X



【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 11:51:40.23ID:ZnH1II390
完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。

★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。

関連スレ
【セミリタイア】半隠居その9【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672400830/

前スレ
【FIRE】アーリーリタイヤしようぜ!!part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1674376153/
0005名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 12:56:00.15ID:DeeiJuXw0
働くって他人から金を奪う行為でしょ
いやですわ そういうの
0006名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 13:07:04.71ID:7HzDt/7N0
262の法則(働きアリの法則)なんてものもあように、生物学的にはフリーライダーにも存在意義はあるんだけどね
0007名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 13:09:43.95ID:UlV19hE/0
FIREはフリーライドと違う
フリーライドとは生活保護
あ、君は生活保護なのか
理解した
0008名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 13:19:08.90ID:t7fPWpfC0
>>7
自分に関してはそれなりの納税はしてるから、チケット代は払ってるつもり
まあ、今年は住民税非課税だとは思うがw
0009名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 13:41:47.26ID:70MUG6Uk0
ちなみに ツタヤで漫画定額で苺パフェを食ってる野郎は

スマートフォン事業で全世界で1億円ぐらいドルを稼いで高額納税してる
マイクロ法人作ってる人と同一人物です
私だからw

さて、今日は映画の日ですよ 映画でもいきますかね?
うちのマンションは映画館の横にあるので移動が楽です
0011名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:10:23.59ID:pQjMvDC10
>>10
まあ生保でFinancial Independence と言えるかだがw
0014名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:37:03.79ID:o4jjUGek0
正義マンはこんなとこで愚痴ってないでもっと悪質なそれこそ完璧違法の無数に存在するブラック企業をどうにかしてきなさい、と我々はそう思う次第であります

もし駆逐できたらまさに正真正銘正義のヒーローになれるぞ!
0015名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:37:46.92ID:M6wYBlMv0
>>9
高額納税者が「映画の日」って(笑)

必死になって連呼してるけど
いくらお得なの?600円くらいか?

映画くらい観たい時に見ようぜ
0017名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:45:19.36ID:iR23E9060
年収は相当高くないと働く気しない。
余裕資金あるなら投資で稼ぎたい。

賃貸経営は時間つぶせるだろうけど
とにかく大変らしい。

金と時間あるなら貸別荘でも借りればいい。
週末は別荘生活とか。
金曜日夕方に別荘いって日曜夕方に帰ればいい。
東証には間に合う。
0018名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:46:47.24ID:M6wYBlMv0
>>17
別荘で過ごすのはいいと思う
だけど別荘に行ってマンガとか映画見てるのはバカでしょ
0020名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:54:27.29ID:iR23E9060
考えてみると
別荘いっても食事しなくちゃいけないし
普通にホテル旅館でいいよね
0022名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:57:15.76ID:bXgeWHbP0
半年くらい別荘借りてたけど
産直で買った食材を料理する楽しみはあるよ
ただやっぱり飽きるw
0023名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:57:21.65ID:iR23E9060
別荘もっていた時期あったけど
ほぼ全くいってなかった。
いくだけで交通費かかるし時間もかかる。
固定資産税と住民税だけ毎年払い
台風・雪で修繕費もかかった。
さらに別荘は売るのがとにかく大変だった。
0024名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:58:10.47ID:+LG+L+So0
『他人が漫画や映画を楽しむのは時間の無駄だから否定するけど、自分は5ch楽ちぃ~~!!』とか幼稚過ぎ(笑)
0025名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 14:58:44.56ID:jJuCAuE30
掃除するだけで嫌だろ
執事とメイド化管理してるならあれだけど
そこまでの金はなかろう
0026名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:00:20.66ID:iR23E9060
短期で借りるなら近場でウイークリーマンションでも
借りて気分転換も悪くないと思う。
一戸建てより安全だろう。
0027名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:01:40.62ID:iR23E9060
考えてみると漫画喫茶で一泊とかサウナで一泊でもいいんだよな。
コロナ感染だけが怖いけど。
0028名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:10:59.58ID:jJuCAuE30
サブスクで家賃固定でどこでも住めるヤツのほうがいいだろ
別荘とか冷蔵庫の食材管理だけで嫌になる
0029名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:31:54.03ID:FEcfTW9b0
金は何億持ってても安いスーパーで買い物するぞ
10円でも安く買えたと言う達成感がプレイスレスなのだ
その労力は10円以上だと馬鹿にする人いるけど
それなら一円も儲からないのにウォーキングや山登りする奴は馬鹿なのか
0030名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:32:31.30ID:M6wYBlMv0
別荘でも旅館でもどちらいいが、
各地でそこの地元の人達に人気のスーパーに行ってみる

そこで売っている食材を買ってきて調理して
同行者と食べたりするのは本当に楽しいよな
ただ作られた料理を食べるのとは大違い

キッチンが使える宿泊施設というのは
本当にありがたい
0031名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:35:24.34ID:R5lhW0340
>>29
>金は何億持ってても
強盗に狙われるで
0032名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 15:45:32.92ID:iR23E9060
今回の連続強盗事件で
一戸建て、とくに別荘とか無防備と同じ。
要塞みたいな家でも作るしかない。

マンションも完全といえないけど
一戸建てより安全。
0036名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 16:31:04.07ID:++RrFihy0
>>15
まあビルゲイツやバフェットもファーストフード店の割引クーポンにこだわるらしいからw

お得にこだわるのは金持ちの習い性みたいなもんだよ
0037名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 16:37:54.00ID:M6wYBlMv0
>>36
全然違うぞ

ファーストフードで「クーポンを利用する」ってことは自分の食べたい時の都合に合わせて割引を適用できるということ

「映画の日」は映画館が決めた日に、こちら側が都合を合わせて利用するということ

同じ割引でもまったく視点が違う
0042名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 16:52:41.39ID:+LG+L+So0
どんだけ金持ってて労力がかかっても節約が楽しいという人もいるからな
厚切りジェイソンとかそのタイプ
0043名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 16:55:11.58ID:/J82msBD0
>>37
おれここ10年くらい映画館いかんくなったわ
近所のTSUTAYAが潰れたから映画自体見んくなったし
先々週彼女の家で見たアオラレってやつが久々の映画だったわ
0044名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 17:09:41.21ID:CTAsmW6q0
ゲイツ氏に日本のマクドナルドの株を買えば
プラーベートジェットで日本に来れば優待券でタダで
ビックマックセットが買えるって教えてあげないと
日本法人の名義で日本の証券会社通せば優待ゲット出来るでしょ
0046名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 17:31:28.53ID:M6wYBlMv0
>>45
旅行先での死亡事故で保険金がおりたケースって
年間に何件くらいの実績があるの?
0047名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 17:38:19.28ID:rMmQNjzf0
クレジットカードに国内旅行保険も付帯してるけど
その内容じゃあ不安なのかな
0048名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 17:44:06.35ID:rMmQNjzf0
日本でスキーやってて雪崩で亡くなった外国人とかは
クレカの保険は危険なスポーツに該当するから対象外か
旅館か電車でズッコケないと保険金払ってくれないのか
0049名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 19:16:08.92ID:ZnH1II390
旅行保険が適用されるのは
公共交通機関の中、ホテルの中、ツアー中くらい
まるで使い物にならん
0051名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 20:31:36.85ID:bkwvPsFW0
>>38
そうなんよ。いつでも辞めれると思うと有給も平然と使えるようになるし、完全週休二日制の会社だと取れる休日だけで読書も映画も旅行も満足できるぐらい楽しめるんよな。やめてなにするのかよくわかんなくなってくる。世界一周か?
0052名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 20:42:04.72ID:jOnVQtZA0
>>51
ま、それがFinancial Independenceってことだと思う
そこから早期リタイアしてFIRE状態になるかは本人次第
0053名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 21:56:37.01ID:uM8mUZT70
株主優待の食品が一杯来た
去年の10月から優待で貰った食品や優待の食事券を中心にして生きてます
桐谷さんには遠く及びませんが優待は楽しいですね

あと、もう少しでFIREです
0054名無しさん@お金いっぱい。2023/02/01(水) 23:29:47.85ID:wNugHbpd0
>>51
無理にリタイヤする必要ないでしょ
そちらの年齢しらんけど
自分は30後半でそうなって有給使ったりなんだりダラダラ引き伸ばして環境も変わってきた10年後にリタしたよ 
0055名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 00:27:20.70ID:7QSXkvQ30
Fire すると 混んでない時に 安く旅行できる
映画も安い時は=混んでないとき

この辺にメリットを感じない根っから奴隷は
働き続けろ
0056名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 00:29:06.41ID:gt0A6FHG0
なんかFIREする事が目的になってる人がいるみたいだけど
本来は会社が嫌で働きたくないと言うのが目的だからね
その目的を達成する手段としてFIREするだけのこと
0057名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 00:32:09.68ID:7QSXkvQ30
いや 単に経済的独立を得て早期リタイヤだろ

会社が嫌かどうかはどうでもいい
他人に経済的に支配されず
自分の人生を自分で決める
そんくらいだな俺は
0058名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 00:42:52.05ID:y6yQ4Bqo0
会社嫌いじゃなかったけど
わし仕事人間じゃないから
お金いらんくなったらさすがに辞めたわ
0059名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 00:55:10.15ID:7QSXkvQ30
金の国 水の国を見てきた
かなり良かった
劇場が新しい分 映像も鮮明
映画に関しては水曜や1日は1200円だが

イオンのミニオンズカードを作るとイオンシネマなら1000円で見れる

テアトル東京の株も持ってるんで系列ならタダだが

来週は嫁さんとスラムダンクの2回目見てくる
0060名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 03:14:42.35ID:YS6VLlM80
映画観るためだけに持ってた東急レクが証券口座消えてる
なんやこれ 盗まれたん?

やべー東急になってるやん
もう電車なんて乗らないのに
0061名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 03:47:12.24ID:hgUyB/u60
FIREするなら女なんぞヤメトケ
都合の良いように利用されて全部食い潰されるぞ 業務連絡と日常会話だけでいい
0063名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 04:22:38.58ID:ZK8D95rw0
しかし毎日保険のはなしばかりw
君ら何でそんなに保険好きなのよ?
俺なんて国保も入ってないのに
0064名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 05:06:41.33ID:TWCV+slG0
FIREしたけど会社辞めないとか働いたことないけどFIREしたとか なんか禅問答みたいな事言い出す奴出てきたな
0065名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 05:20:28.98ID:lcfYOIoZ0
>>64
俺のこと馬鹿にしてるのか?
バイト契約社員からのFIREなんだけど
契約社員はまあバイトみたいなものだったけどね

君より金はあると思うよ数億円レベルで
0067名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 05:36:37.15ID:lcfYOIoZ0
まあ俺より金が無いんだろうな!
頑張れよFIRE目指して
0069名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 05:47:44.66ID:TWCV+slG0
人と比べて金があるとかどうとか気にする奴はFIRE向いてないからしない方が良いよ すりゃわかるけど世間から見たらただの無職だから
しかも金持ってるのが周囲にバレれば今度は色々と気をつけなきゃならなくなる 
0070名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 05:52:45.68ID:lcfYOIoZ0
>>69
何いうてんの
世の中カネがあるかどうかだろ
0071名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 06:04:21.99ID:QmsiIldu0
金持ってるとルフィに狙われちゃうから怖いよね
でも貧乏だとFIREできないし生きていけない
どうするの?
0072名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 06:09:45.69ID:3AEutAj10
>>71
狙われるのは豪快な成金仕様 夜遊びしまくり 税務署からお尋ね来たらマトモに返答できないから銀行間取引出来ない輩がターゲット
ガチの金持ちは有価証券で保有して 財布の中は数万円とカードだけ
0073名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 06:16:58.14ID:TWCV+slG0
働いたこと無いのにFIREしたとか言ってるやつは自分もFIREという分類に入れて欲しい寂しがりやさんかな?
金持ってない奴は働いたりリタイアしたり大変だねぇでいいじゃん 余裕無いなぁ
0074名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 06:19:11.01ID:RhGzf55p0
家の金庫には五百円玉10本 25万位しか保管していない
新型500円玉に交換しようか悩むが まだ使えない自販機多いいよね
0075名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 06:21:12.57ID:lcfYOIoZ0
>>73
大変だね!
0077名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 06:36:22.66ID:Yz+QWUEY0
>>56
このスレはFIREすることが目的。会社が嫌で働きたくないスレもあるからそっち行け。
0078名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 07:07:43.02ID:XIj8wn5g0
以前はバレンタインの前は自意識もあってチョコを買えなかった
最近は他人なんかどうでもいいのでこの時期もチョコを買えるようになった
2月15日に安売りしたチョコをゲットしてやるぜ
0081名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 10:52:07.35ID:rnUEZpy80
>>80
有給はやっぱ気を使うわ
窓際族で仕事中漫画読んだりしてるおれでも気を使うんだから、普通のリーマンならなおさらやと思う
0082名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 10:56:45.83ID:jsEg1ziR0
新橋のガード下にあった映画館に何回か行ったことがある
サラリーマンが寝てるんだけど17時なるとムクムクと起きて
会社に戻って行ったな
0083名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 10:57:28.18ID:72GV4kXZ0
>>81
今は年間5日以上取らないといけないから
気を使うより
使わないと怒られる世の中だぞ
リタイヤした人には分からんだろうけど
0085名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:11:16.00ID:HzBSnSHc0
>>70
別に >>69 に与するわけじゃないが・・・

世の中の大概の人は資産残高より個人の信用力みたいなものを結構重視するから、少々金持ってるってだけじゃなかなか承認欲求は満たされないものだよ。信用力って個人の実績の積み重ねだから、一流大学の学位持ちや大企業勤務、その他指導的立場にある人間みたいなのがどうしても高く評価される。その良し悪しは別にしてね。

自分はたまにFIREしてることを人に話すけど、「悠々自適で羨ましい」みたいに言われるもののほぼキワモノ扱いw そこからどう信頼関係を築けるかは自分次第なんだろうね。
0086名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:11:21.75ID:JQb7WD4L0
現実は年5回とびとびでいついつ消化でよろしくねだぞ
有給奨励日もあるけど他で有給とってたらその日は出勤とかな
0087名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:14:05.89ID:7QSXkvQ30
>>85
信用力が大事と君が思うのは自由だけど
このスレは、アーリーリタイヤなんだよ
信用力が大事な人はそもそもアーリーリタイヤしようとは思いません
スレ違いなんで、信用力を大事にするサラリーマンで定年まで勤めあげましょうスレに移動してもらっていいですか?
0089名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:26:14.70ID:nY0cmoR20
荒らしてた就労童帝は消えたか
ネットであれじゃリアルじゃ相当コンプレックスこじらせてそうだな 
金が全てなら人的資本無駄にしないで働きゃいいのに 頭悪いから理解できないか
0091名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:34:32.59ID:F2UMlRpr0
Fireの思想は
人生をいかに楽しく安全に過ごすかだから
そりゃ保険金にも気を払う。
年金だってちゃんと計算にいれて
一生の支出予算をたてる。
資産もないのにFireなんかできるわけないし
予算管理しないで支出してしたら
あっというまに資産を食いつぶして破綻する。
0092名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:38:20.95ID:pI5T1XAl0
オレの会社は法律変わった時に会社の盆休みと年末年始休暇が有給休暇になったわ
0093名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:38:32.50ID:F2UMlRpr0
殆どの人は住宅ローンなどで
50代までは負債>資産で、
なかなかFireできる資産形成までいかない。

失職したら住宅ローン破綻で住宅を売るしかなくなる。
それでも住宅ローン負債が残る人が多くいて
残った借金だけ支払うことになる。
Fireできる人はなんだかんだいって勝ち組。
0094名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:40:45.18ID:72GV4kXZ0
今は再就職できるだろうに

Fireできる人はなんだかんだいって勝ち組 は同意する
支出は負け組かもしれんが
0095名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:44:44.32ID:mptY0MRS0
>>87
私自身もFIRE民だからFIREすること自体にはポジティブだよ。

ただ >>69>>70の人の話の流れで、金さえあればなんとかなると思っても信用力を重視する大半の人々との人間関係で承認欲求を得られなくてつまずくことは十分ありうるから注意してねと言いたかっただけ。
0096名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 11:46:45.51ID:rnUEZpy80
今日は近くに座ってる別の課の課長さんが本社行っとるから売国機関読むやで!

課長さんおったら淡海のなんちゃらちゅーなろう系小説読んで気配消しとるで
0099名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:04:02.78ID:EL+g7bBA0
>>98
自分のリーマン時代の経験からすると、窓際って大方部長クラス以上のシニアマネージャが配席されてた気がするがw

若手も含めた無役の社員は、居室内奥の通路側配席が多いんじゃないかな
0100名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:05:02.86ID:F2UMlRpr0
今の時代、干されてゆったり生活できるほど甘くない。
査定でどんどん年収削って圧力かけて追い出す。
ジョブ型労働契約は要するに請負労働契約。
担当職務なくなれば契約上は自動解雇。
0101名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:16:12.89ID:xobBOfRP0
無駄に会社で時間を消費するなら
家でアニメやらゲームをやって時間を消費する方が良いわ
歳とったらそれらすら出来ない状態になるからね
健康寿命は結構短い
0102名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:21:12.10ID:bPdIBz7d0
>>83
毎日混んでない映画館行きたいとかいうんでなければ大体これで行けるんよな。組合もあるし。有給取らしてくれない職場には行きたくないな。やめれば解決やけどw
0103名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:22:38.35ID:j4L9qe3O0
>>97
わいは昔から働くん嫌やったんや
大学卒業するときも働きたくなくて震えてたんや
窓際族になるのが夢やったんや

やから窓際族になれるよう転職ガチャ繰り返して、若い頃からアーリーリタイア目指して金貯めてたんやわ
0104名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:24:42.70ID:HnaiZp4K0
俺はまだ無職っていうのはちょっと抵抗あるんで資格の登録して○○士です、もう半分引退してるんですけどね、って言ってる。
昼間からぷらぷらしてるから目につくのかジム、飯屋、趣味サークルなんかのよく通うところだと何してるかそれなりに聞かれるから。
資格の維持費もそれなりにかかるけど経費で落とせるので仕方ないと割りきってる。
0105名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:27:07.02ID:j4L9qe3O0
>>101
わいはお金貰ってプライベートなことできるんはコスパええ思うわ
遊んでるときに仕事来たらイラっとする訳わからんことにたまになるけどw

まああと二年くらいでfire予定やけど
0107名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:45:59.96ID:F2UMlRpr0
無理やりFireすることはない。
いい条件で働きたい仕事あるならすればいい。
誰も仕事するなといってない。
ただそんな仕事はまずないというだけ。
資産が増加に転じると働く気なくなる。
資産減少で不安なら働けばいいでしょう。
0108名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 12:55:59.07ID:6Rnq5ey10
>>93
ほとんどの家庭持ちは住宅ローンやその他抱えていたらFIREどころか ツミNISAすら難しい
政府も足りない分はツミニーでカバーしろとか、なかなか酷な事を言う
0113名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:08:35.77ID:K4E1vRJE0
>>107
ほんそれ
FIREなんて人に勧められてやるもんじゃない 今より自由時間と精神的自由作りたい奴が最後に辿り着くところなのに 否定したり怖がったりする意味わからんわ 興味すらもたなきゃいい
0114名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:14:15.49ID:2IbVvm3Y0
>>110
手取り50側が一人でfireしたほうが早くfireできない?
20側からしたら50に寄生したほうがコスパ良いけど
0116名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:17:12.72ID:6X/KN/l70
FIREなんて他人に依存した生き方だからな
市場の動向で自分の生活が左右されるなんて
自由でもなんでもないぞ

働きたくないクズ、職場でいじめられた弱者ならFIREがオススメ
0117名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:24:38.47ID:klMX2PO30
>>115
お前は無年金なのか?
育児費用と住宅ローンもそのうち終わるからそんないらんわ
昇給もあるから20年も働く必要ねーよ
不測の事態になれば資格あるから働けばいいだけ
0119名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:27:35.20ID:4mkhi/WZ0
>>116
おれは働きたくないクズだから、fireしてのんびり暮らしたい!

働きたい立派な人はがんばって政府の推奨する75歳まで働いてくださいって感じ
0122名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:36:30.61ID:yWPlfMc60
>>116
会社勤めはいち企業に依存した生き方か。
離島で自給自足生活でもやってろw
0123名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:40:14.10ID:F2UMlRpr0
基本的には65歳以降は投資利益無しでも
年金で生活できるレベルにするべきと思う。
投資利益はおまけ、あるいは資産拡大と考えれば随分楽になると思う。
一生投資で生活費稼ごうとするとハードルは一気にあがる。
0125名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 14:44:35.20ID:iLL5HDY90
>>110
おれ、それの20側になりたくてねずみ男に似てる女経営者や、指輪物語のウルクハイに似た女医と付き合ったことあるけど、ちんこ立たなくて単独fireに切り替えたわ
0127名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:13:52.94ID:E9259j1O0
>>116
あなたの物言いだと、バフェットも他人に依存した生き方をしてることになると思うのだがw
0128名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:31:23.53ID:6X/KN/l70
>>128
ハァ?
バフェット氏は投資家だぞ
しっかりと仕事してるじゃん

オマエは一日中マンガと映画だろ
この怠け者めが!
0130名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:41:13.00ID:HnaiZp4K0
それを言ったらFIRE民もほとんどが投資家だからな、規模は違えど。
漫画読んでてもお金が働いてくれるしな。
0132名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:44:54.92ID:pSQmS4CM0
>>128
「市場の動向で自分の生活が左右されるなんて自由でもなんでもない」ってあなたは書いてるけど。あなたの主張だとそれが人に依存した生き方ってことだよね?

それってFIRE民に限らず投資で生計立ててる人全般に言える話に思えるんだけど。

> オマエは一日中マンガと映画だろ

多分別の人と勘違いしてる気がするw
0134名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:51:10.98ID:F2UMlRpr0
「市場の動向で自分の生活が左右されるなんて自由でもなんでもない」

というなら民間企業全部そうだ。
公務員だって市場経済の影響で年収基準が変わる。
市場経済と切り離された人生なんか一切存在しない。
自営農業でも電気ガス水道は必要で市場経済と直結してる。

マッキンゼーだってグーグルだって解雇されるんだよ。
メガバンクでも万人規模でリストラ推進したし。
定年まで安心して住宅ローン払っている人は
都庁県庁の地方公務員くらいでしょ。
0135名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:51:36.96ID:6X/KN/l70
>>133
投資家は売りで稼ぐが
FIRE民は下げ相場では稼げないよな?
それが違う点よ
口ごたえすんなよ
0136名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:56:11.47ID:6X/KN/l70
>>134
マンガ読んでいったい何になるの?
ビニ本見ながら自慰行為してるのと同じじゃん

もっと自分のため、他人のために生きろよ
時間の無駄だと感じないの?
0141名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:58:23.99ID:HnaiZp4K0
>>135
信用で売りから入るもよし、先物もよし、面倒ならベア型のファンド買うもよし。
下落局面でもどうとでもなるけど?
0142名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 15:59:57.28ID:6X/KN/l70
>>142
それをするのは投資家では?
資産を運用したらほったらかしがFIREだろ
一緒にすんな
0143名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:00:03.97ID:pSQmS4CM0
>>135
>投資家は売りで稼ぐが
>FIRE民は下げ相場では稼げないよな?

