テレビ放送から見たプロ野球フランチャイズ

1無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/02/22(水) 21:17:28.09ID:lVXYyhrY
岡山・香川なんかいいじゃない

165無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/10/24(水) 22:35:20.41ID:Smo+PpLw
>>164
俺もそれ見た。

フランチャイズの話はいまいちだったよね。


166無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/10/25(木) 05:22:40.32ID:CHnHV26Z
もっと地方に散らばれば野球中継は地方局のキラーコンテンツになるのにな

クライマックスシリーズ ファイナルステージ第 1 戦 北海道日本ハム×福岡ソフトバンク
視聴率 27.8% 占拠率 41.5%をマーク!
http://www.htb.co.jp/htb/kouhou/pdf/20121018_01.pdf

167無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/10/25(木) 21:31:19.54ID:AtSlVxG2
>>141
シーガルズの主戦場は桃太郎アリーナですけどね

168無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/10/30(火) 06:09:55.41ID:lDqqy5SY
古田は京都、新潟、静岡を推してたな

169無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/05(月) 20:19:48.41ID:VAjcl8PS
西日本放送とかズームイン朝で岡山側のリポートでよく出ていた
岡山に球団できたら香川の局も取り上げるだろう

170無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/06(火) 21:15:56.52ID:ipMvVfsi
関東地方自体、NPBの球団は不要だと思うよ

なぜなら、首都圏は全て東京キー局のテレビが支配しているが
その東京キー局が日テレを除いて軒並みプロ野球に否定的になり
日テレでさえ低視聴率を理由に中継を止めてしまったぐらいだ

今プロ野球で盛り上がっているのは、地方都市だけ
それは地元ローカルメディアを中心に、地元贔屓で煽ってくれるからだ

ところが関東はそれが殆ど無い(日テレがちょっと巨人贔屓報道するぐらい)

だからマスコミに流され易い日本では、プロ野球も地方だけで盛り上がり
東京は極めて冷めているのが現実

東京でプロ野球の話なんてすると、ダサイ時代遅れの人ってイメージで扱われ
なかなかプロ野球の話なんて出来ない
そんな状況なんだよ

171無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/06(火) 21:28:22.76ID:ipMvVfsi
全ては、日本のテレビ局の形態の影響だよ

東京キー局は、首都圏全域で同じ放送をしている
大阪も、近畿圏で同一の放送をしている

その中では、東京キー局は日テレが若干巨人報道をする以外はNPBから撤退し
近畿圏は、阪神一極報道が続いているのでまだ東京より熱が残ってる

結局、地元ローカルネット局が存在しないと、地元チームの贔屓放送も無く
テレビが盛り上げてくれる事は無い

横浜もTVKというローカル局はあるが、視聴率1%未満で影響力は皆無
結局、今のメディア体制下では、首都圏のプロ野球は成り立たない

172無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/06(火) 21:30:16.84ID:ipMvVfsi
昔の日テレズームイン朝のプロ野球いれコミ情報も
巨人と系列局のある中日阪神広島だけしか取り上げなかったもんな
ああいうコーナー作ってプロ野球を側面から盛り上げるには
もっと関東から地方に移転した方がいいね

173無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/06(火) 21:37:54.32ID:ipMvVfsi
中日ファンの9割以上は名古屋人(東海地方出身)
阪神ファンの9割以上は関西人(関西地方出身)
ソフバンファンの9割以上は九州の人(北九州地方出身)
結局、地域未密着型じゃないとプロスポーツも盛り上がらないんだよ

NPBはかつて巨人一極集中型で、地域密着を讀賣が否定していたけど
それは、全ての東京メディアが巨人をバックアップし、全試合中継する
という特殊な体勢があったからだ
もうそんな事は二度とあり得ない

174無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/06(火) 21:40:11.56ID:ipMvVfsi
朝日新聞は巨人日本一で原のスキャンダルは消えないとか書いてたもんな
首都圏だと読売VS朝日になっちゃう
でも地方は朝日系列だろうと読売系列だろうと
地元球団応援で一貫してるもんな
首都圏ではこういうのは無理

