さは12球団の中でもかなり悪く、一部のファンからは日本プロ野球最後の秘境とも呼ばれる。
だからそこ独立リーグには頑張って欲しい
最初は企業チームばかりだろうけど10年ぐらいすればクラブチームでも戦えるとこ出てくると思う。
もちろん伝統ある都市対抗は維持するけど
ＪＦＬと同じだとしたら「アマチュア最高峰の社会人野球リーグ」ということになるんだろうか。
確かに面白そうではある。
日本のアマ球界はただでさえレベルが高く、しかもそのトップチームが集うリーグ。
チームが所属する企業も大企業だらけ。
独立リーグはおろか、ＮＰＢ二軍よりも格上になる可能性がある。
問題はそのリーグをどの位置に置くか。
ＮＰＢの傘下に置くのは難しい。
ＮＰＢにはリーグを統括する力はない。
野球版JFL参加企業の中には12球団オーナーの下風に立つのを嫌がる企業は絶対にいる。
（実際に某球団＝某企業の下になるのが嫌でプロ野球参入を拒否した大企業は存在する）
レベルの高すぎる下部組織は既存球団のライバルになるおそれもある。
うまくいけば相乗効果で球界の発展・拡張となるが、下手をすれば既得権益の奪い合いになる。
下部組織が強すぎれば入れ替え戦などの話も出てきて、既存12球団も面白くないだろう。
（ＮＰＢとオーナー会議は12球団とそのオーナー企業の利益を守るために存在する）
ではあくまでもＮＰＢから独立したアマチュア野球組織としてリーグを立ち上げたらどうか。
極論すると立派な独立リーグ（ただしアマ）ができる。
それではあまり意味がないと、参加企業が本気を出して立派なリーグを作ると、
ＮＰＢとは別のプロ野球新リーグができてしまう。
これは1950年に８球団→10球団→12球団＆２リーグ化という正力構想から暴走して、
８球団→一気に15球団＆実質喧嘩別れで新リーグ発足の２リーグ化という過去の二の舞になる。
1950年の２リーグ分裂は結果的に２リーグ分立となったが、今度は球界のマイナスになるかもしれない。
要するに、サッカーのように全体を統括する組織がない日本球界では野球版ＪＦＬは難しいと思う。
とはいえ、あくまでもプロと関係のない、アマ球界内での一大会、１リーグとしてなら問題ないと思うし面白そう。
12球団を統率する機関がないことを理由に、他団体のためになる行為もしてこなかった
どう考えても統一組織の頂点に立てる理由がない
関係自体はだいぶ回復されてる
アマ復帰のハードルも下がったしプロアマ交流戦も増えた
だからといって自球団の儲けしか興味がない日本プロ野球界＝オーナー会議が球界全体を取り仕切れるかは別の話
アマ球界寄りの大物をＮＰＢのコミッショナーにするくらいしないとダメだな
そしてコミッショナーにオーナー会議へ物申せるくらいの権限を与える
さらに12球団の親会社以外からの収入源を確保する
（今のプロ野球界の金は親会社か球団の金なので球界全体のために使える金はない）
それくらいやってはじめてアマ球界に意見できる立場になる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140822-00000034-dal-base
２軍戦はほぼデーゲームで行われている。通常、試合開始時間は１２時３０分か１３時。
若手中心の２軍戦とはいえ、１日でもっとも気温が高くなる時間帯に、３時間近いゲームに出場するとなると、熱中症などの危険性が高まってくる。
実際、７月に新潟で行われたウエスタン・リーグの中日‐阪神戦。スタッフらが細心の注意を払っていたにもかかわらず、選手と審判の２人が熱中症にかかり途中退場するという異常事態が起こった。
ソフトバンクでも、グラウンド整備を三回と六回に２度行っている。中日では今季、ファウルゾーンの人工芝部分の一部を削った。コーチャーズボックスや中継ぎ投手の待機場所に土の部分を増やし、少しでも体感温度を下げる方法を取った。
だが、ある球団関係者は「例えば、夕方から試合を始めてもナイター試合になってしまう。２軍の全球場に照明設備があるわけでもない。それにナイターになると、宿泊費など予算がかさんでしまう。多くの面で難しいと思う」と話した。
１軍と同等の費用を２軍にかけることは、どの球団も困難だろう。それに加えて設備面なども、十分ではないとなると、現状では二の足を踏まざるを得ないのか。それでも、熱中症のため、試合中に運ばれる観客も多くいる。
困難な状況だとしても、毎年のように危険にさらされる、猛暑への何かしらの対策が急務ではないだろうか。
これってほぼ答えが出てる
観客のために設備投資するってことは二軍戦でも集客を意識した運営をしなければならなくなる
客が増えれば収入も増えるが、それに見合った設備投資と維持費が必要
極端に言えば客が来なければ使う金は練習試合感覚で済む
客が来ても入場料激安なら価格が価格だから仕方ないということである程度許される
マイナーリーグ的に興行しているのではなく、あくまで練習試合しているだけ
一部の球団を除くと日本の二軍リーグはそんなスタンス
よそが「金かけたらお客くるの？確実にもうかるの？」と拒絶したらアウト。
「みんなお金使いたくないんだから勝手なことしないで」というのが多数派の意見なんだろうな。
合議制なわけだから意見バラバラ＝現状維持であり改革反対と同義
だからセやパのようにリーグ単位で新しいことを始めることはできない
５チームの意見を通すには１２球団オーナー会議を通さないといけないという面倒くささ
1軍と2軍のリーグ分けが違うとこんな弊害が出てしまうのか･･･
50年間スポーツ興行を独占してきたプロ野球の責任は大きいと思うんだ。
問題はその意見を公正にまとめる組織がないこと
オーナー会議が最高決定機関なんで球団のわがままが通りやすい
せめて選手会に発言力がないとバランスとれない
選手会は選手のための組織だし球団も民間企業だからね
まあ球界全体を盛り上げていくためにもう少し足並みを揃えて欲しいな
極端な話、選手や球団とって球界の問題は死活問題だけど、親会社にしてみれば球界が消滅しても会社が無事ならそれでいい
本当に極端な言い方になるが、球界を守る義理のない方々が最高権力におさまってるのが現在のプロ野球
親会社の利益と球界の利益が一致した場合はいいが、不一致になった場合はまた2004年みたいなことを始めるわけだ
確かにこれは忌々しき問題だな
それはそれとして理解した上で、球団と親会社は別々に考えることも必要。
事実、現存12球団のうち創設時と親会社が一緒の球団なんて楽天含めても巨人と中日しかない。
（阪神も一応阪神のままだが、30億の加盟金問題が発生した事実もあるので親会社変更扱い）
ほとんどの球団は今の親会社になる前から存在しているわけで、球団と親会社は別々に考える方が自然。
そういう常識でずっとやってきたのに2004年の再編問題では急に「親会社と球団は一蓮托生」
という考え方に戻してきた。これって高橋ユニオンズとか大映スターズの時代まで逆流させたようなもの。
それでも経営・運営が完全に親会社依存となっている状況なので当然の権利として話が進んだ。
リーグには球団に対する保有権も発言権もないので何もできず、仕方なく選手会が反論するしかなかった。
この状況は現在も基本的に変わっていない。
親会社の経費削減策ひとつで消滅しても不思議がないのが日本のプロ野球界。
・チームビジネス：各球団が経営努力し独立採算による黒字を目指す
・リーグビジネス：全球団共同経営組織を作り、分配金などで各球団をサポートする
という方針が二本柱になる。
だがオーナーたちはこういう考えを嫌っている。特にリーグビジネスの方に批判的。
「そんなの儲かるわけない」「日本とメジャーは違う」と毛嫌いしている。
まあ球団が自立してしまったらメジャーのようにオーナーの権限は縮小され、
赤字の時に金を出すだけの存在になってしまう。仕方ないと言えば仕方ない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140901-00000002-wordleafs-base&;p=1
しかし、村上ファンドの買収騒動以降、阪急阪神HDになってから、本社からのエンターテイメント部門、すなわち阪神タイガースへの利益増を求める圧力が強く、
「できるだけお金を使わずに観客動員を増やせ！」という経営者にとって都合のいい理論を球団サイドが押し付けられて苦労をしている。
そういう内部事情もあって、お金のかかる監督交代は、できるなら避けたいのが本音。
本社の株主総会で株主から和田監督の采配を批判されるなど、逆風が吹いていたが、優勝ができなくとも2位を確保すれば続投だ。
阪急と合併した今はともかく、阪神単独の時は親会社は赤字でタイガース球団は黒字という他球団とは逆構造
赤字の親会社が黒字の球団から搾取してやってきた
それを今さら偉そうにという思いはある
まあ甲子園球場の権利を親会社が握ってる以上球団側は何も言えないんだが
二軍だけでもいいからプロ野球チームが欲しいって意見はやっぱりあるんだな。
オリックス側から出た意見じゃないところがポイント。
ただ一軍の本拠地を大阪に移したオリックスにしてみれば二軍本拠地は神戸のままにしたいところ。
鹿児島に移転したとしてその後の費用は誰が出すのかも大問題。
そもそも今のまま二軍の本拠地を変えただけで双方にメリットがあるかどうか…
問題山積みすぎる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140901-00000060-dal-base
野球の独立リーグ、四国アイランドリーグｐｌｕｓとＢＣリーグが一般社団法人、日本独立リーグ野球機構（ＩＰＢＬ Ｊａｐａｎ）を設立して１日、東京都内で記者会見を開き、今後は独立リーグ代表団体として国内外の球界団体との窓口を務めていく活動趣旨などを発表した。
四国ＩＬｐの鍵山誠ＣＥＯが会長に、副会長にはＢＣリーグの村山哲二代表が就任した。
鍵山会長は「対外的な窓口を作ることで責任の所在がはっきりし、信頼関係に基づいた契約が結びやすくなる」と説明した。
またアジアや中東、アフリカなど野球新興国の選手の発掘や指導者派遣、独立リーグでの育成も目指しているという。
「海外との窓口になることで、ＮＰＢではできない役割を担っていきたい」と話した。
とりあえず今後に注目だ
その使い物になるかならないかで判断する発想こそＮＰＢ的な発想なんだよ。
集客よりも選手育成・人材輩出が重要になる独立はそうではない。
野球をやりたくても受け入れ先が少ない海外選手の受け入れ先になる。
これは各球団ごとの儲けが一番大事で、選手に対しても結果第一で考えるＮＰＢにはできない。
そういうＮＰＢにはできないことを代わりにやることでリーグとしての価値も高まるし支持も得られる。
スポンサーの反応だって違ってくるんだよ。
そのＮＰＢにとってもありがたい話なのに何言ってるの？
これからは共存共栄くらいにはしていかないといけないしNPBもそんなこと言ってるな
ラグビーが国技で野球なんて全くのマイナー競技の豪州だって元阪神ウィリアムス等を出している
位だし、潜在的には有望でそ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140908-00000105-mai-base
社会人野球の第３９回全日本クラブ選手権大会（毎日新聞社、日本野球連盟主催）最終日は８日、埼玉・西武ドームで準決勝と決勝を行い、
決勝で茨城ゴールデンゴールズ（茨城ＧＧ、茨城）が松山フェニックス（愛媛）を延長十回タイブレークの末に破って６年ぶり３回目の優勝を果たし、３回目の日本選手権大会（１１月１日開幕）出場を決めた。
茨城ＧＧの片岡安祐美監督は、大会史上初の女性の優勝監督となった。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140908-00010001-sportiva-base&;p=1
日本女子プロ野球リーグが誕生して、今年で5年目。目指すべき場所ができたことで、女子硬式野球人口は確実に増えた。
リーグ発足当初は全国に5校しかなかった女子硬式野球部を持つ高校は、いまや18校。来春にはまた3校増える予定だという。底辺拡大は顕著だ。
「おっしゃる通りです。ただ、指導者を派遣するにしても、グラブやバットなど用具が不足している国に提供するにしても、資金が必要。
だからこそ、今大会で認知度を上げて、『女子野球、なかなか大したものじゃないか、面白いじゃないか』という企業が出てきてくださり、安定的にご支援いただけるような状況になればと願っているのです」（長谷川会長）
もともと女子代表もNPB（日本野球機構）から支援を受けており、侍ジャパンプロジェクトに参加したからといって、それが増額されるわけではない。
理想はミズノ、JTBといった侍ジャパンの公式スポンサーとは別に、全日本女子野球連盟そのものと契約してくれるスポンサーが増えること。そうすれば、国内のみならず、海外への支援もできる。
「リーグビジネスなんて（俺たちが）儲かるわけがない」というのがオーナーたちの主張だからね
「俺たちが儲からない」であって「球界が儲からない」わけではないのがポイント
去年オリンピック種目から落とされたのをきっかけに、危機感を持つかと思ったが既に忘れてしまった感じ。
レスリングは必死で残ろうと急速にルール変更を受け入れたのに、野球・ソフトは未だに変革しようとしていない。
高校生に延長50回まで戦わせるなんて異状というか狂っている。
マスコミや関係者は美談にすり替えようとしていたが、その陰で3日も待たされた決勝戦の対戦相手もいたのがかわいそう。
欽ちゃん球団がもう少しうまく機能してたらクラブチームはもっと注目されてアマチュア野球界の良い刺激になっていただろうな
そうなる前にああいう事件が起きて残念だった
結局は欽ちゃん球団単体としての人気であり欽ちゃん球団単体だけの話題で終わってしまった感じ
現在、まともなクラブチームは殆ど元企業チームだったり何十年も前から活動してるチームでしょ。
野茂のチームでさえ活動場所と資金求めて各地転々している状況だし
はっきりいって殆どのクラブチームが年間公式戦10試合もしない草野球に毛が生えた程度だよ。
アマチュア野球活性化の課題は山積みだな
あれは名前変わって生き残ってるのが不思議
あんなん独立リーグですらない
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6131168
背景や前提をまるで知らないようだから説明しておく。
この試合は石川ミリオンスターズの木田優夫※投手兼任ＧＭの現役引退試合。
（※巨人→オリックス→DEタイガース→オリックス→ドジャース→マリナーズ→ヤクルト→ファイターズ→ミリオンスターズ）
そのため昔から親交のあるさんま師匠がかけつけた。
これは清原の引退試合で長渕剛がとんぼを歌ったのと同じようなこと。
しかも木田はミリオンスターズのＧＭでもあり、リーグの営業的役割も担っている。
木田の人望と手腕をほめるべきであって、おふざけと言うのはあまりに勉強不足。
とはいえ引退興行シリーズで稼ぐのはＮＰＢでもＭＬＢでもやっていること。
まさかファンサービスのパフォーマンスである「明石家さんまコーチ」を本気にしたわけではあるまいに。
二軍戦は興行規模が小さい分、実験的な企画やイベントを試しやすいメリットがある
企画が成功すれば二軍の集客になるし、規模を拡大して一軍の試合でも実施なんてこともできる