失礼だけど、おもしろい理論だね
じゃ、ベア型ファンドで儲けを出せば、FIRE民も立派な投資家って理解でいい?
0146名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:03:18.42ID:y90Vbzsm0
投資仕事かどうかは税法等で明確
事業所得として申告してるなら投資家
そうでないなら不労所得
0147名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:06:35.43ID:WMja1F4V0
殆どの国民は65歳から年金貰ってリタイア生活をするわけよ
FIRE組は一般リタイア年齢65歳を自分の実力で早めることが出来る
いわゆる「飛び級」した天才なのよ

14歳で博士号を取った天才に向かって「そんなに早く学位を取って恥ずかしくないのか!」と責め立てる人はいないだろう
間違いなくFIREは名誉なのだ
0148名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:09:50.49ID:pSQmS4CM0
自分はオプション取引経験なし。自分なりのファンダメンタル分析で投資してきて50バガー近くになった投資先もあるけど、売り相場では儲けたことはない。それは「社会に依存した生き方」になるのか。

生きるって厳しいねw
0149名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:09:58.15ID:WMja1F4V0
自分の実力ではなく親の実力、コネでFIREしただけの人は(遺産相続または親が創業した会社の重役になり役員報酬でFIRE)別
自力FIRE(自分の納税後可処分所得を原資にして起業、成功してFIRE。あるいは投資してFIRE)は間違いなく立派な功績である
0150名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:19:45.60ID:y90Vbzsm0
FIREと社会に依存した生活は無関係
社会に依存しないで生活してる奴なんて
山奥で仙人みたいな生活してる人以外いない
0152名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 16:37:10.50ID:Ac17+1fw0
>>145
「アクティブファンドなんて猿のダーツにも劣る」って言った経済学者に対して、バフェットが「グレアム・ドット村の猿は結構優秀かもよ」と返したとかw

著名投資家の成績が実力なのか強運なのかって話は、なかなかに興味深い
0154名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 19:29:14.60ID:ZajsGyOE0
働きたい人ばかりで安心した
みんな無職じゃあ困るもんな
0155名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 19:39:55.33ID:onjfhRwx0
>>146
パチンコだと雑所得で申告するとパチプロで、一時所得で申告するとアマらしいw

でもいずれにしても実際にちゃんと申告してる人がどれだけいるか怪しい。そういう人こそ「他人に依存してる」と思うw
0156名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 19:49:29.19ID:A+v4vysQ0
>>148
事業の将来性を買って資金を出すことが本来の投資。
なので売りは本来の投資でないと思ってるよ。
0157名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 19:50:42.90ID:A2TyUgrL0
>>146
「貯蓄から不労所得へ!」かw
0158名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 19:58:37.16ID:Uq6o0T2k0
資金しか出さずに
何も生まない
つまらない人生
0159名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 20:02:17.98ID:dsZi1Ppb0
暇を潰せる才能がない人は働いた方がいい。FIRE卒業するぐらいなら最初からFIREしないほうがキャリアをドブに捨てずに済んで得だろう
0160名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 20:14:17.51ID:onjfhRwx0
>>158
例えば民間企業に投資することは、その事業継続&雇用機会創出に寄与することになるよ。それはそれで意義のあることだと思うけどね。
0162名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:06:58.84ID:6X/KN/l70
>>158
株主総会に出席して自分の意見を述べるのはダメなの?
0163名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:20:34.42ID:YF8hggIi0
>>158
近くの半島に地上の楽園があるぞ。
心ゆくまで大好きな労働をしてこいw
0164名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:31:55.07ID:6wNNpqxn0
>>158
投資家が出した資金のお陰で君らが使ってるiPhoneやらコロナワクチンが開発されているわけで
間接的であれ技術革新や新製品の供給に寄与してるなら素晴らしいこと
0165名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:33:43.47ID:TWCV+slG0
釣られ過ぎw
FIRE民が増えすぎるとリアルで困るんだよ だからFIRE下げするのが普通に正解 生産性のない無職とか言っとけばいい FIRE民増えたら平日が普通に混雑したりフリーライド対策されたりとかろくな事ない
0166名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:35:32.50ID:7QSXkvQ30
>>147
これはなかなかいい返しだな
文才あるわ
コピペの価値がある
0167名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:35:44.97ID:6wNNpqxn0
こんなとこで何書いたところで大してFIRE民の実数には影響与えないから別に問題ないw
0168名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:38:25.43ID:7QSXkvQ30
>>165
日本がデフレで飲食業がブラックなのは、消費者が足りてないんだよ
供給過剰が原因

FIRE民は供給レースから降りて、消費者側に回ってくれるんだから
有難い存在だぞ

これが高齢者だと消費は少ないのに医療費は膨大
FIRE民は消費はしっかり、医療費は皆無
0169名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:40:39.68ID:7QSXkvQ30
>>147
>殆どの国民は65歳から年金貰ってリタイア生活をするわけよ
実際はほとんどが70歳まで働いてるらしいぞ

先進国で高齢者の労働参加率が断とつトップなのが日本だからw
みんな投資をしないで老後にそなえなかったキリギリスのつけなんだけどね
俺らはアリさんのように堅実に生きようぜ!
0170名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 21:49:15.10ID:lcfYOIoZ0
働かないアーリになるんだよ
0171名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 22:23:50.67ID:klMX2PO30
男性高齢者就業率
    09年 19年
60~64 71% 82%
65~69 47% 59%
70~ 19% 24%

恐ろしい…地獄かな?
0172名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 22:37:43.28ID:2kEcio5G0
働くっていうのは布教して壺を売ったり寄付を強要するのも含まれるのかな
0173名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 22:41:24.95ID:6X/KN/l70
>>171
歳をとっても働いているのはほとんどがビジネスオーナーだろ

労働者階級は労働でしか収入を得られないからツラくてツラくて死に物狂いでFIREしようとする
0174名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 22:44:21.58ID:WjtmGA220
娘の結婚式でお父さんが無職FIREは困るって嫁に言われたらどうするのよ
離婚かなw
0177名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 22:54:33.32ID:WjtmGA220
>>175
子供居ないんだな
かわいそうに 孤独死まっしぐら
0178名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 22:57:32.04ID:RsOKONte0
>>172
数年前までアップリンク渋谷によく通ってたんだけど、すぐ目の前が本部だったし同じビルに愛美書店も入ってたんだよねw あそこの併設カフェってやっば関係者も結構いたのかな?

近隣の東急本店も閉店しちゃったし、なんか周囲が寂れそうな感じがあるね。
0179名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 23:06:27.39ID:FWIGMETE0
FIRE否定民が荒らしてるなw
これは一部の特権みたいなもんだから妬まれるのも仕方ない
0180名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 23:08:08.68ID:Yz+QWUEY0
>>174
娘の結婚式の時にまだ働いている親の方が珍しい
0181名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 23:09:49.45ID:WjtmGA220
既にFIREしている民がこれ以上増えないように否定的カキコしているという事
0183名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 23:45:19.67ID:cJLKsI/20
>>180
30歳オーバーの行き遅れならそうだろうよ
ピチピチ25歳じゃねーの お前の娘
0184名無しさん@お金いっぱい。2023/02/02(木) 23:56:03.57ID:A+v4vysQ0
>>181
5chのマイナーなスレでそんなことやる意味はない。
設定に無理があるぞw
0185名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 05:18:27.04ID:ztrDfqn10
FIREなんて胸張って無職って言えて人に何か言われても え?まだ働いてるんすか? 僕の配当の為に頑張ってねって言える位で丁度いい 実際に労働者と資本家というステージが違うんだから簡単には相容れないだろ
0186名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 06:23:51.52ID:q9yNiWnG0
「がんばりすぎる50代」はやめよう。脳出血で10日間倒れて気づいたこと
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675287221/

倒れてから緊急搬送されるまで10日間
ときどきうっすらと意識が戻っていたのですが「おなかがすいた」「仕事の連絡をしなければ」などと考え、倒れてなお自分は大丈夫と思い込んでいました。
救急搬送され、夢と現実が区別できるようになったのは1か月後。さらに、今後のことを考えるようになったのは3~4か月後
0187名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 09:19:50.69ID:bqD2QSO/0
>>185
そんなん言ったら周りに俺は小金持ってるって吹聴してるようなもんじゃん。
ネットならまあわかるけどリアルで言ってたら痛いやつだし、変なのに狙われるかもしれんぞ。

俺は平日昼間に仕事何してるか聞かれたら、フリーランスで仕事は夜してるんですよ、今はネットでいつでもどこでも仕事出来ますから便利な世の中ですよね、って言ってるけど誰からも怪訝な目でみたりされんよ。
まあ資格登録してるのもあるだろうけど。
周りから目立つようなことわざわざせんで溶け込める理由作った方が上手く立ち回れると思うがな。
0189名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 09:41:11.50ID:bIhJHw1r0
>>187
「平日昼間に仕事何してる?」っていったい誰に聞かれるの?
0191名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 09:43:47.94ID:H+lIQzq40
一人暮らしなら近所の人と交流なんて全くないんだが
隣に誰が住んでるかも知らんし
男か女かくらいはわかるけど
0192名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 09:45:48.16ID:Tbkp2Kp00
>>189
オレは毎日ジムで会うじいさんに聞かれたよ
退職したと返答したら勝手に60歳で定年退職したと勘違いしたから否定してない
0195名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 10:34:51.43ID:+d7c7pjL0
>>187
余計なことは言わないのが吉だよな。
自分はアーリーリタイヤしたことは嫁にしか言ってない。
リタイヤ前の2年半はコロナ禍でほぼ100%テレワークとなり毎日家にいたので近居の嫁親や近所から何も思われることもなくてラッキーだった。
今後の収支計算したら死ぬまで金が尽きないことがわかったので50代前半でリタイヤしたが、今思えばもう3~4年早くても大丈夫だったな。ま、ちょうど潮時だったんだろう。
雇用延長で65歳まで働く人が多数いるし、まだ体が普通に動く10年以上の時間は何者にも代えがたい。
0196名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 10:46:56.93ID:bIhJHw1r0
>>195
で、その「何物にも変えがたい時間」をいったい何に使っているんですか?
まさか、マンガ借り放題で一日中マンガ三昧とか?
0198名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:02:38.33ID:bqD2QSO/0
>>189
ジム、飯屋、趣味のサークルで聞かれたな。
40代のおっさんが平日も土日も関係なく昼間普段着で行くから怪しまれるんだろうね。
○○士で今は生活に必要な位だけ空いてる時間に働いてるんですよ、ネットで出来ますしねって言うとそうなんですかって普通に納得してくれる。
まあ世間の目なんてそんなもんだよ。
0199名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:08:17.72ID:W/rWd0j+0
金融投資で稼いでいますといっちゃまずいのか?
一番まっとうな回答だと思うけど。
今時の不安定な会社員よりずっとましな仕事。
0200名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:08:21.15ID:H+lIQzq40
後藤達也とスーパー投資家の対談見てたら凄いな
1年で30億以上投資で稼いだとか
3桁億が目標とか
そんな儲けてどうするのて思うけど
0201名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:09:34.20ID:bqD2QSO/0
>>196
いいじゃん、漫画借放題。
俺もいいな、って思って検索したけど俺が住んでる県内のTSUTAYAはどこもやってなくて残念だよ。

金のために働いて時間浪費するより、よっぽど楽しいじゃん。
何か社会の役にたつとかそんなんじゃなくも、社会に迷惑かけない範囲で自分が楽しめれば何でもいいのさ。
金のために自分の嫌なことはしないで済む、それがFIREの醍醐味だよ。
0207名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:31:39.62ID:sFCyWL0X0
リタイアしたのに何で時間を有意義に使わなきゃならんの?
毎日ダラダラ適当に生きるだけなのに
0208名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:44:02.33ID:+/RudT6U0
俺の場合 ゲームアプリ開発が個人事業なんで
マンガや映画見るのは仕事なんだよね
経費にもしてるし

消費をバカにする君は何を創作してるの?
0210名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:46:00.10ID:+/RudT6U0
創作するにはインプットが必要
金だけ見たら消費に見えるかもしれんけど
そうじゃないんだよ
0211名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:47:35.11ID:+/RudT6U0
>>209
今の若者は コスパよりタイパだもんね
裏を返せば 金も時間も無いってことだ
0212名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:48:06.14ID:BGBwL0zY0
他人にどうこうがいやでリタイヤしてるんじゃないのかね
他人にどうこう言われるためにスレに書き込んでたら意味ないだろ
0213名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:51:18.39ID:otSonXbC0
親類や知人には比較的オープンだけど、買い物や食事の行きつけの店の人には喋らないようにしてる。クレカが使えなくなることを恐れてるから。

FIREもそうだけど、顧客信用情報に関する重大事項を知りえた場合に加盟店側にクレカ会社への報告義務なんかがあったりすると面倒だからね。まあ、杞憂かもしれんが。
0214名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:53:50.93ID:+/RudT6U0
>>213
考えすぎw
なんか可哀想
0215名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 11:56:09.12ID:BGBwL0zY0
クレカ情報でちゃんと無職に更新すればいいだけ
どんだけエリートカード使ってるんか知らんが
イオンと楽天は変えても限度額もそのままや
0217名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:04:06.76ID:bIhJHw1r0
>>207
そうですよね!

自分なんて毎日昼すぎに起きて、ネットでエロ動画を無料でダウンロードして一日の大半を過ごしてますよ

それに飽きたらブックオフでタダでマンガ立ち読みしまくりです
いつも来ている無職の中年オヤジに「何の仕事してんの?」とか聞かれるかもしれないから色々とウソの設定を考えてあります

あとは近場の風俗街に張り付いて、風俗嬢の出勤姿をウォッチして欲情するのが最高の楽しみ。タダですからね

夜になったらスーパーの閉店間際の惣菜コーナーに30分くらい張り付いて半額をゲット。シールを貼る店員さんを覚えておいて番手につくのが必勝法です

いや〜産まれてきて良かったわ〜
0218名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:04:32.21ID:IUXcqkdi0
>>213
お前、偽証でブラックリスト行きだぞ
調査会社は勤務調査してるから舐めてると痛い目に合うぞ
0219名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:05:12.14ID:otSonXbC0
>>214
だから杞憂だろうってことは書いてるじゃんw

まあ、それ以外では結構オープンに話してるよ。前スレでも書いた気がするが、周囲にIPO長者やSO長者が少なからずいて、自分程度の資産額だとさほど目立たなかったってこともあるけど。
0220名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:08:10.53ID:+/RudT6U0
自営業でいいんだよ
資産があって延滞もないなら問題ない
所得を確認しないといけないのは
キャッシング枠だけ
俺は初めからキャッシングなしでカード作ってるよ

自営業で銀行で住宅ローン組めたし
アメックスプラチナのインビテーションも来た
年額13万円のカードがさすがに作らんがw
0221名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:15:54.06ID:s/FrVUuN0
後払い面倒だからSBIネット銀行のデビットで決済しちゃうな
デビット使えないガソリンスタンドはカード使う位かな

ハイスペックカード大好きな人いるよね
あれ何なんだろうって思う
0222名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:17:50.35ID:otSonXbC0
>>218
新卒時からの所持カードだから、作成時に偽証はしてないよ。その後複数回転職したことやFIREしたことについての更新はしてないけどね。

まあ >>220 の人が書いてるような対応をした方がいいんだろうね。
0223名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:24:16.16ID:WMStW8Lq0
>>218
おれずっとリーマンで、初めてクレカ作ったときからずっと家業手伝ってるて申請してるけど何も言われたこと無いし、最新では先々月にファミマTカード作ったぞ

キャッシングは基本ゼロだけど海外旅行用にセディナでキャッシング枠持ってるな
今までキャッシングは2回くらいしか使ったこと無いけど

キャッシングしまくりで無い限り勤務確認とかしないんじゃない?
0224名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:31:05.56ID:mI8a1lFg0
>>209
時間を無駄にする

時間を自由に決められる
朝8時まで寝てる
起きても10時まで布団の中でTVとスマホ
平日に午前中から遠出するとか

最高の贅沢であり娯楽
0225名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:36:13.02ID:IUXcqkdi0
>>222
規約に報告義務があること書いてあるはずだが?
クレカ等金融関係は信用が第一であって
約束を守らない事が最大の信用失墜になる
無職になったからと言って信用が落ちる訳ではない
自営業もフリーランスも括りは無職と同じ
0226名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:37:04.79ID:L9zEHQbP0
>>217
いいね〜!何歳くらい?今はフルでリタイアできているのかな

FIREの醍醐味は、「小学生の夏休み」の感覚を延々と味わえることだな
0227名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:40:54.69ID:bqD2QSO/0
>>217
それは嫌味で言ってるんだろうけど、そんなことでも本人が楽しきゃいいのよ。
無料ダウンロードや立ち読みはタダ以前に犯罪と店の迷惑だから止めろと思うが。

何度も繰り返すけど社会的意義なんてFIREには必須なものじゃないんだよ。
法律違反や社会に直接迷惑かけなきゃ、自分が好きなことが好きな時間できる、それがFIRE。
社会的に何の意味もない人生でも、自分が楽しい人生なら自分にとっては有意義な人生の過ごし方だから。
0228名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 12:53:14.05ID:fuqXfFl90
なんでもいいから開業して
家賃やらなんやら経費で落とせるもんは落として税金控除して
あとは配当で無税範囲で過ごすのが理想かなと思いつつなんの開業がいいかは全く思いつかない
0229名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:08:32.02ID:067okJ0e0
資産管理用に株のトレード会社作ったけど
最近は銀行の新規口座開設時に色々と聞いてくるのね
0231名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:17:06.71ID:3J0qexNX0
>>228
同人エロ漫画いいぞ
趣味と実益を兼ねてるし印税もダラダラいつまでも入ってきて無理に毎年新作を出す必要もない
そしてクリエイター業ゆえに広い範囲を経費にできる
依頼料は人にもよるがだいたい1ページ8000円くらいで受けてくれるぞ
0232名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:24:32.49ID:znOtqtGZ0
>>230
実態はあるのかとか株主構成だとか
投資詐欺会社には口座作らせたくないんじゃないの
0233名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:32:02.90ID:Ev2ecdQO0
>>227
>そんなことでも本人が楽しきゃいいのよ
人生を舐めているな
やるべきことをやっておかないと
いずれ公開する
0236名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:40:13.67ID:+/RudT6U0
>自営業もフリーランスも括りは無職と同じ

どこが無職と同じなんだよw
住宅ローンで銀行が確認するのは
決算書と納税証明書

信用というのは、黒字 黒字とは納税額なんだよ
だから銀行で借金するために粉飾決算する企業が出てくる
0237名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:42:17.00ID:+/RudT6U0
>>231
俺も確定申告の職業欄は、ゲームクリエイターにしてるw
クリエイターのいいところは 個人事業税がかからないことだな

WEBデザイナーみたいな下請け仕事は個人事業税の対象になる
漫画家・小説家は対象外
0238名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:43:32.92ID:fs++3IQT0
ゲームアプリ作って1億円売り上げてる個人事業主は
そもそもアーリーリタイアなのかい?

その事業を誰かに売って隠居生活すればリタイアだと思うけど!
0239名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:44:42.05ID:+/RudT6U0
キャッシング枠があるカードを持ってるなら、確認をちゃんとしてないカード会社が違法になってしまう
ちゃんとそのキャッシング枠を0にするか、正しくカード会社に申告するか
どっちかはしましょう
社会人としてのマナーですよ
0240名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 13:46:23.39ID:+/RudT6U0
>>238
エロ漫画作家の印税と同じで ゲームはストアに上げとけば勝手にDLされて
広告収入が入ってくるんだよ
課金させたら返金対応の労働しないといかんから俺は完全広告のみ
サポート業務は完全無視してるw
0242名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:21:27.98ID:bIhJHw1r0
>>234
近日後悔!w
0243名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:24:20.20ID:vhsx9LuT0
聞かれたら
小さいアパート(の一部の権利をREITで)持って家賃収入で細々暮らしてます
嘘は言ってない
金があると言って襲われるのも怖い、かと言って株?危ないまともじゃないみたいなイメージ持たれても困るから
0244名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:38:58.18ID:bqD2QSO/0
>>233
やるべきこと(自分の人生における必要資金の形成)は既にやり終えたのよ。
あとはやりたいことをやるだけでいい、それがFIRE。
他人からみてくだらないか意義あるものかは関係ないの、自分が楽しいかどうかだけ。
もちろん一般的な社会規範で許される範囲の中でね。

人生舐めてるんじゃなくて、人一倍努力してもしくは運が良くて既にゴールテープは切ったからウィニングランを楽しんでるの。
いい歳してまだゴールに到達できてないやつの方が努力もせずに人生舐めて生きてきたんじゃないかな。
0245名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:48:11.11ID:vhsx9LuT0
>>244
だよねー

自己満足がすべて
そのためにやるべきこと達成してりゃいい
満足できる条件が単にアーリーリタイア、嫁子供、地位、名誉と人それぞれなだけ
0246名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:50:22.63ID:Ev2ecdQO0
>>244
>やるべきこと(自分の人生における必要資金の形成)
全く人生を投げているな
そんなことは大前提の一つに過ぎない
人生で重要なことは
・家族を持ち子供を立派に育て上げ結婚させて孫を育てさせる命の循環
・良き人間関係を築き気の置けない仲間と公私問わず交わる
・人生の使命たる仕事を死ぬまで継続し社会に貢献する
・地域社会の一員として奉仕しあるいは先頭に立って
0248名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:56:34.36ID:HvqHnkfm0
>>246
※個人の感想です。人生観には個人差があります
0249名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 14:58:08.41ID:flEmuke80
宗教家きてるね
そろそろ壺を売る仕事に戻って!
0250名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:03:41.59ID:MFOk6lI90
>>225
まああなたの言うことはもっともで弁解の余地はない
前職を辞めてから非常勤やフリーランスを含めた再就業の選択肢を排除していないこともあり、自分の身分についてなあなあになってた面がある

その点は近いうちにはっきりさせるよ
0251名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:03:53.85ID:W/rWd0j+0
外での買物生活費は全部、デビットカードにしてる。
即時の銀行引き落としなので、キャッシュ管理しやすい。

クレジットカードは引き落とし時期が曖昧なこともあるので
高い買い物とかイレギュラーな出費のときに
リボ払いで使ってる。

支出予算作ってるので、年間で毎月支出に割り振りして作ってる。
今月多めにつかったら、翌月とか翌々月等に支出項目を割り当てて
管理してる。
0252名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:28:25.10ID:bqD2QSO/0
>>246
>・人生の使命たる仕事
これって誰が決めたん?
俺の使命は仕事なんかじゃないけど?
仕事はあくまで金を得るための手段であって、目的でもなきゃましてや使命なんかではあり得ない、俺の中ではね。

まあとりあえず大前提の人生の必要資金を確保してから出直しておいで。
0253名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:31:23.37ID:bIhJHw1r0
>>244
ほう
で、あなたのやりたいことって何ですか?
ぜひ聞かせてください
0254名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:36:11.67ID:pW+HqL9q0
>>246
すばらしい!
誠に素晴らしい!
君みたいな人が多いおかげでおれは窓際族としてのんびり漫画読めるし、fireしたあとフリーライドしてのんびり人生送れるんだよ