175無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/08(木) 16:35:35.16ID:oP8Kod1T
地元アナも熱狂する地域密着球団の強み
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121108/bbl1211080710006-n1.htm

>首都圏には巨人、ヤクルト、横浜DeNA、西武、ロッテと5球団がひしめき合っていますが、
局アナのベンチリポーターがそこまでチームにのめり込んでいる姿はあまり見かけません(私は
2005年にロッテがリーグ優勝を決めたとき、号泣実況をしてしまいましたが…)。
 実現の可能性は別として、5球団のうちいくつかは別地域にフランチャイズを持つのが望ましい
んでしょう。新潟や松山といった都市の名前が浮かんでは消えますが、採算面の問題をクリアでき
ないんでしょうねぇ。
 福岡、札幌、仙台という大都市にうまくチームを分散させたパ・リーグは、ファンの立場から
すると正しい選択をしたんだなとつくづく感じます。

176無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/08(木) 23:56:16.20ID:oP8Kod1T
民放の数が極端に少ない県は実質的に近隣県(佐賀は福岡、徳島は関西)の放送エリアに入ってる所もあるが、
テレビのエリア区分は関東・関西・中部・山陰(鳥取島根)・岡山香川以外は原則として県単位。

広島の場合はエリア区分が基本広島県内だけ。
楽天の影響力が今1つ東北全体に広がり切れてないのも、放送エリアの絡みはあるだろうね。
SBにも同じ事が言えて、こちらはさすがに楽天よりは浸透度が高いが、それでも九州全体を制圧したとまでは言えない。

177無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/09(金) 00:20:34.67ID:bKJPADtt
関東の独立局やBS・CSだけではわざわざチャンネルを合わせないと球団の情報が得られない
つまり元々興味のある人しか見ないし、ファンの拡大にはならない
キー局系列局の地方ならどのチャンネルを回しても地元球団の情報が多く流れるようになる
つまりそれだけ人目に触れやすくなるから選手に親近感が出るしファンになるきっかけも増える
やはり関東の巨人以外の在京球団は不利だよ

178無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/09(金) 17:40:09.62ID:bKJPADtt
24.7%  12/09/11(火) HTB北海道テレビ 19:30-22:37 日本vsイラク(サッカーW杯予選)
21.7%  12/09/05(水) HTB北海道テレビ 19:00-20:54 日ハムvs楽天

12.2%  12/05/03(木) 静岡放送 19:00-20:57 清水vs鹿島

*7.6%  12/09/29(土) RCC中国放送 13:30-15:30 J1広島vs鳥栖

*6.7%  12/04/08(日) 瀬戸内海放送 14:00-15:57 阪神vs巨人
*3.6%  12/04/08(日) 岡山放送 13:00-15:00 J2岡山vs松本

179無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/26(月) 06:35:16.96ID:Zn/IemKX
プロ野球いれコミ情報はパ無視だったけど
凄い羨ましかった
あんなふうに地方局のアナがはしゃいで地元球団の情報を伝える朝番組があったら
野球ファン増えるだろうに

180無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/26(月) 08:56:57.86ID:+UScNCBe
世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
11.0 *0.1 *** *0.2 *0.7 13.3 *0.1 *0.3 12.7 12/10/16(火)NHK 20:00-20:43 NHK歌謡コンサート

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
10.0 *0.6 *0.1 *0.1 *0.8 *8.7 *0.3 *1.3 14.2 12/10/18(木)テレ東 19:50-21:48 にっぽんの歌スペシャル

世帯 KID .TEN M1 M2 M3  F1 F2  F3
11.2 *2.9 *4.9 *3.5 *3.8 11.6 *2.1 *5.6 *7.6 12/09/21(金) 日テレ 19:00-21:24 巨人セ優勝決定試合巨人vsヤクルト