まずはどんな理由でもとにかく客に来てもらうことから始めるのは集客の基本
まずは知ってもらう事、来てもらう事が大事。
http://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&;storyid=2930
プロ野球独立リーグ・ルートインＢＣリーグ（Baseball Challenge League）では、本日行われた公式戦石川ミリオンスターズ対福井ミラクルエレファンツ戦において、リーグ最多入場者数を更新致しましたのでお知らせ致します。
試合日時：9月13日（土） 18時15分
試合会場：石川県立野球場
石川ミリオンスターズ 対 福井ミラクルエレファンツ
入場者数：15,877人
15,311人
2009年7月12日 新潟－信濃戦 HARD OFF ECOスタジアム新潟
やるな新潟
タイミングよかったのな
本当はMLBみたいなシステムを導入できたらいいんだけどねぇ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000010-wordleaf-base&;p=1
テレビ放映権を財源とした豊富な資金力を持つメジャーの球団は、投手ならば先発、打者ならスラッガーと高額契約を結ぶ傾向が強い。
そんな背景もあって、本塁打量産を目論んで、筋肉増強剤やパフォーマンスの精度を上げる興奮剤など禁断のドーピングに手を出す選手は後を絶たないし、次から次へと禁止リストにない新しい薬品が開発されている。
それでもデービスが今年になって別人のように調子を落とし、40発男が9月半ばを迎えて一人もメジャーに現れないのは、大リーグ機構が押し進めている薬物撲滅運動が、少しずつでも効果を現しているということだろう。
ステロイド時代の終焉と、シフト守備の拡大。メジャーリーグは打者受難の時代を迎えていると言えそうだ。
メジャーのステロイド対策には効果が表れてるようだな
オールスターは1試合でいいという意見はよく聞くな
侍ジャパンの試合は結構好き
▽強化試合 日本代表×ソフトバンク、日本ハム連合 11月10日、ヤフオクドーム
▽プロ野球80周年記念試合 阪神、巨人連合×米大リーグ選抜 11日、甲子園
▽日米野球第1戦 12日、京セラドーム大阪
▽第2戦 14日、東京ドーム
▽第3戦 15日、東京ドーム
▽第4戦 16日、東京ドーム
▽第5戦 18日、札幌ドーム
▽エキシビションゲーム 20日、沖縄セルラー那覇
試合数も多いし今年はすごいな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140918-00000112-spnannex-base
でも、「なんでもできるはなんにもできないと同じ」とよく言うように、
あんまり話題がとっちらかると話がぼやけてしまうのも事実
スレを分立するとき、扱うテーマを欲張りすぎた感じがする＞このスレ
今年は円安もあって9000億円を超える勢いだそうだ
日本がリーグビジネスに二の足踏んでる間にその差は6倍に広がった
まあそこは仕方ない
問題は各球団の直接収入（チームビジネス）を除いたリーグの収入
ＭＬＢは4000億～5000億円超のリーグ収入がある
ＮＰＢとの差は約100倍
ここが重要、この差はお国柄の違いで受け流すにはあまりに大きすぎる
だとしたら、自分の意見もちょっと添えておけば他の人もレスしやすい
エキシビションゲームを沖縄でやるのはいいな
何かにつながることを期待
夏の巨人DeNA戦は台風で大変だったけど
ポストシーズンのエキシビションゲームは良い企画だな
なるほど、今後は心がけるようにする
MLBはWBCの収益から途上国の遠征費の面倒も見てるらしいな
リーグや大会全体のことを考えてる
独立も社会人も大学もみんなＤＨ制やろ
投手の打席見たいってファンも多いけど
スタメン人数が増えてベテランや若手の野手を見れるのはメリットか
２リーグ制の魅力であるリーグによる特色の違いがなくなるからあまりメリットはない
「違うことができる」というメリットは改革を考えたら絶対必要
日本も海外の野球発展を視野に入れた方がいい
国際大会ビジネスで稼ぐにしても対戦相手が微妙なままでは盛り上がりに欠ける
まあ日本プロ野球の二軍はマイナーより金払いがいいんで、
出稼ぎ感覚で日本に来た選手を育成していると言えばしているけど
打撃専も打席に立てて投手陣が投球に集中したら全体レベル底上げする育成効果あるやろ
元々指名打者制は選手不足（特に投手）を補うために作られた制度だから育成には向かないとも言われている
そうすると先発が長いイニングを投げる事になる訳だが
2014年 セ・パ公式戦 平均試合時間
http://www.npb.or.jp/statistics/2014time.html
9回試合/全試合
セ平均 3:16 / 3:21
パ平均 3:18 / 3:23
指名打者制は興行目的や大会進行を円滑にするために特例として設けているルール
本来は採用している方が特例
ナショナルリーグとのセントラルリーグで採用されていないのは採用されていないのが本来のルールだから
そもそも日本では野球センスのかたまりのような選手がピッチャーになる傾向がある
分業されるプロならともかく、アマ時代からDHを使うのは戦力的にも育成的にも無駄と言える
DH制を採用すると打高投低となり打ち合いの試合が多くなる
投手が代打で交代することが減るので先発投手の投げるイニングが長くなる
そのため才能あるピッチャーは実戦で鍛えられるためエース級が育ちやすいと言われる
しかし少数の投手が長いイニングを投げる傾向になりやすく、
多くの選手に機会を与え育成するのには向いていない
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html
セ・リーグは指名打者（DH）制を採用しないのですか。
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
優勝できないのは仕方ないが注目度が低いのは問題点
せっかくアマにも侍ジャパンを名乗らせてるのにイマイチ活用できてない
競技日程・結果｜TBSテレビ：TBS『アジア大会2014韓国仁川』
http://www.tbs.co.jp/asiangames/schedule/
ロッテ二軍との強化試合なんかもやってたのな
注目はされなかったが
歴史だ伝統だとこだわっていたせいで、国際化に乗り遅れてしまったんだよね。
指名打者制に関してはその理屈は的外れという他ない
6番以降の理由はひどいww
だが２番目や５番目の言ってる内容はもっともだ
６は全然笑いごとじゃないよ
メジャーでは報復死球（向こうの感覚では警告死球）は正しい行為として行われているので、
本気の速球で危険球や故意死球をしてくる
指名打者制があり、自分がぶつけられる心配のないア・リーグでは特にこの傾向が強い
そもそもメジャーでは指名打者制廃止論も根強く、ア・リーグで採用されているのは興行的メリットから
ナ・リーグで採用されていないからこそ「リーグの差別化」という理由で継続できている
やっぱり国際大会は出場国全体のレベルも大事だよな
今回のアジア大会はコールド勝ちが多かったが
出場国全体のレベルが高まれば注目度も高まるはず
オリンピック種目から外された理由でもあるからね（主な理由は金だが）
参加国が少ないのも問題だが、無理に増やしてもレベルの差が顕著になる
それを誤魔化すため、野球後進国との差をなくすために採用されているのが指名打者制
指名打者制を使えば選手層の薄さと戦術の未熟さを補うことができる
代表チームによる短期決戦ならそれなりの試合ができる
でもそれが野球の普及につながるかは話が別
確かに自分の国が国際大会で活躍すれば興味を持つ人は増えるだろう
だが興行目的でイビツに変えられた変則ルールで盛り上がっても普及につながるかどうか
現に指名打者で足りないならタイブレーク、タイブレークで足りなければ７回制と、
どんどんヘンテコルールを押し付けてくる組織もある
根本的な普及活動や国全体でのレベルアップには安易なルール改正は邪魔でしかないと思う
単に日程消化を楽にするためと海外からの批判をかわすため。
本当に球児の体を心配するならまず炎天下の甲子園での開催をやめるのが先。
言い方を変えれば興行優先ってことなんだけどね
昼に甲子園見て、夜にプロ野球見る習慣はなくなるけど
侍ジャパンはオフィシャルサイトも作って力を入れてるし
もっと世間一般に定着させて注目度上げていきたいな
野球日本代表 侍ジャパンオフィシャルサイト
http://www.japan-baseball.jp/
今年は日米野球あるが来年からも続けて欲しい
社会人代表
２１Ｕ代表
大学代表
１８Ｕ代表
１５Ｕ代表
１２Ｕ代表
女子代表
合計で代表８チームある
これが全て侍ジャパンなのにトップチームしか注目されてない
他の代表にもＷＢＣくらい注目される世界大会があったらいいのにと思う
その意味でも野球がオリンピック種目から外されたのは痛かった
ちなみに7の理由も、代打策等での途中降板に依る投手の無駄遣いが避けられ、先発ローテーション
に余裕が出来るという形で、DH制採用の1975年以降、山田久、鈴木啓らのベテランに指し掛かった
エースが息を吹き返して、この時期、台頭してきた東尾、村田兆らと共に20勝級の先発完投投手が
続々輩出した（セのシーズン最多完投は1955年金田なのに対して、パのシーズン最多完投は1978年
の鈴木啓）という点から観ると、実は一番的を得た指摘と言えなくも無いw
自軍の打力もDH制で上がるが
相手の好投手も代打策等での途中降板しなくなるから
得点力は差し引きゼロになるということか
http://www.npb.or.jp/phoenix/2014information.html
みやざきフェニックス・リーグの出場メンバーについて
http://www.iblj.co.jp/topics_detail/id=4587
四国アイランドリーグplus選抜もフェニックス・リーグに参加するみたい
シーズン以外でもプロアマ連携がどんどん進んでいくといいね
＞正田樹（愛媛）
2002年パ・リーグ新人王が２度目のＮＰＢ復帰を目指すのか
徳島は現在独立リーグ同士のG.C.Sに参加しているため、終われば
参加してくる。
だしているからな。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821787
MLBの傘下リーグであるMiLBは、上から順に「3A（トリプルA）」「2A（ダブルA）」「アドバンスドA」「1A（シングルA、クラスA）」「ショートシーズンA」「ルーキー・アドバンスド」「ルーキー・リーグ」の7つの階級に分かれています
それぞれが複数のリーグに分かれていて、全て足すと19リーグ（ただし3AのメキシカンリーグはMLBの傘下協定に入っていない）、総チーム数は243を数えます
「ルーキー・リーグの時は契約金が5000ドルで、給料はだいたい月800ドル。野球に必要な用具はほとんど支給されますし、ずっと遠征が続くので住むところや食事の心配をすることはありませんでしたね。3Aまで行くと給料も～“ちょっと稼ぎのいいサラリーマン”並みに～」
「1Aでは月1600ドルくらいの給料でしたが、試合のない日にはミールマネー（食事代）として20ドルの支給がありました。
1Aといっても、“キッズ・デー”のようなファンサービスが充実していて、球場はよく満員になってましたね。企業とタイアップしたイベントもしょっちゅうでしたし、球場には広告の看板もたくさん出ていました」
まずチケット収入については、MiLB側は、ごく一部を提携しているMLB球団に支払います。そして、チケット以外の収入（スポンサー、グッズ関連など）は分配する必要がなく、全てMiLB側のものとなります。
MiLBの球団経営は、大部分のコスト負担をMLBに委ねつつ、収入の大部分は手中に収めることができるという利益率の高い構造となっている
そしてもうひとつが、2012年に始動した“Project Brand”。その名の通り、リーグ一括管理によってMiLBの「ブランド」価値を上げることで、スポンサーシップ収入の拡大を狙うプロジェクトです。
そこでProject Brandがスタートさせたのが、MiLB全体（「ルーキー・リーグ」「ルーキー・アドバンスド」を除く約160チーム）と包括的に契約する新たなスポンサー枠でした。
アメリカ全土に展開する大手企業をターゲットとして年間5億円ほどのスポンサー料を設定して営業活動を始め、今年5月にはカーショップ大手「Pep Boys」が第1号の契約を結んだと発表されました。
プロ野球ではリーグビジネスの試みはほとんど見られないけど
マイナーリーグの良い部分は取り入れて欲しいところ
二軍や独立では厳しい
逆に言えば、こういうことができるように変えていかないと、拡大路線どころや現状維持もやがて厳しくなる
この３ページ目のグラフに驚いた
マイナーリーグで利益７億円って一体どうなってるのか
http://number.bunshun.jp/articles/-/821787?page=3
まあMiLBは独立採算制だから黒字にならなきゃ話にならないって面も忘れちゃいけない。
その時点で日本の二軍とは違いすぎる。
「MiLBの経営努力を学ぶ」以前に、そういう体制がないし努力する気もない。
独立リーグの四国やBCはかなりMiLBに学んでるし努力してると思うけどね。
ただ提携したMLB球団が選手やコーチスタッフの給料や用具代を負担してくれて、
チーム運営や集客等のマーケティングに集中できるMiLB球団とはかなり事情が違う。
結局NPBが本気になって取り組まないとどうにもならない。
1. Major League Baseball（アメリカ・MLBメジャーリーグ/野球） 73,425,568人
2. Minor League Baseball（アメリカ・MiLBマイナーリーグ/野球） 48,082,830人
3. College football（アメリカ・NCAA/大学アメフト） 43,818,854人
4. College basketball（アメリカ・NCAA/大学バスケ） 27,626,165人
5. Nippon Professional Baseball（日本・NPB/野球） 21,570,196人
6. National Hockey League（アメリカ・NHL/アイスホッケー） 21,470,155人
7. National Football League（アメリカ・NFL/アメフト） 17,124,389人
8. National Basketball Association（アメリカ・NBA/バスケ） 17,100,270人
9. Bundesliga（ドイツ・ブンデスリーガ/サッカー） 13,805,514人
10. Premier League（イングランド・プレミアリーグ/サッカー） 13,148,465人
これほど意味のない数字の羅列は久しぶりに見た…
せめて一試合平均も併記しないと何の意味もない…
会社の売り上げが上がったなんて言う場合も、店舗数が増えてたら普通は上がってるはずだし
>>261
19リーグ243チームで7つも階級あったら途中で挫折しそうｗ
これがアメリカか、恐るべし
感慨深いなぁ