君みたいな人間が日本に溢れて、バンバン子供産んでおれの人生を支えてくれることを切望するよ!
勤勉こそ人類の宝だよな!
0255名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:38:16.23ID:pW+HqL9q0
>>246
ちなみに売国機関は6巻まで来たぞ!
絵は少女漫画チックで好きじゃないけどなかなかおもしろいわ
0256名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:41:58.32ID:A4quB6rx0
>>246
1,2,4つ目はアーリーリタイアしても出来るな。
3つ目の仕事の定義は人それぞれだから、これもアーリーリタイアしても出来るな。
0258名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 15:54:02.60ID:bqD2QSO/0
>>253
とりあえずFIREして実践したのは
寒いのが嫌い、杉花粉が耐えられないから沖縄に移住した。
海近いから釣りとダイビングしようと思って移住したけど素潜りでやる魚突きをやったら面白くてサークル入った。
あと沖縄には入会すると月額料金だけでゴルフ練習もできるスポーツジムがあったから今更だけどゴルフ始めた。

やりたいことは結局釣りとダイビングはやってないから魚突きに飽きたらやろうかなと思ってる。
あと取ってきた魚の調理のレパートリー増やしたいし友達来たとき他の料理も振る舞いたいから料理教室に行こうかと思ってるが沖縄にいい料理教室が見つからないからいっそのこと調理師専門学校とか行って調理師とろうか悩んでるな。
ゴルフは3月のコースデビューに向けて練習に励むって位かな。
あとは完全にコロナ落ち着いて移動に制限が全くなくなったらバックパック旅行でいいから世界中旅行したいね。
0259名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:15:25.83ID:66nfX11g0
>>196
リタイヤしたら読もうと思っていた電子書籍とコミックが大量にあるが、ほとんど読んでないな。
午前中は市況をざっと確認していいタイミングと思えば少しいじる。昼は嫁が作ったり外で食うなり買うなりして済ませる。
今の時期は天気がいい日は1時間半くらい散歩に出て、気が向いたら図書痕に寄ったりついでに買い物して帰宅。
不動産関係の事務処理なんかも少しはある。
暖かくなったら車/バイクで週イチで出かける。
十年内に他の地域に移住したいので、隔月くらいでフラッと移住候補地に旅行もする予定。
ぬこが数匹いるので嫁と旅行はできないが、旅行よりもぬこがいる生活が楽しいらしいよ。

ま、定年退職だって金がある人はその後は似たような生活なんだからそれが数年~10年ほど早くたってバチは当たるまい。
0260名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:23:13.48ID:bIhJHw1r0
>>259
あんまりうらやましいとは思えない

誰にも求められていない人生をただ消化しているだけにしか見えない
0261名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:26:18.56ID:bIhJHw1r0
>>259
お金にはまったく困っていないけど、
そんな退屈な消化試合の人生を送るくらいなら、
仕事や時間に追われてい働いている方が
生きている実感があるね
そんな退屈な人生を送るよりまだマシ
0262名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:27:00.65ID:W/rWd0j+0
ゴルフ場って海岸近くにあるよね。
あのすぐ横に、全室が海を見渡せるオーシャンビューの
那覇ビーチサイドホテルに泊まったことある。

海が見えて、とても安くて良いホテルだった。
近くの波の上うみそら公園の東家にはいつも野良猫がいるらしく
皆寝転んでいて凄くいやされた。

https://trvimg.r10s.jp/share/image_up/14996/origin/3080915cde7e490c260189ed9d61582297ef5ad1.47.9.26.3.jpg
https://www.nahabeachsidehotel.com/
0263名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:30:42.61ID:vhsx9LuT0
>>260
この人は嫁いて子供は巣立って50代リタイアなのでは?
やるべきことを終えてのんびり好きなことして暮らす
良い人生だと思うけどなぁ
0264名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:31:48.96ID:lHqTidpj0
>>261
退屈かどうかは人それぞれ
仕事が嫌でストレスの人もいる
家でゴロゴロしてるだけで幸福を感じる人もいる
他人の価値観は誰にも否定できないし
してはきけない
0266名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:39:22.02ID:bIhJHw1r0
ゴルフとかダイビングとかバイクとか、どうして俗物ばかりに走るのだろうか?
せっかく資産を築いてアーリーリタイヤしたのだから、たとえば出家して仏門に入るとか、ウクライナに入国して動画配信するとか、日本中の孤児院を回ってボランティアするとか、そういう生き方すればいいのに。
ゴルフとかバイクとか、雇われの社畜がやりたがることじゃん
0267名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:47:52.19ID:W/rWd0j+0
毎年数億円レベルで資産増加するなら働くほうが良いと思う。
でも会社員レベルの年収とか年取ってまでやることかと思う。
社会貢献したいなら1に寄付2に政治活動。
0269名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:56:08.54ID:pc4MQizm0
時間の使い方が魅力的じゃなくて全然いいから普通の方々はなるべく死ぬまで労働力を提供して社会にしっかり還元してくれよ FIRE民はその上澄みで生きてくんだから
0270名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 16:58:42.90ID:W/rWd0j+0
>>262
訂正 結構前だったので記憶違いで
那覇ビーチサイドホテルは海側・街側の部屋があったよう。
ただ予約後、電話確認で海側の部屋に変えてもらうことは可能。
季節によるけど大抵、海側の空室がある。

海抜が低い地域なのでそれだけはちょっと心配。
0271名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:03:38.78ID:bIhJHw1r0
>>269
いや、FIRE民こそ早くしぬべきだと思う
何の社会貢献もしていないわけだし、ただ消費するだけならそれはもはや浪費だからみんなのためにも消えた方がいい
0272名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:11:00.92ID:3J0qexNX0
FIREするにも大抵の奴は半分くらいの資金は普通に稼いで普通に納税したんだぜ?
要するに一生のうちの社会貢献はみんなもうほとんど終わってんのよ
言い方はあれだが貧民よりよっぽど社会貢献してんだよなぁ
0275名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:24:31.47ID:bIhJHw1r0
>>272
いや、過去の納税額なんがいくらだろうと関係ないでしょ
個人の納税額が累積されて管理されているわけではありません

プロ野球でドラフト1位で入団してたくさん納税したからといっても引退後の生活はそんなもの関係ない

社会に貢献して生きないのならただの世の中のお荷物ですから退場になります
0277名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:32:08.16ID:bqD2QSO/0
>>266
アーリーリタイアしたい人にも様々だけど俺はもともと俗物だからしたいことも俗物まみれなんだよ。
別に人から羨ましがられる人生や尊敬される人生を送りたい訳じゃなく、自分が楽しい人生を送りたいだけ。

あなたは自分の価値観に基づいて自分が良しとする人生を歩めばいいよ。
ただ自分の価値観を他人に押し付けようとしても無駄だよ。
俺は宗教なんて興味ないし、戦争地帯に行って迷惑かけるようなこともしたくないし、他人の子供に施しをくれてやるほどの慈悲もないし、それらをしてる人を立派とも思わんし尊敬もしない。
何でアーリーリタイアしたからって世俗から離れた生活しなきゃいけないんだよw
0283名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:40:37.85ID:57SuRNfb0
>>274
そうなんだよ。
ID:bIhJHw1r0 は定年後も死ぬ瞬間まで働いていないと気がすまないらしいよ。
働くのは止めないから低賃金・長時間労働をずっと続けてわずかでも納税と社会保険料納付に貢献してくれw
0284名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:40:55.80ID:vhsx9LuT0
会社で人に(金のために労働力として)必要とされることが幸せ

洗脳されてません?
0287名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:48:57.10ID:bIhJHw1r0
>>285

> まあそういう洗脳された人が沢山いると俺たちにはありがたいからせいぜい感謝しとこうぜ。


「真面目に働いてるやつらのおかげで俺たちは昼間っからパチンコ打てるのさ」っていう生活保護受給者とまったく同じ発想で草
0288名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:50:36.91ID:+xBe5A2J0
>>246
男余りの世の中だから、世のため人のため、女性との結婚は他の人に譲るわ

5ちゃんねるで気の置けないやりとりをおまえ等とするわ

株主として経済活動に参加するわ

俺が死ぬときには少しぐらいは寄付するわ
0289名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:55:11.69ID:pW+HqL9q0
>>283
>>284
まあそういう人たちが頑張って労働して税金や社会保険料を収めて、子供をバンバン産んで、年金支えて消費してくれるからこそ、のんびりfire生活を送れるんだから

労働層が厚いってのはありがたいことだよ
fire目指してる奴ばかりだと困っちゃうよ
0290名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:55:22.20ID:4vvjYAu40
bIhJHw1r0は釣りだからスルーしようや。
0291名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 17:58:53.12ID:bIhJHw1r0
>>289
と、今日もボロアパートで一人ストロングゼロを飲みながら語るエアFIRE民であった
0292名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 18:07:32.42ID:pW+HqL9q0
>>291
おれはまだ働いてるぞ?
窓際族で今日は仕事中に売国機関6巻まで読み終わった!

あとアルコールはあんま飲まんなあ
彼女の方が強いわ
0293名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 18:25:50.95ID:QHt8zUhn0
金のある人間が働くのは社会にとって悪だろ
リタイアすれば誰かがそこで働けるし、安い賃金で働くのも全体の賃金を下げる
ボランティアならいいけどな
0294名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 18:48:58.74ID:bqD2QSO/0
>>287
自分一人の納税だけで社会が維持出来る訳じゃないから他人にはなるべく多く納税して欲しいけど少なくとも俺は源泉所得税だけで平均以上の納税してるからその例えは当てはまらんよ。

まあ施しで遊んでる生保と自分の金で遊んでるFIRE民では根本的に違うけど。

>>293
それは言えてるね。
俺らが働けば誰かの職を奪う訳だから働かないことによりその誰かの生活を助けてるってことだ。
0295名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 18:56:41.69ID:W/rWd0j+0
いい年して役員でもなくオーナーでもないのに働く気になるわけない。
テレワークでも結構なプレッシャー・ストレス。
モニターでドキュメント読むのはきついし、印刷時間もかかる。
レーザープリンターないと何十枚という書類印刷やってられない。
働くとなればエアコン温度も相当あげないと手と腕がしびれてしまう。
なんだかんだ睡眠時間は絶対削られる。健康にいいわけない。
0296名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 19:01:09.14ID:W/rWd0j+0
仕事量とか頭の動きにパソコンの処理速度が
おいつかないとかざらだった。
メモリもCPU能力も足りないという。
目にいいわけないし、もうさすがにまたやりたいと想わない。
投資で稼げるのが本道。会社員の仕事はデスクワークでも結局肉体労働。
0297名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 19:05:49.03ID:OxiIfEF20
>>293
なんかの経済本で読んだリカードの比較優位説みたいな話だな
十分なFIRE基盤を持ってる人は就業機会を別の人に譲ってあげることで、みんなWin-Winってところか?
0298名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 19:27:50.39ID:yLsfcH2J0
>>297
3K仕事見たいな人手不足が問題な職じゃなければ誰かに雇用を譲った方が社会貢献だろうね
意味も無い無駄な仕事をやって給料を貰ってる奴なんかは社会の癌だな
0299名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 21:23:02.49ID:fsKRK/630
>>293
ボランティアこそ、悪じゃないか?
無償で仕事を奪ってしまうんだし
昔ワールドカップで日本人がゴミを片付けて他人の仕事を奪うなっていう現地の人がいたわ
0300名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 21:24:51.65ID:MCZfrzq+0
>>288
虚しい人生
0301名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 21:29:00.99ID:DFeA6qBO0
>>275
いや、その理屈はおかしい
生涯年収二億で大して税金納めてないやつと、生涯年収十億でたくさん税金納めてアーリーリタイヤした人から後者の方が世の中への貢献度は上

持ち越し云々の問題は歳入歳出を管理してる国や市町村側の問題だし
0302名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 21:36:42.48ID:vhsx9LuT0
>>299
仕事を奪われた人の労働力が別の価値を産むからGDPには表れないが社会全体は豊かになる
逆に中抜き二次請け3児受け丸投げみたいのはGDPに含まれるのに価値を産まないから豊かにはならない
0303名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 21:40:46.20ID:+/RudT6U0
1番貢献するのは外貨獲得だよ
トヨタのおかげで日本人は生きている

国内で円の仕事を回し合うのはおままごとだよ

医者は頭いいんだから外貨獲得する
仕事についてもらいたいもんだ
0306名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 22:12:34.53ID:bIhJHw1r0
>>299
その理屈だとFIRE民がみんなしんで相続人がいなければ資産は国のものになるわけだから、FIRE民はしんだ方がいいってことだよな

どうせ働かないで消費だけして生きていくのならしんでもらって資産は取り上げてしまうのが一番の社会貢献だろ?

一日中マンガ読んで働かない粗大ゴミなんて社会に不要だしんだほうが本人も幸せだよ

遺骨は無縁仏として無縁塚に納骨しとけ
0308名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 22:19:49.58ID:bIhJHw1r0
>>301
年金事務所に怒鳴りこんで「俺の年金が少なすぎる!俺は今までこんなに納めてきたんだぞ!」っていうバカの理論と同じ

過去にどれだけ納税しようがそんなもの関係ないってことは中学生でもわかることなのに、バカすぎて呆れてしまう
0309名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 22:36:08.74ID:Z6eHdHoP0
>>305
コミケ楽しいよ。友人とも会うし、馴染みのサークルでオタク談義
生きがいで若返る

お酒止めて1か月。頭が冴える
金土日休日はいつも記憶なくなるまで呑むので、翌日は昼過ぎまで頭ぼーっとしてるし、肝臓とかも悪くなってきたのでお酒止めた
おかげで金土日は時間は十分あるw
お酒呑んでた時は、酔うので時間が流れるのが早い

FIREしたらどうしよう。酒解禁する?
0310名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 22:57:50.16ID:rFj1BxIp0
>>308
年金が少なすぎるって奴は国民年金しか納めてない奴だな
元記事をちゃんと読め、文章を読むだけの知能がなかったらスマン
0311名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 22:57:58.23ID:MkbOmYDh0
>>309
せっかく自由な時間が出来るんだから健康で長く楽しんだ方がいいんじゃないか?
禁酒がストレスになるくらいになら飲んでもいいのかもしれんけど、体に影響あるから禁酒したのに暇だからって酒飲むようになったらあっという間に病気になりそう。
0313名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:04:17.80ID:Z6eHdHoP0
>>311
ストレス、アルコール依存症とまでは、いってないと思う
口寂しいという感じ

ワイン750mm1本に、日本酒のカップ1杯、ビール2本

ビール350缶6本に、日本酒のカップ1杯、焼酎25%のカップ1杯
を呑んでましたからね…更に深酒する時もありました
止めたほうがいいのでしょう
0314名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:04:49.11ID:+/RudT6U0
消費マン暴れてるね
せいぜい年金が増えるように頑張れよ
多分70歳まで働くんだろうねw
0315名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:08:03.53ID:bIhJHw1r0
>>314
働くのが辛くなったなら、もう人間として終わりよ
自然界では狩りに出られないようなオスは、
もうしぬしかないからな
0316名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:11:03.84ID:W/rWd0j+0
衣食住の心配が一切ない人生って無茶苦茶いいよ
不安な気持で過ごしていた昔のこととか完全に忘れた
お金はあればあるほどいいのは決まってる
0317名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:14:58.58ID:+/RudT6U0
西洋キリスト教じゃ労働は罰だからね

労働教が経営者 資本家には有り難いね
資本家は消費するだけだしw

彼らが整えた資本の上で分前をもらう労働者
彼らは資本家を富ませるロボットに過ぎない

実際 セルフレジ 配膳ロボ 産業用ロボ 自動運転
ロボット労働が増えてきたわ
0318名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:19:12.55ID:+/RudT6U0
例えば俺のゲームには大量のNPCが登場する
彼らがプレイヤーを楽しませることで
テーマパークは維持されている

彼らはディズニーランドのキャストと同じだよ
俺はNPCを設計し 彼らは無給で無休で24時間働き続ける
0319名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:33:45.65ID:MCZfrzq+0
>>309
>FIREしたらどうしよう。酒解禁する?
アル中になるぞ
0320名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:36:15.94ID:W/rWd0j+0
お酒はワインでも健康に害があるという実験データでてしまった。
楽しみだったワインも、飲む気なくなったなぁ。
0321名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:36:27.60ID:MCZfrzq+0
>>317
神から与えられた罰なのだからcalling
すなわち使命なのだよ
0323名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:50:27.86ID:Wh7v36ia0
ここはFIREの素晴らしさを理解してFIREを目指すスレだから、しょせんFIREが出来ない無能やトンチンカンなことを言い出す勤労原理主義が喚いたところで雑音でしかないがな
0324名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:54:17.89ID:+/RudT6U0
>>320
ワインにはポリフォネールなどの抗酸化物があるから
ホットワインで少量ならいいと思うよ

他の酒は純粋に酔うだけだからいまいちだね
大吟醸なんてせっかくのコメの栄養分も根こそぎはぎ取ってるんでしょう
0325名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:55:59.56ID:W/rWd0j+0
Fireやって
焦燥感・不安感あるとするなら
単純に資産が少ないからに尽きる。

無理にFireするべきじゃない。
資産少ないと思うなら働くしかない。

資産目減りしていくと不安感大きくなるからその点も注意。
0326名無しさん@お金いっぱい。2023/02/03(金) 23:57:06.27ID:+/RudT6U0
>>321
人間の究極の目標は かつてのギリシア文明のポリスにおける自由市民になることだよ
一歳の労働と決別すること
非市民や奴隷が働き、自由市民の生活を支えた

人間を搾取するブラック経営者になるくらいなら、金に働いてもらう
ロボットに働いてもらって、自由市民になることは、人間の究極目標
そんなに難しいことじゃない

かつての貴族は世襲せその立場を謳歌していたが
資本主義の世界では金でその地位を手に入れられる

アーリーリタイヤ=ポリスの自由市民
0327名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 00:08:40.52ID:sLpgb6Gq0
ぶっちゃっけ日本人に会社への忠誠度を聞いたら、先進国で最低の数字が出てるからね
日本人は全員働くのが嫌いで、会社も大嫌いで、上司も大嫌い
忠誠心もないし、会社員は勉強しない (大学生も勉強しない)

労働の崇高さを主張してるように見えて、実際は、俺だけ働かないの行けないという
このスレに対しての怒り・妬み それが消費マンの原動力でしょう
0328名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 00:34:14.41ID:suWbcZOA0
>>326
>アーリーリタイヤ=ポリスの自由市民
農奴の反乱で死ぬ運命
0330名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 00:43:53.50ID:RpQrA/g50
年金の受給額なんざネットで見られるし、それで喚いてるのはもともとFIREからは程遠いマネーリテラシーが低い層でしょ
0331名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 04:38:48.26ID:EJhycn3p0
年金少ないと文句いうなら
個人拠出年金か個人年金保険に積み立てしなよ。
結論は最初からでてる。
0332名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 08:54:08.43ID:0xHPjPG/0
このスレには完全リタイアしている人もいるんだよね
資産いくらでリタイアしたのか、月々の生活費はいくらかが気になる
0333名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 08:59:11.73ID:2oekUzyB0
それ書くと自慢と騒ぐ妬み屋がいるんだよ
0334名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 09:24:21.62ID:jZ/d8odz0
>>333
俺はそいつが出現した1レス目からIDをNGにしてる
馬鹿は相手にしない、見ないためにNGにする
これが一番
0337名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 09:29:39.27ID:2oekUzyB0
妬み屋、否定屋、スレチマンが来ると嫌だよな。
0338名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 09:50:31.23ID:0xHPjPG/0
なるほど、秩序維持のために具体的な金額には言及しないのだな
まぁリタイア生活の良さや希望を持ってリタイアを目指す様をふんわりと語り合うのもよいな
0339名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 09:54:31.88ID:2oekUzyB0
>>338
言及してほしいけどな
0340名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 09:55:59.14ID:SnQAiA5Q0
>>332
そこはひとそれぞれだしな
俺は4月からFIREだけど、400万もあれば十分
金かかる趣味といえば東京通いコミケ通いくらしかないし

飲酒再開すれば地味に金かかるけどね
俺は呑むし食うしで
0341名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:11:32.06ID:PHf61rPN0
>>339
言及することに意味があるかって話もあるよ
ライフスタイルによって支出額の多寡は千差万別だから、他人のそれが参考になるかってところだな
0343名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:14:37.23ID:SnQAiA5Q0
就職したころなんて物価の差もあるけど、手取り10万円以下=年手取り150万円ぐらいか?
それでも生きていたし、愉しかったしね
0347名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:25:56.34ID:vALCreCF0
リタイアに必要な資金は千差万別だからなぁ
俺も書いたらキチガイにケチつけられたし
0348名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:28:39.50ID:z0Aw10qA0
月に400万円はゴージャスすぎると思うの
0349名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:36:26.22ID:vALCreCF0
飛鳥の世界一周が一人400万~で行きたいけど
船なんてすぐ飽きてスマホ弄ってるんだろうな…400は高過ぎ…って悩む
0350名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:44:27.12ID:PY5xLqce0
姉と母が飛鳥とか豪華そうな船旅よく行ってた
船内食べ飲み放題でジムや映画館まであるんだね
アメリカンとか住居費高いとこは老後は船旅したほうがお得なんだろな
0351名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 10:44:45.41ID:1VQmH1uf0
ええなあ飛鳥は船内日本語OKなのかな

ショボいけどジャパネットの日本一周格安ツアー10日間に誘われたわ 笑
0352名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:01:00.79ID:KsIp61mE0
普段できないような特別な体験は大体300万円あればやり尽くせると言われてるから月に400万円は使いきれないだろう...
月に(行くなら)400万円じゃ全然たりねえじゃんってなるけど
0353名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:01:03.29ID:8w+lbll90
>>332
52で去年リタイア
現金3500万
全世界インデックス8000万
ゴールド4000万
計1億5500万

月の生活費は50~60万
夫婦二人。子供は独立。


最初の5年はSRR対策で現金多めに持つ。
年間リターンがプラスなら次の年に一年分の生活費を取り崩し。
去年はマイナスなので取り崩しはなし。
60から繰り上げで年金もらいはじめる予定。ガン家計なので長生きリスクはほぼなし。
0354名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:06:28.19ID:lpcxiAf40
>>348
年間400万、月33.3万です
他人のFIREの状況や目標は参考になりますし、面白いですね

他人の意見を決して否定しない下げない方式でスレ進行しましょう
下げるのは無視、IDをNGと
0355名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:08:54.83ID:+QiX9so/0
ガン家計w
0357名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:21:51.77ID:+QiX9so/0
>>356
なるほどそうなんですね

長生きできそうにないんでしたら、生きている間にこの世で思いっきり働いて、他人のお役に立った方が絶対にいいですよ

あの世にもTSUTAYAの支店がありますから大丈夫ですよ!
あの世でゆっくり一日中マンガを読んで映画を観てイチゴパフェをお腹いっぱい召し上がってくださいね
0358名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:32:49.77ID:sLpgb6Gq0
>>357
苺パフェは税込み2000円だぜw タカノだから
俺はクリエイターだからマンガ読むのは仕事なんだよ
君は何をクリエイトしてるのかな? 全然質問に答えないね 
0359名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:35:32.15ID:sLpgb6Gq0
>>アーリーリタイヤ=ポリスの自由市民
>農奴の反乱で死ぬ運命

いや、現代の農奴はソフトウェアやロボットなんだよ
GAFAMが儲かってるのも、コンピューターに働かせてるから
もちろん、その結果富を築いて、お金に働かせてもいい
ピケティがそれが一番効率がいいのは証明して、ノーベル賞をとってるからね