C層 4-12歳の男女 (Cは英語で子供を表すChildの意味)
T層 13-19歳の男女 (TはTeenager(ティーンエイジャー)の意味)
F1層 20-34歳の女性 (Fは英語で女性を表すFemaleの意味)
F2層 35-49歳の女性
F3層 50歳以上の女性
M1層 20-34歳の男性 (Mは英語で男性を表すMaleの意味)
M2層 35-49歳の男性
M3層 50歳以上の男性
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%96%E8%81%B4%E8%80%85

181無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/27(火) 13:15:15.50ID:KYSUBhlt
今年のパのCSファイナルはハムVSホークスだったけど
札幌の局に福岡のアナが来て応援対決とかやってたな

182無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/11/30(金) 23:57:04.14ID:2TI6NxCv
>>181
札幌は盛り上がったんだろうね
福岡は視聴率13.5%しかとれなかったけど

183無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/02(日) 11:21:23.76ID:UFHet11y
局の体力的に静岡に球団あればいいのに
視聴者数380万人を抱えるエリアなのにな

184無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/12(水) 01:51:23.46ID:Q4geC+qp
静岡のスポーツ中継はレベル高いからな

185無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/12(水) 22:27:32.23ID:Q4geC+qp
報知加藤記者「関東の人に北海道のメディアがどんなにファイターズ情報を扱っているのか説明しても分かってもらえない」
どいちろう「だって平日のワイドショーで中継ぎ投手の変化球について放送してるんだよ。」
加藤「地上波ですよ、地上波!」

186無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/12(水) 22:29:57.38ID:Q4geC+qp
http://livecap.mata-ri.jp/hokkaido/s/north1355044058720.jpg

こんな速報が出るぐらいだからな

187無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/20(木) 23:31:41.41ID:uBJ/Rfcl
在京不人気球団は移転した方がいいよ

196 :どうですか解説の名無しさん:2012/12/19(水) 21:58:49.69 ID:zgKT+C7N
財界さっぽろ記事だが、
東京フランチャイズ時、ハムの方が巨人より観客が少ないのはまあ、しょうがないとして
アメフトなんかでからくりのロッカーを明け渡す時、いつもロッカー整理を言い渡されるのはハムの方で巨人はそのままとか酷い話しが並んでた
東京フランチャイズ時のメンバー(コユキ、金村、岩本)は「今の(札幌フランチャイズの)選手が羨ましくてしょうがない」と

188無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/21(金) 00:33:13.46ID:zmQuRHH5
エリア人口380万人の静岡地区に球団がないのはもったいない
宮城や広島より局の体力は上だし
スポーツ中継のクオリティも高いのに

189無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/21(金) 12:06:37.96ID:zmQuRHH5
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/0/3/03efc584.jpg
でも静岡はこんな感じなんか

190無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/23(日) 00:34:28.99ID:qcILfp6a
3年後ぐらいに静岡に球団できたと仮定してのシミュレーション…

SBS…新聞ラジオとともに大々的に新球団をバックアップはするが、中継本数はホームデーゲーム3試合、水曜ナイターホーム2、ビジター2にとどまる

SDT…実績ができるまでナイター巨人戦差し替えは不可、ホームデーゲーム4試合、ビジター受け1試合を中継

SUT…OXですらやっと去年実現したのに、ナイター差し替えなど10年早い、土曜ホームデーゲームのみ3試合を中継

SATV…SUT同様、数年間はナイター差し替えは認められない、ホームデーゲームのみ4試合を中継

移転初年計 デーホーム14、デービジター1、ナイターホーム2、ナイタービジター3=20

191無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/23(日) 07:41:36.86ID:8ofyPkY2
.


プロ野球@2ch掲示板

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1350662506/


.