またプロを目指せる場があるのは良いことだ
これを二軍にも導入したらどうかな？
クライマックスシリーズが盛り上がるのは、その前のペナントレースとその後の日本シリーズがあるからでな。
二軍の公式戦が盛り上がらないと二軍版クライマックスシリーズも当然盛り上がらない。
独立リーグの優勝チームを入れたらどうかな？
四国リーグはウエスタン側にＢＣリーグはイースタン側に
なるほどなぁ、少しは二軍の盛り上げ要素になるかなと思ったが
二軍の公式戦自体を盛り上げていくのが先か
1軍でも半分がポストシーズンに出られるってゆとり過ぎるだろ
ペナントレースや日本シリーズの価値が下がっていることに気が付きましょう
独立との連携は面白くなりそうだし、いずれ必要になると思う。
独立のレベルが上がり観客も増えるならＮＰＢにとっても絶対にプラスになるだろう。
でも当然問題点もあるわけで、そのへんは>>29～の流れを読んでくれ
だが儲かっていて成功した制度であるのも事実
CSの収益はホーム球団にいくんだっけ
そう、ＣＳの収益は本拠地チームの総取り
ＣＳ一試合で１～２億収益があるというから、最終戦で三位に落ちたカープはあの一敗で３～４億は損したことに…
マツダで3試合やれたらそれだけで年間使用料金の大部分が払えるほどか
経営的にはいいシステムだな
土日祝はセ・パの試合時間ずらしたらええのに
だったらサッカー天皇杯のようなプロアマ混合トーナメントやろうや
プロ二軍12、独立四国4、独立BC8、社会人から8
合計32チームでいけるな
独立や社会人に晴れ舞台が増えるのは素晴らしい
プロ野球16球団化が実現すればシードの数もぴったりだな
つーか統一組織もない、まとめる気もないんだから、発展する見込みないだろ
＞つーか統一組織もない、まとめる気もないんだから、発展する見込みないだろ
ポジティブに考えれば、それを何とかすればそこがそのまま伸びしろ要素になる。
まあそれが難しいんだが…
「本当に育成の場として機能しているのかあやしい」って声もある。
確かに練習や調整はできるが、その成果を示す場が十分ではないのが主な理由。
きれいに数合わせる必要はないから今の球団数のままでもいい
一軍を入れてしまうと実力的な差が大きすぎるが
一回戦を突破してきたアマチュアチームと二軍ならあまり差はないだろう
二軍にはイースタンやウエスタンリーグ「しか」ないんだよ。
（70人枠＋育成枠）－（一軍枠28人）＝二軍40～50人も選手がいるのに。
さらに「イースタンリーグ」「ウエスタンリーグ」という運営組織も存在しないし。
手を打つも何もＮＰＢにはその権限もなければ資格もないぞ？
アンタは匿名掲示板に何を求めとるんだ？
一個人に球界を改革する権限がない事は>>312にとっては同じレベルの話なのか…
誰にもできないと思って>>310を書いたのか
相手に7勝3敗と健闘している。
本来の目的とは違うけどみんなやってるからね。
育成、調整目的だからそれでいいかもだが、もう少し儲けを考えてもいいと思う
ドラフトの時も騒がれていただろうし
フェニックスリーグを利用しなくとも
他球団や社会人野球との練習試合でも組めばよさそうだけど
今の体質ではそう簡単にはいかないのだろうか
去年まではそうしてた。
タダ見はファンを増やすにはいいんだけどね
あんまりタダ見を続けると金を払って野球を見る客層が育たない
もう遅いかもしれないが
案外強いのか
そりゃ基本的にプロを目指してる選手だけが集まってるリーグだし、
その選抜チームで、ドラフト指名のラストアピールチャンスだから士気が違う
ＢＣは興行面では頑張っているんだけど…
個人的な見解だけど、四国はNPBに指名されるような選手の育成に比重を置き、
ＢＣは自分たちの町のプロ野球リーグというものに比重を置いた結果だと思う。
どちらも独立リーグの理念としては間違ってはいないんだが…
独立リーグも育成組織として成果出てるな
育成ドラフトから支配下枠へ昇格できた選手の割合
横 5/10 50%
ヤ 5/11 45%
楽 4/10 40%
便 11/29 38%
ロ 6/18 33%
オ 2/6 33%
巨 11/38 29%
中 2/8 25%
阪 2/10 20%
広 2/14 14%
西 0/2 0%
制度としては成功したと言えるのかな？
球団そのものをメジャー方式に近い感じにさせようとしてるのかな。
今年すごい人数指名したから「四軍作る気か？」なんて言われてたなｗ
多分その方が安上がりだし試合も多く組める
金があるから海外遠征＆プロアマ交流戦しまくればOKなんだろうけど
サッカーは部活orクラブor海外→Jリーグor海外→海外と多岐に渡っている。小学生から海外へ挑戦する子もいて、実に幅が広い。
そして各年代、男女と世界大会があったり、トレセン制度やコーチライセンスなど指導者の交流も盛ん。
おまけに幼稚園からサッカーに親しんでいて、物心つく頃にはいい素材が持って行かれているんだよね。野球は完全に出遅れてしまっている。
プロ野球の利益とか、伝統の維持とかちっちゃいこと言ってないで、野球界全体として統一組織を編成して、野球競技の存続を考えなきゃいけない。
ソフトバンクの資金力なら独立ソフトバンクリーグ（全部ソフトバンク傘下）を作れるかもしれんｗ
まあひんしゅく買うから無理だろうけど
そのためにはまずプロ野球を統一組織化しないとね
最高決定機関がオーナー会議という現状では最高権力者が12人いることになる
しかもそれぞれが自社の利益を第一義に考える合議制
これを改善しようと思ったらオーナー会議の上に総裁職か公選コミッショナーを置くしかない
そしてNPBを仕切ってもらい、最高決定権をオーナー会議からNPBに委譲してもらう
それではじめてプロ野球は統一組織になり、アマ側とまともに話し合えるようになる
この記事で気になったのは黒字額より3A球団の支出
3A球団って7億円くらいで運営されてるのな
二軍を7億円で運営できて黒字が出せるなら欲しがる企業ありそう
そして二軍を独立採算にしたら7億円支出が減るなら運営を他企業に任せる球団もいそう
メジャー球団が選手コーチ監督スタッフの人件費と用具代を負担してるから安いんじゃない
二軍の独立採算制は１２球団一斉にやらな厳しいやろな
横浜西武オリックスが失敗してるし
平均赤字20億と言われてる中から負担が7億減るなら確かにでかい
問題は援助の範囲だが
>>353
12球団一斉じゃなく単独でやったからなあ＞横浜西武オリックス
しかも結局自分とこで運営するなんちゃって独立採算制だし
リーグの枠組みが一軍（セ・パ）と二軍（東・西）で違うのか
イースタンはセントラルが管轄、ウエスタンはパシフィックが管轄。
わけが分からないすぎる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141027-00014402-baseballk-base
27日、台湾で開催される「第1回 IBAF 21Uワールドカップ」（11月7日～16日）の21U日本代表メンバー全24選手が決定した。
プロだけでなく社会人、大学生などのアマチュア選手たちも参加し、初めての大会で世界一を目指す。また、この大会では91年、92年生まれの選手を対象にオーバーエイジ枠が導入される。
1次ラウンド グループB
11月7日 オーストラリア vs 日本
11月8日 ベネズエラ vs 日本
11月9日 日本 vs オランダ
11月11日 日本 vs ニカラグア
＜1次ラウンドを勝ち抜くと＞
2次ラウンド 11月13日、14日、15日
決勝ラウンド 11月16日
最近は代表ビジネスにも力を入れ始めてるね
プロとアマチュアがまとまりつつある様だな
日本からコーチを派遣して野球新興国を成長させたい
http://mainichi.jp/sports/news/20140923mog00m050002000c3.html
まずＮＰＢの組織改革に手をつけた。中心の一つに据えたのは「野球振興室」の新設だ。コミッショナー自らが指揮し、国内外の全体的な野球振興の議論を組織的に進めていく。
狙いはプロ、アマを越えて広く見識を持つＯＢや有識者の意見も聞き、生きた知恵、経験に基づく意見を借りながら、さまざまな問題を議論すること。その上で、実行委員会やＮＰＢ理事会、新設する「オーナー懇話会」などに提言して、活発に議論を進めてもらおうと思っている。
プロとアマの壁も長い間続いた。今は交流が進みつつある。プロ野球ＯＢの学生指導資格の回復制度も本格的に始動し始めた。少子高齢化の中でプロとアマが一緒に野球全体のパイを大きくするために積極的に意見交換し、より知恵を絞っていかなといけない時代に入って来た。
中学生以下の野球振興にもより手立てを尽くすべきだ。その中で指導者研修や、そのライセンスの制度などその在り方についても検討を始めている。
その上で、野球もより一層グローバル化すべき時代に入ってきたということだ。
アジアはもとより米国を含めた世界に存在感を示していけるか。世界に野球の普及・振興を図る指導的役割を発揮できるかだと思う。国際機関や各国の野球組織とも強い信頼関係を醸成、構築するとともに、言うべきことは積極的に発信する、そういう関係を築かないといけない。
東南アジア、アフリカなど世界的な野球振興を図るのも大きな課題だ。もちろん２０２０年東京五輪での野球復活も目指さないといけない。
日本代表「侍ジャパン」も今秋、事業会社を設立する。年代や性別を超えた侍ジャパン統一ユニホームは野球振興につながる。そして収益を各球団に配分し、またアマを支援するなど野球関係者のプラスになることを強く期待している。
長文記事で失礼しました。世界的な野球振興や日本の野球機構の組織強化はこれから進めていって欲しいところ
>米大リーグ（ＭＬＢ）は職員が約５００名いるが、ＮＰＢは７０数名。ＭＬＢは球団数も多いからとてもイコールとは言えないが
球団数とか試合数以前にやってる仕事自体少ないんだよな…
ＮＰＢはやれる仕事というかやらせてもらえる仕事、権限がＭＬＢより圧倒的に少ない
高校野球は土壌あるけど
今の所六大学とか関東や関西の一部中心だが、NPBの商圏と被らない所だったり、影響力の薄れる商圏の外の方中心に私立だけじゃなく国公立も活用して
週末全国規模で盛り上がってくれると良い
アメリカのカレッジもNFLやNBAと競合するからそれぞれのフランチャイズ確立してるんだよな
は万単位で観客がはいっているようだが、フットボウルやバスケット
にくらべたら全然少ない。
独立リーグも頑張ってくれてはいるんだけどね
昔ロッテが四国ILを買おうとした事があったらしいが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141102-00000513-san-base
日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団は、共同出資で野球日本代表「侍ジャパン」を推進する事業会社「ＮＰＢエンタープライズ」を７日に発足。
事業会社化によってＮＰＢの収益拡大と野球の振興を図る。ただ、試合数の確保など課題もあり、当面は手探り状態のスタートとなりそうだ。
侍ジャパンに関する事業はチーム編成を含めて継続性に欠けていた。その課題解消のため、中長期的な戦略で侍ジャパンの事業を一元化させるのが狙いだ。
「ＮＰＢエンタープライズ」は１２球団が各５００万円、ＮＰＢが３千万円を出資。資本金９千万円で設立され、侍ジャパンの興行を中心に企画・運営などを行う。
ＮＰＢは、ことし９月１～６日にタイ・バンコクで行われたＵ－１８（１８歳以下）アジア選手権で、決勝戦など計４試合をインターネットで生中継。決勝戦は「ニコニコ動画」で延べ約１０万８千人がアクセスした。
ただ、課題もある。サッカーとは違い、野球の代表チームが常設化されているのは日本だけ。定期的に試合数を確保できるかは不透明だ。加えて、今回の日米野球の興行権は読売新聞社が所有しており、収入は限定される。
大きな利益を生むには、試合を企画・運営する新会社の能力が求められる。
買収話あった事初めて知った
2007年の話
四国の１チームを買収してマリーンズ傘下のマイナーチームにしようという計画があった
ロッテにしてはすごい画期的な発案だと思ったら言い出したのはやっぱりバレンタイン監督
一応球団としては話を合わせていたが、当然のごとくロッテにそこまでのやる気はなく話は自然消滅
ＢＣリーグも立ち上がったばかりの頃で時期尚早でもあった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141104-00000089-jij-spo
事業計画として、2017年のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）までに侍ジャパンの国際試合の興行、放映権、グッズ販売などで、約40億円の収益を掲げている。収益はプロ・アマ通じての野球振興に充てる。
熊崎氏は「NPBは一般社団法人として何かと制約があるが、株式会社をつくることで意思決定をはじめ事業のスピード化が図れる」と語った。
バレンタイン監督みたいにメジャー流の発案ができる人が日本球界にもっといたら良かったのに
このリーグは独立の中では一番ＮＰＢとの距離が近い感じがする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141107-00000016-ykf-spo
２００１年から毎年２度、各球団の本拠地球場で持ち回りで行われていたが、昨年に静岡市が開催地に立候補し“誘致”に成功。当日は予想を超える観客約１万人が詰めかけた。今年も盛況なら、静岡に続く自治体が現れるかもしれない。
２年連続開催の静岡市は今回、新たにＪＲ東静岡駅南口から会場の草薙球場まで無料シャトルバスを運行する。トライアウト運営用に今年だけで３４０万円の予算を計上し力が入っている。
もともと同市は「地元球団創設構想」を掲げ、昨年６月には狭かった草薙球場を両翼１００メートルに広げるなどリニューアルし“プロ仕様”を整えた背景がある。
ただ、同市のスポーツ振興課に問い合わせてみると「注目度が高いのはありがたいですが、選手の心情を考えると、お祭り騒ぎにするのもいかがなものか。あくまで粛々とお手伝いをさせていただきたいと思います。“ゆるキャラ”も呼ばない方向です」とも。
トライアウトには１２球団だけでなく、国内独立リーグ、海外球団のスカウト、社会人野球の関係者も足を運び目を光らせる。ちなみに、９日の草薙が雨天の場合は会場を室内練習場に移し、一般公開はできない。
2軍の改革も忘れずにやって欲しい
の選手をＮＰＢ入りさせた香川の西田監督の手腕を取り上げていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141105-00010000-fullcount-base
日本野球機構（NPB）は4日、「2014 SUZUKI 日米野球」で有料（1試合300円、7試合パック1500円※いずれも税別）のインターネット中継（侍ジャパンインターネットライブ）を行うことを発表した。記念試合・親善試合を含む7試合（今月11日～20日）をウェブ上で中継する。
日米野球は全試合で地上波の生中継があり、あくまで中継のメインは「テレビ」となるが、地上波で視聴できないファンやインターネットの使用頻度が高い若い世代の層にもリーチすべく今プロジェクトに踏み切った。ウェブ上でもライブ中継をするのは異例の試みだ。