石器時代じゃないなんだから、現在の狩りをする能力は、金融投資であり、コンピューターの活用だよ
0361名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:52:27.85ID:7BpiBSYu0
>>358
マイクロ法人の話やゲーム作って楽して収入の話は面白かったよ
自分を評価してくれる人だけ相手にしよう

否定君がいる間は不快なコメントは最初の一言でNGにすればいい
0362名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 11:56:12.53ID:0TcmRC6v0
>>340
あれ、おれいつの間に書き込んだっけ…って思うくらい同じ。年四百万。資産なんとか一億いくくらい。
0364名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:11:01.05ID:+QiX9so/0
>>361
NGは逃げだろ
論破されてしまうから逃げてんの?
0365名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:14:11.90ID:wIjBpeEp0
年金は60歳から貰うね
どんどん改悪していくだろうからね

強制的に65歳からでないと駄目
65歳まで納付しろ
となっていくだろうし
0366名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:19:47.10ID:Vmd06/Zn0
とりあえず今日のNGはID:+QiX9so/0だね。

>>358
チョコでもパフェ好きならパレドオールをお薦めする。
苺パフェ限定で好きなら多分3月後半になれば苺パフェやるよ。
季節毎に食べに行くけど旨いよ。
0367名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:22:30.74ID:sLpgb6Gq0
>>365
もともと年金が多いならいいと思うが
俺は非正規期間とか未納期間があるから、追加加入するつもり
住民税非課税を考えると月額12万円が境目
90歳まで生きる可能性を考慮すると、先延ばしの方が圧倒的に受給額は増えるね
長生き保険に入るかどうかだが

もっともS&P500を5000万円ぐらい持ってれば、長生きすれば、それなりに増えるだろうが
0368名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:30:00.73ID:suWbcZOA0
>>367
追納はできる間にやっておくべき
0369名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:35:16.38ID:EJhycn3p0
付加保険料の納付のご案内

国民年金第1号被保険者ならびに任意加入被保険者は、
定額保険料に付加保険料を上乗せして納めることで、
受給する年金額を増やせます
https://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/hokenryo/20150331-03.html

(注意 国民年金基金加入者は付加年金の納付は不可)
1 付加保険料の月額 400円

2 付加年金額(年額)は「200円×付加保険料納付月数」で計算し、
  2年以上受け取ると支払った付加保険料以上の年金が受け取れます。

例 5年付加年金料毎月400円払うと
受取年金=200*12ケ月*5年=1万2千円

3 お申し込み先

市(区)役所・町村役場の国民年金窓口またはお近くの年金事務所
0370名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:35:20.50ID:Nwb8SfzB0
月額12万だと税引き後で10万あるかないかだっけ?
それだと、お金に働いてもらわないと生活できないなぁ・・・
0371名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:37:46.19ID:sLpgb6Gq0
未納期間が長すぎて10年でも追加加入できる俺の公的年金のシミュレーション

受け取り年金総額は 90歳寿命でシミュレーション
追加加入
0年   2584万円 追加掛金0
10年  3197万円万円 追加掛金199万 増額+413万円

追加加入5年 
繰り下げ0年   3197万円 追加掛金199万 増額+225万円
繰り下げ5年  3517万円万円 追加掛金199万 増額+833万円 (月額12万円超過)

FIRE資産があるから年金先送りでも暮らせるのがミソ 
0372名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:38:51.00ID:sLpgb6Gq0
>>368
追納はもうやってるんだ
10年追納したんで、年金ダイヤルの相手がめっちゃ喜んでたw
200万円超えの年金払いで、かなり節税出来たw
0373名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:39:10.60ID:JLxyw92O0
終わった終わった人生リタイア失敗した失敗した失敗した失敗した失敗したやり直せない
0374名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:41:36.32ID:sLpgb6Gq0
>>370
いや違う 年金12万円だと

基礎控除と年金控除で住民税0円なんだ
もちろん所得税も0円(所得税の基礎控除の方が多い)
0376名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:48:29.22ID:Vmd06/Zn0
もう追納したなら関係ないけど未加入期間が10年未満なら60まで未納にしておいて60過ぎたらミニマム法人で社保に70まで入るのが厚生年金も積み増し出来てお得だと思う。
俺は5年間未加入期間あるから65まで社保に入る予定。
0379名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:56:04.66ID:sLpgb6Gq0
>376
俺はまだ10年でも追納できるんで、マイクロ法人で70歳まで社保加入は選択肢ですね
65歳までは国民年金で追加加入できますが、65から70は無理ですから

給与所得控除55万円も活用すると得ですね
法人に5500万円たまってれば、10年かけて毎年55万円の給与を渡せば
個人側は無税ですから
0380名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:59:42.70ID:lfNLh4Pp0
>>378
黙ってNG
0381名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 12:59:56.43ID:0iXNZilo0
マイクロ法人の扱いもどんどん厳しくなりそうだが
10年後とかとスパンで見て大丈夫なのか?
0383名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 13:05:49.08ID:Qe6oQvvn0
持ち家あるけど事情で賃貸するから嫁と2人で年600万円とみている。3月からの予定。
0386名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 14:29:56.12ID:EJhycn3p0
年金保険のいいところは、預金や証券投資と異なり
資源資本が減少しないことで不安感を最小にできること
0387名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 14:37:21.38ID:1BXUbJh50
俺なんか認知症怖いから予防に有力と言われてるバイアグラ、dhaサプリ、脳ドック
ガン対策pet検査までやってるぞ
あと身体いたわるための整体
0388名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 14:40:21.09ID:EJhycn3p0
余裕資金あるなら70歳受取まで繰り下げ受給にすれば
40%年金増加で効率は良い。
ただしその間の年金受取がないのでマイナスの支出と同じになる。
年金は安心料で医療保険と同じに考えて効率は2の次だろう。
ずっと年収ある人にとって年金自体無駄と思う人もいるだろう。
柳井や、バフェットとかビル・ゲイツは年金もらっているんだろうか?
0389名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 14:58:14.15ID:/x2633HP0
>>331
個人年金くんのためにおれが個人年金の設計書保険会社に作ってもらったじゃん
まだ言ってんかい
0390名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 15:12:03.02ID:sLpgb6Gq0
>>388
年金受け取って投資に回したとして比較すると
繰り下げやりすぎるとかなり微妙な結果になる
繰り下げはやっても1~2年だな
年金12万円超えてまでやるのは微妙

年金控除も将来減らされるリスクがあるから、月額11万円ぐらいにしておいた方がいい
高齢者の健保で1割負担が2割負担になるのはかなり変わってくる

別に新NISAや特定口座で課税完結で所得は確保できるわけだし
できないならそもそもアーリーリタイヤなんてできてない
0391名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 15:15:02.54ID:90qR7PvD0
>>386
おまえしつこいよ。勝手にやればいいが他人に勧めるな。
0392名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 15:38:01.14ID:yIWE44IG0
>>388
頭が良ければ60歳から貰うよ
0394名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 16:10:48.04ID:EJhycn3p0
>>391
個人年金でなく
国民年金・厚生年金に特化した話。
国民全員の義務だから例外はない。
0395名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 16:16:09.20ID:EJhycn3p0
年収が高い人は70歳からもらうらしい。
繰り下げ受給は全体の2%前後しか繰り下げ受給はいない。
余裕ある人は本当に稀らしい。
繰り上げは17%前後。殆どの人は65歳で受給。

https://www.mhlw.go.jp/stf/nenkin_shikumi_011.html

 受給開始時期の選択を終了した70歳の受給権者を対象として、
老齢年金の繰下げ・繰上げの利用状況を見ると、
老齢基礎年金の繰下げ受給者数は0.5万人で全体の★2.6%、
繰上げ受給者数は3.2万人で全体の★16.8%、

他方、老齢厚生年金の繰下げ受給者数は2.6万人で全体の★1.6%となっている。
0396名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 16:22:45.15ID:Olisl36e0
いま年200万円で生活できるとする
50年生きると年インフレ1%なら328万円くらいになるんだが、こんな上がるかねぇ・・・
0397名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 16:31:39.91ID:rg9xqHyy0
年金なんかアテにならんから、自分で運用して最悪外国に逃げられるようにしとかんと
0399名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 16:41:08.53ID:XBmp6UpM0
12万までとか、税制は簡単に変わるから過信しない方がいいよ

投資の取り崩しだって、将来的には社会保険の対象になるかもしれない

インフレに伴って20万とかにるかもしれんし、財政悪化で10万になるかもしれない

たった1つ注意すべきは年金は長生きリスクに対しての備えということ
税制がどうだというのは単なる頭の体操てしかない
0402名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 16:55:43.62ID:0GOi6ZME0
>>398
バブル期は生活品は上がらなかった。上がったのは高級品や株。
0403名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:03:47.97ID:8JSGUQSo0
スーパーの物の値段えげつなく上がってるなぁ
しかしインフレがある程度進まないと日本は取り残されるしな(もう取り残されている)
0404名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:23:07.03ID:5bi8sWAM0
バブルの80年代後半って正直今より物価は高かったんじゃないか
回転寿司もまだ元禄寿司とか安かろう悪かろうだし、
たまに寿司食うのはどちらかというと小僧寿し(安くて旨い寿司っていう選択肢が無い)

うなぎとかスーパー・コンビニでバンバン売ってるとかも無かったし
ガットの牛肉オレンジ自由化(1988年)より前は牛肉もそこそこ高くて
すき焼きとか贅沢の部類だった記憶がある

バブルで生活品が上がらなかったのは円高と自由化のおかげ
0405名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:26:37.10ID:t4JgL23u0
年金あまり知らんけど早いほうがいいなら60でもらうべきだし
繰り下げがいいなら70とか75なわけなんだが65が一番多い理由ってただなんとなく?
0406名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:34:57.39ID:wJ3/79Jv0
>>398
ものによるだろうな
pcなんかは20年くらい前に比べたら安くて性能が良くなった
携帯代もmvnoで安く持てるし

30年前だと一ドル360円の時代だっけ?
輸入品や海外旅行代は高かったんじゃない?
0407名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:38:28.56ID:7h3E7u3C0
今から飲みいくんだけど、暗くなってから出るのダルいな
Hできたらいいんだけど、たぶん今日は無理だろうし
クソダルい
0408名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:39:18.81ID:d4MAO1lF0
>>406
君さズレてるよ30年前でドル円360円とか
今何歳なのよw
0410名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 17:55:10.38ID:68HUts5x0
>>369
付加年金掛けるとiDeCoの月額上限が67000円になるから注意してねー
iDeCoは手続きリードタイムがながいので、うちはそれでミスって嫁のiDeCoが昨年は2ヶ月分払えなかった。
0412名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 18:33:59.68ID:2muSO84l0
>>411
君はiDeCoを年金受け取りで貰うつもりか?税金取られるのに
因みに俺のiDeCoは3000万円以上あるから一括受け取りで退職金控除を使う
0413名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 18:36:46.28ID:j6cISlqM0
>>411
そんなあなたに小規模企業共済
0414名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 18:53:42.54ID:68HUts5x0
>>412
自分は昨年退職所得控除1600万ほどをほぼ使い切った。
なおiDeCoが1900万円弱あるから、どう受け取るのが税額が少なくなるか思案中。
年金は国民年金を62歳まで任意加入にして63から繰上げ受給のつもりだったけど、iDeCoを60歳から年金で60万円×5年間で非課税にして残りを一時金とし年金は標準の65歳からにするのがいいのかねぇ。

死亡退職金として75歳までキープしててもいいんだけどそれまでに死ななければ控除が増えるわけでもないからさ。
0415名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 18:57:53.81ID:yIWE44IG0
>>414
出口戦略複雑で分からん
どうすりゃエエノン?
0416名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 19:04:44.67ID:2muSO84l0
>>414
退職から20年経ってiDeco受けとれば
退職金控除がもう一回フルで使えるぞ
しかも拠出続けているなら勤続年数が更に増えて控除額もかなり上がる
0417名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 19:15:13.82ID:yIWE44IG0
>>416
85歳で受け取るのが良いの?
0419名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 19:52:28.15ID:uX8c/PhC0
>>410
月2.5万円くらいまでならほとんど課税されないから、確実におすすめできるけど。

月6万7千円の掛金は出口での課税がかなり高くなるよ。
拠出時の節税が大きくないとお勧めできない。
配偶者も1千万以上稼いでるなら良いとは思う。
0421名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 20:43:14.52ID:tJGhZSHy0
>>420
まあ40-50代あたりで引退して今に至ってるご老人からのスキルトランスファーなら大いに参考になると思うが、普通に定年退職した人 or しようとしてる人が老後についてあれこれ聞くのはさすがにスレチだろうね
0422名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 21:54:48.70ID:OuA/qXQ50
会社退職が50歳でイデコと小規模企業共済と個人年金やってる場合はどうすればいいですか?
個人年金は今のところ年金として60~70まで受け取るつもりです
0423名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 22:11:07.53ID:68HUts5x0
>>416
退職金を先に受け取るパターンでは20年開けると退職金受取時に利用した退職所得控除はカウントされなくなるけど、自分の場合は勤務先が企業型DCに移行したのが遅かったのでDC+iDeCoの通算加入者期間は60歳時点で16年。
国民年金の任意加入を62まで延ばしてiDeCoの拠出をしても18年で、75歳まで待っても退職所得控除は720万なんだよね。
それなら300万は年金受取りで控除を使い早く回収したほうが良いかなと。
とにかくiDeCoは出口戦略がムズいわ…
0424名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 22:30:45.83ID:M1+fLvDg0
>>423
元々DBのある会社に就職して企業DCに移行したんですよね?
その際DBとして会社が積み立てていた金がそのままDCに移ったのですよね?
その場合のiDeCoの勤続年数は入社からの通算になります
0425名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 22:33:50.26ID:LmKdDWm90
>>362
自分は資産8000万円くらいです
金かかる趣味は東京通いコミケ通いぐらいなので、年400万もあれば、自分にとってはそれなりに贅沢かつ自由に暮らせます

自分は年金は60歳から貰います。親や兄弟をみるに長生きする家系ではないので

今日はお酒を飲みたくなってしまったけど、我慢です
禁酒してこのままお茶と水だけで一生生きていきますW
0426名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 22:42:33.75ID:kYCvfYkB0
>>425
独身であってる?
年400万ならそこそこ生活費かかってる印象だけど、その東京通いってのでかなり使ってるってことかしら
0427名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 23:07:57.16ID:Vmd06/Zn0
>>422
俺は50で退職で普通に退職金貰って、idecoは60、小規模企業共済は65でそれぞれ一時金で貰う予定。
退職所得控除の制度が変わらなければだけど。
0428名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 23:26:35.32ID:suWbcZOA0
>>423
>iDeCoは出口戦略がムズいわ
ここ改正してくれないかな
全部非課税にして欲しい
0430名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 23:32:42.77ID:iWPr3OH80
>>422
受取る金額と加入年数によると思うけど
50歳会社退職金、70歳ideco一括受取り、75歳小規模企業共済一括受取りが無難では?
0431名無しさん@お金いっぱい。2023/02/04(土) 23:57:39.02ID:LmKdDWm90
>>426
独身。車無しです
コミケは年2回で合計30万円
東京通いというかワンフェス、国会図書館通いも効いてるかもです
SKEBで1回1万から10万円使う時もあります

よし、昆布茶を呑んで飲酒の欲求を抑えました
0432名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 00:11:23.51ID:aNDc1X8W0
年金あんま人気ないよな
俺的にはかなりありなんだが
なんもしないでゴロゴロしてても金貰えるとかさいこーじゃん

個人年金に3000万円払ったし
iDeCoも終身年金でもらう予定
0433名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 00:53:41.81ID:lCxy5zFB0
住民税もかかるし 医療費も高いし
給付金ももらえないじゃん
0434名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 01:30:40.29ID:AqiWPJku0
>>424
ありがと。
勤め先だった会社がDBからDCに移行したとき、差額補填的な金が足されたのと、DC以降前後や退職時にDB加入日を示す書類をくれなかった(記憶によれば)ので、DB加入年数をズバリ証明する書類がないのもあって、やや自信がないんだよね…
国は平気でゴールを動かしやがるので20年後まで持ち越すのは危ないから迷うわー
0435名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 02:16:14.57ID:0wsqLj7W0
>>434
退職した時に会社から退職一時金の明細貰ったでしょ?
それが証明になる
将来iDecoの受け取りを確定申告する際、今まで他から貰った退職金の明細全ての提示が必要になってくる
だから20年後にiDeCoを受けとるのであれば20年間大切に保管しとかないと控除の申請がてきない
0436名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 03:46:17.86ID:tcNfBfV30
>>424
え、そうなの?知らんかったわ
そうなるかならないかで、退職控除全然違ってくるんだけと
ネットで調べたら情報のってるかな?
0438名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 04:00:29.89ID:tcNfBfV30
>>414
idecoで年金は受け取った後で一時金受け取れるの?
一時金受け取った後で残額は年金なら可能だと思ってたわ

なら、60から64は年金で受け取って、残額は65から74まで運用して、一時金を75歳で受け取るのも可能なんかな?
0439名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 06:00:07.24ID:vDLbVBDE0
ワシは配当金と利金で700万円位入るから年金とかどうでもいいや 毎年損金計上して源泉された税金も返ってくるしな

君ら年金の計算で毎日大変だな!
0440名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 08:40:09.55ID:HMSvRn9S0
>>429-430
ありがとうございます
満額控除受ければ税金かからないけど、受けないと税金かかってしまうのでイデコ70歳、共済75歳で一括受け取り
60~70歳は個人年金、70歳以降は公的年金
0442名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 08:43:18.66ID:M1Q3iTpr0
働くのがイヤでFIREして社会貢献とか他人任せの生き方を選んでおきながら、自分のもらえる年金がいくらなのかとか毎日せっせと計算してる姿は本当に草
0443名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 08:48:00.96ID:l0zuWlx00
>>441
俺は60まで生きれるかどうかわからない
家族は55前で皆病気で亡くなってる

だから断酒もしてる
4月にFIREしたらやりたいこと最優先です
byリコリコ
0445名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 08:51:13.52ID:vPa0q7AB0
年金にかかる少しぐらいの税金なんて払ってやれよ
0448名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 09:07:21.25ID:M1YHfxGv0
>>441
俺の父親は65で前立腺がん、母親も78で腎臓、膀胱がんで鬼籍に入ったから短命がん家系だと思うんで70まで生きるのは無理だろうと思ってる。
6年前の43のとき膀胱にポリープ見つかったときは絶対膀胱がんだ、って思って取ったら良性でちょっと肩透かしくらったけど。

なのでやりたいことは出来るうちにやって貰えるもんはとっとと貰うつもり。
60になったら年金は繰上て、idecoも一時金で貰って、小規模企業共済は65で解約する予定。
親父は65まで働いてたから年金全く貰わないで死んだから繰り下げなんて悠長なこと絶対しないよ。
0449名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 09:38:00.39ID:6ReEiDQQ0
自分も夫婦で100歳になっても資産が尽きないように備えているけど、母親は52で心不全で死んでるし、父親はまだ生きているけど、77で認知症になると同時にコロナが蔓延して施設から外出も外泊も出来なくなったし、年金やら何やらはさっさと60から貰って長生き対策は自分の資産でやるつもり。
0450名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 09:41:32.86ID:KbiV2ve50
入居者が途切れなければ資産目減りすることなく過ごせる計算だけど老朽化や設備メンテで意外と金かかるからふどぉさんも楽じゃないぜえ
0451名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 09:44:27.83ID:OkDm+A7i0
>>444
毒男なんて年金ちょっとしかもらえず死ぬんだから
年金年金騒ぐよりプリキュア見てる方がましよね
イエローかわいいねw
0452名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:01:43.760
単身男性の場合、こんな感じか
70歳 健康寿命 ガン発見や通院入院の常態化
72歳 このあたりで認知症のリスク増大
76歳 寿命(中央値 厚労省発表)

50歳で退職すれば~60歳で1セット目、~70歳で2セット目
ギリギリ10年を2回まわせるかな
0453名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:13:46.25ID:ZRQoSk4x0
海外移住(1年以上)すると日本株の証券口座をモテなくなるのが悩みだな
0454名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:20:33.87ID:i9w/H7Ev0
歳をとればとるほど多少金払っても日本が良くなるんだけど サービスと安全性に対する料金が破格過ぎる
0456名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:23:52.33ID:bUV7IAmw0
長生きしても あと50年ここに張り付くのかと思うと
意味ねえなって最近思った
0457名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:23:52.52ID:lCxy5zFB0
保険というのは不測の事態にそなえるものだから
オーバースペックを想定するのは正しい
0458名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:25:15.84ID:lCxy5zFB0
>>452
その単身男性の平均寿命は
あくまで今年生まれた0歳児の話なんで
すでに歳を重ねてる人はもっと増えるよ
0459名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:25:22.94ID:sPGvNjjp0
>>453
おれは一年目の確定申告を日本でして、二年目を非居住者にしようと思ってる

1年以上海外いたけど、税制わからんくて一年目は日本でしちゃいましたサーセン的なノリで
0460名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:30:39.01ID:lCxy5zFB0
うちなんて現役は90歳(女)まで生きてるし
男も85歳こえが何人もいる
結婚しなかった親戚の男性も90歳まで生きて亡くなった
がん・脳卒中・心筋梗塞の人0
糖尿病の人は婿入りで血がつながってないし
どう考えても長生き家系だわ
0461名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:34:19.76ID:RHN9hzIE0
>>453
自分は不定期に帰国してるから形は日本との二重生活
海外移住(一年以上)だと住民票を抜いて健康保険も辞めて自宅だけ残してる感じですかね
0462名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:40:15.52ID:lCxy5zFB0
>>459
https://motax.jp/blog/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E6%95%A6%E5%BD%A6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AB%E8%A6%8B%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%A8%8E%E9%87%91%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC%E2%91%A1/

国内に「住所」を有し、または現在まで引き続き1年以上「居所」を有する個人をいう

海外に住所があって、日本ではホテル住まいなら非居住者になれるのかな?
自分名義の不動産・銀行預金・登記した土地・法人がいっさい無い状態ってことだね

シンガポールの所得税は最高でも22%か 安いね
たしか株取引の税金かからないだっけ

米国もキャピタルゲイン税がないって聞いたことがある 税金は配当だけで
短期取引はキャピタルゲイン税あるらしいけど
0463名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:41:13.45ID:lCxy5zFB0
>>461
日本での所得に所得税はかかるとしても、住民税はかからない?
それだけでも10%だからでかいわ
0464名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:46:40.47ID:RY1W1mb10
長期移住時、海外で日本株のデイトレは無理なのか、、、
海外の証券口座を開設してやるしかないのか
0465名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 10:55:52.39ID:GxS76ZmE0
>>462
かつては金融オフショアを転々とするPerpetual Travellerみたいな生き方に憧れてたけど、コロナ禍後はそれがリスクになりそうで躊躇が大きくなった

まあこんなことは今後そうはありえないってならいいんだけどね
0468名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:08:46.30ID:RHN9hzIE0
いたねえパーマネントトラベラー 最近は聞かなくなったなあ

むかし仕事で行った場所あちこちで暮らしてみたい
だけどインフレで旅費も居住費もメッチャ高いからなあ
南の島から動けない(笑)
0469名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:12:04.57ID:sPGvNjjp0
日本は非居住者認定が結構曖昧だから、パーマネントトラベラーは非居住者として認められない可能性があるんだよね