192無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/26(水) 17:00:26.09ID:4Wjsx9X1
地方の球団はバンバン宣伝することで根付いてるけど関東は巨人以外下降
腐ってもテレビの力は侮れん

193無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/26(水) 19:40:19.33ID:4Wjsx9X1
12/29 14:30 FBS ホークス納会ゴルフ(仮)
12/30 12:00 KBC 月刊!ホークス2012スペシャル
12/30 16:00 TVQ 男の引き際〜ホークスを彩った戦士たち〜
01/02 14:00 rkb ホークス満載!新春スペシャル2013(仮)
01/03 15:00 rkb 城島健司のJ的釣りテレビ(仮)
01/04 09:55 TNC ホークス新春初笑い!スペシャル2013 博多華丸 ナイツ他
01/04 10:55 TNC 小久保裕紀引退SP未来へ"贈る言葉"

福岡もこれだけプッシュすれば十分だな

194無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/26(水) 20:26:13.94ID:4Wjsx9X1
地方に行けば洗脳放送してもらえる
そういう側面は確実にあるんだよね
関東の球団とかより
最低限の支援は得られる
地方局はコンテンツ不足だからね

195無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/26(水) 20:28:20.36ID:4Wjsx9X1
札幌の朝夕の情報番組内でのハム押しも凄いからな
地方都市をフランチャイズにする上でもメリットだよね
地元の新聞、ラジオ、テレビを独占できるってのは

196無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/28(金) 19:56:17.24ID:A5tSJ+hM
日テレのZIPでもせめて週一はいれコミ情報をやってほしいな。
関根麻里の海外セレブ情報かマスカレッジのコーナーあたりを替えて…。
今なら札幌・仙台・福岡と本拠地が散らばっているからね。
それに再来年くらいにはDeNA・ヤクルトあたりが静岡か新潟に移る可能性もあるしね。

197無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/28(金) 19:57:23.68ID:A5tSJ+hM
独立局にどれだけの力があることか?
チバテレなんか、ロッテファンだから見てるのであって、視聴者からロッテファンになる数は少ないのでは?
MXなんかバンク戦中継するくらい意味ないし、tvk、テレ玉含めて関東の独立U局の視聴人口は少ないだろうから、地方のネット局の地元球団押しと比較するのは乱暴に過ぎるよ

198無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/31(月) 15:19:22.37ID:bRAv/xFy
ロッテかオリックスが静岡、新潟、岡山・香川のどこかへ移転した場合
他のパ・リーグの地元球団のある地域の局との連携は上手くいくのか
北海道、宮城、福岡と静岡、新潟、岡山・香川の系列局の関係一覧

北海道と静岡
HBCとSBS:両社共にTBS・MBSとの関係が険悪。両社の関係は良好
STVとSDT:両社共にNTV・ytvとの関係が険悪、CTVとの関係が良好。両社の関係は良好
HTBとSATV:両社共にNBNとの関係が良好、ABCとの関係が悪くない
UHBとSUT:両社共にCXとの関係が険悪、THKとの関係が良好

北海道と新潟
HBCとBSN:両社の関係は良好(もしBSNが親CBCなら、HBCとBSNの共通点だが)
STVとTeNY:両社共にCTVの関係が良好
HTBとUX:HTBは反EXで親ABC・NBNだが、UXは親EXで反ABC・NBN。UX自体がEX以外のANN局との関係が険悪
UHBとNST:両社共にCXとの関係が険悪、THK・KTVとの関係が良好

北海道と岡山・香川
HBCとRSK:両社共にCBCとの関係が悪くない
STVとRNC:両社共にytvとの関係が険悪
HTBとKSB:両社共にNBNとの関係が悪くない
UHBとOHK:両社共にTHKとの関係が悪くない

199無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/31(月) 15:20:09.62ID:bRAv/xFy
宮城と静岡
TBCとSBS:両社共にTBSとの関係が険悪
OXとSUT:両社共にKTVとの関係が険悪、THKとの関係が悪くない
MMTとSDT:両社共にNTVとの関係が良くない、ytvとの関係が悪くない
KHBとSATV:両社共にABCとの関係が悪くない