プロ・アマが結束して発足した侍ジャパンはこれまでも公式サイト内で独自の情報発信を行ってきた。7月から編集部を設置し、各世代の大会ごとに取材者を手配。試合のニュースなどの配信を始めた。
日米野球が近づいた先月22日からは「日米野球レジェンズ」と題して、過去の日米野球の名場面集も配信。今月4日まで随時公開された全26本には懐かしの必見映像がふんだんに盛り込まれている。
侍ジャパンはトップチームだけでなく、社会人、21U、大学、18U、15U、12U、女子というように多くのカテゴリーがあるが、メディアに取り上げられる頻度は世代によって大きく異なる。
「侍ジャパンが一つのメディアとして積極的に情報を出していくことがこれから主流になっていくと思う。今まではメディアの方に報道してもらい、その情報を介してファンに伝えてもらっていたが、今は独自に伝えられる時代になった」と続ける。
今回のインターネット中継を契機に、可能な限り各カテゴリーで実施していくことで、ファンに映像を届けることもできるようになる。
いずれは価格も下げて視聴者を増やしていけると良いね
http://baseballking.jp/ns/14637?yahoo
NPBの育成選手制度は2005年に創設。プロ野球選手の裾野を広げることと、将来有望な若手選手の育成という観点から球団の選手契約枠を拡大するために設けられた制度である。しかし近年、活用方法には疑問を感じざるを得ない。
今年は特に「支配下選手契約を結ばない旨」を通告し、育成契約を結び直そうとするケースをよく目にする。実際育成契約を結ぶかどうかは選手が決定することであり、全員がそうなるかどうかは不明であるが、多くは育成契約を結び直してチームに残ることを選択すると見られる。
年俸上限の低くなる育成契約にすることでコストの削減を目論む球団もあるのかもしれない。いずれにしても、そのために支配下登録していた選手を再び育成枠に戻すというのは、見ているファンからしたら違和感を感じるところである。
育成枠を設けるにあたっての大きな動機となった「将来の有望な若手選手らを育成する観点」からはかけ離れた活用の仕方であると言えるだろう。
これらを勘案すると、『育成』と『リハビリ』が入り混じっていることに問題があるようにも感じる。育成枠出身の選手がプロの第一線で活躍する“サクセスストーリー”が一つの理想形としてあるものの、当初の方針から外れた活用もなされているというのが今の育成枠制度。
10年目を迎える育成枠のあり方についてはまだまだ改善の余地がある。
とりあえずNPBの育成選手制度の現状ということで
トップチームは日米野球の壮行試合がテレビ中継されていたが
21U代表の大会は中継ないのな
JSPORTS。
２次ラウンドはまだわらかないけど。
てか1次ラウンドは昼の試合ばっかりで見れなかった。
２次ラウンドはナイターが多いね。
すそ野を広げるなら受け皿も広げないとね。
ファン増やすのを国内だけにこだわらず、放映権を売れるよう啓蒙をアジアでもっとすべき。
でも育成枠を採用した時の反対意見が
「それより70人の選手枠を普通に拡大すべきだ（二軍戦はそのまま）」だからなあ…
注目度低いのか。
本日の日米野球は二階席まで客入ってた
集客目的もないのに何を今さら
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141106-00822018-number-base&;p=1
超高校級スラッガーとして名を馳せながらも、大学や社会人を経てプロ入りしたとき、ホームランバッター特有の雰囲気が消えているケースが少なくないのだ。
特にアマチュア野球においては、バッターはライト方向をねらい、たとえ自分は凡退しても走者を進めることが最低限の役割だとされる。
アマチュア野球で進塁打がことさら賞賛されるのは、いずれも日本一を決める大会がトーナメント方式だからだ。大学野球はリーグ戦がメインだが、入れ替え戦が行なわれる東都大学リーグなどは、実質トーナメントのようなものだ。
「独立リーグは基本的にNPBに送り込むための組織。当てにいって、ボテボテのヒットなんか打っても、逆に『そんなんでプロにいけるわけないだろ』と怒られる。独立リーグでは送りバントのサインなんて、ほとんどないんです」
右の強打者が成長するために必要なのは、失敗を恐れずフルスイングできる環境である。そういう意味では、育成を主眼としたファーム組織を持ち、年間100試合以上あるプロ野球ほど適した環境はないのではないか。
考えているから必ずしもそうではないだろう。
数年で１８人もＮＰＢ入りとはたまげた。
基準になる数字がないからね、いいとも悪いともわからない。
個人的にはこの前ドラフトで巨人から育成１位で指名された
ＩＬ香川の篠原という投手ＭＡＸ153ｋｍらしいけどどうなるか
興味を持っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00000587-san-spo
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は１８日、バッハ会長が推進する中長期改革「五輪アジェンダ２０２０」の４０項目の提案を公表した。
「２８」とする夏季五輪の実施競技枠の撤廃や、実施種目を追加する権利を開催都市に与える提案が盛り込まれた。
五輪憲章で実施競技は大会７年前までに決定すると定めているが、１２月のＩＯＣ臨時総会で採択されれば、２０２０年東京五輪での実施を求めている野球・ソフトボールなどが追加される可能性が出て来た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00050137-yom-spo
夏季五輪の実施競技では、現行の２８競技の上限を撤廃し、大会を運営する組織委員会に一つ以上の実施種目の提案を認めるとしており、２０年東京五輪で新たな競技が追加される可能性が出てきた。
改革案によると、競技数を基準とした制限から、種目数を基準とした制限に切り替える。夏季五輪は選手数１万５００人、役員５０００人、３１０種目を上限とし、その制限を守る限り、大会組織委員会は一つ以上の実施種目を提案できるとした。
新たな実施競技の決定は、ＩＯＣ総会が行う。
この改革案が認められれば、東京五輪で、野球・ソフトボールや空手、スカッシュなど、現在五輪にない競技を実施する提案を行うことができる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00000116-mai-spo
◇野球、ソフト、空手…復活へは長い道のり
ＩＯＣが開催都市に１種目以上の提案権を認めることを打ち出した。実施種目の柔軟化は、ＩＯＣの収入の柱である放映権やスポンサー収入の拡大とともに、開催都市にもチケット収入の拡大を後押しする狙いがある。
今年２月のソチ五輪でのＩＯＣ総会でバッハ会長が五輪改革案を表明したことで、国内では０８年北京五輪を最後に実施競技を外れた野球・ソフトボールや日本発祥の競技として長く実施競技入りを目指してきた空手から期待が高まっていた。
全日本空手道連盟の栗原茂夫副会長は「既存施設で実施できることをアピールしたい」と、初採用に向けて力を込めた。
しかし、野球・ソフトボールの実施となれば参加選手数は３００人以上の追加となり、空手は種目数が多い。追加となればＩＯＣが設定した制限に抵触しかねない。
両競技以外からの働きかけが強まることも予想される状況で、すでに決まっている２８競技との選手数や種目数での調整は不可欠となる。実施種目の決定までの道のりはまだ長い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141118-00000607-san-spo
東京の開催基本計画は３０６種目で、改革案が採用されれば４種目の空きが出る。野球・ソフトボールにとっては追い風になろう。
しかし、日本の国会議員が後押しする空手などが加われば、他競技で種目数や参加選手数をさらに削減する必要もある。競技間での綱引きという、火種を生むことにもなりそうだ。
昨年行われた２０年五輪の競技選定では、改革に後ろ向きなレスリングが中核競技から外された。競技団体は努力を怠るな－というＩＯＣのメッセージが、改革案には色濃く反映されている。
http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/141002/spo14100213270032-n3.html
プロ野球球団に所属する選手の最低年俸は育成契約の240万円。単純に月給換算すれば20万円である。そして支配下登録となる二軍選手の最低年俸は440万円。
各球団と契約を結んだ選手は入団後に寮へ入るが、その寮費は安価に設定されているとはいえ基本的には「免除」というわけにはいかない。
「寮の食事はプロ選手の身体を作り上げる栄養士が調理する。作る量も多くなるから、食費を含めた寮費は1人1人から徴収しなければ寮の維持は難しくなる。
それこそ『三顧の礼』で迎え入れたスター候補生ならば内々で寮費を免除、あるいは格安にするケースもあるが、基本的にはキッチリ徴収する」
ドラフトで上位指名される有名選手であれば、いきなり大手のスポーツ用品メーカーが「ぜひウチの商品を使ってください」とスポンサー契約を締結してくれ、野球用具一式を無償提供してくれるが、無名の選手たちはそうもいかない。
プロで使用する木製のバットは、おおよそ1本1万5000～3万円。二軍にいる選手たちは技術が未熟で簡単にバットを折ってしまうケースが多く「年間でファームの若手は1選手あたり50～70本ぐらい必要」と言われている。
仮に安く見積もって1本1万5000円のバットを50本折ってしまえば、それだけで年間75万円の出費となってしまう。
年俸440万円の選手が一軍に登録されると、最低年俸1500万円から440万円を差し引いた額の1060万円を150日で割った約7万666円が1日分の保障額。一軍登録日数が30日だった選手には約212万円が後日支払われることになる。
「プロ野球選手は、なかなか住宅ローンが組めない。個人事業主で、いつクビを切られるか分からないですからね。球団によっては年俸5000万円の選手でも銀行側から『NG』を出されたという話もあります。
選手は、一定の年齢になると規約で寮を出なければいけない。食事代や光熱費も含まれていた寮を出て新たに住宅を借りれば、格安年俸選手は生活そのものがパンクする。遅くとも寮を出るまでに結果を残せていなければ“潮時”となります」
安定した大企業へ勤めてるのによく行くと思うときがある。
そりゃケースによるが、社会人野球チームを持っている会社は大企業も多く、
そこの正社員なら下手にプロ入りするよりずっと安定した生活ができる。
だからドラフト上位指名されたのに社会人に残る人も少なくない。
だから契約金やら裏金が高騰した。
>>440
近い将来のプロ入りを前提に社会人に行く人は契約社員としてチームに在籍する場合もある。
子供に夢を与えると言うが、逆に汚い部分を見せて夢を削いでしまっていないか？
契約更改、ゴルフ、自主トレ、キャンプなど、実際のプレーとは関係がない話題で、シーズンオフも野球ばかり。
ラグビーやバスケットといったシーズン真っ盛りの他スポーツの反感を買うのも仕方がない。
せめて練習試合とかならわかるけど、朝の散歩やチョコレートいくつもらったなんて興味湧くか？
オフシーズンのダラダラした練習の報道に時間を割いて、シーズン中の他スポーツの公式戦が報道されなかったり、結果だけの報道で済まされてしまっている現状を憂いているんだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20141128-00000052-jnn-soci
２８日の都議会では、２０２０年の東京五輪に向けて野球・ソフトボール、空手競技について、『日本代表選手が世界中の人々の注目を集める舞台で活躍することは、国民に大きな感動と夢を与える』として、実施を求める決議が全会一致で可決されました。
３月まで暇すぎるわ
賛成だな。1軍に定着してない若手選手にシーズンオフなんて要らないんですよ。
野球漬けの生活をした方がいいんじゃないか。
もちろん身体は大事にね。怪我や病気なら無理しちゃだめよ、と。
そこをしっかり押さえときゃ若手にシーズンオフは要らない。
沖縄ウィンターリーグは戦力外になった選手で現役続行を希望してる選手や、
NPB入りを希望してる外国人選手などのトライアウトも兼ねてね。
他の正式種目と同列にメダルを与えるのはナンセンス
の２ヶ月間米国独立リーグに参加するその期間中はリーグ戦はやらないと
でていたが随分と思いきったことをやるなと思った。
あるから行くんだろう。
31 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/11/17(月) 23:37:17.02 ID:Dn38FK810
1位 79人 大阪府 ※オリックス
2位 49人 福岡県 ※ソフトバンク
3位 48人 神奈川県 ※DeNA
4位 41人 兵庫県 ※阪神
5位 39人 東京都 ※ヤクルト、読売
6位 38人 愛知県 ※中日
7位 33人 広島県 ※東洋
8位 28人 千葉県 ※ロッテ
9位 28人 京都府
10位 23人 埼玉県 ※西武
11位 23人 鹿児島県
12位 23人 沖縄県
34 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/11/17(月) 23:37:48.45 ID:Dn38FK810
13位 22人 北海道 ※日本ハム
14位 18人 静岡県
15位 18人 茨城県
16位 17人 岐阜県
17位 17人 群馬県
18位 17人 大分県
19位 15人 宮城県 ※楽天
20位 13人 岡山県
21位 13人 三重県
22位 13人 奈良県
23位 13人 和歌山県
24位 13人 福井県
25位 12人 熊本県
26位 12人 宮崎県
27位 11人 佐賀県
28位 11人 徳島県
29位 10人 愛媛県
30位 10人 石川県
31位 8人 福島県
32位 8人 栃木県
33位 8人 長崎県
34位 7人 富山県
35位 6人 岩手県
36位 6人 秋田県
37 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/11/17(月) 23:38:22.39 ID:Dn38FK810
37位 6人 香川県
38位 6人 高知県
39位 5人 新潟県
40位 5人 滋賀県
41位 5人 山形県
42位 5人 島根県
43位 4人 長野県
44位 4人 山口県
45位 4人 山梨県
46位 3人 青森県
47位 1人 鳥取県
※メジャーリーガー含む
昔、静岡商業の新浦投手が日本国籍では無い為にドラフト対象外となった（のを利用して巨人が
ドラフト外で獲得した）のに対する対策として、そうなった。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-237182-storytopic-4.html
①5月までに沖縄県内に格安バッティングセンター開設、台湾プロ野球情報や台湾グルメ情報を発信