主たる居住地はどこ?みたいな感じで詰められる
0470名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:15:08.41ID:rASU2sIj0
配当金と年金で生きていくなら
税金が安くて社会保障が手厚い日本にいいと思うけど
0472名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:21:18.39ID:aNDc1X8W0
外国は危険じゃないかな
盗賊とかいるし
0473名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:22:45.16ID:lCxy5zFB0
稼いだあとは日本も対策できるけど
稼いでる過程が日本はキツい
0474名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:27:25.11ID:lCxy5zFB0
ホテル暮らしを公言してるほリエモンも
確定申告するためにどっかに住民票がああるはず
実家かな
0476名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:31:59.70ID:QT5oYbtq0
沖縄は光熱費とか色々安くて良いよね
暑いといっても32度以上にはならない
1年後は細胞入れ替わっているから、けっこう慣れる
冬はそれほど寒くない
服の枚数自体が少ないから衣料費も安い

>>472
日本も油断し過ぎると…
金に困っているというか、金持っている奴からは取っていいんだよ~なイカレタ奴もいるので
宅配業者に化けてとか、オタクアニメとかでの
ヒッキーが投資で儲けて宅配生活なんて、やってたら狩られそう
0477名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:35:26.87ID:yJktGW1j0
>>472
場所にもよるかもしれんが、金融オフショアは平均年収が高い傾向にあるから、そのぶんむしろ治安は日本よりいいかもよ

バミューダなんかピンクの砂浜があるいかにもリゾートな珊瑚礁の様だけど、平均年収は1千万超だったりする。もっともダウンタウンのハミルトンは金融機関の店舗だらけだがw
0478名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:38:20.12ID:6ReEiDQQ0
>>477
リタイア後もガンガン収入がある人はオフショア含めた海外もあり、運用しながら資産取り崩していく程度なら国内でOKてな感じかね。
0479名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 11:40:54.73ID:i9w/H7Ev0
治安 食事 サービス 清潔さのコスパ考えたら日本は十分安いでしょ そもそも自分は言語の問題と温泉から離れられないから海外は旅行だけでいいかな
0482名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 12:03:15.29ID:186Uwk580
健康も命も幸福もお金で大体どうにかなる

お金のない人は病気になっても働いて悪化して亡くなっちゃう
0483名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 12:28:42.37ID:lCxy5zFB0
年収少ないとは頭も悪い人が多いので、脂肪・糖質ばかり食べてしまう
そういうB級グルメが安いってのもあるけど
0484名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 12:32:03.66ID:tcNfBfV30
>>459
そればれて無理やろ
配当とかの住民税の納税先がなくてすぐばれる
取引停止でidecoもNISAも強制解約で一般口座行き
0486名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 12:48:15.88ID:QT5oYbtq0
>>480
まあ、個人差もあるということでw

>>483
お酒とかも良くないだろうしな
コロナで数少ない良かったことは、しょうもないイベントや会合、祭…とその後の接待宴会がなくなったこと
金と時間と健康を浪費だった
0487名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:34:26.02ID:Wt6Sw/aA0
長寿研究の研究に関する本を読むと
他人とのコミュニケーションや社会との接点が重視されてる
単身FIRE民はこれがやばそう
人嫌いと労働嫌いって似てるし
0488名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:45:23.34ID:sqDzJh7n0
仮にコミュニケーションの多少が寿命に影響してて、単身FIRE民がコミュニケーション苦手としても
仕事上のストレスフルなコミュニケーションが減るだけ、とっととFIREした方が長生きするかもしれん
0489名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:45:56.79ID:1en1f2ap0
>>455
長生きのリスクよね
75からの25年は
寝たきりの可能性も視野に人生設計
0490名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:50:51.38ID:PjkygcOz0
ストレスを感じたことはあまり無かったけど
お腹が緩かったのは会社辞めたら治った
0491名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:54:10.90ID:M3ygPiGi0
安く済む方法はないかとホテル暮らしを探してたけどこれ
メリットようわからんな
持ち家売って固定資産税かからん様にするぐらいか
0494名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:56:24.54ID:Wt6Sw/aA0
昨日ネット番組で厚切りジェイソンが出てたから見てたけど
彼のFIRE観は仕事を辞めない事だそうだ
毎年4%だけで数千万の年収になるくらい余裕っぽいが、会社経営とお笑いは続けるみたい
0496名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 13:59:49.69ID:186Uwk580
去年は投資失敗したし
4%毎年稼ぐ自信ない。
今年は順調だけど、変動幅が少なく利幅が小さい。
0497名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:00:12.49ID:1en1f2ap0
仕事は人生の目的なのだから
やりがいのある仕事を見つけて一生それに携わり
社会あるいは地域に貢献することこそ
人としてあるべき姿なのだよ
0499名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:04:28.67ID:yjfRvKK80
>>494
彼はFIREのうちのFI(経済的独立)を達成してることになると思う
FIを達成したら、早期リタイア(RE)してFIRE状態になるかは選択肢の1つ
0500名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:08:00.67ID:M1Q3iTpr0
>>498
TSUTAYAでマンガ借り放題1,100円
映画の日で映画1,000円ほど
タカノでイチゴパフェ2,000円

つまんねー
リタイヤしなくてもできるじゃん
0504名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:27:33.95ID:186Uwk580
忙しいほうが好きという人もいるからな
自分は今の状態のがずっといい

働きたい人は働けばいい
働きたくない人は働かなければいい

現実は働きたくないのに働いている人が圧倒的多数なだけ
0505名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:34:46.66ID:M3ygPiGi0
要は会社員てのは社長経営者のお手伝いなんよな
だから社長と一緒に会社をデカくしたいとか社会に還元していきたいとか方向が同じならいいかもしれんがムカつくけど生活して行かなあかんから嫌なことを飲み込む人が大半ちゃうかな
そんな事をしなくて済むように生きたいよねというのが肝要だと思う
0507名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:38:26.51ID:186Uwk580
去年は投資は損失だったけど資産は増加してる。
ほぼ全く旅行や遊びにお金をつかってないせい。
使ったのはネット通販の買物くらい。
映画・音楽・週刊誌などはサブスクしてる。
楽天マガジンはいい。
週刊文春・週刊新潮・ニューズウィークも読める。
一部、紙媒体でないと読めない部分もあるけど。
楽天マガジン 月418円
https://magazine.rakuten.co.jp/
0508名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:39:55.52ID:4NlCJpdU0
>>500
うちの近所のツタヤが潰れて悲しいわ
一応三線が交差する便利な駅なんやが地価が高いんかの
おかげで映画見る頻度めっぽう減ったわ
0509名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:41:09.01ID:1en1f2ap0
>>498
人生の目的を理解していなければ
それこそつまらない
取るに足らない人生でしょう
0510名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:41:18.42ID:M1Q3iTpr0
>>505
経営者から見れば、社員なんて言われたことだけをやっていれば確実に給料がもらえるわけだからあんな気楽な立場はない

メンタルが弱い人間は勝手に仕事を背負い込んでサービス残業なんかをしているが、この人手不足の時代で開き直って定時に出退勤できればリーマンほど楽な仕事はない

さらに適当に病院に行って診断書をもらってくれば堂々と休めるし、経営者からすればリーマンってなんて楽なんだろうと思う
0511名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:43:17.75ID:186Uwk580
ここ数年コロナで支出は激減して資産増加。
そのせいでコロナ沈静化している短期間に金使った。
今後、プチ美容整形にお金つかってもいいなと思ってる。
0512名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:46:09.13ID:186Uwk580
>>510
自分が経験してきた会社は普通に左遷・降格対象。
大企業ほど左遷部署が多いし、地方営業所・地方店舗・地方工場。
0513名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:48:40.65ID:1en1f2ap0
>>512
サラリーマンは〜
気楽な稼業と〜きたも〜んだ〜
0514名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:49:06.24ID:186Uwk580
会社員というと都心の綺麗なオフィス想像するけど
実際には都心オフィス勤務はごく一部だし
さらに安定高年収はさらにごく一部。
世間的に一流・大企業といわれている会社の社員も
不安定でずっといたいと思う人は少ないと思う。
グーグルは職場環境最高だけど大量リストラを発表した。
0517名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 14:57:16.57ID:vPa0q7AB0
>>506
おれも
0518名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:10:37.87ID:1en1f2ap0
>>515
金のな〜いや〜つぁ俺ンとこへ来い!
0519名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:14:40.48ID:M1Q3iTpr0
>>512
降格なんてラッキーでしょ
左遷、転勤はもちろん拒否
「弁護士に相談しますね」って言えば会社はたいがい黙る

会社都合で解雇するなら一連の出来事をネットで晒しますよという
最悪会社都合で解雇ならそれでもタップリと手当がもらえる

会社のいいなりにならなければリーマンは天国
0520名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:15:20.71ID:TjoT4/RG0
日本もいつまでも経済豊かな先進国だと思っていたら大間違い
男は断捨離とミニマリストを極め 経済破綻しない質素で素朴な豊かな老後とスムーズな死後の世界への以降をめざそう

女と子供と車と住宅ローンなんて人生において何の安全保障もなく男のステータスだと考えていたら この先積むぞ
0522名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:33:33.53ID:1en1f2ap0
むしろ資産
0524名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:46:11.66ID:xIw6R7/60
>>520
> 女と子供と車と住宅ローン

住宅ローンはゼロ金利下では控除の関係で使いようがあったな
最初の3つはリスクの塊なので素面なら手を出すのは難しい
0525名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:48:10.37ID:FXTvq9cH0
資産性のある嫁を手に入れるのが重要
結婚は集中投資リスクの極地だから当たれば大きいが外れると終わる
銘柄選定に自信がないのであれば結婚(集中投資)せず、分散投資するのが吉
0526名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:48:43.56ID:pCf+w+9X0
>>520
直近で先進国から脱落した国というとアルゼンチンが思い浮かぶけど、実際国民は不幸せなんかな?
0527名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:51:36.83ID:M1Q3iTpr0
>>524
> 女と子供と車と住宅ローンなんて人生において


それらって、人生の一番楽しいところじゃん

そんなに我慢して節約して長生きするくらいなら、全部やりたい放題やって楽しんだほうが絶対にいいだろ
0529名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:54:43.84ID:MSXiKfiY0
男は所帯を持ってマイホームといい車を持つべし!
みたいな価値観って本当に時代遅れだしレスから加齢臭漂ってきてキツいわ
0530名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 15:56:52.99ID:pCf+w+9X0
>>528
先進国でなくなっても、そう深刻に考えなくてもいいってことかw
0531名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:00:26.39ID:M1Q3iTpr0
>>528
日本人はたとえ自分たちが幸せでも
「私たちは幸せです」って言わない。そういう文化。

逆に海外は「私たちは今とっても幸せ」っていう文化。

宗教的な側面もあると思う
0532名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:09:13.28ID:186Uwk580
>>531
それは全くの嘘。

バブルのころ日本人の9割くらいは人生に満足していた。
企業への忠誠度も世界で突出して高かった。

今は全く逆。
0533名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:18:47.48ID:M1Q3iTpr0
>>532
バブルの恩恵を受けていたほんの一部の人たちはそうだったかもしれないが、一般の人は競争社会で苦しんでいたぞ

週休二日制なんてありえなかったしサービス残業、休日無給出勤も当たり前で「エコノミックアニマル」と欧米からバカにされた

過酷な受験競争で疲れ果てて子供達は校内暴力、家庭内暴力に走った
0535名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:22:37.58ID:vPa0q7AB0
>>533
週休2日だったよ。なにいってんの?
0536名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:24:08.56ID:HVygyP3K0
バブルの頃は家庭内暴力 ヤンキー 地上げ暴力団
0537名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:26:12.35ID:M1Q3iTpr0
>>534
バブル当時は「自分は中流」と答えるのが流儀だったからね
若者の将来の夢はサラリーマンだったろ

今の時代は
「自分は下流。ほらこんなに苦しい。助けろ。社会が悪い。政治が悪い。結婚できない。子供を産めない。全部政治が悪い」

「早く救ってくれ。認めろ。補助金よこせ。岸田なにしてんだ」が流儀
0540名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:30:54.63ID:M1Q3iTpr0
>>535
バブル期はね、土曜日も学校、役所、郵便局、銀行ってやってたんだぜ(笑)
0541名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:40:33.72ID:sqDzJh7n0
バブル景気の期間は1986年(昭和61年)12月から1991年(平成3年)2月
公立学校で月一土曜日が休業日になったのは1992年、バブルの頃は半ドンとかが普通だったと思う
ちなみに厚生労働省の就労条件総合調査によると現在でも完全週休2日制の会社は50%超えてないらしい
大企業(従業員1000人以上)でも65%位
0542名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:51:19.37ID:vPa0q7AB0
>>540
会社はすでに週休2日だった。
0543名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:59:43.51ID:i9w/H7Ev0
>>491
水道光熱費無料 Wi-Fi完備
設備費用0 メンテ不要 掃除不要
大浴場付き?朝食無料?
長期宿泊割引利用
固定資産税考えると月5万~程度は安上がりになりそうだけど部屋で靴も脱げずに落ち着けるかどうか
0544名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 16:59:58.53ID:M1Q3iTpr0
>>542
法律上は当時週休二日制だったと思うが、実際には運用されていなかった、そしてそれに対しての罰則もなかった。
だから一般企業での週休二日制というのは建前だけだった

おそらく当時の法定休日は日曜日のみで、プラス所定休日をもう1日取るという法的な仕組みだったのだと思う。

でも誰も休めてないし文句も言えなかった。だって誰も休んでないから。日本らしいわ。これのどこが幸せなんだよ?

実際に週休二日制が運用されはじめたのは官公庁や学校が土曜日休みになった1992年頃からようやく
0545名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 17:19:05.01ID:186Uwk580
今住んでいる自宅は賃貸だと
管理費・修繕費・固定資産税の合計の6倍くらいになる。
購入できる余裕あるなら賃貸より一段上の生活できる。
0547名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 17:35:17.63ID:5vPxCaTo0
上の人ちょっと興奮しすぎかな?

まぁ、自分も例に漏れず昇格の話は蹴ってるし役職降りたがw
あと1年か2年で辞める気満々だからマゾい苦労なんてしたくない
前に課長やらされてたけど3年でアホらしくなって「向いてないので辞めさせてくれ」って降りた
0549名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 17:51:01.25ID:4NlCJpdU0
>>527
そんなの人によるだろ

おれは子供全く興味なかったわ
離婚して元妻が子供引き取ってくれてマジ良かった

女はまあ好きだがw再婚はもう良いかな
彼女で十分だわ
性欲も減退してきてるし

車は免許取ってから一回も乗ったこと無いなw
乗りたいとも思わん
車は興味ないし
0551名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 17:53:06.64ID:M1Q3iTpr0
>>547
それが正解
会社なんてとことん利用した方がいい
もちろん手を抜かずしっかりと仕事をするのは大前提だけど、自分の実力に自信があるのならどんどんワガママを言って会社に認めさせた方が絶対後で後悔しない
0552名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:22:26.32ID:8cBnd/E30
>>544
お前知らないんだろ。俺が就活したところはどこも週休2日だったし俺が入ったところも週休2日だったよ。
0553名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:24:59.13ID:8cBnd/E30
>>544
バブルの頃、大学生に比べて会社は休みが多くて楽勝だとおもっていたよ。
0554名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:25:54.54ID:8cBnd/E30
>>553
大学院生な
0555名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:32:09.55ID:8cBnd/E30
>>552
当然バブルの頃な
0556名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:42:32.28ID:sqDzJh7n0
5chも凄いな、バブル入社の院卒とかいるのか
修士として24歳、バブル後半の90年卒としても今56~57歳か
バブル前半なら還暦、とてもじゃないけど還暦の書き込みには見えんが
0557名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:49:55.14ID:8cBnd/E30
>>556
還暦でわるいか
0558名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 18:51:50.73ID:TXjhJ1iT0
賃貸は表面利回り5~6%
5000万の物件なら250~300万の家賃になる、購入手数料は大家負担なのでなし
金利0.5%で買った場合は年間156万の支払い、+購入手数料-住宅ローン控除でほぼ相殺、しかも戸建てなら土地が残る

引っ越し予定なければ断然買った方が安い
0559名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 19:53:58.26ID:HVygyP3K0
買った場合が家賃として払う予定額が手元に貯まる
ローン返済はもともと手に入れた不動産資産に移るだけで
損益収支が無い

浮いた金は投資に回せる

ローン 一括購入 賃貸 の順にお得
0561名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 21:58:18.81ID:lCxy5zFB0
>>560
株価高過ぎて利回りが微妙なんだよね
社債の利子で映画行った方がお得

俺は映画株はテアトル東京株しか持ってない
0563名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 22:37:05.61ID:M1YHfxGv0
沖縄だと優待使える映画館ないのよなあ。
沖縄だと優待生活かなり限定的なのが悲しい。
0566名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 23:02:35.00ID:IwykA6f70
>>563
沖縄だと、40万都市の那覇市は、那覇空港と国際通り周辺に優待使える飲食店がけっこうありますよ
関東圏、大阪以外の、地方の小都市なんて優待使える飲食店なんて片手以下

沖縄那覇市の時は、無い店の優待は那覇空港からの東京へのコミケ通いで消費してました
コミケ終了後の打ち上げをクリエイト、SFPの優待で自分持ちとか
0567名無しさん@お金いっぱい。2023/02/05(日) 23:07:14.47ID:A9Jqwe9h0
1980年代のある大手スーパーは夜6時半とかに店が閉まり月に2回店休日があり正月も休みだった
社員たちは店が閉まってからボーリングに行ったりカラオケに行ったり飲みに行ったりしていたという

それが今では小売業が残業月100時間とかそういう時代になった
そんで昔楽して働いていた層が店長とかになってんよなー
0572名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 00:15:22.95ID:w6O6izmB0
>>571
30年ほど前に山手線内側に住んでたことがあるが、車の粉塵が多くて空気が悪かった。
長く住む場所じゃないと思ったよ。
最近は車の排ガス規制が厳しくなって昔ほどではないかもね。
ある程度空間に余裕があって緑の中を散歩できるような土地が落ち着く。
0573名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 00:32:27.70ID:EeVBZGsC0
>>571
おれは一応山手線の内側に住んでるよ
EVありのマンション
ターミナル駅まで徒歩5分以内
映画館も徒歩1分
意外に家賃も安いし、経費化すれば激安
本宅は埼玉
0574名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 00:35:11.19ID:EeVBZGsC0
>>562
何度か使ってるよ
SO-NET契約したらついてきたし、TV買ってもついてきたw

U-NEXTけっこう頑張ってるみたいだね
一般にはエロ目的と思われてるらしいけど
0575名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 00:41:06.73ID:fPm0YACe0
FIREの本読むと必ず4%ルールって出てきますけども
ちょっと掘り下げると米国と日本ではインフレ率が違うとか
かかる税金が違うとかで日本では4%ルール使えないみたいなんですが
でも来年から新NISAで非課税が無期限になったので
4%ルール使えないどころかバリバリ使えますよね?
下手したら5~6%ルールでも全然いけるのではないかと思うのですが
0576名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 01:03:51.57ID:nsYTdV6C0
>>575
4%ルールは米国で生活する場合でしょ?
米国は対日本比インフレ率3%あったからです
日本で米株運用だとで7%ルールです
0577名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 01:15:03.84ID:Rx4oq79G0
>>571
山手線の中でもコミケに最も行きやすい駅住み。
まあ那覇市内もそれなりに便利なんだけど東京と比べるとなかなか優待使えないよ。
0579名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 01:23:29.81ID:nsYTdV6C0
>>578
元々米国の話だからね
SP500の長期平均利回りが7%以上で米のインフレ率が3%だから4%と言うのが4%ルール
日本ではインフレ率かほぼ0だったので7%から3%を引く必要はなかったのだよ
あくまで以前の話だけどね
0580名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 04:55:44.42ID:gzr6I3tS0
4%ルールは資産を目減りさせないという前提。
資産取り崩して25年間で終了ではない。
0581名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 06:13:50.59ID:dFGGtS5N0
権藤英樹のように満水になったコップから滴れる水を飲んで生きてるよ

4%なんて贅沢だ
0582名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 06:37:48.10ID:OykCpDHM0
>>579
日米のインフレ率に差があるなら、長期ではその分は為替変化で吸収されるんだから日本で米株運用でも基本4%でしょ
>>578が言いたいのもそういうことでは無いかと
0587名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 10:09:58.66ID:Ga8SPfYh0
>>586
そういう意味では年金を最大限遅らせに遅らせて資産ゼロになったら年金受け取り開始してその範囲内で暮らすのがまぁまぁいいと思うんだよな
とりっぱぐれたり回収しきる前に死ぬ可能性濃厚なのが弱点だが長生き保険として割り切るしかないか
0588名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 10:13:11.37ID:V8eaf58L0
3億円超えるとそう言う悩み無くなるね!
1億円レベルだと悩むと思うけど
0590名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 10:17:26.95ID:bGCYhedR0
しかしほんまインフレやな
安い飲食チェーンも2022年からに何回か値上げして1年で定食100円くらい上がってる
0591名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 10:18:20.68ID:V8eaf58L0
>>590
金が減る恐怖?
増えると減る絶対金額も増えるからね

それも使いきれないっていう悩みですかね
0592名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 10:24:02.42ID:Kmp/2a3e0
>>589
どんな悩み?
0593名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 11:11:12.17ID:vNvf7/NG0
>>592
財産債務調書書かされたり、支出の95%が税金関係だったり
資産が増えても使い道がないから投資するとさらに資産が増えてしまったり
お金に悩んでばかりいる
働いてた時は悩む時間もなかったけどリタイアすると暇だから悩んでばかり
0594名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 11:20:17.35ID:/H2jsYkG0
財産債務調書って完璧に正しい納税していれば ペナルティ関係ないんで書く必要無いけど 
最近は要求して来るんですかね
0595名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 11:31:51.59ID:/F12IoSU0
>>593
日本財団に遺贈を相談してみたら?
0596名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 11:38:41.40ID:/VpKl+LX0
>>593
気の毒だなぁ
リタイヤなんてするからだよ

メンタル弱いんだからおとなしくリーマンしてればいいんだよ
0597名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 12:38:20.39ID:gzr6I3tS0
街を何の悩みもなく買物散策できるのが格別に良い。

小学校から悩みばっかりだったけど
リタイア後は、悩みはほぼ完全になくなってる。
生活に不安もない。

健康に注意して人間ドック毎年いくくらい。
0599名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 12:42:56.93ID:gzr6I3tS0
お金の計算すること自体はかなり楽しい。
というかやってることはお金の計算だけ。

学歴とか才能とか本当に人生に関係ないと思う。
ほぼ見栄とかブランド・アクセサリーみたいなものだ。

才能より、なんの心配もなくamazon注文できる人生のが大事。

衰亡する日本で心配なく生活できること自体勝ち組。
0600名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 13:16:02.79ID:MdciYQGh0
>>594
源泉分離課税の金融所得主体で暮らしてれば、現状では関係ない
0601名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 13:33:51.97ID:adt48/mG0
調書って今回の確定申告で初めて見た