宮城と新潟
TBCとBSN:(もしBSNが親CBCなら、TBCとBSNの共通点だが)
OXとNST:両社共にTHKとの関係が悪くない
MMTとTeNY:MMTはNTVとの関係が良くないが、TeNYはNTVとの関係が良好
KHBとUX:KHBは反EXで親ABCだが、UXは親EXで反ABC。UX自体がEX以外のANN局との関係が険悪

宮城と岡山・香川
TBCとRSK:両社共にCBCとの関係が悪くない
OXとOHK:両社共にKTVとの関係が険悪、CXとの関係が良好
MMTとRNC:MMTはNTVとの関係が比較的険悪だが、RNCはNTVとの関係が良好
KHBとKSB:KHBは反EXで親ABCだが、KSBは親EXで反ABC(かつては両社共に反EXで親ABCだったが)

200無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/31(月) 15:20:58.24ID:bRAv/xFy
福岡と静岡
RKBとSBS:RKBは親MBS・CBCだが、SBSは反MBS・CBC。両社の関係は比較的険悪
KBCとSATV:両社共にNBNとの関係が良好、ABCとの関係が悪くない
TNCとSUT:両社共にCX・KTVとの関係が険悪、THKとの関係が良好
FBSとSDT:両社共にytv・CTVとの関係が良好

福岡と新潟
RKBとBSN:(もしBSNが親CBCなら、RKBとBSNの共通点だが)
KBCとUX:KBCは反EXで親ABCだが、UXは親EXで反ABC。UX自体がEX以外のANN局との関係が険悪
TNCとNST:両社共にTHKとの関係が良好
FBSとTeNY:両社共にNTVとの関係が良好

福岡と岡山・香川
RKBとRSK:両社共にMBSとの関係が悪くない
KBCとKSB:両社共にNBNとの関係が悪くない
TNCとOHK:両社共にKTVとの関係が険悪、THKとの関係が悪くない
FBSとRNC:両社共にNTVとの関係が良好

201無礼なことを言うな。たかが名無しが2012/12/31(月) 15:22:13.54ID:bRAv/xFy
静岡は横のつながりも仲良い
しょんないtvはSBSの他にSUT・SDTでもロケ敢行

12月20日(木)24:20-24:50 静岡朝日テレビ
ピエール瀧のしょんないTV

「祝!週一レギュラー化!!静岡新聞・静岡放送で告知させてもらおう!!」
先月の放送で明らかになった1月からの週一レギュラー化。番組スタートから
2年余りを経て決定したレギュラー化は出演者・スタッフ共に万感の思いです。
そこで、「このレギュラー化をより多くの人に知ってもらいたい!!」という思いを
胸にしょんない一行が乗り込んだのは、静岡県最大メディア・・・静岡新聞・静岡放送!!
テレビ・新聞・ラジオの三媒体を持つ静岡新聞・静岡放送さんで告知させてもらえば効果もバツグンなはず!
ということで・・・生放送番組に飛び入り参加したり、新聞の編集局ではサルサを踊ったりと、今回も暴れまくり!!

202無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/01/03(木) 21:10:34.65ID:4RlYNIPR
本当に静岡に球団ないのが勿体ない
SBSなんてスポーツ中継に関しては札幌とかよりもクオリティ高いよ
自社制作番組も多目だし、NPB球団ができれば試合中継や応援番組などバンバンやるよ

203無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/03/14(木) 21:23:02.63ID:hOzfRXzr
香川かこいい

204無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/03/29(金) 20:03:52.91ID:CgS74uab
東京都を本拠地とする球団は読売ジャイアンツだけで十分。
"静岡ヤクルトスワローズ"になれば、静岡県民の野球人気も高まるのに。

近畿2府4県を本拠地とする球団も阪神タイガースだけで十分。
"岡山オリックス・バファローズ"になれば、岡山・香川両県の野球人気も高まるのに。

205無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/03/30(土) 16:52:52.29ID:3f5tQn3f
ほんとヤクルトは何でここまで東京に固執するんだろう
地元開催でさえビジターファン頼みの情けなさと12球団一の古くてショボい接客設備