②沖縄県内にスポーツ施設を備えた大型商業施設の建設
③数年以内に沖縄にプロ野球チームを結成し、台湾リーグに参加、台湾人観光客の夜のエンタメに
16球団スレより転載。
むしろこちらのテーマに近いと思ったので。
どんな形でも沖縄球団ができるのは大きい。
日本球界の裾野拡大につなげるには、CPBLでの日本人枠大幅拡大が必須条件だが。
尖閣諸島領有を主張した（中華民国政府が尖閣諸島領有権を主張し出した当初、中華人民共
和国政府では能天気に尖閣諸島を日本領と明記していたw）台湾側の搦め手の様にも見える
のが何ともなぁと(´・ω・｀)
少なくとも何時韓国のように豹変するかと警戒はしといた方が良い。
ま、日米安保が無くなりゃ何の縁も義理も無くなるけどなw
プロ野球では無理と思われた沖縄球団を台湾球界で作ってくれるのはありがたいな。
沖縄で試合すれば移動費分くらいの儲けは出せるということなんだろう
まあ他球団のために分配金みたいなルールが必要になるが
あと台湾社会人野球の崇越科技と台東綺麗珊瑚もCPBL参入を表明してるのでインパクトで差をつけたいだけかも
裾野拡大とレベルアップにつながるから大歓迎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150123-00010000-fullcount-base&;p=1
2007年にパ・リーグ全6球団共同で設立されたパシフィックリーグマーケティング（PLM）。これまで各球団の地域密着やリーグ全体の活性化を目指し、様々な施策を推し進めてきた。
07年当初に1億8000万円ほどだった売上も、15年は約9倍となる16億円超を見込んでおり、今後も新たな仕掛けを模索中だ。
セの球団の親会社や株主はマスコミ関係多いからしがらみだらけ
逆にパはマスコミや放送権料に頼れないから自分たちでなんとかするしかない
巨人との試合が減るのは嫌だと交流戦を減らして、ダダこねるセリーグのオーナー共だからな。
ビジネスの工夫が無さすぎ。
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
だろうそれを一括に独立出身といのはおかしいぜ。
それなんだ！
独立、社会人、二軍の試合を敬遠する訳は！
ソフトバンク三軍が四国ILに参入してある程度成果を出したらそれを真似して広島三軍が参入
そこから阪神三軍、オリックス三軍と真似して参入していけば事実上の三軍リーグができるな
しかも独立リーグとして試合をするからマイナーリーグっぽい運営をすることになる
まあドラフトの問題とかで揉めるからトントン拍子には進まないだろうけどな
丸亀の新球場はバーベキューコーナーを設けてるとか。
野球西国巡り（第１、３火曜更新） : 第212回 鍵山誠CEO「世界進出でリーグと日本球界を変える！」
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=5825
曲がりなりにもリーグを10年継続してきたことで、四国内では変化が生じつつあります。
来春、香川県の丸亀市にオープンする新球場は、アイランドリーグをはじめとするプロ野球の開催を前提とした仕様になりました。
私も５年前から球場設計の監修をさせていただき、ファンの皆さんも楽しめる器になっています。
座席のカップホルダー設置といった細かい部分に加え、バックスクリーンにはスコアボードではなくLEDビジョンを設けてもらいました。
ビジョンであれば、試合中はスコアボードとして、イニング間のインターバルや試合前後は映像を流すスクリーンとして活用できます。
CMを流してスポンサー収入を増やしたり、使い道は広がるはずです。
また、内外野の間にはバーベキューができるスペースもつくっています。
逆に言えば、プロ１軍はメディアに乗る機会が多いから
知らないオッサン以上の存在になってるんだよね。
そしてメディアにとっても、プロ１軍は半年もの間、
毎日のようにネタを提供してくれるわけだから
ふだんからオッサンの知名度を上げておくのはプラスになる。
問題は、その関係を独立、社会人、二軍相手に結ぶメリットがあるかどうかだけど。
一軍に出てこないような奴は気にならんよ。
むしろその考えて方は健全だ！
○○女子だって勢いのある若手を見たいんだから
二軍のおっさんなんか眼中にねぇwww
ファーム本拠地球場の中でも特に交通の便が悪い。最寄り駅からのバスは1日6便しかなく、
ダイヤについても広島二軍戦の試合観戦向けの配慮も特になされていないため、
実質的には自家用車およびタクシーしかアクセス方法がないが、
用意されている駐車場の収容規模は120台であり充分とは言えない。
それでも入場料無料であること、近年は簡単な飲食販売を行うようになったことから、
2010年は15,278人、2011年は26,648人、2012年は26,615人、2013年は25,659人と、
年間20,000人程度の観客を集めている。
２０１４年ウエスタン・リーグでは３万５千人を突破した。（中国新聞2015/1/3）
好天に恵まれた１７日の開幕ゲーム。昨季の地元開幕戦の約１１６６人が詰め掛け、由宇は早くも球春本番。
（中国新聞2015/3/22）
本当に観戦環境さえ良ければねえ
なお東出とか栗原とか結構知られた人が多いのも特徴
養成期間として有る程度機能している。
独立は廃部続きで縮小した社会人野球の代わりという面があるのでこれは良くない
大丈夫だよ。
独立を三軍にはする気はNPBにはないから。
質問があるだけど、削減、縮小されてる社会人野球って
ここ５年間でチームの増加、加入ってあるの？
独立を三軍にする気がないというより
三軍リーグを作る気がないと言った方が正しい
大丈夫どころか余計に悪い
こんなのがあるけど
ttp://www.jaba.or.jp/team/clubteam/suii.pdf
削減、縮小は２０００年前後が一番たいへんだったんじゃないかな？
その時期に一社丸抱えが不可能になって
社会人 → クラブ化が加速して現在に至っているように見えるけどね。
ただ、書類上のチーム数はこれで良いとしても、
選手ひとりひとりが野球にかけられる質×時間
（練習場の確保や練習時間）の推移はよくわからないなあ。
野球の裾野という点では、そこらへんが気になるけどね。
アマチュア野球こそ野球の本道であり、社会人野球はクラブチームこそ本道
元々はクラブチームが中心だった社会人野球
それが企業チーム中心になり、再びクラブチームに主導権が移ろうとしている
これは野球界にとって良いこととも言える
でもプロ野球界にとっては都合の悪いことでもある
他人の試合のゲームセット時のスコア（＝勝ち負け）に一喜一憂する人が増えるよりも
たとえ河川敷や原っぱででも、
実際に野球に興じる人がより多い方が幸せなのかもしれん、とも言えるけどさ。
いろいろと無理だろ。
独立も社会人も二軍も興味はないんだよね。
大半は一軍の試合、選手のみなんだよ。
>再びクラブチームに主導権が移ろうとしている。
そんなことにはならない、クラブチームは所詮趣味で野球をやる世界、
それ以上をやろうとすれば無理がある、やはり会社がもっている
企業チームでないと選手の立場も無理がある、硬式野球は軟式と違って
危険性もあるもしケガでもすればクラブチームの選手には勤務先の
会社からいい目でみられない（普通は）。
それは野球界から見た都合。
企業側から見たら野球部を持つメリットは確実に減ってきている。
だから野球はクラブチームでやってねとなるのは自然の流れ。
そしてクラブチームが主流になれば確実に社会人野球のレベルは低下する。
プロを目指さない人は草野球をやればいい。
社会人野球解体、独立リーグ、プロ野球12球団を
まとめてピラミッドの組織体にすればプロ16球団の3軍制は可能。
高校野球、大学野球はそのピラミッドの底辺に入ることになる。
もちろん企業名はなくすよ。
今現在ユニフォームでそれを実践しているのは
広島カープだけ。素晴らしい。
サッカーと比べるのは邪道だが今や
浦和レッズx横浜マリノスを
三菱x日産といったらしらけるよね。
>>503
2VKDrOuu
おい、なにしてんの・・・
だから草野球の延長としてクラブチームがあるんじゃないか
社会人野球とは元々プロ野球とは関係のない独立したカテゴリー
プロ野球の都合で解散なんてできるわけがない
コミッショナーより各オーナーの力が強いように思える。
MLBのような組織に近づけるべきだろう。
そうしないと改革は難しい。
社会人野球、学生野球という非常にやっかいな組織もあるしな。
もうアンタが全ての答えを言ってるぞ！
もう既にプロ野球は完成してるんだよ
>日本のプロは各オーナーの個人商店の集まり
それ以上でもなければそれ以下でもない
アマチュアをどうこうしたいとか関係ない！
ただの興行だ！
お前さんのレスは何一つ完成してないな
興行だから何だと言うんだ
バレーやアイスホッケーなんかは
テレビ中継もあった企業スポーツ時代と
現在では、当事者にとってどちらが幸せなのやら。
今後チーム名を下記で統一しますと宣言しても
その効力なく、オーナーによって更迭されます。
それが現状です。
賛同するのは広島カープのみ。
一昨年までは横浜ベイスターズもそうでした。
東京ジャイアンツ
東京スワローズ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
大阪タイガース
広島カープ
札幌ファイターズ
仙台イーグルズ
所沢ライオンズ
千葉マーリンズ
神戸バッファローズ
福岡ホークス
本腰いれた市場拡大、改革なんて望めないよね
>もしコミッショナーが
>今後チーム名を下記で統一しますと宣言しても
>その効力なく、オーナーによって更迭されます。
アホかとしか言いようがない
どんだけ飛躍しとんねん
>>511
それを例に挙げるならむしろ最近は逆だな
「赤字でも親会社の宣伝になるから」が通用しなくなってきたから
どのチームも都市名、地域名を付けるようになった
巨人でさえユニフォームのYOMIURIをTOKYOに戻した
フランチャイズを活用してまともな球場ビジネスをしなければやっていけなくなっている
「親会社の宣伝になる」で万事解決するなら地域名など外す
今のままでも地域名含まれてると言える
阪神は言うまでもなく大阪神戸
しかも親会社は阪急になってるからますます地域名っぽい
そうなるとオリックスくらいだな
あそこだけ例外
まったくわかっていないね。
そのレスじゃそれこそ全くわからないぞ
きちんと指摘する部分をはっきり言わないと単なる逃げ口上にしか見えない
どっちがいいだろう
宮内オーナーのインタビューによると大阪（オリックス）バッファローズ
近鉄の系譜を主張しているし、本拠地球場的にもオリックスが大阪を名乗る資格がある
阪神も大阪タイガースに戻す気ないだろうからちょうどいい
以前は神戸だったから神戸バッファローズ
ほっともっとフィールド神戸は仰木監督、イチローと
思い出があり、日本でも屈指の天然芝（内野あり）球場なのに
もったいない。本拠地にするべきだ。
バッファローズといわれても一般の人はオリックスってわからないだろう。
企業名至上主義だからこうなる。
オリックス、楽天、といわれても金貸しかよ。かっこわるい。
愛称（チーム名）優先だったら神戸ブルーウェイブ、少し譲って神戸ブレーブスじゃないとおかしいよ
球団の系譜は愛称優先なのが表向きの原則だからずっと大阪の球団だったバファローズは良くない
というかバッファローズじゃなくてバファローズだった
近鉄ファンによく怒られたなあ、「ッ」はいらないって
別に消滅した球団なんだから好きなふうに呼べばいいよwww
俺も消滅してから正式名称を知ったくらいだしwww
いや今でもオリックス「バファローズ」なんだよこれが
いまだに違和感あるけど
しかもオリックスはバファローズ（旧近鉄）もブルーウェイブ（旧オリックス、旧旧阪急）も消滅してない、
今のオリックスバファローズとつながってると主張してる
それがオリックスバファローズ
まだ関西レイルウェイズのが良かった
そのとおりですな。
バファローズは近鉄のイメージが強すぎる。
だからいつまでも俺の中ではオリックスは空気なのか！
イチローがいた神戸球団も今は存在しない。
大阪近鉄バファローズが消滅して、オリックスブルーウェーブもなくなった。
そして馴染みのないオリックスバファローズという新球団が誕生した。
なのにオリックスは「頑張ろう神戸」をやったのも「猛牛軍団」だったのもこのチームだと主張する。
それで観客増やしたんだからある意味すごい。10年かかったけど。
オーナサイドからいうと
やりたきゃ勝手にやればってスタイルなんだろうな。
ただしうちは社名を入れるけど。
マスコミ（新聞+ラジオ+テレビ）もいい加減だよな。
企業名を言わないのは広島、巨人か？
公共放送のNHKもそうだから、宣伝効果抜群。
今の形だったら、マツダ、読売としなければ公平ではない。
企業名をとるのが美しい。
福岡ホークスX仙台イーグルス
横浜ベイスターズX名古屋ドラゴンズ
じゃ、どこがまずいんじゃ。
マツダはいれないが読売は時々は聞くな。
逆に地域名をいれずに企業名＋チーム名の方がいさぎがいいなwww
まぁー球団運営はボランティアじゃないんだから
企業名いれてもかまわんよ
Ｊリーグのように地域名にこだわると
経営が悪くなった時にはあっさり球団経営を縮小、手離すからな。
一時期、ライオンズ対ファイターズとかマリーンズ対バファローズみたいにニュースでは愛称優先の時期があったんだけどな
いつの間にかその辺あいまいになってしまった
>経営が悪くなった時にはあっさり球団経営を縮小、手離すからな。
それ、むしろNPBの方じゃん。
西鉄、大洋、ダイエー、近鉄、南海、阪急、TBS・・・
まあ確かにJリーグのチームは親会社の直営じゃないから即撤退、解散はないよな
最悪リーグ預かりで存続できる
ちなみに日本プロ野球でも親会社なしの実質リーグ預かりで数年戦ったチームがある
>最悪リーグ預かりで存続できる
そこまでいかなくても、J1、J2、J3と整備されたから、予算が無くなったら降格して下のカテゴリーでやって行けば良いだけのこと。
金が無くなった=チーム解散、とはならずにチームは存続していく。
(選手の入れ替えはあるだろうけど)
チームが無くなっちゃうと、下部組織(ユースやサッカー教室)でやってる子のプレー機会を奪っちゃうしね。
最近は愛称どころか地域名すら省略してる気がする
表記する時は東京ヤクルトとか横浜DeNAではなくヤクルトとかDeNAと表記
まあ読み上げる時はスワローズとかベイスターズとか言ってることあるけど
文字の数が多いから表記が面倒くさい訳でもないのかな。
(独占取材、インタビューなんか)
今、球団持つメリットって１０年、２０年ほど前と比べて無いでしょう。
(マスコミなんかも解ってるだろうし)
テレビ中継も視聴率もあんなんだし。
少しくらいは球団を持ってる方々にいい思いをさせてあげないとねw
これからどうなるか分からん。
チームを手放すときのデメリットもあるし。
ゆかたよりもバスローブがカッコイイと思ってるようなものだろ。
企業広告だらけのユニフォームをチンドン屋みたいでみっともない、とか
（グッズため？に）さまざまなイベントユニフォームで試合をするのは
チームの歴史と袖を通してきた先人を軽んじる行為だ。
なんて、海外から指摘されりゃ、日本のスポーツは…とか言い出すクチだろ。