幸い資産2.2億(夫婦だと2.5億)だから悩む心配なかった
資産家でなくてよかったわ
0602名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 13:57:08.09ID:ruQ5Ggf20
>>593
気になって調べてみたんだけど、投資信託1億以上あれば出す必要あんの?
俺、提出してないんだけど
0605名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 14:13:52.80ID:FJ8z+Hl60
もうすぐで2000万関係無しで
10億円オーバーも対象になるよね!
0606名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 14:30:07.21ID:zC2ODT9d0
イヤそれどころか全員提出になる
ていうか提出必要なくなる
0608名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 14:36:00.01ID:SRMqvVhW0
マイナンバーで全て名寄せ出来るのは何年後なのか
0610名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 14:52:15.50ID:zC2ODT9d0
>>608
すぐだよ
0612名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 15:33:31.48ID:uO4zt+vN0
>>611
なんかリプが輻輳してる気がw
申告所得2000万未満の場合はいずれにせよ現状では対象外だよ
0613名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:27:34.25ID:+SOtqq1Q0
所得2000万∪資産3億じゃなくて
所得2000万∩資産3億でしょ?
国税庁HPはそう書いてるけど
0614名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:33:04.88ID:ZgSz0Qn40
つまり>>593が必要ないのに財産債務調書だしたってことか?
0615名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:35:01.17ID:K478HLvH0
>>613
所得2000万∩(資産3億∪国外転出特例対象財産1億)
だね
0616名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:36:35.12ID:Pk2mgSxQ0
所得が2000万超えてるんだろ
0618名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:37:48.42ID:J6iaCQou0
>>615
ごめん
「申告」所得2000万(除退職金)∩(資産3億∪国外転出特例対象財産1億)
0619名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:40:59.35ID:J6iaCQou0
>>617
ばっちり対象だねw
0620名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:45:38.23ID:w+Gm0q9S0
税務署のページで確定申告作成したら
財産債務調査書が必要なら提出しろと出るから安心しろ
それ無視して提出しなければ何ヵ月か後に税務署から連絡あって提出しなかった理由を説明させられて納得させれば問題ない
0621名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 16:53:20.92ID:oL4AKayL0
>>620
前スレでもあったけど、資産3億 or 国外転出特例対象財産1億はe-Taxじゃ判断できない。だからe-Taxで督促されたとしても必ず該当するとは言えないはず。
0622名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 17:03:50.19ID:nUtaU6uL0
>>620,621
あれって申告所得が2000万円超えたら機械的に出てくるもんだからな
別に無視して構わない

税務署が金融資産3億超を把握してると思う根拠があるなら出しとくという選択肢もあるが普通はない
あと、万が一お訊ね来たらその時は正直に出せばいいだけ
0623名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 17:06:57.57ID:o+pcfnNJ0
相続税の時に参考にするんでしょ
全部使い切って死ねば問題ない
0624名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 17:12:04.53ID:EeVBZGsC0
所得2000万円で不動産込みの資産3億円以上は対象かあ
面倒くさいね
0625名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 17:15:17.15ID:EeVBZGsC0
2019と2020は所得2000万円超えてるけど
確定申告サイトでそんな案内でなかったけどなあ
資産3億円超えてないから関係無いんだろうけど
0627名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 17:28:56.02ID:YgyCVw3Y0
>>625
>資産3億円超えてないから関係無いんだろうけど

「国外転出特例対象財産1億」は大概の有価証券相当が該当するから、金融資産主体の資産の人は要注意かも
0628名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 17:33:36.57ID:EeVBZGsC0
武富士みたいなことをする予備軍を監視だな
0631名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 18:40:12.95ID:tIaQdNHX0
4000万の一戸建て購入して残り貯金2000万、40歳でFIREしたわ

不労所得が月19万あるから、
新NISAでS&P500に月5万ずつ投資しておいて
30年後には貯金5000万ぐらいになってたらいいなぁ
0635名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 21:11:25.98ID:tIaQdNHX0
>>633
不労所得だけで食っていけるし、
新NISA月5万も貯金からではなく不労所得から
捻出できるから全く問題ないと思ってる

月に必要な生活費は全部合わせても現状約5万~6万なので
金が毎月9万ぐらい余るからそれも貯金

不労所得は非課税で死ぬまでもらえる
月5万の投資なら貯金温存したまま無理なくできる

よっぽどのインフレでも起きない限りもう働く気はない
それに新NISAで貯蓄増えたらますます働く理由はなくなる
0638名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 21:24:50.47ID:tIaQdNHX0
まあ非課税の不労所得を再現するのは一般的に難しいと思うけど、
逆に言うと不労所得を作る方法を自分なりに見つけられれば、
早めにFIREできる可能性が高まるということ
あと節約は大事
収入を増やすよりも支出を最低限に抑えるほうが楽
0639名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 21:31:03.39ID:+W9DeFSK0
>>638
厚生年金とおそらく2024年以降65歳まで支払いがある国民年金
受け取りを75歳まで伸ばせば現時点で84%増額ということだから
そこまで不労所得と貯金で食いつなげればFIRE冥利に尽きる
0641名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 21:37:01.13ID:tIaQdNHX0
>>640
一戸建てを購入する金と貯金は投資で増やしたんだよ
主に
・不動産の転売
・積み立て投資
・会社の持ち株制度
・会社の財形貯蓄制度

これらで生活防衛資金の6000万を確保
0644名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 21:47:33.44ID:Rx4oq79G0
>>642
別に配当や不動産の不労所得は怪しくないよ。
非課税の不労所得ってのは何なのかわからんので怪しいけど。
0645名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 21:49:08.67ID:tIaQdNHX0
あと若いころは会社員のほかにせどりもやってたな
ブックオフで100円の本買ってアマゾンで売るやつ

種銭作るにはやっぱりこういう副業や節約が大事

投資なんて種銭なかったら増えるの遅いからね
0647名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 22:42:35.43ID:Rx4oq79G0
>>646
19万の非課税の不労所得を死ぬまで貰えるって話だからNISAじゃないでしょ。
何かの損害賠償金とかしか思い付かん。
0648名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 23:32:14.28ID:vNvf7/NG0
非課税って羨ましいね
オレの不労所得は半分税金で持ってかれてしまう、やってられないよ
0649名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 23:42:49.56ID:Y88Frd3M0
>>633
不安なら週1~数時間 月3万程度バイトしてもバチはあたらんやろ むしろ身体動かして社会と接触するメリットしかなくね? 絶対働かない縛りプレイする意味がわからんわ 働くにしても働かないにしても嫌になったら辞めればいいだけでしょ
0650名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 23:54:29.80ID:td07EA1L0
>>647
>>648
実態がよく分からんけど、結局雑所得扱いで何か貰ってるってことでいい?
20万未満だから申告義務が発生しないで非課税ってことかな?

だとすると、ちょっとでも株主優待とか貰っちゃうと申告義務が発生しそうだね
0651名無しさん@お金いっぱい。2023/02/06(月) 23:57:25.51ID:td07EA1L0
>>650
ごめん、取り消し。月額19万ってことね。
そんな非課税所得ってありえんのか?
0653名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 00:00:44.83ID:eQwKlBnh0
俺、月に50万円の非課税枠作ってるから年間600万円まで非課税に出来そう
0654名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 00:17:57.18ID:hB1aoBgW0
基礎控除 イデコ 小規模企業共済控除 社会保障費控除 扶養控除 配偶者控除 住宅ローン控除

この辺を足せば年収300万円でも所得税無くなりそう
0656名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 01:49:23.32ID:hB1aoBgW0
死ぬまでというなら、
基礎控除 小規模企業共済控除 社会保障費控除 配偶者控除
このへんは理論上は続けられるね
48+84+30+48ぐらいか 合計で210万 月額17.5万
税金払わないために毎年84万円を差し出すのは割に合わないので
現実的ではないが
ま、でも 高齢者だから元本保証で円建て年利1%の定期預金と思えば
悪くはないかも
0657名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 01:50:23.03ID:hB1aoBgW0
公的年金控除120万円もあったわ
0658名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 02:01:34.40ID:kmyDkd3/0
年金は60歳から貰いますか?
0659名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 03:36:05.38ID:0Bay7yyV0
64歳だけど来年でにんいけいぞくが切れるんです。 投資をやってて意外と国民年金ではバカ高くなるかもです。
なので、4時間位で掃除か警備か駐輪場で社会保険のついてる雇用を探したい。
すぐ見つかりますかね?  
0662名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 08:53:03.48ID:hB1aoBgW0
>>660
そこしか突っ込めないなら 問題ないようだな
ありがとう
0663名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 09:07:47.39ID:eUezMLht0
>>656
でもそれだと離婚とかもありえるのに、その控除枠が「一生続く」と言い切れない気がする

>>652 の人が言うように損害賠償か、あとはなんかの恩給w
0670名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 12:07:38.76ID:K25Z8Mw70
というか3000万円以下では生活できないでしょ
55歳過ぎにリタイアとかじゃない限り
0671名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 12:09:54.66ID:RfrqhjYb0
不労所得で暮らせてれば預金は3000万もいらない
半年分の生活費が貯蓄出来てればOK
むしろ余ったかねを新NISA運用で増えるだけなので十分FIRE可能
0675名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 12:35:25.43ID:RfrqhjYb0
>>673
生活保護を安易に受ければいいと勧める輩が結構いるが
実際にはいろいろな制約があって受給したくない場合がほとんどである

生活保護は本当に預金も財産も何もなくて自身に労働能力もなく、
最後にたどり着く領域と捉えてほしい
0677名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 12:47:25.92ID:RfrqhjYb0
>>676
生活保護の実態について知らないようなレスだから
説明したまで

3000万の貯蓄があるならばまず生活保護は受けられないので
同列に語るのは無意味
0680名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:00:49.33ID:rop7201B0
>>678
生活保護受けたら金持ってる意味無いだろ?
その使えないタンスの金はどうするんだ?
毎日バレないかビクビクしながら生活するのか?
0682名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:16:37.26ID:7QnZDQt60
>>680
生保受けながら足りない金を3000万から出せば良いじゃん
3000万だったらブロック3コくらいだから銀行の貸金庫に預けてもいいし
0683名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:21:14.30ID:2jQg2f9b0
そもそも生保もらっててFinancial Independenceってなんだよw
完璧なスレチ
0684名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:26:43.19ID:RfrqhjYb0
>預金を貸金庫に隠すとしてもばれるものでしょうか?

・・・毎月決まった額の支払いを銀行に対して行っている受給者が居れば、勘の良いケースワーカーなら一発で見抜く。

>ブランド品などの購入に充てた場合
>没収または売却させられますか?

・・・常識。
理由はいちいち説明しない。生活保護法第4条に書いてある。
0686名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:30:54.35ID:/rz1tfnp0
>>685
女子にモテないのは痛いなw
でもだったら普通の定年退職者からの質問も受け入れてやれw
0688名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:33:04.67ID:dghDqksi0
>>682
役所は銀行への調査権を持ってるのに
バレないと思ってる奴が馬鹿でしょ
足らない分をって何に金使う気だ?
後が残る物には使えないし、外食や高額な物食ってたら直ぐにバレるぞ
誰にも見られない様にこそこそ金使って買った物や箱さえ家に置けないし捨てられない
0689名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:33:58.35ID:EIlEN5l90
>>687
ダブルスタンダードがひどいなw
まあいいけどさ
0691名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:43:22.50ID:7QnZDQt60
>>688
生保の担当者が家探しするわけでも無いし、担当者を通す場所にものを置かなきゃバレないよ

外食や高級品、つってもブランド程度じゃ受給停止にならんよ
パチとか行っとるし酒飲んどるやん
生保でもブランド品持ってる奴はいくらでもいるしな
0692名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:51:28.38ID:RfrqhjYb0
>>691
生活保護の人が住む部屋なんて狭いし古いしで、
ケースワーカーが調査するのなんて簡単だよ

バレたらもちろん打ち切り、不正受給として逮捕まである
刑務所生活送りたいなら是非お勧めするよ
0693名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 13:54:37.65ID:dlOVUKU70
生活保護並の生活しかできないなら最初から資産0で生活保護受けた方がいい
バイトするなら仕事続けた方が遥かに時給はいい
10年くらい株が低迷したら別だけど
0694名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:00:50.42ID:dghDqksi0
>>691
俺は知人に生活保護がいるから知っている
ケースワーカはプロなので部屋見ただけで判る
ブランド品持ってるから停止になる訳じゃないでしょ?
金持ってるのに生保受けてら犯罪だから調査権がある
生保なんてババアの調査能力で近所にバレバレなんで、通販で物買ってたら告げ口それるし、コンビニ何度も行ってるだけでごちゃごちゃ言われる
これ全て実話です
0695名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:02:15.87ID:7QnZDQt60
>>692
生保に住む場所の指定とかあったっけ?
憲法22条で居住の自由が保証されてなかった?

自分の所有の家でも確か2000万以下なら持てる
そうなると住居費だったかな、が減額されるから美味しくないけど
0697名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:09:57.55ID:RfrqhjYb0
>>695
場所の指定はないけど
生活保護で借りられる物件は限られてる

持ち家を売却して賃貸アパートなどに引っ越してかかる家賃扶助額よりも、
持ち家を保有させた方が扶助額が安くなる場合、
持ち家に住んだまま生活保護を受けることができるだけ

2000万も価値があるならまず生活保護の前に売却を指示される
0698名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:12:26.63ID:rdCuPpGL0
>>683
アーリーリタイヤスレなのに
盛り上がる話題はいつも
生命保険とか年金とか生活保護だからね

ここの住民をバカにしながら見守っているのが賢いよ

時々突っ込みを入れてみると
ムキになって噛みついてくるからそれも笑える
0699名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:16:09.22ID:7QnZDQt60
>>697
ごめんごめん
2000万未満なら大丈夫だったか

>>698
色々考えるの楽しいじゃん?
おれも年金は繰り上げして80歳まで中小企業共済と個人年金貰ったら、そこから生保受給しようかと思ってるけど
医療費無料ってのが美味しいわ
0700名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:17:26.23ID:dghDqksi0
>>696
役所の人が出入りしてるだけで怪しまれるし
病院に行って支払い等誰かに見られたらバレる
他にもいくらでもあるのだろう
暇な近隣のババアはそんな事しか楽しみが無いから情報収集能力は凄い
0703名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:32:48.16ID:xmpByZth0
>>699
まあ節税スキームなんかはゲーム的な要素があるから分からなくもない
けど、スレタイでFinancial Independenceを謳ってての生保活用はさすがにどうかとw
0704名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:33:05.05ID:RfrqhjYb0
>>699
いや、一律で2000万未満じゃないし立地によって金額異なるから

役所が計算して持ち家か賃貸かを判断するだけ
要はどっちのほうが扶助するのに金がかかりそうかってこと

少なくとも価値の高い家には住めないので
住居はかなり制限されるよ
0705名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:38:24.67ID:7QnZDQt60
>>702
うちの近所はそんなことないなー
他人に無関心だなあ
田舎はマジ面倒だと思うわ

>>703
色々考えるのは面白いよ
特に税金や社会保障は自分で調べないと美味しいもの貰えないし

>>704
生保って住居費の上限てあるの?
0706名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:42:24.09ID:RfrqhjYb0
>>705
生活保護を受給して賃貸住宅を借りる場合は、
自治体ごとに決められている
住宅扶助額限度内の家賃の住宅を探す必要がある。
東京23区は、賃料上限金額が53,700円
0707名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:48:39.30ID:Xu1JqqNH0
>>705
他人に無関心だわって君が無関心なだけでしょ?
君の知らない所で君のことを色々言ってる集団がいるってだけのこと
君のような無関心の人にはそう言う人達は無関心を装うからね
0709名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:50:00.18ID:7QnZDQt60
>>707
確かにそういうところはあるなw
おれは基本他人の事興味ないし
だから離婚したってのもあるけどw
0711名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 14:57:17.82ID:ts7K/cb20
不正を糾すためにも
日本に住む全員の保有資産と
そこから産まれる収入を
完全に把握する必要があるね
資産隠しの会社設立も
刑事罰を与えるべき
0714名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 15:20:44.58ID:L6kVMzPs0
生活保護もらってタンス預金してるやつはタタキのターゲットになっていいかもだな
今回の連続強盗でもそういうやついたような気がする
0717名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 15:45:44.28ID:rdCuPpGL0
資産を築いてそれを運用して
アーリーリタイヤしたのに
生活保護が受給できるんですか?
どういうロジックですか?
0719名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:00:04.68ID:rdCuPpGL0
>>718
ナイス!👍
0720名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:02:04.79ID:yD0hIb7X0
>>711
>日本に住む全員の保有資産と
>そこから産まれる収入を
>完全に把握する必要があるね

そんなことに金かけるんだったら、経済規模施策で税収増加を狙った方がよほど生産的な気もするけどね
0722名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:03:16.39ID:yD0hIb7X0
>>720
経済規模施策→経済規模拡大施策
すまん
0723名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:04:41.68ID:yD0hIb7X0
ベーシックインカム導入で1億総FIREはいかがw
0724名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:10:09.84ID:rdCuPpGL0
アーリーリタイヤのスレなのに
書き込みは先行き不安の内容ばかり
生活保護、失業手当の不正受給、年金額…

そんなに老後が不安で悩んでいるなら
働いちゃった方が全然楽だし

そして働きながら資産運用もして
ハイブリッドな生活設計を建てればいいだけなのに
働くことから逃げてばかり

リタイヤしてやりたいことはと言えば
マンガ借り放題、映画の日(笑)
もうね、アホかと。バカかと。

よーしイチゴパフェ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない
お前、アーリーリタイヤって言いたいだけちゃうんかいと。

いかに働かないで済むかばかり考えるなんて
おそらく能力が相当低くて会社では同僚や上司からの
イジメに合うような低レベルの人間なのでしょう

愚か者の書き込みを
ここでバカにしながら眺めるとします
0726名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:32:45.57ID:Xu1JqqNH0
>>721
生保受けるには戸籍とか色んな物が綺麗じゃないと駄目
誰かから逃げてる場合とかもある
それと生保はママの言うこと聞いてこずかい貰って生活するようなものだから
誰かに束縛されるのが嫌な自由人には精神的に無理
0728名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:37:28.24ID:CpkNMDxf0
>>727
住民税非課税になったら生保の可能性が開けるからかもしれんw
0730名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:45:07.05ID:nLoMMENb0
その話続けるなら流石に生活保護スレ行けば? FI出来てない時点でスレ違いでしょ 無ければ 生活保護しようぜ!! ってスレ作ってそっちでやってくれ
0731名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:46:36.63ID:hB1aoBgW0
狛江市で殺された90歳のおばあちゃん生保だったらしいね
あの家には3台のベンツが止まってて、1台はマイバッハだったらしい
おばあさんの亡くなった夫は都内に洋食店を何軒も所有してたらしい
世帯分離すれば、お屋敷に住んでて、息子が資産家でも生保がとれるんだね
まさにタンメンだな
0733名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 16:48:21.37ID:hB1aoBgW0
公的年金がそこそこある夫婦で
夫が腎臓を患って透析になったらしいが、年金が多すぎて
生活保護の対象にならず、医療費で詰んだ事例を見たことがある
住民税非課税が大事という例
0734名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 17:09:51.63ID:hz9Hyz/F0
>>733
そりゃ、ウソだろ?

俺の死んだ親父は20年以上、透析生活続いたが年金内できれいに収まってたぞ
公的負担は凄い

医療費で詰んだとしたら長期の個室入院とかしか考えられん
0735名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 17:17:33.21ID:TqMjBsms0
今日は午前中市況をチラ見して火災保険の手続きして終わり。
昼メシ食べて夕方に近隣を一時間半ほど散歩して途中でコーヒー休憩。
ここまで何もしないで良いのかと思うが、勤め人だった頃はまだこの時間からもリモート会議が2~3はあってその後に遅くまで自分の業務処理ってのが当たり前だったから、いい生活になったもんだ。
月の後半は旅行に行ってこよう。
0737名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 17:39:22.07ID:rdCuPpGL0
>>731
そんなわけないじゃん
自分で調べたの?
0739名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 17:49:31.73ID:Xu1JqqNH0
>>738
形式上FIではないね
FIと主張したけれぱ家賃、食費、光熱費などを明文化し、家主と覚書としてでも約束をすること
0740名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 17:59:01.16ID:33J/Q5LM0
>>739
>家賃、食費、光熱費などを明文化

あとその価格はその居住地の相場に見合った金額を支払うべきだろうね
親の情けで安くしてもらってるとしたら、経済的には親に依存してるわけで独立からはほど遠い

てか、その条件なら自分が独立して世帯主になった方がいいと思うけどね
0741名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:02:12.02ID:b6xuq0+t0
何で親に光熱費とか払う必要あるの?どうせ余った金は相続するのに
俺はコドモ家おじさんだけどね
親の家は隣に小さい平屋を建てた、もちろん親の金で
0742名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:06:50.08ID:I70lej+F0
アーリーリタイア(ヤ)をしたいのか
自分の望む人生を歩みたいのか
自分でもわからなくなってる民の集いだな
0743名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:09:32.45ID:33J/Q5LM0
>>741
マジなんだかネタなんだか判断しづらいがw

>何で親に光熱費とか払う必要あるの?