静岡でも新潟でも移転すれば全てが改善される可能性が高いのに
地元メディアの全面バックアップは間違いないし、逆に東京での露出が減るわけじゃない

ただ、自分みたいな東京在住の他球団ファンにとっては有難いけど
アクセスは抜群だし、空いてるから好きな時にゆっくり観戦できるw

206無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/03/31(日) 10:39:37.27ID:TnI5kf1c
そういや最近「在京セ志望です」の人がいなくなったな
「巨人志望です」と単刀直入の人が好まれる時代だ

207無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/04/03(水) 18:40:25.40ID:XbvPnrR5
大都会はもう野球いらないです
ファジアーノ、湯郷ベル、高梁の吉備国際大FCでお腹いっぱい

208無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/05/25(土) 23:28:43.11ID:mAGmzFYk
>>207
それら全部いらない

209無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/05/25(土) 23:46:01.47ID:IdqPVqu7
いつだかナベツネが巨人は東京の球団じゃなく全国区の球団(笑)とかほざいてたんだから読売は全国どさ回りしとけよ

210無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/06/01(土) 00:05:19.97ID:kW8BjSg0
>>209
讀賣の2軍の日程見てみ。
連中の6月の“持ち試合”9試合は
島田、掛川、いわき、ひたちなか、ジャイアンツ×3、由利本荘×2だぞ。
ま、この月が特別なだけなんだけどもね。
なんだかんだいっても、あの球団はそれなりのことはしてるぞ。

211無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/06/01(土) 23:13:31.52ID:qOtaQ42X
ていうかセの中で地方試合が一番多いのは巨人。

212無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/06/26(水) 01:44:03.75ID:TJNcRPIG
静岡ヤクルトスワローズ vs 広島東洋カープ 〜 静岡
制作著作 : SUTテレビ静岡 (制作協力 : TSSテレビ新広島)

岡山オリックス・バファローズ vs 北海道日本ハムファイターズ 〜 岡山
制作著作 : RSK山陽放送 (制作協力 : HBC北海道放送)

213無礼なことを言うな。たかが名無しが2013/09/25(水) 06:43:33.91ID:D4dwPIsF
巨人    2,903,947人(40,333人) 2,837,063人(41,722人) (△ 1,389人) 16,721人 4
阪神    2,727,790人(37,886人) 2,640,325人(38,828人) (△  942人) 21,866人 4
ソフトバンク. 2,447,501人(33,993人) 2,270,382人(33,388人) (▼  605人) 到達不可 4
中日    2,080,530人(28,896人) 1,877,741人(28,026人) (▼  870人) 到達不可 5
日本ハム....1,858,524人(25,813人) 1,682,976人(25,892人) (△  .79人) 25,078人 7
西武    1,526,028人(21,195人) 1,437,785人(21,785人) (△  590人) 14,707人 6
広島    1,589,658人(22,079人) 1,483,686人(21,503人) (▼  576人) 到達不可 3
オリックス...1,330,676人(18,482人) 1,345,569人(20,083人) (△ 1,601人) CLEAR! 5
ヤクルト   1,322,678人(18,371人) 1,296,562人(19,947人) (△ 1576人). 3,731人 7
DeNA    1,165,933人(16,194人) 1,359,788人(19,707人) (△ 3,513人) CLEAR! 3
楽天    1,177,793人(16,358人) 1,171,194人(17,745人) (△ 1,387人). 1,100人 6
ロッテ...   1,239,168人(17,211人) 1,175,605人(17,546人) (△  335人) 12,712人 5

ロッテ移転しろ

214無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/03/02(金) 07:22:03.62ID:XelgjxW3
誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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PMCTL

215無礼なことを言うな。たかが名無しが2018/03/02(金) 18:57:03.98ID:Fn3wfoEJ
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