それはともかくヤクルトのイベントユニフォームは普通にカッコ悪い
カープやJのクラブは黒字運営が原則だから理論上潰れない。
TOKYOのユニフォームでお願いしたい。
だからユニフォームにTOKYOか、調子がよすぎ。
今後、ビジターの際はすべてヤクルトやめてTOKYOでやってくださいよ。
スポンサー企業なんてややこしい言い方せずに親会社と言うべき
親会社以外のスポンサー企業の重要性を言いたいなら「企業名は外すべき」と主張すべき
企業名にこだわるということは、ある意味親会社による一社負担にこだわるということ
何の工夫もせずに赤字を増やし続けてくださいと言ってるようなもの
地域名つけて「この球団は地域のものです」と形だけでもアピールするのを比較したら、
どっちが地元自治体や地元企業に協力してもらえるか子供でも分かるよね
後者だったら球団手離した方がいいなw
観客動員スレとか見ると明らかにプロ野球が下火になってるのがわかる。
そりゃ2004年までは実数じゃないからねえｗ
>後者だったら球団手離した方がいいなw
赤字が出た方がうれしい経営者なんていないよ？
なぜ出費を減らす工夫しただけで球団売却しないといけないのかな？
言ってることムチャクチャすぎない？
そんな簡単にいくかねえ。
地元自治体や地元企業の協力なんていうのは、
「これだけ負担してるから俺にも儲けさせろ」ってことだろ。
うまく取り仕切れなきゃ、地域社会に禍根を残しかねないだろ。
あぁ、だから形だけのアピールで良しというわけか。
＞「これだけ負担してるから俺にも儲けさせろ」ってことだろ。
それを言いたければそれこそ大株主にならないと無理だからそれこそ余計な心配
DeNAと横浜スタジアムとの交渉エピソードとか聞くと地域密着型宣言ってのは机上の空論じゃない
ある程度地元との共有財産って意識がないとこれからの球団経営は厳しい
皮肉なのは企業名を無くしたマルハ・TBS時代にそこまでの発想がなかったということ
むしろ「負担するから儲けさせろ」なんて自治体がいたらありがたい
日本の自治体のプロ野球に対する基本スタンスは「負担したくないからお前らが稼げ」だから
ぶっちゃけ自治体持ちの球場なんてプロ野球がなければ赤字物件
そのプロ野球がこの球場では無理とギブアップしたら自治体も共倒れの大損こくわけでな
この球団は地域のものって建前と引き換えにちょっと商売に協力してやって共存共栄を目指すってだけなのよね、地域密着って
そういう駆け引きは楽天が初めてやったことだから…
それ以前の球団は球場使わせてもらうためだけのために地域名付けたりしてる
具体的なこと書くとすぐボロが出るから逃げてるんだな
駄々っ子みたいな人だ
サラリーキャップ制度の導入をして、意地でも黒字運営をさせる
必要があると思う。
そうじゃないと選手も本気になってくれない。
ームは私有財産。日本では絶対的・排他的な私有財産の権利が憲法で認められている
。
田舎の人はなんでも「みんなのもの」にしたがるけど日本では通用しない。
嘘でも「みんなのもの」のふりしてろ
んで君はそれで何がしたいの？
企業で所有してるものを個人所有と混同してないか？
根底から色々間違えてるぞ
君はもしかして原始的な物々交換レベルすら理解してないんじゃないか？
うんうんそうだねえ
何の意味もないねえ
じゃあ聞きたいがどういう意味で言ったんだい？
プロ野球球団所有とは何の関係もない意味無いレスしかしてないじゃん
最低限度の常識がないやつがなんか言ってるな
それこそ所有権の侵害だろう
産の区別くらいは理解しようよ。
ネットで調べればわかるだろ？
もう、プロ野球チームどうたら以前の話なんだわ。
だからそれが今なんの関係があるんだよ
私有財産云々の前に商売だろうが
大事に金庫にでも入れとけとでも言うのか
高卒でもこれくらいはわかんだろ？
滅茶苦茶
で、その屁理屈が通ったところで何が変わるんだ？
だからどうしたって意見だな
何に対して反論したくてしつこく主張してるのかさっぱりなんだよなあ
第３者からは見えない物事はたくさんあるだろうさ。
そこらへんを知らずに、誇大妄想な「～べき」とか
実際に運営している人たちを嘲るような書き込みにいらついてるんだろ。
確かに傍目から見りゃ、無責任な悲憤慷慨みたいなのも多いし。
ま、だからといって、書き込みをやめる必要もないだろうけど。
極端な意見に対して、「いやそれは違う」「現状では難しい」という意見も出てるのに、
全部まとめて「所有者でもないのにあれこれ言うな」ではそれこそ無責任な悲憤慷慨だと思うよ？
その人が運営している側の人間ならともかく、同じく第三者にすぎないのならその人も
「所有者でもないのにあれこれ言うな」に当てはまるし、仮に運営している側の人間だとしても、
論点をすり替えただけのダメな反論にすぎない。
そういう話してるんじゃないから
アマチュアの扱いも含めて、ドラフト制度もすべて。
一回洗濯せんといかんな、日本の野球システムは。
その他は企業名報道。
NeNA、ヤクルト、阪神、中日、
楽天、西武、ソフトバンク、日ハム、オリックス、ロッテ
NHK及びその他マスコミに聞いてみたい。
このいい加減な、なにも考えていないマスコミが
問題である。
文句を言う球団はないと思います。
でなければ、チーム名、ジャイアンツ、タイガース、カープ、イーグルス、ホークス。
こちらが反発が多いと思います。宣伝にならないから。
マツダは親会社じゃないのでそんなことされても迷惑
巨人は読売新聞自体が読売と呼称しない（せいぜい読売ジャイアンツで基本は巨人）のでやっぱり迷惑
すっきりするということですね。
広告にならないプロ野球球団なら身売り、解散するしかねぇーな。
だから俺の考えとしては企業名くらい許してやれよwww
昔のように一番の娯楽じゃなくなり
年々注目度の低くなってるプロ野球を
なんとか運営していくれてるんだからw
企業名をNHKまで読んでくれなくなったら一部の球団を除いてプロ野球に価値なんてねぇーじゃん。
最下位でも毎年参戦できるというシステムはおかしい
頑なに企業名をチーム名に添えるのを拒んでいるメジャーもネーミングライツの
名目で球場名にスポンサー企業名入りまくりだったり、選手のユニフォームが
各社企業の広告塔と化している欧州サッカーって状況を見るに、今更チーム名
から企業名を外すって説得力には乏しい罠……。
・株主からの損失補てん禁止
この2つはやってほしい。
企業名はどうでもいい。
それは新手のギャグかwww
プロ野球が１２球団になって何十年かは知らんが
親会社の補填無しじゃー運営出来んたというのにwww
というか８０年だっけ？そんなに経つというのに
いまだに赤字経営しか出来ん球団ってどうよ？
マスコミはチームのことを企業名では報道していないだろう？
楽天、ソフトバンク、ヤクルト、NeNA…………みたいに。
そこがかっこわるいね。
ごみだから潰しちまえ！
現状は某４球団は完全にお荷物だな
運営されているんだよ。
Jリーグや広島カープは赤字運営は禁止、自分のお金は自分で
稼ぐってスタイルなの。
だからカープのイメージは貧乏臭いんだよな
全くといっていいほど華がない
カープより明確に人気のある球団って現状では巨人阪神ソフトバンクしかないけどな
Ｊの独立採算はリーグの方針からの建前というか押し付けみたいなところがどうかと思うがな
リーグの方針ならリーグが赤字補填しなくちゃいけないのに少々怪しい
中日、横浜、日本ハムの方が人気あるんじゃね？
カープ女子とかマスコミのヤラセくせぇーしな。
他球団から見たらカープのような球団だと夢がないのは事実だね。
曖昧な主観でいいから具体的な根拠や数字を示す必要がない
タイガース、ジャイアンツ、カープ、ホークス、ライオンズ
という形で報道してほしい。
米国の独立リーグに参戦するというから又それに参加するのかな。
覆してくれた。
タイガースに夢がないんやな
満塁逆転弾を撃たれた、頭を２度殴られたようなもんだ。
取り入れる。
・チームのロゴマークを、子供向けのキャラクターデザインから大人向けの
エンブレム調のものへ変更。
・帽子のデザインを大人の楽しめるものへ変更。
みんな高校野球の応援から変化したものか？
球場にいっても、テレビでみても、うるさい。
>>611
せめてマイナーリーグにしろ
レッドブルとかフェラーリはカッコ悪いのか
>>603
広島はともかく、Ｊリーグの赤字禁止なんてタテマエだけでみんな赤字だよ。
やばくなったら親会社から補てんするか自治体が出資するか、債権放棄して新しい出資者を募るか
FAの人的補償、金銭補償を止め、ドラフト交渉権の譲渡をFAの補償にすべきである。
Aランクは翌年の１位指名の交渉権。
Bランクは２位指名の交渉権。
複数被った場合は下位のチームに優先権、次のチームは２年後の交渉権をもらう。
FA取得の多い球団ほど選手を育てるのが上手いわけだから、有力新人はそういう球団に入れた方がいい。
ようするに言えばＢＣ程度の力があればNPBでは通用するとスカウトが思っていると言うことだな。
移籍金とかあってもNPBの財力からしたら雀の涙くらいだろうし
そこそこ活躍したらラッキー って感じだと思う
メジャーに昇格できそうでできない３Ａ級の選手がＮＰＢに狙いを絞ってＢＣに入ってくる例は少なくない。
米マイナーリーグや米独立リーグの給料なんてＮＰＢ育成枠や日本独立リーグと似たようなもの。
ＮＰＢ入団となれば二軍でもそれなりのお金がもらえるわけで、だったら最初からＮＰＢ狙いで日本に来る外国人選手はいる。
ＢＣでやっていればＮＰＢのスカウトの目に止まりやすいし、交渉も早い。ＮＰＢのＯＢが監督コーチしているんだから話が伝わるのも早い。
日本の野球に慣れてます、日本で野球をやりたいですというアピールにもなるしね。
ＢＣリーグだからＢＣリーグに合わせたレベルの外国人選手ばかりがいるわけじゃない
その書き方だと選手のレベルが高すぎる
せいぜい「現状ではメジャー無理、３Ａが精一杯だけど日本ならパワーを売りにワンチャンある」くらいだろ
一般の人にはわからない。
応援団の持ち込める楽器を打楽器系だけにし、サッカー風の応援を
取り入れる。
勘弁してください。
鳴り物応援なしで、時折、好プレイに拍手がわく良い雰囲気だったな。
けど、終盤になってプロ側の応援団がアカペラで応援歌を歌い始めて興ざめしたわ。
次回からは、試合の最初からあんな感じなんだろうな。
昔、バルセロナの壮行試合の時も下手なトランペットに合わせて
ふざけた応援（古田の打席で、かっとばせ～のび太）とかしてたし。
それは無理だ！
なんだかんだ言ってプロ野球はファンの物ではなく。
12の企業の持ち物だからな。
まあ変更可能だけどな
全く無意味な理屈やな
公共財は国や自治体が持ってるものであって、俺らがものを言えるのはこっちだけ。
その理屈で言うと著作権などの権利があるものは権利の持ち主以外観ることも感想言うこともできなくなるな
どうやってやめさせるの？
俺にはその方法も全く思い浮かばないから、
実現可能な方法を具体的に書いてくれ。
そして、いかにやめさせるかの議論をたくさんするべきでしょう。
ただ現状のように12人のオーナーが全員対等でそれぞれ自分の会社の都合優先では何も進まない
とりあえずオーナー代表でも決めてくれたら違ってくる
そんなものはどーでもいいよ。
俺らはただのファンなんだからwww
大切なことは「すげぇーと思える選手がいない」
「くそ試合がマジで増えすぎた」
ゲーム内容をなんとかしてくれよ。
改革はそっからだ。
ボールが急に飛ぶようになったり、飛ばなくなったりしたでしょ。
その問題で会長がしっかりと方向性を示せなかった。
しょうもない試合ってそんなに増えてるか？
昔と変わらないだけで、放送される試合の絶対数が増えて
多くの人の目に触れる機会が増えただけじゃないか？
試合やルールを仕切るのはＮＰＢでありコミッショナーの仕事だからなあ
オーナーはそれぞれのチームの興行権を持っているだけで、リーグ単位だとＮＰＢという中立組織を介さないとほとんど何もできない
なのに権力はオーナー会議＞＞＞＞＞ＮＰＢだからおかしなことになる
その個人所有の車を持ち寄って商売するということだよな
個人所有を理由にどこまで自由になるというのだろう
プロ志望届は高校生と大学生だけ
社会人の場合は指名されてから退部してプロに行くか、断ってそのまま会社に残るか決める
ゴキブリ在日韓国人 張本勲
野村克也さんが 喝！
「お前に言う資格は無い！」
http://goo.gl/Z2Rrj8
三軍リーグもなく給料も独立と大差ないなら、独立に任せた方がいいのでは
「金を出してるんだから口も出させろ」なんて昭和のワンマンオーナーだって躊躇する。
そりゃやってた人もいたけど、試合単位で口を出すというのはさすがにねえ…
>>650
サッカーは「金を出して…」の段階でリーグから止められて、
口を出すくらいなら金を出さないでください」みたいな話になってたような。
あれから何年か経ってるから今はやってるかもしれん。
スタインブレナー・前ヤンキースオーナー(´・ω・｀)
トーレ監督は監督就任に際して、一計を講じてチームの好不調や結果に関わらず、
毎試合の開始前と終了後に、欠かさずオーナーに対して
「何かご注文は御座いますでしょうか？」
と電凸して、チームが首位独走していた事も手伝って
「もう良い(；´Д｀)全てキミに任せるよ(;^_^A 」
とオーナーの信頼（？）を取り付ける事に成功し、スタインブレナーオーナー就任以来
のヤンキースでは考えられなかった長期政権を築いたと言われているが。
ナベツネでさえそこまで口出ししなかったと言った方が分かりやすい
>>652
その人がオーナーだった時代はリーグビジネスとかなかった時代
楽天球団はリーグビジネスをしたいって言ってるのに本社の大将が昭和じゃ困る
メジャーのオーナーは個人資産で球団買ってるから口出す権利があったけどね
楽天の場合は三木谷氏の個人資産ではなく会社の金で球団買ってるんだよね
しかも球団経営は本社じゃなくて楽天球団ていう本社から独立した組織に一任してる
なのに自分に一番発言権があるって言うなら完全に会社の金と自分の金をごっちゃにしてる
まぁーどうでもいいんじゃね？
楽天なんて田舎球団なんて誰も気にしちゃいねぇからwww
そういうレスどうでもいいな
ttp://ch.nic@video.jp/baseball-ob （＠をoに変えて下さい）
ニコ生に佐野慈紀・小田幸平らプロ野球OBが殴り込み！
初回ゲストに360°モンキーズ 杉浦双亮氏をお呼びしてTVでは伝えられない
マニアックなトークをお届けします！
Twitterでプレゼントキャンペーンも実施中
ttps://twitter.com/YOUDEAL_INC/status/634716041201848320
上記ツイートをリツイート＆フォローで3名様に
佐野慈紀さんのサイン 入りNPB統一球をプレゼント！
http://president.jp/articles/-/14841
>野球のことはお任せします。とにかくやるからには日本一になって、
>そして世界一をめざすチームにしてほしい。望むところはその一点です
>九州で稼いだお金は、九州で使ってください
器が違いすぎる…
長者番付２位と３位でなぜここまで差が…
長者番付
【１位】柳井正(ユニクロ) 約2兆4200億円
【２位】孫正義(ソフトバンク) 約1兆6900億円 ※前年１位