別にどうしようとあなたの勝手だが、少なくともその点を親に依存してるようじゃFIからはほど遠いよ
0744名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:13:19.38ID:ts7K/cb20
>>720
現代は
公正性を尊ぶ人々がどんどん増えているんですよ
不正を糾すことこそが至上命題になります
公正な経済活動だということを
公に調べることができるようでないと
否定され潰されるのが当然になるでしょう
0745名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:15:26.26ID:iDylnVY80
どうせ相続するのだから先に亡くなる可能性がある親の資産から使っていくのは合理的でしょ
どうせ使いきれないしね
0746名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:20:08.82ID:33J/Q5LM0
>>745
まあ別に異論は無いが、いずれにせよその状態はFIでは無いと思うw
0750名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:24:48.84ID:33J/Q5LM0
>>74
うん。親の死後にその財産を相続し、必要な相続税を支払ってからFIを自称してくれw
0753名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:27:55.67ID:tWCTDYvc0
爺さん婆さんと父さんは死んだから3回相続してるよ
相続対策で養子縁組してたからね
0754名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:37:51.83ID:Dbshj4P00
>>700
そういやおれ、内科はうちの親戚のところ、歯医者は親の友人のところ行ってるから病院で金払ってないわw

今日歯医者だったんで急に思い出したw
0755名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 18:40:30.49ID:NWkHaFCZ0
昔、親戚の医者に行ってた時は無料だった
でもその医者は健康保険に点数は請求してたよ
0759名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 19:03:17.71ID:ARJtRW+g0
今の時代、不安定になってるから
将来になんの心配もなく生活できるだけで
勝ち組だと思うよ。
0760名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 19:04:52.19ID:ARJtRW+g0
生活保護は打ち切り心配だし、ぎりぎりの生活。
病気と高齢の人限定でしょ、さすがに。
0764名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 20:55:57.71ID:DLb2be0q0
リタイア民って、やっぱ強盗に狙われるんかな?
まあウチは何も無いから安心だけどw
0765名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 20:58:49.54ID:RfrqhjYb0
リタイア民とか関係なく自宅に現金を保管してたらそりゃ狙われる
銀行に預けておけば済む話
0766名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 21:07:45.02ID:PzFuSlwH0
500円玉の筒 段ボールに1箱位親父が持ってた
重たかったよ
0768名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 21:34:27.93ID:C3knqmrR0
>>724
資産に不安があるならリタイヤは尚早というのは分からなくはないが、FIREした後にやる娯楽にケチ付けるのはFIRE出来ずに嫉妬してるみたいでみっともないからやめとけw
0771名無しさん@お金いっぱい。2023/02/07(火) 23:14:04.22ID:Hr5dJyuf0
生活保護自体は憧れちょっとあるけど縛りも多そうだし難しいな
個人的には贅沢せず働かず日本の平均生活費貰えば十分だとは思う
というよりFIRE目指すひとってもともと生活費平均以下だろとも思う
0774名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 00:06:34.95ID:aaLjMph80
生保って高そうな見た目の家具持ってたら売って安物に買い換えろとか言われんのかな
言われるならキツイ
0775名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 00:41:20.96ID:mgLS97030
非正規だと年金世代で生活できなくなる人多いだろうし
そういう人は、(生活費+住宅費の)生活保護以下の場合、
差額分支給で生活するしかないだろうね。

全額、生活保護というわけでなく、生活保護の部分支給みたいな
形になる。

生活保護にならないように、働いてお金をためたり年金用意するしかないね。
ずっと正社員やってきたし厚生年金・企業年金あるので自分は
そういう心配は幸いなくて本当に良かったけど。

生活保護計算
https://seikatsu-hogo.net/
新宿で13万円あたり
https://seikatsu-hogo.net/city.php?pref=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD&city=%E6%96%B0%E5%AE%BF%E5%8C%BA#result
0776名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 00:46:52.30ID:YGcivBeO0
生活保護 投資して無いし貯金も資産も無い 働いてもいない
ニート 親に食わせてもらって 遊んでる 働いてない
一般人 投資もしてない貯金も少ない でも働いている
FIRE目指す民 投資もしていて資産もそこそこある(こそ目指せる)
FIRE達成 若い時に高給で投資もやって資産も蓄積
 米国ではダブルインカムノーキッズのパワーカップルの例がよく紹介される

生活保護の話はあまりにFIREと違いすぎて 関連性は0
0777名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 01:09:58.15ID:XrU/9ov50
仕事をしない=FIRE
こうですか
0778名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 02:51:24.15ID:MnyewwNF0
肩叩きFIRE
退職金割増早期退職FIRE
君らの目指しているFIREの現実!
0779名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 04:42:16.81ID:52oSBTmD0
>>778
職場で頼りにされず肩たたきされるのはともかく、早期勧奨退職で退職金割り増しは別に恥ずかしくも何ともないだろ。それによって目標資産に到達してFIREするんならいいじゃん?
0780名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 04:43:55.59ID:52oSBTmD0
>>776
ほんと、投資板と何の関係もないしねえ
0781名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 05:02:02.86ID:e9xilQel0
FIREさえ達成出来るならその手段はどうだってええわ

事業で稼ごうが、投資で当てようが、相続で上がろうが、宝くじに当たろうが何でもいい
0782名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 05:07:55.27ID:ewtGWYWe0
20年以上会社員で働いて、ドケチ生活と投資でどうにかちょっと早めの早期退職を実現したい
気になるのは年金貰えるまでの期間の生活費!

それってFIREなのか?
0783名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 07:47:55.68ID:mgLS97030
定年と年金の間の期間が
気になる程度の資産状況ならFIREしてもしょうがない。

リスクおかすためにFIREするんでなく
楽をするためにFIREするんだから。

FIREは目的でなく楽するための手段。
0784名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 07:50:55.21ID:mgLS97030
1.将来の年金を気にしない程度の資産と年収がある
2.年金もらうまでの資産と年収がある

いずれかは必須。
0786名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 09:19:50.59ID:chIdnF810
調べたら生保130万くらい出るから、年間300万使うとして不足分170万
60歳の時点で6800万あればいいのか

生保なら健康保険料支払う必要ないし、病院代もかあからないのがイイネ

海外口座も調べられるのかな?
0787名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 09:35:12.59ID:mgLS97030
>>786

ばれたら賠償金+刑事事件。
もらった以上の金をとられるし前科がつく。
そんな危ない橋を渡ること自体
完全なバカ。

そんな危ないことするならちゃんと働いて金稼げといいたい。
0788名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 09:36:55.96ID:YGcivBeO0
強盗とか犯罪前提の資産形成はやめましょう
0789名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 09:38:51.10ID:YGcivBeO0
生保は投資できないから完全スレ違いです
いい加減にしなさい
いくらでもその手のスレがあるでしょう
板も違います
0792名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 09:56:25.87ID:wLgNYBM/0
ナマポだと娯楽のギャンブル、余りを貯蓄することは認められてるけど
投資で収入を得ることは認められてないんだってさ
0793名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:08:51.35ID:jKU1o3lw0
>>792
パチの利益は所定額を超えると雑所得か一時所得での申告義務が発生するはずだけど、その場合はどうするの?
0795名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:23:15.44ID:jKU1o3lw0
>>794
だったら投資もバレなきゃいいってことじゃんw
0796名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:23:16.04ID:jKU1o3lw0
>>794
だったら投資もバレなきゃいいってことじゃんw
0797名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:24:32.13ID:bsp/vUuM0
>>793
おれパチンコやらないから詳しくわからないんだけど、パチンコやってて申告してるやつの割合ってどれくらいなの?
0799名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:32:58.06ID:6sQ6Ea1b0
>>792
生保の貯金は認められているが10万円くらいまでだぞ
それ超えると生保が貰えなくなる
贅沢品の所持が認められてないのに大金の所持が認められる訳がない
昔はエアコンさえ認められなかったからね
0800名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:37:30.44ID:sM0MqARp0
50代無職数千万円持ちの参考になるお金系ユーチューブてないな
どれも働いてる人用に話してる
0802名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:40:11.34ID:amIS8z2U0
>>796
バカなの?本気で言ってるの?

パチンコで勝ったとしても現金で入ってくるだけだから自己申告しない限りバレない

現実にはパチンコで申告が必要なほど長期で利益を出すことはできないと店側は思っているから、店側は客の身元を確認していない

一方、投資で勝つには口座が必要だろ
口座開設には身元を明らかにしなければならない
個人情報が明らかになっているのにバレないと本気で思ってるの?

競馬も申告が必要なほどの高額配当があり得るwin5は口座開設してネット購入のみで、窓口では買えない
win5は個人情報をおさえてられているから申告逃れできない
0804名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:48:37.99ID:0/a1Nt4k0
>>790
CRS報告制度を知らんのか?
ってか海外に非居住者が口座開設するのどれだけ厳しくなってるか知ってる?
ケイマンとかのオフショアもAML規制で相当厳しいんだが。
0805名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:51:35.64ID:6sQ6Ea1b0
>>801
実際は明確に上限は決められてないが
ケースワーカーの許可が必要であり
その使い方も自由ではない
一般的には就活の為に資格をとる為とか
貯金額も毎回報告しないといけないので目的外に使いにくい
0806名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:51:40.49ID:VPiSvHCh0
>>802
なんでそう怒られなきゃならんのよw
不法行為やルール違反がありなら、パチンコも投資も同じだろってことを言いたかっただけだよ

もちろん投資の方が圧倒的に身バレしやすいのは承知してるよ
0807名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 10:56:18.36ID:0/a1Nt4k0
証券会社は顧客の情報をマイナンバー入れた支払調書を税務署に提出してるから筒抜け。
海外の証券会社に口座開設出来たとしてもCRS報告制度でふさがれてる。

タンス預金か怪しげな地下銀行や暗黒資産位しか預け先はないよ。
許認可受けてない地下銀行や暗号資産なんて資産凍結されて全部抜かれてもどこにも文句言えないし補償もされんけど。
0810名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:07:03.44ID:amIS8z2U0
>>807
ホントそう

今はもう徹底的にマネーロンダリングできない仕組みになってるから、その網をすり抜ける方法はいくらもない
後からいくらでも追跡調査ができるようになっている

現金決済がどんどん縮小してるからあとはタンス預金か犯罪絡みくらいしか抜け道はない

街じゅうにカメラがあるのとある意味で同じ
道端に落ちてた財布をネコババしようとしても昔と違って今は全部カメラに撮られている
0811名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:07:59.36ID:scvEZGzQ0
>>807
>>808
CSR=Corporate Social Responsibility だと思う
まあ企業の社会的義務全般にかかる話だから、官公庁への各種報告義務も包含されるんじゃね?
0812名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:19:40.72ID:0/a1Nt4k0
>>808
富裕層の資産税逃れの世界的な報告システムでそれに参加してるかどうかで日本と租税条約結んでるかどうかじゃない。
参加国の全金融機関において非居住者の口座を開設してた場合、12月末の各非居住者の残高を国に報告する義務があり参加国同士は情報を交換出来る。

モナコ、リヒテンシュタインとかまだ参加してないオフショア国もあるけどモナコに口座開くのなんてちょっとやそっとの金持ちじゃ無理。
それに毎年参加国増えてるからいつまで不参加でいるかはわからない。
参加されたら突然バレるわけで。
アメリカは別システムあるから参加してないけど非居住者が口座開設するのはほぼ無理だし。
0813名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:22:46.74ID:3h5+b6Ra0
君らはCRSで報告されるほどの残高あるのか?
0815名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:30:36.20ID:amIS8z2U0
>>813
CRSというのは「報告」というよりも情報交換制度だろ

世界各国の税務当局のシステムを一元化して
請求に応じていつでも世界レベルで情報交換ができる制度

まぁ実際に本当に運用されているのかどうかは知らんけど、ヤバくて使えない金を大量に持っている人間に対してはものすごい圧力にはなってるわな
0816名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:30:38.72ID:0/a1Nt4k0
>>813
最初100万ドル以上だったけど今は25万ドル以上だからこのスレにいる人達ならそのくらいは余裕だろ。
しかもこれからも更に報告対象の下限を下げられる可能性高いだろうし。
0818名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:36:13.00ID:3h5+b6Ra0
>>817
初期の頃のフィルターに掛かるって!
すごいお金持ちなんですね
0820名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:47:02.98ID:0/a1Nt4k0
>>818
証券のPB部から紹介された顧客対象のPEファンド運営してたから顧客には本当の金持ちが沢山いたよ。

>>819
でも主要国はほとんど参加してるよ。
不参加国で信用出来そうな金融機関がありそうなところは数少ないし、そんなところで口座開くのは至難の技だよ。
0823名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 11:55:16.41ID:LZKWbRSE0
>>822
そこに資産を移して、それからどうするんですか?
0824名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 12:30:02.03ID:3h5+b6Ra0
先週バハマ籍の証券会社に口座開設したけど
危険な匂いがするから入金はやめとこ
0825名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 12:36:39.99ID:4PgC2Y/h0
お詳しい方、モンゴル、シリア、北朝鮮、アフガニスタンあたりの口座の安全性はいかがでしょうか?
0826名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 12:53:41.37ID:cXlfaJio0
マトモに銀行間取引とか税務署のお尋ね通過できない奴はFIREとはいえない
強盗団も現ナマでしか保有、取引できない奴を狙っている
所詮 同じ穴の狢
0827名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 13:38:44.98ID:axB/kFSH0
FIREの定義ってそもそもアメリカのSP500みたいなのを長期ホールドしてその値上がり幅と配当の4%で生活をしていくスタイルのことだよね

なんで生活保護?
なんで海外口座?
なんで失業手当?
0834名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 14:04:58.09ID:Z/VEK4PH0
アーリーパチンコ
0837名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 14:30:55.98ID:3p+U4tlK0
FIREは「Financial Independence, Retire Early」だな。
経済的に自立していない生活保護とか失業手当は対象外。当然犯罪も対象外。
0838名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 14:35:15.87ID:zqcxhoaR0
定義の話としては経済的自立ってこと考えたら別に仕事してようがしてまいが関係ない
生活保護は依存してるから定義の話では外れてるのは否めんが
0840名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 14:46:23.44ID:mbIgjwCx0
FIREの定義がアメリカ発祥の4%ルールでほったらかしでないのなら、大昔からある株のトレード生活と同じになってしまうわ

アメリカの株式市場が右肩上がりであることに目をつけたのがFIREの定義であって、なんでもいいというならそれはもはやFIREでもなんでもない
ただ吹き飛ぶだけのデイトレーダーよ
0841名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 14:53:03.96ID:4vZeBO4+0
生活保護が依存してるなら年金だって依存してることになるんじゃね?
そもそも国民年金より生活保護の方が額が上なんだが
0842名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 14:57:19.51ID:6sQ6Ea1b0
>>840
君が言ってるのは定義ではない
単なる例でしかない
FIREの定義は
十分な金があり、働かなくても生活していけことを理由に早期退職すること
0844名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:06:28.90ID:9Lh+8XSA0
>>842
それはFIREではなくて、ただの「早期退職」だろ


https://www.bridge-salon.jp/toushi/fire/


「早期リタイアでは、リタイア後は仕事をせず、それまでの貯蓄や退職金・年金などで生活していくものです。

そのため、リタイアするまでにその後の生活費を賄えるだけの貯蓄が必要となります。

リタイアまでに蓄えた資産をリタイア後に切り崩して生活していくため、蓄えが目減りしていきます。

一方、FIREでのリタイア後は、投資などによる不労所得で生活費を賄っていきます。

それまでの資産を切り崩すことなく、引退後の生活ができるのがFIREなのです。」
0846名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:09:56.76ID:9Lh+8XSA0
このスレ住民はホントどうしようもない怠け者だな

仕事から逃げたいだけだからFIREの定義も理解できないで、「早く仕事やめたい、早く仕事やめたい、だからFIREだ〜」の連呼

って、もう本当アホかと
0848名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:24:17.26ID:9Lh+8XSA0
>>847
元本が目減りしない不動産の債権への投資なら
それも含めてFIREだろうな

ただし現物の不動産投資は元本が目減りするからFIREと言えない
ただの昔からある大家業だよ、FIREではない

FIREの定義は、アメリカの株式市場が右肩上がりのトレンドに乗じた配当と値上がり時の売買益で生活費すべてを賄うこと。元本は減らさないのが鉄則
0849名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:27:48.12ID:6sQ6Ea1b0
>>844
お前は直ぐに騙され奴だな
その記事は投資を推進したい奴が書いてるだけだろ
早期退職に働かないで貯金を切り崩して生活するなんて定義はない
定年退職前に自分の意識で退職することを早期退職と言う
早期退職後に働くと言うことは当然ある
そもそもFIREは早期退職の一形態だからね
0850名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:29:10.84ID:wJ8fC8Cg0
FIREってファイヤー本のカナダのネーチャンが定義したの?
最初聞いた時てっきり缶コーヒーのことかと思った
0851名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:31:13.73ID:Ffqs0hmC0
>>848
だからそれは手法の一つであって定義ではないって
仮に貯金の取り崩しだけであっても、
数十億もってて死ぬまで経済的独立が維持できるならFIREは成立する

FIREの定義は「経済的自立と早期退職」であって、それを成すための手段を定義とは呼ばない
0852名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:36:26.93ID:9Lh+8XSA0
>>849
言ってることがちっとも理解できないんだが、
投資することを批判したいのか? 

投資のリターンで生活できるので
早期退職をすることがFIREじゃなかったのか?

何が言いたいの?
0855名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 15:58:21.82ID:3fE1pRd80
>>854
「早期退職」と「FIRE」を同じものだと思っているみたいだがみっともないから「FIREムーブメント」で検索してよく内容を理解しておけ
0856名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 16:10:27.43ID:FkuQ5pKw0
ここはFIRE限定のアーリーリタイヤなスレなのか
ただの早期退職でも良いのか
どっちなんだい?
0859名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 16:17:10.53ID:FkuQ5pKw0
どっちでも良いならケンカしないで!
0860名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 16:38:01.44ID:+/gH8gVh0
FIREと早期退職の違いが理解できていない奴がいたから
「生活保護受給してFIREすればいいじゃん」
みたいな謎の書き込みがあったんだな
0865名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 17:03:49.02ID:wLgNYBM/0
不動産投資でリタイアよく見るけど
低金利かつ価格が右肩上がりだからできたことで今からだと厳しいよね
実家もかなり俺が直したから日曜大工ついでにリフォーム大家やりたかったのに残念
0867名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 17:31:24.51ID:Z/VEK4PH0
>>840
>ただ吹き飛ぶだけのデイトレーダーよ
だな
ほんま
脱サラとかデイトレーダに過ぎん
0868名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 17:31:58.69ID:Z/VEK4PH0
>>846
>仕事から逃げたいだけ
これよな
0870名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 18:06:55.78ID:WpMLfk+G0
感覚的な基準はあるだろうが、時間が連続しているものである以上、1年前が早期退職でないならじゃあ2年は?3年は?…となるのでキリがないよん。
0872名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 18:40:19.58ID:WXRBSRRC0
>>865
うまくやれば一生食えるのが不動産投資。
底リスクしかとりたくない民が、やたら投資信託を推してるが
あれで金持ちになれるワケがないということに、そろそろ気づくべき。
0874名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 18:54:43.63ID:N/pqaUTz0
FIREって要は資産を買ってそこから生まれた配当で生活費を賄えるようにしようっていう昔からある考え方の亜種だねぃ
ロバキヨマンセーの昔は敷居の高いふどーさんとーし位しかまともにキャッシュ生み出す投資対象がなかったけど今は手軽に買える金融商品が多くでてるから、これなら俺にもできるのでは!?と思わせてしまっているのが問題点
0875名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 18:55:05.59ID:qq5T0T5e0
逆にうまくやらないと赤が出るってことだからな
投信みたいに銘柄も全て出ててみんな同じく勝てるものじゃないからね
0876名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 19:02:37.09ID:DxjWoB9s0
>>872
「うまくやれば」な。

不動産投資はひとつの籠の典型だし、大抵の人にとっては遠くのものだから嵌め込みもたくさんある。
ポートフォリオ最大20%がいいところかと。
0878名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 19:28:00.71ID:jnP3D6BY0
>>840
ただ吹き飛ぶだけのデイトレーダーのくそ無職
をかっこ良い感じに言ったのがFIRE

穀潰しをNEETと言うのと同じ
0880名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 19:35:32.27ID:ZrRF1VaD0
株め先物もFXも市場取引できるけど
不動産は基本的に不動産屋の言い値だから
コネとかあれば別だけど
0882名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 19:48:15.88ID:XlQIOZB80
>>880
不動産投資でも現物投資は現金化に時間がかかるから流動性が悪くて不利だし危険
儲かるのは不動産業者だから必死になって勧めてくる

メリットは銀行から融資が受けやすい点だけ

「融資を受ける=手持ちの資産がない」ということでFIREに当てはまらない古い投資スタイルなのが不動産投資
0883名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 19:57:19.93ID:EAT119VM0
不動産以外で低金利でガッツリ金借りれないかなぁ
証券担保ローンはsbi金利4%もあるし野村は1%だけど投資信託買えないし、追証あるし
0884名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 20:07:43.76ID:IN07jwml0
投資板でアーリーだから本当は20代30代が憧れで
40代はできそうでもあり無理そうでもあり決断次第 ボリュームゾーン
~55歳で遅くなりましたが末席に加わりますなイメージ
0885名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 20:13:04.63ID:Vwq5DRHy0
ァーリーリタイヤして14ヶ月目の64歳男持ち家あり家族なしです。
昨年はFXで600万円の利益をあげることができました。
今年もFXで儲けてお金を膨らませたいです。

 
0886名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 20:16:16.31ID:ig0Gq6jK0
>>885
それレイトリタイヤですよ、先輩
0887名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 20:16:34.18ID:Vwq5DRHy0
インデックスファンドで複利で増やしながら、FXで生活費と遊興費をつくっていきたい。
0890名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 21:20:56.28ID:uKFAX4a80
様暴飲暴食するので断酒
断酒して1ヶ月経ちました

このままFIRE後も断酒するか
FIREしたらお酒再開するか、悩みどころ
肝臓とか悪くならなければ飲酒するのだけどね
0891名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 21:37:59.89ID:52oSBTmD0
>>872
株のインデックスで十分金持ちになれるよ。十年で倍だから、2500万の元手が5000万、5000万の人は一億。十分以上でしょ。二十年なら2500万が一億。建物も土地の値段も下がる一方の不動産なんて。
0892名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 21:51:58.19ID:QQL7HiB70
>>890
暴飲暴食がダメなだけ

週2回、ビールにして350~500程度ならなんの問題もない
あとは運動の習慣と出来れば朝飯抜いて1日2食にすれば肥満糖尿病脂肪肝予防にもなる
意思が弱いの?
0893名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 21:56:39.75ID:Vwq5DRHy0
64歳僕には時間がないんです。
独身持ち家あり、健康。
①現在の金融資産が6500万円、 
②個人年金保険65歳から10年間110万円受け取れます。
家賃がいらないので、110万円で生活できす。
③65歳からもらえる年金年間120万円、70歳からにして年間170万円に増やす予定です。

で教えて頂きたいのは6500万円を10倍に増やして一昨年まで勤めていた会社の連中を見返してやりたいんです。
どうしたら実現できると思いますか?  
0895名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 22:02:12.87ID:uKFAX4a80
>>892
意思が弱いのです
呑むなら、
ビールなら350×6缶は呑みたい
ワインなら750mm1本
でもって、3食分くらい食べる

1缶でも呑むと止まらなくなる意思の弱さ
0896名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 22:26:30.33ID:XrU/9ov50
>>890
早う去ぬのもええやんけ?
0897名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 22:28:14.03ID:XrU/9ov50
度数%×飲量mlの総和が
25mlを越えなければ健康
1週間で均すのが良さげ
0898名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 22:31:17.53ID:ih1AMNUF0
>>893
お前何回も書き込んでるだろ
数日たってるがその間何もやってないんだろ?
もう無駄だから

独身ジジイの平均寿命は67歳らしいやん
だから時間がないと思ってるんだろ?
お金使いきる頃に逝けるやん
よかったな
0899名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 22:32:12.31ID:j4eJnS7w0
>>897
それだとビール500しか飲めないじゃん

毎晩ウイスキー40%を200ミリは飲んでるけど元気ハツラツだぜ
0900名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 22:34:37.27ID:XrU/9ov50
>>899
段々飲めなくなるから大丈夫だよ
0901名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 23:22:07.19ID:Vwq5DRHy0
男64歳、身体を鍛えることが趣味、独身は早死する原因はすべて食と生活習慣が原因という結論が出ています。
ラーメン、焼肉が原因なのです。
安心して下さい、私はストイックで食事も管理しています。 
95まで生きる予定です。
あと30年です。
0902名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 23:26:56.49ID:Vwq5DRHy0
将来、やめた会社の大株主になるか、会社の大切な客になるか、会社の近くにでっかい店を作っで威張っているところを見せて、大きな人間、尊敬できる人間なんだと思わせる、見せつける、
これが私の30年間の目標です。
0903名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 23:44:29.19ID:ih1AMNUF0
>>902
なるほど、64にもなってそんな薄っぺらい考えに囚われてよほどスカスカな人生を送ってキたんすね
他人からどう思われるかばかり考えていては主導権を他人に渡しているに等しい
自身が他人に対して何ができるか、感謝や謙虚を忘れずに主体性を以て生きましょう
0904名無しさん@お金いっぱい。2023/02/08(水) 23:54:17.94ID:NvpIHXtI0
>>901
つまんねー

俺はラーメンと焼肉を食べまくって
70歳くらいまで生きられればもうそれで十分
だからそれまではやりたいことはいっさい我慢せずに
全部やって太く濃く生きるわ

95歳まで生きても中身が薄っぺらいなら意味ないよ
0905名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 00:00:05.38ID:jyVFvMMV0
大谷翔平と似た風防、体型、身体能力、
あとは金さえあればきっとモテるはず。
金さえあれば女子大生だってまだまだモノにできる。
ですよね?
 
0907名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 01:07:14.07ID:4j55IVLH0
50代、60代でばたばたしたくない。

テレビディレクターとか音楽アーティストならともかく
会社員やってる人間が必死になる年齢じゃないでしょ。

お金さえあればゆったりやっていたい世代でしょ。
0908名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 01:12:23.35ID:jyVFvMMV0
私はカッコ悪いのが嫌いなんです。
よりカッコよく、人からすごいと見られたい。
アーリーは人には言えないでしょ?
私も伝言&ッーショットダイヤルで稼いだけど、キャバではIT経営って言ってる。
半分当たってるけど、半分風俗だけど、女の子には恥ずかしくて言えない。
アーリーもそうですよね。
0909名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 01:18:51.31ID:jyVFvMMV0
キャバクラでカッコよく見せるいい方法があるんです。
金融資産1億円は日本人の上位2%、
同じく2億円は上位0.2%。
これ一瞬でも通帳に入れて見せたらモテまくり。
励み、目標になります。 
0910名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 01:34:53.10ID:Fbc6p+VN0
爺さんが話してもいいけど、うまい具合に年齢は誤魔化してほしい
このスレの上限は25歳まで
0911名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 04:02:36.08ID:wlCQY5Ph0
ここ1年キャバクラ行ってないな
久しぶりに錦dw再開するかな!
0912名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 04:09:25.87ID:WkOHkiJO0
資産10倍株式で目指すなら新興個別銘柄一籠盛りしかないなぁ 紙クズになるリスクも取らなきゃならないけど
インデックス投資じゃ10年で倍になればいい所だし…それ位のリスクでいいって人達も大勢いるけどね
0914名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 06:44:47.66ID:6gZFMw5K0
>>912
タカトリ、レーザーテックとか結構安い時もあったから
投資スキル次第で国内にもいいのあるんやで

調査時間スキルがあればリスクを抑えて安いの買えるようになる
しかし掲示板で煽って初心者を高値ではめ込んで儲けるスタンスの人が多いので
グロースの初心者キラーには注意
0915名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 07:26:08.91ID:5+1PSN7n0
>>912
株の本質的なリスクプレミアムは物価上昇分プラス5パーセントくらい。新興国でも先進国でも価格形成が市場で行われる以上いっしょ。夢見たらアカンで?
0916名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 07:26:51.10ID:5+1PSN7n0
>>915
ボラリティがでかいか小さいかのちがいだけ。
0917名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 07:47:14.62ID:hV8rF41p0
10年以上前にヘラクレス市場があったときソフトフロントって当時テンバガー候補銘柄あったけど今90円だからな
個別の長期保有は怖いな
0919名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 08:19:57.91ID:IU7PhgDn0
>>918
>四季報読み込めば変な銘柄掴むことはない
東電とかスルガとか日医工とか事前に分かっていたか?
0922名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 08:42:21.00ID:jLDFAKnm0
>>919
分からなかったけど四季報読み込めばそもそもそれらは投資としても投機としても旨味がないとはわかるので
俺は14年株やってるけどその銘柄を買い候補にしたことはないな
大体さ、わかってたか?の問いにYESと答えたらそれこそインサイダーになるじゃん
0924名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 08:54:28.63ID:jLDFAKnm0
>>923
発達持ちかな?
あくまでその会社が不祥事起こすとか震災でやらかすのは四季報からは「分からない」けど
四季報読めばそもそも東電だろうとスルガだろうと買い候補にならないのは「分かる」よね?って書いたまでだ

じゃあなんで分かるのか?その答えは四季報にちゃんと書いてあるから

まあここまで説明しないと理解されないのといい変な文を書いてる特徴からほぼ発達持ちだろうけどそれに対してしっかり書いてあげてるあたり俺は親切だな
0925名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 08:54:51.72ID:crQpiOmR0
個別はなあ
東電みたいなリスクあるし
と知った口聞きながらマイクロソフト20年くらい持ってるけど
0927名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 09:02:29.65ID:5OrgmGPa0
発達障害に発達障害ですねっていっても無駄っぽい
なぜなら自分が発達障害だと理解できないからな
>>924
四季報からは「分からない」
じゃあなんで分かるのか?その答えは四季報にちゃんと書いてある
バカすぎる
0928名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 09:12:15.10ID:GvY7gLqM0
>>925
ナカーマ
自分も同時期から持ってるけど、為替込で10バガー以上になってるよね?当時は司法省との独禁法関連対立やらLinuxの台頭やらでMSFTはもうダメだと言われてだけど、長期的にはなんとか成功。まあその前の10数年間では一時期300倍強になってたから、それと比較するとダメダメかもだがw

ま、でもS&P格付もAAAで日本国やトヨタのA+より4ノッチも上の超安定企業って意味では、十分な成績かもね
0929名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 09:13:53.58ID:ZZwPvu1Y0
>>925
投資の神様()バフェット君はいわゆるインデックス系薦めてるぜ!ただし自分は買わないけどねは有名なセリフ
0930名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 09:17:42.94ID:crQpiOmR0
>>928
せやねん
上がりすぎてて売ると税金かかるから下手に動かせんという

>>929
インデックスのが喜びも悲しみもなく心穏やかに過ごせる思うわ
0931名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 09:29:43.12ID:TjfDY+Th0
バフェットとかB・N・Fとか投資の才能があるやつならインデックス投資は詰まらんだろうな。
俺の母ちゃんも株始めて13年で3千万を1.8億までにしたけど楽しいのは個別株だって言ってな。
まあ母ちゃんは個別株は楽しいけど怖いからって資産の1/3までにして残りはインデックスに組み替えしてたけど。

投資の才能ない俺は優待狙い以外はほとんどインデックスだ。
0932名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 09:43:03.12ID:GvY7gLqM0
>>931
自分も個別株主体で成功したからその優位性を強調したいんだけどね・・・
でもケインズも自著の中で、「直近の財務情報がその企業の将来を決めるわけではない」みたいなことを書いてたりする。そんなのを読むと「自分の成功投資も単に運がよかっただけなのかな」と、殊勝にも内省したりするw

まあなんだかんだで万人に最適なのはインデックス投資かもね
0933名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 10:19:51.41ID:EEUGH4fC0
MSだけで妙にデカい投資比率(時価)になってるのわかるわ
バルマーの頃の30ドル以下でさまよってた時代のが会社としては好きだけど
その後のビジネスのシフトのさせ方がこれぞ近代経営って感じで
いろいろ取り込むのがとにかく早い
マーケだけじゃなくすべてにおいて強者の戦略を上手く使う

なので持っておきゃいいやって思っちゃう筆頭なんだよな
少しづつ利確してこうとかあんまり思えない
0934名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 10:30:13.80ID:GvY7gLqM0
>>933
>バルマーの頃の30ドル以下でさまよってた時代のが
>会社としては好きだけど

正直、バルマーはゲイツのお友達人事って面が強かったんじゃないかな?経営者としてはちょっとというイメージ。

実際、MSFTの初期ボードメンバーってゲイツ、ポール・アレン、西和彦だった。その時はバルマーってゲイツのお友達ってこと以外ではマイナーな存在だったはず。

西和彦がトップになってたらどうだっただろう?ま、あの人は日本人の間でも評価は分かれてたから微妙だけどねw
0935名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 10:42:24.59ID:4j55IVLH0
最初は個別ばっかりだったけど
大損よくしていたな。
インデックスはそれ自体、分散投資だしな。

投資信託の日本製鉄グループ株式オープン
というのを見つけて買ってみた。
昔のeワラントみたいで面白い。
0936名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 11:25:33.98ID:TjfDY+Th0
俺も若いときは個別株やってて不動産ミニバブルで600万が4000万になったときは30そこそこでこんだけ儲けられるなんて俺って才能あるんじゃん、とかって思ってた。
なので個別株の方が跳ねるのは身を持って経験してる。

けど、姉歯で下がってさらにリーマンで激下がりしたけど勤め先のコンプラの許可が降りるまでに1500万にまで減って回収したときは今まで単に運が良かっただけだって思いしり、そこからはインデックスでって方針変えたよ。
0937名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 14:54:44.71ID:c+LD2upt0
百万から一千万にするときは個別はありだと思うが、
一千万から一億にするには種銭の毀損リスクが大きすぎるので個別はなし派

ポートフォリオのごく一部をチャレンジ枠として個別やるのは分かるが、その後結局あれこれ選んで分散させるならインデックスのが楽だしな
0938名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 15:00:06.12ID:5OrgmGPa0
配当狙いとか株主優待ならまだいいけど
株価狙いで個別やるなら証券マンになったほうが楽だしな
銘柄選びでお金もらえるんだから
0939名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 15:09:49.87ID:YhgUV+wQ0
インデックスと言っても昨年から始めた奴はマイナスじゃね?
今年も上手く行って横横、下手すれば暴落
配当狙いで銀行等買ってた奴らは儲けてるかもしれないが、現時点でかなり高値で今後下がるかもしれない
短期的に見ればリスクだらけで資産の切り崩してで生活する事になるのでは?
0941名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 15:28:44.45ID:YhgUV+wQ0
>>940
確かに昨年1月は安いね
と言うか2021年から横横だね
実質その間資産切り崩して生活してることになるのだが、これがいつまで続くかだな
0942名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 16:57:43.67ID:nhSq8QHu0
一昨年始めたやつらも、年利2%くらいしか儲かってないね。
株価が上がるなんて保証はどこにもないのに
インフルエンサーの言うことを盲信してるやつ大杉。
0944名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 18:09:58.59ID:Oroi03Lx0
過去100年株平均7%上がって物価3%上がってるから
4%取り崩しても実質減らないねって雑な話
0945名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 18:13:31.30ID:crQpiOmR0
>>944
10パーらしいよ!

S&P500は導入された1957年以来、平均約10.7%/年の上昇率を記録しており、過去10年間(2012年~2021年)においてはそのパーセンテージを若干上回った年率約14.7%のリターンを記録しています。
0946名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 18:35:09.72ID:YhgUV+wQ0
>>945
2020年以後は異常事態だから平均を計算するなら含めちゃ駄目だね
この期間40%近くの利回りあったからね
このドーピング分を今から返す事になる
どこかで大暴落させるか長期横横かだね
0947名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 18:35:38.80ID:KaE1Nl+m0
>>945
まあ人類の経済規模が永遠に拡大し続けることが前提になるんだろうけどね
ちなみに世界人口は2050年以降に減少に転ずるらしいけど、それがどう影響するかがわりと心配
0948名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 18:41:48.69ID:G934rb9y0
自分の運用成績は2009年からで年率8% 円ベースで
その間米国株は年率13%の上昇
2009年は円高だったし完全に指数に敗北です!
0949名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 20:07:27.34ID:4j55IVLH0
去年の金融投資は大幅赤字。
ホールド投資信託も今年中に黒字転換するとは思えない。

今年分だけに限っていえば
日経レバ・日経ダブルインバースのトレードだけやっていて負けはない。
ヨコヨコ相場が多くて利幅が少ないのが困る。
0950名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 20:30:24.71ID:WZ8okVnb0
先のことは解らない
ロシア、中国と戦争になったら、金融資産もマンションとかも吹き飛びかもしれんしね

ホント、軍事や防衛関係者の言ってることも解らないw
ロシアのウクライナ侵攻はない>侵攻した
ウクライナは瞬殺。首都も1週間もたない>持ちました
ロシア軍の補給は尽きる、ロシア軍は崩壊する>してない
ロシア経済崩壊>崩壊してな。なんか欧州のほうがヤバそう

専門家の言う事もほとんど当てにならない
俺は配当メインでFIREするけど、数年で台湾有事起こって金融市場吹き飛ぶのかな
0951名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 21:19:21.79ID:FirJfr2t0
周辺の共産国がヤベェ国ばっかりだからな
現時点で領空侵犯や経済水域にミサイル着とか普通に起こってるし、いずれやってくる台湾有事を考えると、国内の不動産につぎこみ過ぎたり、円ベースばかりで資産を持ってるのはリスキー
0952名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 21:23:55.08ID:4j55IVLH0
海外資産もっていて
いつでも逃げ出せる人とか
ここにいないでしょ。

安全そうなのは、今はカナダ・ニュージーランド・オーストラリア
くらいだと思う。カナダがベストだろうな。
0953名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 21:29:27.82ID:FirJfr2t0
カナダは寒波がね…

地政学的には島国でそれぞれの核保有国から一番距離があるニュージーランドが安全かと

永住権の取りやすさで言えばフィリピンとかオランダだろうけど
0956名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:01:34.59ID:WZ8okVnb0
>>951
>周辺の共産国がヤベェ国ばっかりだからな

真面目に言うと、
日本は敗戦後、一貫して世界最大の軍事大国にして核大国アメリカの一大軍事基地です
アメリカはベトナムの様に、クーデーター支援して傀儡政権でっちあげたり、捏造して侵略してくる超危険な国
アジア各国からしたらアメリカこそ最大の脅威
日本は核を無数に持つアメリカの軍事基地です

北朝鮮や中国はようやくアメリカと戦えるぐらいに成長しただけです

俺が日本以外のアジアの国民ならアメリカは中国以上に脅威です
実際アメリカはアジア各国に侵略しまくってるし今も経済制裁や圧力かけてますから
0957名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:09:52.65ID:WZ8okVnb0
言葉や文字の壁は、翻訳機が発達して来たから外国移住の壁は下がってきましたね
TVや映画、書物などはネットで手に入る時代になった

でも、まだまだ日本の治安は良いし医療も高水準
なんと言っても生まれ育った国なので馴染んでいる
よほどのことがない限りは日本から出ないな

日本国内で言えばどこだろ?
沖縄か首都圏かな
首都圏の賃貸で安心して契約できる不動産会社はどこだろ?
0958名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:13:28.36ID:Xo+a1Pil0
>>956
まったくお話にならんアホとしか言い様のない認識だがそれは置いといても

アメリカがアジア各国にとって脅威かどうかに関係なく、中国北朝鮮南朝鮮の特ア三国が日本にとってやベエ国であることには変わりがないわけで
0959名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:16:16.30ID:ub/DA+9N0
>>956
まあ歴史的にGDP規模が自国に対して一定率以上になった2番手国は潰しにかかるみたいだしね。80年代の日本がそうだったし、現在はその対象が中共なんだろうね。

まあ敵対しないような付き合いが重要なんだろうね。その点は英国の立ち回り方がうまいと思う。
0960名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:23:04.74ID:WZ8okVnb0
>>958
話にならんどころか、アメリカは世界中にケンカ売ってるぞw
侵略にクーデーター支援等々やりたい放題
ブラジルとアルゼンチンが接近してるのも、アメリカそういうことをするから
だからフィリピンからは一度追い出されてるし、アジアでアメリカの同盟国は日本と韓国ぐらい
ドイツとロシアのガスパイプライン破壊の犯人が未だに発表されないけど、誰が犯人なのだろう

>>959
今のアメリカの敵は「台湾」では?
中国の危機を煽って、台湾の半導体技術潰しをしてる最中ではないかと
イギリスは同じ白人に宗教も近いからかな?
+して、もうアメリカの傘下になってる
イギリスの核戦力は既にアメリカ製だし
0961名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:29:15.92ID:FirJfr2t0
>>956
北方領土を不法占拠し続けてウクライナに軍事侵攻しているロシア、
台湾侵攻を見据えて軍事演習を繰り返している中国
日本の経済水域内外にミサイルをぶっ放しまくる独裁政権の北朝鮮

アメリカとの軍事同盟があろうがなかろうがこれらの国が日本にとって危険極まりない国であることには変わりない

日本人が日本における周辺国の脅威を語ってるのに、『俺が日本以外のアジアの国民なら』って仮定を持ち出すこと自体がナンセンス
0962名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:31:53.94ID:Po/ywU3Y0
日本の周辺国で核武装してないのは日本だけ
日本は遅れている
日本も早く核武装するべきだ
0963名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:34:29.28ID:WZ8okVnb0
>>961
アメリカとその奴隷国の日本が、アジアというか世界中で最大の脅威なのだが
だから世界の大半が、ロシアのウクライナ侵攻には反対でも、ロシアの経済制裁などには反対している

特にアジアでは戦後一貫してアメリカと日本が脅威
そこを理解しないと、またアメリカと日本は負けるよ
アジア各国は、アメリカの同盟国ではない
0964名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:38:06.66ID:WZ8okVnb0
>>962
>日本の周辺国で核武装してないのは日本だけ

戦後一貫して、アメリカの一大軍事基地であり、アメリカが核持っていますよ
0966名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:41:01.10ID:WZ8okVnb0
アメリカは文化面では人気だけど、政治・軍事ではアジア、中東、アフリカ、南米でめっさ嫌われてるのよね
最近はサウジアラビアですらアメリカと距離とってる

アメリカへの移住は今後考えると危険かな
各国がようやくアメリカに届く兵器を配備しだしたから
カナダもアメリカの巻き添えの恐れがあるから危険か?
移住するなら、戦火から遠いであろうインド、ニュージーランド、オーストラリア?
0967名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:41:52.02ID:Po/ywU3Y0
サウジアラビアって米帝のとって利用価値があるから許されてるだけの独裁国家だし
0968名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:42:43.37ID:WZ8okVnb0
>>965
敗戦後一貫してアメリカの奴隷国ですから
力つけたらアメリカに潰されたりしてる
半導体など、正にこれ
0970名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:49:41.92ID:WZ8okVnb0
>>969
台湾有事も日本有事も、ウクライナと同様に対応だと思う
武器だけ送ってくる

だから台湾が中国との緊張緩和にも動いてる
無駄に戦争したくないからね
台湾の半導体を潰すために中国を煽ってるアメリカです

ま、先のことはわからないけどね
アメリカも今年から不景気になるみたいだから、他国へちょっかい出してる余裕なくなるかも
0971名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:50:42.16ID:4j55IVLH0
オーストラリアとニュージーランドは
暖かそうで過ごしやすそうだけど
なにもないイメージあるな。

どっちが住みやすいのかな?
コロナおさまって金さえあれば賃貸でしばらく滞在したいものだ。
犯罪率とかどうなんだろう?
0972名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:51:31.39ID:FirJfr2t0
>>963
ロシアがウクライナに侵攻したり、
中国がインドとの国境で衝突を繰り返している時点でアメリカがどうとか日本がどうとかではなくこれらの国は侵略国家なんだよ

ロシアに経済制裁出来ないのは天然ガスなんかのエネルギーが惜しいだけ
0973名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:52:03.42ID:4j55IVLH0
>>969
うたないと思う。

米国本土の安全が全て。

グアムやハワイが核攻撃されても動かないと思う。
最悪、アラスカが核攻撃されてもなにもしないかもだ。
0975名無しさん@お金いっぱい。2023/02/09(木) 22:59:42.93ID:ub/DA+9N0
>>974
まあ日本の地政学リスクがFIREの脅威になることは理解できるけど、じゃどないせいっていうところに言及が無いのは確かにスレチだな
0976名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 04:07:59.64ID://2I/sW/0
>>975
話が脱線しまくったが、一応最初の方で、不動産に突っ込み過ぎないようにするのと円資産に偏り過ぎないようにようにした方が良いって話はしてる

福島とかは放射能汚染で未だに帰宅困難地域あるからあの辺で家買ったり貸したりしてた人は悲惨だし、去年みたいな異常な円安になったときに全部日本円だとが資産価値の目減りが激しいし
0977名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 04:22:51.79ID://2I/sW/0
あとはいざという時に一時的にでも国外退避出来るようにパスポート用意しておいたり(現状で2割弱)、疎開先で困らない程度に英語なりフランス語なり語学の勉強をやるとか
0978名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 06:15:05.87ID:Ppt+XpBC0
語学はAIとスカウターで対処予定だが、実用までには日本はもってくれなさそうだもんな
壺党が暴走して戦争やりかねないし
FIREはある程度平和じゃないと安定しない
0979名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 07:43:15.80ID:sXl3tODU0
>>926
一回買って全ページ、各々その数字の意味が分かるようになるまで...の程度でいいから読んでみぃ
ドラクエ5プレイ済みなら仲間になったスライムナイトは最後まで使えるよねって意見に対して「なんで?」ってならないのと同じように

四季報読んでたら東電は買わないよねって意見に対して「なんで?」ってならなくなるから
0980名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 07:46:16.13ID:Q+Slb+6f0
なるだろ
0982名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 08:04:01.71ID:EthBwCkg0
>>979
何回か買って読んだことあるけど、別に株にリソース突っ込むよりインデックス買って放置したほうがコスパ良いなって思いましたー
0983名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 08:16:06.45ID:BFcjzGkX0
上にも書かれてるけど2020年の上昇が異常過ぎたから
インデックスしばらく横横かどこかで暴落かもね
0987名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 08:57:01.40ID:t4nQA5Ia0
>>983
2020年が異常だったからしばらく横横ってロジックがイマイチ分からんがw

まあ、当該時期からの世界的な高インフレに対して各国政府が金融引締継続して人工的に株価上昇を抑えてる現状では、まあ上昇する余地が無いのは確かだね。いつインフレが収まって金融当局が緩和スタンスになるかだな。
0988名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 09:28:13.730
アメリカがコロナ支援で市民に2兆円をばらまいて
市民はその全額を株に突っ込んだ
そのつけが来たか
0989名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 09:50:41.33ID:0wOFqQxu0
>>987
単に平均利回り7%と主張してきた訳だから
横横かどうかはわからないがチャートに7%の直線を引いたとき、長期的にはその線に戻るって事
現在その線から大きく上離れしてる状態だからね
0990名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 10:06:56.52ID:QpZzzS+U0
オーストラリアに何年もいっていた親族いるけど
ゆったりしていて何もないけど怠け者にはいいらしい。
なぜか大物映画スターが多い。

メル・ギブソン ラッセル・クロウ ヒュー・ジャックマン
ニコール・キッドマン ケイト・ブランシェット マーゴット・ロビー
0991名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 10:08:24.19ID:0cwG0LRU0
FIREしたら女に気をつけろ

近づいて来る女は美人局だと思ってろ
のんびり楽しいアーリーリタイア生活が消し飛ぶゾ
くれぐれも調子こいてハナ下伸ばさないように
0993名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 10:14:13.59ID:QpZzzS+U0
女がよってくるのは、年間収入(支出予定)
が会社員の額面1千万円にあたる手取り750万円くらい。
それだけのFIRE民がどれだけいるかな?
金融資産2億円は必要。
年間支出1千万だと会社員の額面だと1450万円あたりになる。
ここらは金融資産3億円必要。
0995名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 10:32:29.55ID:DxCu1bOz0
金融資産3億円で配当と利金が400万円位かな
貧乏ですね、贅沢は出来ませんね。半額弁当買いたいけれど、30%引きで妥協しちゃいますね
0996名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 10:37:48.99ID:z81C00W90
>>989
なるほど
まあ国毎に経済規模や人口動態や地政学的状況を鑑みた適切な経済成長速度があるだろうから、そこから大幅に乖離したら異常と言えるかもね
実際、世界的に高インフレだし
0999名無しさん@お金いっぱい。2023/02/10(金) 13:08:46.74ID:d4WKgQOD0
>>998
その通りだね
逆に利用していく姿勢がないとダメ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 1時間 20分 44秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況