【３位】三木谷浩史(楽天) 87億ドル 約1兆400億円
個人資産で新球場でもつくれば。
その気はさらさらないだろうがね。
中古の福岡ドームを買い戻すのに900億使ってそれをホークス球団にプレゼントした孫正義オーナー
最小限の出費であれこれ口出しする三木谷オーナー
まあコボスタの改修費90億円ってそれなりの新球場作れる額ではあるけどね
そういう話じゃなくてね
金は出すけど口は出さない孫正義と、口は出すけど金は極力出さない三木谷氏の姿勢の違いを言ってるだけ
どっちが正しいって話じゃないよ
ちなみにオリックスは建築費500億円の大阪ドームを90億円で買い取ってる
一番買い物上手なのは宮内オーナーだね
野球巨人視聴率
日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
ＴＢＳゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
フジゴールデン過去最低記録 3.7％ 対ヤクルト・・・巨人負け
日テレ昼過去最低記録 2.?％ 対広島・・・巨人負け
オールスター２年連続過去最低記録 一桁 マツダスタジアム・・・広島6人 黒田前田その他
期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの広島さん
日本のプロ野球選手が母校の高校で指導でしない摩訶不思議。
改善はされつつあるが。
日本のプロ野球改革はできないだろうな。
12球団がそれぞれ別々に商売してるので、リーグの代表者があれこれ言うと「よそ者が商売に口出しするな！」ってなる
そりゃそうなんだろうけど、プロリーグとしてはめちゃくちゃである
それをやっているかぎり日本野球に未来はないだろうね。
みんな変えたいんだが、12球団のオーナーの権力が異常。
コミッショナーをオーナーが決めてんだからどうしようもない。
地域密着だね。おれはソフトバンク、日ハム、ヤクルト、DeNA,オリックス、ロッテetc
といわれても白けるんだよね。せめてマスコミには企業名を使わなくしてほしいな。
まともなのは広島カープだけか？
オーナーはあくまで広告の一部として球団をもっているからね。
ただしカープは何がなんでも黒字経営だから。
優勝とかＡクラスの戦力維持は出来んし。
ドラフトも指名したら絶体来る
待遇に文句を言わない選手しか指名しない。
(ドラフト下位でも獲れるような選手を２位指名したり平気でする)
コーチなんかも約束手形で安く抑えてるからな。
だからＢクラスになりやすい。
現状では球団名のネーミングライツと割り切るしかないと思う
球場名の命名権が年間5億円が相場なら、球団名の命名権は年間20～30億円が妥当。
親会社が「これくらいの赤字なら広告費の範疇」と言ってる額と一致する
これに代わる収入源をＮＰＢかどこかが確保しない限り撤廃は難しい
それとボールは3球に減らす。
プロスポーツとして？いろんな考え方があると思うが
私はかっこ悪いと思います。企業名だと社会人野球とかわんないじゃないの。
>>674
私は大リーグのように完全決着をのぞみます。野球に引き分けは必要ない。
電車が無い人は自己責任でお帰り下さい。
浦和レッズX横浜マリノスが三菱○○X日産自動車と報道されたら
今では相当違和感あるよね。
野球の方は実行してこなかったわけだから
今さら違和感も何もないwwwww
企業広告だらけのユニフォームはかっこ良いのでしょうか？
もし、かっこ悪くても許容できる理由はどのようなものなのでしょうか？
これは世界基準であると思われる。
野球はプロの大リーグのユニフォームにならうべきかと。
カッコ悪いと思ったら応援しなきゃいいだよ。
かっこ悪くなるってことなのかねえ。
個人の嗜好に過ぎない「かっこ悪い」が
あいまいな世界基準とやらに左右されるのってよくわからんなあ。
NPBの企業名は親会社の私物って意味。
MLBの中継を見るとやはりいい雰囲気だ
野球を楽しいんでいる感じがする、
だから日本の選手が憧れをいだき海外を渡る。
1球1球に集中して応援でき、日本の様にだらだらしたうるさい応援ではない。
日本の応援は決して否定はしないが、
あのような応援は高校野球ぐらいでやめてほしい。
ユニフォームも基本的にはホームではチーム名、ビジターでは都市名
企業名などは一切入っていない。球団も広告目的でチームなんぞを持っていないからね。
ま、日本のプロ野球も社会人野球じゃないんだから企業名とってもいいんじゃないかね。
NPBとMLBはプロ野球でも全く違う組織だからしょうがないと言えばそれまでか。
ま、個人の好みとして、本場の真似がかっこ良いと思う分には構わないけど、
それをそのまま、正邪の問題にスライドするのは勘弁してほしいものだわな。
個人の憧れを神聖視するあまり、日本の俗な現実を滅ぼされたらかなわんからな。
それが好きな人もいるわけです。お国柄の違い。
せめて投手が投げる時はやめてほしいな。
それを禁止したりすると観客の半分はいなくなりそうだな
１．あろうがなかろうが球場に行く人
２．あるから球場に行く人
３．あるから球場に行きたくない人
をおおざっぱにわけりゃ、現状は
１ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ２ ＞＞＞＞ ３
ぐらいだろ。
鳴り物応援を禁止しても、
観客総数がほとんど変わらない手応えがあるなら
検討の余地があるんじゃないの？
基本彼らはグラウンドに背を向けている割合が多い。
そういえば8月行われたU-18の世界大会の雰囲気は異質だった
鳴りものがないので、日本xアメリカなんか投手が投げる1球1球に
くぎずけになったよ。試合の流れによって自然発生的におこなわれる応援が
野球の本来だんだろうね。
>>628
正直エンジョイ勢は鳴り物無しだと楽しめんだろうな。
試合をただ見守るだけなら球場行っても仕方がないしな。
なんとかしてほしい。
対象がサッカーでも野球でも良いんじゃないか？
そして、興行としてはそうした競技あってでもない
浮動層を引き込まにゃ経済的な成功は覚束ない。
だから、ナショナリズムやおらが村意識を
競技に内包させることが大事なんでしょ。
最後の阪神の攻撃は本来
沢村が投げる1球1球にかたずをのんで
球場全体からウォーを盛り上がる場面だ。
ところが、外野では両チームの応援団が
だらだらと鳴り物で応援するから、
雑音としか感じられなかったな。
こういう場面では1球に集中してほしいね。
>>269
＞野球視聴率
＞日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
＞ＴＢＳゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
＞フジゴールデン過去最低記録 3.7％ 対ヤクルト・・・巨人負け
＞日テレ昼過去最低記録 2.?％ 対広島・・・巨人負け
＞オールスター２年連続過去最低記録 一桁 マツダスタジアム・・・広島6人 黒田前田その他
＞期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」ｗｗｗ
ヤクルトの方が広島よりマシかもな
このコピペにすがるしかないくらい追い詰められてるのか
アメリカでは山口組幹部は韓国名で報道されていたけれど、
野球が賭博や893と関わりがあるのは当たり前なんだな
なぜ野球の存命にこだわる人間がいるのかの一因
□サッカー、バスケット、バレー、五輪競技、その他多数の競技
・選手の国籍を公開
・外国籍の在日は外国人扱い
・日本代表に日本国籍が必須
■野球
・選手の国籍が非公開
・外国籍の在日を日本人扱い（野球協約82条）
・日本代表に日本国籍が不要
・日本国籍の日本人と、外国籍の在日の区別ができない
野球は
学生、社会人、アマ、プロ野球、日本代表まで、統一組織が無いのに
【在日朝鮮人を日本人扱い】する事だけは、
全カテゴリで統一されている
これ以外にヤクザ癒着を断つ方法があったら教えて
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1448021027/
NPBの育成を担当する下部組織をどう改革するかがこのスレのテーマだった
全然下部組織の話しなくなってたから消えたのもやむ無し
と思ってたら復活した
裾野拡大というテーマにピッタリだし、独立リーグの話題もできる
軟式野球はある意味アマチュア野球そのものでもある
これほどピッタリのスレもない
それともやはり16球団スレを荒らしたいだけ、構って欲しいだけで、軟式野球はどうでもいいのだろうか
軟式野球というのは元々、色んな人たちに野球を楽しんでもらうために生まれたものなんだから
でもプロ野球が最終目標で独立リーグを乗っ取るという発想は意味不明
プロ野球を目指すなら硬式に転向すれば済む話
それこそ独立リーグに入って挑戦すればいい
諸事情で転向できないにしても、実力があればプロ野球からスカウトされることはある
軟式独立リーグをわざわざ作る意義は薄い
http://s.news.mynavi.jp/news/2015/11/14/087/index.html
よー分からんけど軟式で四国とかこの松本に影響されてんのかな～とは思うけど乗っ取るとか意味不明
この記事に影響されたとしても、普通に読んだら軟式の選手にとっても独立リーグは必要って結論にしかならないね。
独立リーグがあったから硬式に転向できたし、ドラフトでも指名されたわけだからね。
やっぱり軟式くんは軟式野球に興味のない、16球団スレを荒らしたいだけの人だね。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450597081/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
球団を10球団に減らす→2軍と3軍を独立させる→それぞれ別の本拠地に移転→それぞれ別の企業が親会社に→30球団化成功！
これはきっと盛り上がらない
つくることだね。
まずプロ野球の組織改革からしないと。
12球団のオーナーが絶対権力者なのは自分の会社とプロ野球界だけ。
かつてのナベツネさんですらアマチュア球界には口出しできない。
ピラミッドの頂点にふさわしい、誰もが納得できるような組織と人物が必要。
九州の南の方
新潟辺り
静岡
これでええやん
２週間も誰もレスしてねぇw
賭博問題、覚醒剤問題、
清原、笠原、福田は言ってみればFA制度の被害者だろう。
日本は日本式プロ野球のルールを作るべき。
むしろメジャー化するよりJリーグ式にした方が日本プロ野球は健全化する。
約50日もレスがないとはw
2017シーズンより10球団で運営致しますのでお知らせ致します。
≪新加盟球団≫
■栃木県民球団：球団名未定※決定次第お知らせ致します。
代表：古後昌彦（株式会社エイジェック代表取締役社長）
■滋賀県民球団：滋賀ユナイテッドベースボールクラブ
代表：鈴木信哉（株式会社滋賀ユナイテッド代表取締役）
※2017シーズンの運営体制は決定次第お知らせ致します。
【ルートインBCリーグ村山代表のコメント】
2007年4月29日に4球団で開幕した私達のリーグは、2017年シーズンから10球団で運営します。
ルートインBCリーグを支えて頂いている全ての皆様に感謝を申し上げますと共に、これからも「地域と地域の子供達の為に」という軸足をぶらさず、地域社会と野球界の発展に貢献して参ります。
http://www.bc-l.jp/bcl_news/report/14432
もっというと川淵とナベツネ（読売グループ）の権力闘争でしかなった
企業名云々なんて世界のサッカー界ですらそんなの各国の協会で好きにしろって話なだけ
結局、「プロ」云々言うならまずついて回るのは金
まあアマチュアも大人のスポーツであれば本人が生活費や将来を考えてかせがきゃいけないのは同じなんだけどね
アマチュアリズムなんて結局貴族や金持ちの庶民排除の正当化をはかるためのもの
>>719
都合のよい時だけ世界標準と真似事を使い分けるなよ
>>723
実際月給２０万かつオフシーズン無給じゃアマチュアの方がましだからな
プロやメジャーで戦力外になったのが貯金あるうちに再起とか監督キャリアとか
そっち面の方がメリットあるんだよな。
拡大より前にまともな給料はらってやれ
>>724
もともと社会人野球の受け皿兼アメリカのマイナーリーグみたいなもんだからね
本当に「独立」リーグじゃなくてマイナーリーグみたいに２軍のような育成や調整のリーグにすればよかったんだが
マイナー球団は独立採算制を採用しているが、殆どが黒字だ
つまり、アメリカという国はマイナーリーグでさえ野球だけで利益を生んでいる
家族で地元のボールパークに行き、試合の前には星条旗を掲げ国歌を聞く
その時に、自分はアメリカ人なのだ、というアイデンティティを確立するのだ
リーグは7層もあり、メジャーから数えると最下層は8軍に当たる
そうした巨大な野球のピラミッドの頂点に、メジャーリーグがある
日本の野球構造は、どうなっているのか
ピラミッドの頂点に当たる、メジャーリーグをそっくり真似ているだけだ
マイナーリーグは無いので、1層式である
土台がない
日本にはプロリーグを支える、基礎が無いのだ
勘違いしちゃいけない
メジャーリーガーが高給を貰えるのは、ピラミッドの頂点の、ほんの一握りの選手だからだ
マイナーリーガーを含め、5400人を越える野球選手の中の、選ばれた人たちだけなのだ
アメリカの野球選手の大半が、日々暮らせるだけの給料を貰える程度
そういった盤石な基礎があってこその、メジャーなのだ
日本にはそういった土台も無いのに、プロ野球の給料だけはメジャーリーグよろしく高給なのだから
その歪は「球団独自としては殆ど何十年も赤字」という、もはや興行としての体を成してはいない
野球だけで利益を生み出す事が、出来ていない
もし親会社が支えなくなったら、その瞬間に日本からプロ野球が消えて無くなる、という脆さが
見え隠れしている
土台が無いのだから、呆気なく消え去る
戦後、日本のプロ野球は存続が危うくなり、親会社が支援するという形で
今日まで続いているに過ぎない
設立当初は、アメリカのように野球だけで利益を生む、という理念で始まったが
それは成り立たなかった
野球では客が呼べなかったのだ
プロレスやボクシングなどは、興行としては細々と成り立っているが
野球だけは、親会社の支援という歪な形で存続している
アメリカのように、マイナーリーグを設け底辺を拡大していけばいい
というのは不可能
日本には家族で地元のボールパークに行く、という習慣が無い
マイナーリーグを設けたところで客が集まらない
自発的に野球を見に来ないからだ
日本人にとって、野球は所詮外国のスポーツに過ぎないからだ
地元の野球場で、試合前に日の丸を掲げ、君が代を聞いた時に
自分は日本人なのだ、と感じる
そんな事は、あり得無いのだ
試合に出た時の給料は出るが、最低賃金程度。
試合に出なければ給料はなし。
副業可。チームに入るか否かは戦力外選手の意志次第。
球団は年度途中で解雇はしない。
チームではあるが、選手は全員1年契約。
ペナントレースの順位には入らない。
要はトライアウトが現役選手相手の期間1年間になるようなもの。
戦力外選手にとっては、とにかく野球ができる環境ができる点がメリット。
そして、年間を通じて活躍すれば他の球団から声がかかるかもしれないし、
無理そうであれば副業を本業にすればいい。
クビになって急に職を失うということがなくなるので、いいと思うのだが・・・。
課題としては、どこの会社がスポンサーになるか。しかし、複数の企業が共同出資となれば、その分1つの企業の負担も減る。
どうかね？
独立リーグも本家がやってない時期に野球やった方が客来るでしょ
日本人にとって野球は、明治時代に外国から入ってきた球技の一つにすぎない
1世紀近く親しまれてきたが、それを言うならラグビーやらサッカーも同じ
要するに、日本で野球が廃れても特に問題ねーんだよなぁ
高校野球とかは細々と続いていくだろう
プロも10球団とか8球団とか、徐々に減っては行くがまあ存続するだろうよ
最後はアメリカにリーグごと身売り、じゃないかな
6球団辺りになったら、韓国と台湾で統合してメジャー傘下の極東リーグになる
野球だけでは客が集まらずに赤字の日本
という大きな差がある
アメリカ人は本当に良く野球を見に行く
マイナーリーグでも凄く客が入ってて驚く
家族で地元のボールパークに行く、という古き良きアメリカの伝統が残っているせいだ
試合前には星条旗を掲げ、国歌を斉唱し
7回には「私を野球に連れてって」をスタジアムのみんなで歌う
この時に、ああ自分はアメリカ市民なんだな、と自らのアイデンティティを再認識する
つまり、歴史の浅いアメリカにとってベースボールやボールパークというのは
アメリカ人としての精神（スピリット）が溢れいてる場であり
野球は単なるスポーツを越えた、アメリカの歴史と言っても過言ではない
だから、何だかんだでアメリカ人は野球を見に行くのだ
メジャーからマイナーまで、殆どの球団が黒字だ
野球の魅力だけで莫大な利益を生んでいる
日本人にとって野球は外来のスポーツであり、日本発祥の球技では無いのだ
試合前に国歌は斉唱しない、7回にみなで歌を合唱することもない
野球や野球場に、古き良き日本、は存在しない
そこで行われているのは、開国後にアメリカからやって来た野球という外来の球技なのだ
家族で車で野球場に行くという文化もない
故に、野球だけでは客は呼べず
興行として失敗した
立ち行かなくなった職業野球は、親会社が赤字を補填する、見返りに企業名を球団に付す
というビジネス方式で再出発し、今日に至っているのだ
野球で客が呼べない、という事実があるから、マイナー以下の下部リーグを持たない
2軍リーグの閑古鳥具合を見ても、日本人はメディアで煽らないリーグには足を運ばないと
分かっている
自発的に地元の球団を見に行くアメリカ人とは、そこが違う
異様な大所帯に膨らんでいる
日本のプロ選手は960名ほどで、枠に限りがあるため
毎年新人が入ってくると同等の数の選手が、解雇され引退している
メジャーを解雇されたら、とりあえずマイナーに落ちて野球を続けられるアメリカとは大違いだ
日本では解雇即引退なので
かなり厳しい現実だ
80人の内、1軍選手はほんの一握りで、残りの大多数の選手はロクに試合に出ないまま
数年でプロを解雇されている
2軍以下は年俸も安いため、プロ野球選手の平均年俸は意外に高くない
平均年棒は３０００万円台であり、試合数を考慮すればサッカーJ１の２２００万円に比べ
少ないと言わざる得ない
なぜこのような大所帯なのかというと、マイナーリーグのような下部リーグを持たないからだ
アメリカのメジャーリーガーは１２００人しかいない、１球団４０名までだ
それ以外の選手はマイナーに流れる、マイナーは７層もあり全体で５４００人もいる
全体で７千人弱、という巨大なピラミッドが形成されているため、メジャーを解雇されたら引退
などという選手は、ほぼいない
たいていはAAAやAAで野球を続けるし、またそういったリーグから再度メジャーに這い上がる
選手も多い
というか、ハッキリ言ってしまうと「野球そのものは見に行かない」
日本人が見に行くのは、メディアが煽るプロ野球や高校野球のように
付加価値が付いたもの、である
だから例えプロが満員になっても、その２軍チームは殆ど客が入らない
メディアは２軍まで煽る余裕が無いからだ
アメリカのように自発的にマイナー球団を見に行く文化が無い日本では
到底マイナーリーグを設けても客が集る事はないので（メディアがしつこく煽れば別だが）
結局、プロが２軍も３軍も抱え込まざる得ない
育成まで含め、７０人８０人という異様な数に膨れ上がっている
そして、実際はプロ野球団のほぼすべてが球団の利益だけでは赤字である
親会社が２０～３０億の赤字を補填して、ようやく成り立っているのである
補欠の練習試合に客を集める、ましてや金を取ろうなんて以ての外
球界改革では必ずと言っていいほどファームをフランチャイズのない地域に置いて金を取ろうなんて意見が出てくるが、これは殿様商売が出来ていた頃の発想
サッカー、バスケ等規模は小さくても地域に根ざしたオラが街のチームが当たり前になってきた今、補欠の試合に金を払う物好きは多くない
ただし、コンテンツとしての野球はスポーツの中では未だ圧倒的にトップである
独立リーグがイマイチ盛り上がりに欠けるのは“日本一”と無縁だから、という部分が大きいと思う
戦国時代に人気が集まり、高校野球が毎年盛り上がるのはオラが街の郷土の代表が日本一を目指すという部分に共通項がある
ゆえに同じプロ野球でありながら超えられない壁のあるアメリカのマイナーリーグのような階層は日本には馴染まない
大学野球のようにリーグを並列させて日本一を目指せる環境にするかJリーグのように昇降格を伴うピラミッド型にするのが一番手っ取り早い
が、当然現状プロ野球が独立リーグを並列させることも下部に取り込むことも現実的ではない
それならせめて、プロ野球+独立リーグ全チームに社会人、クラブチーム、大学、高校の優秀チームが参加する野球版天皇杯が開催出来ないだろうか？
場合によってはプロ野球は一、二軍別チームとして参加させてもいい(二軍は丁度いい咬ませ犬となる)
当然注目を集めるだろうし公式に日本一を目指せる、且つ独立リーグの実力を知らしめるという意味で身の丈、立ち位置を知るいい機会になる
そんでもって何でアメフトにラクビーやゴルフみたいな「プロアマ対抗戦」ってないの？？
高校生や大学生に社会人チームとプロに独立リーグとの試合やったら見ていて面白そうじゃん。何で？？
A: “野球にはサッカーみたいな「天皇杯」が無い”というのは大間違いです。野球界にだって「天皇杯」はあります。
野球の天皇杯というのは、硬式野球は東京六大学野球の春季リーグと秋季リーグの優勝チーム、
軟式野球は天皇賜杯全日本軟式野球大会の優勝チームに授与されています
http://www.big6.gr.jp/big6/
あと、もしかして「天皇杯」をサッカーの天皇杯のように「プロ・アマ混合の全国大会」を想像されてません？
その場合、21世紀になってからはマシにはなっているけど、日本の野球というものはプロ野球とアマチュア野球の関係が良くないんです。
きっかけは「柳川事件」と呼ばれる、社会人野球とプロ野球との間に起こった事件です。
事件の内容は選手の引き抜きのためにプロ野球球団がインチキ行為をしてアマチュア野球側に迷惑をかけた事件です。
この事件以後、プロ野球経験者がアマ野球の監督や選手になることは勿論、プロ野球選手が母校の野球部や自分の子供を指導することも堂々とは出来なくなってしまった時期が最近まで続く事になったのが１つ、
もう１つの原因は日本の野球界には日本サッカー協会、日本ラグビーフットボール協会、全日本柔道連盟、日本卓球協会、日本相撲協会や
日本バレーボール協会、日本バスケットボール協会のようにプロ・アマを総括する組織が日本の野球界には存在しないのです。
プロ野球（日本野球機構：NPB)、独立リーグ（日本独立リーグ野球機構：IPBL）、社会人野球（日本野球連盟：JABA）、小学生野球・中学生野球・高校野球・大学野球（日本学生野球連盟：JSBA）と
すべてバラバラに好き勝手に動いている団体であり、それらを総轄してまとめあげる組織が日本には無いのです。
サッカーの天皇杯って「全日本サッカー選手権大会」が正式名称だから、野球に統轄組織が無い現状だと「全日本硬式野球選手権大会」は無理だなー
6ヶ月も放置されてたのかwww
ピークに比べて150万部近い減少だから完全に斜陽産業だな
新聞部門の利益は100億円もないだろう
時間がある方はみてもいいかもしれません
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1軍は現行の12球団のままにして、2軍のイースタン､ウエスタンと四国IL、BCリーグを混合にして、さらに社会人チームからの転換など新規球団も開放。
NPB12＋四国IL4＋BC11＋3～9で30～36チーム。
新規参入は一気に増えなくても、実績(クラブ選手権成績や財務状況などをみて)数年で昇格。
NPBチーム保有企業はこれまで通りマイナーチームを保有してもいいし、他の企業に委任してもよく、基本的に独立採算制として毎年財務諸表の提出が義務となる。
読売やソフトバンクなど資金力がある企業は、2チームまでマイナーチームを保有しても良いとする。（ただし異なる地区に所属させる）
まずは初年度に、マイナーリーグを実力順でＡグループ(NPB12＋3～6)、Bグループ(15～18)に分ける。
各グループを東中西地区に分けて、各地区5～6チームとして、Ａグループのシーズン1位チーム＋ワイルドカード1チームで優勝シリーズを行う。
逆にＡグループ各地区最下位とBグループ各地区1位チームは自動入れ替えにする。
地域のクラブチームで参加基準に適したチームがあれば、Bグループ各地区最下位チームとの入れ替え戦も設ける。
これならNPBチームの既得権益は守られるし、地方への拡大もできるし、新規参入のハードルも下がる。
福島あづま
いわきグリーン
宇都宮清原
ハードオフ新潟
富山アルペン
長野オリンピック
ほっともっと神戸
倉敷マスカット
松山坊っちゃん
宮崎サンマリン
沖縄セルラー
【2万5千人以上収容の地方球場】
旭川スタルヒン
岩手県営
秋田こまち
荘銀・日新
ひたちなか
浜松
長崎ビッグＮ
これだけあるんだな。年に1回あるかどうかの地方巡業だけじゃもったいないだろ。
ちなみに草薙で21,656人、わかさ京都20,000人。
>>740～業者～>>743
9ヵ月放置。
何故このスレ2015年から急に過疎った？
ZOZOからの流れで16球団化スレに書き込んだが、こっちの方が内容合ってると思ってマルチした。
16球団化よりはこちらの方が、野球の拡大にはいいと思うんだがな。
野球界の改革は、高野連とか実業団とかプロ野球とかの団体がひとつになることからですかね。
各プロ野球チームがもっと下部組織を育成していかなきゃいけないし、そう考えると球団数少なすぎだよね。
テレビを見るしかなかった時代で時間が止まってんだよな野球界は。 そんなこと、球界再編の時から問題視してたやろ。
そのためには、“喝”とか言って悦に浸ってる日曜日のおじいちゃんとかみたいな人たちとかに野球界から引退してもらわないと。
1軍＝10球団 （将来的には8球団）
２軍・３軍＝10球団から経営権を譲渡+社会人野球部を交えた地域リーグ
https://dot.asahi.com/dot/2019010500015.html
1軍は10球団での1リーグになるが、各球団はその傘下に2軍と3軍を持ち、
地方にフランチャイズを置き、全国に振り分ける構想。
それまでの1軍と2軍は12球団・24チームだった。これが1、2、3軍の「3層」となり、全国で30チーム。
現行の24よりも増えることになる。
中心になってたのは西武・オリックス
3軍に各地の社会人チームを交えた「日本野球新機構」を設立し、プロとアマが一体となった地域リーグを作り、
育成の底辺を拡大していくのはもちろん、球団数の増加によって監督、コーチ、選手の雇用も増えるというもの。
だがしかし、プロ野球球団経営は最低1000万人の商圏が必要なのは、今の日米を見れば明らか。
30球団に増えますというのは詭弁でしかない。
どうしても1リーグ30球団構想を実現させるのであれば、
「贅沢税導入か、サラリーギャップ制導入」「ドラフトを完全ウェーバー制にする」「海外選手への投資額制限」など戦力均等化しないと
上位チームと下位チームの戦力に偏りがあると、ワンサイドゲームが増え、試合の魅力・価値が減退するから、これを避けなければならない
野球界もサッカー界みたいに一つの組織でキレイな縦割りができれば一番いいのだけども…
今や12球団が3軍制に移行し始めてるんだからその案は無駄だった
もうすぐ36球団になるやん
スレ誕生からそろそろ5年。
なんでこんなに過疎っちゃったんだ？
何かあっても人任せにしてるから
野球ファンって何なんだろうホント情けない
トップリーグはNPBが担う。
香川うどん・スワローズ
過疎ってるのは改革板全体。
永久に改革なんて出来ないと思う
少なくとも生きている間には無理でしょ
裾野を広げたいのなら今現在野球が好きな人間には改革は出来ないと思う
今のプロ野球に興味がない人に面白いと思ってもらえるような
ルールなりシステムなりを新たに構築してエンタメとして昇華させるのは
NPBには絶対に出来ないのだから外から人を招いて
ゲームとしての面白さを探求しエンタメとして追求するってことが
本当の改革なんだと思う
・指導者育成のシステム化が急務
・星野仙一氏も推していた野球くじでの財源確保と「黒い霧事件」
・サッカー「天皇杯」の野球版
・年代のカテゴリーを実力に応じて飛び級できる仕組み
・日本サッカー協会のような統一組織が野球界にはない
https://diamond.jp/articles/-/173141?page=5
プロ野球→独立・社会人→大学→高校
って実質ピラミッド化してるのに
スレ誕生からそろそろ5年。
なんでこんなに過疎っちゃったんだ？
独立リーグ１チームの運営費って1.5億とかそれくらい
一方でJリーグ2部のチームの運営費平均は15億、3部でも4.5億
プロバスケの2部のチームですら2.7億
この差ってどこから出てきてるのかね
スレ誕生からそろそろ6年。
なんでこんなに過疎っちゃったんだ？
>>764
NPBはユニフォームのクリーニング代金に年間5億かかるという。
独立リーグはそんなにかからんが
運営費1.5億円じゃ無理。
その辺はスポンサー集めが重要になる。
北海道東北に4チーム、関東に4チーム、中部関西に4チーム、四国九州沖縄あたりに4チームの4リーグ制
交流戦も活発になる
関東に6チームの18チームがいい
基本はセ8、パ8の16
セ----東4、西4----東西決定戦
パ----東4、西4----東西決定戦
セパ日本シリーズが
ベストであることは間違いない。
でも、今日の巨人x横浜のバックネット裏をテレビで見て
お金持ちの爺さん婆さんばかりが無表情で観戦してる
未来に希望が持てないな。この光景。
大リーグのバックネット裏は若い人からお年寄りまで幅広いがね。
の全てをぶっ壊して新たな組織を作れる人、リーダーいないね？
野球関係者にはいない、野球にしがらみのない人しかできないよ。
わかさ生活みたいなものか
その為には
今上天皇からの勅命が必要
それくらいの権威がないと朝日（高校野球）も読売（プロ野球）も言うことを聞かない
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